إحضار الطائرات من علو منخفض: حول إنتاج القنابل الموجهة للطيران العسكري الروسي

188
إحضار الطائرات من علو منخفض: حول إنتاج القنابل الموجهة للطيران العسكري الروسي

أحد الاختناقات في معدات القوات المسلحة الروسية هو انخفاض حجم الإنتاج عالي الدقة أسلحة إلى طيران. هناك العديد من إطارات الفيديو التي توضح الاستخدام من ارتفاعات منخفضة ليس فقط للطائرات الهجومية Su-25 المصممة لهجمات الغوص ، ولكن أيضًا لطائرات Su-30SM و Su-35 و Su-34 المصممة للعمل على مستويات عالية.

الاستخدام غير الكافي للمقاتلات والقاذفات يجعلها عرضة لنيران العدو المضادة للطائرات - سواء الأنظمة بعيدة المدى مثل S-300 و Buk ، ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة على الخطوط الأمامية. يؤدي عمل الطيران على ارتفاعات منخفضة ومنخفضة جدًا أحيانًا إلى فقدان الطائرات وحتى أطقمها.



في هذا الصدد ، فإن زيارة ديمتري ميدفيديف إلى مؤسسة البحث والإنتاج الحكومية "المنطقة" ، والتي تعد واحدة من مقاولي الدفاع الرئيسيين في البلاد ، مهمة. إذا حكمنا من خلال مجموعة الذخيرة المقدمة إليه ، ستتمكن الطائرات المقاتلة قريبًا من الحصول على ترسانة رائعة من الأسلحة مع القدرة على إطلاقها من مسافة آمنة ، خارج نطاق الدفاع الجوي للعدو.

من بين المنتجات المعروضة قنابل انزلاقية عالية الدقة مع نظام توجيه قمر صناعي بالقصور الذاتي UPAB-1500B و UPAB-500B. نطاق تطبيقها هو 50 و 40 كم ، على التوالي ، يبلغ ارتفاع الإطلاق 15 و 14 كم. في الوقت نفسه ، تصل دقة الهزيمة إلى 10 أمتار.عند العمل من هذه المستويات ، لن يتمكن الدفاع الجوي الأوكراني من التغلب على الطائرات المقاتلة الروسية. على الرغم من حقيقة أن هذه القنابل دخلت الخدمة منذ عدة سنوات ، إلا أنها نادرة جدًا في منطقة NVO.

تم عرض قنابل قابلة للتعديل KAB-250 (برأس حربي تجزئة شديد الانفجار) ، KAB-500S (برأس حربي شديد الانفجار) ، KAB-500Kr (مع حشوة خارقة للخرسانة). يصل ارتفاع السقوط بالنسبة لهم إلى 5 كم ، مما يسمح لك بالابتعاد عن حرائق منظومات الدفاع الجوي المحمولة.

يبقى أن نأمل أن تكون جميع هذه المنتجات قيد الإنتاج الضخم بالفعل وستسمح قريبًا بسحب الطائرات المقاتلة الروسية من ارتفاع منخفض.

قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

188 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +8
    24 نوفمبر 2022 19:15
    يبقى أن نأمل أن تكون جميع هذه المنتجات قيد الإنتاج الضخم بالفعل وستسمح قريبًا بسحب الطائرات المقاتلة الروسية من ارتفاع منخفض.

    بارك الله فيك!
    1. -1
      29 نوفمبر 2022 09:53
      اقتباس: Sergio_7
      يبقى أن نأمل أن تكون جميع هذه المنتجات قيد الإنتاج الضخم بالفعل وستسمح قريبًا بسحب الطائرات المقاتلة الروسية من ارتفاع منخفض.

      بارك الله فيك!

      رقصوا ، استمتعوا ، عدوا ، ذرفوا دمعة ، كم عدد سيارات الأجرة التي يمكن صنعها بدلاً من كأس العالم وسوتشي؟
  2. 20
    24 نوفمبر 2022 19:15
    كانت أذربيجان تضع اللمسات الأخيرة على قانون القوات المسلحة منذ عشر سنوات ، وما زالت القوات السوفيتية تخطط ، ويجري تصحيحها. ربما لم نكن على علم بهذا ... لجوء، ملاذ
    1. 11
      24 نوفمبر 2022 19:22
      رعاية الناس في بلدنا ، على ما يبدو ليس في تقدير كبير للقيادة التي تتخذ قرارات معينة.
      1. +3
        24 نوفمبر 2022 20:39
        اقتبس من مارس
        رعاية الناس في بلدنا ، على ما يبدو ليس في تقدير كبير للقيادة التي تتخذ قرارات معينة.

        الأولويات لم تكن هناك.
      2. +5
        24 نوفمبر 2022 21:44
        وطالب بوتين ، خلال اجتماعه مع أعضاء المجلس التنسيقي التابع للحكومة لتلبية احتياجات القوات المسلحة الروسية ، بزيادة كمية المعدات العسكرية المنتجة وتحسين خصائصها.
        مزيد من التفاصيل في RBC:
        https://www.rbc.ru/politics/24/11/2022/637f9ab89a79477c10b20a7d?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

        واو ، لم يمر حتى عام.
        1. -1
          29 نوفمبر 2022 09:55
          اقتبس من Kotofeich
          وطالب بوتين ، خلال اجتماعه مع أعضاء المجلس التنسيقي التابع للحكومة لتلبية احتياجات القوات المسلحة الروسية ، بزيادة كمية المعدات العسكرية المنتجة وتحسين خصائصها.
          مزيد من التفاصيل في RBC:
          https://www.rbc.ru/politics/24/11/2022/637f9ab89a79477c10b20a7d?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

          واو ، لم يمر حتى عام.

          إذن لدينا 75٪ من المعدات الجديدة في القوات؟
    2. +7
      24 نوفمبر 2022 19:29
      اقتباس من: dmi.pris
      كانت أذربيجان تضع اللمسات الأخيرة على قانون القوات المسلحة منذ عشر سنوات ، وما زالت القوات السوفيتية تخطط ، ويجري تصحيحها. ربما لم نكن على علم بهذا ... لجوء، ملاذ

      يبدو أنهم يشترون الإسرائيليين.
      1. 0
        24 نوفمبر 2022 19:40
        شاهدت مقطع فيديو على الشبكة. FAB ، يعلقون مرفقًا بنظام تحكم به أجنحة. يبدو قبيحًا. لكنهم جربوه. ونعم ، لديك أسلحة من هذا النوع أكثر مثالية من هذه الأسلحة.
      2. +7
        24 نوفمبر 2022 21:07
        وهم يشترون إسرائيل والإنتاج المشترك مع الأتراك لديهم نظائر لـ JDAM على أساس القوات المسلحة البوروندية السوفيتية. لا يتدخل المرء.


    3. +1
      25 نوفمبر 2022 07:18
      كانت أذربيجان تضع اللمسات الأخيرة على قانون القوات المسلحة منذ عشر سنوات ، وما زالت القوات السوفيتية تخطط ، ويجري تصحيحها. ربما لم نكن على علم بهذا ...

      سوف تطحن هراء أقل طنانة. أي كاب ، سواء كان سوفييتي أو روسي ، لا يدفع ، لكنه لا يطير أكثر من 10-12 كم. إذا كان من الصعب عليك التفكير في التسلسل ، فسأقوم بمضغه: لإسقاط CAB ، سيتعين على الطائرة الصعود إلى ارتفاع> 5 كم. مما يجعله قابلاً للتحقيق تلقائيًا لأي أنظمة دفاع جوي للعدو تقع على بعد 70 كم من خط المواجهة. ولا نمتلك نحن ولا أذربيجان ولا إسرائيل طائرات KAB بخصائص مماثلة للطائرة GBU-39 الأمريكية بمدى طيران يصل إلى 110 كيلومترات.
      1. +3
        25 نوفمبر 2022 11:48
        وهو ما يجعلني أشك بشكل غامض في أن النطاق المعلن لـ GBU-39 "مبالغ فيه إلى حد ما" ، أو أنه "نوع من الصواريخ" حتى الآن.
        1. 0
          28 نوفمبر 2022 09:17
          إما أن النطاق المعلن لـ GBU-39 "مبالغ فيه إلى حد ما" ، أو أنه "قليلاً من الصاروخ" حتى الآن.

          صاروخ بدون محرك او على الاقل معجل ؟؟؟ فقط أتساءل لماذا حصلت على الإعجابات؟ سؤال أكاديمي بحت؟
          1. 0
            21 ديسمبر 2022 11:15
            المعجزات لا تحدث. أو تحقيق المدى المعلن أقل من 100 كيلومتر. ممكن فقط في ظل ظروف محددة للغاية ، أو لا يزال "المسرع" متاحًا.
      2. +1
        25 نوفمبر 2022 14:47
        اقتباس: Ka-52
        لإسقاط CAB ، سيتعين على الطائرة الصعود إلى ارتفاع> 5 كم. مما يجعله قابلاً للتحقيق تلقائيًا لأي أنظمة دفاع جوي للعدو تقع على بعد 70 كم من خط المواجهة.

        حسنًا ، بالنسبة لأي شخص ، لقد كنت متحمسًا بصراحة. مع S300 و S200 فقط. BUKs وغيرها من الألعاب الغربية عاطلة عن العمل بالفعل. على ارتفاع 15 كم وسرعة الطائرة حوالي 2 م ، لن يكون من السهل على C300 أن تأخذ مثل هذا الهدف على مسافة 70 كم.
        اقتباس: Ka-52
        ولا نمتلك نحن ولا أذربيجان ولا إسرائيل طائرات KAB بخصائص مماثلة للطائرة GBU-39 الأمريكية بمدى طيران يصل إلى 110 كيلومترات.

        نملك. ومنذ عام 2018 ...
        https://topwar.ru/143518-kompleks-raketno-bombovogo-vooruzheniya-grom-modulnost-i-tochnost.html?ysclid=lawfr4bwb1192776990
        صحيح ، فقط في الصور والمعارض ... وأيضًا ، بالنظر إلى أن الأشخاص المسؤولين كانوا يعرفون مسبقًا أنه لا يمكن تجنب الصراع ، لكنهم مع ذلك "استعدوا" ، يصبح الأمر مقززًا بشكل عام.
        1. +1
          26 نوفمبر 2022 01:01
          خشب الزان والألعاب الغربية الأخرى عاطلة عن العمل بالفعل

          تعال ، عاطل عن العمل .. على الفور ، على ارتفاع 5 كم و BUK عاطل عن العمل؟ أو ربما هذه أجهزة IRIS نفسها عاطلة عن العمل؟
          1. 0
            26 نوفمبر 2022 08:10
            اقتبس من alexmach
            تعال ، عاطل عن العمل .. على الفور ، على ارتفاع 5 كم و BUK عاطل عن العمل؟ أو ربما هذه أجهزة IRIS نفسها عاطلة عن العمل؟

            اقرأ المزيد بعناية خصائص كاب في السؤال. إطلاق الارتفاع 14 كم ، المدى 40-50 كم. نعم ، BUKi و Irises عاطلون عن العمل هنا. نطاق الرعد 120 ، هنا s300 معطلة بالفعل.
            1. +1
              26 نوفمبر 2022 16:53
              المدى 40-50 كم. نعم ، BUKs و Irises عاطلة عن العمل هنا

              حسنًا ، بالطبع ، ولكن بشرط أن يقفوا بجوار هدفك مباشرةً.
              1. 0
                28 نوفمبر 2022 12:45
                اقتبس من alexmach
                حسنًا ، بالطبع ، ولكن بشرط أن يقفوا بجوار هدفك مباشرةً.

                لا يتم وضع دفاع جوي بعيد المدى ومتوسط ​​بالقرب من LBS ، ولكن القليل منها في الخلف.
        2. +1
          28 نوفمبر 2022 09:15
          على ارتفاع 15 كم وسرعة طائرة حوالي 2 م

          بهذه السرعة ، سوف تسقط القنبلة الجوية العادية. للقيام بذلك ، يتم إجراء ملف تعريف ضيق.
          لن يكون من السهل على C300 أن تأخذ مثل هذا الهدف على مسافة 70 كم.

          لن يكون هناك أي مشاكل كبيرة.
          1. 0
            28 نوفمبر 2022 12:49
            اقتباس: Ka-52
            بهذه السرعة ، سوف تسقط القنبلة الجوية العادية. للقيام بذلك ، يتم إجراء ملف تعريف ضيق.

            من يتحدث عن العادي؟ الأمر يتعلق بـ UPAB Grom.
            اقتباس: Ka-52
            لن يكون هناك أي مشاكل كبيرة.

            حسنًا ، نعم ، في النطاق الأقصى للإصدارات الأولى من C300 ، لن تكون هناك مشاكل بالطبع. علاوة على ذلك ، بعد إعادة التعيين ، تعود الطائرة على الفور ، أي سيظل على الصاروخ اللحاق بالطائرة خارج منطقة القتل القصوى ...
            1. +1
              29 نوفمبر 2022 05:02
              من يتحدث عن العادي؟ الأمر يتعلق بـ UPAB Grom.

              حسنًا ، هذا لا ينطبق أكثر على تعليقاتك ، ولكن على تعليقات dmi.pris (ديمتري). التي في بداية المناقشة حملت عاصفة ثلجية حولها
              كانت أذربيجان تضع اللمسات الأخيرة على قانون القوات المسلحة منذ عشر سنوات ، وما زالت القوات السوفيتية تخطط ، ويجري تصحيحها. ربما لم نكن على علم بهذا ...

              علاوة على ذلك ، بعد إعادة الضبط ، تعود الطائرة على الفور ،

              ألكساندر ، بجدية ، بلا إهانة ، هذا مضحك) هل تعرف كم كيلومترًا سيكون هناك دور في الهروب لطائرة تحلق في Mach 2؟ نعم ، سيكون لديه الوقت للسفر إلى كييف.
              1. 0
                29 نوفمبر 2022 08:17
                اقتباس: Ka-52
                ألكساندر ، بجدية ، بلا إهانة ، هذا مضحك) هل تعرف كم كيلومترًا سيكون هناك دور في الهروب لطائرة تحلق في Mach 2؟ نعم ، سيكون لديه الوقت للسفر إلى كييف.

                تأرجحان بالقرب من الأرض ، هذا 660 م / ث. بعد ثانيتين من إعادة الضبط قبل بدء المناورة ، حسنًا ، 5 أخرى للمناورة ، 4620 م. هل تتحدث عن كييف؟)))
                1. +2
                  29 نوفمبر 2022 08:30
                  تأرجحان بالقرب من الأرض ، هذا 660 م / ث. بعد ثانيتين من إعادة الضبط قبل بدء المناورة ، حسنًا 5 أكثر للمناورة، 4620 م. هل تتحدث إلى كييف؟)))

                  أنت لا تكتب لي هذا الهراء. بالنسبة للمقاتل ، يكون الدوران المحدد (عند V = 800-1100 كم / ساعة) من 15 إلى 25 ثانية. اعتمادا على المقاتل المحدد. زاوية الدوران مهمة أيضًا - عند V = 700 كم / ساعة و @ = 30 درجة ، سيكون وقت الدوران دقيقتين تقريبًا. لذلك ضع في اعتبارك نصف قطر القوس. وفي 2 ثوانٍ على 5M ، لن يؤدي الحمل الزائد إلى إخراج الروح منك فحسب ، بل سيؤدي أيضًا إلى ثني أجنحتك.
                  1. تم حذف التعليق.
                    1. +1
                      29 نوفمبر 2022 09:59
                      أولئك. سوف يستغرق طية صدر السترة 10 ثوان ،

                      طية صدر السترة عندما تكون زاوية العنوان 90 درجة. في هذه الحالة ، سيزداد الوضع غير المواتي للسفينة فيما يتعلق بالتهديد من الأرض فقط ، نظرًا لأن إسقاطها الأمامي أكبر بكثير من السفينة الوسطى.
                      سيتطلب الدوران الكامل 20-25 ثانية ، مما سيؤدي إلى حقيقة أنه بعد 20 ثانية. ستكون الطائرة في النطاق +/- بنفس الطريقة التي كانت عليها قبل بدء المناورة. وقت رد الفعل لـ S-300PT حوالي 10 ثوانٍ. حتى إذا غادرت الطائرة بانخفاض حاد - عند الحد الأقصى المسموح به للحمل الزائد (200 م / ث عند V = 1200 كم / ساعة) ، فستكون أيضًا + 20 ثانية ومسافة طيران 17800 كم.
                      لذلك سيكون هناك متسع من الوقت لضرب طائرة بنظام دفاع جوي من نوع S-300
      3. 0
        26 نوفمبر 2022 20:10
        تصل هذه gbu أيضًا إلى مثل هذا النطاق عندما تسقط من ارتفاع وسرعة معينين
      4. 0
        29 نوفمبر 2022 09:59
        اقتباس: Ka-52
        كانت أذربيجان تضع اللمسات الأخيرة على قانون القوات المسلحة منذ عشر سنوات ، وما زالت القوات السوفيتية تخطط ، ويجري تصحيحها. ربما لم نكن على علم بهذا ...

        سوف تطحن هراء أقل طنانة. أي كاب ، سواء كان سوفييتي أو روسي ، لا يدفع ، لكنه لا يطير أكثر من 10-12 كم. إذا كان من الصعب عليك التفكير في التسلسل ، فسأقوم بمضغه: لإسقاط CAB ، سيتعين على الطائرة الصعود إلى ارتفاع> 5 كم. مما يجعله قابلاً للتحقيق تلقائيًا لأي أنظمة دفاع جوي للعدو تقع على بعد 70 كم من خط المواجهة. ولا نمتلك نحن ولا أذربيجان ولا إسرائيل طائرات KAB بخصائص مماثلة للطائرة GBU-39 الأمريكية بمدى طيران يصل إلى 110 كيلومترات.

        ليس من الضروري على الإطلاق البقاء بالقرب من 70 كم طوال الوقت. تتلقى الطائرة تحديد الهدف وتدخل منطقة الدفاع الجوي لبضع دقائق. ثم إعادة التعيين والتراجع
    4. 0
      25 نوفمبر 2022 09:26
      كيفية معرفة. ربما ليس هذا فقط ، قبل أقل من 48 ساعة من بدء NWO الخاص بنا ، وقعنا بطريقة ما فجأة وبشكل غير متوقع إعلان الحلفاء مع أذربيجان.
    5. +5
      25 نوفمبر 2022 10:06
      اقتباس من: dmi.pris
      كانت أذربيجان تضع اللمسات الأخيرة على قانون القوات المسلحة منذ عشر سنوات ، وما زالت القوات السوفيتية تخطط ، ويجري تصحيحها. ربما لم نكن على علم بهذا ...

      لم يكن هذا ضروريًا لوزارة الدفاع وهيئة الأركان العامة.
      لدينا أيضًا تطورات ومقترحات من المطورين.
      "نينادا!". وكذلك الطائرات بدون طيار. تمامًا مثل الاتصال العادي.
      ومع ذلك ، الآن في منطقة خط المواجهة ، يلعب لانسيت وكوبا دور الذخائر الموجهة بدقة. في العمق التشغيلي الاستراتيجي - "إبرة الراعي". لكن عن حقيقة تلقيها قنابل جوية تخطط لمسافة 40-50 كم. من ارتفاع 14 كم. ماذا سيصعد طيراننا من ارتفاعات منخفضة إلى ارتفاعات سماوية - هذا هراء مطلق. من الطيران في مثل هذه المرتفعات (من 4 إلى 14 كم) ، فإن الدفاع الجوي للعدو سوف يصرخ بالفعل بابتهاج. ونحييهم بصواريخ بعيدة المدى ومتوسطة المدى.
      لكن أنظمة الدفاع الجوي هذه في مؤخرة العدو ، بالضبط مع الطائرات بدون طيار مثل "لانسيت" و "كيوب" يجب البحث عنها وإعادة ضبطها على الصفر.
      لا قنابل.
      حتى المخططين.
      سيكون من الممكن تمامًا التقاط الجسور عبر نهر الدنيبر بمثل هذه القنابل (1500 كجم) ... ولكن فقط "لن يطير كل طائر إلى منتصف نهر الدنيبر" ... على ارتفاع 4 - 14 كم. ... بقنبلة من مسافة 40 كلم. ...
      القنابل تطير بعيدًا عن العدو .. بل صاروخ إذا كان الدفاع الجوي يعمل.
      1. +1
        25 نوفمبر 2022 11:15
        اتضح أن هذه UPABs و KABs ليست ضرورية على الإطلاق. وكذلك الطائرات التي تحتها.
        1. +3
          25 نوفمبر 2022 17:00
          اقتبس من meandr51
          اتضح أن هذه UPABs و KABs ليست ضرورية على الإطلاق.
          إذا لم تكن بحاجة إليهم ، فانتقل إلى الحربة إلى التحصينات الخرسانية المسلحة في Avdiivka. أم تريد صواريخهم أيضًا؟ 1 "عيار" يستحق 6,5 مليون دولار وصقل معيار FAB إلى UPAB ظهر حتى على حساب كل شيء 10 آلاف دولار هل هناك فرق في السعر؟ وحيث يوجد مثل هذا الاختلاف ، يجب أن يكون هناك عدد المقابلة ، وإذا كان لدينا في بداية NWO ، في مكان Avdiivka هذا ، لكان هناك بالفعل "منظر طبيعي للقمر" منذ فترة طويلة. كل هذا ينطبق على LBS بالكامل ، وهو محشو بشكل أساسي بمنظومات الدفاع الجوي المحمولة ذات المدى القصير ، وليس المحطات.
          1. +3
            25 نوفمبر 2022 17:58
            اقتباس: VPK-65
            1 "عيار" يكلف 6,5 مليون دولار.

            من أين لك هذا السعر؟
            بقدر ما أتذكر ، حتى الصادرات "عيار" في قائمة الأسعار يشار إليها بسعر أقل 10 مرات! حتى الأمريكيون لديهم "الفأس" أرخص بثلاث مرات.
            أما بالنسبة لـ "UABs في المخابئ والأوبورنيكاس في منطقة خط المواجهة ، فأنت على حق. ولكن لن يدخل أحد على ارتفاع (4 - 14 كيلومترًا) ، بل سيتم إلقاؤها من الأنف إلى الأعلى.
            اقتباس: VPK-65
            كل هذا ينطبق على LBS بالكامل ، وهو محشو بشكل أساسي بمنظومات الدفاع الجوي المحمولة ذات المدى القصير ، وليس المحطات.

            "Strela-10" (على الرغم من خلعها تمامًا) ، منظومات الدفاع الجوي المحمولة الإنجليزية من قاعدة في سيارة جيب ، مع توجيه بالليزر (ارتفاع الهدف يصل إلى 6500 متر)؟ ويمكن لـ "Hawkeys" الاقتراب. نعم ، ولا يمكن تسمية "Buk-M1" ثابتة. شيء آخر هو أن وجود UAB ، يمكنك الابتعاد عن القصف من فترة إلى الحرب العالمية الأولى ، ورميها من الأنف إلى أعلى دون الدخول إلى منطقة الضربة العسكرية للدفاع الجوي.
            1. 0
              25 نوفمبر 2022 20:15
              اقتبس من بايارد
              من أين لك هذا السعر؟

              1. 0
                25 نوفمبر 2022 20:51
                من أين لك هذا الهراء؟ هل فكرت في معنى هذا الحماقة؟
                كيف يمكن أن تكلف "أونيكس" الأسرع من الصوت التي تزن 3,8،1,25 طن 6,5،XNUMX مليون (هذه يمكن فقط) ، و "عيار" دون سرعة الصوت يزن نصف ذلك ... XNUMX مليون دولار. ؟ ولماذا يوجد مثل هذا الاختلاف مع Iskander (بالمناسبة ، أي "M" أو "K"؟) ، إذا كان لديه نفس CR مثل "العيار" ، أقصر فقط بسبب خزان الوقود القصير؟
                X-22 ... مليون ... وهو ليس فقط أسرع من الصوت ويزن 1 أطنان ، ولكن أيضًا على الأميل / هيبتيل ...
                وما علاقة "Tochka-U" بها ، إذا تم إيقاف تشغيلها منذ فترة طويلة؟ ولا يتم تطبيقها من قبل القوات المسلحة للاتحاد الروسي.

                أحضرت لك تكلفة التصدير (!) "العيار". ابتسامة أي مع مراعاة ضريبة التصدير. ابتسامة هناك ما يقرب من 650 - 680 ألف دولار. هذا يعني أنه بالنسبة لوزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ، لن يكون السعر أعلى من 400-450 ألف دولار.
                ولا تتفاجأ بمثل هذا السعر المعتدل لـ "العيار" ، لأن إنتاجها الضخم من هذه الأقراص المدمجة قد بدأ منذ فترة طويلة في الاتحاد الروسي. سواء بالنسبة للبحرية أو للتسليح وإنشاء مخزونات مناسبة لألوية الصواريخ الاثني عشر على متن Iskanders. و "اسكندر" K ، هذا هو "العيار" فقط ، تم اختصاره بشكل طفيف وبمدى يصل إلى 500 كم ، هذا هو نفس KR ، تم اختصاره فقط بسبب خزان وقود أصغر ، كل شيء آخر هو نفسه.
                ويؤدي الإنتاج الضخم دائمًا إلى خفض تكاليف الإنتاج. تلقى رجل أعمال حاول تنزيل الحقوق بتكلفة محركات هذه الأقراص المدمجة إما 10 أو 15 عامًا في السجن حتى قبل الانقلاب في كييف.
                1. 0
                  25 نوفمبر 2022 22:25
                  اقتبس من بايارد
                  هل فكرت في معنى هذا الحماقة؟ كيف يمكن أن تكلف "أونيكس" الأسرع من الصوت التي تزن 3,8،1,25 طن 6,5،XNUMX مليون (هذه يمكن فقط) ، و "عيار" دون سرعة الصوت يزن نصف ذلك ... XNUMX مليون دولار. ؟
                  لا أريد حتى "التفكير في الأمر" ، لأنني لم أشتريه بنفسي ، وبالتالي لا أعرف. حتى في المتاجر ، فإن السعر في القاعة هو نفسه ، ولكن عند الخروج مختلف تمامًا ، يمكن أن تكلف نفس جرة القهوة ما يصل إلى 200 روبل. و 750 روبل. بيع دون غمضة عين.
                  وهنا ، بشكل عام ، يتم تطبيق تعدد "x" من "درجة الانحدار" للمسؤول الذي يريدونه - x10 ، x20 ، ويمكن لأكثر المتعجرفين صفعة x100. في الوقت نفسه ، فإن تكلفة الإنتاج لا تعني شيئًا على الإطلاق. وبعد ذلك لا بد لي من "التفكير"؟ أنا أعرف فقط أن: "الوقاحة هي السعادة الثانية" ، على ما يبدو بناءً على هذا ، وبطاقات الأسعار لكل شيء تذهب.
                  هذا كم ، على سبيل المثال ، تم إلقاؤه على محطة الراديو R-187-P1 "Azart" مقابل 275000 روبل - x10 أو x100؟ كم دفع الصينيون مقابل هذه الرسوم - 2750 روبل أو 27500 روبل؟ دع المدعي يتعامل مع هذه "المنظمة غير الحكومية Angstrem" الآن ، لكن الله ليس مهتمًا بي.
                  PS وحقيقة أن أي UPAB يجب أن يكون عامل أرخص من الصواريخ حقيقة.
                  1. 0
                    26 نوفمبر 2022 03:57
                    اقتباس: VPK-65
                    إذا أرادوا - x10 و x20 والأكثر غطرسة يمكن أن يصفع x100. في الوقت نفسه ، لا تعني تكلفة الإنتاج أي شيء على الإطلاق.

                    هذا لا يزال لا يتعلق بشراء الأسلحة الأساسية. هنا سوف تقوم MO بفك كلتا اليدين والأعضاء التناسلية لأي مصنع بتكلفة كبيرة. انظر إلى تكلفة شراء الطائرات لمنطقة موسكو ابتسامة ، هنا يمكنك فقط أن تتعجب من كيفية تمكن الصناعيين من التوافق مع بطاقات الأسعار هذه. وهو نفس الشيء مع الصواريخ. في الاتحاد الروسي ، قرروا الحد من عدد الطيران القتالي إلى الحد الأدنى وفقًا للاحتياجات (للأبد ، سيكون من الضروري زيادته بمقدار 1,5 - 2 مرة حتى يصبح هذا الحد الأدنى مبررًا) ، ولكن في في نفس الوقت اعتمدوا على عدد كبير من الأقراص المدمجة. والآن - نرى النتيجة - الصواريخ لا تنتهي ، ولا يضيع الطيارون أثناء الضربات في العمق الخلفي. ولهذا ، ما العمل؟
                    الإنتاج الضخم وتقليل سعر الشراء.
                    لهذا السبب قاموا بزرع ذلك رجل الأعمال المؤسف الذي أطلق إنتاج المحركات لكل هذه الأقراص المدمجة ، لكنه حاول تحديد السعر. وتخبز صناعة KR مثل الفطائر.
                    1. 0
                      26 نوفمبر 2022 14:22
                      اقتبس من بايارد
                      هذا لا يزال لا يتعلق بشراء الأسلحة الأساسية
                      وهل الارتباط معنا هو شراء أسلحة أساسية أم لا؟ لنأخذ نفس R-187-P1 سيئ السمعة "Azart" مقابل 275 ألف روبل. هل رأيت راتبه؟ الرسم الزيتي (بفضل مورزا):
                      https://ic.pics.livejournal.com/kenigtiger/503961/950516/950516_original.jpg
                      ولكن إذا كان أندريه مهتمًا بـ "الصين / غير الصين" ، فعندئذ بصفتي هواة راديو كنت مهتمًا بالملء نفسه. و هناك سبارتان 6 الا يخبرك هذا بشيء؟
                      وأنا أتحدث عن الكثير ، ما زلت أستخدم الإصدارين 4 و 5 منه ، وتكلفته في وحدات تحكم CNC DSP وسعرها جاهز (مع شاشة ، وحالة ، وأزرار ، وما إلى ذلك) في المتوسط ​​من 15 إلى 25 ألف روبل . يمكنك حتى شراء لوحة كاملة باستخدام FPGA مقابل 3 روبل فقط ، وهذا: في البيع بالتجزئة ومن البائعين:
                      https://aliexpress.ru/item/32828884647.html
                      حسنا كيف حالك "سعر الكلفة" هذا المنتج هنا:
                      https://ic.pics.livejournal.com/kenigtiger/503961/948670/948670_original.jpg
                      1. 0
                        26 نوفمبر 2022 16:21
                        وأنت تتحدث بالفعل عن أشياء حلوة - عن الفساد. ونعم ، لا يعتبر جنرالاتنا الأكثر حكمة أن الاتصالات هي الأنواع الرئيسية للأسلحة. هذا هو سبب وجودهم في هذا الموقف. لم تفكر سيارات الدفع الرباعي هذه في حرب حقيقية.
                        حسنًا ، من المفترض أن تُبلغ عن الطائرات والصواريخ والسفن الأخرى ، فهي محسوبة ومقاسة ، وبالتالي فهي لا تفلت من انتباه السلطات العليا. والتواصل ... هذا شيء تافه ... هذا ليس عملاً ملكيًا - أن تكون مهتمًا بالتواصل. طلب في رأي السلطات ، يجب أن يكون الأمر كذلك.
                2. 0
                  26 نوفمبر 2022 09:29
                  صاروخ X22 السوفياتي القديم ، مليون دولار؟ من يأتي بهذا ...
                  1. 0
                    26 نوفمبر 2022 16:25
                    اقتباس: رسلان سعيدوف
                    من يأتي بهذا ...

                    أولئك الذين "كاليبر" لديهم ثمن 6,5 مليون دولار. رسم .
                    تم الحصول على المعلومات من مصدر موثوق - إصبع المرء. طريقة الشفط.
                  2. 0
                    29 نوفمبر 2022 10:13
                    حقيقة أنها قديمة لا تعني شيئًا.حاول الآن جمع 25 لحظة ، من المحتمل أن يفاجئك السعر
        2. +1
          25 نوفمبر 2022 17:04
          اقتبس من meandr51
          اتضح أن هذه UPABs و KABs ليست ضرورية على الإطلاق. وكذلك الطائرات التي تحتها.

          ليس على الإطلاق ، ولكن لإلقاء مثل هذه القنابل في منطقة خط المواجهة ومع دفاع جوي غير مكبوت للعدو ، سيتعين عليك التدحرج والاقتراب من الأهداف من نفس الارتفاعات المنخفضة. لن يكون هناك "إهمال سوري" في هذا الصراع ، وهذا ما كان مفهوماً في الأيام الأولى للنزاع.
      2. +3
        25 نوفمبر 2022 14:00
        إذا تألق رادارات الدفاع الجوي باستمرار ، فستصبح أهدافًا سهلة. الأهم من ذلك ، يتم اكتشاف الإشعاع بسهولة.
        بعد كل شيء ، يمكنك رمي UPAB من الكابلات والنزول ، ولن يتوفر للدفاع الجوي وقت للتمرين ..
        1. +1
          25 نوفمبر 2022 17:05
          اقتبس من dunkan
          بعد كل شيء ، يمكنك رمي UPAB من الكابلات والنزول ، ولن يتوفر للدفاع الجوي وقت للتمرين ..

          بالضبط . في المنطقة المؤيدة للجبهة ، هذه هي الطريقة الوحيدة.
        2. -1
          29 نوفمبر 2022 10:17
          اقتبس من dunkan
          إذا تألق رادارات الدفاع الجوي باستمرار ، فستصبح أهدافًا سهلة. الأهم من ذلك ، يتم اكتشاف الإشعاع بسهولة.
          بعد كل شيء ، يمكنك رمي UPAB من الكابلات والنزول ، ولن يتوفر للدفاع الجوي وقت للتمرين ..

          نعم ، لا يحتاجون إلى التألق باستمرار. بالنسبة لهم ، تتألق رادارات الناتو وتنطلق. كل ما هو مطلوب سيتم تشغيله لبضع دقائق وإطلاق صاروخ. أظن أننا فقدنا الكثير من الطائرات ، على الرغم من أن هذا غير معلن
      3. +1
        25 نوفمبر 2022 14:55
        اقتبس من بايارد
        لكن عن حقيقة أن تلقيها لقصف جوي يخطط لمسافة 40-50 كم. من ارتفاع 14 كم. ما الذي سيصعده طيراننا من ارتفاعات منخفضة إلى ارتفاعات سماوية - هراء مطلق. من الطيران في مثل هذه المرتفعات (من 4 إلى 14 كم) ، فإن الدفاع الجوي للعدو سوف يصرخ بالفعل بابتهاج. ونحييهم بصواريخ بعيدة المدى ومتوسطة المدى.

        منذ البداية ، لم يكن لديهم العديد من أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى ، والآن لم يبق منهم أي شيء تقريبًا ، وهم ليسوا في LBS ، ولكن بشكل لائق في الأعماق ...
        حول المدى المتوسط ​​- محض هراء. أقصى مدى لتدمير BUKM1 هو 35 كم.
        لذا ، هناك حاجة ماسة إلى مثل هذه الكفاءات ، حتى بالأمس ، وعشرات الآلاف.
        1. 0
          25 نوفمبر 2022 17:11
          اقتبس من Zoer
          منذ البداية ، لم يكن لديهم الكثير من أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى ، والآن لم يبق منهم شيء عمليًا

          وظلوا رغم أنهم تعرضوا للضرب المبرح. الآن سيحصلون أيضًا على S-300s اليونانية. ونعم ، هم في الغالب في العمق.
          اقتبس من Zoer
          حول المدى المتوسط ​​- محض هراء. أقصى مدى لتدمير BUKM1 هو 35 كم.

          وما هو المدى الذي تمتلكه أنظمة الدفاع الجوي المقدمة للعدو؟ كما بدأوا في توريد "هوكيس". لا أعرف ماذا ، لكنهم قادوا طيراننا من ارتفاعات عالية ومتوسطة ، وطالما وجدوا ، فلن يسمحوا لهم بالارتفاع. لذلك عليك استخدام كابلات كابلات كهذه مع الكابلات. وفقط هكذا.
          وسيكون على حق.
          1. 0
            25 نوفمبر 2022 17:16
            اقتبس من بايارد
            BUKM1 - 35 كم.

            وما هو المدى الذي تمتلكه أنظمة الدفاع الجوي المقدمة للعدو؟ كما بدأوا في توريد "هوكيس". لا أعرف ماذا ، لكنهم قادوا طيراننا من ارتفاعات عالية ومتوسطة ، وطالما وجدوا ، فلن يسمحوا لهم بالارتفاع.

            لم يقدموا لهم أي شيء بعيد المدى ، مثل صواريخ باتريوت ، لأنه لا يوجد سبب حتى الآن. هذه هي الطريقة التي ستكون بها KABs من 50 كم ، قد يعطونها هناك ، لكن ليس حقيقة.
            1. +1
              25 نوفمبر 2022 18:30
              لقد تم بالفعل منح "الصقور" ، وجميع دول الناتو لديها الكثير منها. ويمكن جرهم إلى الخط الأمامي. لذلك من غير المحتمل أن يترك الطيران ارتفاعات منخفضة قبل قمع الدفاع الجوي. سوف يقومون فقط برمي UABs من الكابلات. وهذا صحيح.
              1. +1
                25 نوفمبر 2022 21:26
                اقتبس من بايارد
                لقد تم بالفعل منح "الصقور" ، وجميع دول الناتو لديها الكثير منها. ويمكن جرهم إلى الخط الأمامي.

                هل يمكنك أن تكون أكثر تحديدًا بشأن ما هو المركب الذي تتحدث عنه؟ إذا كان الأمر يتعلق بـ MIM-23 Hawk ، فهذا ليس مضحكا. فوائدها ضد الطائرات الحديثة ذات الحرب الإلكترونية الحديثة تقترب من الصفر.
                1. 0
                  26 نوفمبر 2022 03:36
                  اقتبس من Zoer
                  إذا كان حول MIM-23 هوك

                  عنهم .
                  اقتبس من Zoer
                  ليس مضحكا أبدا. فوائدها ضد الطائرات الحديثة ذات الحرب الإلكترونية الحديثة تقترب من الصفر.

                  لذلك قاموا بتحديثها ، وزيادة مناعة الضوضاء. ونحن لا نتحدث عن الكفاءة ، ولكن عن وجود أنظمة دفاع جوي متوسطة المدى عند الحافة الأمامية. لا أعتقد أن قيادة القوات الجوية ستوافق على اختراقات على ارتفاعات عالية خلف خط المواجهة على أمل موثوقية الحرب الإلكترونية. لن يترك الطيران ارتفاعات منخفضة حتى يتم قمع الدفاع الجوي للعدو.
                  1. 0
                    26 نوفمبر 2022 08:07
                    اقتبس من بايارد
                    لذلك قاموا بتحديثها ، وزيادة مناعة الضوضاء. ونحن لا نتحدث عن الكفاءة ، ولكن عن وجود أنظمة دفاع جوي متوسطة المدى عند الحافة الأمامية. لا أعتقد أن قيادة القوات الجوية ستوافق على اختراقات على ارتفاعات عالية خلف خط المواجهة على أمل موثوقية الحرب الإلكترونية. لن يترك الطيران ارتفاعات منخفضة حتى يتم قمع الدفاع الجوي للعدو.

                    إنه مماثل لتحديث c125 ،))))
                    SAM في الستينيات من القرن الماضي
                    ومعنى التخطيط للقنابل هو عدم الاقتراب من LBS لعشرات الكيلومترات ، من أجل استبعاد الدخول إلى منطقة تغطية الدفاع الجوي.
                    1. 0
                      26 نوفمبر 2022 14:53
                      اقتبس من Zoer
                      ومعنى التخطيط للقنابل هو عدم الاقتراب من LBS لعشرات الكيلومترات ، من أجل استبعاد الدخول إلى منطقة تغطية الدفاع الجوي.

                      لذا فهذا يعني أن الأهداف التي تحمل مثل هذه القنابل سيتم ضربها في منطقة LBS وفي المؤخرة القريبة. ولهذا الغرض هناك MLRS والمدفعية الثقيلة. وبما أن "الامتداد السوري" غير متوقع في الصراع الحالي ، فإن هذه القنابل ستستخدم من رمي.
                      اقتبس من Zoer
                      إنه مماثل لتحديث c125 ،))))
                      SAM في الستينيات من القرن الماضي

                      لا أحد يستطيع أن يضمن أنه سيظهر غدًا أو بعد أسبوع أو شهر؟ ما هي الضربات على مطارنا في الساكي؟ ما نوع الأهداف المرتفعة التي تم اعتراضها فوق شبه جزيرة القرم (منطقة مائية) في نهاية شهر أغسطس؟ لا يعلن العدو (الناتو) دائمًا عن نوع الأسلحة التي يزود بها منطقة الصراع ويمكنك أن تتوقع أي شيء هناك. بما في ذلك أنظمة الدفاع الجوي متوسطة المدى في الحافة الأمامية. وبينما كانت الولايات المتحدة تنتظر ذلك في فيتنام ، فإنها لم تترك ارتفاعات منخفضة منذ ذلك الحين.
                      1. 0
                        27 نوفمبر 2022 12:24
                        اقتبس من بايارد
                        لذا فهذا يعني أن الأهداف التي تحمل مثل هذه القنابل سيتم ضربها في منطقة LBS وفي المؤخرة القريبة. ولهذا الغرض هناك MLRS والمدفعية الثقيلة

                        تفرض MLRS والمدفعية قيودًا على سرعة الوصول إلى المنطقة المرغوبة. يعمل الطيران بشكل أسرع عدة مرات ، وهذه هي ميزته الكبيرة.
                        اقتبس من بايارد
                        لا أحد يستطيع أن يضمن أنه سيظهر غدًا أو بعد أسبوع أو شهر؟

                        وماذا الآن ، عدم إنتاج أسلحة حديثة؟ التخلي عن الطيران؟ ربما تستسلم؟
                        مرة أخرى سوف أكرر. KABs ، بما في ذلك الرعد. مطلوب أمس. انظروا ، كانوا سيحتفلون بالفعل بالنصر. ولكن...
                      2. 0
                        27 نوفمبر 2022 23:29
                        اقتبس من Zoer
                        وماذا الآن ، عدم إنتاج أسلحة حديثة؟ التخلي عن الطيران؟ ربما تستسلم؟

                        لا ، لانتاج بأكبر كميات ممكنة في جميع الصناعات المناسبة لذلك.
                        فقط استخدمه بحكمة - دون أن تحل محل الدفاع الجوي العسكري للعدو. هذا ليس من المرتفعات العالية / المتوسطة ، ولكن من المرتفعات الصغيرة - من خلال عرض السعر. قصف الملعب - تمارين أساسية لطيران الخطوط الأمامية وجميع قاذفات القنابل المقاتلة. وستوفر الدقة فقط ذخائر موجهة بدقة. الذي يجب أن يكون أكبر عدد ممكن.
                      3. 0
                        28 نوفمبر 2022 08:54
                        اقتبس من بايارد
                        فقط استخدمه بحكمة - دون أن تحل محل الدفاع الجوي العسكري للعدو. هذا ليس من المرتفعات العالية / المتوسطة ، ولكن من المرتفعات الصغيرة - من خلال عرض السعر.

                        من ارتفاعات منخفضة ، حتى مع عرض الملعب ، لن تطير UPAB على بعد 50 كم. فقط من علو كبير وبسرعة عالية وبدون دخول منطقة تغطية الدفاع الجوي وهو ما كتب في المقال.
                      4. 0
                        28 نوفمبر 2022 09:57
                        لذلك كتبت أدناه - من المتوسطات ، حتى الآن ، ولكن فقط للأهداف في منطقة خط المواجهة مع الأخذ في الاعتبار افتقار العدو لأنظمة الدفاع الجوي في المسرح والتي تنتهي إلى نقطة الإسقاط. خلال سنوات الحرب الباردة ، وفي ظل ظروف مماثلة ، افترض كل من طيراننا وحلف شمال الأطلسي القصف من حاملة طائرات. هذا ما تدربوا عليه. ومن الملعب ، إذا تسارعت جيدًا ، ومن الصعود ، يمكنك الطيران بعيدًا. خاصة إذا قمت بتوصيل محرك (ما يسمى بالحرق) بـ UAB ، والآن أصبحوا جميعًا على هذا النحو. وستضمن الدقة إمكانية التحكم في الذخيرة - بالليزر أو نظام تحديد المواقع العالمي (GPS).
                        ومن ارتفاع كبير كان من الممكن فقط الرمي في سوريا. الآن هذا لن يحدث.
                      5. 0
                        28 نوفمبر 2022 12:40
                        اقتبس من بايارد
                        لذلك كتبت أدناه - من المتوسط ​​حتى الآن ، ولكن فقط للأهداف في منطقة خط المواجهة مع الأخذ في الاعتبار افتقار العدو إلى الانتهاء في مسرح العمليات إلى نقطة الإسقاط

                        ما رأيك متوسط ​​الارتفاعات؟ 3-4 كم؟
                        عند هذه الارتفاعات ، فإن نفس BUK M1 ستسقط Su 34 بمدى أقصى يبلغ 35 كم لنفسها. بالنسبة للقنبلة التي تتساقط بحرية من ارتفاع 4 كم ، فإن مدى السقوط يبلغ بضعة كيلومترات ، فما هو ممكن الآن من ارتفاعات متوسطة؟ هذه المعدلات الخاصة بك لا تعطي أي شيء على الإطلاق ، لا سيما بالنظر إلى AWACS التابعة لحلف الناتو ، التي تراقب طائراتنا من الإقلاع وتنقل البيانات إلى أكرام ، ثم بشكل عام متوسط ​​الارتفاعات هو الأكثر خطورة.
                        فقط من ارتفاعات عالية إلى أقصى مدى يبلغ 50 كم.
                      6. 0
                        28 نوفمبر 2022 18:44
                        اقتبس من Zoer
                        ما رأيك متوسط ​​الارتفاعات؟ 3-4 كم؟

                        دعنا نقول 3-5 كيلومترات.
                        اقتبس من Zoer
                        عند هذه الارتفاعات ، فإن نفس BUK M1 ستسقط Su 34 بمدى أقصى يبلغ 35 كم لنفسها.

                        لن تسقط ، يمتلك Buk-M1 أقصى مدى في نصف الكرة الأمامي - 25 كم. (M2 لديها 45 كم ، M3 لديها 70 كم ، لكن APU لديها M1 فقط).
                        اقتبس من Zoer
                        بالنسبة للقنبلة التي تتساقط بحرية من ارتفاع 4 كم ، فإن مدى السقوط يبلغ بضعة كيلومترات ، فما هو ممكن الآن من ارتفاعات متوسطة؟

                        ما مع السقوط الحر؟ ابتسامة نحن نتحدث عن نوع التخطيط UAB.
                        ويمكنك أيضًا القفز من ارتفاعات متوسطة ، بحيث تطير القنبلة على طول مسار باليستي إلى أقصى مدى ، وتساعد نفسها في المحرك وتستهدف الهدف.
                        اقتبس من Zoer
                        ما هو ممكن حتى الآن من المرتفعات المتوسطة؟

                        قنبلة. نعم فعلا
                        لكنهم سوف يقصفون من ارتفاعات منخفضة ، و UAB - من الأنف لأعلى.
                        اقتبس من Zoer
                        هذه المعدلات الخاصة بك لا تعطي أي شيء على الإطلاق ،

                        بشكل عام ، فإنها تعطي زيادة في المدى وتحسين مسار رحلة UAB على طول مسار باليستي.
                        اقتبس من Zoer
                        بالنظر إلى نظام أواكس التابع لحلف الناتو

                        نعم فعلا مع مراعاة . نعم فعلا لا سيما حقيقة أن طائرات أواكس هذه تعمل على بولندا ورومانيا. قم بقياس المسافات من هناك ، مدى الكشف عن أهداف أواكس على ارتفاع معين. وتوصل إلى استنتاج بنفسك عند أي ارتفاعات يكون تشغيلها أكثر ربحية وأمانًا. استنتاجي هو للأصغر والصغيرة جدًا.
                        اقتبس من Zoer
                        وبشكل عام المرتفعات الوسطى هي الأكثر خطورة.

                        نعم فعلا نعم . لكن إذا أطلقت القنابل (والصواريخ) على مرمى أنظمة الدفاع الجوي للعدو ، ثم غطست "تحت الأفق" ، فيمكنك أيضًا أن تنطلق منها. لكنها لا تزال أكثر أمانًا من الصغار. بالمناسبة ، الارتفاعات المنخفضة وفقًا لمعايير الثمانينيات هي 80 متر ، ويتم اختيار الارتفاع والطريق بشكل فردي في كل حالة.
                        اقتبس من Zoer
                        فقط من ارتفاعات عالية إلى أقصى مدى يبلغ 50 كم.

                        من الممكن مع الكبيرة منها. إذا لم يكن هناك تهديد من أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى. لكن في مثل هذه المرتفعات ، لا يمكن ضمان التخفي.
                      7. 0
                        28 نوفمبر 2022 20:17
                        اقتبس من بايارد
                        لن تسقط ، يمتلك Buk-M1 أقصى مدى في نصف الكرة الأمامي - 25 كم. (M2 لديها 45 كم ، M3 لديها 70 كم ، لكن APU لديها M1 فقط).

                        تبلغ السرعة القصوى لـ BUK M1 35 كم. وعلى بعد 3-5 كم ، سيكون هذا كافياً لمسافة 35 كم ، ويختلف مدى إطلاق UPAB من 5 كم ومن 15 كم بشكل كبير ، حتى من الملعب ، على الأقل بطريقة ما. حسنًا ، لا يمكن أن يعوض التصويب عن ارتفاع 10 كيلومترات ، هذا مجرد غباء.

                        خاصة أن Su 34 ومن 15 كم يمكن أن تذهب إلى كابريوليه. كيف حالك مع الفيزياء؟ ما الذي تتشبث به في الارتفاعات المتوسطة؟ هذا نصف تدبير سيؤذي فقط.


                        من الممكن مع الكبيرة منها. إذا لم يكن هناك تهديد من أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى. لكن في مثل هذه المرتفعات ، لا يمكن ضمان التخفي.

                        نعم ، لا توجد مثل هذه السرية بفضل استخبارات الناتو. لا يوجد سوى صواريخ الدفاع الجوي. حتى الآن ، يبلغ الحد الأقصى S300 PS / PT ، حتى 75 كم. كما أن جميع الصقور لن تكون بعيدة المدى.
                        أين تقع الرعد لدينا بمدى 120 كم ، والتي تم اختبارها مرة أخرى في عام 2018؟
                        كل شيء سؤال بلاغي. الموضوع مغلق.
                      8. 0
                        28 نوفمبر 2022 21:01
                        اقتبس من بايارد
                        لن تسقط ، يمتلك Buk-M1 أقصى مدى في نصف الكرة الأمامي - 25 كم. (M2 لديها 45 كم ، M3 لديها 70 كم ، لكن APU لديها M1 فقط).

                        نعم ، من أين تأتي هذه العبارات؟ يبلغ الأفق الراديوي عند الرادار الأرضي إلى الهدف على ارتفاع 100 متر حوالي 45 كم.
                        نعم ، أنا أعيش في الجزيرة ، وعلى بعد 40 كم أرى أجسامًا أقل بكثير من 100 متر ، على الرغم من ذلك فقط في طقس صافٍ. وتخبرني عن 4 كم وسرية .. تعلم الفيزياء.
                      9. 0
                        28 نوفمبر 2022 23:06
                        اقتبس من Zoer
                        يبلغ الأفق الراديوي عند الرادار الأرضي إلى الهدف على ارتفاع 100 متر حوالي 45 كم

                        يعتمد ذلك على المناظر الطبيعية ، على ارتفاع هوائي الرادار فوق السطح السفلي. لديك 45 كم لسطح الماء و .. من أي ارتفاع فوق مستوى سطح البحر تقوم بهذه الملاحظات؟ هذا له أهمية كبيرة.
                        ونحن نتحدث عن دفاع جوي على مسرح عمليات أرضي ، مع طيات تضاريسه الخاصة ، وزوايا متقاربة ومحطة رادار تقف على حقل منحدر. على ارتفاع 100 متر ، سيتم الكشف عن هدف جوي في ظل هذه الظروف على مسافة 25-35 كم. ، ولكن التضاريس لها أهمية كبيرة.

                        اقتبس من Zoer
                        وتخبرني عن 4 كيلو وسرية ...

                        لم أقرأ بعناية. نحن نتحدث عن اكتشاف أهداف فوق منطقة دونباس / روستوف بواسطة أواكس المعلقة فوق بولندا. أو فوق منطقة فورونيج.
                        في أي ارتفاع سيرى؟
                        على صغير / صغير للغاية - لا. لأن الأرض مستديرة.
                        ودائما فوق البحر الأسود ، بالقرب من الساحل التركي ، على الساحل الصغير ، لن يرى. في المنتصف - تحتاج إلى مراقبة المسافة. على واحدة كبيرة ، سوف يراها بالتأكيد. لذلك ستقدم إخطارًا وتعيين هدف.
                        لذلك ، ذهب الطيران إلى ارتفاعات منخفضة - من أنظمة الدفاع الجوي ومن أنظمة أواكس على مسافة بعيدة. مدى الكشف لطائرة أواكس على مستوى طيران يبلغ 10 كم. للأهداف على ارتفاعات منخفضة - حتى 450 كم. ، في المتوسط ​​- ما يصل إلى 650 كم. ، أهداف على ارتفاعات عالية تصل إلى 800 كم.
                        لذلك كل نفس ، للذهاب إلى ارتفاعات كبيرة؟
                        أو حسنا ، اللعنة عليه؟
                        اقتبس من Zoer
                        حسنًا ، لا يمكن أن يعوض التصويب عن ارتفاع 10 كم

                        ومدى 10 كم - ربما. ويمكنك الاقتراب من الهدف على MV / PMV. وسيكون الخروج من الملعب (الصعود الحاد) قصيرًا ومن غير المرجح أن يكون لدى نظام الدفاع الجوي الوقت الكافي للعمل.
                        اقتبس من Zoer
                        تعلم الفيزياء.

                        في الواقع ، هذا هو تخصصي. في الماضي ، كنت ضابطًا في السيطرة القتالية لوحدة دفاع جوي.
                      10. 0
                        29 نوفمبر 2022 08:22
                        اقتبس من بايارد
                        يعتمد ذلك على المناظر الطبيعية ، على ارتفاع هوائي الرادار فوق السطح السفلي. لديك 45 كم لسطح الماء و .. من أي ارتفاع فوق مستوى سطح البحر تقوم بهذه الملاحظات؟ هذا له أهمية كبيرة.

                        لم يعد هذا مهمًا بالنسبة للارتفاعات المتوسطة البالغة 4 كم.
                        اقتبس من بايارد
                        لم أقرأ بعناية. نحن نتحدث عن اكتشاف أهداف فوق منطقة دونباس / روستوف بواسطة أواكس المعلقة فوق بولندا. أو فوق منطقة فورونيج.
                        في أي ارتفاع سيرى؟
                        على صغير / صغير للغاية - لا. لأن الأرض مستديرة.

                        حتى أنني أجبت على هذا. تحلق طائرات الأواكس على ارتفاع 10 كم لرؤية طائراتنا من لحظة الإقلاع من المطار في فورونيج أو روستوف ...
                      11. 0
                        29 نوفمبر 2022 08:48
                        اقتبس من Zoer
                        تحلق طائرات الأواكس على ارتفاع 10 كم لرؤية طائراتنا من لحظة الإقلاع من المطار في فورونيج أو روستوف ...

                        هل قست بدائرة؟ من الحدود البولندية إلى فورونيج؟
                        ومن الجزء الجنوبي للبحر الأسود إلى روستوف؟ عند 450-500 كم. مناسب تمامًا؟ للأهداف على علو منخفض؟
                        أو لم تفهم بعد لماذا أصبح الطيران صغيرًا للغاية؟
                        وهم يرون طيراننا من الإقلاع ليس عن طريق أواكس ، ولكن من خلال كوكبة أقمار صناعية ووسائل RTR ، تحمل حركة مرور لاسلكية وتوقيعات أخرى. لكن الدقة ليست مماثلة تمامًا للرادار.
                        وإذا كنت ترغب في إلقاء القنابل من ارتفاعات عالية ، فتذكر تجربة استخدام MiG-25RB. من ارتفاع 20 كم. ، بسرعة 2500 كم / ساعة ، بقنابل مقاومة للحرارة تبلغ 500 كجم. إذا أصبح هذا أيضًا تخطيطًا وقابلاً للإدارة ، فسوف يطير لمسافة تزيد عن 100 كيلومتر. ، ولن يكون أي نظام دفاع جوي فظيعًا لمثل هذه القاذفة.
                        لكني لا أرى فائدة كبيرة في هذا (خاصة إعادة تجهيز المعترضات) ، لأن هناك إبرة الراعي والإسكندر ، بما في ذلك. بالحرف "K". يوجد أيضًا حوالي 10 صاروخ Tochka-U و 000 (10) مجموعات من ألوية الصواريخ من موزع الوقود هذا في المستودعات. يكفي إعادة حوالي ستة أقسام إلى الخدمة وتنظيم التخلص الصحيح من هذه الذخيرة.
                        ومن جميع المناطق المحصنة والمقار والمخازن وأماكن تمركز العدو ، ستبقى فقط "الحفر القمرية" العميقة. تم وضع اللواءين الأخيرين من Tochek-U في الاحتياط قبل عامين أو ثلاثة أعوام. لذلك يجب أن يكونوا في حالة جيدة.
                      12. 0
                        29 نوفمبر 2022 09:10
                        اقتبس من بايارد
                        ومن الجزء الجنوبي للبحر الأسود إلى روستوف؟ عند 450-500 كم. مناسب تمامًا؟ للأهداف على علو منخفض؟
                        أو لم تفهم بعد لماذا أصبح الطيران صغيرًا للغاية؟

                        الهدف على ارتفاع منخفض والهوائي على ارتفاع 10 كم ، ما الذي لا يمكن رؤيته هناك؟
                        وعلى ارتفاعات منخفضة غادروا BUKs الأوكرانية ، وليس من Avaks.
                        اقتبس من بايارد
                        لكني لا أرى فائدة كبيرة في هذا (خاصة إعادة تجهيز المعترضات) ، لأن هناك إبرة الراعي والإسكندر ، بما في ذلك. بالحرف "K". يوجد أيضًا حوالي 10 صاروخ Tochka-U في المستودعات

                        المسك يطير لفترة طويلة ولم يعد يتم إعادة توجيهه في الرحلة. اسكندر جيدة جدا لكنها باهظة الثمن ولدينا القليل منهم. نقاط U لديها QUO 50 م ... نحن بحاجة إليها ،؟
                        حقيقة الأمر هي أن UPAB ذخيرة غير مكلفة نسبيًا ، مع دقة عالية وكفاءة في الاستخدام. نفس الرعد يطير 120 كم ويمكن إطلاقه بنفس طراز Su-34m. لكن أين هذه الرعد وأين؟
                        يبدو أن الجنرالات الأذكياء ، كما كنت تعتقد ، لم يروا الهدف ...
                      13. 0
                        29 نوفمبر 2022 10:32
                        اقتبس من Zoer
                        الهدف على ارتفاع منخفض والهوائي على ارتفاع 10 كم ، ما الذي لا يمكن رؤيته هناك؟

                        ألكساندر ، هل تعرف على الأقل أساسيات الرادار؟ مع شكل الأرض (كوكبنا)؟ لقد كتبت إليكم نطاق الكشف عن أهداف أواكس في الارتفاع. للأهداف على ارتفاعات منخفضة - 450 كم. أقصى!
                        سأشرح لك بشكل أكثر وضوحًا - إذا كان الرادار موجودًا على الأرض ولديه قدرة نبضية كافية وحساسية جهاز الاستقبال ، فسوف يكتشف هدفًا (كبيرًا) على ارتفاع 10 متر على مسافة 000-380 كم. عند هذه المسافة ، يرتفع الهدف على مثل هذا الارتفاع (!) فوق أفق الراديو (نعم ، فوق الأفق مباشرة). هل تفهم؟
                        لذلك ، فإن أواكس على مستوى 10 كم. ، سيكتشف هدفًا في الحرب العالمية الأولى بحد أقصى (!) على مسافة 450 كم. مع الأخذ بعين الاعتبار أن الهدف على ارتفاع حوالي 300 م هل وصل إلى ذلك الحد؟
                        ستكون الأهداف على مسافة أكبر أسفل خط البصر (تحت أفق الراديو).
                        لكن الأهداف على ارتفاع متوسط ​​(حوالي 5+ كم) ، سيكون مدى الكشف أكبر ، حوالي 650 كم.
                        والهدف على ارتفاع 10 كم. سوف ترى أواكس على مسافة حوالي 800 كم. ، ولكن هذا إذا كان الهدف كبيرًا جدًا. مثل "Ruslan" أو Il-96.
                        الآن خذ بوصلة (أو مسطرة) وقم بقياس المسافة من الحدود البولندية إلى بالتيمور (بالقرب من فورونيج). ومن الجزء الجنوبي للبحر الأسود إلى روستوف.
                        سيكون هناك 450 كم. ؟؟
                        هناك و 650 كم. سوف لن .
                        هذا هو السبب في أن الطيران ذهب إلى ارتفاعات منخفضة والآن لا تراهم أواكس. لكن يتم تعقبهم بوسائل أخرى (الأقمار الصناعية ، RTR). أو هل تعتقد أن أشخاصًا ليسوا على دراية بالرادار يجلسون في مقر قيادة القوات الجوية؟ (هذا مجرد تخصصي في الماضي)
                        اقتبس من Zoer
                        المسك يطير لفترة طويلة ولم يعد يتم إعادة توجيهه في الرحلة.

                        هذه المسألة قابلة للإصلاح تمامًا إذا كانت هناك طائرة استطلاع بدون طيار مع قناة اتصال عبر الأقمار الصناعية في المنطقة المستهدفة. لذلك لا يمكنه فقط إعطاء التعيين المستهدف لـ "إبرة الراعي" قبل الإقلاع ، ولكن استخدامه كمكرر ، وإجراء تعديلات أو توجيه مباشر لهدف متحرك وحتى متحرك. دعنا نقول قاطرة قطار مع شحنة عسكرية.
                        اقتبس من Zoer
                        اسكندر جيدة جدا لكنها باهظة الثمن ولدينا القليل منهم.

                        ماذا اثنا عشر (اثنا عشر!) لواء صواريخ اسكندر لا تكفيكم ؟؟ هل لديك أي فكرة عما يجب أن تكون عليه إنتاجية مجمعنا الصناعي العسكري من أجل تزويد هذه الألوية الـ 12 بالذخيرة الكاملة في مثل هذه الفترة؟ بلغ إجمالي المعروض من الصواريخ لواء Tochek-U ما لا يقل عن 12 صاروخ. غمز لذا فكر في عدد الصواريخ التي قمنا بتخزينها لـ 12 لواء صواريخ ... فقط على Iskanders.
                        ولا تزال المخازن تحتوي على ذخيرة كاملة لـ 10 ألوية في Tochka-U.
                        اقتبس من Zoer
                        نقاط U لديها QUO 50 م ... نحن بحاجة إليها ،؟

                        وكيف !! حتى مع هذه الدقة ، يبلغ رأس حربي 500 كجم. يمكنها القيام بذلك ... أكثر بكثير من FAB-500 (حصة المتفجرات أكبر من تلك الموجودة في القنبلة الجوية). وبعيدًا عن كل قنبلة جوية ستظهر مثل هذه الدقة. لكن يمكنك أيضًا أن تستحضر الدقة - كما فعلوا مع "Shaheds-136" ، بتحويلها إلى "Geran-2" ، وتجهيزها بوحدة الملاحة الروسية GLONAS.
                        اقتبس من Zoer
                        نفس الرعد يطير 120 كم ويمكن إطلاقه بنفس طراز Su-34m. لكن أين هذه الرعد وأين؟

                        في نفس المكان مثل "Armata" و "الائتلافات" و Su-57s الأخرى.
                        لكن Su-34 لديها Kh-59 ، Kh-35 (تستخدم تمامًا للأهداف الأرضية) ، هناك Kh-31 الأسرع من الصوت ... نعم ، هناك الكثير من الأشياء. السؤال هو العدد والاستطلاع وتحديد الهدف. نعم ، وهناك "تدريب" وشيء آخر هناك.
                        لذا تعرف على أساسيات الرادار ، حتى لا تسبح في مثل هذه الأمور في زمن الحرب ، وسترى الكثير بألوان وألوان مختلفة قليلاً.
                      14. 0
                        29 نوفمبر 2022 11:25
                        اقتبس من بايارد
                        الآن خذ بوصلة (أو مسطرة) وقم بقياس المسافة من الحدود البولندية إلى بالتيمور (بالقرب من فورونيج). ومن الجزء الجنوبي للبحر الأسود إلى روستوف.
                        سيكون هناك 450 كم. ؟؟

                        ومن أين أتيت بفكرة أنهم يطيرون فوق بولندا والجزء الجنوبي من البحر الأسود فقط؟ تماما لنفسها وفي منطقة نوفوروسيسك وقبالة ساحل شبه جزيرة القرم. وهناك ما يصل إلى 500 كيلومتر فقط من روستوف ويسك. لن تصل إلى فورونيج ، نعم.
                        اقتبس من بايارد
                        اثنا عشر (اثنا عشر!) لواء صواريخ اسكندر لا تكفيكم ؟؟ هل لديك أي فكرة عما يجب أن تكون عليه إنتاجية مجمعنا الصناعي العسكري من أجل تزويد هذه الألوية الاثني عشر بالذخيرة الكاملة في مثل هذه الفترة؟

                        ليس كافيًا بالنسبة لي ، لكن MO ليس كافيًا ، لأن الآن هم تقريبا لا يطلقون النار. وهذا أمر مفهوم ، فثمن المضارب هناك ليس صغيرًا جدًا. ولا أرى أي أهداف هناك باستثناء إنشاء جسور لمثل هذه الأشياء. لكن UPAB رخيص ، أرخص بعشر مرات من صواريخ إسكندر ، ولكن في نفس الوقت ليس أقل دقة وقوة وكفاءة عالية ، هذا هو.
                        بالنسبة للنقاط ، نعم ، لإنهائها باستخدام الملاحة عبر الأقمار الصناعية ، فإن جعل QUO 5 أمتار ، هو أيضًا حل ممتاز ، لتقطيع نفس الهيمارس.
                      15. 0
                        29 نوفمبر 2022 11:42
                        اقتبس من Zoer
                        تماما لنفسها وفي منطقة نوفوروسيسك وقبالة ساحل شبه جزيرة القرم. وهناك ما يصل إلى 500 كيلومتر فقط من روستوف ويسك.

                        لهذا السبب ذهبوا إلى الطائرات فائقة الصغر - لا تراهم أواكس هناك ، حتى من شعاع نوفوروسيسك.
                        اقتبس من Zoer
                        لكن UPAB الرخيص أرخص بعشر مرات من صواريخ إسكندر

                        هم فقط في منطقة خط المواجهة. ومع الحرب العالمية الأولى ، لا يمكنك حتى رميها بعيدًا عن الكابلات. هذا هو السبب وراء الحاجة إلى "Points-U" للعمل بعمق تكتيكي كامل.
                        لكنهم لم يروا بعد. آمل حتى الآن.
                      16. 0
                        29 نوفمبر 2022 12:07
                        اقتبس من بايارد
                        لهذا السبب ذهبوا إلى الطائرات فائقة الصغر - لا تراهم أواكس هناك ، حتى من شعاع نوفوروسيسك.

                        واعتقدت بسذاجة أنهم انتقلوا من رادارات BUK إلى ارتفاعات منخفضة للغاية.
                        اقتبس من بايارد
                        هم فقط في منطقة خط المواجهة. ومع الحرب العالمية الأولى ، لا يمكنك حتى رميها بعيدًا عن الكابلات.

                        هذا ما نتحدث عنه ، عن منطقة خط المواجهة ، على الأقل من 50 كم ، حيث لا يمكن الوصول إلى BUK على أي ارتفاعات. الكثير ورخيص ، أخرج مدفعية العدو وبطارياته.
                        من أجل الضربات في العمق ، على الأهداف السمينة ، في الواقع ، من الممكن استخدام العيارات والاسكندر ، وما إلى ذلك. لكن المهم هو جعل الحياة أسهل للمشاة في LBS.
                      17. 0
                        29 نوفمبر 2022 20:28
                        اقتبس من Zoer
                        واعتقدت بسذاجة أنهم انتقلوا من رادارات BUK إلى ارتفاعات منخفضة للغاية.

                        منهم أيضا. لكن رادارات Bukov لا تعمل في وضع الاستعداد ، وإلا فإن تحديد الاتجاه والهزيمة على الفور. إنهم يعملون في نمط "الكمين" (التكتيكات السوفيتية منذ فيتنام) ، ويقومون بتشغيل الأمر بعد تلقي تعيين الهدف من أواكس. إذا لم تتمكن أواكس من رؤية طائراتنا ، فإن الطائرتين ستبقى عمياء.
                        اقتبس من Zoer
                        يتعلق الأمر بجعل الحياة أسهل للمشاة على LBS.

                        يعمل الطيران في المقدمة ، لكننا ببساطة ... لدينا القليل منه - مثل هذا الجيش تم بناؤه من قبل السادة الرأسماليين - "القليل". العمل من الأيام الأولى من NWO ، الجهاز مهترئ ويحتاج إلى الإصلاح. وفقًا للقواعد ، وفقًا للقواعد ، يجب أن تعمل Rooks فقط ... ولكن غالبًا ما يتعين عليك العمل مع Su-34 ، وأحيانًا حتى Su-35 (وهو أمر غير مقبول تمامًا بالفعل ، ولكن الظروف والحاجة إلى حفظ المشاة أو سد الاختراق ...).
                        كشفت NWO عن الكثير من الحماقات والغباء والأوهام الفارغة من إمداد العدو والتدمير والخيانة فقط ... الآن هناك حاجة إلى جيش الأرض الكبير الصحيح مرة أخرى. الجيش من أجل النصر ، وليس للعرض العسكري والبياتلون.
                        ويجب زيادة العدد الإجمالي للطيران ، سواء المقاتلة أو الهجومية ، بما لا يقل عن 1,5-2 مرات. عندها سنفتقدها وسيكون هناك شخص يتحمل الطليعة.
                      18. 0
                        29 نوفمبر 2022 21:05
                        اقتبس من بايارد
                        ويجب زيادة العدد الإجمالي للطيران ، سواء المقاتلة أو الهجومية ، بما لا يقل عن 1,5-2 مرات. عندها سنفتقدها وسيكون هناك شخص يتحمل الطليعة.

                        وما يجب أخذه ، NURS ، إنه يشبه الحليب تقريبًا ... مع FABs و KABs العادية ، لا يسمح دفاع العدو الجوي.
                        الغربان بالأمس ، وربما أول من أمس ، وباستثناء NURS لا يمكنهم العمل مع أي شيء ، على الأقل مع نوع من الدفاع الجوي المعقول للعدو.
                        نحتاج أولاً إلى الكثير من الذخائر عالية الدقة للطائرات. وهذا أسرع وأسهل بكثير من مضاعفة الأسطول.
                        ولا أحد سيفعل ذلك على ما يبدو.
                      19. 0
                        29 نوفمبر 2022 23:09
                        أنت لم تفهم رسالتي. من الضروري زيادة إنتاج الذخائر الموجهة بدقة ، ويتم ذلك ، عبر الطيف بأكمله ، و UAB / KAB أيضًا. ولكن هناك حاجة أيضًا إلى شركات النقل الخاصة بهم. وهم مبتذلون قليلا. لا يكفي لمثل هذا البلد الضخم مع الجيران القلقين. لا يمكننا جمع كل طائراتنا في منطقة NVO ، ولدينا أيضًا الكثير من المناطق الأخرى. والرهان على "الجيش الصغير" لم يتحقق.
                        في أي طريق يمكنك الذهاب؟
                        بادئ ذي بدء ، الطريقة الأسهل توحي بنفسها - لإحضار الأفواج الحالية إلى التكوين القياسي المكون من ثلاثة أسراب (يوجد الآن سربان أساسيان في الأفواج). حسنًا ، من المستحسن تشديد عدد الأفواج أنفسهم. علاوة على ذلك ، مع الأخذ في الاعتبار أن جميع أفواجنا الجوية تقريبًا مسلحة بمركبات ثقيلة من عائلة Su-27 (T-10) ، فمن الأفضل تشكيل أفواج جديدة على مقاتلات LIGHT في الخطوط الأمامية. في الوقت الحالي ، سيكون من الممكن إنتاج MiG-35S ، وهي جاهزة تمامًا لسلسلة MiG-75S ، وتشكيل ثلاثة إلى خمسة أفواج عليها حتى تصبح جاهزة لسلسلة Su-35. وإذا كانت هناك مشاكل في ذلك ، فاستمر في إنتاج MiG-250S حتى 300-XNUMX وحدة. كل ما في الأمر أن مقاتلي الخطوط الأمامية الخفيفة يجب أن يكونوا متاحين وأن يكونوا كافيين لأداء مجموعة المهام الرئيسية. فهي أرخص في التصنيع والصيانة والتشغيل ، وهي متعددة الاستخدامات في الاستخدام القتالي وليست حساسة للخسائر مثل المركبات الثقيلة والمكلفة والمعقدة.
                        جنود العاصفة!
                        أظهرت الحياة والممارسة أنه لا يمكننا الهروب بدون هذه الآلات - فهذه هي خطوط الطيران الأمامية والقوات الخاصة للطيران ورجال الإطفاء عند إيقاف الاختراقات. لا يحتاجون على الإطلاق إلى سرعة عالية تفوق سرعة الصوت ورادارات فائقة الحداثة باهظة الثمن و FCS. لكن الحجز مطلوب ، والقدرة على المناورة العالية ونسبة الدفع إلى الوزن (هنا Su-25 جيدة بشكل خاص). بالطبع ، يمكنهم العمل ليس فقط لأن NURS (الصحفيون والمصورون يحبون هذه اللقطات المذهلة) ، ولكن أيضًا صواريخ فئة FAB و KAB و UAB و Izdeliye-305 جيدة جدًا في القصف السريع. أظهرت طائرتهم الشراعية قدرة عالية على البقاء ومتانة في العديد من الحروب والصراعات. لذلك ، سيكون من الأنسب ، دون مزيد من اللغط ، إعادة إنتاج هذه الآلات في شكل محدث (SUV جديد ، OLS ، تسليح موسع ، القدرة على العمل مع صواريخ جديدة ، UAB و KAB). وسيكون لدى هذا العامل الأمامي ما يكفي من القدرة على المناورة والقدرة على البقاء والتواضع لمائة عام قادمة.
                        القيمة الخاصة للطائرة Su-25 هي أعلى أداء قتالي ووقت قصير بين الرحلات. لذلك في سوريا ، قامت Su-25 بما يصل إلى 5 وحتى 6 طلعات جوية في اليوم. والطائرات Su-24 و Su-34 لديها رحلة مغادرة واحدة أو اثنتين كحد أقصى. لذلك ، كطائرة هجومية في الخطوط الأمامية في المستقبل ، اخترت بالتأكيد Su-25 واستئناف إنتاج نسختها الحديثة (يمكنك تذكر التطورات على Su-39).
                        إذا قمنا بإحضار الأفواج الحالية إلى تكوين ثلاثي الأسراب وشكلنا 10 أفواج جديدة ، فإن قوة القوة الجوية (كجزء من القوات الجوية) ستكون متوازنة إلى حد ما.
                      20. 0
                        29 نوفمبر 2022 23:41
                        اقتبس من بايارد
                        لكن هناك حاجة أيضًا إلى شركات النقل الخاصة بهم. وهم مبتذلون قليلا. لا يكفي لمثل هذا البلد الضخم مع الجيران القلقين. لا يمكننا جمع كل طائراتنا في منطقة NVO ، ولدينا أيضًا الكثير من المناطق الأخرى. والرهان على "الجيش الصغير" لم يتحقق.
                        في أي طريق يمكنك الذهاب؟
                        بادئ ذي بدء ، الطريقة الأسهل توحي بنفسها - لإحضار الأفواج الحالية إلى التكوين القياسي المكون من ثلاثة أسراب (يوجد الآن سربان أساسيان في الأفواج).

                        حسنًا ، لا أحد يجادل في هذا. لكن في هذه الحرب ، لن يكون هذا ممكنًا ، لا سيما بالنظر إلى أن هناك حاجة إلى موظفين مؤهلين تأهيلا عاليا لكل هذا الروعة. لقد مرت بالفعل 5 سنوات على التحضير لها ، وبالنظر إلى عدد المدارس العسكرية التي تركناها ، من حيث المبدأ ، إنها أنبوب بشكل عام. وليس لدينا حتى عامين ، في الوضع الحالي ...
                      21. +1
                        30 نوفمبر 2022 01:14
                        اقتبس من Zoer
                        لكن في هذه الحرب ، لم يعد هذا ممكنًا ،

                        هذا يعتمد على ما تعتبره "هذه الحرب". إذا كان الصراع الساخن الحالي مع أوكرانيا ، فيجب أن يزعجك - هذه حالة خاصة لتضارب كبير في المصالح في العالم ، صراع عالمي ، معقد. لذلك ، على مدى السنوات العشر القادمة ، سنواجه صراعًا عنيدًا وصعبًا من أجل وجودنا ومكاننا في هذا العالم. سواء أردنا ذلك أم لا. وبالتالي ، يجب إحضار القوات المسلحة لوطننا إلى حالة ونوعية تتوافق مع هذه الأهداف والمهام.
                        لقد أشار لنا مكتب العمليات الخاصة بوضوح إلى "الباطل" والطبيعة الإجرامية لمفاهيم الأمن تلك التي نسميها. "النخبة" (النخبة هي أفضل وأعلى جودة وممثلين بارزين للمجتمع ، هذا المجتمع ليس كذلك). والآن علينا العودة إلى مفهوم الجيش الكافي للأمن. عددياً وتكويناً ، وفي مبادئ / طرق تكوين احتياطي مدرَّب للانتشار التحشدي ، وفي أساليب تشكيل جيش السلم. من الواضح بالفعل أن الخدمة العسكرية لمدة عام واحد لا تفي بهذه المتطلبات (إعداد احتياطي الجودة). ثم هناك عامل التركيبة السكانية والحالة المادية للمجندين. كل شيء سيتعين إعادة بنائه. والتدريب قبل التجنيد (إعادة دروس NVP إلى المدرسة) ، ونظائرها من DOSAF للتدريب والتوجيه المهني للمتخصصين المستقبليين للجيش. وسيتعين تمديد الخدمة العسكرية إلى عامين (وسيكون من الجيد أن تصل إلى ثلاث سنوات) ، لأنه من العار أن يتبين أن المجندين لا ينبغي لهم بأي حال من الأحوال المشاركة في الأعمال العدائية ... ثبت أي نوع من الجيش هذا؟ من يحتاجها إذن؟ لماذا يتم تحويل أموال الدولة إلى ذلك وإلى أولئك الذين لا يتوقع منهم أي منفعة في زمن الحرب؟ وتحتاج خدمة العقد إلى مراجعة تشريعية ، بحيث لا يحدث مثل هذا العار من حيث المبدأ مثل "الخمس مائة" الذي يخرق العقد ، فقط رائحة الحرب. يجب أن يكون الجيش جيشًا - قوة عسكرية منظمة لضمان أمن الدولة من التهديدات الخارجية. ويجب أن تخضع جميع أنشطتها لهذا الهدف. ليست عمليات "حفظ السلام" و "مكافحة الإرهاب" و "الاستكشافية". الجيش ملزم بالاستعداد للحرب من أجل بقاء الدولة والشعب.
                        هذا يعني أن الأيديولوجيا ملزمة أيضًا بالظهور - الفكرة المركزية وتحديد الأهداف لوجود الدولة وشعبها.
                        إذا لم يتم ذلك قريبًا ، فلن نتمكن من مقاومة الصراع القادم من أجل الوجود.
                        وما يسمى. "النخب" لن تكون قادرة على الاتفاق مع "الشركاء". سيتم تدمير أولهم كطبقة ، كمنافس جسدي على الثروة والممتلكات.
                        يتم إطعامهم ببساطة للخنازير. بالمعنى الحقيقي للكلمة.
                        وبالتالي ، حان الوقت لاتخاذ القرارات الصحيحة ، وحشد الشعب ، وتعبئة الاقتصاد وتقوية الجيش.
                        بالنسبة للقوة العددية اللازمة لإنجاز عمليات SVO بنجاح وانتصار ، هناك حاجة إلى تجمع لا يقل عن مليون شخص. على مسرح العمليات ، وما لا يقل عن 1 ألف آخرين في الرتب والاحتياطي النشط. وهذا لا يشمل "جيش وقت السلم" في اتجاهات وحدود أخرى لوطننا الأم الذي لا نهاية له.
                        الكثير من ؟
                        وماذا تفعل - طبيعة وتكوين التهديدات لا تسمح أقل من ذلك. وهذا يعني أن الدعوة للتعبئة والعقد يجب أن تستمر وتشكيل تشكيلات جديدة وإعدادها وإنتاج أسلحة لها وإعادتها إلى الخدمة من قواعد التخزين بعد التجديد والتحديث الميسور التكلفة. يجب أن يخضع كل اقتصاد وتمويل لمهمة واحدة - النصر في الحرب من أجل بقاء الوطن.
                        أما بالنسبة للجامعات العسكرية ، نعم ، يجب إعادة إحياء بعضها ، وتوسيع أخرى لزيادة التحاق الطلاب العسكريين بها. لكن هذا يجب أن يتم الآن.
                        لقد أخطأت السلطات بصراحة في كل ما يتعلق بالدفاع عن الدولة والشعب وتحضيرهما لحرب حقيقية. ويبدو (إنه أمر مدهش) بالنسبة لبعض الأبراج ، فقد بدأ في الظهور. ولكن ما هي الإجراءات التي ستتبع من هذا ... حتى أنني أخشى أن أتخيل ... قوتنا معقدة للغاية ومتناقضة ...
                        لكن دعونا نأمل في الأفضل.
                      22. 0
                        30 نوفمبر 2022 08:26
                        اقتبس من بايارد
                        إذا كان الصراع الساخن الحالي مع أوكرانيا ، فيجب أن يزعجك - هذه حالة خاصة لتضارب كبير في المصالح في العالم ،

                        لذا ، يعتمد كثيرًا جدًا على نتائج هذه الحالة بالذات. ولا أرى أي شيء جيد من حيث النتائج بالنسبة لنا الآن.
                        اقتبس من بايارد
                        وبالتالي ، يجب جلب القوات المسلحة لوطننا إلى حالة ونوعية تتوافق مع هذه الأهداف والمهام.
                        لقد أشار لنا مكتب العمليات الخاصة بوضوح إلى "الباطل" والطبيعة الإجرامية لمفاهيم الأمن تلك التي نسميها. "النخبة" (النخبة هي أفضل وأعلى جودة وممثلين بارزين للمجتمع ، هذا المجتمع ليس كذلك). والآن ، شريئًا ،

                        أنتم جميعا محقون جدا. كل هذا مطلوب ، وفي أول أمس ، ولكن من وكيف سيفعل ذلك ، إذا كانت النخبة الحالية قادرة فقط على إثراء نفسها ولا شيء أكثر بياضًا. بالنسبة للإبداع ، فهم ببساطة لا يمتلكون الكفاءات ، لأنهم تم توظيفهم على أساس مبدأ الولاء ، وليس معرفة القراءة والكتابة والالتزام بالعمل والعمل من أجل النتائج. نعم ، انظر إلى Rogozin و Chemezov و Shoigu ... ومرؤوسيهم حتى مستوى كبار المديرين متماثلون تمامًا. لم يكن هناك تقريبًا أي كبير مصممين متعلمين ، فقط الحشيات.
                        إذن من أين ستأتي التعبئة في جميع مجالات الدولة ، بما في ذلك القوات المسلحة لروسيا الاتحادية؟
                        ومن حيث المبدأ ، بينما أرى أن النخب تعول على اتفاق مع الغرب ، فإنهم ببساطة يفاوضون من أجل الحفاظ على السلطة بطريقة ما هنا. وأرادوا البصق على الأهداف والنصر في NWO.
                      23. 0
                        30 نوفمبر 2022 13:02
                        في ذلك اليوم ، التقى الضامن بأمهات الجنود ، وفي محادثة تحت الكاميرات ، سلم نفسه بشكل أساسي - اعترف بأنه كان يحاول إعادة دونباس إلى أوكرانيا لمدة 8 سنوات. ولكن أصبح واضحًا له الآن أنه يجب القيام بكل شيء في عام 2014 ، و "سيكون هناك عدد أقل من الوفيات ، بما في ذلك الأطفال" ...
                        لم يتمكنوا من الرؤية من كوكب آخر ، ولم تكن هناك ثقة في شيء ما ... وبالتالي تم دفعنا إلى الوراء من خلال مؤخرة اتفاقيات مينسك.
                        لكن مفاوضاتهم مع الشركاء فشلت ... الآن فقط من خلال لاهاي ... لكنني أريد أن أعيش. والآن سيتحول إلى العيش فقط من خلال النصر.
                      24. +1
                        30 نوفمبر 2022 14:07
                        اقتبس من بايارد
                        في ذلك اليوم ، التقى الضامن بأمهات الجنود ، وفي محادثة تحت الكاميرات ، سلم نفسه بشكل أساسي - اعترف بأنه كان يحاول إعادة دونباس إلى أوكرانيا لمدة 8 سنوات. ولكن أصبح واضحًا له الآن أنه يجب القيام بكل شيء في عام 2014 ، و "سيكون هناك عدد أقل من الوفيات ، بما في ذلك الأطفال" ...
                        لم يتمكنوا من الرؤية من كوكب آخر ، ولم تكن هناك ثقة في شيء ما ... وبالتالي تم دفعنا إلى الوراء من خلال مؤخرة اتفاقيات مينسك.

                        لا يمكن أن يكون أفضل.
                        اقتبس من بايارد
                        لكن مفاوضاتهم مع الشركاء فشلت ... الآن فقط من خلال لاهاي ... لكنني أريد أن أعيش. والآن سيتحول إلى العيش فقط من خلال النصر.

                        لسوء الحظ ، أولاً ، إذا كان هناك نصر ، فمن المرجح أن يكون باهظ الثمن.
                        وثانيًا ، لدى الضامن والشعب رؤية مختلفة تمامًا لذلك النصر بالذات. والآن ، سواء فهموا ذلك من كوكب آخر ، لدي شكوك كبيرة.
                      25. 0
                        30 نوفمبر 2022 14:48
                        كيفية معرفة. هناك رأي مفاده أن عمليات التطهير ضد الليبراليين يتم التحضير لها ، لكن هذا كله على مستوى الشائعات. في غضون ذلك .. كودرين "اليسار" السلطة.
                      26. 0
                        30 نوفمبر 2022 15:58
                        اقتبس من بايارد
                        كيفية معرفة. هناك رأي مفاده أن عمليات التطهير الليبرالية يتم التحضير لها ،

                        تطهير "الليبراليين" لن يغير النظام الرأسي. كما كانت حكم اللصوص ، هكذا ستبقى. أم أنك تعتقد أن هناك المزيد من الأسئلة التي تطرحها كودرين أكثر من أسئلة شويغو أو بولجاكوف أو ناريشكين؟ ومن الذي يغطيهم جميعا؟
                        كما في تلك النكتة عن نظام فاسد لا يمكن إصلاحه ، بل تغييره فقط.
                        أخشى أن بلادنا كانت في نفس الحفرة منذ حوالي 110 سنوات.
                      27. 0
                        30 نوفمبر 2022 16:17
                        اقتبس من Zoer
                        أم أنك تعتقد أن أسئلة كودرين أقل من أسئلة شويغو أو بولجاكوف أو ناريشكين؟

                        لا شيء اقل. لكن آمل ألا تعتقد أن "الرأسي" قد تم بناؤه من أعلى إلى أسفل؟ القوة الحقيقية في الاتحاد الروسي ليست في الوضع الرأسي. وهي غير مرئية للعين المجردة. وهذه الحكومة هي التي شعرت بالتهديد. تهديد مميت. ويبدأ في تنظيف هيكله التنفيذي.
                        لا تعتقد أن الضامن في الاتحاد الروسي هو ديكتاتور ، أليس كذلك؟
                        إذا كان من بين جميع المراسيم والأوامر والقرارات والتعاميم التي أصدرها على مدى 20 عامًا ، تم تنفيذ 7 ٪ فقط من قبل المسؤولين. ولم يعاقب أحد.
                        اقتبس من Zoer
                        أخشى أن بلادنا كانت في نفس الحفرة منذ حوالي 110 سنوات.

                        هذا صحيح . وإذا لم يتوصلوا إلى الاستنتاجات الصحيحة ، فستكون النتيجة بالنسبة لهم أسوأ بكثير من أسلافهم.
                        كقاعدة عامة ، يعتاد الناس على فظائع السلطة ، ويتكيفون ، ويتصالحون ... لكنهم لا يغفرون الحروب الضائعة. في وقت من الأوقات ، تم تدمير RI ليس من قبل استبداد السلطات ، ولا حتى من قبل الأحزاب الثورية ، ولكن من خلال الحربين الضائعين على التوالي.
                        وكان سبب السخط والتمرد في القوات هو الشائعات حول ... ليس حتى التواطؤ ، ولكن حول مفاوضات نيكولاس الثاني مع أقاربه الألمان.
                        وقد بنينا دولة "كما كانت في عهد نيكولاس الثاني" (اقتباس من شارب الكرملين).
                      28. 0
                        30 نوفمبر 2022 16:33
                        اقتبس من بايارد
                        لكن آمل ألا تعتقد أن "الرأسي" قد تم بناؤه من أعلى إلى أسفل؟

                        كان العمود الرأسي الذي تم بناؤه من الأعلى إلى الأسفل. شيء آخر هو نعم ، العملاء وأصحاب العمودي ليسوا في الأفق.
                        اقتبس من بايارد
                        وهذه الحكومة هي التي شعرت بالتهديد. تهديد مميت. ويبدأ في تنظيف هيكله التنفيذي.

                        حسنًا ، إنهم ينظفونها ، لكن ماذا في المقابل؟ ما الذي سيتم ملؤه؟ المخرز للصابون؟ بالطبع ، ليس لدي شك في أنه لا يزال هناك أشخاص أذكياء ومؤهلين وموهوبين في البلاد ، لكن أولاً ، ليس لديهم خبرة على الإطلاق ، لأن المتخصصين ، كما كتبت بالفعل ، لا يتناسبون مع نظام الإدارة ، وثانيًا ، من غير المرجح أن تظهر هذه التجربة لأن الأشخاص الأكفاء في السلطة يشكلون تهديدا للحكام لا يقل عن تهديد شركاء الأمس.
                        لذا فإن الوضع مسدود.
                      29. 0
                        30 نوفمبر 2022 19:23
                        اقتبس من Zoer
                        لذا فإن الوضع مسدود.

                        يضحك إن وضعهم هو بالفعل مأزق ، فهم هم أنفسهم يفهمون ذلك ، لكن المشكلة لا يمكن حلها مع الموظفين الذين لديهم. والشيء الآخر هو أنه بالنسبة لأصحاب القطاع الرأسي ، بشكل عام ، لا يهم من سيكون المنفذ بالضبط ، طالما يتم احترام مصالحهم وضماناتهم بشكل مقدس. ومن يسعى سيجد دائما.
                        في الولايات المتحدة الأمريكية ، يستمتعون - إما رجل أسود للرئاسة ، أو امرأة مجنونة ، أرادوا ترامب ، والآن الجد يعاني من مرض الزهايمر. وهنا ، بعد يوغوسلافيا ، عندما أدركنا أن الحكومة في الولايات المتحدة ليست الرئيس على الإطلاق وأنه من غير المجدي التحدث معهم ، قررنا أن نفعل الشيء نفسه لأنفسنا. وقد فعلوا. وعلى مرأى من الجميع ، لا يوجد سوى عشرة أشخاص ورؤساء يتحدثون. اللعب المنتظم والغرور فير.
                        لكنني سمعت عن عمليات التطهير المقبلة ، والآن - ذهب كودرين. بالمناسبة ، سيرى الناس مثل هذه التطهير ، إن لم يكن بحماسة ، فحينئذٍ سيكون إيجابياً للغاية ، ولبعض الوقت سيخف التوتر. في غضون ذلك ، سيبدأ الخلفاء الأكثر كفاءة في تصحيح الوضع. وهذه على وجه التحديد فرصة للدولة العميقة للاتحاد الروسي.
                      30. 0
                        30 نوفمبر 2022 19:36
                        اقتبس من بايارد
                        ومن يسعى سيجد دائما.

                        إذا كان هناك الكثير من الوقت ، ولم يدق الديك المحمص في النقطة الخامسة ، فعندئذ نعم. وهكذا ، هل سيكون لديهم الوقت ، والسؤال ، وبعيدًا عن الخمول ...
                        ومرة أخرى ، قد يطرح الخلفاء الأكثر كفاءة ، وعلى الأرجح سيفعلون ، أسئلة غير ضرورية. والملاك يفهمون هذا جيدًا ...
                      31. 0
                        1 ديسمبر 2022 02:35
                        اقتبس من Zoer
                        ومرة أخرى ، قد يطرح الخلفاء الأكثر كفاءة ، وعلى الأرجح سيفعلون ، أسئلة غير ضرورية. والملاك يفهمون هذا جيدًا ...

                        كل شيء بسيط هنا - سيُطلب من المرشحين للخلفاء طرح جميع الأسئلة التي لديهم في المقابلة ، وسيتم اتخاذ خيار بناءً على نتائج هذه المقابلات. هنا ، الخطوة التالية هي تأميم ومصادرة أصول الأوليغارشية الخونة ، وهناك حاجة لأشخاص مختلفين تمامًا في الوظائف ، وليسوا على صلة بهم. وآمل أن تكون جميع القرارات الضرورية قد اتخذت بالفعل وسنرى نتائجها قريبًا. لكنهم سيحاولون تجنب الضوضاء.
                      32. 0
                        1 ديسمبر 2022 10:14
                        اقتبس من بايارد
                        هنا ، الخطوة التالية هي تأميم ومصادرة أصول الأوليغارشية الخونة ، وهناك حاجة لأشخاص مختلفين تمامًا في الوظائف ، وليسوا على صلة بهم. وآمل أن تكون جميع القرارات الضرورية قد اتخذت بالفعل وسنرى نتائجها قريبًا. لكنهم سيحاولون تجنب الضوضاء.

                        أتمنى أن تكون على حق. شكرا على التفاؤل.
                      33. 0
                        28 نوفمبر 2022 00:40
                        بايارد ، سؤال إلى الخبير.
                        هل سيتغير رأيك حول الحاجة إلى إسقاط القنابل الانزلاقية من الملعب بسبب تهديدات الدفاع الجوي للعدو إذا كانت الطائرة الحاملة بدون طيار؟ للعمل مع القنابل الانزلاقية ، في معظم الحالات ، هل سيكون هناك طرق ثابتة كافية إلى نقطة الإسقاط والعودة إلى الطيار الآلي؟
                      34. 0
                        28 نوفمبر 2022 01:17
                        اقتباس من D.O.
                        هل سيتغير رأيك حول الحاجة إلى إسقاط القنابل الانزلاقية من الملعب بسبب تهديدات الدفاع الجوي للعدو إذا كانت الطائرة الحاملة بدون طيار؟

                        بادئ ذي بدء ، يجب أن تكون هذه الطائرة متاحة.
                        ثانياً ، يجب أن تكون هذه الطائرة غير واضحة ، لأن خطر ظهور المزيد من أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى لا يزال قائماً مع العدو. يمكن أن تكون طائرة من نوع "Hunter" مفيدة هنا ، ولكن لا يوجد سوى طائرتان من ذوي الخبرة ، وهما يعدان بالبدء في الإنتاج في موعد لا يتجاوز عام 2024.
                        يعتمد أيضًا على نطاق تخطيط الذخيرة نفسها. إذا أحضرته إلى 70-100 كم. ، فإن الاستخدام من ارتفاعات متوسطة سيكون له ما يبرره تمامًا. ومع ذلك ، يصل مداها إلى 50 كم. من ارتفاعات متوسطة ، يمكن استخدامه حتى الآن ، ولكن بشرط عدم وجود أنظمة دفاع جوي بعيدة المدى في منطقة الوصول.
                      35. 0
                        28 نوفمبر 2022 10:42
                        ممكن ذخائر طيران
                        للعمل على الأرض
                        تخطيط القنابل - كما هو مبين في المقال ارتفاع التفريغ 15 كم. بشكل عام ، كلما ارتفع الارتفاع ، زادت المسافة التي تطير بها القنبلة.
                        قنابل موجهة - ارتفاعات متوسطة على الأقل ، لأن القنبلة الموجهة تتطلب مناورة توجيه.
                        قنابل غير موجهة - إعادة الضبط من ارتفاعات منخفضة في غطسة طائرة هجومية.
                        صواريخ VZ - بادئ ذي بدء ، صواريخ مضادة للرادار أو طائرات هجومية أو طائرات هليكوبتر NURS تعمل على المركبات المدرعة.
                        طائرات كاميكازي يمكن إسقاط المكعب (نظرًا لأن الطائرة الشراعية "الجناح" الخاصة به تطير لمسافة أطول وأطول من لانسيت الموجودة في الخط الأمامي - وهو عبارة عن "صليب" يمكن المناورة به) - على ارتفاعات منخفضة ؛ على الأرجح ، مطلوب مكرر للطائرات بدون طيار التي يتحكم فيها المشغل ؛ تعمل البرجوازية على إنتاج طائرات كاميكازي بدون طيار مستقلة تمامًا ، والتي ، بدون مشغل ، تبحث عن هدف وتكتشفه وتهاجمه ؛ المكعبات ذات الرؤوس الحربية التراكمية مناسبة للعمل على طرق نقل العدو ؛ في حالة مستويات السكك الحديدية - لشل حركتهم ، ثم إنهاء بوسائل أخرى أكثر قوة.
                        ذخيرة للعمل على أهداف جوية
                        هذه صواريخ متفجرة متنوعة
                        حاملات الطائرات بدون طيار
                        اليوم ، لها أهمية عملية في المقام الأول تحديث الطائرات القديمة إلى طائرات بدون طيار (MiG-29 ، Su-27 ، Su-24 ، Su-25 ، ...) ، وهي بالفعل غير مرغوب فيها للغاية للطيران بسبب إجهاد المعادن والتآكل والأضرار القتالية المصححة.
                        قاذفة غبية غير مأهولة يمكن تنفيذها الآن ، تطير فقط على طول طريق ثابت تم تعيينه قبل الإطلاق ، لا تحتاج فقط إلى أنظمة مرتبطة بالطيارين ، ولكن أيضًا إلى الرادار.
                        تتطلب الطائرات الهجومية الذكية بدون طيار المستقبلية ، والتي تعمل بقنابل غير موجهة و NURS ، جهاز كمبيوتر متقدمًا على متنها مع البرامج المناسبة.
                        المقاتلات بدون طيار (المحدثة من طراز MiG-29 ، Su-27) التي تسيطر عليها من مقعدين Su-30 أو MiG-35 ، أو من الأرض ؛ مثل هذه الطائرة بدون طيار تحتاج بالتأكيد إلى رادار.
                        طائرات بدون طيار جديدة
                        Stealth S-70 Okhotnik - يجب ألا يطير عبر منطقة الدفاع الجوي ، لأن فرصه قليلة جدًا للبقاء على قيد الحياة بسبب السرعة المنخفضة نسبيًا. وتتمثل مهمتها في المقام الأول في إطلاق الصواريخ وإلقاء القنابل الانسيابية دون المرور بمنطقة تدمير الدفاع الجوي.
                        النسخة غير المأهولة من Su-75 هي مقاتلة ، حاملة على ارتفاعات عالية (بسبب الأجنحة الكبيرة) من القنابل الانزلاقية والموجهة ؛ مع وجود سرعة وسقف كافيين ، إذا لزم الأمر ، فهي قادرة على تنفيذ هزائم الدفاع الجوي.
                        طائرة هجومية افتراضية بدون طيار - ربما سيكون مكتب تصميم MiG قادرًا على تزويد MiG-35 بمحرك واحد وتحسينات أخرى لطائرة هجومية بدون طيار؟
                      36. 0
                        28 نوفمبر 2022 11:32
                        اقتباس من D.O.
                        تخطيط القنابل - كما هو موضح في المقال ، يبلغ ارتفاع السقوط 15 كم. بشكل عام ، كلما ارتفع الارتفاع ، زادت المسافة التي تطير بها القنبلة.

                        مدى الكشف عن رادار أرضي للمدى المتر على ارتفاع 15 كم. - حوالي 500 كم. أكثر من الوقت الكافي للرد. إذا كان مدى تخطيط PSU هو 50 كم. ، فمن الضروري رمي 20-30 كم. من خط المواجهة ، وإلا فإنه يمكن الحصول على أنظمة دفاع جوي متوسطة المدى من منطقة الخط الأمامي (أحدث إصدارات "هوك" التي توشك أن تكون أو شيء أكثر حداثة ، ولكن بمدى يصل إلى 50 كم). هناك تهديد بشن هجوم من قبل مقاتل في مسار تصادم مع اقتراب منخفض الارتفاع ومجموعة منه قبل الهجوم.
                        انظر إلى مدى تحليق القنابل التقليدية عند القصف من الأنف إلى أعلى ، في الرسوم البيانية التي تتبع مثل هذه التفجيرات ، وسيتضح لك الكثير.
                        ورمي هذا من ارتفاع 10 - 15 كم. لن يسمحوا لنا - لن نقاتل مع البابويين.
                        بالمناسبة ، بدءًا من العام الجديد ، من المتوقع أن تصل مجموعة تصل إلى 50 قطعة. F-16 ، يتم تدريب الطيارين من الصيف.
                        اقتباس من D.O.
                        تحديث الطائرات القديمة إلى طائرات بدون طيار (MiG-29 ، Su-27 ، Su-24 ، Su-25 ،

                        إيه ، من الأفضل الاحتفاظ بالطائرات MiG-29 و Su-27 في الاحتياط - سوف يتغلبون على طيراننا في أي وقت من الأوقات ، بدلاً من أن نستبدلهم إذا طرد الطيارون أو عادوا من التقاعد؟ احتياطي لذلك واحتياطي. ها هي MiG-21 و MiG-23 و Su-17 القديمة - هذه نعم ، سيكون ذلك ممكنًا في طائرات كاميكازي بدون طيار. لكن ... في مناخنا ، لا يتم تخزين الطائرات في المخزن لفترة طويلة.
                        اقتباس من D.O.
                        ، Su-24 ، Su-25

                        هذه مطلوبة في النسخة المأهولة ، وخاصة Su-25.
                        يمكن نقل الطائرات بدون طيار الهجومية من نوع "لانسيت" إلى مؤخرة العدو بطائرة بدون طيار مدمرة ثقيلة ، ثم إطلاقها للبحث والتدمير ، عندما يتم نقل الإشارة بواسطة حاملة الطائرات بدون طيار (ممكن عبر الأقمار الصناعية).
                        اقتباس من D.O.
                        المقاتلات بدون طيار التي تسيطر عليها من مقعدين Su-30 أو MiG-35 ، أو من الأرض ؛ مثل هذه الطائرة بدون طيار تحتاج بالتأكيد إلى رادار.

                        لماذا ؟؟؟ إذا كانت هناك بالفعل "إبرة الراعي" الرائعة ، فسيكون هناك آخرون - رؤوس حربية أسرع وأقوى. ويمكن منحهم تسمية مستهدفة من طائرة استطلاع بدون طيار منفصلة مع قناة اتصال عبر الأقمار الصناعية. رخيصة الثمن وغاضبة وآمنة للطيارين القتاليين الشحيحين.
                        اقتباس من D.O.
                        Stealth S-70 Okhotnik - يجب ألا يطير عبر منطقة الدفاع الجوي ، لأن فرصه قليلة جدًا للبقاء على قيد الحياة بسبب السرعة المنخفضة نسبيًا.

                        كنت أراه عمومًا على أنه صياد بحري لأهداف سطحية. في الصراع الحالي - صواريخ UAB ، VZ.
                        اقتباس من D.O.
                        نسخة بدون طيار من Su-75 - مقاتلة عالية الارتفاع

                        انه ليس. سيظهر ، يعرض نفسه ، اكتشف السعر وخطط الشراء ، ويمكنك مناقشته. في غضون ذلك ، الدجاجة في العش ولا ثرثرة.
                        اقتباس من D.O.
                        طائرة هجومية افتراضية بدون طيار - ربما يكون مكتب تصميم MiG قادرًا على تزويد 1 MiG-35 بمحرك واحد

                        ثبت وماذا سيكون ؟؟
                        الطائرة الشراعية MiG-29 \ 35 بها محركان متباعدان ... مع مدخلات الهواء !! واثنين من عارضة. على هذا ، تم بناء طائرته الشراعية بالكامل. أنت بحاجة إلى طائرة بدون طيار رخيصة ذات محرك واحد أسرع من الصوت - خذ طائرة MiG-21 ، فلن تخطئ.
                        اقتباس من D.O.
                        تحسينات لطائرة هجومية بدون طيار؟

                        طائرات هجومية ذات محرك واحد ؟؟
                        لكن ماذا عن البقاء على قيد الحياة؟
                        أفضل طائرة بدون طيار كاميكازي - KR. "العيار" يكلف MO حوالي 400 - 450 الف دولار. ، رأس حربي - 450 كجم. ، المدى 2500 كم. ماذا تريد ايضا؟ X-59 أرخص.
                        لأنه لم يتم ترجمتها معنا ، فقد تم بناؤها معنا بدلاً من العديد من الطائرات - العديد والعديد من السجلات التجارية ، وليست هناك حاجة للطيارين لتدريب الكثير ، وصيانة ، وتوفير الحزمة الاجتماعية بأكملها ، وصيانة العديد من المطارات ... لقد طلبوا واستلموا من الصناعة 12 (اثني عشر) لواء صواريخ على اسكندر بأنواع مختلفة من الصواريخ. طلب وهذا كل شيء.
                        وكان الطيران مقتصرا على الحد الأدنى.
                        هذا بالطبع خطأ (مثل هذا العدد الصغير من الطائرات) ، لكن لدينا الكثير من الصواريخ. وتقوم الصناعة بإخراجهم من خط التجميع في ثلاث نوبات.
                        الآن يبدو أنهم أدركوا أن الطيران لا يزال مطلوبًا ، فمن المحتمل أن يزيدوا من تكوين الأفواج - ما يصل إلى ثلاثة أو حتى أربعة أسراب ، وإنشاء أفواج جديدة (الطيران البحري في المقام الأول ، وهو غير موجود تقريبًا) ، ويجب أن تكون الخسائر تتكون من. لا يمكنك ترك الصواريخ وحدها. والخسائر مع مثل هذا الأسطول الصغير حساسة للغاية.
                      37. 0
                        28 نوفمبر 2022 13:03
                        ارمي هذا من ارتفاع 10-15 كم. لن يسمحوا لنا - لن نقاتل مع البابويين

                        ماذا تقصد أنهم لن يفعلوا؟ لا حرب بدون خسارة. والسؤال هو ما نوع الخسائر وما هو مستواها ونسبة خسائر العدو. من الواضح أنه بدون قمع الدفاع الجوي والمطارات وطائرات العدو ، سيتم إسقاط جميع طائراتنا. والتطورات العالمية للطائرات بدون طيار من مختلف الفئات ، بما في ذلك ناقلات الذخيرة ذات الأحجام الكلاسيكية ، مصممة لاستبعاد الطيارين من عدد الخسائر - سواء من وجهة نظر الأخلاق (لأنك لن تحسد الطيار الذي تم أسره) ، ومن الاعتبارات الاقتصادية لارتفاع تكلفة تدريبهم.
                        ها هي MiG-21 و MiG-23 و Su-17 القديمة - هذه نعم ، سيكون ذلك ممكنًا في طائرات كاميكازي بدون طيار. ولكن ...

                        من يجادل. لكن ... كل الطائرات الروسية التي ذكرتها تم تقطيعها منذ فترة طويلة إلى خردة معدنية. هل هذا لشرائها من دول ثالثة. لا أعرف ، بالطبع عليك أن تحصي ، لكن على الأرجح ستكون في حيرة من أمرها.
                        والعديد من طائرات MiG-29s و Su-27s و Su-24s و Su-25s ذات الأعمار الكبيرة مقدر أيضًا أن يتم قطعها. لأن هناك حدًا لشيخوخة الطائرة ، وبعدها يعد السماح للناس بالتحليق على متنها جنحة.
                        يمكن نقل الطائرات بدون طيار الهجومية من نوع "لانسيت" إلى مؤخرة العدو بطائرة بدون طيار مدمرة ثقيلة ، ثم إطلاقها للبحث والتدمير ، عندما يتم نقل الإشارة بواسطة حاملة الطائرات بدون طيار (ممكن عبر الأقمار الصناعية)

                        إن الطيران إلى مؤخرة العدو العميقة لحاملات الطائرات التي يمكن رؤيتها بوضوح على الرادار ، من خلال مناطق قتل الدفاع الجوي المتاحة بشكل طبيعي للعدو ، تترك فرصًا قليلة جدًا للطائرة بدون طيار للتحليق إلى نقطة الهبوط. تتمتع القاذفات المقاتلة غير المأهولة عالية السرعة والمناورة بفرص أكبر بكثير. وشخصيًا ، لم أنظر بعد ، هل سيأخذ ألتيوس ، على سبيل المثال ، زوجًا من المكعبات؟ وإطلاق S-70 في العمق مكلف للغاية ، لأن فقدان المركبات بطيئة الحركة من المحتمل أن يكون غير مقبول.
                        اقتباس من D.O.
                        المقاتلات بدون طيار التي تسيطر عليها من مقعدين Su-30 أو MiG-35 ، أو من الأرض ؛ مثل هذه الطائرة بدون طيار تحتاج بالتأكيد إلى رادار.

                        لماذا ؟؟؟ إذا كانت هناك بالفعل "إبرة الراعي" الرائعة ، فسيكون هناك آخرون - رؤوس حربية أسرع وأقوى. ويمكن إعطاؤهم تعيين الهدف من طائرة استطلاع بدون طيار منفصلة مع قناة اتصال عبر الأقمار الصناعية. رخيصة الثمن وغاضبة وآمنة للطيارين القتاليين الشحيحين

                        ليست هناك حاجة لمقاتلات روسية بدون طيار لطائرات معادية في أوكرانيا على الإطلاق. لكن في نزاع افتراضي مع دول الناتو التي لديها العديد من الطائرات المقاتلة ، فإن الطائرات الروسية بدون طيار ستكون مرغوبة للغاية. المسك ، والطائرات بدون طيار الأخرى التي تم اختبارها اليوم ، ستكون هدفًا سهلاً ضد المقاتلات الغربية المأهولة. الشيء الوحيد الذي يمكن مواجهته اليوم هو المقاتلات الروسية الموجودة ، والتي تم تحويل بعضها إلى طائرات بدون طيار تضيء الأهداف بالرادار وتحمل صواريخ متفجرة للقتال الجوي بعيد المدى. لكن القتال الوثيق ، إذا تعلق الأمر به ، اليوم لا يمكن إلا للمقاتلين الروس. ماذا سيحدث في المستقبل ، سنعيش لنرى. ربما يكون من المستحسن استبدال الطائرات بدون طيار - الرادارات وناقلات الصواريخ المتفجرة بطائرات كاميكازي بدون طيار التي تعمل بالطاقة النفاثة مع خصائص الطيران الضرورية ومجهزة بالرادارات.
                        وماذا سيكون ؟؟
                        الطائرة الشراعية MiG-29 \ 35 بها محركان متباعدان ... مع مدخلات الهواء !! واثنين من عارضة. على هذا ، تم بناء طائرته الشراعية بالكامل. أنت بحاجة إلى طائرة بدون طيار رخيصة ذات محرك واحد أسرع من الصوت - خذ طائرة MiG-21 ، فلن تخطئ

                        لسوء الحظ ، فقدت تقنية إنتاج MiG-21 منذ فترة طويلة. وكانت الطائرة MiG-35 تستعد للمسلسل ، لكنهم لم يقدموا المال مقابل ذلك. إن استبدال محركين بآخر هو ، بالطبع ، إعادة صياغة لهيكل الطائرة. ولكن يمكن للمرء أن يأمل في أن يتعامل معها بقايا فريق MiG Design Bureau.
                        طائرات هجومية ذات محرك واحد ؟؟ لكن ماذا عن البقاء على قيد الحياة؟

                        بالنسبة للطائرة بدون طيار التي تؤدي مهامًا محفوفة بالمخاطر (وإلا ما هي الحاجة إليها؟) ، والتي تُقاس حياتها في صراع شديد الحدة بعشرات الطلعات الجوية إذا كنت محظوظًا ، فإن تقليل تكاليف الإنتاج هو أكثر أهمية من البقاء على قيد الحياة. للمساهمة الرئيسية في تكلفة المقاتل هو محركها التوربيني.
                      38. 0
                        28 نوفمبر 2022 19:27
                        اقتباس من D.O.
                        لا حرب بدون خسارة.

                        لذلك ، لتقليلها ، تستخدم VKS KR و UAVs. إنها أرخص من خسارة المقاتلين الباهظين وحتى الطيارين الأكثر تكلفة.
                        اقتباس من D.O.
                        ومن المقرر أيضًا قطع Su-24 و Su-25.

                        أثناء استخدامها. تعتبر Su-24 معقدة للغاية ومكلفة للغاية للصيانة وإعادة التجهيز ، ولا تحقق فوائد خاصة - سيتم إسقاطها بسهولة. من الأفضل إطلاق زوجين من نوع "Caliber" أو "Iskander-K" ، أو بنفس المال 25 0 40 "Geranei". وسيتم حل المهمة دون مخاطر لا داعي لها.
                        اقتباس من D.O.
                        المسك ، والطائرات بدون طيار الأخرى التي تم اختبارها اليوم ، ستكون هدفًا سهلاً ضد المقاتلات الغربية المأهولة. الشيء الوحيد الذي يمكن مواجهتهم اليوم هو المقاتلات الروسية المتاحة ،

                        وترسل طائرات مأهولة لعدو يفوق عددهم؟ مع المعارك على أراضيها؟
                        لا ، دعهم ينفقون الموارد والذخيرة باهظة الثمن على المسك التي يصعب هزيمتها ، وضرب الأهداف بنفس Iskander-M. هذه لن تضرب.
                        اقتباس من D.O.
                        ربما يكون من المستحسن استبدال الطائرات بدون طيار - الرادارات وناقلات الصواريخ المتفجرة بطائرات كاميكازي بدون طيار التي تعمل بالطاقة النفاثة مع خصائص الطيران الضرورية ومجهزة بالرادارات.

                        هذا هو "الصياد". لكنها ليست للقتال الجوي ، على الرغم من أنها قد تكون كذلك. لكن ليس فوق أراضي العدو. من الجيد استخدامه فوق البحر كصياد للسفن السطحية لتحديد الهدف الخارجي.
                        اقتباس من D.O.
                        وكانت الطائرة MiG-35 تستعد للمسلسل ، لكنهم لم يقدموا المال مقابل ذلك. إن استبدال محركين بآخر هو ، بالطبع ، إعادة صياغة لهيكل الطائرة.

                        هذا هراء لسنوات عديدة.
                        بلا معنى.
                        اقتباس من D.O.
                        بالنسبة للطائرة بدون طيار التي تؤدي مهامًا محفوفة بالمخاطر (وإلا ما هي الحاجة إليها؟) ، والتي تُقاس حياتها في صراع شديد الحدة بعشرات الطلعات الجوية إذا كنت محظوظًا ، فإن تقليل تكاليف الإنتاج هو أكثر أهمية من البقاء على قيد الحياة.

                        لمثل هذه المهام ، هناك طائرات بدون طيار KR و kamikaze. من حيث السعر / الجودة / التأثير المحقق ، ليس لديهم نفس الشيء. ليست هناك حاجة لإعادة اختراع العجلة ، فهذا يؤدي إلى ضياع الوقت وإلهاء موظفي التصميم والإنفاق غير المبرر للأموال.
                        تجري مراجعة دور الطيران في ضوء الصراع الحالي ، واستبعاد الغارات في عمق أراضي العدو. وتتمثل مهمتها الآن في كسب التفوق الجوي والدفاع الجوي واستخدام صواريخ طويلة المدى عالية الدقة كناقلة ومهاجمة خط المواجهة. تتولى KR والصواريخ شبه الباليستية (Iskander-M) ومهاجمة الطائرات بدون طيار مهام عزل منطقة قاعدة البيانات.
                        وقد حان الوقت لإنهاء كل الأوهام حول "غد جميل" - الحرب في الساحة. وما عليك سوى أن تفعل ما يؤدي إلى النصر بأكثر الطرق تحديدًا.
                      39. 0
                        28 نوفمبر 2022 21:35
                        أنت تحب الصواريخ بعيدة المدى و Geraniums. أنا أيضاً. لكن لكل سلاح نقاط قوته وضعفه. على سبيل المثال ، يتم توجيه الصواريخ وإبرة الراعي من خلال الإحداثيات الجغرافية. هذا التوجيه مناسب فقط للأهداف الثابتة أو الثابتة أثناء الرحلة. من المستحيل عمليا ضربهم على مستوى العدو المتحرك في الخلف ، ممتلئ بالأسلحة والذخيرة الغربية. ويمكن أن يصطدم كوباس أو لانسيت بقاطرة تعمل بالديزل ، مما يؤدي إلى شل حركة القيادة. وبعد ذلك ، على هدف ثابت ، يمكن أن تعمل الصواريخ وإبرة الراعي. لكن يجب تسليم هذه المكعبات أو الأوعية الدموية إلى المربع الأيمن خلف خطوط العدو. لذلك كنت أحاول معرفة كيفية إيصالهم إلى هناك.
                        أقترح تأجيل المواضيع الأخرى لمناقشتنا حتى لا يعقد الموضوع ذي الصلة اليوم.
                      40. 0
                        28 نوفمبر 2022 23:45
                        اقتباس من D.O.
                        . لكن يجب تسليم هذه المكعبات أو الأوعية الدموية إلى المربع الأيمن خلف خطوط العدو. لذلك كنت أحاول معرفة كيفية إيصالهم إلى هناك.

                        نأخذ طائرة بدون طيار من طراز Orion + مع قناة اتصال عبر الأقمار الصناعية ، ونعلق زوجًا من Lancets-5 بها ونذهب بحثًا عن المغامرة. وجد قطارًا ، وأنزل كلابه وانتظر حتى يستيقظ. نهضت - تخلصت من إحداثيات الحيوانات الأكثر جدية.
                      41. 0
                        29 نوفمبر 2022 09:44
                        وهذا يعني أنك ترى "Orion + Lancets5 ، ثم الصواريخ أو المسك أو MLRS أو مدفعية المدفع". بالمناسبة ، يمكن أن تحمل Orion أكثر من 2 Lancets5 بالوزن.
                        خيارك جيد لأن هناك احتمالات تقنية لتجربته الآن.
                        في النهاية ، إذا لم يكن هذا الحل مناسبًا للجزء الخلفي العميق للعدو ، فهناك اليوم خطوط سكك حديدية في أوكرانيا وأقرب ، تنقل القوات المسلحة الأوكرانية على طولها البضائع العسكرية إلى المقدمة في صفوف دون عوائق تقريبًا.
                        حظا سعيدا في العمل!
                      42. 0
                        29 نوفمبر 2022 15:02
                        Tornado-S لديه خاص. قذيفة صاروخية 9M534 لمسافة 90 كم من طائرة بدون طيار. أو انزل من طائرة مثل طائرة Gremlins بدون طيار.
          2. 0
            29 نوفمبر 2022 10:19
            اقتبس من بايارد
            اقتبس من Zoer
            منذ البداية ، لم يكن لديهم الكثير من أنظمة الدفاع الجوي بعيدة المدى ، والآن لم يبق منهم شيء عمليًا

            وظلوا رغم أنهم تعرضوا للضرب المبرح. الآن سيحصلون أيضًا على S-300s اليونانية. ونعم ، هم في الغالب في العمق.
            اقتبس من Zoer
            حول المدى المتوسط ​​- محض هراء. أقصى مدى لتدمير BUKM1 هو 35 كم.

            وما هو المدى الذي تمتلكه أنظمة الدفاع الجوي المقدمة للعدو؟ كما بدأوا في توريد "هوكيس". لا أعرف ماذا ، لكنهم قادوا طيراننا من ارتفاعات عالية ومتوسطة ، وطالما وجدوا ، فلن يسمحوا لهم بالارتفاع. لذلك عليك استخدام كابلات كابلات كهذه مع الكابلات. وفقط هكذا.
            وسيكون على حق.

            لقد تعفنت الصواريخ اليونانية منذ فترة طويلة ، مثل المجمع نفسه
            1. 0
              29 نوفمبر 2022 10:50
              تمتلك القوات المسلحة الأوكرانية خبرة في إحياء الصواريخ القديمة. لا تنسوا أن السومريين لديهم صواريخ أقدم ، لكنهم كانوا يستخدمونها منذ 9 أشهر. لقد غيروا وقودهم وغيروا أدمغتهم. لديهم الآن أي حديد عسكري كحجر في السطر.
  3. 25
    24 نوفمبر 2022 19:16
    مفهوم استخدام القنابل التخطيطية هو أكثر من مفهوم ، والمعارضون يطلقون الناقلات منذ فترة طويلة. ما الذي كان يفكر فيه السيد شويغو سابقًا ...
    1. 15
      24 نوفمبر 2022 19:20
      ربما حول كيفية إقامة المسيرات بكرامة وكيفية ركل الجميع في البياتلون للدبابات. ربما كانت هناك مخاوف أخرى. كل هذا يستغرق الكثير من الوقت - ولكن بعد ذلك لم يكن هناك منظمة مجتمعية.
      1. 16
        24 نوفمبر 2022 19:29
        نعم ، أتذكر كيف كلف المعبد العسكري الرئيسي 3 شحم الخنزير ، إلخ.
        1. +2
          24 نوفمبر 2022 19:32
          أنت على حق ، ليس فقط المعبد مدرج هناك ....

          tttttttttttt
          1. +1
            25 نوفمبر 2022 05:53
            هل تقصد أن الصليب المالطي لم يذهب سدى؟
            1. 0
              25 نوفمبر 2022 17:12
              اقتباس: Fluk54
              هل تقصد أن الصليب المالطي لم يذهب سدى؟

              لقد كان تقدما.
        2. 0
          25 نوفمبر 2022 17:18
          اقتباس: الفيل
          نعم ، أتذكر كيف كلف المعبد العسكري الرئيسي 3 شحم الخنزير ، إلخ.

          تتلقى حديقة جزيرة الحصون في كرونشتاد أكثر من 4 مليارات من ميزانية منطقة موسكو. ابنة تتعلم ...
      2. -1
        24 نوفمبر 2022 19:52
        على الأرجح يجب القيام بذلك ، لأنه كان من الضروري بيع الأسلحة ، لكن الفشل التام في الطائرات بدون طيار وكل شيء آخر هو ، بالطبع ، فشل كامل ، ولهذا يجب إزالته من منصبه.
        ولكن ماذا عن تلك البلدان التي تشغل فيها النساء بشكل عام منصب وزارة الدفاع؟
        1. +1
          25 نوفمبر 2022 15:56
          اقتباس من: topol717
          ولكن ماذا عن تلك البلدان التي تشغل فيها النساء بشكل عام منصب وزارة الدفاع؟

          في جميع البلدان ، بما في ذلك بلدنا ، يكون وزراء الدفاع في المقام الأول إداريين يتولون الإدارة العامة للوزارة ويتفاعلون مع الرئيس والحكومة. وقضايا الإستراتيجية والتكتيكات وتدريب الأفراد ومدى الأسلحة ... يتم التعامل معها من قبل هيئة الأركان العامة.
          1. -1
            25 نوفمبر 2022 16:59
            اقتبس من بيراميدون
            في جميع البلدان ، بما في ذلك بلدنا ، يكون وزراء الدفاع في المقام الأول إداريين يتولون الإدارة العامة للوزارة ويتفاعلون مع الرئيس والحكومة.

            كيف يمكنك إدارة النظام إذا كنت لا تعرف كيف يعمل النظام؟ سؤال غبي ، لأنه من المستحيل من حيث المبدأ "تنفيذ إدارة عامة" لنظام لا تفهم فيه شيئًا واحدًا. نعم ، في الدول الغربية يعينون "فراغات مع حق النقض" ، وهو ما يرتبط بتحول الحزب في السلطة. في بلدنا ، بدأ بوتين بتعيين أول دمى (وحتى الآن الأخيرة) في منطقة موسكو. بدأ في تعيينهم ليس فقط في وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي ، ولكن أيضًا في جميع الأنظمة التي تسمح بالتحكم في السلطة في الدولة (كحالة خاصة - التدفقات النقدية). إن جموح التعيينات التي عينها له أكثر من مفاجأة. النتيجة واضحة ، وفيما يتعلق بـ KABs أيضًا ، تم تطويرها ، بالمناسبة ، في الاتحاد السوفيتي. اليوم هو الوقت الذي يخبز فيه صانع الأحذية الفطائر ، ويصنع الأحذية من قبل صانع الأحذية. وبينما كلاهما ينشر بلا رحمة.
      3. -3
        24 نوفمبر 2022 22:54
        أوه لا ، ليس بياثلون. "... التايغا ، نار المخيم ، خيمة ..." الرومانسية! منظم جيد من قطاع السياحة.
    2. -4
      24 نوفمبر 2022 19:42
      ما الذي كان يفكر فيه السيد شويغو سابقًا ...


      ماذا عن ماذا عن المسيرات بالطبع. في رواية جوزيف هيلر ، ارتقى الملازم شيسكوف إلى رتبة جنرال. ووصلنا إلى وزير الدفاع. طلب
    3. +1
      25 نوفمبر 2022 05:51
      ماذا يسأل شويغو ، إنه مدني ، مقرب من "نفسه" في القوات المسلحة. هناك محسنون جيراسيموف ، هناك قيادة القوات الجوية ، التي اضطرت لمعرفة الاتجاهات والسعي لإدخال الجديد وهذه القنابل والطائرات بدون طيار. ما هم ، لا علاقة له بها؟ وكلما استمرت هذه الفوضى ، كلما تساءلت أكثر - هل سيتم التعرف على الجناة ومعاقبتهم في مثل هذا الوضع القبيح ، الذي تعيش فيه قواتنا المسلحة الآن؟ أم أننا لا نبيع لنا؟
      1. 0
        25 نوفمبر 2022 16:19
        هؤلاء الايجابيات أخفقوا. تم تطوير كل شيء حديث ، بدءًا من الطائرات بدون طيار ، تحت إشراف مدني سيرديوكوف ولم يتم شراء أي شيء.
        من يسأل عما إذا كان Shoigu قد قاد جميع عمليات الشراء ورفض شراء كل شيء حديث بسبب التكلفة العالية المزعومة وكانوا منشغلين فقط في تحديث القمامة
    4. -3
      25 نوفمبر 2022 06:53
      اقتباس: الفيل
      ما الذي كان يفكر فيه السيد شويغو سابقًا ...

      حول خزان البياثلون والمعبد في ألابينو.
    5. +1
      25 نوفمبر 2022 07:20
      إن مفهوم استخدام قنابل التخطيط أكثر من واضح

      حسنًا ، ثم افتحه في ضوء الإسقاط على الوضع الحالي.
  4. 11
    24 نوفمبر 2022 19:30
    لذلك ليس لدينا صراع على المستوى الإسرائيلي - السوري. لا تخزن الكثير. من الأفضل السماح لهم بإخراج الدفاع الجوي حتى يتمكنوا من استخدام Hephaestus على أكمل وجه.
    1. 0
      25 نوفمبر 2022 00:10
      وما هو صراعنا؟ أين الآلاف من القوات المسلحة البوروندية أسقطت على رؤوس APU؟ لا يوجد أي شيء ، لسبب بسيط هو أنك تحتاج أولاً إلى الاقتراب من الهدف على مسافة لا تقل عن. JDAM يحل هذه المشكلة فقط. وبسعر معقول ، حوالي 25 ألف لكل مجموعة.
      1. 0
        25 نوفمبر 2022 11:18
        S-300 سوف يسقط الحاملة بسهولة من 60 كم.
  5. +7
    24 نوفمبر 2022 19:31
    "سحب الطائرات المقاتلة الروسية من علو منخفض" - تعتبر الارتفاعات العالية أكثر خطورة من الارتفاعات الصغيرة. يرى محدد الموقع الطائرة على مسافة أكبر بكثير ، ولدى نظام الدفاع الجوي المزيد من الوقت لإطلاق النار على الطائرة.
    1. 17
      24 نوفمبر 2022 19:40
      لم يكتبوها بشكل صحيح هنا ، ليس فقط من ارتفاعات عالية ، ولكن دون الدخول إلى منطقة التغطية على الأقل من منظومات الدفاع الجوي المحمولة. لكن يجب القضاء على الدفاع الجوي العسكري والدفاع الجوي للبلاد. لهذا ، يجب أيضًا أن تكون هناك قوى ووسائل ، لكن لا يبدو أنها بكميات تجارية. ومن ثم لا يوجد استخدام مكثف لطيراننا.
      1. +3
        24 نوفمبر 2022 20:39
        "لكن يجب القضاء على الدفاع الجوي العسكري والدفاع الجوي للبلاد" - من المحتمل تمامًا أنه مع زيادة عدد الذخيرة بعيدة المدى ، سيتم التعامل مع هذه المشكلة. في موازاة ذلك ، كنت سأتعامل مع تدمير أي سكك حديدية غير ركاب. يتدرب بنفس ذخيرة التسكع. نظرتم وسوف ينخفض ​​عدد القاطرات في أوكرانيا بشكل ملحوظ.
      2. +3
        25 نوفمبر 2022 06:56
        اقتباس: فلاديمير م
        لهذا ، يجب أيضًا أن تكون هناك قوى ووسائل ، لكن لا يبدو أنها بكميات تجارية. ومن ثم لا يوجد استخدام مكثف لطيراننا.

        يبدو أنه لا توجد منهجية لـ "تنفيذ" دفاع جوي جاد للخصم. حقيقة أن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان يمتلك في البداية أقوى دفاع جوي كان بمثابة مزحة قاسية علينا. تعلم أعضاء الناتو التغلب على دفاع الصفوف الجاد لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. لكننا لسنا كذلك. منذ أن كان لدى الناتو دفاع جوي ... لكن في أوكرانيا - بقايا دفاع جوي سوفيتي قوي يجب سحقه ، لكنهم لم يتعلموا كيف يسحقون.
        1. 0
          25 نوفمبر 2022 11:54
          لقد درسوا ودرسوا .... لكن ما كانوا سيفعلونه بالفعل ضد S-300 و Bukov في عدد كبير هو سؤال مثير للاهتمام. كل هذه السيارات تسير وتستدير وتستدير بسرعة كبيرة. لا يزال من الصعب سحق S-300 بالتداخل ، وفي Buk يتم تلطيخ الرادارات بطبقة رقيقة على جميع العربات تقريبًا ، ولا يزال قتل المرء لا يضمن أي شيء. كان من المفترض أن تقوم طائرة S-300V بإسقاط الرؤوس الحربية لـ Pershing ، التي يبلغ طولها مئات المئات من المتر.
      3. +3
        25 نوفمبر 2022 11:45
        أخشى أنه لا يوجد استخدام مكثف للطيران لسبب عادي - لا يوجد قادة قادرون على التحكم في كتلة كبيرة من الطيران في مساحة محدودة. ونفعل ذلك باستمرار من حيث المهام والوقت.
    2. +2
      24 نوفمبر 2022 19:50
      نظام الدفاع الجوي لديه الكثير من الوقت لإطلاق النار على الطائرات.

      بشكل عام ، تثار أسئلة حول مكانة الطيران في الحرب الحديثة. ضد السكان الأصليين ، نعم. من المستحيل قمع الدفاع الجوي لجيش حديث إلى مستوى آمن.
      1. +4
        25 نوفمبر 2022 08:29
        ربما يتم هذا فقط بشكل هادف ، مع العمل المنسق جيدًا لاستطلاع الأقمار الصناعية ، ونظام أواكس ، والحرب الإلكترونية التكتيكية وطائرات RTR ، بالإضافة إلى عدد كبير من حاملات الرادار والصواريخ التكتيكية. هذه عدة مئات من الطائرات في عملية واحدة جيدة التنسيق ، مع آلاف الطلعات في اليوم في الأيام الأولى ، ثم أقل على مدار أسبوعين. حسنًا ، قارن هذا بما يحدث في أوكرانيا. هذا هو المكان الذي يأتي منه الدفاع الجوي غير المكبوت.
    3. 14
      24 نوفمبر 2022 20:00
      اقتباس: سيرجي فالوف
      يرى محدد الموقع الطائرة على مسافة أكبر بكثير

      بالضبط. أتذكر أن مفجر Firebomber حطم الهامستر إلى قطع صغيرة ، وهو يصرخ بأنهم يقولون ayayay ، هنا في الفيديو تم قصف Su-34 من طائرة منخفضة المستوى - سوف يحصلون عليها. لقد كتب - يقولون ، كيف يا والدتك؟ لا يراه الناس فوق الأرض ، لكن منظومات الدفاع الجوي المحمولة - يطير على ارتفاع 30 مترًا بسرعة 1000 كم / ساعة ، فكيف تلتقطه منظومات الدفاع الجوي المحمولة ولن يلحق ستينغر به ، لديه عتبة 750 كم / ساعة
      هناك حاجة للقنابل الإنزلاقية - لكن النسبة بالنسبة لهم واضحة ، سواء بالنسبة للقذائف العادية أو قذائف كراسنوبول - لذلك في كل مكان. المراتب ، على سبيل المثال ، ركزت على التخطيط والدقة العالية في أفغانستان على الفور ، عندما حدقوا في أفغانستان ، في عام 2001 - حتى أنهم لم يكن لديهم ما يكفي ، بميزانية من 17 إلى 20 دفاعًا روسيًا ، فقد تحولوا إلى السجاد القصف بالطرق التقليدية
      1. +3
        25 نوفمبر 2022 16:06
        اقتبس من البنغو
        تحولت إلى قصف السجاد التقليدية

        لدينا استراتيجية مختلفة. ضربات انتقائية عالية الدقة. لا سمح الله سنلحق السلام ، ما سيقولونه في بروكسل وواشنطن. لكن اليانكيين أنفسهم ، منذ ولادة طائرات القاذفة ، اعتادوا القضاء على جميع مدن العدو حتى الصفر. الكثير من الأمثلة.
        1. 0
          26 نوفمبر 2022 04:56
          تأخذ KAB دفاعًا جويًا ، ومن ثم ستتيح أنظمة الرؤية للطائرة قصف كل شيء بقنابل بسيطة.
          1. 0
            26 نوفمبر 2022 04:57
            يجب أن يتحمل كل دفاع جوي عالي الدقة ، حتى أن AN2 ستكون قاذفة هائلة.
    4. +1
      25 نوفمبر 2022 00:38
      أنت مخطئ ، فالطائرة تزيد بشكل خطير من فرصها إذا أطلقت النار لمسافة 40-50 كم ، ثم غادرت منطقة الدفاع الجوي بسرعة. علاوة على ذلك ، لا تعمل أنظمة الدفاع الجوي الأوكرانية باستمرار ، فهي تعمل حرفيًا لفترة قصيرة ، وتخشى أن تضيء الرادار تمامًا مثل الطائرات. يمكن أن تمنحهم الرادارات الثابتة تحكمًا دائمًا في السماء ، لكن تم تدميرها في بداية NWO.
      1. -4
        25 نوفمبر 2022 07:25
        يتم تشغيلها حرفيًا لفترة قصيرة ، وتخشى أن تضيء الرادار تمامًا مثل الطائرات. يمكن أن تمنحهم الرادارات الثابتة تحكمًا دائمًا في السماء ، لكن تم تدميرها في بداية NWO.

        انت لست على حق. أولاً ، لا يمتلك KABs نطاق إسقاط يتراوح بين 40 و 50 كيلومترًا من الهدف.
        ثانياً ، السماء مسيطر عليها من قبل الأمريكيين. شيء آخر هو أن الرادارات الخاصة بهم ليست مدمجة في نظام الدفاع الجوي الأوكراني ولا يمكنها إصدار تحديد الهدف. وهنا ، بالطبع ، سيتعين على UkroPVO تشغيل رادارات الإضاءة المستهدفة. لكن يمكنهم الحصول على بيانات حول دخول طائرة روسية إلى المنطقة المتضررة.
      2. 0
        26 نوفمبر 2022 05:06
        على ارتفاع أكثر من 100 كم ، سيتم الكشف عن هذه الطائرة ، وسيكون لديهم الوقت لتوجيه صاروخ ، وعند حدود القصف بالضبط ، سوف يقومون بإسقاطها.
  6. +5
    24 نوفمبر 2022 19:33
    "وسيسمح قريبًا بسحب الطائرات المقاتلة الروسية من ارتفاع منخفض" - وكيف سيساعد ذلك ضد S-300 و Bukov وما إلى ذلك؟
  7. +3
    24 نوفمبر 2022 19:38
    نحن متأخرون كالعادة
    حسنًا ، حكومتنا لا تدرس الحكمة الشعبية ، وإلا لكانت تعلم أن الملعقة غالية الثمن في العشاء.
  8. -2
    24 نوفمبر 2022 19:46
    كالعادة ، لم يكونوا مستعدين لخوض حرب جادة. كان الجميع يأمل في الحصول على أسلحة ذرية. لذلك ، لم يهتم جنرالاتنا متعددو النجوم بالأسلحة عالية الدقة والطائرات بدون طيار والاتصالات والاهتمام. حسنًا ، إذا لم يكن عقلك كافيًا ، انظر على الأقل إلى ما يفعله أعداؤك. بدأ الأمريكيون في صنع مجموعات من الأجنحة لقنابلهم الجوية العادية المصنوعة من الحديد الزهر منذ سنوات ، مما سمح بإسقاطها من 30 إلى 100 كيلومتر من الأهداف. يمكننا إنتاج مجموعة أجنحة بسيطة ورخيصة إلى حد ما ووحدة توجيه بأنفسنا. لحسن الحظ ، لدينا احتياطيات ضخمة من الحديد الخام. لكن لا ، لقد سلكنا طريقنا واعتمدنا على UPABs. لكن تبين أنها باهظة الثمن ولم تنتج سوى القليل منها. لذلك ، أصبح طيراننا في الخطوط الأمامية الآن في NMD مجبرًا على الطيران على ارتفاعات منخفضة والمخاطرة بحياة الطيارين في منطقة الدفاع الجوي النازية.
    1. -5
      24 نوفمبر 2022 20:15
      لم نستطع ولم نستطع أن نجعلها بأنفسنا. لا توجد مثل هذه التطورات.
  9. 25
    24 نوفمبر 2022 19:49
    في هذا الصدد ، زيارة ديمتري ميدفيديف ذات أهمية.

    زيارة هذا الزعيم منذ فترة طويلة لا تهمه أي صلة.
    1. +2
      24 نوفمبر 2022 21:57
      إنه يسبب القلق فقط ، حسنًا ، على الأقل بالنسبة لي ، وإلا فسوف يقومون فجأة بتحسين شيء ما مرة أخرى.
      1. 0
        25 نوفمبر 2022 09:50
        هذا يكفي بالفعل ، وكفى ، وبالتالي تم تحسينها إلى أقصى حد ، بعد مثل هذه "التحسينات" الليبرالية ، سيتعين الآن استعادة الجيش لعقد من الزمان على الأقل.
        1. -1
          25 نوفمبر 2022 13:42
          أنت تقول لهم ، وليس أنا. hi "" "
    2. +2
      25 نوفمبر 2022 06:00
      لكن نشاطه مخيف. الاندفاع إلى الرئاسة ، ودس أنفه في كل مكان ، بشكل جذري ، بروح العصر ، يتكلم. تكسب النقاط.
  10. 0
    24 نوفمبر 2022 19:58
    ولدينا الكثير من كل شيء: الصواريخ والمروحيات ، وفي القوات يقاتلون بالبنادق الآلية ...
  11. +1
    24 نوفمبر 2022 20:07
    لسوء الحظ ، (إذا لم يكن ذلك صحيحًا ، فالتصويت السلبي) زيارة دميتري أناتوليفيتش إلى كائن (مشروع) مهم للأمن الاقتصادي أو العسكري لروسيا تعني أن هذا المشروع سيساعد. ولن يعرضوا تصنيع منتجات مدنية تنافسية بدلاً من المنتجات العسكرية (على الأقل موجودة) ، والتي تم تصميمها وبناؤها من أجلها.
  12. -2
    24 نوفمبر 2022 20:13
    lalyakanie مرة أخرى حول مسيرات Shoigu. السلاح عالي الدقة له ثمن واحد ولكن عيب كبير جدا !!! الرمح جيد ولكن 200 ألف دولار ، الجيمار أيضا. إذا كان الأمريكيون في مكاننا ، لكانت أسلحتهم عالية الدقة قد انتهت منذ فترة طويلة ، وبنتيجة غير معروفة ، فإن يوغوسلافيا هي مثال (إذا كانت النخبة مدعومة من قبل الأمريكيين فلن يكون هناك استسلام) ، وهم لا يفعلون ذلك. تعرف كيف تحارب الآخرين.
  13. -3
    24 نوفمبر 2022 20:19
    "الاستخدام غير الكافي"
    نعم ، أنت يا أبي ، هل ستكون واحدًا منا؟ وطني مزيف شدد على المكان الذي ظهر فيه ميدفيديف.
    الوسطاء احذروا!
  14. RTV
    +2
    24 نوفمبر 2022 20:23
    تعذبني شكوك ضبابية حول كفاءة المؤلف. المستوى ليس مرتفعًا أبدًا ، سمعت أنه صغير / كبير والارتفاعات أيضًا صغيرة ومتوسطة وكبيرة. حسنًا ، هذا تافه. أكثر ما يحيرني هو ضرورة "جلب الطائرات من ارتفاع منخفض" ، وتزويدها بأسلحة صاروخية وقنابل ، والسماح باستخدامها دون دخول منطقة تغطية الدفاع الجوي. والحقيقة هي أن نفس B-52 و Tu-95 يستخدم منذ فترة طويلة كمثل هذه الناقلات. إذا كان الطيران يقتصر على استخدام الأسلحة من أقصى مدى ، فلماذا إذن نحتاج إلى مقاتلين وقاذفات قنابل على الإطلاق ، إذا كانت القاذفات القديمة تتعامل مع الانفجار؟ حسنًا ، هذا سؤال بلاغي. بشكل عام ، تعد الارتفاعات المنخفضة إحدى الطرق الرئيسية لاختراق الدفاع الجوي للعدو ، لأنه على الارتفاعات المتوسطة والعالية ، فإن فرصة الطيران ضئيلة ضد أنظمة الدفاع الجوي. لذلك لن أقوم بإبعاد الطائرات بشكل قاطع عن ارتفاعات منخفضة كهذه. الطائرات الهجومية ، بحكم تعريفها ، ستعمل على ارتفاعات منخفضة. بطريقة ما هذا مشكوك فيه ...
    1. +3
      25 نوفمبر 2022 00:55
      طراز توبوليف 95 يطلق صواريخ. نحن نتحدث عن القصف باستخدام القوات المسلحة البوروندية العادية ، وهو أرخص من رصاصة CR. ستبقى غراب الطائرات الهجومية ، كما كانت على ارتفاعات منخفضة ، كذلك. ولكن سيكون من الجيد تجهيز Su34 و Su30 بتصميم فاب. إلقاء القنابل في 40-50 كم أفضل من الطيران مباشرة فوق رؤوس العدو. هذا يعطي فرصة للطيران إلى منطقة الدفاع الجوي لفترة قصيرة وتركها بسرعة. كما أن نظام الدفاع الجوي لا يعمل باستمرار ، ويستغرق الأمر وقتًا لتصويب الهدف والتقاطه.
  15. +1
    24 نوفمبر 2022 20:27
    .. زيارة ديمتري ميدفيديف إلى "منطقة" مؤسسة البحث والإنتاج الحكومية ، والتي تعد واحدة من مقاولي الدفاع الرئيسيين في البلاد ، ذات أهمية. ...
    من الواضح أن السينما ليست لنا.
  16. +4
    24 نوفمبر 2022 20:28
    مرة أخرى تعجب وشعارات تفاخر. عندها ستعمل الدفعة الأولى ، عندها سيكون من الممكن مناقشة الدقة والكفاءة.
  17. 0
    24 نوفمبر 2022 20:48
    يتم حلها جزئيًا عن طريق الضربات والاستطلاع بطائرات بدون طيار من فئة ثقيلة ، وبالاقتران مع الإنتاج الضخم للدراجات البخارية. يمكن للطائرة أن تقلع من الطريق السريع ويمكن أن تقلع ، ولكن لا يوجد الكثير من حظائر الطائرات بالقرب من الطريق السريع حيث يمكنك إخفاءها - يمكنك العثور عليها وكسرها.
  18. +3
    24 نوفمبر 2022 20:58
    حسنًا ، في الواقع ، من الواضح أن سبب العمل من ارتفاعات منخفضة ليس نقص الذخيرة المناسبة.
    1. +1
      24 نوفمبر 2022 21:46
      يبدو أن بعض الناس يعتقدون أنه كلما ارتفعت درجة حرارة الطائرة ، زادت صعوبة اصطدامها بها
  19. +3
    24 نوفمبر 2022 21:45
    ارتفاع الإطلاق - 15 و 14 كم. ... عند العمل من مثل هذه المستويات ، لن يتمكن الدفاع الجوي الأوكراني من تجاوز الطائرات المقاتلة الروسية.

    ارتفاع هزيمة هدف بوك هو 22-25 كم. يمكنك رؤية الطائرات على مثل هذا الارتفاع من مسافة بعيدة.
    1. 0
      25 نوفمبر 2022 10:23
      والمنطقة المتضررة 45 كيلومترا.
      إذا تم إلقاء القنبلة التخطيطية خارج المنطقة المصابة ، تكون الطائرة آمنة.

      على الرغم من التغلب على الدفاع الجوي على ارتفاع منخفض للغاية في الليل ، دون أن يتم اكتشافه بواسطة الرادار ودون خوف من منظومات الدفاع الجوي المحمولة.
  20. 11
    24 نوفمبر 2022 21:59
    إذا حكمنا من خلال مجموعة الذخيرة المقدمة إليه ، ستتمكن الطائرات المقاتلة قريبًا من الحصول على ترسانة رائعة من الأسلحة مع القدرة على إطلاقها من مسافة آمنة ، خارج نطاق الدفاع الجوي للعدو.

    البلد يحتاج بالتأكيد إلى مدير فعال. بشكل عاجل. سيأتي بيريا. لا توجد طريقة أخرى لهذه المؤثرات


  21. +2
    25 نوفمبر 2022 01:07
    مرة أخرى ، تم عرض نوع من القبعة ، وليس نظيرًا واحدًا لـ JDAM. لقد ربطوا بغباء القنبلة بمحرك صاروخي - اتضح أنها صاروخ ، وصدقوني ، لأن الثمن سيكون مثل الصاروخ. ما هي مشكلة عمل نسخة تماثلية؟ انظر فقط كيف يعمل JDAM وافعل الشيء نفسه! هذه مجموعة من الأجنحة وذيل متصل بقماش عادي. التكلفة 25 دولارات. رخيصة ومبهجة ، لا يمكنك أن تندم على رميها على opornik. بشكل عام ، إذا بدأ شخص ما في إصلاح الجيش (حسنًا ، ماذا لو) ، فإن أول شيء يجب فعله هو المراكز التحليلية التي يجب أن تجمع بسرعة ودقة المعلومات المحدثة حول أنظمة الأسلحة الضرورية ونقلها إلى جميع الأطراف المعنية.
    1. +1
      25 نوفمبر 2022 09:40
      أوافق على أنه لا توجد حاجة لإعادة اختراع العجلة هنا ويمكنك التعلم من الصين ، فهي تنسخ بنجاح أفضل الأسلحة من جميع أنحاء العالم ، بما في ذلك من الولايات المتحدة وروسيا ، فليس من العار على الإطلاق تبني التجربة يعمل بنجاح ويحقق النتيجة النهائية المرجوة.
    2. +1
      25 نوفمبر 2022 11:53
      أول شيء يجب فعله هو مؤسسات الفكر والرأي ، التي يجب أن تجمع المعلومات المحدثة بسرعة وبدقة
      لقد خلق روجوزين بالفعل - "ذئاب القيصر"! لا أعرف ما إذا كان هذا مضحكًا أم خطيرًا
  22. +2
    25 نوفمبر 2022 03:26
    الاستخدام غير الكافي للمقاتلين والقاذفات يتركهم عرضة لنيران العدو المضادة للطائرات.

    هل من الممكن أن يكون عقل شخص في القمة قد نما ، ولم ينمو فحسب ، بل بدأ أيضًا في العمل قليلاً؟ هذه الظاهرة في حد ذاتها ترضي ، لكنها لا تضمن أن الجنرالات لن يستعدوا مرة أخرى للحرب الأخيرة - التين ، المستودعات المليئة بالقبعات - سنرمي الجميع ... آمل حقًا أن يكون المحاربون الأكثر بدانة وأعنفًا ، فقدت القليل من الوزن ، وسوف يتعلم الدماغ يشمل قبل وليس بدلا من وليس بعد ...
  23. +1
    25 نوفمبر 2022 09:34
    في كثير من الأحيان ، يتعجب المرء ببساطة من مدى التأخير ، والبطء والصعوبة ، وما يبدو أنه أكثر الأفكار والقرارات ضرورية وضرورية تمضي قدمًا ، وأتساءل لماذا يحدث كل هذا ، بسبب الغباء ، بسبب الفساد والفساد ، أو بسبب عدم الكفاءة وعدم الرغبة في تغيير وتحسين وتطوير شيء ما ؟؟؟
  24. -1
    25 نوفمبر 2022 12:00
    هناك مشكلة واحدة على الأقل متبقية. اكتشف مكان القصف هناك لمسافة 40 كم. لمسافة 40 كم. الطيار نفسه لن يرى أي شيء.
    1. 0
      26 نوفمبر 2022 17:26
      لهذا الغرض ، هناك حاجة إلى طائرات بدون طيار من أنواع Orion و Altius وطائرات من نوع Tu204 R ... مع جانب Afar و AFAR (PFAR جديد) على الطائرة نفسها. كتب Su35 أنه يمكنه تعيين التضاريس وتحديد الأهداف على الأرض نفسها ، وتصنيفها وإصدارها إلى مركز التحكم.
      1. +1
        21 ديسمبر 2022 11:29
        سيتم صفع الطائرات بدون طيار ، هذه EPRs مثل جرار مع آلة بذارة. قد يكون لدى Su-35/34/30 الوقت للعودة إلى Kh-31 أو Kh-58 ، أو ربما لا. بشكل عام ، أصبحت هذه الطائرات مشابهة لـ Tirpitz أو Yamato. هناك عدد قليل جدًا منهم للقتال معهم. إن نطاق الاستطلاع في طراز Tu-204 ليس كبيرًا بحيث يمكنك القيام به مع الإفلات من العقاب.
        ليس من المنطقي أن تتأوه من عدم وجود قنابل التخطيط (فهي موجودة بالفعل وتستخدم ، لكن التركيز لم يكن عليها حقًا) ، عندما لا يكون معروفًا أين ولا يوجد شيء للقيام بها ، لأنه في أفضل الأحوال 10 كم. من LBS على ارتفاع 50 مترًا.
  25. -1
    25 نوفمبر 2022 12:01
    مثير للاهتمام بالطبع. ومع ذلك ، اتخذنا مسارًا مختلفًا ، قمنا بتطوير نظام قصف موحد لطائرات SU التي تسمح لنا بضرب الهدف بدقة بالقنابل التي لدينا بالفعل. هذا جعل من الممكن عدم خربشة آلاف القنابل الذكية ، ولكن لجعل الناقل الذي ينفذ القصف ذكيًا ، سوريا مثال على ذلك. مرة أخرى ، يرجع استخدام المجففات على ارتفاعات أقل من 500 متر إلى حقيقة أن المسافة من 40 إلى 50 كم والارتفاع 15 كم لا يمثلان مشكلة للعدو S-300. نحن نعلم عنها وبالتالي نحاول الاندماج مع المناظر الطبيعية.
  26. +3
    25 نوفمبر 2022 12:35
    في عام 2012 ، تخلت وزارة دفاعنا رسميًا عن كاب مع تعديل GLONASS ، على الرغم من أنها كانت تستخدم أحيانًا في سوريا ، مما يعني وجود دفعات صغيرة. الآن من الواضح أنهم سيكونون في متناول اليد بأعداد كبيرة على مسافة تصل إلى 20-30 كم ، نظرًا لأن الأوكرانيين ليس لديهم دفاع جوي عسكري كثيف ، وخاصة منظومات الدفاع الجوي المحمولة - التي تم تسريعها على ارتفاع 5+ كم ، وأسقطتها على معاقل ثابتة ( شركة ، فصيلة) أو في مكان آخر وعاد إلى الخلف ، في نفس الوقت جعل رادارات ukrov تعمل ، إذا كانت موجودة ، وبعد ذلك يمكنك العمل في الدفاع الجوي مع فرقة أخرى من القوات.
  27. +2
    25 نوفمبر 2022 12:56
    نحن ندفع ثمن تزيين النوافذ في السنوات الأخيرة بحياة الجنود والضباط. لا يتم استخدام KAB تقريبًا أبدًا ، ولا سيما NURS من حيث المساحة وصواريخ جو - أرض باهظة الثمن. لكن القنابل هي أسهل وأرخص وسيلة لتغطية الهدف. حسنًا ، المزيد من الفن بالطبع ، لكن النطاق محدود. من الواضح أننا لا نملكهم. يُلاحظ أحيانًا استخدام القنابل التقليدية من ارتفاعات منخفضة ، لكن هذا يمثل خطرًا كبيرًا على الطائرات. حسنًا ، مع CABs ، مررنا بها. يمكنك تسميتها أوجه القصور في التخطيط العسكري ، أو يمكن أن تكون أبسط: لقد قاموا بتفجيرها ، والآن نحن ندفع. كانت القوات المسلية في المسيرات ممتعة للعين ، وذهبنا إلى الحرب بدون KABs وأكثر من ذلك بكثير دون أي شيء.
    1. 0
      25 نوفمبر 2022 15:08
      ولكن ما مدى روعة Tu22 التي يمكن استثمارها بواسطة fabs و odaba من ارتفاع 5-7 آلاف متر. تعال لنعجب
    2. 0
      25 نوفمبر 2022 16:15
      علاوة على ذلك ، فإن تكلفة ساعة طيران طائرة نفاثة من 20 دولار في الساعة.
      بالنظر إلى أن 90 ٪ من الممرضات يسافرون ، فقد تبين أنهم مكلفون للغاية معًا.
    3. 0
      26 نوفمبر 2022 17:24
      بالإضافة إلى وجود ذخيرة corr نفسها ، فإن الجزء الثاني من المشكلة هو الاستطلاع ونقل البيانات عبر الإنترنت لهذه الذخيرة. وهؤلاء هم حراس أواكس و E3 ... وأقمار صناعية واتصالات. إنه صعب ومكلف
  28. تم حذف التعليق.
  29. 0
    25 نوفمبر 2022 13:26
    الاستخدام غير الكافي للمقاتلات والقاذفات يجعلها عرضة لنيران العدو المضادة للطائرات - مثل الأنظمة بعيدة المدى مثل S-300 و Buk ،

    على ارتفاعات منخفضة ، تختبئ الطائرات فقط من الأنظمة بعيدة المدى.
  30. 0
    25 نوفمبر 2022 15:07
    تعجبني حقًا مصطلحات "قريبًا" و "ربما". كم من الوقت قريبا؟ شهر ، نصف عام ، سنتان ، خمس سنوات؟ لا يملك طيارونا الكثير من الوقت للانتظار. كان ينبغي أن تكون هذه القنابل على علاقات أمس. وهل يمكن أن تعني ولا تستطيع؟ باختصار ، لدينا كل شيء كما هو الحال دائمًا ، على المطبات الأرضية
  31. 0
    25 نوفمبر 2022 15:44
    الهدف بسرعة دون سرعة الصوت على ارتفاع 15 كم هو حلم المدفعي المضاد للطائرات. ومن الأمثلة على ذلك شركة بوينج الماليزية
    1. 0
      26 نوفمبر 2022 17:22
      يتمتع نظام الدفاع الجوي والرادار بنصف قطر معين من الرؤية والدمار. بالنسبة لمثل هذه القنابل ذات الأجنحة ، يصل مدى طيرانها إلى 100 كم .. ويجب أن نتذكر أن الطائرات لديها أيضًا صواريخ مضادة للرادار من نوع X31 بمدى يصل إلى 150 كم.
  32. +1
    25 نوفمبر 2022 16:13
    بالحكم على الفيديو ، هناك معالجة شاقة للغاية ومن الصعب القيام بالكثير.
    يمكنك الاستعانة بمصادر خارجية ، ولكن هناك حماقة مع السرية
  33. 0
    25 نوفمبر 2022 16:27
    ولماذا يدفعون ميدفيديف في كل الشقوق الآن؟ "لا يمكنك إدخال نفس الماء مرتين" (C)
    1. 0
      28 نوفمبر 2022 06:06
      إلى أين يدفعونه؟ Ppppppppppppppppppppppppppppp
  34. 0
    25 نوفمبر 2022 17:32
    كيف! الليبرالي الرئيسي نزع سلاح ميدفيديف "غير حذائه"!
    1. 0
      26 نوفمبر 2022 17:20
      الليبرالية ليست سلمية. هذا نظام سياسي عدواني للغاية. إذا نظرت إلى الدول الرئيسية ذات القيم الليبرالية مثل أوروبا والولايات المتحدة واليابان .......
  35. +1
    25 نوفمبر 2022 17:41
    اقتباس: فاديم طوبال باشا
    ولماذا يدفعون ميدفيديف في كل الشقوق الآن؟ "لا يمكنك إدخال نفس الماء مرتين" (C)

    ... ولكن يمكنك التبول فيه!
  36. 0
    25 نوفمبر 2022 19:29
    مقال غريب. القاذفات تطير على ارتفاعات منخفضة للغاية من أجل الابتعاد عن نيران الدفاع الجوي. الذخائر الموجهة بدقة لا تحل مشكلة تجنب الدفاعات الجوية للعدو.
    1. 0
      26 نوفمبر 2022 17:18
      قرر. أنت تسرع ، لا تدخل في نوم الدفاع الجوي وتضرب القنبلة المكان الصحيح تمامًا. وفي حالة الأمريكيين هناك 10-12 قنبلة من نوع Ofab 100 وكل منها تطير نحو هدفها.
  37. 0
    25 نوفمبر 2022 19:30
    استيقظنا ، NWO مستمر منذ 9 أشهر بالفعل. واقترحت منظمة NPO "Basalt" تزويد القنابل الجوية السقوط الحر بوحدات تخطيط وتصحيح.

    1. 0
      28 نوفمبر 2022 22:02
      على ما يبدو ، رتب عسكرية عالية وحاملي ألقاب دكتور وترشيح. فشلت العلوم العسكرية ببساطة في تطوير مفهوم لاستخدام هذا النوع من الأسلحة في النزاعات المسلحة. لاجل ماذا؟ هناك صواريخ عالية الدقة - سنفوز بها. قارن المنطق بمبادئ فوروشيلوف حول دور سلاح الفرسان في أواخر الثلاثينيات. هناك قنبلة تخطيط قابلة للتعديل ، نحتاجها ، كيف سنستخدمها؟ كان من الضروري الجلوس والتفكير ، ووضع نظرية لاستخدام هذه الأسلحة ، والتمرين في التدريب والتمارين. من سيصحح؟ نصاب المشاة؟ خطير ، عليك الاقتراب بما يكفي من العدو. الطائرات بدون طيار - حسنًا ، دعنا نلتزم الصمت بشأن وجود العدد المطلوب من الطائرات بدون طيار القادرة على تسليط الضوء على الهدف. التصحيح بإشارات أنظمة تحديد المواقع عبر الأقمار الصناعية؟ مرة أخرى ، يجب عليك أولاً استكشاف الأهداف وتعيين الإحداثيات. بماذا؟ كوكبة الأقمار الصناعية ليست مثيرة للإعجاب ، للأسف الشديد. لتنفيذ تعيين الهدف والتعديل من طائرة حاملة قنابل؟ ولكن هناك مجموعة كبيرة من التطبيقات. بشكل عام ، كل شيء يعتمد على بعضها البعض. الاستطلاع وتحديد الهدف لا يتألقان (بالطبع ، يمكنك إرسال متخصصين خلف خطوط العدو ، ولكن على الأرجح سيؤدي ذلك إلى خسارة أفضل المقاتلين) ، وبما أنه لا يوجد هدف مُستكشف وتعديل لهذا الهدف ، فما الفائدة من بين كل هذه الذخائر الموجهة بدقة؟
  38. 0
    26 نوفمبر 2022 14:47
    لقد حان الوقت ، سيكون أرخص بكثير من فقدان طائرة مع طاقم من منظومات الدفاع الجوي المحمولة ونيران زوشكي.
  39. 0
    26 نوفمبر 2022 17:15
    بالنسبة لقنابل مثل Fab1500 و 500 ، حتى دقة 50 مترًا ليست بالغة الأهمية. امنح الطيارين باحثًا هائلاً عن مثل هذه القنابل
  40. 0
    30 نوفمبر 2022 14:57
    اقتباس: AC130 Ganship
    إلى أين يدفعونه؟ Ppppppppppppppppppppppppppppp

    حسنًا ، الجميع يفكر إلى حد فسادهم ... أتمنى أن تقرأ المقال؟ / غمزات تآمرية / :)
  41. -1
    7 ديسمبر 2022 03:24
    50 و 40 كم - بطريقة ما لا تكفي! نحن بحاجة إلى نظائرها من القنابل الموجهة الأمريكية.

  42. 0
    22 ديسمبر 2022 00:40
    ليس من الواضح لماذا لا يمكن إسقاط الحاملة بواسطة Buk M1 أو S-300؟

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)، كيريل بودانوف (مدرج في قائمة مراقبة روزفين للإرهابيين والمتطرفين)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف ليف؛ بونوماريف ايليا. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. ميخائيل كاسيانوف؛ "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"؛ "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""