عندما تتفتح "زهور الفاوانيا" و "الزنبق" بكامل قوتها

تحولت العملية الخاصة في أوكرانيا إلى حد كبير إلى معركة مدفعية. يبدو أنه بعد "عاصفة الصحراء" في العراق و "قوة الحلفاء" في جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية ، لم يكن هناك شك - طيران يمكن أن تكسب الحروب. في الواقع ، كان على القوات البرية فقط تعزيز النتائج التي حققها الطيران بشكل رسمي.

وماذا نرى في أوكرانيا؟

الطيران الروسي يضغط على الأرضو الطيران الأوكراني ، الذي يبدو أنه قد تم تدميره ثلاث مرات بالفعل ، على الرغم من قيامه بمهام انتحارية من وقت لآخر، ولكن ليس لها أي تأثير عمليًا على ساحة المعركة - باستثناء أنها تقوم على وجه السرعة بإجلاء شخص مهم آخر من النازيين أو جنرال الناتو المضلل إلى الخلف.

مرة أخرى ، الطائرات بدون طيار (UAVs) ، بما في ذلك كاميكازي بدون طيار، ولكن حتى ليس لديهم تأثير حاسم على مسار المعارك - هذا إذا تحدثنا على وجه التحديد عن الطائرات بدون طيار التي تضرب العدو.

من ناحية أخرى ، فإن القدرة الاستطلاعية للطائرات بدون طيار ، وكذلك القدرة على إجراء تعديلات في الوقت الحقيقي لنيران المدفعية ، هي التي جعلت من الممكن زيادة كفاءة استخدام أسلحة المدفعية القديمة بترتيب من حيث الحجم ، وليس لذكر أنظمة المدفعية الحديثة ، لا سيما مع الذخائر الموجهة.

ومن هو على رأس السلسلة الغذائية؟

ربما أحدث مدفعية ذاتية الدفع روسية (ACS) "تحالف SV"؟ لكن هذه المركبات لا تزال في بداية رحلتهم فقط ، ولا توجد معلومات حول ما إذا كانت قد استخدمت على الإطلاق في منطقة العملية العسكرية الخاصة (SVO).

من أيضا؟ ترقية مدافع ذاتية الدفع "Msta-S"؟ البنادق الألمانية ذاتية الدفع PZ-2000 ، التي سلمها النازيون السابقون إلى الحاليين؟ أو تم تسليمها من قبل المتواطئين مع النازيين الآن وخلال الحرب العالمية الثانية - المدافع الفرنسية ذاتية الدفع "قيصر"؟

أم أنها طائرة M-777 الأمريكية المبالغة فيها ، وإن كانت فعالة جدًا للاستخدام في سيناريوهات تكتيكية معينة ، لكنها لا تزال مقطوعة ، مما يعني حركة أقل وإطلاق نار أسرع.

155 ملم هاوتزر M-777. صورة wikipedia.org

كلهم متساوون تقريبًا ، ويتفوقون بشكل دوري على بعضهم البعض من حيث الخصائص ، اعتمادًا على التحديث الذي تم إجراؤه. ولكن هناك شيئًا قديمًا بعض الشيء ، لكنه لا يزال قادرًا على السيطرة على ساحة المعركة ، مثل لاعب كمال أجسام في جناح ضمور - هذه مدافع ذاتية الدفع السوفيتية / الروسية 2S7 Pion من عيار 203 ملم وقذائف هاون 2S4 توليب ذاتية الدفع عيار 240 ملم. الجزء العلوي من السلسلة الغذائية هو التيرانوصورات في عصرهم.

ولديهم مستقبل عظيم ...

الفاوانيا والتوليب

تم تطوير كلا الجهازين وبدء إنتاجهما في نفس الوقت. تم تطوير مدفع الهاون ذاتية الدفع 2S4 Tyulpan في مصنع Uraltransmash في عام 1971 وهو يعمل منذ عام 1972 ، بينما تم إنشاء مدفع 2S7 Pion ذاتية الدفع في مصنع كيروف في لينينغراد في عام 1974 ويستخدم منذ عام 1975.

عند إنشاء أنظمة المدفعية هذه ، تم التخطيط للحصول على مدى إطلاق نار وقوة الذخيرة ، التي لا يمكن الوصول إليها لأنظمة المدفعية ذات العيار الأصغر. على سبيل المثال ، يبلغ مدى إطلاق قذيفة صاروخية نشطة من مدفع 152 ملم 2A36 ما يزيد قليلاً عن 30 كيلومترًا ، بينما يبلغ بالفعل مدفع 2S7 Pion حوالي 50 كيلومترًا. في الوقت نفسه ، فإن كتلة المتفجرات في مقذوف من عيار 203 ملم تزيد بمرتين إلى ثلاث مرات عن مقذوف من عيار 152-155 ملم.

مدفع ذاتية الحركة 2S7 "الفاوانيا". صورة wikipedia.org

وبالطبع ، يمكن لكل من المدفع الذاتي الدفع 2S7 Pion ومدافع الهاون ذاتية الدفع 2S4 Tyulpan استخدام ذخيرة خاصة برأس حربي نووي (YBCh). ومع ذلك ، فإن مدى إطلاق مدفع هاون 2S4 Tyulpan ، والذي يبلغ حوالي 20 كيلومترًا ، يجعل هذه المهمة محفوفة بالمخاطر.

تشمل عيوب "الفاوانيا" و "التوليب" ضعف حركتهما وانخفاض معدل إطلاق النار ، والذي يبلغ حوالي 1-1,5 طلقة في الدقيقة - وهذا الرقم لا يمكن مقارنته بقدرات المدافع ذاتية الدفع الحديثة من 152-155 ملم عيار قادر على "رمي" عشر قذائف على مواقع العدو. وحمولة الذخيرة الخاصة بهم لا تضاهى - 4 قذائف لبندقية 2S7 Pion ذاتية الدفع (8 قذائف من 2S7M Malka المحدثة) و 50-60 قذائف للمدافع ذاتية الدفع الحديثة عيار 152-155 ملم. يتواجد طاقما "بيون" و "توليب" في الخارج أثناء الأعمال القتالية ، مما يعني أنهم غير محميين بأي شكل من الأشكال من شظايا الذخائر المتفجرة ورصاص الأسلحة الصغيرة. أسلحة.

هاون ذاتية الدفع 2S4 "توليب". صورة wikipedia.org

يتم استخدام كل من المدافع ذاتية الدفع 2S7 Pion ومدافع الهاون ذاتية الدفع 2S4 Tyulpan في سياق NMD من كلا الجانبين ، ولكن ما مدى فعالية الكشف عن قدرات هذه الأسلحة؟

إمكانات التنمية

فكر أولاً في البنادق ذاتية الدفع 2S7 "Peony" / 2S7M "Malka".

القوة العالية لذخيرة هذه البنادق يقابلها حجمها ووزنها الكبير. من غير المحتمل أن يكون من الممكن زيادة حمل الذخيرة ومعدل إطلاق هذه الأسلحة بشكل كبير دون إعادة تصميم كاملة لتصميمها - في الواقع ، ستكون هناك حاجة إلى تطوير جديد.

من ناحية أخرى ، لدينا القدرة على إطلاق ما يقرب من 50 كيلومترًا حتى مع مقذوفات الصواريخ النشطة الموجودة ، والتي تتجاوز بشكل كبير قدرات معظم المدافع ذاتية الدفع من عيار 152-155 ملم ، على الرغم من أنها أدنى من بعض الطرز القادرة على إطلاق النار. الذخائر الموجهة بالصواريخ النشطة على مسافة تصل إلى 70 كيلومترًا.

يتم تحديد مدى إطلاق قطع المدفعية ، من بين أمور أخرى ، من خلال طول البرميل. تحتوي المدافع ذاتية الدفع 2S19 على 47 عيارًا ، أما المدافع الألمانية PzH 2000 فائقة الحداثة فتحتوي على 52 عيارًا ، ومدافع قيصر الفرنسية ذاتية الدفع وأحدث طراز 2S35 Koalitsiya-SV الروسي لهما نفس العدد.

SAU 2S19 "Msta" بطول برميل يبلغ 47 عيارًا. صورة wikipedia.org

مدافع ذاتية الحركة PzH 2000 ومدافع قيصر ذاتية الدفع ومدافع ذاتية الحركة 2S35 Koalitsiya-SV مع برميل من عيار 52. صورة wikipedia.org

البنادق ذاتية الدفع 2S7 "بيون" / 2S7M طول برميل "مالكا" 55,3 عيار.

يمكن الافتراض أنه مع استخدام مساحيق الأسلحة الحديثة وتقنيات التصنيع ، فمن الواقعي رفع مدى إطلاق البنادق ذاتية الدفع 2S7 "Pion" / 2S7M "Malka" إلى 70-90 كيلومترًا ، مما يمنحهم التفوق المطلق خلال مبارزات المدفعية ببنادق ذاتية الدفع لعدو محتمل.

بالطبع ، يجب توجيه المقذوفات المصممة لإطلاق النار في مثل هذا النطاق فقط. علاوة على ذلك ، يمكن الافتراض أن إطلاق مقذوفات غير موجهة من مدافع ذاتية الدفع 2S7 "Pion" / 2S7M "Malka" غير عملي بشكل عام نظرًا لصغر حجم الذخيرة وانخفاض معدل إطلاق النار - فهو يهدر فقط موارد البرميل ويعرض المركبات إلى خطر عودة إطلاق النار.

بناءً على ما سبق ، يمكن توقع أنه من أجل زيادة فعالية المدافع ذاتية الدفع 2S7 "Pion" / 2S7M "Malka" بشكل ملحوظ ، من الضروري تطوير:

1. قذيفة صاروخية جديدة موجهة بالكامل وموجهة بصاروخ GLONASS بمدى إطلاق يتراوح من 70 إلى 90 كيلومترًا.

2. مجموعة توجيه عالية الدقة ، على غرار مجموعة التوجيه الأمريكية الدقيقة (PGK) M1156 ، التي تحدثنا عنها في المادة مشكلة التكلفة العالية للذخائر الموجهة بدقة وطرق حلها، مصممة لجميع أنواع الذخيرة الموجودة عيار 203 ملم.

طقم التوجيه الدقيق (PGK) M1156. صورة wikipedia.org

إن استخدام مقذوف موجه طويل المدى نشط وفعال سيجعل من الممكن تدمير العدو على مسافات لا يمكن الآن للمدفعية الروسية الوصول إليها ، في حين أن قوة هذه الذخيرة ستكون أعلى بكثير من قذائف M982 Excalibur الأمريكية. أيضًا ، على عكس صواريخ HIMARS ، فإن اعتراض قذيفة مدفعية أمر أكثر صعوبة ، إن لم يكن مستحيلاً.

بالنسبة لمجموعة التوجيه عالية الدقة ، فإن استخدامها سيجعل من الممكن استخدام مخزون الذخيرة المتاحة بشكل كامل وفعال قدر الإمكان: بعد كل شيء ، فإن المدى من 25,4-47,5 كيلومترًا ليس سيئًا أيضًا.

وبالمثل ، من الضروري فعل الشيء نفسه فيما يتعلق بقذائف الهاون ذاتية الدفع عيار 240 ملم 2S4 "توليب". كل نفس النوعين من الذخيرة - لغم موجه جديد تمامًا نشط ومتفاعل مع التوجيه وفقًا لبيانات GLONASS ، بمدى إطلاق يتراوح من 30 إلى 35 كيلومترًا (مع النطاق الحالي - 20) ، بالإضافة إلى مجموعة توجيه عالية الدقة للذخيرة الموجودة.

النتائج

من المضحك أن تطوير المعدات العسكرية يشبه من نواح كثيرة تطور الكائنات الحية - فالأنواع الأكبر والأقوى والأكثر عدوانية ، ولكن الأنواع المتخصصة للغاية تتلاشى ، مما يفسح المجال لأنواع أكثر تنوعًا تتكيف بشكل أفضل مع الوضع سريع التغير. ومع ذلك ، هذه القاعدة ليست دائما صحيحة.

سيؤدي إنشاء ذخائر موجهة نشطة تفاعلية بقطر 203 ملم لمدافع ذاتية الدفع 2S7 Pion / 2S7M Malka وألغام موجهة نشطة تفاعلية عيار 240 ملم لمدافع الهاون ذاتية الدفع 2S4 Tyulpan إلى تغيير قواعد اللعبة لصالح RF القوات المسلحة ، على الأقل من حيث المواجهة بالمدفعية.

وفي الحالات القصوى ، لا يزال بإمكان "بيوني" و "توليب" العمل كمرسل للذخيرة الخاصة القادرة على حرق كل ما هو على طريق الجيش الروسي بنيران نووية.

Comments

[كا 52]

وبالمثل ، من الضروري فعل الشيء نفسه فيما يتعلق بقذائف الهاون ذاتية الدفع عيار 240 ملم 2S4 "توليب".

بالنسبة لل 120 هناك KM-8 "Gran" من Tula KBP. في الواقع ، السؤال هو فقط قياس حل التصميم فيما يتعلق بالكوادر الأخرى.

قذيفة صاروخية جديدة موجهة بالكامل وموجهة بصاروخ GLONASS بمدى إطلاق يتراوح بين 70 و 90 كيلومترًا

لا تحتاج واحد جديد. يكفي أيضًا في هذه المرحلة توسيع نطاق قرار التصميم المتعلق بـ 152 مم Krasnopol-D وطرد المسؤولين عن أمر دفاع الدولة في المؤخرة.

[Timur_kz]

بشكل عام ، سجلوا نقاطًا في الملاحة عبر الأقمار الصناعية في الجيش ، ولهذا السبب لا يمكنهم فعل نفس نظير JDAM

[أوليج أوغورود]

أي جذع له موارده الخاصة. ثم يتم استبداله. وهنا أهم شيء هو ، من يستطيع إنتاج مثل هذا البرميل في البلاد الآن؟
هناك شخص يمكنه الإجابة على هذا السؤال.

[حصيرة vey]

اقتباس: أوليج أوغورود

أي جذع له موارده الخاصة

بالنسبة للفاوانيا ، من أجل الحصول على أقصى مدى ، تحتاج إلى حرق 45 كجم من البارود .. للحصول على monocoque 2A44 ، هذا يقلل بشكل كبير من الحياة ...

اقتباس: أوليج أوغورود

وهنا أهم شيء هو ، من يستطيع إنتاج مثل هذا البرميل في البلاد الآن؟

[ستانكو]

في بيرم يمكنهم بالتأكيد.

...................

[Yarr_Arr]

ليس من الواضح على الإطلاق ما هو المقصود بعبارة "توسيع نطاق حلول التصميم".
إذا تحدثنا عن المنطقة التي يوجد بها "جميع المتخصصين" - هل تعتقد أن وجود وثائق لسيارة ركاب ، مع بعض التحسينات ستحصل على شاحنة ؟؟؟؟ نعم نعم.....

[tlahuicol]

كتب كوتس أن بطاريات مالوك وتوليب تصيب الأهداف في غضون دقيقتين بعد اكتشافها من قبل القوات الخاصة. من الواضح كذب. هناك الكثير من الجلبة مع مثل هذا العملاق ، فهم لا يستهدفون الهدف ويتهمونه

[ليش من Android.]

مع أدوات الاستطلاع الحديثة للولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي ، سوف يكتشفون بسرعة موقع هذه الأسلحة والتغطية باستخدام Hymars ... هنا سوف ينجو الشخص الذي سيكون أول من يغادر موقعه بعد إطلاق النار.

[غاري لين]

صياغة دقيقة جدا. ومع ذلك ، فقد تخلصوا من السلبيات. شعب غريب.

[موراكوف]

من الصواريخ ، التي تعتبر من حيث الحجم أغلى من قذيفة 203 ملم ، حتى في إحدى الطلقات ، يمكنك على الأقل الاختباء خلف زوج من أنظمة الدفاع الجوي قصيرة المدى من نوع "Tor" أو "Pantsir" ، ولكن بالكاد من فراغ 203 ملم.

[المتشكك الحقير]

من الصواريخ ، التي تعتبر من حيث الحجم أغلى من قذيفة 203 ملم

والمدافع ذاتية الدفع عيار 203 ملم أغلى من MLRS. كما أن فرص النجاة من MLRS أعلى من تلك الموجودة في المدافع ذاتية الدفع عيار 203 ملم.

[فالنيك]

تحت الذخيرة النووية ، لم يتم إثارة مسألة الدقة ومعدل إطلاق النار. والآن تغيرت الأولويات. مع التكنولوجيا الحالية ، أقصى قدر من الذخائر الموجهة بدقة في القوات.

[خالق الكون المادي]

أي أن المؤلف يقترح إنشاء بارود جديد بسهولة وبساطة ، وإنشاء برميل جديد للضغط العالي ، وإعادة تصميم المعاد تدويره ، وتطوير ذخيرة التخطيط بسرعة.

نتيجة لكل هذه الإيماءات وإنفاق الآلاف من المال ، عند إطلاق قذيفة موجهة ، ستحصل على منافس سيء لـ tornado-s. مع نطاق ومعدل إطلاق نار أقل.

معنى المدفعية 152/203 ملم أنها ذخيرة رخيصة وقوية نسبيًا لإطلاق النار على المناطق. الذخيرة الموجهة من عيار 152 ملم لها ما يبررها تمامًا ، 15 كم خلف خطوط العدو هي مصالح اللواء ، وهنا الكفاءة أهم من نطاق الشحنة وقوتها. لا أرى الهدف في قذيفة موجهة ، كما هو الحال بشكل عام في عيار 203 ملم. الآن يتم استخدام المالكي / الفاونيا لمجرد توفرها.

[سيرجي الكساندروفيتش]

علاوة على ذلك ، هناك أيضًا ذخائر عنقودية من عيار 203 ملم ، ودقتها ليست مهمة جدًا.

[Eule]

يتمثل الاحتياطي الرئيسي لتحسين دقة قذائف 203 ملم في تحسين البيانات الأولية لإطلاق النار. فقط قم بوزن القذيفة ، واكتب الوزن الدقيق عليها ، ويفضل أن يكون ذلك بطريقة يمكن قراءتها آليًا مثل "كود الدجاج" ، وهو نفس الشيء مع شحنة مسحوق.
باستخدام الوزن الدقيق لبيانات الشحنة والقذيفة ، تعطي درجة حرارة الشحن في الآلة الحاسبة الباليستية زيادة كبيرة في الدقة. من الواضح أن هذا أيضًا بعض العمل ، لكن الأمر يستحق ذلك.

[دارت 2027]

اقتبس من demiurge

لا أرى الهدف في قذيفة موجهة ، كما هو الحال بشكل عام في عيار 203 ملم. الآن يتم استخدام المالكي / الفاونيا لمجرد توفرها.

إنها مناسبة تمامًا لضرب المخابئ المحصنة وما شابه. في الواقع ، بدأوا يتحدثون عنهم بعد أن اضطروا إلى تدمير آزوفستال.

[fsgt]

اتضح أن الذخائر الموجهة من عيار 122 و 152 ملم ، هل هي منافسة سيئة للأعاصير؟
يتم استخدام "المالكي / الفاونيا لمجرد توفرها" في المظهر ، فليس من المنطقي بشكل خاص إذا لم يكن هناك نقطة في قذيفة من عيار 203 ملم ، نظرًا لأنه تم صنع حوالي 450 فاوانيا فقط وتم تلطيخها في جميع أنحاء رابطة الدول المستقلة ، تم سحبها بكثافة من مستودعات التخزين - غريب ، لأن يوجد في نفس المستودعات كمية كبيرة من المدفعية الأخرى ، بما في ذلك. 152 ملم أكاسيا.

[Vlad2012]

تم تحديد النطاق القياسي في عيار 155 ملم في عام 2019 على المدافع ذاتية الدفع التسلسلية G6 من جنوب إفريقيا و Pz 2000 من ألمانيا. ابتكر Rheinmetall للتو لقطة جديدة لمدافع الهاوتزر في الخدمة. حتى مدفع هاوتزر الألماني قطره 155 ملم L 39 ألقى به 50 كم.

[نافيكات 777]

اقتبس من demiurge

معنى المدفعية 152/203 ملم أنها ذخيرة رخيصة وقوية نسبيًا لإطلاق النار على المناطق

تم تطوير Malka / Peony لتدمير المقر الرئيسي ونيران البطاريات المضادة ، ولوقتها كانت دقة جيدة بسبب البرميل الطويل والبندقية. في الوقت الحاضر ، بالطبع ، أقل شأنا في سرعة إصابة الهدف للأنظمة الحديثة. لكنها متوفرة بالفعل ، يكفي ترقيتها إلى الواقع الحديث ، مما يجعل استخدامها مستحق الدفع.

[الزقزاق]

أعتقد أن demiurg يعني أن التحديث سيكلف فلسًا كبيرًا ، وحتى بعده ، من حيث معدل إطلاق النار ومدى MLRS ، سيكون أكثر مثالية وربما أكثر اقتصادا. 152/155 له ميزة على وجه التحديد من وجهة نظر الاقتصاد.

[بايارد]

اقتبس من demiurge

معنى المدفعية 152/203 ملم أنها ذخيرة رخيصة وقوية نسبيًا لإطلاق النار على المناطق.

ما عليك سوى أن تفهم بشكل صحيح الغرض من أنظمة المدفعية مثل "توليب" و "مالكا" - هذه أسلحة حصار (ومدافع هاون) ، لتدمير المناطق المحصنة ، والتنمية الحضرية والأهداف الثابتة الأخرى ، في ظروف يمكنك فيها ببطء وفي أمان نسبي ، قم بعملك ، على الرغم من انخفاض معدل إطلاق النار وعدم أمان الحسابات. في جميع الحالات الأخرى ، فإن الميزة من حيث الأداء والكفاءة والأمان هي البنادق ذاتية الدفع عيار 152 \ 155 مم. لذلك ، يجب استخدام هذه الأدوات وفقًا للغرض منها.
وللإضرابات الضخمة ذات العيار الكبير من القوة العظمى ، هناك الأعاصير القديمة الجيدة والأعاصير ، بالإضافة إلى Tornado-S الجديدة.

[EUG]

لذا فإن "ببطء" الآن لا يعمل ، أو بالأحرى لا يعمل بدون خسائر. ومع ظهور BDGLSM (قد أكون مخطئًا ، فأنا أكتب من الذاكرة) يجب أن يصبح كل شيء أسرع - القفز من منطقة 140 كم. إنها ساعتان على الأقل ، في الواقع 2-3 ساعة.

[ابو علي 678]

وفي الحالات القصوى ، لا يزال بإمكان "بيوني" و "توليب" العمل كمرسل للذخيرة الخاصة القادرة على حرق كل ما هو على طريق الجيش الروسي بنيران نووية.

زيت مستقيم على الروح ... فكرة شيقة جدا. على الأقل الحلم ليس ضارًا.

[290]

لا يوجد شيء يتعلق بالذخيرة الخاصة على الإطلاق - يمكن استخدامها بسهولة بواسطة أنظمة عيار 152 مم أكثر ضخامة ومتعددة الاستخدامات. كانت هذه الأنظمة (203 و 240 ملم) في ألوية عالية القوة في احتياطي القائد الأعلى. وكان لا بد من استخدامها على نطاق واسع لأداء مهام خاصة. على سبيل المثال ، خلال الحرب العالمية الثانية - الهجوم على Koenigsberg (B-4) ، أي في المقام الأول لتدمير الهياكل الدفاعية الخطيرة.

[غاري لين]

يتحدث المؤلف عن عينتين مختلفتين تمامًا في الغرض.
توليب هو تدمير التحصينات.
مالكا هو عمل مضاد للبطارية.
فقط لأنهم في "الجزء العلوي" من السلسلة لا يجعلهم متشابهين.
توليب الكثير من العمل ويمكن أن تكون فعالة.
عاشت مالكا بعد حياتها. والمسافة لن تساعد. وقت رد الفعل طويل. الدقة في النطاق الأقصى منخفضة. حتى مع وجود قذيفة "موجهة" ، سيكون من المستحيل تقريبًا إصابة الأهداف المحددة. لديهم فقط الوقت لتغيير الموقف.

[أندي_نسك]

حتى مع وجود قذيفة "موجهة" ، سيكون من المستحيل تقريبًا إصابة الأهداف المحددة. لديهم فقط الوقت لتغيير الموقف.

أود أن أشير أيضًا إلى عيب واحد في المقذوفات الموجهة مقارنة بالصواريخ الموجهة: الحمولات الزائدة العالية جدًا عند إطلاقها ، (عشرات الآلاف من الجرامات) ، الصواريخ أقل حمولة بمئات المرات حتى مع المناورات الحادة. هذا يتطلب حلول تصميم محددة للغاية ويزيد التكلفة بشكل كبير. أعتقد أن المستقبل يكمن في الصواريخ الموجهة الأسرع من الصوت والتي تفوق سرعة الصوت في منطقة القتال (بما في ذلك للقتال المضاد للبطاريات) ، وصواريخ كروز دون سرعة الصوت لضرب أهداف في العمق في العمق.

[غاري لين]

حسنًا ، يبدو أن مشكلة الأحمال الزائدة قد تم حلها. في النطاقات العادية للمدفعية ، يكون للقذيفة الموجهة ما يبررها اقتصاديًا لبعض الأغراض.

[JcVai]

إنه أمر قابل للنقاش للغاية: الاستثمار بكثافة في نظام باهظ التكلفة من أجل إلقاء الألغام الأرضية بمعدل + 5-10٪ إلى 30 كم ، وفقًا لبيانات استخباراتية قديمة ، بحلول الوقت الذي يصلون فيه إلى الموضع بين إعادة تحميل شحنة صغيرة من الذخيرة.
مثل هذا العيار الكبير في مثل هذه المسافة يتعلق باقتحام التحصينات وليس مبارزات المدفعية ومحاولات الدخول في شاحنة مع أفراد.
وفقًا لذلك ، كجزء من التدمير التشغيلي لمدفعية العدو ، يكون من الأسهل والأرخص بكثير بالنسبة لنفس الكشافة إصدار عدة طائرات بدون طيار كاميكازي خفيفة معهم وتعني التحكم في الحزمة عالية الاستقلالية التسكع فوق الخط الأمامي.
وبالنسبة لمبارزة المدفعية ، ستكون نفس RSZOs أكثر فاعلية ، خاصة إذا قمت بتوابلها باستخدام tosochki وأشعة الشمس. بقدر ما أفهم ، فإن هذا التكتيك بالتحديد هو الذي يستخدمه الآن مقاتلو الناتو ضدنا ، ووحدات جرادوف LDNR ضد النازيين: اتخاذ موقف ، وإفراغ الذخيرة بسرعة والرحيل.

[3x3z حفظ]

لدي احترام كبير للمؤلف ، كمتخصص في شؤون البحرية. لكن ، على ما يبدو ، في ظل عدم وجود قاعدة مادية وتقنية وصفية ، لم يتولى وظيفته.

[حصيرة vey]

اقتباس من: 3x3z

لدي احترام كبير للمؤلف ، كمتخصص في شؤون البحرية. لكن ، على ما يبدو ، في ظل عدم وجود قاعدة مادية وتقنية وصفية ، لم يتولى وظيفته.

تبدو متشابهة جدا .. بي كي بيون (مالكي) - 40 طلقة .. و 4 (8) بنادق ذاتية الحركة محمولة مباشرة ..

[ارنوك]

قادر على حرق كل ما هو على طريق الجيش الروسي بنيران نووية

.
سيكون هذا هو الأكثر ... مع هذا الطريق ، على الأقل سيتم تحديده.

[صانع الصلب]

"إنشاء ذخائر موجهة جديدة تفاعلية عيار 203 ملم للمسدسات ذاتية الدفع 2S7" Pion "/ 2S7M" Malka ""
كل شيء "الكالوشات السوفيتية". لن يترك بوتين سوى النسب المئوية من ثقته وراءه. لا يستطيع الباعة المتجولون إنشاء أي شيء! يتم عرض الكثير من الأسلحة الواعدة في المعارض ، لكننا نقاتل ونحدّث فقط "الكالوشات السوفيتية".

[دارت 2027]

اقتباس: صانع الصلب

كل شيء "الكالوشات السوفيتية".

عن الأزمة. نعم ، كانت الأزمة عميقة ، و "سقطنا" أكثر من كثير من البلدان ، بالتأكيد. لما هذا؟ لأن لدينا اقتصاد أحادي الجانب. ماذا حدث لها البارحة؟ نعم ، لقد كان الأمر على هذا النحو لمدة 70 عامًا. لأن كل شيء صنعناه ...
نعم يا أعزائي نعم. لا حاجة للمناقشة. الحقيقة هي أن ما أنتجناه ، وليس عليك أن تلوح بيديك ، لم يكن بحاجة إليه أحد ، لأنه لم يشتري أحد الكالوشات ، باستثناء الأفارقة ، الذين اضطروا إلى المشي على الرمال الساخنة. هذا كل ما في الامر.
كان لدينا صناعة دفاعية - رائعة وقوية وما زلنا فخورون بها. نحن ممتنون لأجدادنا وآبائنا لإنشاء مثل هذه الصناعة الدفاعية بعد الحرب الوطنية العظمى.
صوت من الجمهور:
- وأول قمر صناعي.
بوتين:
- كل من أول قمر صناعي وأول رجل في الفضاء هما فخرنا المشترك ، هذه هي إنجازات الحكومة السوفيتية ، التي نفخر بها جميعًا. هذه إنجازات وطنية.
لكن السلع الاستهلاكية ... لقد قال Zhirinovsky هذا بالفعل. اين كانوا؟ لم يكن هناك أي شيء. دعونا لا نكذب على بعضنا البعض وعلى الناس. يعرف الناس ما كان وما لم يكن.

[صانع الصلب]

"صوت من الجمهور:"
أدركت أنني قلت الغباء وبدأت بسرعة في "تغيير الأحذية". الغباء الذي قاله بوتين سيبقى معه إلى الأبد!

[دارت 2027]

اقتباس: صانع الصلب

أدركت أنني قلت الغباء وسرعان ما بدأت في "تغيير الأحذية"

هل تتحدث عن نفسك؟

[User_neydobniu]

عندما تتفتح "زهور الفاوانيا" و "الزنبق" بكامل قوتها

عندما يبدأون في استخدام قذائف برؤوس حربية خاصة ... الباقي مستحيل قائمة الرغبات

[شمسي]

من القتال في أوكرانيا ، توصل المؤلف إلى نتيجة خاطئة حول هيمنة المدفعية.
في الواقع ، تجلى ذلك في حالة عدم امتلاك أي من الجانبين للطيران الحديث. إذا ظهر الأمريكيون في ساحة المعركة هذه بقواتهم الجوية وذكائهم ، فإن كل المدفعية ستتحول بسرعة كبيرة إلى أهداف للصيد ، كما هو الحال في ميدان الرماية ، مباشرة بعد قمع الدفاع الجوي.
لذلك ، فإن الاستنتاج هو أنه إذا اعترفت بأنه سيتعين عليك القتال مع جيش حديث في القرن الحادي والعشرين ، فإن ما تحتاجه في المقام الأول هو الطيران الكامل والمطور بشكل شامل. خلاف ذلك ، ستتحول جميع الدبابات والأسلحة ذاتية الدفع بسرعة كبيرة إلى خردة معدنية أو إخفاء ، مع تأثير ضئيل أو معدوم على العمليات القتالية. أن الحرب في العراق أظهرت بوضوح.

[أليكسي ر.]

اقتبس من الشمسية

لذلك ، فإن الاستنتاج هو أنه إذا اعترفت بأنه سيتعين عليك القتال مع جيش حديث في القرن الحادي والعشرين ، فإن ما تحتاجه في المقام الأول هو الطيران الكامل والمطور بشكل شامل.

الاتصال ضروري أولاً. خلاف ذلك ، سوف يتحول الأمر كما هو الحال في سوريا عام 82 ، عندما كان على الطائرات التي لم تكن سيئة من حيث خصائص الأداء المجدولة عمليًا أن تعمل كأهداف مرارًا وتكرارًا. ببساطة لأن نظام التحكم الممتاز نظريًا منذ بداية المعارك لم يتمكن من توفير التوجيه وتحديد الهدف والتحذير بسبب قمع قنوات الاتصال.

[شمسي]

وسيظهر كما في سوريا في الثاني والثمانين عندما تكون الطائرات ليست سيئة حسب خصائص الأداء الجدولية

نعم ، هذه إحدى المشكلات التي تحدث عند أخذ المعلمات الفردية من خصائص الأداء وتضخيمها ، متناسين أن هناك حاجة إلى نهج متكامل.

[زاف69]

إذا ظهر الأمريكيون في ساحة المعركة هذه بقواتهم الجوية وذكائهم ، فإن كل المدفعية ستتحول بسرعة كبيرة إلى أهداف للصيد ، كما هو الحال في ميدان الرماية ، مباشرة بعد قمع الدفاع الجوي.

لكن ماذا ، لقد قاتل الأمريكيون بالفعل مع شخص لديه دفاع جوي حديث؟ يبدو لي أنهم سيجلسون أيضًا في قواعدهم الجوية ، لأن هناك دفاعًا جويًا لا يمكنهم قمعه

[شمسي]

هناك دفاع جوي لا يمكنهم قمعه

في الحرب في أوكرانيا ، لا أحد لديه هذا بالتأكيد. نعم ، وأينما كان ، من المشكوك فيه أن يعارضه طيران كامل الأهلية.

[زاف69]

ما ليس كذلك؟ الدفاع الجوي لم يتم قمعنا نحن ولا هم بالكامل. بسبب تقييد أيدينا ، لا نريد ضرب المناطق السكنية ، لكن ليس لديهم أي شيء ليفعلوه ، حتى الصواريخ الأمريكية ذات العلامات التجارية لا تساعد ، فهي تقضي على دفاعها الجوي. لذلك أقول ، لن يتمكن الأمريكيون من قمع الدفاع الجوي بالأسلحة التقليدية. وللصعود على الدفاع الجوي غير القبو .... يمكنك البقاء بدون طيران في أي وقت من الأوقات. لذلك سوف يجلسون في القواعد ، ويرمون الفؤوس والكيميرا ، ويطرحون دفاعهم الجوي دون أي مشاكل ، لا يزالون بعمر 5-7 سنوات قبل فرط الصوت.

[شمسي]

الدفاع الجوي لم يتم قمعنا نحن ولا هم بالكامل.

انا اكتب

لا يوجد لدى أي من الجانبين طيران حديث.

[زاف69]

لا يوجد لدى أي من الجانبين طيران حديث.

سو 30 ، سو 35 ، سو 34 ، سو 57 أكثر حداثة.

[شمسي]

لا تجعل طائرة واحدة أو اثنتين (أو حتى عشرة) من الطائرات الحديثة الطيران بشكل عام. هذا مفهوم معقد.

[زاف69]

نعم ؟ فقط في NWO count junk وليس هناك سوى su 25 ، وهذه هي الآن الطائرة الهجومية الوحيدة في الخدمة. تمكنت في الأساس من إعادة التسلح. هذا Khokhols لا يأخذ أي معدات جديدة. يبدو أنهم وعدوهم بـ f16 ، فقط عندما يكون الأمر كذلك

[شمسي]

الطيران الحديث مفهوم معقد. وليس اثنين من wunderwaffes.
بالإضافة إلى الصدمة ، فهي تشمل القدرة على إجراء الاستطلاع وامتلاك وسائل التدمير اللازمة ، بما في ذلك الإلكترونية ، وكذلك القدرة على توفير عدد كبير من الطلعات الجوية.

[زاف69]

باختصار ، حصان كروي في فراغ لا يملكه أحد. لذلك ، كل هذا متاح ، وهناك القليل من الطلعات الجوية. هذا ، في رأيك ، هذا ليس طيرانًا حديثًا. هل تعلم لماذا هناك القليل من الرحلات الجوية؟ ولأن الطيران أصبح الآن باهظ الثمن. إنها ليست باهظة الثمن فحسب ، ولكنها غالبًا ما تكون باهظة الثمن بالنسبة لكثير من الناس. لذلك ، هم ، الطيران ، الآن محميين. إذا كان هناك خطر اصطياد صاروخ مضاد للطائرات ، فإن الطيران لا يطير. إذا بدأت في استخدام الطيران كما في الحرب العالمية الثانية ، فسيكون هناك رماد في الخلف ، لكن الأبواق والأرجل ستبقى من الطيران. والأهم من ذلك ، يموت الطيارون. والآن فإن تدريب الطيارين لا يقل عن 5 سنوات ، وليس كما هو الحال في الأربعينيات بعد شهرين وفي المعركة. والمعايير الصحية مختلفة أيضًا. وإذا كنت تأخذ الطيران الغربي ، وهو في رأيك حديث ، فلا أتذكر منذ أيام فيتنام حربًا واحدة حيث سيخوض الطيران فيها بالفعل دفاعًا جويًا حديثًا. وحتى في هذه الحالة ، ألقي الكهف الصربي القديم خلسة ، كانت هناك فضيحة ضخمة.

[نيكولايفيتش الأول]

أنا آسف أيضًا للتخلي عن "زهور الفاوانيا" (!) ... ولكن ماذا يمكنك أن تفعل! (لقد قمت بالفعل بقطع الفاونيا لفصل الشتاء في داشا ...) في الثمانينيات من القرن الماضي ، طور الأمريكيون قذيفة موجهة 80 ملم مزودة بمحركات ARL.GSN و ramjet بمدى يصل إلى 203 كم. توقف دون ان ينتهي .. فقط قرر الجيش التخلي عن عيار 70 مم! في روسيا ، وعدوا أيضًا ، في مكان ما ، في عام 203 ، بتطوير قذيفة موجهة 2021 ملم ... ولكن حتى هنا يوجد "صمت"! تتجاوز قذيفة مدفعية 203 ملم من حيث الكتلة المتفجرة بمقدار 203-70 مرات! لهذا السبب يجدر التفكير في تجربة الناتو ، الذي دفع قذيفة من عيار 152 ملم إلى عامل الشكل لقذيفة 2 ملم! وهذا يعني دفع قذيفة المدفعية 3 ملم "كراسنوبول- D" في عامل الشكل لقذيفة المدفعية 127 ملم! توفير "الفضاء" مليء بمحركات الصواريخ التي تعمل بالوقود الصلب أو المحركات النفاثة! أو ربما ... حسنًا ، نافقه ، "الفاوانيا"؟ هناك "Hurricanes" و "Tornados" ... حتى "Hurricane-155M"! مع إدخال الصواريخ الموجهة (المصححة) في حمولة ذخيرة MLRS هذه ، تتوقف "الأعاصير" عن أن تكون MLRS "نقية" ، ولكنها "تتحول" إلى أنظمة "مدفعية تفاعلية" متعددة الشحنة عالية الدقة! (يمكنك إطلاق النار على عدة أهداف متتالية بأهداف "فردية"!) قل أن إسقاط قذيفة مدفعية أصعب من إسقاط قذيفة صاروخية؟ لذا ، جهز "الصاروخ المعزز" بالعديد من محركات الصواريخ التي تعمل بالوقود الصلب مع التشغيل المتزامن ... برأس حربي قابل للفصل! نحصل على صاروخ تفوق سرعته سرعة الصوت برأس حربي "مقذوف" قابل للفصل! جربها ، تحطمها! ومع وجود قذيفة Krasnopol-D مع طالب الليزر في "النهاية" ، فليس كل شيء واضحًا! أعتقد أن هناك حاجة لإجراء تعديلات ... مثل "Krasnopol-D / T" مع نظام توجيه تلفزيوني في "النهاية" (باستثناء INS + GPS ...) و "Krasnopol-D / P" مع باحث رادار سلبي ... ("إنه يعمل" مثل Excalibur "، ولكن عندما يستخدم العدو رادارات مضادة للبطارية ، فإن PRL.GOS" يعمل "...)! بشكل عام ، أي أفكار لأموالك!

[عاصفه]

نيكولايفيتش الأول (فلاديمير)
في الثمانينيات من القرن الماضي ، طور الأمريكيون قذيفة موجهة 80 ملم مع ARL.GOS ومحركات نفاثة نفاثة بمدى يصل إلى 203 كم.

قرر الجيش الأمريكي التخلي عن عيار 203 ملم بقذيفة موجهة جاهزة تقريبًا ، ليس لأنه لا يحتوي على مزايا أكثر من 155 ملم ، ولكن لأن المجمع ثقيل جدًا.
في قارتكم ، لا يوجد أحد يقاتل بمدفعية عيار 203 ملم للجيش الأمريكي ، ومن غير الملائم حملها حول العالم ...
بالإضافة إلى ذلك ، فإن الخصم الرئيسي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية "استراح في بوز .."

قذيفة مدفعية نشطة - تفاعلية عيار 203 مم ، حتى لو وصلت إلى مدى يزيد عن 70 كم ، لكنها لن تتجاوز قذائف المدفعية 152 ملم من حيث الكتلة المتفجرة بمقدار 2-3 مرات!

مع مدى يزيد عن 70 كم ، هناك حاجة إلى قذيفة صاروخية نشطة موجهة للبنادق ذاتية الدفع 203 مم بشكل أساسي للقتال المضاد للبطارية ، ولا تحتاج إلى زيادة قوة الشحن ، فهي كافية لضرب الهدف بدقة بشحنة من 6 إلى 7 كجم ، مثل المقذوف القياسي 152 ملم ، بينما سيتم ضمان تدمير مدفع العدو أو المدافع ذاتية الدفع.
بيدين أصوت لتكييف مقذوفات صاروخ كراسنوبول النشطة الحالية (152 ملم) لإطلاق النار من 80-100 كيلومتر من مدافع 203 ملم.
بالإضافة إلى توجيه GLONASS ، تحتاج الذخيرة بعيدة المدى أيضًا إلى وظيفة توجيه شعاع الليزر من الطائرات بدون طيار من أجل ضرب الأهداف الثابتة والمتحركة أيضًا.
نفس البنادق ذاتية الدفع أو MLRS للعدو التي ردت على النيران وذهبت إلى موقع جديد سوف "تضيء" طائرتنا بدون طيار وسيتم تدميرها حتى أثناء المسيرة.

[أليكسي ر.]

1. قذيفة صاروخية جديدة موجهة بالكامل وموجهة بصاروخ GLONASS بمدى إطلاق يتراوح من 70 إلى 90 كيلومترًا.

بالنسبة للسعر ، في نفس النطاق ، سيكون من الممكن إطلاق RS مصححة 300 ملم برؤوس حربية متعددة أكثر قوة.
كل هذه الانحرافات مع إطلاق النار بعيد المدى من البنادق الكلاسيكية تعتمد على قوانين الفيزياء: حجم القذيفة محدود ، يجب أن يتحمل جسمها الأحمال عند إطلاقها ، عندما يتم ركلها في المؤخرة من صفر إلى كيلومتر تقريبًا في الثانية بطول برميل عيار 55. أي أنه من المستحيل أيضًا إضعاف الجدران - وإلا فسيكون مثل الفرنسيين على Richelieu ، عندما انفجرت قذيفتان في أول صاروخ في قنوات البرميل (وواحدة أخرى لاحقًا - عند تفريغها بطلقة). وهذا يعني أن أي أدوات إضافية ، مثل مولدات الغاز وأجهزة التصحيح ، تزيل الكتلة والحجم من المتفجرات.
تواجه RS مشاكل أقل بكثير - حيث يذهب تسارعها إلى مسافة أكبر بكثير ، لذلك ليست هناك حاجة إلى إنفاق معدن إضافي على قوة الهيكل ، مقارنة بالقذيفة. بالإضافة إلى ذلك ، فإن أبعادها كافية تمامًا لكل من الرؤوس الحربية و "الأدوات".

[المشعوذ]

إن استخدام صاروخ موجه طويل المدى نشط وفعال سيمكن من تدمير العدو على مسافات يتعذر على المدفعية الروسية الوصول إليها الآن.

الفرق بين المدفع و MLRS هو فقط في مبدأ تشتت الرأس الحربي. إذا كنا نتحدث عن الذخائر الموجهة ، أي تسوية الفرق بين هذه المنتجات ، فلا فائدة من العبث بالبنادق ذات العيار الكبير والبعيدة المدى. MLRS ، ما زالوا لن يتجاوزوا. ثقيل ، بطيء ، مع معدل منخفض من إصابة الأهداف. لذلك ، بالكاد.

[عاصفه]

= المشعوذ

إن استخدام صاروخ موجه طويل المدى نشط وفعال سيمكن من تدمير العدو على مسافات يتعذر على المدفعية الروسية الوصول إليها الآن.

لا جدوى من العبث بالبنادق ذات العيار الكبير وطويل المدى. MLRS ، ما زالوا لن يتجاوزوا. ثقيل ، بطيء ، مع معدل منخفض من إصابة الأهداف. لذلك ، بالكاد.

ليست هناك حاجة للخداع بالبنادق ذات العيار الكبير (203 ملم) ، فهم موجودون بالفعل في القوات (60 وحدة) وفي قواعد التخزين (260 وحدة).
إذا قمت بتكييف "Krasnopol" الموجه 152 ملم لإطلاق النار من Pion / Malka SAO ، فقم بصنع مقذوفات من عيار فعلي مع محرك نفاث متزايد ، فمن الممكن تمامًا تحقيق مدى يصل إلى 100 كم أو أكثر.
بالنسبة للقتال المضاد للبطارية ، فإن قوة المقذوف 152 ملم أكثر من كافية ، ولكن لن يتمكن أي سلاح ذاتي الدفع للعدو من "الحصول" على SAO الخاص بنا بنيران العودة.
يعد إسقاط قذيفة صاروخية نشطة مهمة أكثر صعوبة بالنسبة للدفاع الجوي للعدو.
لذلك ، في نطاقات تصل إلى 100-120 كم ، ستظل المدفعية ذات العيار الكبير مع الذخائر الموجهة طويلة المدى قادرة على التنافس مع Tornado-S MLRS الثقيلة.

تم تجهيز "كراسنوبول" برأس صاروخ موجه بالليزر شبه نشط 9E421. في وضع النقل وفي وقت اللقطة، يتم تغطية الباحث بغطاء منسدل. في الجزء النازل من المسار، يبحث الرأس عن هدف مضاء بواسطة محدد الليزر. لا يتم توفير QUO أكثر من بضعة أمتار، بغض النظر عن نطاق إطلاق النار. يتم تنفيذ الهزيمة بواسطة رأس حربي شديد الانفجار يزن 20,5 كجم وكتلة المتفجرة 6,4 كجم.
في منتصف السنوات العاشرة ، تم الإبلاغ عن تطوير مشروع Krasnopol-D. كان ابتكارها الرئيسي هو استخدام باحث القمر الصناعي.

إذا جمعنا في مقذوف طويل المدى Krasnopol-T (الخزامى) القدرة على استهداف كل من Glonass وشعاع الليزر ، فسيكون من الممكن إطلاق نيران دقيقة في كل من الأهداف الثابتة (الموجهة بواسطة GLONASS) والأهداف المتحركة (الموجهة بواسطة شعاع الليزر) مع الإضاءة الخارجية من طائرة بدون طيار أو من نصاب بعيد.

[المشعوذ]

حسنًا ، لنفعل ذلك. يحتوي برميل البندقية على موارد محدودة من حيث عدد الطلقات ، وإذا كنت ترغب في استخدام الأسلحة والذخيرة المتاحة لها ، حتى لا ترميها بعيدًا ، يمكنك استخدامها مع الحد الأدنى من التعديلات. نظرًا لأن عدد الطلقات (أي القذائف التي يمكنك إطلاقها) محدود ، فإن أي إعادة صياغة هي أموال تطوير سترميها بعد ذلك جنبًا إلى جنب مع البنادق.
إذا كان بإمكانك الحصول على نظام توجيه رخيص مثبت بدلاً من المصهر (على غرار النظام الأمريكي) ، فمن المنطقي ، ولكن ليس من المنطقي تطوير (التمرين ، واختبار جميع المعلمات والشروط) قذيفة جديدة .

[بوبينكو]

موضوع محدد للغاية. كما يقولون - "من ناحية ، من المستحيل عدم الاعتراف ... من ناحية أخرى ، يجب على المرء أن يأخذ في الاعتبار ...". في رأيي ، هناك حاجة إلى عيار كبير. ولكن على نطاق محدود. على سبيل المثال ، للاعتداء على Avdiivka. لضرب هذه المنطقة بقياس 12 بوصة - ربما لم يكن هناك قصف على دونيتسك.

[ستانكو]

Ops ، كانت 12 بوصة رائعة حقًا ، 305 مم. لكن لا يوجد شيء ، فقط 8 بوصات ، 203 ملم

[مكان]

حول "قوة الذخيرة" و "النار النووية" - كل هذا جيد!. لكن ربما لم أقرأ بعناية وفاتت كيف تسير الأمور مع الإنتاج الآن وبشكل عام ، ما نوع الذخيرة بأي كتلة نحتاجها لتدمير المناطق المحصنة الحديثة وليس تلك التي كانت قبل 50 عامًا؟ إذا حكمنا من خلال Avdeevka ، لا يمكننا فعل أي شيء ... بغض النظر عن كيفية نفث خدودنا.
كما هو الحال خلال الحرب العالمية الثانية ، كان هناك رأس حربي من عيار كبير يتراوح بين 100 و 140 كجم ، لذلك هو الآن ، فقط النطاق زاد - هل هو جيد ، هل هو صحيح ، ولماذا تم ذلك بهذه الطريقة ، ولماذا حتى لا يستطيع Iskander فعل أي شيء مع Avdiivka؟ وجميع أنواع الكآبة الوطنية ... بلاه ... لقد سمعنا بالفعل ما يكفي من خلال السقف.

[زوربك]

بناءً على ما سبق ، يمكن توقع أنه من أجل زيادة فعالية المدافع ذاتية الدفع 2S7 "Pion" / 2S7M "Malka" بشكل ملحوظ ، من الضروري تطوير:


بطريقة أو بأخرى ، Malka هي نتاج الثمانينيات. تحتاج إلى التفكير (عندما يتم حل مشكلة جودة وتسلسل البراميل الخاصة بـ Armata والتحالف) ، ربما لا يكون برميلًا جديدًا به حجرة أكبر (يمكن أن يقلل العيار إلى 80 مم ....). أعتقد أن المدى ، مع مراعاة العيار ، يمكن رفعه إلى 180-100 كم. وجلوناس تحوم بشكل طبيعي

[شارنهورست]

فيما يتعلق بالطيران في العراق وأوكرانيا - أود أن ألقي نظرة على الطيارين الأمريكيين الشجعان إذا عمل عليهم ما يصل إلى اثني عشر طائرة ستينجر في كل رحلة ...

ومع ذلك ، فإن مدى إطلاق مدفع هاون 2S4 Tyulpan ، والذي يبلغ حوالي 20 كيلومترًا ، يجعل هذه المهمة محفوفة بالمخاطر.

حان الوقت لتقديم NVP في المدرسة

حقًا رفع مدى إطلاق البنادق ذاتية الدفع 2S7 "Pion" / 2S7M "Malka" إلى 70-90 كيلومترًا

لماذا تفعل هذا إذا كان هناك MLRS ذات العيار الكبير بمثل هذا النطاق؟ في ظل وجود دفاع جوي عسكري لائق ، سيكون الاستطلاع الجوي لهذا العمق محدودًا للغاية ، مما يعني أنه لن يكون هناك مركز تحكم دقيق وفي الوقت المناسب.
الآن ، إذا كانت موثوقية ودقة الذخيرة الموجهة والمصححة من هذا العيار تجعل من الممكن العمل على طول الخط الأمامي للعدو من أعماق دفاعه عند تحديد الهدف بواسطة مراقبي المدفعية الأمامية ، فإن هذه الوافدات ، حتى مع معدل إطلاق النار الحالي ، المدى وحمولة الذخيرة ، سيكون مذهلاً للعدو.
شكرا للمؤلف على المقال والموضوع الحالي.

[أليكسي ر.]

اقتباس: شارنهورست

فيما يتعلق بالطيران في العراق وأوكرانيا - أود أن ألقي نظرة على الطيارين الأمريكيين الشجعان إذا عمل عليهم ما يصل إلى اثني عشر طائرة ستينجر في كل رحلة ...

تم حل هذه المشكلة في سلاح الجو الأمريكي منذ وقت طويل - من خلال العمل بسبب نطاق تدمير منظومات الدفاع الجوي المحمولة بمساعدة URO و KAB.
نفس "الخنازير" مع بررت بقي في الخدمة فقط لأنه كان من الضروري قتل zusuls بدون دفاع جوي مقابل ثمن زهيد. لولا الأفغان والعراق لكانت طيور البطريق قد استبدلتهم بدور الطائرات المساندة للقوات البرية.

[المستقبل]

أخيرًا ، تمتلك توليب منجمًا متهورًا. من الممكن إسقاط قذيفة أثناء الطيران ، خاصة في القسم الأخير من المسار ، حيث لا تكون سرعتها عالية جدًا. علاوة على ذلك ، فإن قذيفة 203 ملم ، كبيرة جدًا.
أعتقد أنه من غير المناسب زيادة مدى إطلاق النار من البنادق. كل هذه النشطات التفاعلية لها طاقة شحن منخفضة. نعم ، والصواريخ من هذا النطاق أكثر فاعلية وقاذفات أبسط. في مثل هذا النطاق ، بالمناسبة ، "Smerch" يمكن أن تعمل أيضًا ، والتي ستكون أكثر كفاءة

[عاصفه]

اقتباس من Futurohunter

أخيرًا ، تمتلك توليب منجمًا متهورًا.

مينا "دارديفيل" يحمل عبوة ناسفة تزن 32 كلغ. يتم وضع هذه الشحنة في علبة معدنية ، يتم سحقها إلى عدة آلاف من الأجزاء عالية السرعة. فيما يتعلق بالتشظي شديد الانفجار ، فإن اللغم 3F5 جيد على الأقل مثل الذخائر الأخرى من عيار 240 ملم. يصل الحد الأقصى لمدى إطلاق النار إلى 9,5 كم - أيضًا على مستوى مناجم أخرى ، لكن النطاق بالتأكيد ليس كافيًا .....

[دنكان]

سيكون المقذوف من العيار الفرعي 203 ملم. نظرًا للسرعة العالية والاستطالة ، ستطير لمسافة مائة كيلومتر (طارت قذيفة مدفع باريس في الحرب العالمية الأولى 120 كم بسبب البرميل الطويل والسرعة ، مثل BOPS). بالطبع ، يجب أن تكون قابلة للتعديل.

[أليكسي ر.]

اقتبس من dunkan

سيكون المقذوف من العيار الفرعي 203 ملم. بسبب السرعة العالية والاستطالة ، سوف تطير مائة كيلومتر

خلاب. احصل على مقذوف 203 ملم بقوة مقذوف 85-100 ملم بسعر RS بعيد المدى.

[دنكان]

ستطير قذيفة تزن 25 كجم عبر نظام الدفاع الجوي أو Hymars ، ولن يكون لدى أي شخص الوقت الكافي لاكتشاف اللقطة.
تكفي لأي معدات ، لكن إعادة التحميل لن تكون أي مشكلة.

[سمور]

يمكنني تصميم رأس حربي صاروخ موجه GLONASS في 2-3 أشهر وإعداد إنتاجه في 3 أشهر أخرى ، 5 آلاف في الشهر. لكن لا أحد يستدير. واو ، هذه الموهبة ضائعة.

[سفان 26]

ها أنت ذا! بدأ الفن الشعبي! يمكنني أن أدفع مقابل التصميم وإطلاق الدفعة التجريبية ... بحلول الربيع سيكون لدينا الوقت. ماذا تقول سمور!

[سمور]

يمكنني القيام بذلك بنفسي ، لكنني لن أتمكن من إرفاق المنتج - Rostec لديها kulibins الخاصة بها

[البيطري 5757]

أخبر Shoigu عن تحديث توليب مع الفاوانيا. سوف يتقن الميزانية على الفور)))))) سوف يصنعون قذائف ، لكن الفئران ستأكلها)))))

[garik77]

المؤلف يتوصل إلى نتيجة غريبة. ليس لدينا طائرات بدون طيار هجومية بالكمية المطلوبة ، في إحدى المرات فاتتهم هذا الاتجاه ، والآن نحاول اللحاق بالركب ، وهناك صواريخ كروز ، لكن لا يبدو أنها تغمرهم بالدماء. الأمريكيون ، إذا احتاجوا إليها ، أطلقوا النار على المئات من توماهوك ولا يهتمون حقًا ، لا يبدو أننا قادرون على تحمل تكاليف ذلك. ومن هنا جاء الدور الرائد للمدفعية بعيدة المدى

[يوجين زابوي]

يطلق الأمريكيون النار على الأهداف في الوقت الفعلي ، ومن الواضح أننا لا نستطيع العمل إلا بشكل كافٍ في الأهداف الثابتة. إذا كان هناك شيء ما يتحرك ، فإنه لم يعد هدفًا لأنظمتنا. على الأقل لغاية الآن.

[يوجين زابوي]

يفسر الاستخدام المكثف للمدفعية في أوكرانيا بعدم وجود كوكبة أقمار صناعية فعالة في قوات الفضاء.

[garik77]

اقتباس من يوجين زابوي

يفسر الاستخدام المكثف للمدفعية في أوكرانيا بعدم وجود كوكبة أقمار صناعية فعالة في قوات الفضاء.

لا. لا يطغى عليهم الدفاع الجوي ، نحن نحاول فقط تجنب الخسائر في السماء. طور الشبت تكتيكًا لمهاجمة طائراتنا أثناء مطاردتها عندما تم قصفها وتراجعها. أولئك. إنهم يفهمون أنهم لا يستطيعون حماية أي شيء بدفاعهم الجوي المتسرب ، لكنهم قادرون تمامًا على إفسادنا.

[garik77]

اقتبس من يوجين زابوي

يطلق الأمريكيون النار على الأهداف في الوقت الفعلي ، ومن الواضح أننا لا نستطيع العمل إلا بشكل كافٍ في الأهداف الثابتة. إذا كان هناك شيء ما يتحرك ، فإنه لم يعد هدفًا لأنظمتنا.

صواريخ كروز ليست مصممة لضرب الأهداف المتحركة من الكلمة على الإطلاق. إنها بطيئة جدًا لذلك ، السرعة دون سرعة الصوت. بحلول الوقت الذي يصل فيه هذا الصاروخ إلى الهدف ، ستكون الدبابة أو أي شيء آخر قد غادرت بالفعل لمسافة كيلومترات. ولماذا تطلق رأسًا حربيًا يبلغ وزنه 500 كجم على دبابة؟ إنه مثل إطلاق النار على عصفور من مدفع.

[جورجي سفيريدوف_2]

حسنًا ، هذا يعتمد على نوع صواريخ كروز ... RCCs هي أيضًا صواريخ كروز ، لكنها أيضًا مصممة وفوق سرعة الصوت.

[جورجي سفيريدوف_2]

حسنًا ، بالنسبة إلى الخزامى ، كانت الأصداف القابلة للتعديل لا تزال في الاتحاد السوفياتي ، فليس من الصعب الترقية على قاعدة حديثة.
هناك أيضا قذيفة صاروخية نشطة له.
من الممكن إنشاء قذيفة قابلة للتصحيح للفتوة ، ولا توجد مشاكل في اتخاذ التطورات في المجال الأحمر ، والسؤال مختلف ، وهناك القليل ، ولا يتم إنتاج قذائف جديدة ... في النهاية ، هذا ليس مهمًا جدًا. .. بالنسبة للثور أهم شيء هو قذائف خاصة بالساعة Ch.
Malka ، IMHO ، ليست فعالة كسلاح مضاد للهدف الآن ... يمكن أن تصيبه RSZO ، والطيران ، وحتى المدفعية بعيدة المدى ذات العيار الأصغر ، والقيادة المقربة ... نفس أكاسيا Krasnopole و تحرق المدفعية بعيدة المدى بشكل كامل لأسباب واضحة ، أولاً أنها لا تعمل من أقصى مدى ، وثانيًا ، تصيب أهدافًا في أعماق العدو ، ونتيجة لذلك ، تطلق النار بشكل مشروط على مسافة 40 كم هناك ، ومنه إلى الخط الأمامي 20 ، نتيجة لذلك ، إذا تقدمت الأكاسيا بسرعة وضربت ، ثم ضربوا ، حتى لا تعمل مثل هذه ...
لكن بالنسبة للقرصنة ، قمنا بتقوية المناطق من أقصى مسافة ، على وجه التحديد عندما تحتاج إلى رمي الكثير ولفترة طويلة في المربعات ، بما في ذلك حتى يتمكن شخص ما لاحقًا من التدرب بعناية باستخدام نفس المشارب / الحقول الحمراء وستفعل الأهداف الصغيرة.
كإطلاق مضاد للبطارية ، فإن مشرط وقاذفات صواريخ تورنادو مع مقذوفات قابلة للتعديل مثيرة للاهتمام ...
لكن الصراخ ، أقول ، كل هذه المقذوفات المصححة جيدة حيث يعطي "النوادل" إحداثيات أهداف ثابتة أو من الممكن رمي طائر بإضاءة ليزر. إذا لم يكن هناك شيء لتصحيحه ، فإن الإحساس بالمقذوفات الموجهة ينخفض ​​بشكل حاد.

[إيغور زوروف]

هناك حاجة إلى مثل هذه الأنظمة القوية لتدمير نقاط الدفاع الخرسانية المسلحة للعدو ، خاصة عندما يكون من المستحيل استخدام الطيران. وهناك حاجة إلى ذخائر طويلة المدى موجهة بدقة لإلقاء الضوء على الجسم وتدميره. يتم دفع تكلفة الذخيرة من خلال أرواح الجنود الذين يقتحمون المناطق المحصنة ، والمدفعية عاجزة بشكل أساسي لأن إطلاق النار على المشهد القمري ليس فعالاً للغاية.

[garik77]

تنتج إيران قنابلها الانزلاقية بمدى 30 و 50 كم. ونحن هراء. على الرغم من وجود تقارير في وسائل الإعلام عن اختبار مثل هذه الأسلحة معنا. لكن مكان وجود هذه القنابل هو لغزا.

[و- ياكوفل]

ألا يدرك الكاتب أنه بالنسبة لـ "التوليب" ، تم تطوير المنجم منذ فترة طويلة بواسطة "دارديفيل" ، السؤال الآخر هو أين هم. وهكذا كانت لا تزال تستخدم في أفغانستان وأظهرت نفسها بشكل جيد للغاية.

[ستانكو]

عمل Smelchak أيضًا في ماريوبول ، وفقًا لأزوفستال. شوهد في الفيديو.

[ستانكو]

~~~~ إن مدى إطلاق مدفع هاون 2S4 Tyulpan ، والذي يبلغ حوالي 20 كيلومترًا ، يجعل هذه المهمة محفوفة بالمخاطر.

تقع على بعد 10 كيلومترات على الأقل من مركز الشحنة النووية التكتيكية (حتى 20 كيلو طن) وهي أكثر من آمنة للحساب.

[منذ زمن]

بالإضافة إلى المدافع ذاتية الدفع ذات المدى الطويل ، نحتاج أيضًا إلى هجوم ، "قصير الماسورة" من العيار المتزايد لإطلاق النار المباشر في المناطق الحضرية. لقد أدت ناطحات السحاب إلى تعقيد الهجوم بشكل كبير ، في الواقع ، هناك حاجة إلى عدة ضربات 152 ملم لتدميرها. سيكون من المنطقي تحويل بعض الفاونيا إلى هجوم ، ببرميل قصير ،

[بربري 25]

1) حتى عدد قليل من القذائف لا تدمر المبنى - تم فحصه في ماريوبول أكثر من مرة ، لطي المبنى تحتاج إلى مجموعة من الذخيرة والقيام بشيء بمثل هذا العيار الأكبر ، على الأقل بغباء ، الخيار الأفضل للهجوم لطالما سميت الطائرات - دبابة بها قذائف بخشة و AGS + من عيار 100 ملم حراري.

[بربري 25]

المؤلف على حق. بالنسبة إلى مالوك ، فأنت بحاجة إلى التصحيح عن طريق القياس مع قذائف كراسنوبول وقذائف عالية الدقة مع تصحيح القمر الصناعي ، وكل هذا ، إلى جانب زيادة النطاق - تأخذ الطائرات بدون طيار إحداثيات الهدف المحدد وتطير إلى أبعد من ذلك ، المالكي يتدحرج حول الميدان ويضرب

[kartantirambler.ru]

متى سيبدأ "التحالف" العمل ؟؟؟

[سيرجي إن 58912062]

والله وحده يعلم هذا! لكني أريد أن يحدث ذلك في أقرب وقت ممكن!

[كوكون]

نحن بحاجة إلى المزيد من التحالف SW. يمكن أن تقترب القوة النارية من Malka ...

[kartantirambler.ru]

المدى الرئيسي هو الحصول على Chimers: Malka - 50 كم ، ائتلافات SV - 80 كم.

[سيرجي إن 58912062]

هذا صحيح ، سوف تزدهر "الفاونيا" و "الزنبق" بكامل قوتها عندما تظهر ذخائر موجهة جديدة نشطة وتفاعلية! لكن متى سيظهرون هو سؤال آخر.

[زينيون]

لذلك ، في غضون خمس سنوات ، لنتعلم ، ربما ، صنع مثل هذه الأسلحة التي تم تصنيعها في الاتحاد السوفيتي في وقت قصير. المشكلة هي أنه لا يوجد أشخاص مهتمون بهذا. ليس هناك من قوة يأتي بها الإنسان أولاً ، الشخص الذي يعمل من أجل مصلحة الوطن ، وليس الجيب. الرجل الآن ذئب للإنسان.

[sgrabik]

هناك حاجة إلى مدافع ذاتية الدفع من طراز "Coalition SV" بكميات كافية لجيشنا ، والآن نحن بحاجة إلى إيلاء أكبر قدر من الاهتمام لتسريع الإنتاج التسلسلي لأنواع وأنواع جديدة من الأسلحة ، والأقدم والأسلحة التي لا تزال فعالة تمامًا تحتاج إلى يتم تحديثها وتحسينها باستمرار.

[ستانكو]

جميع المقالات التي كتبها المؤلف عن المدفعية ضعيفة. و zta أكثر سخافة من الجميع.