ستولتنبرغ: أوكرانيا يمكن قبولها في الناتو بعد انتهاء الأعمال العدائية

124
ستولتنبرغ: أوكرانيا يمكن قبولها في الناتو بعد انتهاء الأعمال العدائية

أدلى الأمين العام لحلف الناتو ينس ستولتنبرغ اليوم بالعديد من البيانات المتعلقة بأوكرانيا. كل هذه التصريحات ، بطريقة أو بأخرى ، احتوت على الكلمات التي أصبحت معتادة بالنسبة لمسؤول أوروبي - أطلسي - "دعم" ، "مساعدة" ، "الدفاع عن الديمقراطية في أوكرانيا" وما إلى ذلك. كان على ستولتنبرغ أيضًا أن يثير موضوعًا مؤلمًا - طلبات أوكرانيا للانضمام إلى التحالف. في كل مرة تجد سكرتارية الناتو سببًا جديدًا لتشرح لنظام كييف سبب عدم قبول أوكرانيا بعد في كتلة شمال الأطلسي.

هذه المرة ، أعلن ينس ستولتنبرغ موقفه من أوكرانيا ، وأشار إلى أن هذا البلد "قد يصبح عضوا في الناتو بعد انتهاء الأعمال العدائية".



بناءً على ذلك ، يمكن للمرء أن يفترض أنه بمجرد أن ترفض أوكرانيا القتال ضد الجيش الروسي ، ستفتح أبواب الناتو أمامها. لكن "ليس كل شيء واضحًا إلى هذا الحد".

قال ستولتنبرغ نفسه ، في بيانه السابق (اليوم) ، الكلمات التي مفادها أن "أوكرانيا يجب أن تتعامل مع أفضل المواقف التفاوضية بنجاح في ساحة المعركة". وقال الأمين العام للناتو إن "انتصار أوكرانيا فقط هو الذي سيؤدي إلى خيار مقبول للمفاوضات". وفقًا لذلك ، هذه رسالة لا لبس فيها مفادها أن الناتو سيدفع كييف لمواصلة القتال ، بغض النظر عن التكلفة التي تتحملها أوكرانيا نفسها.

وبناءً على ذلك ، فإن التصريحات القائلة بإمكانية قبول أوكرانيا في الناتو فور انتهاء الأعمال العدائية هي درجة جديدة من دهاء الناتو. أوكرانيا ستوقف الأعمال العدائية ، حتى لو أرادت ذلك فجأة ، فإن واشنطن لن تسمح بذلك. أعطيت هذه الفكرة اليوم إلى Stoltenberg في تفسيره الأصلي.
124 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +2
    29 نوفمبر 2022 19:24
    ستولتنبرغ: أوكرانيا يمكن قبولها في الناتو بعد انتهاء الأعمال العدائية


    بعبارة أخرى ، يجب أن تدافع أوكرانيا عن الناتو ، لكنها لا تستطيع الاعتماد على حماية الناتو. هنا ، أنهوا الحرب ، أيها الأوكرانيون ، وبعد ذلك يمكنك الاعتماد على الانضمام حتى لا يضطر الناتو إلى القتال من أجلك.
    والبعض قد حلم بالفعل.
    "إذا أعلنت روسيا عن عملية عسكرية خاصة وتعتقد أن هذا يكفي لمهاجمة دولة أخرى بشكل مكثف بصواريخ كروز ، فلماذا لا تريد الدول الأخرى ، بعد كل شيء ، التفكير بنفس الطريقة التي تفكر بها روسيا الاتحادية؟

    وعلى سبيل المثال ، للإعلان عن نوع من العمليات العسكرية الخاصة في جميع أنحاء العالم ومهاجمة أراضي الاتحاد الروسي بصواريخ كروز. وقال بودولياك "سيكون من حيث المبدأ ، متماثل".

    https://m.politnavigator.net/kiev-prizyvaet-zapad-obyavit-specoperaciyu-na-territorii-rossii.html
    1. +2
      29 نوفمبر 2022 20:23
      من الواضح الآن أن ستولتنبرغ هو الذي طور العملية العسكرية للقوات المسلحة الأوكرانية من أجل "عودة" شبه جزيرة القرم بحلول عام 2023 الضحك بصوت مرتفع
      1. -6
        29 نوفمبر 2022 22:22
        المشكلة أعمق مما نعتقد ، فنحن لا ندرك مستوى الهزيمة في مجتمعنا ، يكبر أطفالنا وهم يؤمنون بالقيم الزائفة للثقافة الغربية ، وسوف ينقلب أطفالنا ضدنا.
        1. +1
          30 نوفمبر 2022 00:51
          نعم ، هناك شيء من هذا القبيل - جيل أواخر الثمانينيات والتسعينيات. نشأوا بالضبط على هذه القيم الخاطئة. نحن المسؤولون عن هذا ...
        2. +6
          30 نوفمبر 2022 04:10
          عزيزي ، ما هي "الهزيمة في مجتمعنا" التي تتخيلها؟ أخيرًا ، اتضح لنا ما هي الأرواح الشريرة التي نحاربها ، مما سمح لنا باتخاذ الإجراءات المناسبة. متأخر ، لكن الأمور سارت في الاتجاه الصحيح. وأطفالنا لا ينقلبون علينا ولن يفعلوا أبدًا ، ما الذي تتحدث عنه؟ ربما لديك مشاكل شخصية ، لذا قم بحلها على انفراد ، دون إخراج القمامة من منزلك ، إذا جاز التعبير.
        3. +3
          2 ديسمبر 2022 09:54
          اقتباس: نيكولاي إيفانوف_5
          المشكلة أعمق مما نعتقد ، فنحن لا ندرك مستوى الهزيمة في مجتمعنا ، يكبر أطفالنا وهم يؤمنون بالقيم الزائفة للثقافة الغربية ، وسوف ينقلب أطفالنا ضدنا.

          ربما لك ، لكنني متأكد من ملكي.
      2. 0
        30 نوفمبر 2022 01:36
        هذا هو "لاحقًا" الكلاسيكي ، حيث يتم التعبير ضمنيًا عن مبدأ PZN: "إذن يعني أبدًا".

        لقد تم كسر أداة إلحاق الضرر بروسيا ، لأن أوكرانيا ببساطة ليس لديها فرصة للخروج من هذا الوضع بشكل كامل وقوي ... نحتاج إلى الوعد من أجل تحفيز فلول القوات المسلحة لأوكرانيا للاندفاعات الأخيرة في معركة.
        حسنًا ، إذا كان من الممكن فجأة ، في سيناريو غير مرجح ، تقويض روسيا من الداخل ، ثم الاستيلاء على المنطقة بجو فخور من الفائزين.
      3. 0
        30 نوفمبر 2022 15:42
        الآن ، أكثر من ذلك بقليل ، سيتم تسوية البنية التحتية لأوكرانيا بنسبة 30 في المائة ، وسيتم سحب بضع غلايات وسيكونون قادرين على اتخاذ مركز احتجاز ما قبل المحاكمة في شبه جزيرة القرم ، فهل من الأفضل أن يكون لديك ليفورتوفو في موسكو ، يا أمي ، لماذا نضيع الوقت في تفاهات؟
    2. 10
      29 نوفمبر 2022 21:36
      اقتباس من: neworange88
      وبعبارة أخرى ، ينبغي على أوكرانيا

      تختفي من الخريطة السياسية للعالم
      1. +1
        29 نوفمبر 2022 22:46
        اقتباس من: svp67
        اقتباس من: neworange88
        وبعبارة أخرى ، ينبغي على أوكرانيا

        تختفي من الخريطة السياسية للعالم

        ~ "لا بلد - لا مشكلة."
      2. +1
        30 نوفمبر 2022 00:54
        لن تختفي أوكرانيا من خريطة العالم ، بل ستنخفض إلى 5 مناطق ...
        1. -1
          30 نوفمبر 2022 06:00
          اقتباس: أوزوريس
          لن تختفي أوكرانيا من خريطة العالم ، بل ستنخفض إلى 5 مناطق ...

          من الضروري دفع الفواتير لشخص ما وتوزيع الديون ودفع التعويضات
  2. +6
    29 نوفمبر 2022 19:25
    أتساءل ما نوع أوكرانيا التي كان هذا المتحدث سيقبلها في الناتو؟
    بقايا الطعام؟
    هذا المهرج لا يحل أي شيء.
    مرة أخرى ، هم يحملون جزرة فقط حتى يقاتل زيلينسكي حتى آخر أوكراني.
    هناك ، وهكذا كان الرجال ضعفاء للغاية.
    1. +2
      29 نوفمبر 2022 19:50
      اقتباس: أولان 1812
      أتساءل ما نوع أوكرانيا التي كان هذا المتحدث سيقبلها في الناتو؟
      بقايا الطعام؟

      أيا كان ما تبقى أوكرانيا ، "مبتوراً" أو كما هو موجود الآن ، لكن لا حاجة إليه في NATE حتى في غلاف الحلوى. يدرك الجميع في الغرب جيدًا أن أوكرانيا تقاتل الآن ، وبعد انضمامها إلى الناتو ، سيتعين على الغرب القتال من أجل ذلك. ولكن هذا هو بالضبط ما لا يحتاجه الغرب ، فلم يكن عبثًا أن يدفعوه بدقة (مثل ثقب في المؤخرة "للحرب مع روسيا ، وهذا مستمر منذ 8 سنوات وذيل. أيضًا ، يدرك الغرب أنه بغض النظر عن طبيعة أوكرانيا ، فإنها ستعمل دائمًا على تصعيد الموقف واستفزاز روسيا ، لذلك لن يتم قبول أوكرانيا في أي مكان ، باستثناء المثليين. التهديد العسكري لجيرانها ، والجزء الأكبر يجب أن يعاد إلى الملاك السابقين لهذه الأرض.
      1. +3
        29 نوفمبر 2022 21:13
        هذا أمر مفهوم ، لماذا يفهم أنصار الناتو الأوكرونيون. لكن الناتو لا يحتاج إلى التزامات تجاه هذا الكيان النازي.
        لماذا ، إذا كان النبلاء الأوكرانيون جاهزين بالفعل لتلبية جميع أوامر المالكين بصرخة بهيجة.
      2. +1
        29 نوفمبر 2022 21:32
        اقتبس من tihonmarine
        من أجل الخير ، يجب أن تبقى قطعة ضئيلة من أوكرانيا ،

        وهناك لديك:

        اقتبس من tihonmarine
        كما يدرك الغرب أنه بغض النظر عن طبيعة أوكرانيا ، فإنه سيصعد الموقف دائمًا ويستفز روسيا ،

        سيتم إغلاق أوكرانيا كمشروع. تماما!
        ستصبح المنطقة ، باستثناء غرب أوكرانيا ، جزءًا من الاتحاد الروسي.

        وفي الغرب ، سيُجرى استفتاء على الانضمام إلى روسيا أو بولندا ورومانيا والمجر. أعتقد ، بالنظر إلى السكان الكارهين للروس في هذه المناطق ، فإن الخيار سيكون لصالح الأخير.

        هذه هي الطريقة التي ستحقق بها أوكرانيا الغربية حلمها - ستنضم إلى الناتو. ودع قذيفة واحدة على الأقل تطير من أراضي الناتو هذه!

        أي قطعة لمغادرة أوكرانيا؟ هذه المناطق الست في غرب أوكرانيا هي الأكثر كثافة سكانية. كان هناك 1939 مليونًا منهم في عام 13 ، عند الانضمام ، والآن أكثر من ذلك. هذا مورد تعبئة غير مكتمل ، وحتى خارج حلف الناتو!
        1. 0
          30 نوفمبر 2022 14:47
          اقتباس: زاكيروف دامير
          هذا مورد تعبئة غير مكتمل ، وحتى خارج حلف الناتو!

          لكن لا مفر من هذه "القطعة" ، وستعامل روسيا على الدوام بالعداء فقط ، ولا جدوى من انضمام روسيا إليها. فليحل في البلدان المجاورة ، وهذه ستكون مشكلتهم بالفعل.
          1. +1
            30 نوفمبر 2022 16:59
            اقتبس من tihonmarine
            لكن لا مفر من هذه "القطعة" ، وستعامل روسيا على الدوام بالعداء فقط ، ولا جدوى من انضمام روسيا إليها. فليحل في البلدان المجاورة ، وستكون بالفعل مشكلتهم

            لذلك كتبت عنها:
            ستصبح المنطقة ، باستثناء غرب أوكرانيا ، جزءًا من الاتحاد الروسي.

            وفي الغرب ، سيُجرى استفتاء على الانضمام إلى روسيا أو بولندا ورومانيا والمجر. أعتقد ، بالنظر إلى السكان الكارهين للروس في هذه المناطق ، فإن الخيار سيكون لصالح الأخير.

            هذه هي الطريقة التي ستحقق بها أوكرانيا الغربية حلمها - ستنضم إلى الناتو. ودع قذيفة واحدة على الأقل تطير من أراضي الناتو هذه!
    2. -2
      29 نوفمبر 2022 20:14
      هذا ما تقوله المقالة عنها. اقرأ بعناية.
    3. +4
      29 نوفمبر 2022 20:24
      اقتباس: أولان 1812
      أتساءل ما نوع أوكرانيا التي كان هذا المتحدث سيقبلها في الناتو؟

      اقتباس: أولان 1812
      هناك ، وهكذا كان الرجال ضعفاء للغاية.

      ليس بخلاف ذلك ، ستقبل ستولتنبرغ النساء الأوكرانيات. إنه يملك الكثير من المال.
    4. +1
      29 نوفمبر 2022 23:24
      اقتباس: أولان 1812
      أتساءل ما نوع أوكرانيا التي كان هذا المتحدث سيقبلها في الناتو؟
      بقايا الطعام؟
      هذا المهرج لا يحل أي شيء.
      مرة أخرى ، هم يحملون جزرة فقط حتى يقاتل زيلينسكي حتى آخر أوكراني.
      هناك ، وهكذا كان الرجال ضعفاء للغاية.

    5. +2
      30 نوفمبر 2022 05:47
      اقتباس: أولان 1812
      أتساءل ما نوع أوكرانيا التي كان هذا المتحدث سيقبلها في الناتو؟
      بقايا الطعام؟

      من المرغوب فيه جدًا ألا تصل هذه البقايا إلى البحر الأسود. بعد خسارة شبه جزيرة القرم ، أصبحت أوكرانيا بالنسبة لحلف الناتو (تُقرأ باسم الولايات المتحدة) موضع اهتمام أوديسا في المقام الأول. لذلك ، بغض النظر عما يقوله العديد من الأمناء العامين للناتو ، سيتم قبول أوكرانيا في الحلف بمجرد أن ترى الدولة العميقة اهتمامها بهذا في شخص البنتاغون ووكالة المخابرات المركزية. لن تقتصر معارضة روسيا للأنجلو ساكسون على الحرب بين روسيا وأوكرانيا. إنهم بحاجة إلى موطئ قدم مناسب ضد جنوب روسيا. الوصول إلى الاتصالات البحرية ضروري جدًا لهذا الجسر. ستتبعها المرحلة النهائية من NWO. أعتقد ذلك.
  3. +3
    29 نوفمبر 2022 19:26
    "لوب" لها أغنية "الروس" ، والتي تحتوي على عبارة "الروس يقطعون الروس". هذا ما يحدث الآن وليس للمرة الأولى. والمستفزون (وهم أيضًا محرضون) فيما يسمى بالغرب الجماعي يجلسون ويفرحون ويفركون أيديهم ...
    1. +2
      29 نوفمبر 2022 19:55
      هل تريد مفاجأة شخص ما؟ لا توجد أمة مثل الأوكرانيين ، هناك روس أغبياء!
      1. 0
        29 نوفمبر 2022 21:26
        اقتباس: أندريه موسكفين
        لا توجد أمة مثل الأوكرانيين ، هناك روس أغبياء!

        أسأل بدافع الفضول ، هل بوهدان خميلنيتسكي هو نفسه "الروسي الغبي"؟ ولا توجد لغة أوكرانية أيضًا؟
        1. +2
          29 نوفمبر 2022 21:56
          اقتباس من: aleksejkabanets
          اقتباس: أندريه موسكفين
          لا توجد أمة مثل الأوكرانيين ، هناك روس أغبياء!

          أسأل بدافع الفضول ، هل بوهدان خميلنيتسكي هو نفسه "الروسي الغبي"؟ ولا توجد لغة أوكرانية أيضًا؟

          لا أعرف شيئًا عن الغباء. لكن خميلنيتسكي اعتبر نفسه روسيًا (حسنًا ، روسي). كلمة "الأوكرانية" لم تكن معروفة في ذلك الوقت.
          1. 0
            30 نوفمبر 2022 08:25
            اقتباس: كرونوس
            كلمة "أوكراني" لم تكن معروفة في ذلك الوقت.

            كانوا يعرفون أن كلمة "أوكراني" كانت تسمي في ذلك الوقت الأشخاص الذين يعيشون في ضواحي الولاية ، على الحدود ، كما يقولون الآن. ثم أطلق على الأوكرانيين اسم الروس الصغار.
        2. -1
          29 نوفمبر 2022 22:53
          أليكس ، أعتقد ذلك. هذه ليست لغة ، إنها مزيج لهجات من مناطق مختلفة ..
          1. -1
            30 نوفمبر 2022 08:41
            اقتباس: أندريه موسكفين
            هذه ليست لغة ، إنها مزيج لهجات من مناطق مختلفة ..

            جميع اللغات ، بدرجة أكبر أو أقل ، هي "مزيج من لهجات مناطق مختلفة".))))
            ومع ذلك ، فإن اللغة الأوكرانية قد تشكلت لفترة طويلة ، فهي منهجية ومعبرة وجميلة ، وليست أسوأ من أي لغة أخرى.

            لدينا الكثير من الاقتراضات من اللغة الأوكرانية في كوبان.
            1. 0
              30 نوفمبر 2022 08:53
              لدينا الكثير من الاقتراضات من اللغة الأوكرانية في كوبان.

              وهنا في كوبان يتحدثون الروسية ، وليس سورجيك. قرية القرية مختلفة. في Starotitarovskaya stanitsa ، على سبيل المثال ، يتحدثون دون أدنى لهجة ولا يستخدمون الكلمات الأوكرانية. كوبان مثل لحاف خليط ، هناك قرى روسية ، وهناك قرى أوكرانية. حتى المجاعة في كوبان سارت بشكل انتقائي عبر القرى الأوكرانية ، دون التأثير على الروس ... لعبت العقلية دورًا.
              1. -1
                30 نوفمبر 2022 09:04
                اقتبس من كونيك
                وهنا في كوبان يتحدثون الروسية ، وليس سورجيك.

                من الواضح أنه ليس على surzhik.)))))
                اقتبس من كونيك
                في Starotitarovskaya stanitsa ، على سبيل المثال ، يتحدثون دون أدنى لهجة ولا يستخدمون الكلمات الأوكرانية.

                كنت معك في الثمانينيات على العنب ، أوه ، وكان هناك وقت.)))))) كم كان تشاتشا والنبيذ في حالة سكر! وما يقولونه بدون لكنة ولا تستخدم الأوكرانية هو أنك ببساطة لا تلاحظ. ماذا ، من ، الكوخ ، جذر الشمندر ، إلخ ، إلخ.
                1. 0
                  30 نوفمبر 2022 09:10
                  لذلك أنت فقط لا تلاحظ ذلك. ماذا ، من ، الكوخ ، جذر الشمندر ، إلخ ، إلخ.

                  أنا لست مقيمًا في تلك الأماكن ، لقد قضيت الكثير من الوقت هناك في رحلات العمل. ويمكنني بسهولة التمييز بين شخص من جبال الأورال ومقيم في ياروسلافل باللهجة. حتى لو قارنا بين مدينتي فورونيج وهما Boguchar و Kalach ، ثم في Boguchar
                  ماذا ، من ، الكوخ ، جذر الشمندر ، إلخ ، إلخ.
                  ولكن في كالاتش لن تسمع هذا ..
                  1. -1
                    30 نوفمبر 2022 09:14
                    وأعيد توطين الكثير من الناس في كوبان من أوكرانيا ، وتم تسجيل بعضهم على أنهم قوزاق ، والبعض الآخر لم يكن كذلك ، والاقتراضات من هناك. واستقروا بالقرب من فورونيج.
                    1. 0
                      30 نوفمبر 2022 09:32
                      وأعيد توطين الكثير من الناس في كوبان من أوكرانيا ، والذين تم تسجيلهم على أنهم قوزاق

                      لذلك كان المستوطنون الأوائل هم القوزاق الزابوروجيان. لكن عبثًا اعتمدت كاثرين الثانية عليهم ، فهم لم يحموا الحدود الجنوبية عمليًا ، لكنهم بدأوا في مداهمة القوقازيين أنفسهم وكان على كاثرين إرسال دون قوزاق موثوق به إلى الحدود ، لذلك ظهر جيش خط القوقاز ، والذي كان يتكون أساسًا من الروس العظام . وبقي القوزاق في كوبان السفلى.
                      1. -1
                        30 نوفمبر 2022 10:01
                        اقتبس من كونيك
                        وبقي القوزاق في كوبان السفلى.

                        لذا فإن إعادة توطين الفلاحين من أوكرانيا وأراضي جنوب روسيا في القوقاز وكوبان لم تتوقف ، وربما لم تتوقف أبدًا.
            2. -1
              30 نوفمبر 2022 08:56
              نيتشروم !!!. اللغة الأوكرانية هي مادة صلبة من الهراء الروسي - البولندي - الكاربات - الغجر - الروماني. هل هناك وثائق فنية أثناء التنقل؟ ها هي إجابتك.
              1. -1
                30 نوفمبر 2022 09:10
                اقتباس: أندريه موسكفين
                هناك وثائق فنية أثناء التنقل

                ابدأ هنا: https://sovietime.ru/inostrannye-yazyki-raznye/ukrainskij-yazyk-dlya-4-klassa-1974 بالمناسبة ، مقالة جيدة ، اقرأها.
        3. +2
          29 نوفمبر 2022 23:10
          زوجة فولين. في عام 2002 ، ذهبت لزيارة حماتي (للمرة الأولى والوحيدة ، لأنه خلال أسبوعين من إقامتي شعرت برهاب روسيا من السكان المحليين عدة مرات). تقع قريتها على بعد كيلومترات قليلة من بولندا ، في قرية مجاورة تحدثت فيها مع جدها (كان لائقًا وقاتل في الجيش الأحمر طوال الحرب) ، ولد عام 2 ، وسأل عن الحياة في فولين حتى عام 1920 ، عندما كانت كانت جزءًا من بولندا ، بشكل عام ، لم يكن لدى الروس رائحة أي شيء. ربما كان هؤلاء الناس روسيين منذ قرون 1939-5 سنوات ، لكنهم الآن ليسوا روس. حسنًا ، دعنا نقول أن الأراضي روسية تاريخيًا ، لكن الناس هناك بالتأكيد ليسوا كذلك ، فأنت تريد عودة الأراضي ، ولكن ماذا تفعل مع هذا الشعب الفاسد؟ ومع هذه الحيوانات (لا أعرف بالضبط ما هو السلالة ، سواء البولنديين أو المجريين أو الرومانيين) ، لا أريد أن أعيش في نفس البلد. الخلاصة: ربما كان الأشخاص الذين عاشوا قبل 6 عام في الغرب من الروس ، لكن كراهية سكان موسكو اليوم متأصلة في جيناتهم ، لذا فإن روسيا ليست بحاجة إلى أوكرانيا الغربية
          1. 0
            30 نوفمبر 2022 08:49
            اقتباس: أناني موديشيف
            ربما كان هؤلاء الناس روسيين منذ قرون 5-6 سنوات ، لكنهم الآن ليسوا روس. حسنًا ، دعنا نقول أن الأراضي روسية تاريخيًا ، لكن الناس هناك بالتأكيد ليسوا كذلك ، فأنت تريد عودة الأراضي ، ولكن ماذا تفعل مع هذا الشعب الفاسد؟

            إلى أين يذهب الناس؟ نعم ، في أي مكان ، للتدريس وإعادة التثقيف. علم اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الأوزبك كيفية قيادة الجرارات.)))) وأنت تقول. هناك ، في آسيا الوسطى ، قبل مجيء القوة السوفيتية ، لم يكن هناك شيء مماثل بشكل عام ، وتعلموا القراءة والكتابة ، والنظر في سلوك الأوزبك والأوزبك العاديين في الحرب العالمية الثانية ، وتبنى العديد من الأوزبك 10 أيتام. الوقت والجاذبية الاجتماعية للغالبية العظمى من السكان ، هذه هي الوصفة الكاملة. كان البلاشفة يعرفون عنه جيداً.
            1. 0
              30 نوفمبر 2022 19:40
              تعليم القراءة والكتابة وتذكر أنك روسي أمران مختلفان تمامًا. منذ سن 39 ، علمت السلطات السوفيتية وبنت كل شيء عنهم ، وفي أواخر الثمانينيات تذكروا أنهم بانديرا وليس لهم علاقة بسكان موسكو. لذلك لا تعيد تثقيفهم. مؤخرًا ، كانت زوجتي تتحدث إلى صديقة من القرية ، فقلت لها: "قريبًا سيأخذك البشكال إلى مكانهم" ، وقالت ، "حسنًا ، ما الذي يمكننا فعله بشكل أفضل هناك" وهناك يتحدث جميع القرويين المحليين مثل هذا. لذا من الأفضل أن ننسى أمر البول الغربي ، فنحن لسنا بحاجة إليه
              1. -1
                30 نوفمبر 2022 20:03
                اقتباس: أناني موديشيف
                وفي أواخر الثمانينيات تذكروا أنهم بانديرا ولا علاقة لهم بسكان موسكو.

                هذه تحيات من أولئك الذين بدأوا في بناء "مستقبل رأسمالي مشرق" ، في جميع الدول غير الحكومية التي نشأت على أنقاض الاتحاد السوفيتي السابق ، كانت المشاعر القومية مدعومة من قبل الدول.
          2. 0
            30 نوفمبر 2022 15:03
            اقتباس: أناني موديشيف
            حسنًا ، دعنا نقول أن الأراضي روسية تاريخيًا ، لكن الناس هناك بالتأكيد ليسوا كذلك ، فأنت تريد عودة الأراضي ، ولكن ماذا تفعل مع هذا الشعب الفاسد؟

            نعم ، اقرأ على مدار 600 عام ، لم يتبق شيء روسي بالفعل ، وكل شيء يمكن أن يطرده النمساويون والبولنديون ، والمجريون والرومانيون والسلوفاك ، لم يكونوا خجولين أيضًا. ما حدث بعد أن حدث ضم غرب أوكرانيا ، يمكننا أن نرى كل شيء على أكمل وجه. لا أعتقد أن مرة ثانية ضرورية.
        4. 0
          30 نوفمبر 2022 09:06
          لا. واستنادا إلى "نفس" لديك مشاكل مع الروسية.
          1. -1
            30 نوفمبر 2022 09:17
            اقتباس: أندريه موسكفين
            واستنادا إلى "نفس" لديك مشاكل مع الروسية.

            عندما لا يكون هناك ما يجادل فيه ، فإننا نحصل على الشخصية؟ كثير من الناس لديهم مشاكل مع اللغة الروسية ، لم تكن مادتي المفضلة في المدرسة ، فماذا في ذلك؟
            1. -1
              30 نوفمبر 2022 09:41
              لا تغضب ، أليكسي ، لدي مجرد بدعة في رأسي عن اللغة ، أنا أعاني نفسي. يضحك
              1. -1
                30 نوفمبر 2022 10:04
                اقتباس: أندريه موسكفين
                لا تغضب يا أليكسي ، لدي فكرة عن اللغة في رأسي ، أنا أعاني نفسي

                أحيانًا يؤسفني أننا لا نكتب باللغة البيلاروسية ، فالأمر بسيط جدًا هناك ، كما يُسمع ، إنه مكتوب.))))
          2. 0
            30 نوفمبر 2022 15:06
            اقتباس: أندريه موسكفين
            واستنادا إلى "نفس" لديك مشاكل مع الروسية.

            ما يجب القيام به ، لدينا جميعًا مشاكل مع هذا - "تعلمنا جميعًا القليل ، شيء ما وبطريقة ما" ، لكن الشيء الرئيسي هو أننا ما زلنا نفهم بعضنا البعض وحتى بشكل جيد.
        5. 0
          30 نوفمبر 2022 14:57
          اقتباس من: aleksejkabanets
          أسأل بدافع الفضول ، هل بوهدان خميلنيتسكي هو نفسه "الروسي الغبي"؟

          كان بوجدان خميلنيتسكي طبقة نبلاء وخاضعًا لملك بولندا فلاديسلاف الرابع. لذلك لا يمكن أن يصبح "روسيًا غبيًا" ، كما كان ، ظل طبقة نبلاء ، على الرغم من أنه دخل في تحالف قسري مع القيصر أليكسي ميخائيلوفيتش.
          1. -1
            30 نوفمبر 2022 15:10
            اقتبس من tihonmarine
            كان بوجدان خميلنيتسكي طبقة نبلاء ...

            طبقة النبلاء ليست جنسية ، إنها شيء مثل طبقة النبلاء في الدولة البولندية الليتوانية.))))
            1. 0
              30 نوفمبر 2022 15:44
              اقتباس من: aleksejkabanets
              طبقة النبلاء ليست جنسية ، إنها شيء مثل طبقة النبلاء في الدولة البولندية الليتوانية.

              إنها ليست الجنسية الحقيقية ، بل النبل الذي يُعطى للخدمة المخلصة. وخدم بوجدان الملك دون أن يشفق على بطنه.
              1. -1
                30 نوفمبر 2022 16:01
                اقتبس من tihonmarine
                إنها ليست الجنسية الحقيقية ، بل النبل الذي يُعطى للخدمة المخلصة.

                بطة ، ثم كان لديهم ، وراثي بالفعل كما كان.
                اقتبس من tihonmarine
                وخدم بوجدان الملك دون أن يشفق على بطنه.

                حسنًا ، ماذا يعني "عدم تجنيب بطنه" ، لقد كان طبقة نبلاء ، مما يعني أنه رجل عسكري ، قاتل مثل كل القوزاق. هناك ، كانت انتفاضاتهم الأوكرانية قائمة أساسًا على اضطهاد الأوكرانيين على أسس دينية ، أي "كاثوليكية" الأرثوذكس. والإيمان ، في تلك الأيام ، كان أمرًا خطيرًا للغاية.
                1. 0
                  30 نوفمبر 2022 16:10
                  اقتباس من: aleksejkabanets
                  بطة ، ثم كان لديهم ، وراثي بالفعل كما كان.

                  لا ، لقد أعطوا الملوك أيضا. وعندما قرر نيكولاس الأول ، بعد تقسيم بولندا ، استعادة النظام في طبقة النبلاء ، اتضح أن حوالي 200 ألف من طبقة النبلاء كانوا محتالين ولم يكن لديهم نسخة ملكية. حُرموا جميعًا من امتيازات طبقة النبلاء ، وكان أبسطها - "طبقة النبلاء لم تدفع الضرائب". أصبح هذا النبل غير المعترف به العدو الأكبر للإمبراطورية الروسية وجميع الروس. أعرف عن كثب.
      2. +1
        30 نوفمبر 2022 08:56
        هل تريد مفاجأة شخص ما؟ لا توجد أمة مثل الأوكرانيين ، هناك روس أغبياء!

        ليف جوميلوف لديه عبارة - عندما يصبح الأوكراني أكثر ذكاءً ، يصبح روسيًا.
        1. -2
          30 نوفمبر 2022 09:18
          اقتبس من كونيك
          عندما يصبح الأوكراني أكثر ذكاءً ، يصبح روسيًا.

          عندما يصبح الإنسان أكثر ذكاءً ، يصبح ماركسيًا.)))))
          1. +1
            30 نوفمبر 2022 15:55
            اقتباس من: aleksejkabanets
            عندما يصبح الشخص أكثر ذكاءً ، يصبح ماركسيًا.

            أنا أتفق مع نظرية ماركس-إنجلز ، لكنني شخصياً أؤيد نظرية بناء الدولة وفقاً لـ I، V، Stalin. ربما لم أكن أكثر حكمة ، لأنني ظللت ستالينيًا.
            1. 0
              30 نوفمبر 2022 16:06
              اقتبس من tihonmarine
              أنا أتفق مع نظرية ماركس-إنجلز ، لكنني شخصياً أؤيد نظرية بناء الدولة وفقاً لـ I، V، Stalin.

              لكن ألم يبني ستالين الدولة على المبادئ الماركسية؟ ذكرتني حلقة من فيلم قديم أن أحد الفلاحين قال هناك ، "أنا مع البلاشفة ، لكنني ضد الشيوعيين.")))
              1. 0
                30 نوفمبر 2022 16:40
                اقتباس من: aleksejkabanets
                لكن ألم يبني ستالين الدولة على المبادئ الماركسية؟

                كانت مبادئ الموقف من الرأسمالية بالنسبة للينين وستالين هي نفسها وقفت على المواقف الماركسية ، لكن مبادئ بناء الدولة ، ستالين كانت مختلفة عن تلك المذكورة أعلاه.
                1. -1
                  30 نوفمبر 2022 17:14
                  اقتبس من tihonmarine
                  لكن مبادئ بناء الدولة ، كان ستالين مختلفًا عما سبق.

                  لم يقم ماركس وإنجلز ببناء دولة على الإطلاق ، فقد أعطوا ، من بين أمور أخرى ، المبادئ لبناء دولة الرفاهية. بدأ لينين في بناء الدولة ، واستمر ستالين ، فكل القرارات كانت جيدة في زمانهم ، سواء اللينينية أو الستالينية. ارتكب ستالين أيضًا أخطاء كافية ، على الرغم من أنه حاول تصحيحها على الفور ، لكن ستالين لم يصحح الخطأ الذي جاء بسببه خروتشوف وبدأ عصر الإصلاح التدريجي للرأسمالية.
        2. +1
          30 نوفمبر 2022 15:46
          اقتبس من كونيك
          يقول ليف جوميلوف: عندما يصبح الأوكراني أكثر ذكاءً ، يصبح روسيًا.

          لا يمكنك المجادلة مع جوميلوف.
    2. 0
      29 نوفمبر 2022 19:56
      اقتباس من: razved
      والمستفزون (وهم أيضًا محرضون) فيما يسمى بالغرب الجماعي يجلسون ويفرحون ويفركون أيديهم ...

      يوجد الكثير منهم هنا أيضًا.
      1. -1
        29 نوفمبر 2022 21:07
        اقتباس من: aleksejkabanets
        اقتباس من: razved
        والمستفزون (وهم أيضًا محرضون) فيما يسمى بالغرب الجماعي يجلسون ويفرحون ويفركون أيديهم ...

        يوجد الكثير منهم هنا أيضًا.

        أشبه بما فيه الكفاية. لقد تم تفعيلها على جميع الموارد. ربما هم المولدات في المقام الأول.
    3. +1
      29 نوفمبر 2022 20:30
      اقتباس من: razved
      "لوب" لها أغنية "الروس" ، والتي تحتوي على عبارة "الروس يقطعون الروس". هذا ما يحدث الآن وليس للمرة الأولى. والمستفزون (وهم أيضًا محرضون) فيما يسمى بالغرب الجماعي يجلسون ويفرحون ويفركون أيديهم ...

      في نفس الوقت ، واحدة من الأغاني المفضلة لفريق Lyube تسمى "بعد الحرب".
      ... وقت الحب بعد الحرب ...
      1. -2
        29 نوفمبر 2022 23:06
        اقتباس: واضح
        في نفس الوقت ، واحدة من الأغاني المفضلة لفريق Lyube تسمى "بعد الحرب".
        ... وقت الحب بعد الحرب ...

        أغنية لا معنى لها في رأيي.
        هل تعتقد أنهم كانوا سيقبلونها عام 1945 في القرى ، حيث لم يعد ثلث الفلاحين؟
        وعاد بعض العائدين مشلولين.
    4. 0
      29 نوفمبر 2022 21:09
      اقتباس من: razved
      "لوب" لها أغنية "الروس" ، والتي تحتوي على عبارة "الروس يقطعون الروس". هذا ما يحدث الآن وليس للمرة الأولى. والمستفزون (وهم أيضًا محرضون) فيما يسمى بالغرب الجماعي يجلسون ويفرحون ويفركون أيديهم ...

      رئيس وزراء بريطانيا خلال حرب القرم - "كم هو سيء أن تعيش عندما لا تكون روسيا في حالة حرب مع أحد".
      1. +1
        29 نوفمبر 2022 21:09
        اقتباس: أولان 1812
        اقتباس من: razved
        "لوب" لها أغنية "الروس" ، والتي تحتوي على عبارة "الروس يقطعون الروس". هذا ما يحدث الآن وليس للمرة الأولى. والمستفزون (وهم أيضًا محرضون) فيما يسمى بالغرب الجماعي يجلسون ويفرحون ويفركون أيديهم ...

        رئيس وزراء بريطانيا خلال حرب القرم - "كم هو سيء أن تعيش عندما لا تكون روسيا في حالة حرب مع أحد".

        كان اللورد بالمرستون اسمه.
      2. +3
        2 ديسمبر 2022 10:07
        اقتباس: أولان 1812
        رئيس وزراء بريطانيا خلال حرب القرم - "كم هو سيء أن تعيش عندما لا تكون روسيا في حالة حرب مع أحد".

        اقتباس: أولان 1812
        كان اللورد بالمرستون اسمه.

        دعه يسأل قائد لواء سلاح الفرسان الإنجليزي اللورد كارديجان
        "25 أكتوبر 1854 ... الساعة 11:35 ، لم يعد هناك جنود بريطانيون أمام مدافع موسكو اللعينة ، باستثناء القتلى والمحتضرين ..."
        1. +1
          2 ديسمبر 2022 12:32
          اقتباس: واضح
          اقتباس: أولان 1812
          رئيس وزراء بريطانيا خلال حرب القرم - "كم هو سيء أن تعيش عندما لا تكون روسيا في حالة حرب مع أحد".

          اقتباس: أولان 1812
          كان اللورد بالمرستون اسمه.

          دعه يسأل قائد لواء سلاح الفرسان الإنجليزي اللورد كارديجان
          "25 أكتوبر 1854 ... الساعة 11:35 ، لم يعد هناك جنود بريطانيون أمام مدافع موسكو اللعينة ، باستثناء القتلى والمحتضرين ..."

          لن يسأل مرة أخرى ، أن روسوب بالمرستون مات منذ زمن طويل. يضحك
  4. 0
    29 نوفمبر 2022 19:26
    عندما تنفد حيوانات التشيبات جسديًا ، سيتم قبول المنطقة وسيط
  5. +6
    29 نوفمبر 2022 19:27
    قال الرفيق ما يلي: على روسيا أن تدمر أوكرانيا ، وإلا سيتم قبولها في الناتو. وماذا قدم خططه ، مما حفز رغبة روسيا.
    1. 0
      29 نوفمبر 2022 20:05
      اقتباس: فيكتور سيرجيف
      قال الرفيق ما يلي: على روسيا أن تدمر أوكرانيا ، وإلا سيتم قبولها في الناتو.

      وبعد بدء منظمة المياه العذبة ، لم يعد أمام الاتحاد الروسي بديل آخر. إما أن أوكرانيا عضو في الناتو أو أنها غير موجودة. السؤال الوحيد هو أنه في الوقت الحالي يقوم الاتحاد الروسي ، بعبارة ملطفة ، بعملية عسكرية غريبة. لا ينقص الكثير من القوة العسكرية ، بل القوة السياسية. شركاء ، كما تعلمون.
      1. 0
        29 نوفمبر 2022 20:12
        hi
        لا ينقص الكثير من القوة العسكرية ، بل القوة السياسية.
        وهنا لن تساعد التعبئة وكل شيء آخر. مسرور لرؤيتها.
        1. +2
          29 نوفمبر 2022 20:52
          مرحبا أليكسي ، سعيد لرؤيتك! hi
          اقتبس من parusnik
          وهنا لن تساعد التعبئة وكل شيء آخر. مسرور لرؤيتها.

          حسنًا ، نعم ، حسنًا ، نعم ، لقد بدأوا في منع أوكرانيا من الانضمام إلى الناتو ، وبعد عام تقريبًا ، تم قصف "غير الحرب" ودونيتسك أيضًا ، وحتى بيلغورود ، وانضمت فنلندا إلى الناتو (أقل من 200 كيلومتر من قواعد الأسطول الشمالي) ، ويبدو أن النرويج تتجه إلى هناك ، والآن ها هي أوكرانيا. النجاحات الجيوسياسية واضحة.)))) وكيف ستساعد التعبئة إذا لم يرغبوا في سد قنوات توريد الأسلحة! محفظتهم أكثر أهمية بالنسبة لهم ، ولا يزال الناس يلدون النساء. حسنًا ، أو سيحضرونها من آسيا الوسطى.
          1. +1
            30 نوفمبر 2022 01:57
            لطالما كانت النرويج في حلف الناتو ، ربما كنت في حيرة من أمرك مع السويد
            1. -1
              30 نوفمبر 2022 08:52
              اقتبس من Shket53
              لطالما كانت النرويج في حلف الناتو ، ربما كنت في حيرة من أمرك مع السويد

              نعم ، لقد أخطأت. آسف.
      2. +2
        29 نوفمبر 2022 20:26
        "ليس ما ينقصنا هو القوة العسكرية ، بل القوة السياسية" - أي كان هناك ما يكفي من القوى السياسية لبدء العملية ، ولكن لا يكفي لإنهائها؟ يضحك أو ربما كانت الأهداف السياسية أو الاقتصادية بالتحديد هي التي لم تتحقق بعد ؟؟؟ am
      3. 0
        29 نوفمبر 2022 23:11
        اقتباس من: aleksejkabanets
        وبعد بدء منظمة المياه العذبة ، لم يعد أمام الاتحاد الروسي بديل آخر. إما أن أوكرانيا عضو في الناتو أو أنها غير موجودة.

        هناك بديل: حرب طويلة إلى ما لا نهاية.
        وهناك أوكرانيا. وليس في الناتو.
        يبدو أن هذا السيناريو يحدث. hi
        1. -2
          30 نوفمبر 2022 08:54
          اقتباس: Smoky_in_smoke
          هناك بديل: حرب طويلة إلى ما لا نهاية.

          اقتباس: Smoky_in_smoke
          يبدو أن هذا السيناريو يحدث.

          أظن ذلك أيضا. هذا عمل مربح للغاية بالنسبة لبعض الناس ، سواء هنا أو في أوكرانيا.
  6. 0
    29 نوفمبر 2022 19:27
    وأشار ستولتنبرغ ، معلنا موقفه بشأن أوكرانيا ، إلى أن هذا البلد "قد يصبح عضوا في الناتو بعد انتهاء الأعمال العدائية".

    بشكل جاد؟ ماذا سيتم قبوله؟ هل ما زالت هناك قطعة متبقية؟
    1. +1
      29 نوفمبر 2022 19:29
      اقتباس: إيجوزا
      وأشار ستولتنبرغ ، معلنا موقفه بشأن أوكرانيا ، إلى أن هذا البلد "قد يصبح عضوا في الناتو بعد انتهاء الأعمال العدائية".

      بشكل جاد؟ ماذا سيتم قبوله؟ هل ما زالت هناك قطعة متبقية؟

      حسنًا ، هذه ليست سوى نهاية b / d ستظهر.
      1. -2
        29 نوفمبر 2022 19:58
        مويشة كم يساوي مرتين؟
        كم تريد؟
        1. -1
          29 نوفمبر 2022 20:32
          اقتباس: أندريه موسكفين
          مويشة كم يساوي مرتين؟
          كم تريد؟

          لماذا لم تصيح "هيل" في نهاية نكتك؟
          1. -3
            29 نوفمبر 2022 22:47
            آرون ، بلا إهانة ، بصراحة لم أفهم سؤالك.
            1. -1
              29 نوفمبر 2022 23:01
              اقتباس: أندريه موسكفين
              آرون ، بلا إهانة ، بصراحة لم أفهم سؤالك.

              نعم ، ما هو نوع الاستياء الموجود بعد هذه الحكاية المضحكة.
      2. +4
        29 نوفمبر 2022 20:34
        اقتباس: آرون زعوي
        اقتباس: إيجوزا
        وأشار ستولتنبرغ ، معلنا موقفه بشأن أوكرانيا ، إلى أن هذا البلد "قد يصبح عضوا في الناتو بعد انتهاء الأعمال العدائية".

        بشكل جاد؟ ماذا سيتم قبوله؟ هل ما زالت هناك قطعة متبقية؟

        حسنًا ، هذه ليست سوى نهاية b / d ستظهر.

        كالعادة ، لا يساور آرون سوى الشكوك حول انتصار إسرائيل على أعدائها (وإن كان ذلك تحت قيادة الولايات المتحدة) ، ومن المؤكد أن روسيا يجب أن تخسر am الضحك بصوت مرتفع
        1. -1
          29 نوفمبر 2022 20:49
          اقتباس: واضح
          ... يجب أن تخسر روسيا بالتأكيد am الضحك بصوت مرتفع

          وماذا تقصد بخسارة الاتحاد الروسي؟
    2. -2
      29 نوفمبر 2022 20:27
      كما تعلم ، ما زلت أفهم ما إذا كان قد تمت كتابته في شباط (فبراير). يبدو أنك عالق في سلسلة متصلة من الزمكان
    3. +1
      29 نوفمبر 2022 23:20
      اقتباس: إيجوزا
      بشكل جاد؟ ماذا سيتم قبوله؟ هل ما زالت هناك قطعة متبقية؟

      مثل الفاتيكان يكفي.
      44 هكتارا ، 800 شخص. hi
      1. +3
        2 ديسمبر 2022 09:53
        اقتباس: Smoky_in_smoke
        اقتباس: إيجوزا
        بشكل جاد؟ ماذا سيتم قبوله؟ هل ما زالت هناك قطعة متبقية؟

        مثل الفاتيكان يكفي.
        44 هكتارا ، 800 شخص. hi

        لكن المؤمنين في عالم الفاتيكان وأوكرانيا لا يضاهون.
  7. +3
    29 نوفمبر 2022 19:35
    شخص ما في عجلة من أمره لمشاركة جلد دب غير ماهر ، يقفز عليه بسعادة في الأحلام. وكان الدب قد بدأ للتو في الغضب.

    وتلك القرون والحوافر التي بقيت من الخنزير لن يحتاجها أي NATE من أجل لا شيء.
  8. 0
    29 نوفمبر 2022 19:41
    كيف يمكنك قبول شيء في مكان ما ، شيء لن يكون ؟؟؟
  9. 0
    29 نوفمبر 2022 19:45
    اقتباس: آرون زعوي

    حسنًا ، هذه ليست سوى نهاية b / d ستظهر.

    ماذا عن توقعاتك الشخصية ، أيها الأصدقاء الأزرق والأبيض؟ للنتيجة النهائية؟ كن كيدمي لدينا حتى لدقيقة.
    1. -2
      29 نوفمبر 2022 20:34
      اقتبس من كورونيكو
      اقتباس: آرون زعوي

      حسنًا ، هذه ليست سوى نهاية b / d ستظهر.

      ماذا عن توقعاتك الشخصية ، أيها الأصدقاء الأزرق والأبيض؟ للنتيجة النهائية؟ كن كيدمي لدينا حتى لدقيقة.

      لي خاص الرأي القائل بأن أوكرانيا ، في نهاية ب / ي ، ستحتفظ بنسبة 80 إلى 75٪ من الأراضي التي تمتلكها اعتبارًا من 1.1.2014.
      1. -1
        29 نوفمبر 2022 20:53
        من الغريب أن 404 الأقوياء لن ينمو جديدًا.
        1. +1
          29 نوفمبر 2022 21:08
          اقتبس من Napayz
          من الغريب أن 404 الأقوياء لن ينمو جديدًا.

          لا أستطيع أن أتخيل مثل هذا التطور.
          1. -1
            29 نوفمبر 2022 21:19
            توتر خيالك. على ال
            80-75٪ من الأراضي التي تمتلكها اعتبارًا من 1.1.2014.
            كان يكفي...
            1. -1
              29 نوفمبر 2022 21:30
              اقتبس من Napayz
              توتر خيالك. على ال
              80-75٪ من الأراضي التي تمتلكها اعتبارًا من 1.1.2014.
              كان يكفي...

              إنه ليس خيالًا بل خيالي الشخصية تقييم كيف تسير الأمور ب / د.
              1. +1
                29 نوفمبر 2022 21:48
                على ما يبدو ، وحتى بالتأكيد ، مع درجة عالية من الاحتمال ، فإنك تقلل من شأن شيء ما.
                ما الذي يقع في هذه 25-20٪؟
                1. -1
                  29 نوفمبر 2022 22:03
                  اقتبس من Napayz
                  على ما يبدو ، وحتى بالتأكيد ، مع درجة عالية من الاحتمال ، فإنك تقلل من شأن شيء ما.
                  ما الذي يقع في هذه 25-20٪؟

                  بالتأكيد. لا يمكنك رؤية الكثير من الأريكة. وفي 20-25٪ ، أعتبر مناطق شبه جزيرة القرم ودونيتسك ولوغانسك ككل وجزءًا من خيرسون وزابوروجي على طول نهر الدنيبر.
                  1. 0
                    29 نوفمبر 2022 22:06
                    .. وجزء من Onskaya و Zaporozhye على طول نهر Dnieper.

                    يبدو أن النظام لا يتخطى اسم منطقة Xepson))))
                    لماذا "تطفو" أسعار الفائدة؟ هذه المناطق معروفة ولم تتغير.
      2. 0
        29 نوفمبر 2022 21:58
        اقتباس: آرون زعوي
        اقتبس من كورونيكو
        اقتباس: آرون زعوي

        حسنًا ، هذه ليست سوى نهاية b / d ستظهر.

        ماذا عن توقعاتك الشخصية ، أيها الأصدقاء الأزرق والأبيض؟ للنتيجة النهائية؟ كن كيدمي لدينا حتى لدقيقة.

        لي خاص الرأي القائل بأن أوكرانيا ، في نهاية ب / ي ، ستحتفظ بنسبة 80 إلى 75٪ من الأراضي التي تمتلكها اعتبارًا من 1.1.2014.

        أي أن الخط الأمامي الحالي سيصبح الحدود؟
        1. +1
          29 نوفمبر 2022 22:27
          اقتباس: كرونوس

          أي أن الخط الأمامي الحالي سيصبح الحدود؟

          ليست حدودا ، بل خط وقف إطلاق نار. جزئيًا على طول نهر دنيبر ، وعلى الأرجح سيتم نقل خط الجبهة على ما يبدو إلى حدود منطقتي دونيتسك ولوغانسك.
  10. -4
    29 نوفمبر 2022 19:55
    لا يحتاج بوتين إلا أن يقول بضع كلمات وبعد ذلك لن تتبعه كل الشعوب !!!!! ويقولون ما هو ضروري للشعوب!
  11. 0
    29 نوفمبر 2022 19:59
    يمكن لستولتنبرغ أن يعد chubats بأي شيء. يغادر قريبا .. وتبقى الناصية ..)
    1. +1
      29 نوفمبر 2022 22:00
      اقتباس: أندريه نيكولايفيتش
      يمكن لستولتنبرغ أن يعد chubats بأي شيء. يغادر قريبا .. وتبقى الناصية ..)

      علاوة على ذلك ، لا يقرر الأمين العام للناتو أبدًا من يقبل. الدول الأعضاء تقرر.
  12. +4
    29 نوفمبر 2022 20:08
    ستولتنبرغ: أوكرانيا يمكن قبولها في الناتو بعد انتهاء الأعمال العدائية
    . Psis talker ... لا يتميز بالذكاء أو البراعة.
    على الرغم من أنه سيفعل بالنسبة للأكثر عنادًا.
    أظهروا لهم جزرة ، والآن دعوهم يركضون وراءها.
    1. +4
      29 نوفمبر 2022 20:36
      اقتباس من صاروخ 757
      ستولتنبرغ: أوكرانيا يمكن قبولها في الناتو بعد انتهاء الأعمال العدائية
      . Psis talker ... لا يتميز بالذكاء أو البراعة.
      على الرغم من أنه سيفعل بالنسبة للأكثر عنادًا.
      أظهروا لهم جزرة ، والآن دعوهم يركضون وراءها.

      حقا الضحك بصوت مرتفع
      1. +1
        29 نوفمبر 2022 21:22
        في بعض الأحيان ، تعني كلمة "الجزرة" ... مهم .... شعور شيء آخر))))
        1. +1
          29 نوفمبر 2022 22:43
          لذا فهي ليست للجزر ، فهناك عشاق ... لكن هذا ليس بهذه الضخامة ، ولكن كيف سيكون الأمر أكثر يعتمد علينا.
      2. +2
        29 نوفمبر 2022 22:44
        حسنًا ، نعم ، قطيع من أولئك الذين يريدون أن يأكلوا ، ويظهروا الجزر ، سيكون هناك دائمًا أولئك الذين يرغبون ، أيها الحرفيون.
    2. +2
      29 نوفمبر 2022 23:30
      اقتباس من صاروخ 757
      ستولتنبرغ: أوكرانيا علبة للانضمام إلى الناتو بعد انتهاء الأعمال العدائية
      . Psis talker ... لا يتميز بالذكاء أو البراعة.

      А علبة ولا تقبل.
      إنه محق. hi
      1. +1
        30 نوفمبر 2022 08:12
        السؤال والمسلسل صعب / بسيط ... بالنسبة لحلف الناتو ، كل شيء بسيط ، السكان الأصليون ليسوا آسفين. بالنسبة للسكان الأصليين ، كل شيء ليس سهلاً وسيكون الأمر أكثر صعوبة لأنهم ... يتناقصون.
  13. +2
    29 نوفمبر 2022 20:56
    لماذا [...] خذ 404 إلى NATA ، إذا فعلت بالفعل كل ما تحتاجه NAT ، ولكن بدون التزامات من الأخيرة؟
  14. +1
    29 نوفمبر 2022 21:59
    هذه الخطة بها عيب واحد - إنها ليست حقيقة على الإطلاق أن أوكرانيا سوف تكون موجودة بعد انتهاء الأعمال العدائية.
  15. 0
    29 نوفمبر 2022 22:10
    تقوم القيادة الأمريكية ، ممثلة بحلف الناتو ، بكل شيء حتى يختفي مفهوم أوكرانيا من الخرائط السياسية نتيجة لهذه الحرب الأهلية.
  16. -1
    29 نوفمبر 2022 22:15
    وهل يعتقد أحد أن هذه الحرب يمكن أن تنتهي بانتصار غير عسكري؟ لن تكون هناك اتفاقيات هنا ، فهذه معركة حضارات وجودية. الذي سينتهي بموت واحد منهم. أعتقد أن من هم في القمة سيصلون إلى مرحلة قبول هذا ببطء - كما هو الحال مع الهجوم على الطاقة. لكن فقط بعد خسائر إضافية ...
  17. 0
    29 نوفمبر 2022 22:48
    من الضروري النظر إلى ما تبقى من أوكرانيا. ربما خمس مناطق غربية.
  18. 0
    29 نوفمبر 2022 23:09
    ماذا إما أن الجزرة قد ذبلت ويتم تغييرها ، أو أنهم لم يعودوا سعداء لأنهم اتصلوا بهؤلاء الأشخاص غير المناسبين.
  19. +1
    30 نوفمبر 2022 00:24
    شيء ما عن الجزر في Stoptyberg هو إلى حد ما ... مترهل.
  20. 0
    30 نوفمبر 2022 01:02
    لن تكون هناك أوكرانيا بعد انتهاء الحرب.
  21. 0
    30 نوفمبر 2022 01:28
    ستولتنبرغ: أوكرانيا يمكن قبولها في الناتو بعد انتهاء الأعمال العدائية

    لكي يخطو الحمار للأمام ويسحب العربة ،
    حفنة من التبن مقيدة أمام كمامة.
    هذه هي الطريقة التي تصل بها أوكرانيا إلى الطعم ،
    التي لم يكن مقدرا لها أن تصل إليها.
  22. +4
    30 نوفمبر 2022 03:48
    يجب إجبار أوكرانيا على الاستسلام ونزع سلاحها وإعلانها دولة محايدة. ماذا بقي منها. إذا لم تستسلم أوكرانيا في ظل هذه الظروف ، فيجب تدميرها. إذن لن يقبل الناتو إلا الصراصير الباقية على قيد الحياة ...
  23. +2
    30 نوفمبر 2022 04:48
    ولن يكونوا قادرين على التوقف. لدى بوبي أدلة مساومة على العلبة (تذكر ، قبل الانتخابات ، المكالمات من مكتب المدعي العام إلى بوبيك) ، البيروقراطيون من جميع الأطياف يستخدمون بنشاط الهدايا المجانية ويطلبون المكملات ،
  24. 0
    30 نوفمبر 2022 15:43
    Stoltenberg nechápe ، že po denacifikaci Ukrajiny už nebude chtít být v الناتو !!! .. bude mírová ke všem sousedním státům! Rusko nikdy nepřipustí، aby na Ukrajině byly vojenské základny USA، stejně jako USA nepřipustí Ruské základny na Kubě av Mexiku! الولايات المتحدة الأمريكية Mají Strach jedině z Hypersonických raket s atomovými hlavicemi dopadajících na Americké města a raket z atomových ponorek Ruska u břehů USA! Díky těmto hrozbám je zatím mír .. ، ale jak dlouho؟
  25. 0
    30 نوفمبر 2022 15:45
    قال ستولتنبرغ: "لا ينبغي لأوكرانيا أن تفكر في عضوية الناتو ، ولكن في الحفاظ على الدولة"