أين ستذهب T-54s؟

391
أين ستذهب T-54s؟

إذن ، فيديو مع التشكيلة ، على المنصات التي يتم نقلهم فيها إلى مكان ما الدبابات T-54 ، ربما رأيت بالفعل كل شيء. سخر المدونون الأوكرانيون من الفرح ، كما هو الحال دائمًا ، فإن شبكة z الوطنية الخاصة بنا ظلت صامتة ببساطة كتحفة فنية ، وبدأ الخبراء من جميع المستويات مناقشة حول معنى كل ذلك.

الآراء منقسمة


للأسف ، السيد نائب رئيس مجلس الأمن في الاتحاد الروسي دميتري أناتوليفيتش ميدفيديف أضاف الوقود بسخاء إلى النار ، حيث كانت الآراء مشتعلة ، الذي قال إن الصناعة الروسية ستنتج هذا العام 1 دبابة.




هنا كان الجميع يعوي بالمناشير الجائعة. على ما يبدو ، د. أفرط في النوم في أسلوبه ولم ينتبه إلى مقاطع الفيديو من T-54. بالنسبة لمستخدم الإنترنت من هذا المستوى ، فهذا أمر لا يغتفر بشكل عام. خاصة لنائب رئيس مجلس الأمن.

لقد تجول الجميع بالفعل لفترة وجيزة حول ميدفيديف باستخدام أسطوانة دبابة ، وسيكون من المثير جدًا قراءة ما سيطير من الجانب الآخر من المحيط ومن سينتقر إليه من أصدقائنا الحميمين: كايل أو توماس أو تايلر؟ أراهن على تايلر روجواي ، على الرغم من أن توماس نيدويك لن يكون أسوأ ، على الرغم من أنه ليس سامًا جدًا.

لكن دعونا نترك وعود ميدفيديف (في الواقع ، كان من الممكن أن تكون أسوأ ، كان من الممكن أن تكون أرمات قد وعدت) ، يجب أن نتحدث عنها في سطر منفصل.


ماذا لدينا مع T-54 (سنسميهم ذلك ، لأن T-55 هو تحديث لا يختلف كثيرًا. اليوم ، في الواقع ، الحماية المضادة للأسلحة النووية هي من بقايا الماضي ولا تؤثر الصفات القتالية للآلة بأي شكل من الأشكال بطريقة إيجابية) تم تقسيم الآراء حتى الآن إلى حد كبير على النحو التالي:

1. تم فقد جميع T-72s و T-90s ، T-62s في الطريق ، يبدأ الاستخراج من قواعد القمامة الصريحة. ثم ستبدأ T-34 و IS-2 في العمل من قاعدة الآثار. (70٪)

2. قد تصبح الدبابات البالغة من العمر سبعين عامًا معاقل على الخطوط الدفاعية أو تلعب دور بنادق دعم المشاة ذاتية الدفع. (25٪)

3. كل شيء آخر. (5٪)


ربما سيفاجأ العديد من قرائنا كثيرًا ، لكننا سننظر بالضبط في البند 3. أي الخيار الثالث ، يختلف عن المتشائم والمتفائل.

لكننا سنتناول أيضًا الخيارين الأولين.

1. في النقطة الأولى هناك شيء يعترض عليه



بطبيعة الحال ، فإن قدرات المجمع الصناعي العسكري الروسي أقل مما كانت عليه في الاتحاد السوفيتي خلال الحرب الوطنية العظمى ، بحيث يتم استبدال الدبابات المدمرة بأخرى جديدة ، وسيتم إصلاح الدبابات التالفة. لكن الأمر سيستغرق وقتًا أكبر ، فقط لأن لدينا 52 نوعًا من المركبات المدرعة التي تم إنتاجها في 7 مصانع ، مقسمة إلى 3 شركات (الشركة الصناعية العسكرية ، روستيك ، أنظمة عالية الدقة). يعمل حوالي 20 مصنعًا ومؤسسة أخرى في عمليات الإصلاح ، وهذا بالتأكيد لا يكفي في ظروف المنطقة العسكرية الشمالية الشرقية.

بطبيعة الحال ، فإن إزالة T-62 من التخزين مع "التحديث" اللاحق هو بالتأكيد فعل يأس ، لأنه حتى العمل في ثلاث نوبات من المستحيل تعويض الخسائر التي تكبدها الجيش تحت قيادة أكثر الموهوبين لدينا. الجنرالات. تقريبا نفس توظيف العمال المؤهلين تأهيلا عاليا لثلاث نوبات.

ولكن لا يوجد شيء يمكن القيام به حيال ذلك ، فإن T-62s التي تحولت إلى T-62Ms ستحاول تصوير شيء من هذا القبيل تحت الصرخات المبهجة في الصحافة بأن T-62M أفضل من أبرامز.




ومع ذلك ، فإن كتابة شيء من هذا القبيل هي مسألة شرف وضمير للكاتب.

هذا كل شيء بالنسبة للنقطة الأولى.



2. كل شيء أكثر تعقيدًا هنا ، لأن هذا العنصر هو ثمرة عمل أدمغة الأشخاص الأكثر ذكاءً من الانهزاميون التامون أو المنتصرون التامون


إن T-54 بمدفع 100 ملم غير مناسب تمامًا كوسيلة لمحاربة المركبات المدرعة الثقيلة ، وهذا أمر مفهوم. ولكن حتى وفقًا لجميع المواثيق ، يجب ألا تقاتل الدبابة الدبابات ؛ ولهذا اخترعت البشرية صواريخ ATGM.

T-54 ، تحولت إلى أساس لمركز دفاعي دفاعي ... الفكرة هي كذلك ، في رأيي. الدبابة المحفورة في الأرض حتى البرج (أي ، كتب الكثيرون عن هذا) ، بالطبع ، نعم ، لكن لا. السبب بسيط للغاية: البرج ثقيل. اسأل ماذا عن البرج؟ الأمر بسيط: أثناء عملنا في متحف المعدات العسكرية في باديكوفو ، سُمح لنا بمقارنة T-34 و Stuart من حيث ظروف عمل الطاقم. قمنا أيضًا بمقارنة القدرة على تدوير الأبراج يدويًا. في Stuart ، كان القيام بذلك أسهل بكثير ، ولكن هناك كان البرج أصغر وأرق.

نعم ، تم تدوير برج T-34 بواسطة محرك كهربائي ، لكنه كان ضعيفًا جدًا ولا يمكنه التعامل مع مهمته. كانت أقصى زاوية إمالة للخزان ، حيث لا يزال المحرك يدور البرج ، في حدود 17-22 درجة ، وتعتمد على حالة البطاريات ودرجة حرارة الهواء. وإليك مخطط صور لك ، والذي يوضح تمامًا كيف وكيف يمكنك استبدال محرك توقف.


من الواضح أنه لن يعمل بالدوران بسرعة ، ولكن ماذا عن الدبابة الأمريكية ، وماذا عن دبابتنا ، فقد تم تنفيذ التصويب الدقيق على الهدف يدويًا بدقة. هذا اختياري ، مع إيقاف تشغيل المحرك - بسهولة. دفن / حفر واطلاق النار.

لن تتمكن T-54 من القيام بذلك بعد الآن. بدون محرك. لن يعمل المثبت ، الأضواء الليلية وما إلى ذلك - كل شيء يتطلب الجزء الخاص به من الفولت والأمبير. لن تحصل على بطارية بعيدة. بدء تشغيل المحرك يتطلب الكثير من العمل. تجربة قبل وصول المروحية الأوكرانية لأول مرة (وسيحدث ذلك عاجلاً أم آجلاً) وبعد ذلك سيطير شيء ما على طول البقعة الحرارية.

أما بالنسبة لاستخدام T-54 كسلاح دعم مشاة ذاتي الدفع ، فهناك الكثير من الأسباب وراء ذلك.


هذا ما يفتقر إليه المشاة اليوم وينقصه الكثير. مدفع D-10 قديم بجنون (1944) ، ولكن في أحدث تعديلاته ، يحتوي حتى على مثبت طائرتين ، مما يجعله مناسبًا بشكل عام ، ولكن ...

لقد كتبنا بالفعل مع AlexTV حول مدى ملاءمة الخزان لإطلاق النار من مواقع مغلقة. وحقيقة أن D-10 محطمة لا تحسن الوضع كثيرًا. خزان - سلاح النيران المباشرة ، سواء بمسدس مسدس أو بفتحة ملساء - هذا سلاح في ساحة المعركة وطلقة مباشرة. نعم ، المخابئ ، المخابئ ، التحصينات الخرسانية ومركبات المشاة القتالية / ناقلات الجنود المدرعة ، فإن مدفع D-10 سيكون كابوسًا جيدًا. سيكون هناك قذائف.

بالمناسبة ، قذائف حوالي 100 ملم ، أي حول وجودها ، السؤال مفتوح. ليس لدينا بيانات عن وجودها وكميتها ، لذلك لن نقول أي شيء في هذا الموضوع. لكن "Rapiers" يطلقون النار بشيء ما يعني أن هناك قذائف في المستودعات. مسألة كمية ونوعية ، 80 عاما ، كما تعلمون ، فترة لائقة.

لذا فإن الدور الذي يمكن تعيينه لـ T-54 هو دور نوع من مدفع BMPT ، لا شيء أكثر من ذلك. علاوة على ذلك ، يمكن التخلص منها تمامًا ، نظرًا لأن درع الدبابة لا يزال في مستوى العشرينات من القرن الحادي والعشرين. إنها كلها من هناك ، من الأربعينيات من الماضي.

حسنًا ، مدفع 100 ملم ليس لجميع الأغراض.

3. كل شيء آخر - ماذا يوجد هنا؟



وهنا لدينا الكثير. لكن أولاً ، كما هو الحال دائمًا ، القليل من المعلومات حول الزيادة.

من أين أتت طائرات T-54 التي بدأت كل شيء؟


وكانوا يسافرون من أرسينييف ، في إقليم بريمورسكي ، في أقصى شرق روسيا. تقع قاعدة التخزين المركزية رقم 1295 في أرسينيف ، حيث تم تخزين هذه الخزانات.

أين ذهبوا؟ بطبيعة الحال ، إلى الغرب. ولكن ليس في خط المواجهة ، ولكن من المحتمل أن يكون في Atamanovka ، منطقة Chita ، إلى المصنع 103 لإصلاح المدرعات. تلك التي تلقت طلبًا لترقية 800 دبابة T-62 إلى مستوى T-62M.

وفقًا لأولئك الذين يدرسون صور الأقمار الصناعية ، تمت إزالة ما يقرب من 1295 دبابة T-200 من أراضي القاعدة 62. وقد تم نقلهم خصيصًا للتحديث مع التوزيع اللاحق في الأجزاء المشاركة في NWO.

من الممكن أن تكون T-62 مأخوذة أيضًا من قواعد أخرى. عقد 800 دبابة ، كما كان ، ينص على ذلك. لكن هذا الرقم يشير إلى أنه سيتم تحديث T-62 فقط لمدة ثلاث سنوات. إذا استخدمنا آلة حاسبة ، فإن 800/3 = 266 خزانًا في السنة. أي تقريبًا بقدر ما تم أخذه من قاعدة التخزين.

لن يتمكن النبات الموجود في Atamanovka ببساطة من "هضم" المزيد. لا سعة كافية والناس. صحيح ، لدينا أيضًا مصانع أخرى ، لكن لم يتم الإبلاغ عن عقود التحديث أو ببساطة إعداد T-54.

لا جدوى من البحث عن شيء "ساخن" هنا ، لأن العمل على T-62 أصبح معروفًا على الفور. وعن T-54 ، صفر كامل. ما هي النقطة؟ بالطبع ، يمكنك أن تفترض أن "عار الغابة" وكل ذلك. لقد أحرقوا جميع الدبابات الحديثة ، وفقدوا كل دبابات T-62 ، والآن أحضروا T-54s للذبح؟

مشكوك فيه جدا. لقد قمت بالتحديد بتصفح تقارير الجانب الأوكراني ، لا ، لم يقطعوا الكثير حتى في أكثر السيناريوهات تفاؤلاً. نعم ، يتم تدمير الدبابات الروسية ، لكن ليس بهذه الأعداد.

ولكن بعد كل شيء ، حدث شيء من هذا القبيل ، منذ أن تم أخذ T-54 في مكان ما؟


نعم. بدأت T-62s في القتال ، وبناءً على ذلك ، بدأت الخسائر. أشك في وجود مستودعات بها قطع غيار جديدة في أتامانوفكا. أشك بشدة. T-62 - الخزان قديم جدًا ، وآخرها صنع في عام 1973. هل نستخلص النتائج؟

بالإضافة إلى أن الدبابات ذهبت إلى الحرب. وهذا يعني ، مواجهة ضربات البنادق وقاذفات القنابل والصواريخ المضادة للدبابات والمروحيات القادرة على إلقاء جميع أنواع الوحل من ارتفاع.

الفكرة هي كالتالي: نظرًا لأن T-62 هو تطوير إضافي لخزان T-55 ، فلديها نفس التصميم ، واستخدمت نفس المكونات والتجمعات الموجودة في دبابة T-55. حسنًا ، T-55 هي T-54 ذات الحماية المضادة للأسلحة النووية ولا شيء أكثر من ذلك.

إليكم إجابة السؤال عن سبب سحب T-54 من Arsenyev: لقد تم نقلهم لأكل لحوم البشر. نعم ، الخزانات قديمة جدًا ، لكنها في نفس عمر T-62 قيد الإنتاج - حتى عام 1974. وهناك شيء يمكن أن نأخذه منهم: المحركات ، وناقلات الحركة ، والبكرات ، واليرقات ، وما إلى ذلك إلى ما لا نهاية.

بالطبع ، لا يزال يتم إنتاج B-46s في تشيليابينسك ، ولكن لماذا نضع محركًا جديدًا على خزان قديم إذا كان هذا الخزان مسبقًا وليس مستأجرًا؟ الأمر نفسه ينطبق على جميع قطع الغيار والتركيبات الأخرى. من الواضح أنه خلال الحرب ، وحتى في حالة استخدام الألغام من كلا الجانبين وفي كل مكان ، تحترق البكرات والمسارات بكل بساطة بالمعنى الحقيقي للكلمة.

ليس الحل الأفضل؟ لا ، الأفضل. إن البدء في إنتاج قطع غيار الدبابات المتوقفة منذ نصف قرن هو أكثر من مجرد بطولة. ولكن لماذا ، إذا كان هناك ما يكفي من السيارات في المستودعات يمكن تفكيكها واستخدامها كمانحين لقطع الغيار؟

بالطبع ، أعترف أنه يمكن استخدام أفضل المركبات المحفوظة كمدافع ذاتية الدفع لدعم المشاة ، لكن ... ليس سراً أن الخدمات اللوجستية هي بلاء الجيش الروسي. نعم ، لقد انتبهت بطريقة ما إلى حقيقة أن القوات المسلحة لأوكرانيا لديها بالفعل 6 عيارات من القذائف. لكننا نواجه مشاكل في توريد الأصداف ، على الرغم من وجود عدد أقل من الكوادر. ماذا سيحدث عند إضافة 152 مم إلى 125 مم ، 122 مم ، 115 مم ، 100 مم الموجودة؟

ومع ذلك ، ماذا يمكنني أن أقول ، إذا تم اتخاذ مثل هذا القرار ، فسنكتشفه بالتأكيد. حتى الآن ، يمكن اعتبار الشخص الذي تم التعبير عنه كنسخة عملية لنقل T-54 في اتجاه غربي. لديها حقًا الحق في الحياة ، لأن أولئك الذين يجدون أنفسهم في الخطوط الأمامية للطائرة T-62 لهم الحق في الإصلاح.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

391 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 37
    25 مارس 2023 04:32 م
    في رأي أحد الهواة (أنا) - الحجة القائلة بأن T-54s تم أخذها لقطع الغيار تبدو مقنعة تمامًا.
    لكني أود أن أسمع تعليقات المزيد من الأشخاص المطلعين ... لأنه من السهل تضليلي بشأن مسألة توحيد T-62 / T-54.
    1. +9
      25 مارس 2023 05:43 م
      ليس من المنطقي حمل دبابة T-54 أو T-55 إلى المقدمة كمانح لقطع غيار T-62M. وبحسب الأوراق ، فقد أعطوا 100500 دبابة ، ولم يكن أحد مهتمًا بنوع الدبابات وبأي حالة. على التلفزيون ، يمكنك تشغيل قصة حول "103 Armored Repair Plant" ، حيث يتم حاليًا تحديث 62 دبابة. تم أخذ T-55 على الأرجح من 111 قاعدة تخزين صهريج في إقليم خاباروفسك.
      1. -11
        25 مارس 2023 06:40 م
        بصفتي أحد الهواة ، لدي نظرة مماثلة. حسنًا ، لقد أخذوا T-55 في مكان ما. لذلك من الضروري.

        سأقوم بنشر نسخة أخرى. كم ضجيج بسبب T-55! حرب المعلومات. إلهاء.
        1. +2
          25 مارس 2023 15:26 م
          نعم ، ما هو الفرق من أين.
          إذا كانت هناك معدات في المخزن ، وبسبب التقادم ، فقد حان الوقت لإعادة صهرها ، فمن الأفضل إرسالها إلى المقدمة.
          ليس في الخطوط الأمامية ، بالطبع ، حيث هي بالفعل كبيرة في السن. وفي الخلف ، ضد المخربين بالرشاشات و T-55 ، قوة هائلة.
          وكمدفعية من مواقع مغلقة.
          لن تكون زائدة عن الحاجة بالتأكيد.
          وفي التخزين يشغلون مساحة غير مجدية.
          1. 15
            25 مارس 2023 18:38 م
            هل تعتقد أن المخربين ليس لديهم شيء مثل لعبة تقمص الأدوار؟
            بالطبع ، أنا أفهم أن ميدفيديف يصرخ حول 1500 دبابة ، فهو لا يبالي ، ولن يكون ابنه هناك
            اجلس بالداخل

            أنت فقط تجيب على السؤال ، هل ترغب في أن تكون سائقًا في هذه الخزان؟
            1. +8
              25 مارس 2023 21:03 م
              اقتبس من edat
              أنت فقط تجيب على السؤال ، هل ترغب في أن تكون سائقًا في هذه الخزان؟

              أجب عن نفسك على السؤال ، ما هو السلاح الذي تفضل إطلاق النار منه أو جره أو الذي سيصل إلى نفسه ، وحتى مدرع جيدًا (سيحمي بالتأكيد من القنابل اليدوية التي يتم إلقاؤها من الطائرات بدون طيار)
              1. 16
                25 مارس 2023 21:13 م
                اقتباس: Shurik70
                أي بندقية تفضل أن تطلق منها ، أو تسحبها ، أو تصل إلى نفسها ، وحتى مدرعة جيدًا

                في حالة عدم وجود "أرماتا" يجب أن تحب الخادمة. T-55 أفضل بكثير من "سيف ذو حدين" أو "BMP-1" ، المستخدم على نطاق واسع في NWO.
                إنه أفضل بكثير من الجرار المستخدم بمدفع مضاد للطائرات ملحوم من عصر ستالين ، أو هاون بدوي في الجزء الخلفي من كاماز. على الأقل من حيث العيار والسماكة. الكل يريد "أرماتا". لكن تجربة الحياة تقول ذلك ليس هذه المرة. تخطي خلال الإصلاحات والأمام في العالم الحقيقي الرائع.
              2. +8
                25 مارس 2023 22:09 م
                اقتباس: Shurik70
                أجب عن نفسك على السؤال ، ما هو السلاح الذي تفضل إطلاق النار منه أو جره أو الذي سيصل إلى نفسه ، وحتى مدرع جيدًا (سيحمي بالتأكيد من القنابل اليدوية التي يتم إلقاؤها من الطائرات بدون طيار)

                رائع! هنا يأتي المقال حول ما تبين أن BMP-3 ممتاز في NWO. ولماذا تكون دبابة T-54/55 أسوأ في هذا الدور إذا كان جميع المقاتلين يركبون الدروع؟ مدفع الدبابة أقوى والدروع أفضل. نعم الخزان لا يطفو .. لكن هل هناك حاجة ماسة إليه؟
            2. 11
              26 مارس 2023 17:36 م
              أعتقد أن معظم المعلقين لن يقتربوا من هذه الحرب ، وحتى أكثر من ذلك لن يجلسوا في دبابة أكبر من والديّ. لذلك ، بالنسبة لهؤلاء المعلقين ، الخزان جيد ومناسب لرحلة إلى NWO. لا أريد أن أكون هناك في خزان من هذا القبيل. وبجوار مثل هذا الخزان أيضًا.
              لكن أطفال النواب والوزراء في منطقة NWO ، للأسف ، لا يظهرون ، لذلك ، دعا أصدقائي وجيراني ، الذين استدعوا للتعبئة ، للذهاب إلى المعركة على إقامة MTLBs.
              1. +2
                26 مارس 2023 21:43 م
                هذا هو الرفيق المعطى. ها
                لا توجد طريقة لتغييره أثناء ضخ الأنبوب إلى الخلف. وبالنسبة للفلاحين في الجبهة ، فإن كل شيء سيفعله ، في ظل الندرة الحالية. حسنًا ، لم يكن أحد على محمل الجد. عامل مفاجأة آخر ، كما في المرات السابقة.
          2. +7
            25 مارس 2023 21:19 م
            في الخلف ضد المخربين - BTR82A خلف العينين. لم يتم إنشاء الدبابات لمحاربة المخربين.
            1. 0
              15 سبتمبر 2023 07:39
              بالضبط. عادة، يحمل المخربون لافتات مكتوب عليها "أطلق النار هنا، نحن هنا"، ويحددون تحركاتهم بإطلاق قاذفات الصواريخ، ولا يتحركون إلا على الطرق. وبالطبع، يقومون شخصيًا بإخطار شويغو بمكان ووقت الهجوم الإرهابي. يتم كل ذلك حتى يتوفر للقيادة الروسية الوقت لنقل النفايات القديمة إلى المنشأة المهددة.
          3. -2
            27 مارس 2023 03:07 م
            المنشور الوحيد المعقول من كل هذا النحيب الممل ...
          4. 0
            28 مارس 2023 02:23 م
            إطلاقا أتفق معك. يثني الجميع على مائة على BMP-3 ، أي عيار إطلاق النار على الممارسين العامين والمشاة والمدافع الرشاشة والمباني. 54 لديها درع أفضل من 3. علاوة على ذلك ، فإنهم يحرقون نماذج جديدة من الدبابات ، ويحرقونها بكل ما في وسعهم ، وبالتالي ، فمن المعقول تخفيفها في اتجاهات ثانوية باستخدام دبابات جديدة ، وبهذه الدبابات ، 62-كي ، 54-كي ، والتركيز ، والبناء ، واستعادة جديدة تلك. لا أحد منا وهم يعلمون ماذا سيحدث بعد ذلك فيما يتعلق بتصعيد الصراع. ضد الاستخدام المكثف للدبابات الغربية الحديثة ، من الأفضل القتال في التسعينيات والسبعينيات. نعم ، وقذائف 90 ملم تقع في مكان ما وتكمن في كثير من الأحيان.
          5. +1
            29 مارس 2023 23:53 م
            يتم تهجئة كلمة "من حيث" معًا ، سيد استراتيجي!
      2. +9
        25 مارس 2023 11:30 م
        أهلاً بكم! أنا أعمل حاليًا على Iturup ، الكوريلس. لا تزال هناك مقاتلات IS-2 هنا ، محفورة في الأرض منذ الحقبة السوفيتية لصد عمليات إنزال العدو ، وعلى الأرجح أنها خارج الخدمة بالفعل بعد كل التغييرات. وفقًا لـ T-55 ، ربما ، بعد تفكيكها لصالح T-62 ، يمكن استخدام الأبراج في خطوط دفاعية في شبه جزيرة القرم ، منطقة بيلغورود؟ ماذا يقول الخبراء؟
      3. -4
        25 مارس 2023 13:00 م
        إذا كانوا يقفون هناك لسنوات عديدة ، فهناك الكثير من الصدأ ، فربما يلزم استبدال جميع المحامل
        1. 22
          25 مارس 2023 15:33 م
          ماذا من المفترض أن تظهر هذه الصورة؟ ما هو M-55S = T-55؟ تمتلك M-55S في الواقع نظامًا حديثًا للتحكم في الحرائق ومدفعًا وذخيرة ودرعًا إضافيًا - وهي آلة خطيرة وخطيرة للغاية ، خاصة في الليل. وماذا يمكن أن يقاتل T-55/62 العارية؟ حتى بعد "التحديث" ، يعتبر T62M أقل شأنا بكثير من M-55S.
          1. -8
            25 مارس 2023 20:27 م
            من الذي احتاج إلى هذه الدبابات وبشكل عام ، إذا كان بإمكانك شراء كل شيء مقابل المال من الخارج في متجر "كل شيء للصيد". على هذا الوقوف والوقوف ، أو ستكذب روس ، لكن ليس روسيا.
          2. +5
            25 مارس 2023 21:21 م
            يحتوي الطراز T62M من التحديث الحديث على قاطرة ديزل. بشكل عام ، لا تقاتل الدبابات الدبابات جيدًا. يعتبر استخدام أنظمة الأسلحة الأخرى أكثر فاعلية
      4. 21
        25 مارس 2023 18:39 م
        اقتباس: ZhEK-Vodogrey
        ليس من المنطقي حمل دبابة T-54 أو T-55 إلى المقدمة كمانح لقطع غيار T-62M.

        تفكيك T-55 من أجل إنشاء مخزون من المكونات لإصلاح / تحديث T-62M ليس الحل الأسوأ.
        لكن ليس الوحيد.
        وقد أدهشني أن المؤلف لم ير إمكانية استخدام مختلف لهذه الدبابات القديمة التي تبدو عديمة الفائدة. ولهذا ، يكفي فقط أن نضع في اعتبارنا بعض مبادرات مصممينا على مدار السنوات العشر الماضية ومقترحاتهم لتحديث الدبابات السوفيتية القديمة ... لا ، ليس للقوات المسلحة RF ، ولكن لمشغلي الدبابات السوفيتية فى العالم.
        عن ماذا نتحدث؟
        حول تحديث الدبابات القديمة T-55 و T-62 في BMPT مع وحدة "Terminator-2" (BMPT-55). وأيضًا عن تجربة الجزائر في تحديث جميع طائراتها من طراز T-62 تقريبًا عن طريق تثبيت برج من BMP-2 مع 4 ATGMs على الخزان. وهم (الجزائريون) سعداء جدًا بهذا التحديث.
        لا ، الفكرة الأولى من مثل هذه الصور من T-55 على أرصفة السكك الحديدية هي أن البوليمرات أتت / أحببت ... وإذا لم يكن كل شيء ميؤوسًا منه وقد فاز الفطرة السليمة؟
        ما هو الفكر؟
        انتقلنا الآن إلى سلسلة BMPT "Terminator" من الإصدار الأول (مع قاذفات القنابل اليدوية) ، والتي يتم بناؤها من الصفر على أساس T-90. لكن هل هذا عقلاني؟ متى يكون من الضروري تعويض الخسائر في الدبابات بشكل عاجل وإشباع التشكيلات الجديدة للقوات المسلحة RF بها؟
        لبديل؟
        تذكر أن هذه كانت نسخة أخرى من BMPT. "Terminator-2" على نوعين من الهياكل - BMPT-72 (استنادًا إلى هياكل الإصدارات القديمة من T-72) و BMPT-55 (على هياكل T-55). واليوم (إذا كانت هناك مرافق إنتاج ، بالطبع) ، أفضل BMPT-55.
        بالطبع مع الترقية القصوى:
        - محرك من T-72 للتسلية ،
        - تعزيز درع الجبهة مع غطاء مركب من الدروع ، وشاشات جانبية وحماية ديناميكية.
        - إن أمكن ، تحسين الرؤية للسائق عن طريق إدخال كاميرات فيديو وشاشات LCD.
        ماذا سيكون المكاسب من BMPT على أساس T-72؟
        نعم ، في حقيقة أن T-72 في الظروف الحالية ، حتى لو كانت دبابة من التعديلات المبكرة ، لا يزال لها قيمة أكبر بكثير كخزان. و BMPT على أساس T-55 ... أو حتى تثبيت BM آخر - مع واحد 30 ملم. مدفع و 4 صواريخ ATGM ، سيكون أفضل بكثير من قطيع كامل من مركبات القتال المشاة ذات الدروع الورقية ، كوسيلة لدعم المشاة ، وحراسة الأعمدة في المسيرة ومرافقة الدبابات في المعركة ، في تشكيلات قتالية موحدة.

        لا أعرف مدى عمق الفكر العسكري التقني اليوم في مقرنا وأبراجنا ، ولكن إذا تم سحب T-55 من قواعد التخزين لهذا الغرض بالذات ... فلا تزال جميع البوليمرات محبوبة.
        إذا تم سحب هذه الخزانات لمجرد قطع الغيار ، فهذا أمر مقبول - بعد كل شيء ، يجب أخذ قطع الغيار إلى مكان ما لترميم وتحديث T-62M.
        إذا تم سحب الدبابات ... مثل الدبابات ... لاستخدامها المباشر في المعارك ... هذا هو الجزء السفلي.
        1. +3
          25 مارس 2023 21:00 م
          هناك أيضًا نقطة مهمة جدًا - بين "Kuzmichs" البالغ من العمر 50 عامًا وكبار السن / الأصغر الذين خدموا في الحقبة السوفيتية وما بعد الاتحاد السوفيتي ، هناك الكثير من الناقلات التي عملت بشكل عاجل على تعديل 55-72 ، أعد تدريبهم بالنسبة للدبابات الجديدة ، والإلكترونيات لفترة طويلة ، وللمعدات التي خدمت وقتًا أقل بكثير ، قم باستعادة مهارات الناقلات ووضعها على الداعمين كصناديق مستديرة ذاتية الدفع.
          ولحظة أخرى ، تمت إضافة جداول من بنادق الدبابات إلى تطبيق الهاتف الذكي "artbook" ، ونتيجة لذلك ، حصلت مدافع الدبابات على فرصة لإطلاق النار ولكن بمسار مفصلي من مواقع مغلقة.
          1. +3
            28 مارس 2023 02:40 م
            أنا "كوزميش" حسب رأيك)))). كان قائدا في كتيبة استطلاع في كازاخستان بعد أفغانستان. كانت هناك فصيلة دبابات في الشركة ، في البداية على T-62 (مع أهداب) ، ثم أعيد تجهيزها على T-72 من التعديلات الأولى (كانت 89-90). منذ ذلك الحين بدأوا في تدمير الجيش والاتحاد السوفيتي ككل ، وبدأوا في خصينا (في البداية ، كانت الشركة 49 شخصًا ، جميعهم متخصصون ، باستثناء الكشافة العاديين). لذلك ، لم أكن أبدًا ناقلة نفط ، كان علي أن أتعلم 62-ke و 72-ke. نفسه))). عند استبدال الخزانات ، قام بمسيرات بطول 320 كيلومترًا إلى محطة التحميل (تم إرسال 62 إلى قواعد التخزين). هذا هو التحضير لمسيرة تفريغ BC من الخزان. قاد ثلاث دبابات ، خلف عتلات إحداها. قدنا. بعد مائة كيلومتر ، وقفت دبابة واحدة بغباء ، ودواسة القابض ببساطة ، عند الضغط عليها ، تقدمت ، لكنها لم ترجع إلى الوراء ، وقفت الدبابة ، وهدير ، ولم تذهب. الفراء (BMP) يشبه البومة في وجهي ، لا تعرف القرف ، أنا أيضًا أزرع في السهوب. نصح ، وصعد إلى مكان الفراء ، ووفقًا لقوة القابض الاحتكاك (مثل قضيب معدني) ، صعد إلى أقصى حد ممكن ، ولعب الفراء بالدواسة بيده. هنا وهناك ، سهل. لقد وجدتها ، طار دبوس كوتر أسفل المحرك على ذراع الجر والقابض .. وجدت سلكًا على الطريق ، تم تعليقه ، وانطلق الخزان. بعد 30 كم ، نفس الشيء مرة أخرى ، لكنني وجدت بالفعل شيئًا أقوى وأصلحته على الفور. أنا لست ناقلة صهريج ، ولكن حتى بعد تويوتا يمكنك اكتشاف ذلك بسرعة. كل نفس الميكانيكا. الشيء الوحيد هو أن الروافع من الصفيح والدواسات ، والأرجل تتأرجح مثل الحديد. رجوع 72-كي ، 320 كم - Zhiguli ، تم الوصول إليه كما لو كان على مسار. الشيء الوحيد الذي لم أفهمه هو كيفية صب الوقود من خزان إلى خزان ، وسكبه في دلاء ، وسكبه من خزان ، وسكبه في خزان آخر ))). هناك نظام بين الدبابات ، لم أحسبه أبدًا (لم يكن هناك وقت). ثم قام بتحميل ذخيرة AZ بالكامل ، واستخلصها بنفسه من الكتاب ، وحمل كل شيء على الدبابات الثلاثة. الشيء الوحيد هو أنه عند تحميل BP ، وضعت الدبابة البندقية في الجبال ، فأنت لا تعرف أبدًا ، ستطلق النار)))) ، لم تطلق النار. باختصار ، إذا كنت تركب دراجة ولديك رأس وليس خوذة ، يمكنك معرفة ذلك وسيكون الأمر سهلاً في كلا الخزانين.
            1. تم حذف التعليق.
        2. +8
          25 مارس 2023 21:11 م
          اقتبس من بايارد

          إذا كانت الدبابات تسحب ... مثل الدبابات ... لاستخدامها المباشر في المعارك ... هذا هو القاع.

          عندما سمعت لأول مرة عن تحديث T-62 ، اعتقدت أن هذا المزيف أولاً ، ثم تبين أنه صحيح. "هذا هو القاع ،" اعتقدت ... ولكن بعد ذلك طرقت T-54 من الأسفل ثبت
          1. 12
            25 مارس 2023 23:06 م
            اقتباس: كورونا بدون فيروس
            ولكن بعد ذلك طرقت T-54 من الأسفل

            الجزء السفلي ليس لأنهم سحبوا T-62 وأكثر من T-55 ، ولكن لأن قواعد T-72 و T-80 ممتلئة ، لكن لا توجد سعة كافية لترميمها وتحديثها. وإذا كانت عودة T-62M مبررة بالبساطة والفترة الأقصر لترميمها وتحديثها ، فضلاً عن وجود عدد كبير من الأصداف لها ، فإن T-55 يمكن أن تكون ذات أهمية فقط كقاعدة. بالنسبة إلى BMPTs ، ربما كقاعدة للمركبات الهندسية (العقبات / إزالة الألغام / الإخلاء) ، وكمانحين لقطع غيار دبابات T-62.
            في النهاية ، يقوم نفس الصينيين أيضًا بتحويل T-55s الخاصة بهم إلى BMPTs ، وفي الترقية الجديدة يبدون تمامًا لأنفسهم.
            في الواقع ، يمكن تحويل جميع مخزونات الدبابات القديمة إلى مركبات قتالية مفيدة للغاية وفعالة:
            - TBTR \ TBMP ،
            - BMPT ،
            - الآلات الهندسية بمختلف أنواعها ،
            بالإضافة إلى ذلك ، يمكن لجميع T-64s أن تصبح مانحة لبراميل البندقية ، والتي يتم إطلاقها الآن بقوة شديدة.
            في الوقت الحالي ، نشأت مسألة الحاجة الملحة لقوات TBTR و TBMP ، وهي القاعدة التي من المنطقي لها أن تأخذ T-64 (والتي لن تستخدم بعد الآن كخزانات بالتأكيد). هذه الخزانات 2000-2500 جهاز كمبيوتر شخصى. ، وهذا هو مقدار TBTR الذي نحتاجه. إذا لم يكن هذا المبلغ كافيًا ، فيمكن اعتبار الإصدارات الأولى من T-80 بمثابة القاعدة ... وهي بالضبط القاعدة التي ستكون الأفضل لـ TBTR / TBMP نظرًا لأفضل تعليق متاح. من المنشورات السابقة ، من المعروف أنه يوجد في المجموع حوالي 5000 قطعة مخزنة. T-80 ، ولكن 3000 منهم فقط مناسبين للترقية إلى مستوى T-80BVM. لذلك ، يمكن أيضًا وضع حوالي 2000 T-80s في TBTR / TBMP.
            لكن هذا لا يتطلب قدرة إنتاج هزلية. وكلهم في السنوات الأخيرة ... تم تحسينهم! وإلى يومنا هذا - أكمل !!
            وهذا هو بالضبط القاع.
            وتقييم القوة.
            1. +1
              26 مارس 2023 17:36 م
              ومرة أخرى أتفق معك! خير
              لكن القمامة الوحيدة هي أنه في الوقت الحالي يتم إرسال أي "جهاز" به أي بندقية أو رشاش إلى LBS - وبعد كل شيء ، هناك أشخاص أحياء في "الجهاز" غير محميين تمامًا من الوسائل الحديثة لمهاجمة المركبات المدرعة. .. لا
              MT-LB مع التركيبات البحرية لمدافع مزدوجة - حتى عقلي لم يستطع تخيل مثل هذا "فرانكشتاين" !!! ثبت نعم ، أي حفرة في الطريق إلى الخط الأمامي ستنقلب ، بعد كل شيء ، كيف تشرب ، مع مركز ثقلها المرتفع !!! am لن تصل حتى إلى المقدمة! بكاء
          2. 0
            29 مارس 2023 11:52 م
            ما علاقة القاع به .. بالنسبة لأي msde في منتج اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، فإن إمكانات التحديث قريبة من اللامحدودة - السؤال هو مدى توفر المشاريع والموارد - المصانع والمال ... إسرائيل ، صربيا ، مقدونيا ، العديد من العرب ركوب 55s المحدثة (التي لم يتمكنوا من ذلك - تحولوا إلى BOEMs ومركبات قتال المشاة الثقيلة)
        3. +3
          26 مارس 2023 15:46 م
          هذا صحيح ، يمكن استخدام هيكل الدبابة على أكمل وجه وبنادق ذاتية الدفع بمدافع الهاون و TZM ، كما يمكن إصلاح توريد العربات المدرعة وحتى ناقلات الجند المدرعة. تقريبًا مثل قاذفات اللهب.
    2. 34
      25 مارس 2023 06:35 م
      1) إذا كان الأمر يتعلق بقطع الغيار ، فمن الحكمة حمل قطع مفككة بالفعل ، وإلا فلماذا تسحب بدنًا متعدد الأطنان.
      2) "إذا لم يكن مسبقًا مستأجرًا (دبابة)" ، أي أولئك الموجودين في الخزان أيضًا مسبقًا؟
      1. 28
        25 مارس 2023 09:15 م
        ربما أنت الخبير! يتم نقلهم من قواعد التخزين ، وليس من TRZ ، ولا يوجد مكان ولا أحد لتفكيكهم ، تخيل أنك بحاجة إلى تفكيك بضع مئات من السيارات ومرافق المصنع والمتخصصين هنا!
        1. -2
          25 مارس 2023 22:52 م
          اقتبس من جوزيه
          ربما أنت الخبير! يتم نقلهم من قواعد التخزين ، وليس من TRZ ، ولا يوجد مكان ولا أحد لتفكيكهم ، تخيل أنك بحاجة إلى تفكيك بضع مئات من السيارات ومرافق المصنع والمتخصصين هنا!

          لكن في هذا أنت مخطئ. لتفكيك شيء ما (حتى دبابة ، حتى طائرة) ، لا تحتاج إلى مؤهلات خاصة. نحتاج إلى متخصص واحد مؤهل سيوضح كيفية التفكيك ، ولكن بالنسبة للتفكيك نفسه ، سيكون الجنود المجندين كافيين. علاوة على ذلك ، نحن لا نتحدث عن التفكيك الكامل للمحرك ، وعلبة التروس ، ومحركات الأقراص النهائية ، ولكن عن التفكيك إلى وحدات. أولئك. المبرد بشكل منفصل ، الجيتار بشكل منفصل ، علبة التروس بشكل منفصل ، البرج بشكل منفصل ، إلخ. لقد شهد بنفسه كيف تم تفكيكهم إلى وحدات. لكن التجميع أمر مختلف تمامًا. ليست هناك حاجة للمتخصصين. على الرغم من وجود أماكن كافية لذوي المهارات المنخفضة.
      2. 30
        25 مارس 2023 09:18 م
        اقتباس: ميخائيل كريفوبالوف
        "إذا لم يكن مسبقًا مستأجرًا (دبابة)" ، أي اتضح أن أولئك الموجودين في الخزان هم أيضًا بداهة؟

        إذا كانت ناقلات الجند المدرعة الثقيلة مصنوعة من دبابة T-55 ، فإن هؤلاء "الموجودين في الدبابة" سيكونون محميين بشكل أفضل. كانت هناك مشاريع تحويل لفترة طويلة ، على سبيل المثال ، BTR-T.

        في التسعينيات ، بدأ موظفو مكتب تصميم هندسة النقل (أومسك) ، الذين حققوا بعض النجاحات في إسرائيل ، في تطوير حاملة جنود مدرعة ثقيلة جديدة على هيكل دبابة. يعني مشروع BTR-T ، الذي تم إنشاؤه تحت قيادة D. Ageev ، تحويل الخزان المتوسط ​​T-55 باستخدام عدد من المعدات الخاصة. بعد هذا التغيير ، كان من المفترض أن تصبح الدبابة وسيلة محمية للغاية لنقل المقاتلين ودعمهم الناري في المعركة. قدم مشروع BTR-T تدابير تهدف إلى تغيير الغرض من السيارة الأساسية وزيادة مستوى الحماية وبعض الخصائص الأخرى.

        يمكنك صنع BMPT ، لكن هذا يتطلب تفهمًا ورغبة. بشكل عام ، في السنوات الثماني التي تلت عام 8 ، كان من الممكن والضروري الاستعداد بشكل أفضل لـ NWO ، أو عدم الانخراط في ألعاب غير مفهومة الآن ، حيث نقاتل ، وحيث لا نقاتل ، وحيث نبيع المواد الخام إلى " شركاء ".
        1. 14
          25 مارس 2023 10:16 م
          فكرة صحيحة للغاية. تعتبر T-54/55 ناقلة أفراد مدرعة ثقيلة مناسبة تمامًا. يحمي الدرع العادي من النيران من المدافع الآلية من جميع الجوانب ، مع الاستشعار عن بعد يحمل قذائف آر بي جي و ATGM خفيفة ، أي أن حاملة الجنود المدرعة هذه محمية بأي حال من الأحوال بشكل أفضل من أي مركبة قتال مشاة أو مركبة قتال مشاة.
          1. 0
            25 مارس 2023 13:24 م
            اقتبس من yaglon
            يحمي الدرع العادي من نيران المدفع الآلي من جميع الجهات


            لن تحمي T-72 من المدافع الآلية من جميع الجوانب ، وحتى أكثر من T-54 / T-55.
            1. +4
              25 مارس 2023 21:24 م
              فاتني شيء وألواح الدروع الجانبية المائلة 100 مم و 80 مم T-55 لا تنقذ من فرتس 30 مم؟
              1. +1
                25 مارس 2023 22:18 م
                نعم ، فاتني شيء أيضًا. من المؤكد أن عيار 40 ملم Bofors سيخترق ، ولكن هناك bk في رشقتين. و farts 20-30 ملم من T-55 مثل البازلاء.
          2. +4
            25 مارس 2023 13:24 م
            فيوري بلس.
            وإذا لم يكن هناك مجموعة من الأصداف بالداخل ، فعندئذ حتى لو اخترقت مع تراكم ، فهذا ليس قاتلًا للغاية (خاصة إذا كان هناك كل أنواع البطانات).
            ستخرج آلة حية.
          3. 0
            25 مارس 2023 15:13 م
            يعتمد ذلك على سبب الحاجة إليها ، فلن تناسب الكثير من المشاة كما هو الحال في حاملة الجنود المدرعة ، ولكن بالنسبة للدعم ، أعتقد أن BMPT أفضل.
          4. +2
            25 مارس 2023 15:38 م
            اقتبس من yaglon
            تعتبر T-54/55 ناقلة أفراد مدرعة ثقيلة مناسبة تمامًا.

            وأين ستنشر القوات في فيلق الدبابات؟
            1. +3
              25 مارس 2023 18:44 م
              وضع اليهود في "الأهزاريت" 3 من أفراد الطاقم و 7 جنود
              لكنهم قاموا بإصلاح T-55 ، وهو محرك قوي جديد مدمج ، بالإضافة إلى 17 طنًا إضافيًا. درع
              من حيث المبدأ والممارسة
        2. +6
          25 مارس 2023 11:13 م
          اقتباس من بيرس.
          إذا كانت ناقلات الجند المدرعة الثقيلة مصنوعة من دبابة T-55 ، فإن هؤلاء "الموجودين في الدبابة" سيكونون محميين بشكل أفضل. كانت هناك مشاريع تحويل لفترة طويلة ، على سبيل المثال ، BTR-T.

          إذا كان كما في الصورة ، فلا. قسم 5 أشخاص. هذا فقط لتدمير الناس واستنزاف الموارد. تحويل أفضل بكثير إلى كاسحة ألغام / مركبة هندسية.
        3. +7
          25 مارس 2023 12:26 م
          لقد حان الوقت لتحويل الـ 55 إلى ناقلات جند مدرعة ثقيلة أو إلى BMPTs ، إنه توفر وحدات قابلة للاستبدال ، إنه ببساطة توفر الوثائق الفنية (لقد اعتادوا إعادة صنع 72 ، والآن 55) ، لا أحد يجهد عقولهم من مكاتب التصميم وإدارة المصنع ولن تكون هناك وزارة ... إما أنهم سيدخنون الرقم 55 لقطع الغيار ، وسيتم صهر الهياكل ، أو سيكونون شامانًا صغيرًا - وإلى الأمام ... بالنسبة لـ "غير المقيمين بداهة" ، الذين اهتموا عندما ذهب 62 إلى الجبهة ، سواء مع أو بدون تعديلات ... لن يخبرنا أحد بالخسائر حسب أنواع الأسلحة والمعدات العسكرية ، وكذلك عن العدد من القتلى والجرحى من جنودنا وضباطنا ... تم استدعاء أكثر من 300 ألف هنا ، قالوا إن حوالي 100 ألف موجودون بالفعل في الجبهة ، لكن أين الـ200 ألف الآخر؟ لقد مرت ستة أشهر على التعبئة ... إما أننا نقوم بتكديس الاحتياطيات ، أو أن مستوى الاستعداد الحقيقي لهؤلاء الذين تم حشدهم منخفض للغاية ، وبصرف النظر عن إبقائهم في الخلف من أجل "كل رجل إطفاء" ، لا يوجد مكان آخر لتقديمه. .. قائمة الوحدات والتشكيلات التي تقاتل قصيرة بشكل مؤلم - "فاجنر" ، مشاة البحرية ، الدفاع الساحلي ، القوات المحمولة جواً ، فيلق LDNR ... وأين البقية؟ ماذا ، كل "الباصات المزدوجة" ذهبت إلى 500s؟
          1. -3
            25 مارس 2023 22:20 م
            اقتباس: AAK
            لقد حان الوقت لتحويل الـ 55 إلى ناقلات جند مدرعة ثقيلة أو BMPTs ، وهذا هو توافر الوحدات القابلة للاستبدال ، وهذا مجرد توفر الوثائق الفنية

            الشيء الرئيسي هو القدرة الحرة لمصنع مختص. وهم جميعًا (بقدراتهم) مشغولون إما بـ T-90/72 أو T-80. مصانع الإصلاح الحالية تختنق بإصلاح المعدات التالفة. لذلك أنا أتفق معك تمامًا:
            اقتباس: AAK
            لن يقوم أحد برفع عقولهم من مكتب التصميم وإدارة المصانع والوزارة ... ...
            1. -2
              26 مارس 2023 06:13 م
              "مصانع الإصلاح تختنق" - لدرجة أنها تبيع قطعتين للخردة المعدنية ...
        4. +3
          25 مارس 2023 17:32 م
          اقتباس من بيرس.
          كانت هناك مشاريع تحويل لفترة طويلة ، على سبيل المثال ، BTR-T.

          لا تزال BTR-T سيارة غير جيدة جدًا من حيث التصميم ، ولا يوجد منحدر خلفي ، ومن الصعب ترك السيارة. شيء آخر هو الأزخاريت الإسرائيلية ، حل ممتاز ، لا يزال مناسبًا ، يحمل BOPS في الوجه وجميع ألعاب RPG في دائرة. لكن في الأزخاريت وضعوا محركًا أكثر إحكاما ، تاركين MTO في المؤخرة. لسنوات حتى الآن كنت أتساءل لماذا لا تفكر وزارة الدفاع في التجربة الإسرائيلية (حتى السوفيتية أو الأوكرانية مع TBTR-64) ولا تنطلق من نفس T-55k و 62ek TBTRs ، على الرغم من أنني فكرت في الأمر. منصة T-72 ، التي يمكن تقوية الجزء السفلي منها ، عند إعادة ترتيب جوانب الحمام من BOPS BMP / BTR الغربي 30mm-40mm BOPS ، يتم تقويتها بطبقات مختلفة من الفولاذ المدرع والكيفلار بالسيراميك. محرك في الوجه ، منحدر خلفي ، على جانبي المقعد إلى السقف ، خالٍ من BC BO للسائق. في مثل هذا TBTR ، يمكنك أيضًا وضع DBM صلب مع 30mm + 12,7،7,62 + 30،40 + AGS 2 / 2mm ، حيث يتم عزل BC عن الطاقم ولن يكون من السيئ أن يكون لديك حاويتان محميتان لـ XNUMX ATGMs من طراز برادلي أو بوما على الجانبين. بالمناسبة ، يمكنك إضافة حلبة للتزلج على الجليد لإطالة القاعدة والحجم الداخلي ومنطقة المسار والقدرة عبر البلاد. أعني أنه لن يكون من الضروري الضغط على Kurganets-Armata لصنع سيارات جديدة تمامًا. بمعنى أنه ضروري بالطبع ، نحتاج إلى مركبات قتال مشاة حديثة وناقلات جند مدرعة و MBTs مصنوعة من الفولاذ من 600 Binels ، وبصريات وإلكترونيات قوية ، ومحرك ليكون على المستوى ، أو أفضل من النماذج الغربية الموجودة بالفعل في قاعدة البيانات . لكن بالنسبة للجيش النشط ، الذي ينوون استخدامه في قاعدة البيانات ، كان من الضروري القيام بما يمكن للمجمع الصناعي العسكري أن يسحبه بنفسه ، دون الإمدادات من الخارج. الآن هي T-BTR التي تفتقر إلى الجبهة ، ووسائل إنزال القوات مباشرة أمام مواقع العدو ، أو لاختراق المواقع التي لن تنفصل عنها المدفعية على طول الطريق ، كما أن T-BTR عنصر مهم أيضًا في التكتيكات الحديثة للألوية الميكانيكية الثقيلة ، في الواقع هي نفسها برادلي ، بولدوج وماردرز T-BTR ، لكنها لا تزال مفهومًا قديمًا ، على الرغم من أنها كافية للعمل مع الدبابات. ناقلات أفراد من طراز T-armored تعتمد على T-62 ، أو T-72 ، وفقًا لقوات المجمع الصناعي العسكري الروسي ، واعتقدت أنه على الأقل منذ ذلك الحين ، عندما أصبح من الواضح أنه لم يكن كل شيء كما هو مذكور في Kurganets و Armata ، سيقررون تطوير ناقلات الأفراد المدرعة T على أساس التكنولوجيا المحلية. بدلاً من ذلك ، لسنوات ، أحاديث حول تحديث مركبات المشاة القتالية 1,2,3،57،82 ، الفرسان ، الباصورمان ، مدافع XNUMX ملم عليها .. نعم ، حسناً ، أحاديث ، لقد تم تحديثهم مثل ، ثم قاموا بتعليق اثنين من مركبات القتال المشاة بقضبان ، ثم قاموا بربط الأبراج من BTR-XNUMX. لكن كل هذه BMP1,2,3،60،80 ، وأكثر من ذلك جميع BMDs ، وأكثر من ذلك BTRXNUMX-XNUMX ، بطولات الدراجات النارية و MCIs لن تحل محل مركبات قتال المشاة الثقيلة ، وناقلات الجند المدرعة أو ناقلات الجنود المدرعة. بالمناسبة ، لا تزال القوات المسلحة الأوكرانية تعاني أيضًا من مركبات القتال المشاة السوفيتية ، M113 ومستوى مماثل من الدروع بواسطة المركبات أثناء الغارات على مواقع القوات المسلحة RF ، وغالبًا ما تتكبد خسائر قبل وصولها إلى الحدود من المدفعية وقذائف الهاون وقذائف الآر بي جي. لقد فوجئت جدًا بـ YPR-765 ، و M113 الهولندية ، ويبدو أن هذا المعطف السميك على الجانبين وعلى الكمامة يحمل قذائف آر بي جي وشظايا جيدًا ، لكن مرة أخرى ، رأيت نتيجة الوصول إما من أعلى أو فوق المدرعة المعطف ، السيارة محترقة ، المعطف كامل.
          1. +7
            25 مارس 2023 19:09 م
            اقتباس من: karabas-barabas
            لكن الآن ، بالطبع ، لن يسحب المجمع الصناعي العسكري مشروع T-BTR 2000 مما هو عليه ، ربما باستثناء الحرب القادمة

            نود أن ننجو من هذه الحرب. والبقاء على قيد الحياة.
            نعم ، وهذه الحرب لن تنتهي بأوكرانيا واحدة ، هذا شريط من الحروب لمدة 10 سنوات على الأقل. وقد حان الوقت لتنتهي بالاسترخاء. ووضع أهداف / غايات معقولة ومجدية. بدون تخيلات ، ولكن بدون قلق.
            لا توجد سعة كافية لإعادة صنع الدبابات القديمة (T-54 \ 55 \ 64 ، لأن الباقي سيقاتل مثل الدبابات)؟ لذلك من الضروري نشر هذه القدرات ، وطلب جميع المعدات اللازمة على وجه السرعة في الصين (الآلات وكل شيء للإنتاج).
            و افعل!
            افعل ما تحتاجه على الفور ، وليس ersatz. أخذ TBTR-55 و TBTR-64 ​​كأساس ، قدمه KhTZ (آخر مرة في عام 2013) وقم بذلك بالضبط. من خلال إضافة "خزانتين" على جانبي المنحدر - لتغطية المقاتلات أثناء الهبوط ، كما هو الحال في "كورجانيتس".
            نعم ، سيتعين على عمال اللحام والتقنيين العمل بجدية على العملية الفنية بأكملها. ولكن هناك كل ما هو ضروري لإنتاج مثل هذه الدبابات من الخزانات القديمة.
            إطارات؟
            طبخ فطيرة محترقة !! خلال الحرب العالمية الثانية ، تم وضع الأولاد والبنات على الآلات ، وقام المراهقون مع كبار السن بجمع الدبابات !! وتم تعليمهم على الفور. في النهاية ، القيام بتعبئة اليد العاملة - أي التعبئة ، بطريقة قسرية / إلزامية. لشركات الدفاع.
            هل يخشى ميدفيديف عسكرة الاقتصاد؟
            هل الضامن الرئيسي يهتم أكثر بعجلات وعروض الشيطان؟
            أفضل وزير دفاع بوجه لا يتزعزع من الحديد الزهر لا يتزعزع كما لم يحدث من قبل ، جنبًا إلى جنب مع سليل مو-مو الغارق؟
            ... ربما هذا هو السبب الرئيسي لنجاحنا المتميز في NWO المذهل؟
            ... هذا ليس "Zircon" و "Poseidon" للرج والضحك ... تحتاج إلى العمل هنا.
            1. +1
              2 سبتمبر 2023 16:56
              أنتم تصرخون: "حرب، قتال كثير، تعبئة عمالية"، لكن هل البلاد مستعدة لذلك؟ هل زرت موسكو لفترة طويلة وشاهدت كيف يعامل الناس من الجبهة هناك؟ وهذا ليس الوضع في موسكو فقط، فالناس لا يفهمون نوع هذه الحرب ولماذا، وأنت تقدم لهم من مكاتب دافئة ومريحة، وحتى من آلة، مجبرين على آلة أخرى، أيضًا بدون - جدول العمل المدني بكل ما يتضمنه .
          2. +3
            26 مارس 2023 09:12 م
            اقتباس من: karabas-barabas
            لا تزال BTR-T ليست سيارة جيدة جدًا من حيث التصميم ، ولا يوجد منحدر خلفي

            نعم ، لا يوجد منحدر خلفي ، لكن الخروج "عبر الخلف" ليس دائمًا هو الأفضل. أولاً ، كقاعدة عامة ، يستخدم هذا تخطيط المحرك الأمامي ، ولكن في نفس الوقت يمكن أن يهز القوات بشكل كبير في المسيرة (BMP-1/2). ثانيًا ، أقصى هزيمة للهبوط ، إما عندما لم يكن لديه وقت لمغادرة السيارة ومات معها ، أو ، بالفعل ، خارج النقل المحمي. في الوقت نفسه ، لا يعتبر المنحدر الخلفي ضمانًا للسلامة الكاملة للهبوط ، خاصةً مع نيران الهاون ونيران العدو المحيطة. في BMP-3 ، يكون حل الهبوط مقبولًا تمامًا ، سواء من دوار الحركة ، مع تخطيط أفضل للمركبة ، وحماية قوة الهبوط عند الهبوط في الجزء الخلفي من الهيكل فوق المحرك ، تحت غطاء المحرك. برج وفتحة الأبواب.
            هنا مؤخرة BTR-T.

            القرار قريب ، من الهبوط على BMP-3. بالنسبة لـ 5 من جنود المظليين BTR-T ، سيكون وقت النزول أقل.
            هذا هو الحل لتحديث T-55 من أومسك.

            تم بالفعل إعداد هذه الحلول الجاهزة ، لكل من الخزان و BTR-T.
            في هذا الصدد ، بدلاً من الخزان "النظيف" ، يمكن إحياء فكرة IT-1 (دبابة صاروخية) بأسلحة صاروخية حديثة ومدفع أوتوماتيكي عيار 57 ملم. سيكون التحسين في حده الأدنى ، كما في حالة الاستخدام بموجب BMPT.
            يوضح الشكل "دبابة صاروخية" على هيكل T-72 / T-90 ، ولكن يمكنك فعل الشيء نفسه على أساس T-55.

            من المعروف أن المسدس هو الذي يعطي وزنًا كبيرًا ويمتص حجمًا ، واستخدام الصواريخ كـ "العيار الرئيسي" ، مع الإطلاق المستقل (وليس من خلال فوهة البندقية) ، يحل هذه المشكلة ، ويعوض المدفع الأوتوماتيكي أوجه القصور أن IT-1 كان مزودًا بمدفع رشاش واحد PCT.
            بشكل عام ، الحل الأمثل هو استخدام مركبات قتال مشاة غير ثقيلة مع دبابات ، وهي ناقلات الأفراد المدرعة الثقيلة وعربات قتال المشاة ، حيث يتخصص البعض في الدعم الناري ، والبعض الآخر في وظيفة النقل المحمية ، مع زيادة الدروع في كلتا الحالتين . بالإضافة إلى ذلك ، بالنسبة لقوة هجومية تعمل بالدبابات ، مثل المجموعات الهجومية ، ليست هناك حاجة لأكثر من 4-5 مظليين لكل مركبة. هذا يقلل من الخسائر المحتملة في حالة اصطدام السيارة ، ويقلل من وقت النشر (الترجل) ، ويحسن الراحة ، ويسمح لك بالحفاظ على صورة ظلية منخفضة. لهذا ، يمكنك استخدام قاعدة الخزان الحالية ، T-54/55 و T-62 ، T-72 / T-90.
            1. +2
              26 مارس 2023 11:15 م
              اقتباس من بيرس.
              نعم ، لا يوجد منحدر خلفي ، لكن الخروج "عبر الخلف" ليس دائمًا هو الأفضل

              ماذا كيف هذا؟؟
              هل الأفضل مصارعة الإنزال بالدروع والتفريغ عبر الفتحات العلوية ؟؟
              وكل ذلك من أجل ماذا؟ حتى لا يمرض النزول أثناء الحركة؟
              أولاً ، يحدث نقر الأنف في BMP-1 \ 2 وما شابه ذلك بسبب عدم التوازن في حمل الوزن - الأنف يعاني من زيادة الوزن بسبب المحرك وناقل الحركة. ولكن هذا يحدث فقط إذا لم يحضر المصمم في البداية موازنة وزن الآلة المصممة. يكفي موازنة القوس الثقيل بحمل مكافئ في مؤخرة / مؤخرة الماكينة ، وسيتم حل المشكلة.
              كيف افعلها ؟
              على سبيل المثال ، قم بتمديد الهيكل بمقصورة القوات للخلف قليلاً - خلف قطع المسارات ، بالإضافة إلى إضافة "خزانتين جانبيتين" (حيث يمكنك حمل جميع المعدات الضرورية مثل شبكات التمويه والخيام والذخيرة وتثبيت APU لتشغيل المعدات وتوفير الكهرباء للمواقف دون بدء تشغيل المحرك الرئيسي) على جانبي المنحدر. سوف يغطون الهبوط أثناء النزول من الأجنحة (دعهم ينظرون حولهم قبل النزول) ، ويوفرون نفس الوزن لتفريغ التعليق ، مما يوازن الأنف الثقيل. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الوحدة القتالية (التي يمكن أن تكون مختلفة جدًا) هي أيضًا أكثر منطقية للاقتراب من المؤخرة. و- فويلا. لم يعد TBTR / TBMP يعض أنفه ، وقوة الهبوط لا تتأرجح ، وعلاوة على ذلك ، فإن حجم حجرة القوات ، بفضل حلول التصميم هذه ، يزيد بمقدار شخصين آخرين على الأقل. تم تجهيز "Kurganets-2" لدينا أيضًا بمثل هذه الخزانات الخلفية على جانبي المنحدر. وهذا هو القرار الصحيح. حول الخزانات. و "كورغانيتس" نفسه طفل ميت من عبقرية رأسمالية قاتمة في فترة ما بعد الاتحاد السوفيتي.
              أفضل مثال على تحويل فيلق الخزان إلى TBMP و TBTR هو عمل مصممي Kharkov KhTZ ، كانت هناك مواد حول هذا في VO في عام 2013 ، وحتى قبل ذلك. انظر ، سوف يعجبك. كلا من TBTR-64 ​​و TBTR-55.
              وما حاولت تبريره بـ "قرارات صحيحة":
              اقتباس من بيرس.
              في BMP-3 ، يكون حل الهبوط مقبولًا تمامًا

              اقتباس من بيرس.
              القرار قريب ، من الهبوط على BMP-3. بالنسبة لـ 5 من جنود المظليين BTR-T ، سيكون وقت النزول أقل.

              هذه لعبة. عند محاولة مثل هذا الهبوط تحت النار ، سيتم طرد مقاتلينا ببندقية عادية وقناص ومدافع رشاشة. علاوة على ذلك ، بمجرد أن ترتفع رؤوس المقاتلين فوق قطع المركبة القتالية.
              ما تقدمه وتدافع عنه هو مصطنع. غير قابل للهضم ومثير للسخرية وضار بشكل قاطع عند اختيار نوع TBTR \ TBMP.
              بالمناسبة ، فإن ظهور تعديل جديد على BMP-3M "Ulan \ Manul" يكسر أطروحتك حول "أنها ستفعل" مع الهبوط من خلال الفتحات العلوية.
              الناس بحاجة إلى الحماية.
              كيف تحملين الجرحى في هذه الفتحات العلوية أثناء الإخلاء؟
              وما هو نوع السيرك والألعاب البهلوانية المطلوب عند تفريغ الذخيرة لمجموعات الهجوم تحت النار ؟؟
              اقتباس من بيرس.
              بشكل عام ، الحل الأمثل هو استخدام مركبات قتال مشاة غير ثقيلة مع دبابات ، وهي ناقلات الأفراد المدرعة الثقيلة وعربات قتال المشاة ، حيث يتخصص البعض في الدعم الناري ، والبعض الآخر في وظيفة النقل المحمية ، مع زيادة الدروع في كلتا الحالتين .

              لكنني أتفق تمامًا مع هذا ، علاوة على ذلك ، فقد دافعت منذ فترة طويلة عن مثل هذه المجموعة الكاملة من المركبات المدرعة لتشكيلات الهجوم.
              اقتباس من بيرس.
              بالإضافة إلى ذلك ، بالنسبة لقوة هجومية تعمل بالدبابات ، مثل المجموعات الهجومية ، ليست هناك حاجة لأكثر من 4-5 مظليين لكل مركبة.

              غير منطقي . كيف تضع الجرحى في فرقة محمولة جواً صغيرة وغير مريحة؟ خاصة عند الاستلقاء؟
              وما فائدة مثل هذه المجموعات الهجومية الصغيرة؟
              في النهاية ، حتى لو كان من الأفضل في أحد TBTR ، بناءً على المهام التكتيكية ، الهبوط بهذا الحجم ، ألن يكون من المعقول ملء المساحة المتبقية بالذخيرة والأسلحة المعززة؟ نفس قاذفات القنابل اليدوية؟
              لم يتم اختراع شيء اليوم أكثر ملاءمة وأكثر أمانًا وراحة من مركبة قتال مشاة / ناقلة جند مصفحة مع منحدر مؤخرة السفينة. لذلك لا يستحق ولادة كيانات وتقديم شيء لا يمكن اعتباره ، في ظروف الحرب ، سوى تخريب.
              يحتاج الجيش إلى TBTR \ TBMP بمستوى حماية للدبابات ، وموضع أمامي لـ MTO ، ومنحدر خلفي ومقصورة عسكرية ذات سعة. ويجب أن نتذكر أيضًا أن المقاتل الحديث ليس شابًا يبلغ من العمر 19 عامًا يرتدي سترة مزودة بمدفع رشاش ، ولكنه مقاتل يرتدي درعًا ويفرغ الحمولة ، وغالبًا ما يكون بحقيبة ظهر ومجموعة أدوات قتالية أخرى. يحتاج هؤلاء المقاتلون إلى حجرة جنود أكثر اتساعًا.
              لذلك ، نعود إلى TBTR-55 و TBTR-64 ​​KhTZ وننظر بعناية في كيفية القيام بذلك. ولإدراك أنه مع تشكيلة متناغمة ، فإن سعة حجرة القوات TBTR-55 هي 12 شخصًا غمزة ، و TBTR-64 ​​به 14 شخصًا !!! خير بأبعاد إجمالية لا تزيد عن حجم الخزان ويبلغ وزنه 32 طنًا و 34 - 36 طنًا على التوالي. ستوفر وحدة قتالية أكثر تقدمًا (وأثقل) ومجموعة إضافية مزودة بشاشات واستشعار عن بعد أقصى كتلة لهذه المركبات لا تزيد عن 40 طنًا لـ TBTR-64 ​​و 35-36 طنًا لـ TBTR-55. لذلك ، سيكون المحرك بسعة 860 لتر / ثانية كافياً لمثل هذه الآلات.
              اقتباس من بيرس.
              هذا هو الحل لتحديث T-55 من أومسك.

              ترقية جيدة ، لكن ليس لهذه الحرب وهذا مسرح العمليات. أفضل رؤية الوحدة القتالية Terminator-2 بدلاً من البرج ، وبالتالي ، BMPT-55.
              أنا أعتبر أي محاولات لاقتراح ، والأكثر من ذلك ، تقديم TBTR بتصميم مختلف ، وأكثر من ذلك مع البوابات العلوية للهبوط والتدمير. وللاستخدام للتحويل إلى TBTR (و TBMP عند وضع وحدة قتالية غير مأهولة أكثر خطورة) فقط هياكل دبابات T-55 و T-64 ، وهي غير عملية لاستخدامها كخزانات. نظرًا لعددهم (1500-2000 T-55 و 2000-2500 T-64) في قواعد التخزين ، فإن هذا يكفي تمامًا لإنتاج 2000-3000 TBTR / TBMP لتجهيز تشكيلات الهجوم الثقيل (لواء واحد على الأقل في كل بندقية آلية و قسم الخزان). ومع ذلك ، يجب إعادة T-72 و T-80 المخزنة إلى الخدمة من خلال الترميم والتحديث ، مثل الخزانات. وربما يجب استخدام الإصدارات الأقدم من T-72 و T-80 كأساس لـ BMPT ونفس TBTR. لكن أخيرًا وليس آخرًا.
              ولهذا ، يجب إنشاء / تخصيص محطات إصلاح متخصصة ، ومجهزة بكل ما هو ضروري ومحملة بكامل طاقتها. لأن هناك الكثير من العمل الذي يتعين القيام به.
              hi
              1. +1
                26 مارس 2023 15:27 م
                اقتبس من بايارد
                هل الأفضل مصارعة الإنزال بالدروع والتفريغ عبر الفتحات العلوية ؟؟

                متجعد؟ إليك حل مشابه يعتمد على T-72 ، BMO-T.

                ما هو "الارتباك" هناك إذا لم تدفع الجنود مثل الرنجة في برميل؟ يكفي 4-6 مظليين. حتى في نفس Akhzarit ، فإن الخروج على طول سلم واحد ضيق ، في وضع مرتفع ، يكون أقل ملاءمة. مخطط BMP-3 معقول تمامًا ، ليس من المسموع أن القناصين أطلقوا النار على الجميع أثناء الهبوط ، أو أن المقاتل "بحقيبة ظهر" عالق مثل ويني ذا بوه في حفرة.


                أيضًا ، نحن نتحدث بشكل أساسي عن T-55 ، ما الذي يمكن عمله على أساسه ، بالإضافة إلى كيفية تفكيك الخزان "للأعضاء". بالمناسبة ، فإن الصورة مع T-55 المحدثة تعني استخدام هذا الخيار كقاعدة لـ BMPT (كخيار ، "دبابة صاروخية") أو ناقلة أفراد مدرعة ثقيلة ، وليس "منافسًا" لـ تي 90.
                أيضًا ، إذا كنت تتذكر ،أن المقاتل الحديث ليس شابًا يبلغ من العمر 19 عامًا يرتدي سترة مع مدفع رشاش ، ولكنه مقاتل يرتدي درعًا ويفرغ الحمولة ، غالبًا بحقيبة ظهر وأدوات قتالية أخرى. يحتاج هؤلاء المقاتلون إلى حجرة جنود أكثر اتساعًا"، أو لا تدفعهم مثل الرنجة في برميل ، 10-12 مظليًا لكل مركبة. لا يمكنك إضافة أي شيء دون التضحية بأي شيء ، وإعطاء درع سميك ، ومساحة وراحة ، وحتى وحدة قتالية بأسلحة قوية .. . فقط في عالم الدبابات يمكنك "ضخ" السيارة دون عواقب بأروع طريقة ... نعم ، من الواضح أن "واحد ونصف" مع البيرة يكون أكثر ربحية من ثلاثة نصف لترات ، ولكن عندما يأتي إلى حياة الجنود والنجاح في المعركة ، ثلاث ناقلات جند مدرعة ثقيلة مكونة من 4 طائرات هجومية - المظلي أفضل من مستودون واحد لـ 12 شخصًا.
                بالنسبة لي ، فإن "Maus" التي تم سكها حديثًا مثل BMP T-15 هي علاقات عامة وحلم للعقل ، على قاعدة خام ومعقدة.

                حقيقة أن السيارة القتالية يجب أن تتضمن بالضرورة فرقة هي صورة نمطية راسخة. ما هو إذن ليس فصيلة ، أو مجرد شركة؟ يستخدم Yankees HMMWV بعدة طرق ، ولا شيء ، هناك أيضًا عربات. ليست هناك حاجة للحافلات المدرعة في كل مكان ، خاصة عند استخدام المعدات في نفس قاعدة الخزان ومع الدبابات.
                أنت تتحدث عن سيارة خاركوف.

                لذلك ، في T-64 ، يكون المحرك أكثر إحكاما ، ويمكن تشغيله في القوس ، ولن يعمل هذا على T-72 / T-90 ، وهذا الخيار غير ضروري. أنا سعيد لأن وجهات نظرنا تتوافق مع تقسيم الوظائف إلى BMPTs وناقلات الجند المدرعة الثقيلة (التي لا ينبغي أن تتقدم على الدبابات و BMPTs). بشكل عام ، هناك حاجة إلى معدات مختلفة ، القتال في أفغانستان والشيشان وسوريا ، هذه حرب ضد المسلحين الذين استخدموا تكتيكات حرب العصابات في مهاجمة الأعمدة العسكرية والكمائن والتعدين. كان هناك المزيد من آلات MRAP المطلوبة (كمائن اللغة الإنجليزية المقاومة للألغام - كمائن مقاومة للألغام محمية ، أي مقاومة لانفجارات الألغام ومحمية من هجمات الكمائن). هذه أيضًا بيئة جغرافية محددة ، منطقة جبلية منخفضة المياه. بدأ الأمر يبدو للكثيرين ، لماذا نحتاج إلى معدات عائمة؟ إذن ، فإن الدفاع عن روسيا ليس دفاعًا عن إسرائيل ، وهي أصغر من منطقة موسكو ، لكن الأرض تتيح لك امتلاك معدات يقل وزنها عن 70 طنًا.
                الآن ، نعود إلى T-55 ، في مقال رومان فيكتوروفيتش. إذا تم أخذ T-55 لقطع الغيار ، فهذا هراء. في الواقع ، بالطريقة التي يسير بها هذا NWO ، من الممكن تفريغ جميع ترساناتنا ، من الذخيرة والمعدات. لا نهاية تلوح في الأفق لهذه الحرب ، ولم يظهر الآلاف من "أرماتا" أبدًا.
                1. +1
                  26 مارس 2023 23:58 م
                  اقتباس من بيرس.
                  متجعد؟ إليك حل مشابه يعتمد على T-72 ، BMO-T.

                  هذا ليس حلا ل TBTR. في هذه السيارة ، يجب ألا ينزل الطاقم بالمظلة تحت نيران العدو ، فالسيارة لها مهمة مختلفة. ومهمة أي ناقلة جند مدرعة هي تسليم القوات إلى LBS وإلى خط التفكيك. تحت نيران العدو. ويجب أن يكون النزول سريعًا ومريحًا وآمنًا قدر الإمكان لحظة مغادرة السيارة (حتى نظر المقاتل حوله وركز على ساحة المعركة). فقط ناقلات الجند المدرعة / مركبات القتال المشاة ذات المنحدر الخلفي أو الباب المتأرجح تفي بهذه المتطلبات.
                  لا يزال لدي لقطات أمام عيني حول كيف أن BTR-82A ، أثناء المعارك في ماريوبول ، غطت إجلاء الجنود الجرحى من الفوج الثامن (بما في ذلك صديقي) ، ثم أخذهم داخل نفسه ... بين العجلات .. . بالفعل قاب قوسين أو أدنى من المنزل - خارج منطقة نيران العدو. وإذا كانت هناك حاملة أفراد مصفحة عادية مع منحدر شديد أو باب ، فسأعود ببساطة إلى المدخل وأخذ المقاتلين يغطون نفسي أثناء الهبوط. بالمناسبة ، هذه الطلقات على الشبكات ، الصحفي ركض بجانبهم طوال الوقت خلال المعارك.
                  منذ عدة سنوات ، كنت أكتب عن الحاجة إلى اعتماد TBTRs على أساس خزانات بنفس مستوى حماية الخزان. وبالتأكيد مع منحدر / باب خلفي.
                  "Akhzarit" - ersatz. استخدمت إسرائيل طائرات T-55 التي تم الاستيلاء عليها بأفضل ما في وسعها ، لكنها قامت أيضًا بعمل ثقب جانبي للهبوط ، مما يضمن سلامة النزول. لكن هذا مصطنع والتشكيلة دون المستوى الأمثل.
                  تم اقتراح أفضل حل للتخطيط وطريقة تحويل هيكل الخزان إلى TBTR من قبل Kharkovites. وهذا يجب الاعتراف به. واستفد من هذا. على الفور ، لأننا نحتاج إلى الكثير من هذه الآلات (2000 - 3000 وحدة). ولدينا كل ما تحتاجه تقريبًا لهذا الغرض. العديد من الخزانات القديمة التي لم تعد تستخدم كخزانات (T-55 و T-64) ، والقدرة الإنتاجية (يكفي معمل إصلاح بمعدات إضافية) ، والمال (الحكومة لديها الكثير منها). نحتاج إلى مجموعة من المهندسين الأذكياء والتقنيين ، والاختصاصات والتمويل. وستذهب دبابات TBTR إلى القوات دون تحميل قدرات بناء الدبابات الرئيسية.
                  اقتباس من بيرس.
                  مخطط BMP-3 معقول للغاية

                  لا ! وهذا هو سبب ظهور BMP-3M مع حجرة جنود عادية (وأكثر اتساعًا) وفك مريح.
                  اقتباس من بيرس.
                  لا يُسمع أن القناصين أطلقوا النار على الجميع أثناء الهبوط

                  للقيام بذلك ، عادة ما تستخدم هذه المركبات كخزان خفيف ، وينزل طرف الهبوط بشدة إلى LBS.
                  اقتباس من بيرس.
                  أيضًا ، نحن نتحدث بشكل أساسي عن T-55 ، ما الذي يمكن عمله على أساسه ، بالإضافة إلى كيفية تفكيك الخزان "للأعضاء".

                  يمكن أن تساعد أعضاء T-55 في إصلاح وترميم T-62M ، لأنه في أي مكان آخر يمكنك الحصول على هذه الأعضاء؟
                  ولكن يمكن أن يتحولوا إلى BMPT-55 و TBTR مناسبين تمامًا.
                  محرك ثقيل وكبير؟
                  التوازن مع الصناديق الجانبية الخلفية (مثل Kurganets) ووحدة قتالية تحولت إلى المؤخرة. بالمناسبة ، باعتباره BM لـ TBTR ، ستكون الوحدة من BTR-82A كافية تمامًا. بالإضافة إلى ذلك ، انظر إلى مخطط الدروع لـ TBTR-55 و TBTR-64 ​​- هناك دروع جانبية متباعدة + شاشات جانبية. قم بتغطيتها كلها بحماية ديناميكية وستكون درجة حماية هذه الآلة أعلى من تلك الموجودة في الخزان. مع BO واسع إلى حد ما وفك مريح.
                  اقتباس من بيرس.
                  بالمناسبة ، فإن الصورة مع T-55 التي تمت ترقيتها تعني استخدام هذا الخيار كقاعدة لـ BMPT (كخيار ، "دبابة الصواريخ")

                  يكفي وضع أي وحدة قتالية بقطر 30 ملم بدلاً من البرج. مدفع ، رشاش و 4 صواريخ ATGM ، وتحصل على ما تبحث عنه.
                  اقتباس من بيرس.
                  لا تدفعهم مثل الرنجة في برميل ، 10-12 مظليًا لكل سيارة.

                  يستوعب TBTR-55 12 مظليًا ، و TBTR-64 ​​- 14.
                  وهذا في الأبعاد الخطية للخزان.
                  كيف حدث هذا؟
                  لا تشغل الوحدة القتالية مساحة داخلية طلب ، يقف فقط على البرج ، والمساحة الداخلية بأكملها تحت الهبوط. ضع BM أقوى على مثل TBTR وستحصل على TBMP. وإذا وضعت نظام إزالة الألغام "Serpent Gorynych" في مثل هذه الآلة؟ جعل KShM؟
                  والمزيد عن سبب الحاجة إلى حجرة عسكرية واسعة إلى حد ما. عندما تظهر مثل هذه المركبات في تشكيلات المعركة بجوار MBTs و BMPTs (مثل مركبات دعم النيران للمشاة) ، لدينا فئة من المركبات مثل BMP \ TBMP - BMPT ستحل محلها. لذلك ، يجب أن تحمل دبابات TBTR جميع المشاة إلى المعركة ... والمركبات باهظة الثمن ... إنها ليست دوريًا آليًا ... حتى من الدبابات القديمة.
                  لنفترض أن دبابتين أو ثلاث دبابات ، بدعم من ثلاث دبابات BMPT ، تضمن ... إحضار ثلاث دبابات إلى خط الهجوم. إذا كانت هذه باهظة الثمن ولكنها ... غريبة ، اقترحتها أنت مع حفلة هبوط مكونة من 5 إلى 6 أشخاص. ، سيتم وضع 15-18 شخصًا فقط في المعركة. إذا كانت هذه هي ثلاث دبابات تي بي تي آر -55 ، فسوف يجلبون ما يصل إلى 36 شخصًا إلى المعركة. لذا اختر ما يثير كل هذا العناء (3 دبابات و 3 دبابات و 3 دبابات تحت نيران العدو) ، من أجل فرقة ونصف ، أو من أجل فصيلة معززة من الطائرات الهجومية. اسمحوا لي أن أذكرك أننا نجازف بتسع مركبات ثقيلة في وقت واحد. وثمن مثل هذا الخطر يجب أن يبرره النجاح الذي تم تحقيقه. توافق على أن فصيلة معززة من الطائرات الهجومية ستحقق النجاح باحتمالية أكبر بكثير من ... فرقة ونصف (عندما 9 مركبات ثقيلة من أجل ... 15-18 من المشاة).
                  وكم عدد وحدات المعالجة المركزية وكل شيء مفيد للهجوم يمكن وضعه في "الخزانات" الخلفية؟
                  اقتباس من بيرس.
                  بالنسبة لي ، فإن "Maus" التي تم سكها حديثًا مثل BMP T-15 هي علاقات عامة وحلم للعقل ، على قاعدة خام ومعقدة.

                  الضحك بصوت مرتفع يضحك خير حسنًا ... يمكنك عمل فيلم جميل ... زميل رائع بلطجي .
                  والآن انظر إلى صورتك أدناه ، أين توجد سيارة خاركوف. ابتسامة ترتيب من حيث الحجم أرخص ، مرة ونصف القوات أكثر ، ويمكن تثبيت نفس الوحدة. نعم فعلا
                  في الوقت نفسه ، فإن آلة خاركوف هي مجرد شيء صغير على خلفية وحش T-15. غمز من الصعب الدخول. شعور
                  اقتباس من بيرس.
                  لذلك ، في T-64 ، يكون المحرك أكثر إحكاما

                  انها حقيقة . لكننا نجلب محرك "Kurganets-25" بسعة حوالي 860 لتر / ثانية. ابتسامة مضغوط أيضا. ابتسامة نعم ، اذهب أكثر اقتصادا ... الضحك بصوت مرتفع
                  أو ، دون مزيد من اللغط ، خذ محركًا من T-72 بسعة 860 لتر / ثانية من المستودع - بثمن بخس ، بغضب ، مما هو عليه.
                  اقتباس من بيرس.
                  أنا سعيد لأن وجهات نظرنا تتوافق مع تقسيم الوظائف إلى BMPTs وناقلات الجند المدرعة الثقيلة (التي لا ينبغي أن تتقدم على الدبابات و BMPTs).

                  لقد كنت أكتب عن هذا لعدة سنوات حتى الآن.
                  اقتباس من بيرس.
                  بدأ الأمر يبدو للكثيرين ، لماذا نحتاج إلى معدات عائمة؟ إذن ، أن الدفاع عن روسيا ليس دفاعًا عن إسرائيل ،

                  لسوء الحظ ، لدينا تقريبًا جميع المركبات المدرعة الخفيفة. وللتغلب على الخزانات عن طريق السباحة ، يكفي وجود 25 - 30٪ من هذه المعدات في التشكيلات - لتسليح وحدات الطليعة والاستطلاع. يجب أن يتمتع كل شيء آخر بأمن جيد ولا توجد طيور مائية !! من أجل خفض تكلفة الإنتاج وتبسيط العملية. أنت تعرف مقدار ما تضيفه هذه الطيور المائية إلى سعر وتعقيد الآلات.
                  1. +1
                    27 مارس 2023 09:59 م
                    منذ عدة سنوات ، كنت أكتب عن الحاجة إلى اعتماد TBTRs على أساس خزانات بنفس مستوى حماية الخزان. وبالتأكيد مع منحدر / باب خلفي.

                    وبعض المقالات الأخرى حول موضوع "من أين تحصل على المال لهذا العيد من الفكر العسكري التقني" لم تكتب؟))))) كل الحمقى في العالم ، حتى الأمريكيين الأغنياء لم يفكروا في (حسنًا ، أيها الأغبياء. ..) لصنع ناقلات جند مدرعة وعربات قتال مشاة مع دفاع دبابات وأسلحة.

                    لسوء الحظ ، لدينا تقريبًا جميع المركبات المدرعة الخفيفة. وللتغلب على الخزانات عن طريق السباحة ، يكفي وجود 25 - 30٪ من هذه المعدات في التشكيلات - لتسليح وحدات الطليعة والاستطلاع. يجب أن يتمتع كل شيء آخر بأمن جيد ولا توجد طيور مائية !! من أجل خفض تكلفة الإنتاج وتبسيط العملية. أنت تعرف مقدار ما تضيفه هذه الطيور المائية إلى سعر وتعقيد الآلات.

                    كل هذا يسمى التعميم - أنا أترجم / أخفض تكلفة الإنتاج والإصلاح والصيانة في القوات. تُظهر تجربة نفس SVO أنه لا يوجد اليوم تركيز ضيق للوحدات الفرعية والوحدات ، ولا ينبغي أن يكون هناك تركيز واحد. تقوم وحدات ووحدات الاستطلاع بأداء المهام بترتيب معركة مشترك ، وتعمل الوحدات الخطية كمفرزة أمامية ، وتقاتل القوات المحمولة جواً وسلاح مشاة البحرية على خط BS مشترك. ما هو المميز في "الطيور المائية"؟ على سبيل المثال من نظام BMD - أبسط الدفع بنفث الماء ، والتحكم - أبسط رافعات التحكم في المثبط. هنا جسم خفيف الوزن مصنوع من سبائك الألومنيوم يعطي BMD سعرًا ، لكن هذا ليس طفوًا ، إنه هبوط جوي.
                    1. 0
                      27 مارس 2023 20:19 م
                      اقتبس من Cap
                      وعدد قليل من المقالات حول موضوع "من أين تحصل على المال لهذا العيد من الفكر العسكري التقني" لم تكتب؟

                      يمكنك أيضًا التحدث عن المكون الاقتصادي ، على الرغم من أنني أكدت على وجه التحديد أن كل ما هو ضروري تقريبًا لمثل هذا التحول من الخزان القديم إلى TBTR متاح - في المستودعات. وبالتالي ، فإن سعر كل هذه الأعمال سيكون أقل من التكلفة ، على سبيل المثال BMP-3 ، بل وأكثر من ذلك - BMD-4.
                      - تتوفر خزانات T-64 و T-55 بكميات كافية في قواعد التخزين.
                      - محركات الإصدارات السابقة من T-72 بسعة 860 لتر / ثانية بكميات كبيرة في المستودعات ويمكن تثبيتها على TBTR.
                      - ستكون الوحدة القتالية من BTR-82A كافية تمامًا لتسليح TBTR (يمكن أيضًا تثبيت وحدة أكثر خطورة ، لكنها ستكون بالفعل TBMP).
                      - تكلفة إعادة الترتيب واللحام والمعدات ستكلف 60-80 مليون روبل.
                      اقتبس من Cap
                      كل الحمقى في العالم ، حتى الأثرياء الأمريكيين لم يفكروا في ذلك

                      لقد فكرت إسرائيل في ذلك لفترة طويلة. تتمتع مركبات قتال المشاة الأمريكية وحلف شمال الأطلسي أيضًا بحماية جدية ، على عكس علب الصفيح الخاصة بنا. وهم لا يسبحون أيضًا.
                      اقتبس من Cap
                      (حسناً غبي ...)

                      ابتسامة
                      اقتبس من Cap
                      جسم خفيف الوزن مصنوع من سبائك الألومنيوم يعطي سعرًا ، لكن هذا ليس طفوًا ، إنه هبوط جوي.

                      وكيف تحب الهبوط الجوي في NWO؟
                      كيف أظهرت BMD-4 نفسها في المعركة من حيث مقاومة الدروع؟ كيف تحمل شظايا ثقيلة؟
                      في هذه الأثناء ، بأموال من BMD-4 واحد ، يمكن للمرء الحصول على 2-3 TBTRs من الدبابات القديمة. وهم الآن مطلوبون في الجبهات ، وليس الطيور المائية والصابون المحمولة جواً.
                      فقط الحرب الحقيقية تظهر إخلاص رحلة الفكر بين الحربين. لقد أظهرت الحرب في أفغانستان بالفعل عدم كفاية أمن مركباتنا القتالية المشاة وناقلات الجند المدرعة. ثم ... كانت هناك فترة مختلفة تمامًا. والآن نحن نقاتل بما لدينا.
                      لكن المركبات المدرعة للعدو تزداد مقاومة ، لكن ... معنا؟
                      ونحن بالفعل نذهب للمعركة على بطولات الدراجات النارية.
                      اقتبس من Cap
                      هل ناقلات الجند المدرعة وعربات المشاة القتالية مع حماية الدبابات؟

                      بالضبط .
                      علاوة على ذلك ، فإن مواردنا المحمولة ... ليست غير محدودة. ولم يكلف أحد عناء تحضيره (مورد متنقل).
                      لذلك يجب حماية l \ s.
                      اقتبس من Cap
                      . تُظهر تجربة نفس SVO أنه لا يوجد اليوم تركيز ضيق للوحدات الفرعية والوحدات ، ولا ينبغي أن يكون هناك تركيز واحد. تؤدي وحدات ووحدات الاستطلاع المهام بترتيب معركة مشترك ، وتعمل الوحدات الخطية كمفرزة أمامية ، وتقاتل القوات المحمولة جواً وسلاح مشاة البحرية على خط BS مشترك

                      هل تعتقد حقا أن هذا صحيح؟ ثبت
                      أم أنها ستذهب إلى بيزريبه والسرطان في الأذن؟
                      في عامي 1941 و 1942 ، فكرت قيادة الجيش الأحمر بنفس الطريقة. وعانى من هزائم مدوية. وفقط بعد أن بدأ تشكيل ألوية هجومية لعمليات هجومية ، بدأت المخابرات في الانخراط في الاستخبارات وظهر التخصص الطبيعي ... بدأ الجيش الأحمر ينتصر وأصبح أخيرًا الجيش السوفيتي.
                      صحيح ، إذن كان القائد الأعلى للقوات المسلحة على عكس الآخرين ...
                      اقتبس من Cap
                      كل هذا يسمى التعميم.

                      عربة المحطة سيئة في جميع الأشكال. المتخصص دائمًا هو الرأس والكتفين فوق أي عربة ستيشن.
                      وأنا أفضل أنه في NMD قاتل المشاة الهجومية ليس على الطيور المائية "Motoligs" و BMP-1 \ 2 ، ولكن على TBTR ، برفقة MBT و BMPT.
                      وبما أن خسائر هذه المركبات من نيران العدو ستكون أقل بعدة مرات ، فلن يكون ذلك مبررًا اقتصاديًا فحسب ، بل سيكون مربحًا أيضًا.

                      بالمناسبة ، أود أيضًا إعادة تجهيز مقاتلاتنا المحمولة جواً ومشاة البحرية بالمعدات الثقيلة لقاعدة البيانات في NWO. وبنفس الطريقة التي أعيد بها تجهيز جنودنا المظليين في أفغانستان بمركبات مشاة قتالية مصفحة ، لم يعد بإمكانهم السباحة في نفس الوقت. لكنهم احتفظوا برصاصة DShK في الجانب.
                      1. 0
                        28 مارس 2023 09:07 م

                        يمكنك أيضًا التحدث عن المكون الاقتصادي ، على الرغم من أنني أكدت على وجه التحديد أن كل ما هو ضروري تقريبًا لمثل هذا التحول من الخزان القديم إلى TBTR متاح - في المستودعات

                        ما هذه السيارة؟ يشير الناقل أو BM ، أولاً وقبل كل شيء ، إلى إمكانية نقل الأفراد ، أين يمكنك حتى وضع فرقة مظلات (5 أشخاص بدون BUT و MV) هناك؟))))) أنا لا أتحدث عن رجال البنادق الآلية .. قبل الخروج بشيء يجب على الإنسان أن يفهم ، ولكن ما الذي يحتاجه بحق الجحيم وماذا يفعل به ؟! تفتح الكتب الذكية (تعليمات التشغيل والوصف الفني) BMP و BMD و BTR وتقرأ الغرض من هذه التقنية. حقيقة أن الجميع يحاول الإشارة إلى إسرائيل بمركباتها القتالية الثقيلة للمشاة ، فأستطيع أن أخبرك ماذا وأين قاتلوا وكيف ؟! هل رأيت كيف "ركوب" M113 على التربة السوداء الأوكرانية؟ الآن العالم بأسره ، عالم فايز ، ينتظر بفارغ الصبر أول نمر وأبرامز للدخول في معركة كاملة. تم بالفعل نقل الموعد النهائي إلى مايو. لأنهم لن يكونوا قادرين على الذهاب إلى هناك ، حسنًا ، لن يذهب هؤلاء الأشخاص إلى هناك.
                        ستكون الوحدة القتالية من BTR-82A كافية تمامًا لتسليح TBTR

                        أي نوع من الفكاهة هذه؟ هل أنت على درع ثقيل ، والذي تم تصميمه مسبقًا ليحمل عيارًا كبيرًا ، أي دبابة ، جيدًا ، على الأقل 100 مم ، ضع وحدة بمدفع 30 مم؟)))) من أنت ذاهب إلى اصطياد هذا الوحش؟))) ضد المشاة؟ ضد نفس M113؟ BTR 80؟ وضع وحدة "أكثر جدية" عليها ، ستحصل إما على نموذج أولي لـ "Terminator" (لم يعمل ....) ، أو t55 محسّنًا ، بعض t62 كحد أدنى في مجموعة أدوات ميسورة التكلفة)) ))))). هذا هو ، عملية ، لعملية. كقائد سرية ، قائد كتيبة ، أعطيت له تكنولوجيا المعلومات ، فأنت تعلم كم عدد الكلمات البذيئة التي سأعبر عنها لمن يرسل لي تكنولوجيا المعلومات؟)))) لا يزيد عن ثلاثة حروف جر ونقابات ...
                        وكيف تحب الهبوط الجوي في NWO؟
                        كيف أظهرت BMD-4 نفسها في المعركة من حيث مقاومة الدروع؟ كيف تحمل شظايا ثقيلة؟
                        في هذه الأثناء ، بأموال من BMD-4 واحد ، يمكن للمرء الحصول على 2-3 TBTRs من الدبابات القديمة. وهم الآن مطلوبون في الجبهات ، وليس الطيور المائية والصابون المحمولة جواً.

                        أثبتت BMD 4 أنها جيدة جدًا ، ولم تهبط المعدات أثناء NWO ، ولكن إذا تم استخدام القوات المحمولة جواً ، كما هو متوقع ، كاحتياطي للقيادة العليا ، فعند مدخل مشكلة خاركوف ، عندما جر MI 26 MTLB و BMP و shnyaga الأخرى ، غير مهيأة لذلك ، فإن الكفاءة من الاحتياطيات المنقولة إلى المناطق المهددة ستكون أكبر بكثير. تعتبر الوحدة التي تعمل بدوام كامل على المعدات القياسية أكثر فاعلية من مجموعة عدم فهم من وماذا.
                        تقوم BMD 4 بأداء مهامها بشكل جيد للغاية ، فهي و BMD2 القديمة ليست سيئة للغاية. الشيء الرئيسي هو أن هذه التقنية يجب أن تستخدم للغرض المقصود منها ، وهذا عندما لا يتم حفر جدار باستخدام المسواك وعدم كسر الجوز بمطرقة ثقيلة.
                        [quoteAnd I would الأفضل ألا يقاتل المشاة المهاجمون في NWO] [/ quote]
                        وما هو "هجوم المشاة"؟ أي نوع من الجيش هذا؟
                      2. 0
                        28 مارس 2023 15:02 م
                        اقتبس من Cap
                        كقائد سرية ، قائد كتيبة ، أعطيت له تكنولوجيا المعلومات ، فأنت تعلم كم عدد الكلمات البذيئة التي سأعبر عنها لمن يرسل لي تكنولوجيا المعلومات؟)))) لا يزيد عن ثلاثة حروف جر ونقابات ...

                        إذا حكمنا من خلال الصورة الرمزية وهذه العبارة ، فأنت لست فقط مظليًا ، ولكن يبدو أنك ضابط ، كان الحوار أفضل وأكثر فائدة.
                        اقتبس من Cap
                        ما هذه السيارة؟ يعني الناقل أو BM ، أولاً وقبل كل شيء ، إمكانية نقل الأفراد ، أين ستضع فرقة محمولة جواً (5 أشخاص بدون BUT و MV) هناك؟

                        أوليغ ، لقد أربكت المحاور ، لم أكن أنا من اقترح BTR-T غير المفهومة الضحك بصوت مرتفع ، لقد عارضته. أقترح تنظيم إنتاج TBTR-55 و TBTR-64 ​​من هياكل خزانات T-55 و T-64 وفقًا لمشاريع (أو قريبة منها) اقترحها مهندسو KhTZ في الفترة من التسعينيات إلى 90. مع تخطيط عادي - وضع أمامي لـ MTO ، ومنحدر خلفي ، ومقصورة واسعة للقوات (2013 و 12 شخصًا ، على التوالي) ووحدة قتالية غير مأهولة. والوحدات يمكن أن تكون مختلفة. في الإصدار الأبسط والأكثر شيوعًا - BM من BTR-14A (رخيص ، مبهج ، في الإنتاج الضخم).
                        لماذا هذه الوحدة بالذات؟
                        نعم ، لأننا نتحدث عن TBTR وليس عن TBMP. ويجب أن يهاجم مثل هذا النوع من TBTR في نفس تشكيلات المعركة (خلفها قليلاً) باستخدام MBTs و BMPTs ، والتي توفر الدعم الناري. حسنًا ، 30 مم. لا ينبغي أن يكون المسدس أسودًا ، فسيكون كافياً لتغطية الهبوط في وقت التراجع ووقت الإخلاء. خاصة عندما يكون هناك دبابة و BMPT في مكان قريب.
                        وقم بوضع وحدة قتالية على طراز TBTR (غير مأهولة أيضًا) بوحدة مختلفة ، ولكن أيضًا 30 ملم. بمدفع وأربع صواريخ ATGM ، سيعمل هذا بالفعل مع TBMP. إنه أيضًا أمر جيد ، ولكنه سيكلف أيضًا المزيد ، وقد تحدث تأخيرات في الإنتاج. وكنت أتحدث على وجه التحديد عن TBTR - مستوى حماية الخزان ومقصورة القوات الفسيحة و BM الخفيف بقطر 30 ملم. مدفع. إن إنتاج مثل هذا النوع من TBTR أسهل وأسرع في التنظيم في الوقت الحالي ، عندما يلزم القيام بكل شيء بسرعة وبكميات كبيرة وبأموال معقولة.
                        اقتبس من Cap
                        هل رأيت كيف "ركوب" M113 على التربة السوداء الأوكرانية؟

                        رأيت ، بالطبع - صندوقًا قصيرًا ولكنه رشيق على أرض صلبة. 30 ملم. ستأخذها البندقية إلى جانب من الألومنيوم. وحول منطقتنا - دونيتسك ، التربة السوداء ، لست بحاجة لأن أقول ، أنا نفسي دونيتسك.
                        فيما يتعلق بصلاحية TBTR المقترح ، سيكون أفضل من الخزان. ببساطة لأنه أخف وزنًا (34 - 38 طنًا) بنفس الهيكل والمسارات. الضغط المحدد على الأرض أقل - النفاذية أعلى.
                        اقتبس من Cap
                        الآن العالم بأسره ، عالم فايز ، ينتظر بفارغ الصبر أول نمر وأبرامز للدخول في معركة كاملة.

                        من غير المحتمل أن يتم إلقاؤهم في اختراق. على الأرجح سيتم استخدامهم كقناصة مدرعة جيدًا من مسافة بعيدة. هذا هو بالضبط كيف سيتم استخدامها عند الإنشاء ، وفقًا لجميع مواثيق وتطورات الناتو - الدبابات المضادة للدبابات. لكن بالطبع الجميع مهتم.
                        اقتبس من Cap
                        من ستصطاد مع هذا الوحش؟))) ضد المشاة؟ ضد نفس M113؟ BTR 80؟

                        ومن يجب أن تصطاد حاملة الجنود المدرعة؟ ثبت
                        وتتمثل مهمته في إيصال قوة الإنزال إلى خط النزول وتغطيته بالنار خلال هذه الفترة الزمنية. ويلتزم كل من MBT و BMPT بمطاردة وتغطية TBTR - كل أداة في المعركة لها مهمتها الخاصة.
                        اقتبس من Cap
                        وبوضع وحدة "أكثر جدية" عليها ، ستحصل إما على نموذج أولي لـ "Terminator"

                        بالضبط . نعم فعلا لكنها ستكون بالفعل TBMP. ويمكن أن تكون الوحدة الموجودة عليها أي شيء ، حتى مع 57 ملم. مدفع باليستي منخفض ، حتى مع برج BMP-3. ولكن حتى وحدة مع 30 ملم. المدفع و 4 صواريخ ATGM ستحول مركبة قتال المشاة هذه تقريبًا إلى "Terminator".
                        ولكن الآن من المهم والضروري الحصول على TBTR بالضبط ، لأنه أسهل وأسرع وأرخص ، كما أن BMPTs قيد الإنتاج الضخم بالفعل. إنهم في معركة وسوف يدعمون.
                        وهناك حاجة خاصة إلى TBTR في المعارك الحضرية ، حيث لا يوجد ما تفعله المركبات المدرعة الخفيفة ولا تعيش لفترة طويلة.
                        اقتبس من Cap
                        هل تعلم كم عدد كلمات الشتائم التي سأعبر عنها لمن يرسلها إلي؟)))) لا يزيد عن ثلاثة حروف جر وحروف اقتران ...

                        لا أعرف عنك ، ولكن إذا تم إرسال هذه المعدات إلينا في دونباس ، فسيتم تقبيل المورد في اللثة. هذه هي أرواح مقاتلينا - آلاف الأرواح تم إنقاذها ولم تُصاب بأذى.
                        اقتبس من Cap
                        أثبتت BMD 4 نفسها بشكل جيد للغاية

                        ليس لدي شك في أن القوة النارية والقدرة على الحركة أثبتا أنهما في أفضل حالاتهما ، فسألت عن مقاومة الدروع. وماذا تعتقد ، إذا عُرض عليك خوض معركة على BMP-3M أو BMD-4 ، في معركة مشاة عالية الكثافة ... ما هي السيارة التي ستختارها لنفسك؟ شيء ما يختفي لي أنه لا يزال BMP-3M.
                        و TBTR \ TBMP الذي أقدمه هو نفس BMP-3M ، ولكن بمستوى حماية الخزان. والسعر أرخص مرتين - لأن التحويل يتم من خزان ، ولم يتم بناؤه من الصفر ، عندما تكون معظم المكونات متوفرة بالفعل وبكميات كبيرة.
                        باستخدام المال مقابل BMP-3 \ 3M ، يمكنك إنشاء اثنين من TBTRs ، أو أكثر (كل شيء يعتمد على المشروع والتشبع).
                        اقتبس من Cap
                        إذا تم استخدام القوات المحمولة جواً ، كما هو متوقع ، كاحتياطي للقيادة العليا العليا ، فعند مدخل مشكلة خاركوف ، عندما قام MI 26 بسحب MTLB و BMP و shnyaga الأخرى ، لم يتم تكييفها لهذا الغرض ، فعندئذ تكون الكفاءة من نقل الاحتياطيات إلى المناطق المهددة سيكون أكبر بكثير.

                        أنا أتفق معك تمامًا ... الأمر فقط هو أن "الجيش الصغير ولكن جيد التجهيز" لم يكن لديه ... قوات مناسبة لشن حرب حقيقية. لذلك ، قاموا ببساطة بإلقاء كل ما كان - كل من القوات المحمولة جواً وعضو البرلمان ، والحرس الوطني ضعيف التسليح ... وكل ذلك على معدات عادية وبأسلحة عادية. هنا فقط هيئة الأركان العامة تغني أوصنا.
                        اقتبس من Cap
                        وما هو "هجوم المشاة"؟ أي نوع من الجيش هذا؟

                        لا يوجد مثل هذا النوع من القوات. آمل حتى الآن ، لأنهم بدأوا يتحدثون عن الحاجة إلى ذلك. حتى الآن ، هذا نوع ومتنوع من الأنشطة القتالية للوحدات الخطية أثناء عمليات الهجوم. أفضل أن يكون لكل بندقية آلية وفرقة دبابات فوج هجوم أو اثنين مسلحين بمركبات مدرعة ثقيلة ويتم تدريبهم وفقًا لذلك. وتتمثل مهمتها في كسر دفاعات العدو المجهزة ، واقتحام معاقل ومدن. نفس المطرقة. كل شيء آخر هو ضمان ذلك وتطوير النجاح.
                        هذه هي أفكار السنة التاسعة للحرب. hi
                      3. 0
                        28 مارس 2023 16:30 م

                        إذا حكمنا من خلال الصورة الرمزية وهذه العبارة ، فأنت لست فقط مظليًا ، ولكن يبدو أنك ضابط ، كان الحوار أفضل وأكثر فائدة.

                        هذا صحيح ، هذا صحيح)))
                        أوليغ ، لقد أربكت المحاور ، لم أعرض BTR-T غير المفهومة من قبلي ، لقد عارضته. أقترح تنظيم إنتاج TBTR-55 و TBTR-64 ​​من هياكل خزانات T-55 و T-64 وفقًا لمشاريع (أو قريبة منها) اقترحها مهندسو KhTZ في الفترة من التسعينيات إلى 90. مع تخطيط عادي - وضع أمامي لـ MTO ، ومنحدر خلفي ، ومقصورة واسعة للقوات (2013 و 12 شخصًا ، على التوالي) ووحدة قتالية غير مأهولة.

                        بغض النظر عن الطريقة ، كانت نسختك هي التي تسليني. لنبدأ من البداية: كيف تخطط لاستيعاب 12 أو حتى 14 شخصًا في بدن الخزان ، لقد أوضحت لك أنك لن تزرع حتى 5 أو أكثر حتى 7 أشخاص من MSO ، فأنت تفكر أيضًا وحدة قتالية غير مأهولة. المحرك للأمام (هذا يغير التصميم الكامل لوحدة الطاقة) ، يجب وضع MV و KBM خلف المحرك ..... على افتراض أنهم قرروا بدء هذا ، لدينا ، في الممارسة العملية ، إنتاج BM ، هذا ليس إصلاحًا كبيرًا ، فمن الأسهل إعادة البناء ، كما يقول البناة. هذا هو المال المجنون. هذه السيارة ستكون ثقيلة ، لا يمكن المناورة ، شرهة جدا !!!!! لكل واحدة من هذا القبيل ، تحتاج إلى حمل سيارة تعمل بالديزل ، ولكن من حيث الفعالية القتالية ، الجحيم ، ولكن قليلاً. يكمن مفهوم إنشاء ناقلات جند مدرعة وعربات قتال مشاة في جميع أنحاء العالم ، في مثل هذه التشكيلة الكلاسيكية ، ببدن خفيف الوزن وليس أسلحة قوية جدًا ، في الرخص والبساطة. محاولة إخفاء HP تحت درع قوي هي المدينة الفاضلة! لا أحد في العالم ، حتى الأثرياء ، لا يذهب إليه. الحرب لها وجه حيواني وحقيقة الحرب مروعة للغاية. أولئك الذين يشنون الحرب لا يفكرون في القتلى من الجنود والضباط وأمهاتهم وأطفالهم وزوجاتهم ، بل يفكرون في طموحاتهم السياسية. هذا من فئة الخوذات والدروع الواقية للبدن. عندما بدأت التعبئة ، كان هناك الكثير من الصراخ ، والخوذات القديمة ، والدروع القديمة التي تعود إلى ما قبل الطوفان ... هزمت في هذا في حرب تجزئة متفجرة ، أدرك إلى أي مدى لم يرتد الدرع نفسي ، إذا انفجر عيار 95 ملم عند 5 أمتار ، أو حتى 155 ملم ، فلا توجد فرصة تقريبًا))))))). إنه نفس الشيء بالنسبة لناقلات الجند المدرعة و BMs .... ما هي السيارة التي سأختارها؟ ربما الشخص الذي اعتدت عليه والذي أعرفه. لأنني أعلم أن درع BMP120 لا يختلف عن BMD3 بأي شكل من الأشكال ، سواء عن شظايا القذائف أو الرصاص. أعلم بنسبة 4٪ أنه في المعركة ، لن يختار أحد عيارًا خاصًا عند إطلاق النار على جسم مدرع ، فسيصفع أحدهما أو الآخر ، إما من غراد أو من مدافع هاوتزر أو ATGM أو من دبابة ، زحف في القرية قرد المكاك من قبو ، وعلية ، ونافذة متجر ، وسحق شبه فارغ من آر بي جي من أي تعديل وبلد المنشأ ..... وهناك ، من الداخل والخارج ، ذلك BMP ، ذلك BMD كل شيء سيكون كما هو))))))) للجميع ... وجميع المصممين في العالم كله ، كل الجنرالات في جميع المقار الرئيسية في العالم ، كلهم ​​يعرفون ويفهمون هذا جيدًا. لذلك ، لن يطلب البعض شيئًا أكثر من ذلك ، والبعض الآخر سوف يخترع ، والبعض الآخر سيدفع ثمنه.
                        [يقتبس
                        لا يوجد مثل هذا النوع من القوات. آمل حتى الآن ، لأنهم بدأوا يتحدثون عن الحاجة إلى ذلك. حتى الآن ، هذا نوع ومتنوع من الأنشطة القتالية للوحدات الخطية أثناء عمليات الهجوم. أنا أفضل أن يكون لكل بندقية آلية وفرقة دبابات واحد أو اثنين من فوج هجوم مسلحين بمركبات مدرعة ثقيلة ويتم تدريبهم وفقًا لذلك.] [/ اقتباس]
                        لا تحتاج كل هذا. من الضروري تعليم القوات كيفية التصرف في ظروف خاصة (الجبال ، الصحراء ، في الليل ، في المدينة ....) ، كل هذا تم اختراعه وكتابته منذ فترة طويلة ، تحتاج إلى القراءة والحفظ والتنفيذ. لا يوجد جيش عادي ، حيث يوجد من يقاتل في المدينة فقط ، وآخرون في الليل ، وآخرون في الغابة ..... يجب أن يتمكن الجميع من القتال في كل مكان. بالطبع ، يجب أن يكون للتشكيلات ، وفقًا لموقعها الإقليمي في اتحادنا الروسي ، (ولديها) اتجاه معين (جبلي ، قطبي ، ساحلي ....) ، ولكن يجب أن يكون الجميع قادرين على القتال في مستوطنة ، هناك قرى ومدن في كل مكان ، في أي مسرح عمليات ، أظهرت الشيشان ذلك بوضوح. هناك العديد من القوانين في العلوم العسكرية ، يجب اتباعها وعدم انتهاكها ، وسيكون كل شيء على ما يرام. مشاكل جيشنا بعيدة كل البعد عن سماكة درع ناقلة جند مصفحة أو عربة قتال مشاة ، من وجود ما يسمى بـ "طائرة هجومية" ، المشكلة الرئيسية لـ SVO هي أنها بدأت في انتهاك للجميع. القواعد التي لا يمكن تصورها للحفاظ على قاعدة بيانات (بدءًا من الفكرة) ، وسنواصل ما سيحدث. حسنًا ، ليس لدينا جيش كافٍ ، ليس لدينا الكمية المطلوبة من المدفعية والدبابات والطائرات والوسائل الحديثة للاستطلاع والتدمير ، لا. وأنت تحاول الابتكار عالميًا من خزان BMP))) إنه أمر جيد عندما يكون هناك أشخاص يحاولون الابتكار والعرض والمحاولة ، لكن هذا لن يغير المشكلة العامة.
                        إنهم ينتظرون هجومنا في أوكرانيا (لم ينتظروا هجومهم) :)))) ، وينتظرون باهتمام لقاء أبرامز والفهود ، هناك مصلحة مهنية حقيقية. شيء واحد سيء ، الحشية هناك ستكون أوكرانية بين "عجلة القيادة والمقعد" ، وهذه الحشية ستقاتل بشكل جيد للغاية ، بعناد وإصرار ، إذا كنت بحاجة إلى الموت.
                      4. 0
                        28 مارس 2023 22:11 م
                        اقتبس من Cap
                        هذا صحيح ، هذا صحيح

                        hi لذلك أنت تعرف الكثير عن الشؤون العسكرية. أنا من نوع مختلف من القوات ، كنت في السابق ضابطًا في المديرية القتالية لوحدة دفاع جوي. صحيح أنه حتى في ظل الاتحاد كانت هناك ثلاثة مواقع عسكرية (من 1988 إلى 1991) والسنة التاسعة في هذه الحرب.
                        اقتبس من Cap
                        بغض النظر عن الطريقة ، كانت نسختك هي التي تسليني. لنبدأ من البداية: كيف تخطط لاستيعاب 12 أو حتى 14 شخصًا في بدن الخزان

                        أنا لا أخطط لهذا ، لقد فعل مصممو KTZ هذا بالفعل. واختبروه. وعرضوها في المعارض. عرضهم يانوكوفيتش في إيقاعه على التصدير ، حتى إلى دول الناتو. وبالمناسبة ، هم موضع تقدير كبير.
                        كيف يتم تحقيقها؟
                        قاموا ببساطة بتحويل بدن الخزان السابق 180 درجة. ، مما يجعل محرك الأسطوانة الخلفي أماميًا. نعم ، لهذا ، على ما يبدو ، كان من الضروري تغيير علب التروس اليمنى واليسرى في بعض الأماكن (حتى لا تسير في الاتجاه المعاكس) ، قاموا بقطع إسفين الدرع الأمامي وتغطيتهم بـ MTO (الجبهة الجديدة) . تم تمديد المؤخرة الجديدة إلى قطع المسارات وتم تثبيت منحدر. اقترحت إضافة "خزانتين" على جانبي المنحدر ، مثل خزانات Kurganets و T-15 - لتغطية قوة الهبوط في وقت النزول ، وموازنة الوزن الثقيل في الأنف ووضع الممتلكات المنقولة هناك (شبكات التمويه ، الخيمة ، قطع غيار ، قطع غيار ، BC إضافية ، APU وغيرها). في الوقت نفسه ، تتجاوز الخزانات أبعاد المسارات ، لكن الجزء السفلي المشطوف لن يسمح لها بالتشبث بالأرض عند الصعود وعند التغلب على العقبات.
                        تم اختراع كل هذا لفترة طويلة - انظر إلى حاملة الجنود المدرعة بناءً على BMP-3 و BMD-4 و Kurganets ، وانتبه إلى عدد القوات في نفس الوقت ... ولن تتفاجأ كيف يتناسب 12 أو 14 جنديًا أو أكثر هناك. حتى لو فككنا البرج وكل شيء تحته من BMP-1 \ 2 وأعطينا هذه المساحة لهبوط إضافي ، فلن نحصل أيضًا على 8 ، بل 12 شخصًا على الأقل.
                        نوع مماثل (تخطيط) لناقلة جند مدرعة هو في الأساس "حافلة" مدرعة على القضبان. لغرضه هو النقل. وبقدر الإمكان. والوحدة القتالية الخفيفة ، بدون جزء مغمور داخل المقصورة ، لن تقيد أو تقلل من المساحة الداخلية لمقصورة القوات. في السابق (مع برج من أي نوع) ، كان هذا مستحيلًا وكان أقل تم وضعه في نفس مقدار الهبوط. لكن انظر إلى قدرة ناقلات الجند المدرعة الجديدة على أساس BMP-3 و BMD-4 ... هناك نفس الشيء تقريبًا ، إن لم يكن أكثر لشخصين. وهذا صحيح.
                        لماذا أعتقد أن مركبة قتال مشاة خفيفة من BTR-82A ستكون كافية؟
                        لأن مثل هذا TBTR سيخوض معركة تحت غطاء BMPT و MBT ، ومهمته هي إيصال قوة الإنزال إلى مكان النزول وتغطيته بالنار في تلك اللحظة بالذات.
                        ابحث عن مقال على VO لعام 2013 حول سيارات خاركوف هذه (وكانت هناك مثل هذه المواد من قبل) ، هناك صور كافية من زوايا مختلفة ، بما في ذلك من الخلف بمنحدر مفتوح. أنت نفسك سترى كل شيء.
                        اقتبس من Cap
                        . على افتراض أنهم قرروا البدء في ذلك ، لدينا ، عمليًا ، إنتاج BM جديد ، وهذا ليس إصلاحًا كبيرًا ، فمن الأسهل إعادة البناء مرة أخرى

                        هذا بالتأكيد ليس إصلاحًا كبيرًا ، إنه إعادة ترتيب كاملة ، وسيتعين على عمال اللحام العمل من القلب. لكن KTZ لم تكن خائفة من هذا ، وكانت الخزانات القديمة في قواعد التخزين الخاصة بها مجرد اختراق. لذلك كانوا يبحثون عن التطبيق المناسب لهم. لكنهم لم يجدوا أي زبائن. لم تتح الفرصة لوزارة دفاعهم لشراء هذا ، وعلى الرغم من أنهم يخدعون مشترين آخرين ، إلا أنه لم يكن لديهم الوقت. نعم ، وعارضت الولايات المتحدة ذلك ... حتى أنهم خصصوا أموالاً لأوكرانيا للتخلص من جميع (4000 وحدة) مخزنة من دبابات T-64. اشتكى Yanyk لهم من هذا ، علنًا ، من أنه لم يُسمح لهم بوضع TBTR الجديد في الإنتاج في ذلك الوقت.
                        وفي نفس الوقت ، من حيث الوزن ، هو / هم (TBTR-55 و TBTR-64) ... تقريبًا في مستوى "ماردر" و "برادلي" في طقم كامل الجسم. الضحك بصوت مرتفع لكن في نفس الوقت فهي محمية بشكل أفضل ... وأرخص.
                        اقتبس من Cap
                        من الأسهل إعادة البناء ، كما يقول البناؤون.

                        وهذا ليس صحيحًا أيضًا.
                        والسؤال ليس "أسهل ، وليس أسهل" ، بل السعر وشروط العمل والتوافر. لدينا عدد كبير من الخزانات المناسبة لهذا النوع من إعادة التوزيع ، وهي هياكل جاهزة ، وناقلات حركة ، ومحركات ، وأجسام تحتاج إلى هضم ، وستكون هناك حاجة إلى استهلاك إضافي للصفائح المدرعة ، ولكن الأساس موجود بالفعل. وهذا بالفعل كثير. هذا ما يقرب من نصف السعر ونصف الوقت المستغرق. والكثير (!!!) اعتماد أقل على موردي المكونات (كل شيء تقريبًا متوفر بالفعل). إذا قصرنا أنفسنا على الإصدار الاقتصادي ، فإن تكلفة مثل هذا TBTR ستكون 2 - 2+ مرات أرخص من BMP-3 الجديد و 3 - 3 مرات أرخص من BMD-4.
                        اقتبس من Cap
                        هذا هو المال المجنون.

                        مُطْلَقاً. إذا كنت تعمل بشكل صحيح وتخطط للعملية الفنية ، فيمكنك بالطبع أن تتعامل مع قدرات مصنع الإصلاح مع التعديل التحديثي الإضافي ، بالطبع. وأكرر مرة أخرى - حاملات الجند المدرعة أرخص دائمًا من مركبات المشاة القتالية على نفس الهيكل ، وذلك ببساطة بسبب قلة التشبع القتالي والبساطة.
                        اقتبس من Cap
                        . هذه السيارة ستكون ثقيلة ، لا يمكن المناورة ، شرهة جدا !!!!!

                        بوزن 32 - 36 طن ؟؟
                        مع هذا الوزن ، فإن المحرك الذي يبلغ 860 لترًا سيمنحه نفس نسبة الدفع إلى الوزن مثل T-90M ، ولا يمكنك بالتأكيد تسميته بأنه غير قابل للمناورة. ونظرًا لأن الحمل بهذا الوزن على المحرك وناقل الحركة والتعليق سيكون أقل من الدبابة ، فإن كل هذا سوف ينكسر كثيرًا ، وسيكون المورد أطول ، وستكون القدرة عبر البلاد أعلى.
                        وسيكون استهلاك الوقود ... أقل إلى حد ما من استهلاك الخزان. وإذا تم ، بمرور الوقت ، تثبيت محركات من "Kurganets-25" (840-860 لتر / ثانية) على TBTRs ، فهي أخف وزنا وأكثر إحكاما وأكثر اقتصادا. نعم فعلا
                        كل ما عليك فعله هو التفكير في خيوط متعددة في وقت واحد ، حتى لا تقفز من مشكلة إلى أخرى. نحتاج إلى TBTR ، وبأسرع وقت ممكن ، وبتكلفة زهيدة ، مع القدرة على تنظيم الإنتاج في المرافق الحالية دون المساس بإنتاج المعدات الأخرى ... ودون الحاجة إلى زيادة تحميل سلاسل التعاون بأوامر إضافية يصعب الوفاء بها.
                        كيف تجمع كل هذا وتحقق النتيجة المثلى؟ بدون الوسواس القهري غير الضروري والمرهق؟
                        نعم ، مثل هذا - خذ مشروعًا جاهزًا ، وقم بتكييفه وفقًا لقدراتك الإنتاجية والتكنولوجية ، وحدد موقع إنتاج مناسبًا (يفضل موقعان ، لأن هذه الأجهزة تحتاج إلى 2000-3000) ، واعمل على العملية الفنية في الإنتاج التجريبي ، بينما يتم إعداد الإنتاج الرئيسي لهذا المشروع ، و ... إطلاقه في سلسلة.
                        في السيناريو الحالي ، لدينا 10 سنوات أخرى للقتال ، وسيتعين إعادة تجهيز الجيش أثناء التنقل ، بما لدينا. غمزة ولدينا الكثير. تحتاج فقط إلى إدراك ذلك والتخلص من هذه الثروة بشكل صحيح. عندما تتعامل مع العمل بحكمة ، يمكن أن يتحول أي ثقل بسهولة إلى مورد. وفي مورد لاختراق نوعي. مع الحد الأدنى من الجهد والوقت والمال.
                        اقتبس من Cap
                        لا تحتاج كل هذا. من الضروري تعليم القوات التصرف في ظروف خاصة (الجبال ، الصحراء ، في الليل ، في المدينة ....) ، كل هذا تم اختراعه وتوضيحه منذ فترة طويلة ،

                        اقتبس من Cap
                        .. يجب أن يتمكن الجميع من القتال في كل مكان.

                        هذا ، بالطبع ، أمر مرغوب فيه للغاية - أن يكون لديهم مثل هذه العربات ، فكروا بنفس الطريقة في الجيش الأحمر في بداية الحرب العالمية الثانية ... ونتيجة لذلك عانوا من هزائم ساحقة ، لدرجة أنهم عادوا إلى موسكو ، إلى نهر الفولغا ، إلى القوقاز ... ثم ألقوا نظرة فاحصة على كيفية عملها في الألمان ، ما سر فعاليتها ... كما اتضح - في التخصص! أعادوا بناء هيكل التشكيلات ، ظهرت ألوية هجومية خاصة (احتياطي مقر القيادة العليا العليا) ، وزعوا أدوار الوحدات والوحدات الفرعية على الجبهات ، وأعطوا المزيد من الاهتمام للخدمات الخلفية ووحدات الدعم ... و بدأ النجاح. لدرجة أنه بحلول نهاية الحرب ، أثناء العمليات الهجومية ، مزقنا الفيرماخت مثل Tuzik وسادة تدفئة. كانت عملية بيلاروسية واحدة تستحق شيئًا! لكن هذا العلم أعطي لنا بدم غزير ومرارة الهزيمة ...
                        حان الوقت لتعلم دروس تلك الحرب ، حتى لا نتبع أشعل النار من أسلافنا ، ولكن لأخذ تجربتهم التي لا تقدر بثمن وتطبيقها وفقًا لخصائص عصرنا.
                        اقتبس من Cap
                        مشاكل جيشنا بعيدة كل البعد عن سمك درع ناقلة جند مصفحة أو عربة قتال مشاة ، من وجود ما يسمى بـ "الطائرات الهجومية".

                        هنا تم للتو التعرف على الحاجة إلى طائرات هجومية. ليس من دون سبب اندلع "واغنر" بخبرته وتطوراته ... ساعد صديقي في تشكيل كتائب هجومية من كتائبنا ، حتى للهجوم على حلب.
                      5. 0
                        29 مارس 2023 08:24 م
                        هذا ، بالطبع ، أمر مرغوب فيه للغاية - فامتلاك مثل هذه العربات ، اعتقدوا بنفس الطريقة في الجيش الأحمر في بداية الحرب العالمية الثانية ... ونتيجة لذلك عانوا من هزائم ساحقة ، لدرجة أنهم تدحرجوا العودة إلى موسكو ، إلى نهر الفولغا ، إلى القوقاز

                        ظهرت مفارز الاعتداء من الهندسة ووحدات المتفجرات مرة أخرى في ستالينجراد ، وهذا لا علاقة له بحقيقة أن المدونين العصريين ، الذين هم خبراء في كل شيء ، يحاولون تسميتها بالمشاة الهجومية. لدينا هذه المفارز ، في كتائب منفصلة من المهندسين والخبراء ، إذا لم يكن هناك عدد كاف منهم ، فإن السؤال الوحيد هو النشر الإضافي لكتيبتين. لكن مرة أخرى. هذه ليست "مشاة هجومية" ، فهذه وحدات هندسية ومتحركة ، متصلة بوحدات بندقية كوسيلة من وسائل التعزيز ، لا أكثر. بخصوص فاجنر ، من الأفضل عدم الكتابة إلي على الإطلاق))))) ... أعرف كل شيء هناك جيدًا لدرجة أنني كنت أخدم هناك بنفسي. هناك الكثير من زملائي ، المرؤوسين السابقين والزملاء ، نتواصل ، إذا جاز التعبير "عبر الإنترنت". باختصار: مستوى عالي من التدريب بسبب وجود ضباط سابقين ، وأعلام وجنود من ذوي الخبرة في قاعدة البيانات ، في الإصدار الحالي ، وذلك بفضل مجموعة خاصة من MLS ، والقدرة على تجاهل الخسائر على هذه الخلفية. أتمنى أن تكون قد حصلت على ما قصدته))))). وهذا كل شيء .... الباقي أسطورة جميلة)))
                      6. 0
                        29 مارس 2023 11:34 م
                        اقتبس من Cap
                        ظهرت مفارز الاعتداء من الهندسة ووحدات المتفجرات مرة أخرى في ستالينجراد ، وهذا لا علاقة له بحقيقة أن المدونين العصريين ، الذين هم خبراء في كل شيء ، يحاولون تسميتها بالمشاة الهجومية.

                        الآن في دونباس (وحتى أبعد من ذلك ، إذا كان هناك تحرك إلى الأمام) ، تصبح كل مستوطنة "ستالينجراد" ، وقد اختار العدو هذا التكتيك - حرب في المدن تحت ستار المدنيين. علاوة على ذلك ، هذا يجعل الحاجة ملحة لمثل هذه الوحدات المتخصصة ... أو بالأحرى ظهور مثل هذه التشكيلات (وإن كانت تكتيكية) ، لأن لديهم الكثير من العمل للقيام به ، وهذه خصوصية خاصة.
                        اقتبس من Cap
                        في الإصدار الحالي ، وذلك بفضل مجموعة خاصة من MLS ، والقدرة على تجاهل الخسائر على هذه الخلفية. أتمنى أن تكون قد حصلت على ما قصدته)))

                        ما زلت لا أفهم ، لست بحاجة للحديث عن الخسائر في مثل هذه العمليات الهجومية. من تلك الكتيبة من الفوج الثامن التي بدأت الهجوم على ماريوبول بحلول 8 مارس ، ظل 30 شخصًا في الرتب. على الرغم من أنهم هم الذين استولوا على الضواحي وتقدموا لدرجة أنه أصبح من الممكن جلب مشاة البحرية والشيشان. فهل من المستغرب أن نضطر إلى جذب "فرقة خاصة" بهذا المستوى من الخسائر. وبعد ذلك تريد أن تقول إن مثل هذه العمليات يجب أن تستمر على علب موجودة؟ التي حتى شظية ثقيلة لن تصمد؟ أكتب بناءً على تجربة الحرب معنا ، فيما يتعلق بأوضاعنا ، حيث يكون أي تقدم ممكنًا فقط من خلال اقتحام المناطق المحصنة والمدن والمستوطنات الأخرى. وسيكون الأمر كذلك في كل مكان - يعلق العدو على هذا. وهذه تطورات الناتو للحرب في أوروبا ضد تقدم القوات للجيش السوفيتي. هم وجميع أنظمة الأسلحة مصممة لهذا الغرض. بسبب الكثافة العالية للمستوطنات والمسافات الصغيرة بينها ، ببساطة لن ننجح بطريقة أخرى - حرب المناورة مستحيلة هنا. وللعدو تفوق في الذخائر الموجهة بدقة ، والمدافع بعيدة المدى ، وجودة استطلاع المدفعية ، وعدد الطائرات بدون طيار. وللقتال كما في الحرب العالمية الأولى - بسلاسل على البنادق الآلية ، اليوم لم يعد يتدحرج. أنت بحاجة إلى تدريب محدد وأدوات مناسبة. انظر إلى خسائر المركبات المدرعة الخفيفة في هذا الصراع. وهذه كلها أرواح بشرية ، هذه خسائر في الأرواح لا يمكن تعويضها بسرعة. لذلك ، أكرر مرة أخرى - يجب حماية الناس. خلاف ذلك ، قريباً لن يكون هناك من يقاتل على الإطلاق.
                        سوف يجعل TBTR من الممكن تقليل الخسائر لكل من المعدات و l / s بمعامل اثنين ، لم تعد هذه المركبات خائفة من الشظايا الثقيلة وانفجارات القذائف القريبة ، أو نيران المدافع الرشاشة الثقيلة ، أو 25 و 30 قذائف مم. البنادق. كما ستتيح الحماية الديناميكية والدروع المتباعدة ، والشاشات الجانبية ، نقل إصابة كمية لا بأس بها من القنابل اليدوية المضادة للدبابات و ATGM. نعم ولا يوجد شيء خاص لتفجيرها هناك في حالة اختراق بقايا النفاثة التراكمية. لذلك ، فإن معدل بقاء هذه المركبات والمشاة فيها سيكون أعلى بعدة مرات (كما لو لم يكن بترتيب من حيث الحجم) ، مقارنة بأي مركبات مدرعة خفيفة.
                        بالمناسبة ، APU ، بالمناسبة ، هو السبب في أنهم طلبوا مركبات قتال مشاة عالية الحماية.
                        ومرة أخرى عن الوحدات الهجومية المتخصصة / التشكيلات التكتيكية. إن مجرى وطبيعة الصراع العسكري ، الذي ستزداد حدته ومرارته ، يملي علينا الحاجة إلى إنشاء مثل هذه الوحدات / الوحدات / التشكيلات المتخصصة على أساس منهجي ، بما في ذلك في كل بندقية آلية وفرقة دبابات. لأنه لا يزال لدينا وقت طويل لاقتحام التحصينات والمدن.
                        إذا لم يتم اتخاذ مثل هذا القرار ، واستمرت "هجمات اللحم" ، فإننا سنفقد الجيش ، والاستقلال ، والدولة ، والمستقبل ، وإمكانية الوجود ذاتها. لقد تم إخبارنا بهذا بالفعل بنص عادي.
                        ألا تصدق ذلك؟
                        أي شخص يقول أنه ينوي قتلك أنت وعائلتك وجميع أحبائك ... يجب أن يؤمن.
                        ولهذا السبب عليك الفوز.
                        وللنصر ، هناك حاجة إلى الظروف والقوى والإرادة والأسلحة المناسبة.
                        اقتراحي هو كيفية تنظيم إنتاج TBTR و TBMP في الحرب من الخزانات المتاحة ، والتي لن تستخدم كخزانات بالتأكيد. مع الحد الأدنى من التكاليف والحد الأدنى من مشاركة مؤسسات التعاون الصناعي.
                        لقد كنا في هذا الصراع لمدة 9 سنوات ، نحن لا نعيش في حالة استرخاء ، نحن نعرف ما ينتظرنا جميعًا (كل روسيا) إذا انتصر العدو. نحن نعرف العدو بشكل أفضل ، ونعرف ما يمكن توقعه منه ، ونعرف مسرح العمليات والعديد من التفاصيل الدقيقة التي لا تتوفر لمراقب خارجي ... بغض النظر عن أحزمة الكتف التي يرتديها وبغض النظر عن خبرته.
                        اقتبس من Cap
                        بخصوص فاغنر ، من الأفضل عدم الكتابة إلي على الإطلاق

                        أنا شخصياً لدي ما يكفي من الشكاوى بشأن فاغنر ولا أجعله مثالياً على الإطلاق. لكن تشكيل الوحدات الهجومية على وجه التحديد بدأ في بداية الحرب في سوريا. في الوقت نفسه ، تلقى فاجنر أول تجربة لاقتحام المدن. لقد أظهر ماريوبول مدى أهمية هذه التجربة ومطلوبها. وأظهرت كل الأحداث اللاحقة أن العدو سيتصرف بهذه الطريقة فقط - بتحويل كل مستوطنة إلى تحصينات دون أي قيود أخلاقية. وحقيقة أن كل شخص هناك يقاتل على المؤثرات العقلية يعطي طابعًا خاصًا ونكهة ... والقتال مع مثل هذا العدو بطريقة مريحة ، متوقعًا أنه "يرتجف" ، "يسقط" ، يبدأ في الاستسلام "أو اذهب إلى المفاوضات ... ساذج ولا يمكنك أخذ أي شخص للتباهي والخوف - هناك نفس الأشخاص الروس بأدمغة متجددة. نفسهم عنيد ، هاردي ، متواضع ، ولكن في نفس الوقت أيضًا على مؤثرات عقلية قتالية. و لا أحد يشعر بالأسف تجاههم هناك.
                        لا يمكنك الفوز على علب الصفيح.
                        وأيضًا - حول "الجندي العالمي" ... لا يوجد مثل هؤلاء الجنود القادرين على القتال بشكل جيد في أي ظرف من الظروف ، في أي مسرح عمليات وفي نفس الوقت بدون دعم وحماية عاديين ... لا وجود له. المتخصص دائمًا أفضل من الاختصاصي ، في أي إنتاج ، وفي أي عمل ، بما في ذلك الشؤون العسكرية. فقط في الحالة الأخيرة ، يكون مقياس التأهيل والنتيجة المحققة هو حياة / بقاء الجندي في المعركة. وكل جندي على قيد الحياة هو بالفعل جندي مقذوف وذو خبرة ، والذين ، "بالنسبة للرجل الذي تعرض للضرب ، يقدمون ثلاثة رجال لم يهزموا". كلما نجا المزيد من الجنود ، زادت القدرة القتالية الإجمالية للوحدة / الوحدة / التشكيل. إن "مفارز المحاربين القدامى" هي دائما أكثر أهمية وأهمية من مفارز الشباب والمجندين. لقد دامت هذه الحرب فترة طويلة ، ولكي تنمو خبرة القوات المسلحة وجودتها ، يجب حماية الجنود.
                        ولا ترمي اعتداءات اللحوم على بطولات الدراجات النارية.
                  2. 0
                    27 مارس 2023 17:07 م
                    اقتبس من بايارد
                    ومهمة أي ناقلة جند مدرعة هي تسليم القوات إلى LBS وإلى خط التفكيك
                    هنا ، فقط خطوط التلامس القتالية مختلفة ، مثل ناقلات الجند المدرعة ، من ذات عجلات إلى مجنزرة ، ومن خفيفة إلى ثقيلة.
                    ربما لا أعبر عن أفكاري جيدًا ، أو تكون عاطفيًا في بعض الأحيان. سأحاول التلخيص.
                    بالنسبة للمقال ، - إذا تم نقل المعدات "لقطع الغيار" ، فمن المعقول القيام بذلك بدون بدن.
                    إن BTR-T ، بالطبع ، عبارة عن "مصطنع" ، وبداهة ستكون أسوأ من حاملة أفراد مدرعة ثقيلة مصممة خصيصًا. لكنها أفضل من لا شيء. نعم ، لا يمكن حشر 12 مظليًا فيها ، لكننا نتحدث فقط عن مجموعات هجومية تعمل جنبًا إلى جنب مع الدبابات و BMPTs. في الوقت نفسه ، سيحصل 4-6 من المظليين على المساحة اللازمة ، ويمكن تعزيز حماية السيارة ذات الحد الأدنى من التعديلات بشكل كبير ، مع الحفاظ على أبعادها المدمجة مع الوزن الأمثل. إذا لم تكن قد لاحظت (صورة من مؤخرة BTR-T) ، فهناك شيء لوضع حاجب من الدخان على السيارة ، وتحت غطاءها يمكنك (أو تحتاج إلى) فكها ، علاوة على ذلك ، يمكنك النزول في أي اتجاه الهيكل عند فتح الفتحات ذات الأغطية المدرعة من الأمام ، والمؤخرة ، والجانب (إذا لزم الأمر ، وإلى الأمام من خلال مقدمة الماكينة). لا يمكن القيام بذلك عند منحدر المؤخرة. مركبة تعمل بجانب الدبابات ولا يجب أن يكون بداخلها قوة إنزال كبيرة ، فإن هزيمة مثل هذه "الحافلة" "الحاملة" مع المشاة ستكون "مقبرة جماعية". لا يتعارض استخدام ناقلات الجند المدرعة مثل BTR-T بأي حال من الأحوال مع وجود ناقلات جند مدرعة أخرى ، سواء كانت ذات عجلات أو مجنزرة.
                    كما أن المعركة في المدينة هي من أصعب المعارك على المركبات المدرعة.
                    لا يزال لدي لقطات أمام عيني حول كيف أن BTR-82A ، أثناء المعارك في ماريوبول ، غطت إجلاء الجنود الجرحى من الفوج الثامن (بما في ذلك صديقي) ، ثم أخذهم داخل نفسه ... بين العجلات .. . بالفعل قاب قوسين أو أدنى من المنزل - خارج منطقة نيران العدو.
                    بشكل عام ، لا مكان لـ BTR-82A على الإطلاق في معارك الشوارع ، ولكن في بعض الأحيان يكون الغطاء الجانبي ، وليس المؤخرة ، أكثر أمانًا من رصاص العدو (منطقة الغطاء أكبر).
                    هنا تقولأنت تعرف مقدار ما تضيفه هذه الطيور المائية إلى سعر وتعقيد الآلات "، هذا ليس كثيرًا ، خاصةً عندما يكون من المفترض أن تكون المعدات عالمية وقابلة للمناورة ، مثل BMD-4M / BMP-3. هذه المعدات مطلوبة ، خاصةً في حالة وجود العديد من الحواجز المائية. بالمناسبة ، حتى بدون هناك انطباعات كافية عن الحرب عندما تحتاج من نفس أرخانجيلسك إلى الوصول إلى المناطق النائية من المنطقة ، وإدراك ما يعنيه أن تتأخر عن العبارة.
                    حسنًا ، ومن نسى نهر الدنيبر والحرب والأنهار بشكل عام ، دعني أتذكر تفاردوفسكي.
                    عبور ، عبور!
                    الضفة اليسرى ، الضفة اليمنى ،
                    الثلج قاسي ، حافة الجليد ...

                    لمن الذاكرة ، لمن المجد ،
                    لمن المياه المظلمة -
                    لا أثر ، لا أثر.

                    آمل أن يكون لدينا قواسم مشتركة أكثر من التناقضات. شكرا على الحوار.
                    1. 0
                      27 مارس 2023 21:12 م
                      اقتباس من بيرس.
                      آمل أن يكون لدينا قواسم مشتركة أكثر من التناقضات.

                      اعتقد نعم .
                      اقتباس من بيرس.
                      بالنسبة للمقال ، - إذا تم نقل المعدات "لقطع الغيار" ، فمن المعقول القيام بذلك بدون بدن.

                      وكيف يتم نثر الخزان لقطع الغيار في الميدان (قواعد التخزين)؟ هل ستخرج منه ساحات التزلج؟ في الشتاء ، في الوحل ، في المطر ، في الوحل؟ من الأسهل حقًا سحب بضع قطع كاملة إلى المصنع ونثرها هناك للحصول على قطع الغيار.
                      اقتباس من بيرس.
                      إن BTR-T ، بالطبع ، عبارة عن "مصطنع" ، وبداهة ستكون أسوأ من حاملة أفراد مدرعة ثقيلة مصممة خصيصًا. لكنها أفضل من لا شيء.

                      هناك عدد قليل من هذه الآلات في المخزون. هذه هي الأشياء التي يمكنك استخدامها. ولكن إذا قمت بإعداد إنتاج من دبابات TBTR ، فأنت بحاجة إلى القيام بذلك على الفور - بالطريقة التي يحتاجها الجيش ، والمشاة الهجومية في المعركة.
                      اقتباس من بيرس.
                      سيحصل 4-6 مظليين على المساحة اللازمة ، ويمكن تقوية السيارة ذات الحد الأدنى من التعديلات بشكل كبير في الدفاع ،

                      من أجل 4-6 مظليين ، فإن هذا العمل لا يستحق عناء ، لا من حيث الوقت الذي يقضيه في هذه الأعمال ، ولا من حيث الأموال التي يتم إنفاقها. ناهيك عن أن السيرك مع البهلوانات سيستمر في جلبه إلى مثل هذه السيارة ، وسيكون من الأسهل وضعه فوق الدرع. لا تنزل بسرعة وأمان تحت النار ، ولا تفرغ الذخيرة بسرعة وتحت الغطاء ... حتى الجدال حول هذا هو خطيئة. يوجد مشروع لآلة مثالية - TBTR-55 و TBTR-64. ستكون تكاليف التغيير قابلة للمقارنة ، وستتجاوز الكفاءة أي مصطنع بترتيب من حيث الحجم.
                      اقتباس من بيرس.
                      إذا لم تكن قد لاحظت (صورة من مؤخرة BTR-T) ، فهناك شيء لوضع حاجب من الدخان على السيارة ،

                      يمكن تثبيت هذا على أي جهاز. وإذا رغبت في ذلك ، يمكن أن يوفر TBTR أيضًا حماية من الدخان الحراري - عن طريق حقن مقصورة التشمس الاصطناعي في العادم.
                      اقتباس من بيرس.
                      آلة تعمل بجانب الخزانات ولا يجب أن يكون لها هبوط كبير بالداخل ،

                      هل تقترح ببساطة زيادة عدد هذه الآلات في هجوم واحد؟ وهل سينجح هذا؟
                      إذا تم تنفيذ الهجوم بواسطة TBTRs بمستوى حماية الخزان تحت غطاء MBT و BMPT ، فسيكون من الصعب ضرب مثل دبابة TBTR. إذا تم تقليل مجموعات الهجوم ، فيمكن استخدام المساحة الحرة لذخيرة إضافية ، والتي لا لزوم لها في المعركة ، لنقل الأنظمة المضادة للدبابات ، وقذائف الهاون الخفيفة ، إلخ.
                      أنا لا أتحدث عن المعارك في المدينة ، حيث لا تعيش المركبات المدرعة الخفيفة بشكل عام طويلاً. كيف تهبط الطائرات الهجومية من خلال الفتحات العلوية إذا تم إزالتها على الفور من النوافذ العلوية؟ لكن TBTR بمنحدر / باب خلفي ، وتحت غطاء "الخزانات" الجانبية - هذا كل شيء.
                      اقتباس من بيرس.
                      بشكل عام ، لا مكان لـ BTR-82A على الإطلاق في معارك الشوارع ، ولكن في بعض الأحيان يكون الغطاء الجانبي ، وليس المؤخرة ، أكثر أمانًا من رصاص العدو (منطقة الغطاء أكبر).

                      قام (BTR-82A) بتغطيتهم بجبهته. ونار. حتى تم نقل الجرحى حول زاوية المنزل ، تم تحميلهم هناك. لكنني أشرت إلى هذه الحالة على أنها "راحة" لتحميل الجرحى. والمدرعات هي التي ستضطر لإخراج الجرحى من المعركة.
                      لذلك ، يجب أن يكون لهذه المركبات المدرعة المنحدر الأكثر ملاءمة أو الباب الخلفي - للحصول على أسرع وأكثر راحة وأمانًا عند النزول تحت نيران العدو.
                      اقتباس من بيرس.
                      لذلك ، تقول ، "أنت تعرف مقدار ما تضيفه هذه الطيور المائية إلى سعر وتعقيد الآلات ،" ليس كثيرًا ، خاصةً عندما يكون من المفترض أن تكون المعدات عالمية وقابلة للمناورة ، مثل BMD-4M / BMP-3 . هذه المعدات مطلوبة ، خاصةً في حالة وجود العديد من حواجز المياه.

                      في جيشنا ، جميع المركبات المدرعة تقريبًا (BMP \ BTR) هي مثل هذا - الطيور المائية. وهناك الكثير من هذه المستودعات / قواعد التخزين. أنا أتحدث عن الشخص المطلوب للقتال. ويكفي أن يكون 25-30٪ من المركبات المدرعة العائمة في التشكيلات. الآن هو من 80 إلى 100٪. هذا خلل. وخسائر فادحة في المعركة.
                      اقتباس من بيرس.
                      حسنًا ، ومن نسى نهر الدنيبر والحرب والأنهار بشكل عام ، دعني أتذكر تفاردوفسكي.
                      عبور ، عبور!
                      الضفة اليسرى ، الضفة اليمنى ،
                      الثلج قاسي ، حافة الجليد ...

                      لمن الذاكرة ، لمن المجد ،
                      لمن المياه المظلمة -
                      لا أثر ، لا أثر.

                      في الواقع ، لم يكتب تفاردوفسكي هذه القصائد عن نهر الدنيبر ، بل حتى أثناء الحرب الفنلندية. عندما كانت هناك محاولة للتغلب على نهر فنلندي معين باستخدام عدد كبير من الدبابات البرمائية ... كانت هناك محاولة فاشلة للغاية - لم تستطع الدبابات التعامل مع التيار ، ولم يتمكنوا من تسلق الشاطئ غير المستعد ... كانت الخسائر ضخمة ، الكثير من المعدات غرقت أو دمرت بنيران العدو. لم يتمكن العديد من العاملين في المجال من الاقتراب من الساحل على الإطلاق بسبب "حافة الجليد" التي لم يتمكنوا من كسرها. وكان تفاردوفسكي هناك ... ثم طُبع.
                      وبعد عبور نهر الدنيبر عام 1943 ، طُبعت هذه القصيدة مرة أخرى. هذا عندما أصبحت مشهورة جدًا.
                      لذا حتى هذه الآيات تدور حول ... عبور فاشل لحاجز مائي بواسطة عربات مدرعة عائمة. حدث شيء مشابه بالفعل في سياق NWO هذا.
                      لذلك ، فإن التخصص مطلوب أيضًا في الشؤون العسكرية. المركبات المدرعة البرمائية - لوحدات الاستطلاع والطليعة والوحدات الخلفية ولحرب المناورة في اختراق (بعد اختراق ، تطوير هجوم خلف خطوط العدو). والوحدات الخطية والهجومية - عربات مدرعة ثقيلة و TBTR \ TBMP.
                      وإلا فلن يكون هناك معنى .. ولكن سيكون هناك عار من الهزائم والخسائر الكبيرة.
                      hi
        5. +1
          27 مارس 2023 11:14 م
          اقتباس من بيرس.
          بشكل عام ، لمدة 8 سنوات بعد 2014 ، كان من الممكن والضروري الاستعداد بشكل أفضل لـ NWO

          حسنًا ، أنت على حق. لمدة 8 سنوات كانوا يأملون في دفع دونباس إلى أوكرانيا بشروطهم الخاصة. حتى الآن ، واستناداً إلى كل الاهتزازات ، فهم يحاولون يائساً التفاوض.
      3. 1z1
        0
        25 مارس 2023 19:06 م
        إذا كان ، مع ذلك ، بالنسبة لقطع الغيار (وهو الحل العقلاني الوحيد) ، فمن الأفضل تفكيكها وخللها من قبل المتخصصين في المصنع. إذا كان هناك شيء لأخذه.
        لا جدوى من إجراء أي "تحديث" بقطعة الحديد هذه. الهيكل هو أبسط وأرخص جزء من الخزان. وليس هناك ما يمكن أخذه من T 54-55 ، وهو مدفع صدئ وناقل حركة بمحرك مغطى بالطحلب لمدة 50 عامًا.
        1. +3
          25 مارس 2023 23:02 م
          اقتباس: 1z1
          إذا كان ، مع ذلك ، بالنسبة لقطع الغيار (وهو الحل العقلاني الوحيد) ، فمن الأفضل تفكيكها وخللها من قبل المتخصصين في المصنع. إذا كان هناك شيء لأخذه.
          لا جدوى من إجراء أي "تحديث" بقطعة الحديد هذه. الهيكل هو أبسط وأرخص جزء من الخزان. وليس هناك ما يمكن أخذه من T 54-55 ، وهو مدفع صدئ وناقل حركة بمحرك مغطى بالطحلب لمدة 50 عامًا.

          حسنًا ، وفقًا لمنطقك ، فإن Akhzarit (التي هي في الأساس نفس T-54 مع إعادة التوزيع) سيئة؟ نعم ، من الناحية الأمنية ، سيعطي 100 نقطة قبل كل مركبات المشاة القتالية في العالم ، باستثناء المركبات الإسرائيلية ، والتي هي في الأساس إعادة صنع لمركافا !!! لذا فإن بيت القصيد هو أنه لا توجد رغبة ، وعندها فقط لا توجد قدرة كافية للمصانع. hi
    3. +7
      25 مارس 2023 06:59 م
      أليس من الأفضل استخدامها كتدريب؟
      1. +9
        25 مارس 2023 08:29 م
        لدينا حوالي سبعة آلاف T-72s في المخزن ، والتي يمكن تشغيلها. السبب شيء آخر. تحدثوا هنا عن عيار القذائف 100 ملم. ربما هذا هو الشيء. استخدم كمدفع ذاتي الحركة ، وفي نفس الوقت تخلص من الذخيرة القديمة ، ستنخفض الحاجة إلى عيارات أخرى وسيقل الاستهلاك. لكن بشكل عام ، بما أنني لست ناقلة نفط ، فلا يهم أي دبابة ستطلق النار عليها - t-72 أو t-55 أو abrams. وكيف لا تؤذي المدفعية. ربما سيتم نقلهم إلى نوع من التشكيلات التطوعية
        1. 13
          25 مارس 2023 08:47 م
          اقتباس من igorbrsv
          بشكل عام ، سيتم نقلهم إلى أي تشكيلات تطوعية
          تطوع تيبو للقتال طوعا - هل هو شخص من الدرجة الثانية؟
          لم تغري الساحل بالصدفة؟
          1. +8
            25 مارس 2023 10:43 م
            لقد أخذوها من لسانهم مباشرة ، عزيزي ، باستمرار عندما تقرأ مثل هذا السؤال على الفور - هل المتطوعون ليسوا بشرًا ولا يريدون أن يعيشوا؟ hi
          2. +4
            25 مارس 2023 13:27 م
            ومن قال ذلك هناك؟
            في مكان ما في إفريقيا ، 34-85 تعمل أيضًا بسرعة ...
            سوف تتلف T-55 ببساطة كل شيء وكل شخص هناك.
            يمكنك أيضًا إعطاء ، دعنا نقول ، بعض البلدان الأفريقية (xs لذلك ، لأنه من الضروري فرزها).
        2. 0
          25 مارس 2023 10:37 م
          اقتباس من igorbrsv
          لدينا حوالي سبعة آلاف T-72s في المخزن ، والتي يمكن تشغيلها. السبب شيء آخر.

          أمامنا خصم أقوى.
          1. 0
            27 مارس 2023 11:21 م
            اقتباس: فريك
            أمامنا خصم أقوى.

            إذا دخل هذا الخصم الهائل المعركة غدًا ، فسوف تتبخر هذه t72s بسرعة كبيرة. ربما كان من الضروري عدم إحياء أجداد T55 ، ولكن ترتيب إنتاج حفيدات T90 بكميات طبيعية؟ لقد مر عام بالفعل. ربما حان الوقت للبدء في فعل شيء ما؟
        3. +2
          25 مارس 2023 11:19 م
          اقتباس من igorbrsv
          لدينا حوالي سبعة آلاف T-72s في المخزن ، والتي يمكن تشغيلها.

          هم أيضا بحاجة إلى الإصلاح والترقية.
          اقتباس من igorbrsv
          تحدثوا هنا عن عيار القذائف 100 ملم.

          ليس فقط 100 ملم ، ولكن أيضًا لمسدس معين.

          اقتباس من igorbrsv
          لكن بشكل عام ، بما أنني لست ناقلة نفط ، فلا يهم أي دبابة ستطلق النار عليها - t-72 أو t-55 أو abrams.

          لا ، ليس هكذا.
          اقتباس من igorbrsv
          ربما سيتم نقلهم إلى نوع من التشكيلات التطوعية

          لماذا؟ الصعوبات المتعلقة باللوجستيات + بفضل "المجمع الصناعي العسكري الضعيف" بالفعل وبدأت الوحدات المخضرمة الجديدة في NM في الظهور في 72 ثانية.

          54/55 إما أن تذهب لإعادة التدوير ، أو تتحول إلى مركبات هندسية.
          1. +2
            25 مارس 2023 18:36 م
            لكن كانت هناك دبابات ثقيلة من طراز T-10 ، ولكن أين هي؟
            1. 0
              26 مارس 2023 00:13 م
              اقتباس: مدني
              لكن كانت هناك دبابات ثقيلة من طراز T-10 ، ولكن أين هي؟

              حتى التسعينيات ، كان لدينا T-90s و IS-34s و 2s في الخدمة.
        4. 0
          25 مارس 2023 23:10 م
          ومع ذلك ، لا أعرف مقدار 125 مم OFS التي تحتوي على مادة TNT ، لكنني لست متأكدًا من أنها أكثر بكثير من 100 مم OFS لأن 125 مم تحتاج إلى ريش لا يحتاج إلى 100 مم. وإذا لم أكن مخطئًا ، فإن T-54 تطلق من مواقع مغلقة على ارتفاع 11 متر. وهذا إذا كانت الدبابة على أرض مستوية ، وإذا وضعتها على منحدر وجلبت زاوية ارتفاع البندقية إلى 800 درجة ، فلن أتفاجأ إذا كان من الممكن إطلاق النار على مسافة 45-15 كم إن لم يكن أكثر. لذلك ، فإن T-16 مناسبة للغاية ، باعتبارها مدفعًا ذاتي الدفع. بالإضافة إلى ذلك ، فإن دقة البندقية ذات البنادق أفضل من دقة البندقية الملساء ، خاصة OFS-ohm وعلى مسافة 54 كم. والإجابة عليه ليست بنفس خطورة Gvozdika أو Acacia ، على سبيل المثال. بعد كل شيء ، من أجل القضاء على T-5 ، يجب أن تصطدم قذيفة بها ، أو على الأقل تصيبها على بعد مترين ، ولكن بالنسبة إلى Gvozdika ، فإن 54 ملم أمر خطير بالفعل من 155 إلى 20 مترًا.
    4. +4
      25 مارس 2023 07:44 م
      منذ حوالي 10 سنوات ، نفذت وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي عملية لتطهير مستودعات الأسلحة الصغيرة القديمة ، مما أجبر الشركات المتخصصة على التقاط المنتجات من المخازن وبيعها كما يضعها الله في نفوسهم - تحويلها إلى مدنيين. ، تصديرها ، إلخ. ربما يحدث شيء مشابه الآن مع أنواع أخرى من الأسلحة. بعد كل شيء ، لا يجب اعتبار T-54 كبديل أو إضافة إلى الدبابات الحديثة. ربما تم التخطيط لاستخدامها كبنادق هجومية ذاتية الدفع. لقد رأيت لقطات من السجل كيف ، من أجل تدمير بعض الأهداف ، يقفز BMD ويعمل من 30s أو ATGM. يبدو T-54 أفضل في هذه الحالة. أكثر من 200 مم من درع البرج الفولاذي ليس من الورق المقوى BMD.
      1. 0
        25 مارس 2023 10:04 م
        هل أنت جاد؟ في T-54 ، لا يمكن لمعدات الجري القفز والعمل على الهدف والتفريغ. بالمناسبة ، أتساءل كيف نسي الجميع أن دباباتنا لديها الميزة الرئيسية الوحيدة على الناتو ، وهي من الألف إلى الياء و T-54 بدونها. حسنًا ، سنعلم الجنود بالطريقة القديمة تحميل القذائف يدويًا
      2. 0
        25 مارس 2023 10:40 م
        اقتباس: IVZ
        بعد كل شيء ، لا يجب اعتبار T-54 كبديل أو إضافة إلى الدبابات الحديثة. ربما تم التخطيط لاستخدامها كبنادق هجومية ذاتية الدفع. لقد رأيت لقطات من السجل كيف ، من أجل تدمير بعض الأهداف ، يقفز BMD ويعمل من 30s أو ATGM. يبدو T-54 أفضل في هذه الحالة. أكثر من 200 مم من درع البرج الفولاذي ليس من الورق المقوى BMD.

        نعم ، حتى لو تم استخدامها كجرارات ، فهي مناسبة تمامًا. إذا قمت بدلاً من كاماز بإرفاق مدفع أو مقطورة بالذخيرة ، فإن المباح يكون أفضل والحماية على المستوى. لكنك لا تعرف أبدًا أين يمكن أن يصلح "جرار" إضافي في الحرب.
        1. +8
          25 مارس 2023 13:22 م
          كجرارات ، لن يعيشوا طويلا. ألم تنتبه إلى حقيقة أن الدبابات لا يتم تقطيرها تحت قوتها الخاصة ، ولكن يتم نقلها على ناقلات صهاريج الجر؟ والشيء هو أن المورد الحركي لمحرك الخزان ليس كبيرًا جدًا. نعم ، والهيكل يتآكل جيدًا. هذا هو السبب في أن (EMNIP) دبابات المجموعة القتالية (كان لدينا للتو T-62s) يبلغ عدد الأميال السنوية 300 كيلومتر في السنة (!).
          1. +3
            25 مارس 2023 13:49 م
            والشيء هو أن المورد الحركي لمحرك الخزان ليس كبيرًا جدًا. نعم ، والهيكل يتآكل جيدًا.
            لا يتعلق الأمر بهذا فقط ولا يتعلق به كثيرًا. كما أنهم يعتنون بالبنية التحتية للطرق المدنية ، ويسرعون عملية إعادة الانتشار ، ويقللون من استهلاك الوقود ، ويستمرون في عمل الطواقم ، وجميع أنواع مضادات الفيروسات العكسية ، وجرارات الخزانات ، والمركبات الهندسية القائمة على الخزانات كانت وستظل كذلك على الرغم من مشاكل المورد .
          2. 0
            25 مارس 2023 23:14 م
            اقتبس من Nirag013
            كجرارات ، لن يعيشوا طويلا. ألم تنتبه إلى حقيقة أن الدبابات لا يتم تقطيرها تحت قوتها الخاصة ، ولكن يتم نقلها على ناقلات صهاريج الجر؟ والشيء هو أن المورد الحركي لمحرك الخزان ليس كبيرًا جدًا. نعم ، والهيكل يتآكل جيدًا. هذا هو السبب في أن (EMNIP) دبابات المجموعة القتالية (كان لدينا للتو T-62s) يبلغ عدد الأميال السنوية 300 كيلومتر في السنة (!).

            بالنسبة للجرارات ، ربما يعرف شخص ما أين ذهب الآلاف من ATS و ATT؟ بالطبع ، MTLB كجرار جيد جدًا ، ولكن هناك حاجة أيضًا لجرارات من ساحة المعركة ومن حولها ، بالإضافة إلى مركبات العوائق ، إلخ.
      3. 0
        27 مارس 2023 09:48 م
        BMD2 من مسدس 30 ملم لأي غرض يمكن أن ينجح؟ للمشاة أو المدرعة الخفيفة ... لا توجد صواريخ ATGM ، هناك صواريخ ATGM - إنها مخصصة للدبابات. الميزة الرئيسية لمنظومة كثافة المعادن بالعظام هي أنها أكثر قدرة على الحركة من الخزان. ويتصرفان جنبًا إلى جنب مع الدبابة ، فهما بشكل عام "زوجان" هائلان.
    5. 17
      25 مارس 2023 08:43 م
      في رأي ليس من الهواة تمامًا ، هناك مرة أخرى الكثير من التكهنات والكلام.
      لا أعرف لماذا يتم نقلهم ، أنا نفسي لا أعرف ما الذي يمكن صنعه من هذه الدبابات ، لكنني سأرش مادة صلبة.
      ويخمنون ، كما يقولون ، أنه من الممكن وضع خندق ، لكن من الصعب قلب البرج ، إلخ.
      حول الخندق. إذا تم تنظيم الأشياء بشكل صحيح ، فلا ينبغي أن يقف الخزان في الخندق. وهي متخفية في ملجأ ، وهناك عدة خنادق (مواقع إطلاق نار) ، وتحتلها الدبابة لإطلاقها وتغييرها. هذا ما نراه في كثير من الأحيان. ثم يدير STV البرج. والبندقية أيضًا. ووضع مولد منفصل بقدرة 10 كيلوواط على الرفرف ليس بالأمر الصعب.
      هل من الممكن استخدام T-55 في "شكلها النقي" كـ "بندقية هجومية"؟ من الممكن ، ولكن غبي ، بسبب الضعف من
      المشاة PTS. هل من الممكن وزن هذه السيارة DZ بحيث يصعب اصطدامها بقاذفة قنابل يدوية و ATGM خفيف؟ واقعيا تماما. هل من الممكن عدم السماح بمرور الخزانات إلى المصنع (ورش إصلاح الخزانات) من قاعدة التخزين؟ لا يمكنك ، تحتاج إلى استعادة الكثير. قم بتثبيت جهاز تصوير حراري ، r / st ، إلخ.
      خاتمة ، ينبغي تقييم ملاءمة الاستعادة والتحديث الإلزامي ، وكذلك استخدام T-55 في المجالات الثانوية ، من قبل المتخصصين "بالقلم الرصاص والورق في أيديهم" ، وليس الهواة في وسائل الإعلام.
      1. +1
        25 مارس 2023 09:22 م
        اقتباس: أليكسيف
        قم بتثبيت جهاز تصوير حراري ، r / st ، إلخ.
        ولا يوجد أحد
        لا توجد أجهزة تصوير حرارية ، لا توجد r / s
        اقرأ كليموف عن "حماسنا" ، فهو كاتب دائم هنا
        لا تتطابق r / s العادية مع النطاق مع baofengs ، وبالتالي فهي بمثابة علامة موثوقة لوجود الخزان
        1. +3
          25 مارس 2023 11:22 م
          اقتبس من aar
          ليست أجهزة تصوير حرارية

          ما أنت؟ ما هي مرة أخرى شعار "الفرنسية" و "نحن لا ننتج أنفسنا"؟ والصنوبر على T-90M والنسخة المبسطة على T-72 و T-62 ، ربما مصنوعة من الورق المقوى؟
          1. +3
            25 مارس 2023 14:37 م
            اقتبس من aar
            ولا يوجد أحد
            لا توجد أجهزة تصوير حرارية ، لا توجد r / s

            Sight 1PN96MT-02 (مثبتة على T-80BVM ، T-72B3 ، T-62M). إنه ليس باردًا مثل "الصنوبر" ، لكن لديه قناة حرارية.
            1. 0
              25 مارس 2023 15:21 م
              اقتباس من: Bad_gr
              Sight 1PN96MT-02 (مثبتة على T-80BVM ، T-72B3 ، T-62M). إنه ليس باردًا مثل "الصنوبر" ، لكن لديه قناة حرارية.

              حسنًا ، لماذا ذهبت فورًا بالبطاقات الرابحة (الصورة)؟ :)
          2. 0
            25 مارس 2023 16:23 م
            اقتباس من بلاك جريفين
            والصنوبر على T-90M والنسخة المبسطة على T-72 و T-62 ، ربما مصنوعة من الورق المقوى؟
            نعم ، الفرنسيون ليسوا أكثر ولن يكونوا كذلك في المستقبل المنظور.
            والسؤال ليس فقط في المصفوفة ، ولكن على الأقل في معالج الإشارة
            ونعم أعرف عن تطوراتنا مثل قائد الفرقة 64
            هنا فقط هي مصنوعة ومماثلة في تايوان!
            "ميلاندر" كل شيء!
            كمية Voschem مهمة
            استولى الأوكرانيون على الكثير من الدبابات بدون أجهزة تصوير حرارية على الإطلاق
            ووضعوا واحدة من هذه T-72B3M على Khreshchatyk ليراها الجميع
            1. +1
              25 مارس 2023 17:32 م
              اقتبس من aar
              نعم ، الفرنسيون ليسوا أكثر ولن يكونوا كذلك في المستقبل المنظور.

              يبدو الأمر كما لو أنهم ذهبوا منذ بضع سنوات حتى الآن. ومع ذلك ، فإن هذا لم يتوقف عن الرهان على T-72B3 وبداية الصراع. بالإضافة إلى أنه لا يتداخل مع تثبيت حزم الحرارة حتى على T-62 أثناء التحديث.

              اقتبس من aar
              استولى الأوكرانيون على الكثير من الدبابات بدون أجهزة تصوير حرارية على الإطلاق
              ووضعوا واحدة من هذه T-72B3M على Khreshchatyk ليراها الجميع

              :))))) الأوكرانيون لا يكذبون ، وفي زمن الحرب تعتبر الدعاية والمعلومات المضللة من الأوهام.
              1. تم حذف التعليق.
                1. -1
                  25 مارس 2023 20:48 م
                  اقتبس من aar
                  لكن هذا غير مرجح ، الكثير من المواد من مصادر مختلفة


                  يوجد هنا أكثر من معلومات كافية لاستخلاص النتائج.
                  من ناحية ، بيان Banderaites ، الذين يكذبون كما لو لم يكونوا في أنفسهم ، ومن ناحية أخرى ، لا يوجد فيديو واحد حول وجود "الخشب الرقائقي" بدلاً من teplak في MBT و ST ( يحدث هذا تقريبًا عندما يكون لدى كل مقاتل هاتف ذكي في كل ثانية وتظهر مقاطع فيديو للتعبئة بسبب كل دعامة).
                  1. -3
                    26 مارس 2023 03:30 م
                    اقتباس من بلاك جريفين
                    لا يوجد مقطع فيديو واحد حول وجود "الخشب الرقائقي" في MBT و ST المسلمة
                    يوجد فيديو بالدبابات بدون تصوير حراري يوتيوب للمساعدة
                    لا اعرف ماذا تقصد ب "الخشب الرقائقي"
                    فقط لأنك لم تشاهد أو لا تريد رؤيته لا يعني أنه لا يوجد فيديو
                    1. -1
                      26 مارس 2023 20:37 م
                      اقتبس من aar
                      يوجد فيديو بالدبابات بدون تصوير حراري يوتيوب للمساعدة

                      مجرد أمسية من القصص الرائعة. إذن أنت تقول بجدية أن هناك مقطع فيديو من الجيش أو متطوعين من الاتحاد الروسي لا توجد أجهزة تصوير حرارية على MBTs الجديدة أو الحديثة؟ بجد؟ :) "الخشب الرقائقي" - بمعنى الدمية.

                    2. -1
                      26 مارس 2023 20:42 م
                      اقتبس من aar
                      فقط لأنك لم تشاهد أو لا تريد رؤيته لا يعني أنه لا يوجد فيديو

                      ليس من الضروري التخيل والدعاية. إذا وقعت في حبها ، فهذه هي مشكلتك. والحقيقة هي أنه لا توجد قناة تي جي رائدة أو قناة مريحة واحدة ذكرت أنه لا توجد حزمة حرارة على MBTs الجديدة. حتى الناقد الرئيسي لـ AFRF - Strelkov - لم يقل هذا ، على الرغم من أن شخصًا ما لم يتمكن من إدانته بالتعاطف مع منطقة موسكو.
          3. +5
            25 مارس 2023 17:44 م
            اقتباس من بلاك جريفين
            على الصنوبر

            و Pine من Peleneg البيلاروسي هي نسخة مرخصة من المشهد الفرنسي. كما زودهم الفرنسيون بمصفوفات. ولكن يبدو أن هناك شائعات بأن Sosna-U في الاتحاد الروسي تعلمت كيفية القيام بذلك ، إذا لم يخلط شخص ما بينه وبين مشاهد من Shvabe ، لأن عدم وجود مجمعات Sosna-U ليس شائعات على الإطلاق.
            1. 0
              26 مارس 2023 00:15 م
              على الأرجح كل شيء يعتمد على حجم الإنتاج. سيزيدون القدرات الصناعية - سيذهبون بدلاً من المبسطة والصنوبر.
              1. 0
                27 مارس 2023 22:52 م
                إذن هل Sosna والمصفوفات لها ، أم أنها منتجات Shvabe (لا أتذكر اسم PPK الخاص بهم)؟ إذا كان هذا الأخير ، فهو بالطبع ليس ممتعًا.
        2. -1
          26 مارس 2023 09:18 م
          "اقرأ كليموف عن" الإثارة "لدينا ، فهو كاتب دائم هنا" حسنًا ، لا ، ليس هذا الضفدع! لسان بسبب عرض المواد والموقف تجاه الناس ، فإن كل أفكاره الصحيحة موجودة في الفرن. على الرغم من وجود جميع أنواع الطوربيدات ، إلا أنني أوافق ..
      2. +3
        25 مارس 2023 10:01 م
        تعتبر نقاط إطلاق النار الثابتة هذه في عصرنا مقبرة لأطقم العمل. من الأعلى ، يتم النظر إلى كل شيء وضربه. أعتقد أن استخدام الهيكل المعدني لشيء أكثر حداثة
    6. -2
      25 مارس 2023 09:23 م
      في رأي أحد الهواة (أنا) - الحجة القائلة بأن T-54s تم أخذها لقطع الغيار تبدو مقنعة تمامًا.
      لكني أود أن أسمع تعليقات المزيد من الأشخاص المطلعين ... لأنه من السهل تضليلي بشأن مسألة توحيد T-62 / T-54.

      الجواب في قناة التلغرام "دبابات المنطقة العسكرية الجنوبية". باختصار ، في SVO هذا ، لا تقترب الدبابات من خط الجبهة على مسافة تزيد عن 2,5 كم ، بل تسير خلف المشاة. من الواضح لماذا. غمزة

      مع هذا النهج ، لا يهم ما يجب القتال عليه ، طالما أنه يقود ويطلق النار.
      1. -1
        25 مارس 2023 09:53 م
        فقط اركب واطلاق النار في مكان ما ؟؟؟؟ من الأفضل حفر الخنادق والخنادق المضادة للدبابات ، وبناء مخابئ ، وإطلاق الصواريخ على الأقل لحجارة البرد ، إذا تم تدمير كل شيء آخر وتركه ...
        1. -2
          25 مارس 2023 11:42 م
          فقط اركب واطلاق النار في مكان ما ؟؟؟؟ من الأفضل حفر الخنادق والخنادق المضادة للدبابات ، وبناء مخابئ ، وإطلاق الصواريخ على الأقل لحجارة البرد ، إذا تم تدمير كل شيء آخر وتركه ...

          لا ، ليس في مكان ما. لقد ضربوا من الأعماق أهدافًا على رأس المشاة والطائرات بدون طيار. هنا ستفعل T-34. غمز
      2. +6
        25 مارس 2023 10:45 م
        ولكن بعد ذلك لا تريد أن تقاتل نفسك شبه المحترمة على مثل هذا المحارب المخضرم؟ بعد كل شيء ، لا يهم.
        1. 0
          25 مارس 2023 14:36 م
          ولكن بعد ذلك لا تريد أن تقاتل نفسك شبه المحترمة على مثل هذا المحارب المخضرم؟ بعد كل شيء ، لا يهم.

          هل حقا هناك شيء؟ غمز

          لا يهمني ذلك بل رمح الرمح. لذلك ، فهم يعملون من مراكز مغلقة بشكل أساسي. وفي هذه الحالة ، من الممكن تمامًا إطلاق الإصدار 55.

      3. +6
        25 مارس 2023 12:58 م
        لقد سقطت من القمر ، مجموعة من مقاطع الفيديو حيث يقوم الدبابة بكوي الخنادق من مسافة قريبة ، كما لو أنهم حصلوا عليها لمجرد الهتاف
        1. 0
          25 مارس 2023 14:06 م
          لقد سقطت من القمر ، مجموعة من مقاطع الفيديو حيث يقوم الدبابة بكوي الخنادق من مسافة قريبة ، كما لو أنهم حصلوا عليها لمجرد الهتاف

          ربما تسويتها في وقت سابق. الآن يبدو أنه لا.

      4. +4
        25 مارس 2023 18:28 م
        اقتبس من Arzt
        مع هذا النهج ، لا يهم ما يجب القتال عليه ،

        يبدو الأمر كذلك الآن ، بعد نصف عام بالفعل ، بعد هجوم الخريف المضاد للقوات المسلحة لأوكرانيا ، تجمدت الجبهة وكان هناك ضجة دامية ، ولكن بعبارة ملطفة ، القليل من الضجة الناجحة. تم حشده في الغالب على الواجهة الأمامية ، على كلا الجانبين. كلا الجانبين يحشدان القوات ، ولكن على ما يبدو لمهام مختلفة ، أحدهما للهجوم والآخر لكبح جماح الهجوم. ولكن عندما تبدأ حركة أكثر من 100000 مجموعة ، بمئات الدبابات وناقلات الجند المدرعة ، والأهم من ذلك تنسيقها ، إلى عرض أمامي يبلغ 100-300 كيلومتر ، فإن اتفاقيات مستوى الخدمة الحديثة والقذائف والاتصالات والبصريات ضرورية للغاية ، ثم هناك لن يكون هناك وقت للبناء ، كما هو الحال الآن ، تدحرجت ، أطلقت ، انتظر ، أطلقت في مكان ما مرة أخرى ، ضرب الخندق ، العودة. وانغيو أن القوات المسلحة الأوكرانية تشكل عدة كتائب ميكانيكية ثقيلة لاختراق الجبهة بعمق في المؤخرة لعشرات الكيلومترات ، بهدف تطويق وتأثير الانهيار المتتالي للجبهة ، كما كان في سومي ، كييف. ، مناطق خاركوف ، ومن أجل منع ذلك ، يتم تنسيق جميع القوات ، نظام معلومات قتالي مشترك ووسائل اتصال.
    7. +1
      25 مارس 2023 11:20 م
      اقتبس من زيد
      في رأي أحد الهواة (أنا) - الحجة القائلة بأن T-54s تم أخذها لقطع الغيار تبدو مقنعة تمامًا.

      بالنظر إلى أن المناطق الحدودية مع أوكرانيا ، من روستوف إلى بيلاروسيا نفسها ، ليست مغطاة حقًا ، فإن الشيء الأكثر منطقية هو دفعها بتحف مماثلة. أما بالنسبة لمصدر الطاقة ، فيمكنك شد شبكة الكهرباء وتركيب المولدات.
      على أي حال ، من الأفضل أن يكون لديك مثل هذا الدفاع بدلاً من القيادة من "مقابس الاختراق" في الخطوط الأمامية. إنه أفضل من قفطان تريشكين.
    8. +2
      25 مارس 2023 12:05 م
      بصفتي أحد الهواة ، أود نقل طاقم "سيف ذو سيف" إلى T-54/55. التنقل والأمان والقدرة على الدخول في اتصال قتالي أثناء التنقل ، على أي حال ، أفضل من البندقية المفتوحة
      نعم ، تعد إعادة تدريب خطاب الاعتماد أكثر تكلفة للحفاظ على القدرة القتالية ، ولكن حياة الطاقم أكثر تكلفة. وستكون المشاة المصاحبة على مركبات قتال المشاة وناقلات الجند المدرعة بمثل هذه المرافقة أكثر فائدة من استخدام مسدس متصل بجبال الأورال.
    9. +6
      25 مارس 2023 12:59 م
      فيما يتعلق بتوحيد T-62 \\ T-55: تم توحيد وحدات وتجميعات الخزانات بنسبة 90 بالمائة تقريبًا. نظرًا لأن T-62 عبارة عن تطوير لنموذج 54 \ 55 ، فهناك اختلافات في بعض الوحدات / التجميعات . على وجه الخصوص ، يختلف تصميم PMP (آليات الدوران الكوكبية) - يحتوي T-62 على المزيد من أقراص القابض. هذا ما تذكرته لأول مرة - بعد كل شيء ، مرت أكثر من أربعين عامًا منذ أن قمت بإصلاحها. لكن بشكل عام ، الاختلافات ليست كبيرة للغاية.
      1. +2
        25 مارس 2023 13:02 م
        ونعم ، قال ضباط الوحدة التي خدمت فيها: "اثنان وستون" سيئة "خمسة وخمسون".
    10. +1
      25 مارس 2023 19:58 م
      حسنًا ، إذا كانت قطع الغيار ، فلماذا تحمل الخزان بالكامل؟ ما يجب فكه ونقله. بعيدًا ، كل أجزاء T-54 مناسبة كبديل عن T-62. لديهم بنادق مختلفة. إذا كانت لقطع الغيار ، فيمكن التخلص من البرج. من الواضح أيضا أن القضية لا تناسب. ماذا تبقى؟ بشكل عام ، يمكن دفن الخزان وحمايته بشكل إضافي واستخدامه كنقطة دفاع ثابتة ، بالإضافة إلى ما تم كتابته بالفعل.
    11. 0
      26 مارس 2023 04:20 م
      نسي الجميع بطريقة ما أن الولايات المتحدة ستزود أوكرانيا بقذائف اليورانيوم المنضب. على الأرجح - لتلويث أراضي روسيا!
    12. 0
      28 مارس 2023 00:59 م
      كيف تريد أن تقنع نفسك بأن ليس كل شيء بهذا السوء. نعم نعم
  2. 54
    25 مارس 2023 04:32 م
    لقد مرت 30 عامًا منذ اختفاء الاتحاد السوفيتي. لكن حتى الآن ، فإن إرثه يساعد الأجيال القادمة.
    1. 25
      25 مارس 2023 04:46 م
      اقتباس من سيرتيرو
      لقد مرت 30 عامًا منذ اختفاء الاتحاد السوفيتي. لكن حتى الآن ، فإن إرثه يساعد الأجيال القادمة.

      وقيل لنا أن جميع الكالوشات التي أنتجها الاتحاد السوفياتي كانت "مختصرة" منذ فترة طويلة ...
      1. 23
        25 مارس 2023 06:19 م
        اقتباس من: ROSS 42
        منذ فترة طويلة "تقصير" ...

        كان GOST ، لقد فعلوا ذلك بجودة عالية ، وفكروا في المستقبل ...
      2. 26
        25 مارس 2023 06:58 م
        منذ فترة طويلة تم "تقصير" كل الكالوشات التي أنتجها الاتحاد السوفياتي
        جيد جدا "الكالوشات" ، جودة عالية. لكن الأرقام الحالية لا تنتج حتى الكالوشات ، إلا أنها تعد بالبدء ...
        1. 16
          25 مارس 2023 08:36 م
          اقتباس: Gardamir
          لكن الأرقام الحالية لا تنتج حتى الكالوشات ، إلا أنها تعد بالبدء ...
          من الأنسب للقادة الحاليين بيع الموارد الطبيعية لروسيا ، وما حصلوا عليه مجانًا من الإرث السوفيتي (على سبيل المثال ، مجمع صناعي عسكري قوي ، طور "البيع والشراء" لدينا تصدير الأسلحة الحديثة ، والتي كانت حتى وقت قريب ازدهرت ، في كثير من الأحيان على حساب تجهيز جيشهم).

          من المثير للاهتمام مقارنة المعلومات مع NWO أن شركة غازبروم زادت حجم نقل الغاز عبر أراضي أوكرانيا في الفترة من 18 إلى 20 فبراير إلى 39,2 مليون متر مكعب. م / يوم ، ورفعت أوكرانيا رسوم العبور. ربما يكون هذا "رائعًا" ... ستبيع أكياس النقود والدتها مقابل النهب ، وأن هناك أرواح جنودنا ، وأنهم يموتون في الهجمات الأمامية في هذه العملية العسكرية الغريبة جدًا ، والتي لا يُنظر إليها على أنها عسكرية بقدر ما هي مالية. برائحة العلاقات العامة السياسية.

          بعد ذلك ، دعونا ننفق جميع المخزونات من المستودعات على جيش أوكرانيا "من الدرجة الثانية" ، وضع الجنود ، وما يتبقى هو الناتو وكل قوة اقتصاد الغرب الجماعي. ربما تكون هذه "الخطة الماكرة" لكيفية تسليم روسيا ، درعها الصاروخي النووي ، عند استخدام الأسلحة التقليدية ، والأسلحة النووية ، باسم السلام والإنسانية والتسامح ، كبادرة حسن نية ، والحفاظ على من ثروة القلة الروسية في الغرب ، لن تنطبق؟ بالطبع ، هناك أيضًا فورونيج ، حيث "ملكنا بالتأكيد ليسوا" ...
          1. 0
            25 مارس 2023 10:35 م
            اقتباس من بيرس.
            بعد ذلك ، دعونا ننفق جميع المخزونات من المستودعات على جيش أوكرانيا "من الدرجة الثانية" ، وضع الجنود ، وما يتبقى هو الناتو وكل قوة اقتصاد الغرب الجماعي. ربما تكون هذه "الخطة الماكرة" لكيفية تسليم روسيا ، درعها الصاروخي النووي ، عند استخدام الأسلحة التقليدية ، والأسلحة النووية ، باسم السلام والإنسانية والتسامح ، كبادرة حسن نية ، والحفاظ على من ثروة القلة الروسية في الغرب ، لن تنطبق؟

            ومع القوات المسلحة "كلها" ، هل كانت لدينا فرصة لهزيمة الناتو؟ أنا فقط أطلب إجابة - بدون عواطف - بموضوعية .. لتسليم الاتحاد الروسي من أجل الحصول على شيء مما لا يمكنهم الآن أو لم يتمكنوا من ذلك قبل بدء عمليات SVO؟ القدرة على شراء الموارد؟ في رأيي الشخصي ، لم يصرح أحد عن الأهداف الحقيقية لمكتب عمليات الطوارئ ولن يصرح بها ..
            1. +2
              25 مارس 2023 20:55 م
              "لم يصرح أحد بالأهداف الحقيقية للمنظمة ولن يعبر عنها .."
              بين الدول البرجوازية ، يمكن أن تكون الحرب إما من أجل الموارد أو من أجل الأسواق. هذا كل الاهداف. الباقي كلام
            2. 0
              26 مارس 2023 09:47 م
              اقتباس: مستشار المستوى 2
              ومع القوات المسلحة "كلها" ، هل كانت لدينا فرصة لهزيمة الناتو؟

              نيكولاي ، سأقول هذا ، كان الأمر يتعلق بالترسانات ، وخطر ترك جيشنا بدون قذائف وصواريخ. أنت ماكر ، ربما "العمل هو جدار حماية" أيديولوجي ".
              في عام 2014 ، كان يكفي الاعتراف بمنصب دونباس لشبه جزيرة القرم ، حيث أجريت أيضًا استفتاءات شعبية ، ودعم "الربيع الروسي" في جنوب شرق أوكرانيا بأكمله ، والمطالبة بإجراء استفتاء على عموم الأوكرانيين. بالمناسبة ، كان معنا الرئيس الشرعي يانوكوفيتش ورئيس وزرائه أزاروف. علاوة على ذلك ، كان هناك نداء من يانوكوفيتش يطلب المساعدة ، وتم تسجيل ذلك رسميًا في الأمم المتحدة. حتى دخول مجموعة روسية سيكون قانونيًا ومبررًا ، وكان السكان المؤيدون لروسيا ينتظروننا ، ولم تكن القوات المسلحة لأوكرانيا مستعدة للمقاومة.
              تم تفويض رئيس روسيا بصلاحية إرسال القوات ، لكن ما حدث حصل. وصل السيد ديدييه بورخالتر إلى موسكو ، ودمر كل شيء. لا تعترف سلطاتنا باختيار دونباس ("الجمهوريات المعلنة من جانب واحد") ، لكنها تعترف بمهزلة الانتخابات من قبل أولئك الذين نفذوا الانقلاب المناهض للدستور في كييف ، مما سمح لبانديرا بإضفاء الشرعية. أصبحت شبه جزيرة القرم تلقائيًا ضمًا بموجب القانون الدولي ، كما أن منظمة المياه الوطنية الحالية لدينا هي أيضًا عدوان. لذلك ، 8 سنوات من مضغ المخاط لإفساد مثل هذا ، لقد استمر مكتب العمليات الخاصة هذا لأكثر من عام ، ولا يمكننا حتى دفع النازيين بعيدًا عن دونيتسك ، ما هو بحق الجحيم "نزع النازية" و "نزع السلاح" ، علاوة على ذلك ، كيف تم قصف دونيتسك وقصفه ، فإنهم يضربون بالفعل أراضي روسيا الأصلية.
              في الوقت نفسه ، يتداول الأوليغارشيين لدينا بأقصى سرعة ، ويزودون الأعداء بالموارد الاستراتيجية ، ويؤثرون على مسار العملية. بمثل هذا الخوف ، دخل أبراموفيتش نفسه في موضوع خيرسون ، فلماذا لم يتم تدمير الجسور عبر نهر الدنيبر ، ولم يتم قطع المجموعة الأوكرانية في دونباس؟ إلى حد كبير ، هذه خيانة للوطن الأم. لذلك لدينا ، الروس يقتلون الروس لإسعاد "الزواحف" الأنجلو ساكسونية. الاستنتاج يوحي بنفسه ، مع الرأسماليين المظلومين ، لا يمكننا هزيمة أسياد الرأسمالية العالمية. لذلك سيكون نصف الإجراءات والاتفاقيات على دماء السكان المدنيين وجنودنا ، والأهم من ذلك ، بلايين القلة القلة في عملهم. العلاقات العامة السياسية في NMD لا يمكن أن تكون أبدية ؛ بالنسبة للحمقى والخونة ، سيتعين على السلطات الرد على شعبها والجيش.
        2. +6
          25 مارس 2023 10:44 م
          اقتباس: Gardamir
          لكن الأرقام الحالية لا تنتج حتى الكالوشات ، إلا أنها تعد بالبدء ...

          لكنهم يعدون بالكالوشات الفائقة. جميلة ، لامعة ، مع كل أنواع الأجراس والصفارات. ننتظر.
        3. +6
          25 مارس 2023 10:46 م
          الوعد hi "" "" "
      3. -2
        25 مارس 2023 11:23 م
        اقتباس من: ROSS 42
        وقيل لنا أن كل الكالوشات التي أنتجها الاتحاد السوفياتي

        هل يتدخل الدين في إعادة إنتاج الفقرة بأكملها؟ كيف سئم أكلة الضجيج من هذه الكالوشات. في حين أن هناك المزيد من الأشياء الحقيقية التي يجب انتقادها.
    2. 20
      25 مارس 2023 06:52 م
      . حتى الآن إرثه يساعد الأحفاد

      من وجهة النظر هذه ، فإن الهدف الرئيسي لمن بدأوه هو حرماننا أخيرًا من هذا "الميراث" ، من ناحية أخرى - كم كان من الغباء أن نبدأ كل شيء وأنت "مرتديًا سراويل مزخرفة" ...
      1. 14
        25 مارس 2023 07:55 م
        اقتباس: فلاديمير 80
        من ناحية أخرى - كم كان من الغباء أن تبدأ كل شيء وأنت "مرتديًا السراويل الضيقة" ...

        "القليل من إراقة الدماء في الأراضي الأجنبية." هذا هو أشعل النار المفضل لدينا ، فهم دائمًا يكذبون حيثما يحتاجون إلى ذلك
        1. +7
          25 مارس 2023 08:20 م
          اقتباس: NDR-791
          القليل من الدماء على أرض أجنبية ".

          المشكلة هي أنه ليس على شخص آخر ...
        2. -15
          25 مارس 2023 08:33 م
          حسنًا ، أوكرانيا ليست الجانب الذي يمكن أن يضيع. لكن المجمع الصناعي العسكري سيتم ترتيبه وجاهزًا لمواجهة حقيقية ، على سبيل المثال ، مع الناتو.
          1. 13
            25 مارس 2023 08:50 م
            اوجا "لماذا تقاتل معها" "كييف في ثلاثة أيام" ...
            محض هراء
            الهزيمة هي الأكثر احتمالا
            هذا هو السبب وراء استجداء حكامنا للمفاوضات حرفياً
            بيرل عن الحرب مع الناتو بشكل عام في عرض فكاهي غبي
            1. -5
              25 مارس 2023 09:22 م
              ثلاثة أيام ليست مشكلة ، إذا تم إلقاء السكان المدنيين في أوكرانيا في أحجار رحى الحرب ، فهذا ممكن ، لكنهم لن يفهموا في الغرب. يمكنك بسرعة وبخسائر أقل لنفسك أو لفترة طويلة بأقل خسائر لأوكرانيا ومع المزيد لنفسك! الاختيار بسيط ، لكن من غير المحتمل أن يدمروا المدنيين ، فهم ليسوا مثل هؤلاء الناس!
              1. +8
                25 مارس 2023 09:33 م
                مرة أخرى خيال ، مطلق تمامًا عن الواقع
                هل ترغب في رؤية الصور
                يتم هدم المدن
                إلى جانب كل ما هو موجود
                المدفعية تقاتل في أغلب الأحيان

                ثم يخرج إلينا رجل من بلد الجان الخضراء ويبدأ بما يسمى. "مدنيون"

                لا مدنيون
                تم إعطاؤهم رشاشات وأطلقوا النار على الحرس الوطني

                وحتى لو خبزوا الخبز - فإنهم يخبزون للجنود
                أو للعمال الذين يعملون في الجبهة
              2. 0
                25 مارس 2023 18:35 م
                اقتبس من جوزيه
                إنهم ليسوا هذا النوع من الناس!

                و ماذا؟ ثم يخرج حسب قول "تغلب على نفسك حتى يخاف الغرباء"؟ أنا أتحدث عن حقيقة أنهم يرسلون شعبهم إلى طريق مسدود ، بدون دعم ، بدون معدات مناسبة ، مع اتفاقيات خلف ظهورهم ولا يطرقون على البنية التحتية والمدن مع المصانع ، هناك عواصم الأصدقاء. قرف!
          2. 13
            25 مارس 2023 08:59 م
            اقتباس من igorbrsv
            حسنًا ، أوكرانيا ليست الجانب الذي يمكن أن يضيع. لكن المجمع الصناعي العسكري سيتم ترتيبه وجاهزًا لمواجهة حقيقية ، على سبيل المثال ، مع الناتو.

            لماذا ليس هذا؟ في التسعينيات ، تمكنت الشيشان من الخسارة. فيها مليون شخص ولا دعم من الخارج. وقبل ذلك ، تمكن جورباتشوف ويلتسين من تدمير القوة العظمى دون أي حرب على الإطلاق! لذلك كل شيء ممكن. الانفجار الأكثر تدميرا هو حماس الأحمق. الدولة هيكل يتحكم فيه الناس ، لذا فكل شيء يعتمد على أدمغتهم. أو من غيابهم.
          3. +5
            25 مارس 2023 10:50 م
            كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية + وزارة الشؤون الداخلية على قدم المساواة مع الناتو ، ولكن هل تعتقد أن الاتحاد الروسي يمكن أن يكون على قدم المساواة معه ، نظرًا لأن وزارة الشؤون الداخلية وجزء من الاتحاد السوفيتي موجودان معهم الآن ولم يكن لديهم " انهيار الاقتصاد والصناعة "؟ أنا أحسدك على تفاؤلك.
            1. -3
              25 مارس 2023 12:28 م
              أعتقد أنه فيما يتعلق بمجمعنا ، فإن جاهزية وقدرات مجمعنا الصناعي العسكري ستزداد بشكل كبير. وكلما طالت المدة ، كلما كانت أعلى. إنه لأمر مؤسف أن تموت ، وقد تضطر إلى الإصابة بسوء التغذية يومًا ما. لكن مع ذلك ، استمرت هذه المعارضة لفترة طويلة. لهذا السبب أعتقد. حسنًا ، على الأقل يكون الانتقال سلسًا إلى حد ما
            2. 0
              26 مارس 2023 19:47 م
              كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية + ATS متكافئًا مع الناتو ، لكن هل تعتقد أن الاتحاد الروسي يمكن أن يكون على قدم المساواة معه

              في التكافؤ ، لا ، ولكن كان من الممكن الحفاظ على هذا المستوى بحيث يعتبرون الخسائر المحتملة غير مقبولة لأنفسهم.
              والآن تتجه الأمور نحو حقيقة أنه لن يكون هناك مثل هذا المستوى ، ليس فقط ضد كل حلف شمال الأطلسي ، ولكن حتى مع ضم بعض بولندا وشخص آخر إلى أوكرانيا ، فإن التعبئة بدون أسلحة لن تساعد كثيرًا.
          4. 0
            26 مارس 2023 19:40 م
            لكن المجمع الصناعي العسكري سيكون مرتبًا وجاهزًا

            في حين أن كل شيء يتحرك نحو حقيقة أن الناتو سيفعل ذلك في وقت أقرب ، فإن مجمعهم الصناعي العسكري يفرك يديه من توقع الأرباح ...
      2. +2
        25 مارس 2023 18:33 م
        اقتباس: فلاديمير 80
        كم كان من الغباء أن تبدأ كل شيء وأنت "مرتديًا السراويل المرقطة" ...

        لكنهم ظنوا أن الغنيمة تنتصر على الشر ، لكنها لم تنمو معًا. والعالم كله يعرف الآن أن الملك عريان
  3. 12
    25 مارس 2023 04:34 م
    حقيقة أن الدبابات القديمة ستستخدم لقطع الغيار أمر عملي للغاية. اسمحوا لي أن أدلي بملاحظة صغيرة: إذا كان ، مع ذلك ، على أساس الخزان T-54 ، صُنع مخبأ بخرسانة على طول البرج ، فليس من الضروري على الإطلاق تشغيل محرك الديزل للخزان لمحرك البرج الكهربائي. هناك خياران:
    1. قم بتركيب عدة بطاريات قوية بجوار الخزان في مساحة خرسانية. سوف تحتاج البطاريات إلى إعادة الشحن.
    2. استخدم مولد ديزل صغير نسبيًا موجود أيضًا خارج الخزان بحيث لا يكشف عن نقطة إطلاق النار. نظرًا لأن الجهد الكهربائي في هذه المولدات يكون غالبًا 220 فولت ، فلا حاجة إلى مقطع عرضي كبير من الأسلاك ويمكن حمله بعيدًا بما يكفي عن الخزان عن طريق دفن الكابل في الأرض أو استخدام الخرسانة للحفاظ على سلامته أثناء قصف القبو . وبجوار الخزان أو في الخزان لوضع شاحن للبطارية.
    1. KCA
      +1
      25 مارس 2023 05:11 م
      كلما زاد الجهد ، كلما كان المقطع العرضي للسلك أصغر مطلوبًا لنقل نفس الطاقة ، إذا كان المقطع العرضي 220 مم 16 مطلوبًا لنقل التيار إلى 2.5 فولت 2 أمبير ، فإن الفتحات تكفي لـ 1 كيلو فولت
      1. +6
        25 مارس 2023 08:53 م
        اقتبس من KCA
        ثم فولات كافية ل 1 كيلو فولت
        لماذا تضغط - لنرمي ستة ...
        أنه أمر مثير للسخرية.
        فولي ، في الطين ، الماء ، كيلو فولت ...
        سوف خياطة
        أو خذ شخص ما
        1. 0
          26 مارس 2023 20:01 م
          ربما كيلو واط. سيكون هناك بالتأكيد عدد كافٍ من الفئران.
    2. 14
      25 مارس 2023 05:43 م
      ومع ذلك ، إذا تم ، على أساس الخزان T-54 ، إنشاء مخبأ بخرسانة على طول البرج ، فليس من الضروري على الإطلاق تشغيل محرك الديزل للخزان لمحرك البرج الكهربائي.

      يبدو لي أنه بعد اللقطات الأولى ، سيتم رصد مثل هذا الهيكل على الفور من المروحيات ، وكذلك على هدف ثابت ستطير قطعة من الحديد لا ينقذ منها الخرسانة .. خاصة أنها ستطير من أعلى إلى سقف .. فكرة جميلة .. أنا شخصياً لم أرغب في الجلوس في هذا ..
      1. +6
        25 مارس 2023 06:22 م
        علاوة على ذلك ، سوف يطير من فوق إلى السطح ..

        أنا لست خبيرًا في مثل هذه القضايا ، ومع ذلك ، من وجهة نظر هندسية ، إذا تم إجراء حماية إضافية للبدن ، فيجب القيام ببعض الحماية الإضافية للبرج. المتخصصون ، بالطبع ، يعرفون بشكل أفضل ، ولكن من وجهة نظر الهواة ، تقترح الصفيحة الفولاذية نفسها ، وتغطي البرج على مسافة كافية للحماية من شحنة مشكلة ، والدخول إلى السقف بمعتل خارق للدروع أمر غير واقعي. .. حسنًا ، ربما يمكنك إيجاد طرق لتقوية دفاع البرج بالجانب الأمامي: درع إضافي ، وحماية ديناميكية ، إلخ.
        بشكل عام ، لا يزال Omsk Transmash موجودًا ، لقد زرت Omsk ، وتحدثت مع زملائي (منذ عشر سنوات ، وليس في موضوعات الدبابات) ، وسأحاول إحيائها ، على سبيل المثال ، على الأقل لترقية T-80 ، التي يوجد منها الكثير في التخزين والذي يعد T -54/55 واعدًا أكثر.
        1. 11
          25 مارس 2023 07:38 م
          ولتسييج هذه الحديقة بأكملها من أجل مدفع عيار 100 ملم بمعدات رؤية ما قبل الطوفان؟ ومن سيضرب؟ ستكون فعالية مثل هذا "المخبأ" مثل فعالية ذخيرة ضوضاء الفلاش - فقط للتخويف. وتوقع أن يقوم شخص ما بوضع مشاهد جديدة على هذه الخردة ، حتى لو تم إجبار T-90s الجديدة على إطلاقها بـ "المبسطة" ... لا جدوى من المناقشة.
          يبدو أن رومان على حق ، ويمكننا أن نفرح لأن الدبابات التي يبلغ عمرها 70 عامًا من المرجح أن يتم أخذها ليس للقتال ، ولكن لقطع غيار لأطفال يبلغون من العمر 60 عامًا يقاتلون بالفعل.
        2. 0
          25 مارس 2023 10:51 م
          سوف أسألك عن كل أولئك الذين ، مثلك تكتب ، "تعليق هذا" ، وسيتحمل التعليق كل هذا "هذا" ، وأنا أفهم أنه تم إجراؤه بهامش معين بالوزن ، ولكن ليس لمثل هذا حد؟
    3. +4
      25 مارس 2023 06:53 م
      علبة الدواء من الخزان بدائية للغاية ، ووسائل المراقبة الحديثة تجعل من الممكن رؤيتها من طائرة بدون طيار وضربها بطائر من مسافة 3 كم ...
      1. +1
        25 مارس 2023 08:37 م
        هل النقطة أفضل بكثير؟ أنا فقط لا أفهم
      2. KCA
        -5
        25 مارس 2023 08:51 م
        أتساءل لماذا تبكي Zelya - أعطني دبابات ، لأنه يمكن اكتشاف أي دبابة من طائرة بدون طيار وضربها بصاروخ ATGM ، أعترف أن لدينا عددًا أقل من الطائرات بدون طيار ، لكنها لا تزال موجودة ، لماذا لدينا دبابات على شكل علبة مستديرة أو تمامًا مثل هدف الدبابة الخفيفة ، ودبابات Zeli هي القوة؟ أوه ، هذا مختلف ، كما نسيت ، نعم ، وأي نوع من الطائرات بدون طيار بالقرب من الأطراف يمكنها حمل صواريخ ATGM؟ بايراكتار المقدسة؟ لذلك أسقطهم الجميع أرضًا ، لكنني لم أسمع أبدًا عن "النسور" المنهارة
        1. +4
          25 مارس 2023 09:57 م
          لا يحمل Orlan سوى كاميرا. نعم ، ولدينا عدد أقل بكثير من الأنظمة المضادة للدبابات وهي أقل فاعلية مقارنة بـ "أطلق وانس" الناتو
          1. KCA
            +1
            25 مارس 2023 12:45 م
            حسنًا ، أورلان لا يحمل أي شيء سوى أوريون؟ أين قطع غيار Orions على إطارات سيسو؟ فقط لا تقل أنه لا يوجد أي منها ، فقد تم تسليم ما لا يقل عن 14 مجمعًا اعتبارًا من الخريف ، هذه 42 طائرة بدون طيار وصواريخ ATGM ، وحتى صواريخ V-V أطلقت عليها للتو ونسيت
      3. +2
        25 مارس 2023 10:15 م
        يجب ألا تفكر في المشكلة طفولية ، والاندفاع إلى أقصى الحدود. أود أن أذكرك بأساسيات التكتيكات. إن وجود دبابة في موقع استيطاني أو نقطة تفتيش ليس بالضرورة هدفًا ثابتًا تمامًا. مجهزة بعدة أوضاع للتصوير وعمق احتياطي ، يمكن تغطيته بمظلة ، على الأقل من شبكة ربط سلسلة.
      4. 0
        25 مارس 2023 16:00 م
        نعم ، حاول ... من 3 كم إلى خزان محفور يضحك اضرب مسافتين فوق الأرض ، تقريبًا شكل رأس.
        1. -1
          25 مارس 2023 19:15 م
          الآن يتم تغطية الدبابات المتحركة بسهولة ، وحتى "هدف" ثابت في مكانه. لا تبرز المخبأ فوق السطح إطلاقا ، لكن المدفعية من المواقع المغلقة فيها على الأقل من 3 ، على الأقل من 5 كم. يرمي بسهولة. اليوم ، الحد الأقصى من التنقل هو أساس البقاء ، وهذا كل شيء - أنت هدف في ميدان الرماية.
          1. 0
            2 ديسمبر 2023 20:23
            إنهم يتحركون على ارتفاع كامل، ولكن عندما يتم حفرهم، لا يظهر سوى قناع البندقية. حاول الدخول! حاولت، وأنا أعلم غمزة
            1. 0
              3 ديسمبر 2023 00:42
              ماذا تريد مني أن أحاول؟ على هدف ثابت؟ طائرة بدون طيار، أو قاذفة قنابل يدوية، على سبيل المثال، مثل NLAW، التي تهاجم بقذيفة مدفع من الأعلى، أو تغطي النهاية بالمدفعية؟ مع الأخذ في الاعتبار أن الدبابة تكون مفيدة عندما تطلق نيرانًا مباشرة، ولكن عند دفنها في ساحة المعركة في LBS، تصبح جثة على الفور. لهذا السبب، في جميع مقاطع الفيديو الواردة من أوكرانيا، لا نرى هؤلاء "المدفونين"، ولكن فقط أولئك الذين انطلقوا، وأطلقوا النار أثناء المناورة وغادروا بسرعة.
              وأنت عالق في مكان ما في الحرب العالمية الثانية إذا كنت لا تعلم أن الرؤية المباشرة لضرب الهدف ليست ضرورية على الإطلاق اليوم. لذلك لا تفكر في الحفر، فسوف تحترق على الفور. توقف
    4. +2
      25 مارس 2023 10:22 م
      أليس من الأسهل صنع مخبأ عادي؟ الميزة الرئيسية للدبابة هي القدرة على الحركة ، والقدرة على التراكم بأعداد كبيرة للهجوم أو سد فجوة في الدفاع بهجوم مضاد. دبابة مدفونة في الأرض ، حتى في الحرب العالمية الثانية ، لم تُعتبر مخبأًا جيدًا ، ناهيك عن الظروف الحديثة.
    5. 0
      25 مارس 2023 16:06 م
      إذا ، مع ذلك ، على أساس الخزان T-54 ، قم بعمل صندوق حبوب مع صب الخرسانة على طول البرج ...

      لن أخاطر بأن أكون في مثل هذا القبو. يجب أن يكون القبو قادرًا على الانتقال من كابوني إلى آخر. خلاف ذلك ، سوف يقومون بتغطيتها بسرعة بطائرة بدون طيار أو chimars.
    6. 0
      25 مارس 2023 17:55 م
      في GSVG كانت هناك كتائب تغطي حدود الدولة ، علاوة على ذلك ، جمهورية ألمانيا الديمقراطية. لديهم فقط وقود للوصول إلى كابونيير الخرسانة والاتصال بالشبكة الكهربائية. كانت الشبكة ثابتة. وهذا على الرغم من حقيقة أن T-64 في تلك السنوات في GSVG كان أكثر من.
  4. +3
    25 مارس 2023 04:41 م
    ماذا لدينا مع T-54 (سنسميهم ذلك ، لأن T-55 هو تحديث لا يختلف كثيرًا.
    ثم يجدر بنا أن نتذكر الصينية Type 59-II ، منذ نشر صورتها ...


    دعونا نرى من أين يصلون وماذا سيفعلون ، لا أستبعد إمكانية تحويلهم إلى نقاط إطلاق نار ثابتة في بعض أقسام خط دفاعنا
    1. +1
      25 مارس 2023 04:55 م
      اقتباس من: svp67
      ثم يجدر بنا أن نتذكر الصينية Type 59-II ، منذ نشر صورتها ...

      يمكنك شراء ما لا يقل عن 1000 قطعة من هذه الخردة من الصينيين. ستكون بالتأكيد صفقة القرن ....
      صحيح أن 59-II يجب أن تكون بالفعل مع قذائف لمدفع عيار 105 ملم.
      لكن الأمر كذلك .. فكاهة حزينة.
      1. +1
        25 مارس 2023 08:57 م
        لن يبيع الصينيون
        الصين ليست حليفا
        إن هزيمة روسيا دون انهيارها الكامل هو الخيار الأفضل للصين
        الدخول في الإدمان ، بداية الاندماج في العالم الصيني
        1. 0
          25 مارس 2023 16:08 م
          هزيمة روسيا هي خسارة الصين وعبودية لمدة 30 عامًا أخرى
          1. +1
            25 مارس 2023 16:31 م
            من المؤسف أن الصينيين لا يعتقدون ذلك
            ولن يساعدوا.
            نتيجة زيارة شي ، كان هناك بيانان غامضان وهذا كل شيء
      2. +1
        25 مارس 2023 10:27 م
        بالمناسبة ، المقذوف الرئيسي لمدفع 105 ملم للدبابة ZTZ-59 هو اليورانيوم ("النوع 93"). ويخترق درع يبلغ طوله 510 ملم من مسافة كيلومترين.
    2. +7
      25 مارس 2023 10:03 م
      اقتباس من: svp67
      ثم يجدر بنا أن نتذكر الصينية Type 59-II ، منذ نشر صورتها ...

      لم ينشر المؤلف صورة للصينيين فحسب ، بل قام أيضًا برسم صورة مماثلة
      لكن "Rapiers" يطلقون النار بشيء ما يعني أن هناك قذائف في المستودعات.

      لا يعرف المؤلف أن السيف ذو تجويف أملس ، ولا يزال في الخدمة ، ولا يزال يتم تصنيع الأصداف.
      تم إطلاق D-10T من T-54. الأصداف مختلفة "قليلاً")))
  5. +3
    25 مارس 2023 04:44 م
    الدبابة المحفورة في الأرض حتى البرج (أي ، كتب الكثيرون عن هذا) ، بالطبع ، نعم ، لكن لا. السبب بسيط للغاية: البرج ثقيل. اسأل ماذا عن البرج؟
    ليس هذا هو السبب ، حسنًا ، سيكون عليك لف الحذافات أكثر إذا لم يكن لديك عقل كافٍ لتوصيل مولد الغاز. والسبب هو أنه لا توجد مشكلة الآن في تدمير هدف نقطة ثابتة!

    بالمناسبة ، قذائف حوالي 100 ملم ، أي حول وجودها ، السؤال مفتوح. ليس لدينا بيانات عن وجودها وكميتها ، لذلك لن نقول أي شيء في هذا الموضوع. لكن "Rapiers" يطلقون النار بشيء ما يعني أن هناك قذائف في المستودعات. مسألة كمية ونوعية ، 80 عاما ، كما تعلمون ، فترة لائقة.
    يتوفر في الأسطول براميل بقطر 100 ملم ، مما يعني وجود إنتاج. الكم أمر آخر ولكن في رأيي كان هناك توحيد.

    وهناك شيء يمكن أن نأخذه منهم: المحركات ، وناقلات الحركة ، والبكرات ، واليرقات ، وما إلى ذلك إلى ما لا نهاية.
    واو ، هذا سبب مشابه للحقيقة!
    1. +1
      25 مارس 2023 05:38 م
      اقتباس: Vladimir_2U

      بالمناسبة ، قذائف حوالي 100 ملم ، أي حول وجودها ، السؤال مفتوح. ليس لدينا بيانات عن وجودها وكميتها ، لذلك لن نقول أي شيء في هذا الموضوع. لكن "Rapiers" يطلقون النار بشيء ما يعني أن هناك قذائف في المستودعات. مسألة كمية ونوعية ، 80 عاما ، كما تعلمون ، فترة لائقة.
      يتوفر في الأسطول براميل بقطر 100 ملم ، مما يعني وجود إنتاج. الكم أمر آخر ولكن في رأيي كان هناك توحيد.

      ليس من رجال المدفعية. بالنسبة إلى السيف ، يتم استخدام قذائف أحادية التحميل. وما نوع الذخيرة لمدفع دبابة 100 ملم على T-54 و T-55؟
      1. 18
        25 مارس 2023 05:50 م
        بالنسبة للطائرة D-10 ، يتم استخدام الطلقات الأحادية أيضًا ، ومن الأمور الأخرى أن ذخيرة D-10 مع MT-12 غير قابلة للتبديل. السيف ذو برميل أملس.
        1. +1
          25 مارس 2023 16:09 م
          ويبلغ طول حجرة Rapier ضعف طول غرفة ...
        2. تم حذف التعليق.
      2. +3
        25 مارس 2023 06:43 م
        اقتبس من Lynx2000
        ليس من رجال المدفعية. بالنسبة إلى السيف ، يتم استخدام قذائف أحادية التحميل. وما نوع الذخيرة لمدفع دبابة 100 ملم على T-54 و T-55؟

        وهنا وهناك موحدين ، فقط سيف ذو تجويف أملس ، لا يوجد توحيد. ولكن تم إنشاء D-10T مرة واحدة على أساس جذع بحري.
        1. +2
          25 مارس 2023 07:55 م
          في البحرية ، تلعب المدفعية دورًا داعمًا منذ فترة طويلة ، لذلك من غير المرجح أن تكون ترساناتها مسدودة تمامًا بالقذائف. لقد اعتمدوا على احتياجاتهم ، وتخطيط المخزون وقدرات الإنتاج (إذا كان لدينا أي شخص يخطط لأي شيء على الإطلاق) ، بحيث تكون احتياجات مئات T-54 / 55s مع D-10s ، إذا كانت هذه الخزانات لا تزال قيد التشغيل ، فهذا و ليست قريبة بما فيه الكفاية.
          1. 0
            25 مارس 2023 08:32 م
            اقتباس: UAZ 452
            في البحرية ، تلعب المدفعية دورًا داعمًا منذ فترة طويلة ، لذلك من غير المرجح أن تكون ترساناتها مسدودة تمامًا بالقذائف.

            وجود عيار في أسطول التشغيل يعني وجود إنتاج تشغيلي للقذائف.
            اقتباس: UAZ 452
            قاموا بحساب احتياجاتهم وتخطيط المخزون وقدرات الإنتاج.
            من هم - المريخيون؟ أم هم الروس؟
            1. +1
              25 مارس 2023 08:59 م
              اقتباس: Vladimir_2U
              وجود عيار في أسطول التشغيل يعني وجود إنتاج تشغيلي للقذائف.
              122 ملم D-30s كانت وما زالت موجودة
              لكن إنتاج القذائف لهم توقف في عام 1993.
              1. 0
                27 مارس 2023 11:24 م
                اقتبس من aar
                122 ملم D-30s كانت وما زالت موجودة
                لكن إنتاج القذائف لهم توقف في عام 1993.

                لن أتحقق حتى ، سأكتب فقط أنهم توقفوا عن إنتاج D-30 ، لكن لا توجد مدافع بحرية عيار 100 ملم.
            2. -1
              25 مارس 2023 16:13 م
              لا تزال الطلقات 100 ملم D-10 تنتج حتى في بلغاريا. ماذا هناك ليقال عن روسيا ...
              1. +1
                25 مارس 2023 17:09 م
                ماذا تعني كلمة "حتى"؟ فقط في البلقان ، لا يزال T-54 في الخدمة ، على ما يبدو. جيد للجبال.
    2. +5
      25 مارس 2023 06:39 م
      حقيقة أن سيف ذو حدين يطلق قذائف 100 ملم لا يعني أنها مناسبة لمدفع دبابة 100 ملم. كلا من AK-47 و Mosinka لهما عيار 7.62 ، لكن هذا لا يعني أن AK ستكون قادرة على إطلاق قذائف Mosinka
      1. +3
        25 مارس 2023 10:22 م
        سيف ذو حدين أملس. ويطلق مقذوفات ريش. يقود المؤلف كثيرًا لدرجة أنه يتجاهل الأشياء المعروفة حتى للهواة مثلي
    3. +7
      25 مارس 2023 07:44 م
      والسبب هو أنه لا توجد مشكلة الآن في تدمير هدف نقطة ثابتة!

      فقط بحاجة للتوضيح - ليست مشكلة لمن؟ إذا بالنسبة لنا فلماذا إذن "نضرب" بخموت منذ آب ومارينكا منذ آذار الماضي؟ نعم ، نعم ، أنا على دراية بالدفاع المدفعي ، لكن المشاة في التحصين الميداني يحتفظون بالنقاط المأهولة بالسكان (التي كانت مأهولة سابقًا) - لماذا لا أهداف ثابتة (حسنًا ، نقطة تقريبًا)؟ فلماذا القوات المسلحة لروسيا الاتحادية وفاجنر صعبان للغاية بالنسبة لهذه الأهداف؟
      1. 0
        25 مارس 2023 08:28 م
        اقتباس: UAZ 452
        فقط بحاجة للتوضيح - ليست مشكلة لمن؟

        نعم ، حتى بالنسبة لأي شخص ، في وجود ATGM أو KAB أو قذيفة قابلة للتعديل ، سيكون هناك تعيين مستهدف.

        اقتباس: UAZ 452
        لكن المستوطنات نفسها (المستوطنات سابقاً) يحتفظ بها المشاة في التحصين الميداني
        نعم ، منذ متى أصبح التحصين (مجمع التحصينات في مربى ، في هذه الحالة) هدفًا نقطيًا؟ الهدف النقطي هو علبة الدواء ، NP. ماذا ، ألم تشاهد مقطع فيديو واحدًا عن هزيمة صندوق الأدوية بواسطة ATGM؟
      2. 0
        25 مارس 2023 08:42 م
        نعم ، نعم ، أنا على دراية بالدفاع المدفعي ، لكن المشاة في التحصين الميداني يحتفظون بالنقاط المأهولة بالسكان (التي كانت مأهولة سابقًا) - لماذا لا أهداف ثابتة (حسنًا ، نقطة تقريبًا)؟ فلماذا القوات المسلحة لروسيا الاتحادية وفاجنر صعبان للغاية بالنسبة لهذه الأهداف؟

        خسائر كبيرة في كلا الجانبين من نيران المدفعية وقذائف الهاون. كقاعدة عامة ، لا توجد معركة إطلاق نار حتى في المستوطنات. مثلما لا يوجد مشاة في الخنادق وفي "المخابئ". وهناك مراقبو المدفعية ماهرون جدًا في السيطرة على النيران. إنهم يحاولون التنظيف. لكن عمليات التطهير تعرقلها مجموعات المشاة المتنقلة. وصعبة للغاية لأن فريق Vushniks يدافعون ولا يتقدمون. لن يكونوا قادرين على التقدم بنجاح ، وهذا يتطلب تكتيكًا مختلفًا. تساعدهم الاتصالات الجيدة والاستطلاع الجوي وأجهزة القتال المضاد للبطاريات في الدفاع.
      3. 0
        25 مارس 2023 09:01 م
        اقتباس: UAZ 452
        فلماذا القوات المسلحة لروسيا الاتحادية وفاجنر صعبان للغاية بالنسبة لهذه الأهداف؟
        دعم المدفعية ضعيف
        لأن الأوكرانيين لديهم prtillery الغربية
        أكثر دقة وأطول مدى
        قتال جيد ضد البطارية
  6. +2
    25 مارس 2023 04:47 م
    نعم ، على الأرجح المؤلف على حق. على الأرجح ، هذا مخصص لقطع غيار T-62 المعاد تنشيطه.
    ومع ذلك ، فإن شؤوننا صعبة للغاية ، فلنفترض أنه إذا تم الحفاظ على T-55 والقذائف الخاصة بهم بعدد كافٍ ، فإنهم سيخوضون المعركة في شكل T-55MV. ولكن لم يتبق الكثير من T-54 / 55s ، فليس من المنطقي بالنسبة لهم زيادة التنوع الكبير بالفعل في الدبابات.
    على الرغم من وجود قادتنا الرائعين ، لا يمكنك التأكد من أي شيء ....
    1. 14
      25 مارس 2023 08:19 م
      أخشى أن التفسير المنطقي الوحيد لما يحدث هو أن T-54s ستذهب إلى المقدمة. جميع التفسيرات الأخرى بعيدة المنال. الأسباب واضحة ومعقدة.
      1. من الضروري تعويض الخسائر في الخزانات.
      2. عدم وجود T-72/62/80 "الحية" في المستودعات.
      3. القدرة على استعادة T-54 في نفس الوقت في المصانع الأخرى
      4. وجود قذائف عيار 100 ملم مع نقص قذائف الكوادر الأخرى.
      5. إذا كانت الأسلحة الصغيرة في أواخر القرن التاسع عشر تقاتل ، شريان أوائل الأربعينيات من القرن العشرين ، فلماذا لا تستطيع دبابات أواخر الأربعينيات من القرن العشرين القتال؟
      1. +6
        25 مارس 2023 10:58 م
        إذا كان الأمر كذلك ، فهذه بشكل عام فقرة كاملة. طلب وبعد ذلك ، كل الكلمات عن الاتحاد السوفييتي "السيئ" ، الشخص الذي قالها سيحتاج إلى دفعه مرة أخرى في فمه بحذاء من القماش المشمع مع أسنانه.
      2. -1
        25 مارس 2023 14:23 م
        اقتبس من الرياح الباردة
        أخشى أن التفسير المنطقي الوحيد لما يحدث هو أن T-54s ستذهب إلى المقدمة. جميع التفسيرات الأخرى بعيدة المنال. الأسباب واضحة ومعقدة

        ربما أنت على حق ... لكنني لا أريد أن أصدق أن كل شيء سيء للغاية. ما زلت متفائلا.
        نعم ، ومن الناحية المنطقية ، تم إيقاف تشغيل T54 / 55 منذ فترة طويلة ، وقد تم ذبحها في المقام الأول ، ولم يتبق منها سوى القليل (في الواقع ، في الشرق الأقصى ، حيث يتم نقلهم وحيث يتم تخزين جميع أنواع النوادر. ). لا أستطيع أن أقول أي شيء من القذائف سواء كانت على قيد الحياة أم لا ، لكن من المشكوك فيه أنها كذلك. لقد تم إخراجهم من الإنتاج منذ وقت طويل.
        لماذا إذن تقود مائة دبابة T-111 صدئة من القاعدة 54 في جميع أنحاء البلاد. ماذا ستعطي؟
        فيما يتعلق بعدم وجود خزانات "حية" في قواعد التخزين ، لا تزال هناك خزانات في القواعد (على الرغم من أنها ليست كثيرة كما يكتب الجميع) ، بالإضافة إلى ذلك ، إذا لم يكن لدينا T-72s حية ، فسيكون هناك لا T-54 بعد الآن "على قيد الحياة".
        التفسير الوحيد لظهورهم في المقدمة هو فرك الزيزفون للسلطات ... مثل عدد الدبابات التي تم نقلها إلى المقدمة. هل أرسلت كذا وكذا كمية؟ نقل. وأي نوع من الدبابات ليس مهمًا.
        لكن مع ذلك ، لا أريد أن أصدق ذلك.
        1. +3
          25 مارس 2023 14:36 م
          اقتباس: بيليساريوس
          نعم ، ومنطقيًا ، تم إيقاف تشغيل T54 / 55 منذ فترة طويلة ،

          المنطق مبني على بيان خاطئ. تم سحب T-55s رسميًا من الخدمة في عام 2010 ، وبشكل غير رسمي كانت تومض باستمرار في التدريبات حتى العشرينات. أولئك. يجب أن يكونوا في حالة جيدة. وهو ما يؤكد الفيديو. الصدأ الشديد غير مرئي.
          كان الطلب على T-72/80/90 مرتفعًا في السوق ، وكذلك قطع الغيار لها. احتمالية وجود أجسام فارغة ومفككة ومتعفنة في المستودعات هي الحد الأقصى.
          إنهم يقاتلون بما لديهم ، ولن يكون هناك غيرهم. أولئك الذين أوصلوا الجيش إلى مثل هذه الدولة هم أسئلة كبيرة للغاية.
          1. 0
            25 مارس 2023 15:03 م
            اقتبس من الرياح الباردة
            المنطق مبني على بيان خاطئ. تم سحب T-55s رسميًا من الخدمة في عام 2010 ، وبشكل غير رسمي كانت تومض باستمرار في التدريبات حتى العشرينات. أولئك. يجب أن يكونوا في حالة جيدة. وهو ما يؤكد الفيديو. الصدأ الشديد غير مرئي.
            كان الطلب على T-72/80/90 مرتفعًا في السوق ، وكذلك قطع الغيار لها. احتمالية وجود أجسام فاسدة فارغة مفككة في المستودعات هو الحد الأقصى

            حسنًا ، لا أعرف ، لا أعرف ... T-55 في وحدات التدريب ، نعم ، تم الحفاظ عليها بأعداد صغيرة. في الواقع ، هذا هو بالضبط كيف تم استخدامه.
            ولكن ليست هذه الدبابات هي التي يتم نقلها ، وليست T-55 MV ، ولكنها نادرة قديمة من الخمسينيات من القاعدة 50.
            بالنسبة للصناديق الفارغة ، يتم إعادة فتح T-80s بنشاط كبير وهناك الكثير منها في المقدمة. T-72 نشط أيضًا ، لكنهم أكثر انجذابًا إلى التحديث.
            حسنًا ، دعنا نرى .... ولكن إذا تم استخدامها في المقدمة ، ثم أوه ...
            اقتبس من الرياح الباردة
            أولئك الذين أوصلوا الجيش إلى مثل هذه الدولة هم أسئلة كبيرة للغاية.

            هذا أكثر من صحيح!
  7. +9
    25 مارس 2023 05:17 م
    بالنسبة لقطع الغيار ، هذا ، بالطبع ، أفضل بكثير من القتال - لكن ... كما هو الحال دائمًا ، ولكن ...
    إنها قطع غيار لـ T-62 ، وليس من المعقول أن نفكر في الأوهام حول القدرات القتالية للطائرة T62.
    بالطبع ، كلا من مكسيم وهوتشكيس أيضًا ، لا يزال هناك الكثير في عقدة الدفاع! و Mosinka ، نعم بمنظار قناص! دعنا لا نتحدث عن بردان وسهولة إنتاج البارود له في ظروف النقص ...
    لكن هذا لا يخضع لإعادة تسليح القوات المسلحة الأوكرانية للعام المقبل ...
    1. 0
      25 مارس 2023 18:14 م
      بالمناسبة ، بالإضافة إلى النقص في القذائف ، كشفت الجيروب أيضًا عن نقص في البارود لإنتاجها وسيط
  8. -2
    25 مارس 2023 05:18 م
    لا أعتقد أنه من المهم بشكل خاص ما إذا كانت 54s ستقف في العمليات كنقاط إطلاق أو سيتم تفكيكها لقطع غيار T-62. هذه الخزانات هي مورد يحتاج إلى استخدامه ، ولا توجد فائدة خاصة في تخزينها بشكل أكبر ...
    1. +9
      25 مارس 2023 07:23 م
      ألا تريد أن تجلس في مثل هذه المعجزة بنفسك في Opornik؟ سوف يقفون في دعم مع الناس ... أي ، في الواقع ، الانتحاريون ... حسنًا ، لا يهمك ، إنهم يتدخلون معك ، كما ترى ، في المستودعات ... والمستودعات ، أنت ، على ما يبدو ، سوف "تسد" بتجهيزات جديدة. ..
      1. +5
        25 مارس 2023 08:04 م
        حسنًا ، نعم ، مع BTR-80 أو BMP-1/2 على ذراع الدعم ، يكون المقاتلون أكثر حماية ...
      2. +5
        25 مارس 2023 10:08 م
        لكن كما تعلم ، من الأفضل الجلوس في العمليات التي يوجد بها دبابتان ، وإن كانت من طراز T-55 ، مع عدة مواقع مجهزة لإطلاق النار ، بدلاً من الجلوس بدونها على الإطلاق.
        وبدون الدبابات ، سيكون عليك أحيانًا إطلاق النار في أي مكان من AK ، خوفًا من الاتكاء خارج الخندق ، مع احتمال كبير لحدوث نتيجة سيئة للمدافعين.
      3. +6
        25 مارس 2023 11:01 م
        اقتباس: Nikolay310
        ألا تريد أن تجلس في مثل هذه المعجزة بنفسك في Opornik؟ سوف يقفون في الدعم مع الناس ... أي في الواقع ، الانتحاريين ...

        كيف يمكنني إخبارك ... حسنًا ، افترض أن لدي خياران:
        1. فرقة من الجنود عند نقطة دعم أو نقطة تفتيش مع بندقية ، مدفع رشاش ، قاذفة قنابل يدوية ، خنادق هناك ، مخابئ وكل ذلك ...
        2. كل شيء هو نفسه ، ولكن ... دبابة محفورة في حفرة قريبة! نعم ، قديمة من طراز T-55 ، نعم ، من عيار ضعيف ، لكنها صدئة ومنحنية ، ولكن أثناء التنقل. بالبنادق والرشاشات! بالذخيرة مع إمداد بالوقود ومواد التشحيم ومع الطاقم!
        سؤال - أي خيار تختار؟ بالتأكيد سأكون الثاني.
        1. +3
          25 مارس 2023 12:01 م
          كجندي مشاة ، من المؤكد أن هذا مفيد لك عندما يكون هناك دبابة قريبة. لكن بالنسبة لطاقم الدبابة ، فإن الجلوس في خندق أكثر أمانًا من الجلوس في 55 ألفًا.
          1. -1
            25 مارس 2023 18:17 م
            وكم عدد الأشخاص الذين سيكونون في الطاقم إذا كان ثابتًا؟ وأود عمومًا إضافة جهاز تحكم عن بعد إلى ركبتي. فقط المحمل لن يهرب. نعم وكيف تستهدفه؟ تم تركيب المولد على بعد 20 مترًا وكان كل شيء على ما يرام. لن ينتج المحرك المؤازر الحرارة المطلوبة
            1. 0
              25 مارس 2023 18:36 م
              اقتباس من igorbrsv
              نعم وكيف تصوب عليه
              تسليط الضوء
              بواسطة مقياس المغناطيسية كما في NLAW
              عدم وجود توقيع الأشعة تحت الحمراء ليس حلا سحريا
        2. +3
          25 مارس 2023 12:34 م
          إذا كان opornik طبيعيًا ، فيجب أن يكون هناك دبابتان ، بل والأفضل من ذلك ، زوجان إضافيان من ناقلات الجنود المدرعة في الملاجئ ، على الأقل تحت شبكة معدنية.
      4. 0
        25 مارس 2023 20:31 م
        ألا تريد أن تجلس في مثل هذه المعجزة بنفسك في Opornik؟

        حسنًا ، أود أن أضيف ...
        من غير المعقول التخلص من الملابس القديمة والممزقة ، فهذا أيضًا مورد.
        لكنها تقول الكثير عن الشخص الذي يرتديه - أو يضطر لارتدائه ...
  9. 13
    25 مارس 2023 05:18 م
    تم إنتاج دبابيس لمسارات كاتربيلر في إحدى ورش المصنع. في ورشتي
    لقد صنعوا أعمدة الالتواء ، والموازنات ، والبوابات الدوارة.
    في آلة 6R11MF4 ، أنتجت شخصيًا حوالي عشرة مقابض لفتحات الخزان ، والتحقق منها
    تشغيل نظام CNC.
    ولكن الآن هذا النبات لم يعد موجودًا. تمت خصخصة المصنع الذي سمي على اسم سيرجو
    Ordzhonikidze في التسعينيات محطما. لذا احمل الدبابات على منصات.
    1. +4
      25 مارس 2023 11:05 م
      اقتباس: Private SA
      ولكن الآن هذا النبات لم يعد موجودًا. تمت خصخصة المصنع الذي سمي على اسم سيرجو
      Ordzhonikidze في التسعينيات محطما. لذا احمل الدبابات على منصات.

      وبجوار نفس Arsenyev توجد مدينة Ussuriysk ، والتي كانت تحتوي أيضًا على مصنع لإصلاح الخزانات. لكنه عانى من نفس المصير.
    2. -4
      25 مارس 2023 12:06 م
      يكتبون دائما عن المصانع المدمرة والمدن المهجورة بعد انهيار الاتحاد. المشكلة هي أنه في ظل ظروف السوق العادية ، أصبحت كل هذه المشاريع غير قابلة للتطبيق. من الذي يحتاج إلى العشرات من محطات إصلاح الخزانات في وقت السلم؟ منتجات زمن السلم ktr التي يمكن أن تنتجها تبين أنها غير قادرة على المنافسة.
      1. +3
        25 مارس 2023 13:31 م
        إذا لم تضع مئات المليارات من الدولارات في "صناديق الرعاية الاجتماعية" التي تغطي تجميد الأموال في اقتصادنا مع السحب اللاحق لهذه المبالغ من قبل الأعداء لاحتياجاتهم الخاصة ، فستبحث وستكون كافية للحفاظ عليها وتطويرها. مصانعنا ، ناهيك عن تريليونات الدولارات التي سحبت من اقتصادنا بطرق أخرى في ثلاثين عامًا من "ظروف السوق العادية"
      2. +1
        25 مارس 2023 20:33 م
        يكتبون دائما عن المصانع المدمرة والمدن المهجورة بعد انهيار الاتحاد. المشكلة هي أنه في ظل ظروف السوق العادية ، أصبحت كل هذه المشاريع غير قابلة للتطبيق. من الذي يحتاج إلى العشرات من محطات إصلاح الخزانات في وقت السلم؟ منتجات زمن السلم ktr التي يمكن أن تنتجها تبين أنها غير قادرة على المنافسة.

        تأمين - طبي للسيارة من حريق يأكل الكثير من المال ولا يحتاج بدون حريق وحوادث ...
        لكن...
        الا يذكرك ؟؟
  10. +9
    25 مارس 2023 05:20 م
    عندما بدأ الضجيج على T-62 ، كانت إحدى مزايا استخدامه كنقطة إطلاق ثابتة هي القدرة على إطلاق النار دون تشغيل المحرك. وبدا الأمر هنا. هل هو حقا على T55 لصديق. والسؤال هو لماذا يحتاج إلى تثبيت البندقية إذا كانت الدبابة ثابتة.
    1. 0
      25 مارس 2023 10:33 م
      لمثل هذا الخزان مثل T-62. أنت أيضًا بحاجة إلى قذيفة شظية ، ZSh6. بدونها ، سيكون مثل هذا الخزان أدنى ، مثل حقيبة بدون مقبض. لكن ، في بلدنا ، وصلت البدائية والتبسيط ، على حدود البلاهة ، إلى ذروة تطورهم ، كما ترى ، لديهم مشاكل مع الخدمات اللوجستية والامتثال للاتفاقيات المقيدة غير المهمة وغير الموجودة!
  11. 0
    25 مارس 2023 05:22 م
    أما استخدامه كمصدر لقطع الغيار ، فهو فكرة جيدة جدًا.
    1. +1
      25 مارس 2023 08:14 م
      يشبه الأمر عندما تتعطل سيارة ، أن تقود بنفس الطريقة تمامًا في نصف البلاد ، وتضعها جنبًا إلى جنب لتحل محل وحدة واحدة.
      لماذا نحضر هياكل وأبراج مدرعة؟ هناك أقل من 30 طنًا من الدروع ، وستشغل قطع الغيار مساحة أقل إذا تم نقلها وتفكيكها. + تعتبر قطع الغيار المفككة والمفرزة أكثر ملاءمة ، وسيظل الخزان بحاجة إلى التفكيك ، وليس حقيقة أن الأسلاك والباقي في حالة جيدة.
      1. +1
        25 مارس 2023 10:48 م
        أين يسهل تفكيك الخزان؟ في المصنع أو في bhvt؟
      2. +3
        25 مارس 2023 11:08 م
        اقتبس من DMFalke
        لماذا نحضر هياكل وأبراج مدرعة؟ هناك أقل من 30 طنًا من الدروع ، وستشغل قطع الغيار مساحة أقل إذا تم نقلها وتفكيكها. + تعتبر قطع الغيار المفككة والمفرزة أكثر ملاءمة ، وسيظل الخزان بحاجة إلى التفكيك ، وليس حقيقة أن الأسلاك والباقي في حالة جيدة.

        ومن الذي سيفككها في قاعدة التخزين هذه في أرسينيف؟ من الممكن ، بالطبع ، إرسال عمال من مصنع التقدم لهذه الأغراض. عندها فقط سيتعين تعليق إنتاج Ka-52.



        نفس قاعدة التخزين. إذا قمت بالتكبير ، يمكنك أن ترى أن هناك الكثير من الدبابات هناك!
        1. +4
          25 مارس 2023 15:16 م
          علاوة على ذلك ، إذا قمت بتفكيك خزان في مستودع وأخذت منه فقط ما هو مطلوب في الوقت الحالي ، فماذا تفعل بما تبقى؟ وفي مصنع الإصلاح ، هذه اللحظات ، بالتأكيد ، قد تم تعديلها بالفعل.
        2. 0
          28 مارس 2023 13:36 م
          في الإنصاف ، لا يوجد الكثير من الدبابات هناك ، حيث تم إحصاء حوالي 250-260 قطعة في المنطقة ، وهذا مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنها مغطاة بقماش مشمع (وليس حقيقة أن الدبابات). الجانب الأيمن عبارة عن خردة معدنية ، ولا توجد أبراج هناك. أيضًا ، جزء كبير من المعدات عبارة عن مركبات قتال المشاة وناقلات الجند المدرعة. الأهم من ذلك ، كم منهم في حالة طبيعية إلى حد ما؟
  12. 16
    25 مارس 2023 05:29 م
    من انها مثل. كنا على يقين من أن دبابات T-90 [تقاتل] في جيشنا ونأمل أن نرى سيارات منتصرة تحمل الاسم الهندي الغريب أرماتا في ساحة المعركة.
    تبين أن الواقع هو صرير الأسنان المبتذل.
    كبار السن فقط هم من يذهبون إلى المعركة ...
    1. +3
      25 مارس 2023 06:24 م
      الجميع يخوض المعركة. كل ما في الأمر أن المعارك مختلفة. والمهام مختلفة.
      1. +7
        25 مارس 2023 07:28 م
        معارك مختلفة؟ وفي رأيي ، بعد مغادرة الضفة اليمنى لخيرسون ، المعارك هي نفسها: قضم الأوبورنيك ... وأنت محق في مهام مختلفة: ها نحن أبطال العالم في مهام مختلفة: من التفكيك الهائل مع التكثيف من خلال حماية سكان دونباس مع التدمير الكامل لمدنهم وقراهم لمحاولات لا نهاية لها للاتفاق على شيء على الأقل وإلصاق أنفك على أمل العودة كما كان من قبل ... إلا أن السكان الذكور بعد هذه المعارك والمهام لسبب ما تم تخفيضه بالآلاف ... وهو ، بالمناسبة ، صغير للغاية بالفعل في روسيا
      2. +2
        25 مارس 2023 07:48 م
        اقتباس من Pavel73
        الجميع يخوض المعركة. كل ما في الأمر أن المعارك مختلفة. والمهام مختلفة.

        الأسباب مختلفة. والسبب الرئيسي هو الإدارة العامة "الفعالة" ، عندما تم إنفاق المليارات من الأموال على المباريات باهظة الثمن وعلى الودائع في الأوراق المالية للدول المعادية المحتملة. في الوقت الذي اضطرت فيه مؤسسات المجمعات الصناعية العسكرية إلى إثبات ربحيتها عن طريق ختم أوامر الاستيراد.
        والمشكلة هي أن هؤلاء الأشخاص "المذهلين" ما زالوا في مناصبهم. لا ، أنا لا أتحدث عن بوتين ، ولكن عن الأشخاص من فريقه ، الذين تم نقلهم من موقع إلى آخر لسنوات ، لأنهم دمروا كل شيء في السابق. ما زالوا يتأخرون في المواعيد النهائية ، وينشرون الميزانية ، لأنهم لا يعرفون كيف يفعلون خلاف ذلك. لكن لماذا لا يغير بوتين ، بهذه "الكفاءة" لمديريه ، الغموض بالنسبة لي.
        هناك افتراضان فقط ، وهذه هي الكلمات المنسوبة إلى ستالين "أنت العدو ، أو ......". لكن هذا هو تخميني الشخصي.
        1. +9
          25 مارس 2023 09:05 م
          اقتباس: Ingvar 72
          لا ، أنا لا أتحدث عن بوتين
          لماذا؟
          يتحمل بوتين المسؤولية الرئيسية عن الإخفاقات
          من وضعهم في مناصب؟
          ريسبونيت سوبريور
          1. 11
            25 مارس 2023 09:24 م
            اقتبس من aar
            يتحمل بوتين المسؤولية الرئيسية عن الإخفاقات

            أنا أعرف. القائد مسؤول دائمًا عن المرؤوسين. ولكن هناك الكثير من أتباع طائفة "القيصر جيد ، والبويار سيئون" ، وقد سئمت من إثبات أشياء واضحة لهم. طلب
    2. +7
      25 مارس 2023 06:31 م
      اقتباس: U-58
      كنا على يقين من أن دبابات T-90 [تقاتل] في جيشنا

      تقاتل T-90M بنشاط ، وهناك أكثر من 200 منهم ، يعانون من الخسائر. أما بالنسبة لـ "أرماتا" ، فيمكنني أن أتخيل نوع الضجيج إذا تركتهم أطقم العمل كاملة بعد خلع أحذيتهم في جمعة منجم ، حسب العادة القديمة ، ثم يتم جر الخنازير بعيدًا.


  13. KCA
    -15
    25 مارس 2023 05:31 م
    في مكان ما ، شيء ما ، بطريقة ما ، هناك صورة ، حيث تم التقاطها ، متى؟ لكن خبرائنا في VO دائمًا يستخلصون الاستنتاجات الصحيحة ، لقد نفدت الدبابات ، هل الصور من روسيا بشكل عام؟ العلامات على رصيف السكة الحديد غريبة نوعًا ما ، فهم لا يرسمون هذا أبدًا على منطقتنا ، الذين يشككون ، قم بالسير إلى أقرب محطة وانظر ، على الأكثر ، رقم المنصة باللون الأبيض بخط يبلغ ارتفاعه 40 سم وهذا كل شيء
    1. KCA
      -2
      25 مارس 2023 06:09 م
      رأيت ناقصًا وألقيت نظرة فاحصة ، لكن المنصة ليست لنا ، وتثبيت الدبابة على المنصة ليس لنا ، أعرف قليلاً ، لقد قمت بنفسي بتثبيت الدبابات وناقلات الجند المدرعة ، أي نوع من السدادات الماكرة ؟ أين السلاسل أو الكابلات؟
      1. +5
        25 مارس 2023 06:44 م
        ثلج ، أشجار بدون أوراق و T54 ... أتساءل ما هي الدولة التي يمكن أن تكون؟ كندا ، السويد ، فنلندا ...؟
        1. +1
          25 مارس 2023 06:55 م
          اقتباس: ميخائيل كريفوبالوف
          أتساءل ما هي الدولة التي قد تكون؟ كندا ، السويد ، فنلندا ...؟

          نعم. حكى العم كيف قطعت الدبابات. أثناء التنقل تم ملؤها. ذهب سائق جرار في جولة بالسيارة ، وتم هدم الحاجز وسُحب مكافأته.
        2. +1
          25 مارس 2023 11:02 م
          أعتقد أن جزر ميكرونيزيا (سخرية وسخرية) hi
      2. +4
        25 مارس 2023 06:46 م
        يتم وضع EAC ، وهو اختصار لمعيار دول الاتحاد الاقتصادي الأوراسي ، على جميع السيارات الروسية ، من الحامل ، من الواضح أن الجذع مشدود بالأسلاك ، ولكن يبدو أن هناك أحذية من الأسفل.
      3. +1
        25 مارس 2023 10:36 م
        يتم إصلاح الخزان الموجود على المنصة بانتظام ، ولكنه يقف على توتنهام ، وقد تمت إضافة الكتل فقط في حالة. المسدس مربوط بسلك ، وليس كابل ، على الأرجح آلة من قاعدة تخزين.
    2. +3
      25 مارس 2023 08:54 م
      العلامات على رصيف السكة الحديد غريبة نوعًا ما ، فهم لا يرسمون هذا علينا

      بعد عشرين من رقم المنصة يشير إلى الانتماء لروسيا ، تمتلك أوكرانيا 22 ، بيلاروسيا لديها 21 ، إستونيا لديها 26 ...
    3. -1
      25 مارس 2023 09:15 م
      اقتبس من KCA
      العلامات على رصيف السكة الحديد غريبة نوعًا ما ، فهي لا ترسمها علينا أبدًا
      ما هذا الهراء؟
      هكذا يرسمون ...
      4 (مع ضريبة القيمة المضافة)
      منصة ذات 4 محاور مع ألواح نهائية (!) وأرضية خشبية وموقفات تثبيت قابلة للطي.
      الحمولة 72 طن
      طول 14620 مم
      قاعدة المنصة 9 ملم
      مساحة الطابق 38,45 م 2
      معروض للتأجير
  14. +7
    25 مارس 2023 05:37 م
    لكن السيف يطلقون النار على شيء ما

    في الواقع ، فإن MT-12 "Rapier" عبارة عن مسدس أملس ... ما علاقة قذائفها ببندقية T-100 التي يبلغ قطرها 55 ملم - فقط المؤلف يعرف ..
  15. +1
    25 مارس 2023 05:57 م
    200 T-54s بدون طيار
    كيف تحب ذلك؟
    1. +1
      25 مارس 2023 06:26 م
      مزعجة. الكثير من الإعادة وهو ليس سريعًا.
    2. +2
      25 مارس 2023 06:45 م
      اقتبس من Polyssenator
      200 T-54s بدون طيار
      كيف تحب ذلك؟

      لدي في المنزل ...
    3. +3
      25 مارس 2023 06:57 م
      إن صنع طائرات بدون طيار منها فكرة رائعة ، والمشكلة هي أنه إذا كان من الممكن القيام بذلك تقنيًا ، فيمكن عندئذٍ "تثبيت" 200 t90 ...
      1. 0
        26 مارس 2023 00:01 م
        حسنًا ، نعم ، صنع T-90 بالكامل وإعادة العمل القديم بدون طائرة بدون طيار هو نفس الشيء. مرحبًا CSPO. رمي.
  16. 0
    25 مارس 2023 06:04 م
    كانت الإصدارات الأخيرة من دبابات T55-T54 1980 ، مثل T62 ، حيث أخذ المؤلف حوالي عام 1973 ، وهو سؤال مفتوح. لا ينبغي أن ننسى هنا أنه لا تزال هناك العديد من المركبات المختلفة القائمة على T55 ، بما في ذلك طبقة الجسر MTU 20 ، ولم يقم أحد بإزالتها من الخدمة ، وجرار BTS 4 ، ورافعة الخزان SPK 12g و BTR-T غير المكتملة ، ومعظمها من المحتمل أن يتم استخدام هذه الدبابات كقواعد لنفس BTS 4 وأعتقد أنها ستصنع شيئًا مثل BTR T أو BMO-T
    1. +1
      25 مارس 2023 06:44 م
      اقتباس: بارفيس رسولوف
      تم إنتاج الدبابات T55-T54 آخر مرة في عام 1980

      ما هذا الهراء...
      1. 0
        25 مارس 2023 18:23 م
        في عام 1958 ، تم إطلاق الإنتاج التسلسلي لدبابات T-55 وتعديلاتها في الاتحاد السوفيتي في المصنع رقم 75 والمصنع رقم 183 والمصنع رقم 174 ، والذي استمر حتى عام 1979. وهكذا تم إطلاق قاعدة دبابات T-54 و T-55 قبل انهيار الاتحاد السوفيتي ، أي تم إنتاج هيكل الدبابة لأنواع مختلفة من المعدات الهندسية والعسكرية الخاصة ، IMR 1 ، MTU 20 ، BTS 4 ، BTM -3 ، MDK هو نفس جرار ATT لديه هيكل الخزان T54 فقط
    2. 0
      25 مارس 2023 15:07 م
      اقتباس: بارفيس رسولوف
      تم إنتاج الدبابات T55-T54 آخر مرة في عام 1980

      في السبعينيات ، فقط للتصدير. بالنسبة للجيش السوفيتي ، تم إنتاج آخر T-70s في عام 54. T-1959 حتى نهاية الستينيات.
  17. -1
    25 مارس 2023 06:06 م
    سيكون من الممكن استخدام هذا الخزان كطعم للرماح. ولكن بعد ذلك عليك إما البحث عن ناقلات انتحارية ، أو تحويلها إلى طائرة آلية بدون طيار ، مما سينتج عنه فلس واحد.
    1. +3
      25 مارس 2023 07:31 م
      والأهم من ذلك ، لماذا تغريهم؟ سيكون من المناسب لو كان هناك 2 رمح في البلد كله ... وعندما يكون هناك الآلاف منهم ...
      1. +1
        25 مارس 2023 09:22 م
        تعتبر Javelins مكلفة في التصنيع ، ولا يمكن نشر الآلاف منها في موقع الاختراق المقترح. ستكون دبابة الطائرات بدون طيار مثالية للاستطلاع في القتال وتحديد نقاط إطلاق النار للعدو الرئيسي. قد لا يميز الاستطلاع الجوي بين موقع عدو حقيقي وآخر خاطئ.
    2. -1
      25 مارس 2023 12:06 م
      تستخدم الدبابات القابلة للنفخ المصنوعة من قماش PVC كطعم.
  18. -7
    25 مارس 2023 06:24 م
    كان الانطباع أن المقال في VO لم يكتب على الإطلاق عن دبابات T-54 ، والتي تم الإعلان عنها بصوت عالٍ ، كما هو الحال دائمًا.
    ومن أجل ركلة D.A. ميدفيديف.
    يا تلك الألعاب ...
    1. +2
      25 مارس 2023 06:59 م
      . لركل D.A. ميدفيديف.

      أرى الحملة الانتخابية قد بدأت ؟!
    2. +6
      25 مارس 2023 07:33 م
      دام المسكين ... ركلوه ... وهو غير مستحق تمامًا ... بالمناسبة ، كيف هي كلماته الرهيبة أنه إذا تعرضت القرم للهجوم ، فإن الخطوط الحمراء ستدخل المعركة على الفور؟ أو هل هذه القرم في منطقة سخالين؟
      1. +2
        25 مارس 2023 08:42 م
        يمكنك أن تندم على ذلك. ليس ذنبه أنه كان هكذا منذ ولادته.
  19. +8
    25 مارس 2023 06:32 م
    إرث حضارة عالية .. نص
  20. +5
    25 مارس 2023 06:36 م
    دام حوالي 1500 دبابة جديدة ، بالطبع ، قال الكثير. ولكن بعد A ، تحتاج إلى التحدث عن B. كيفية القيام بهذه الكمية ، تعمل UVZ بالفعل 12 ساعة 6 أيام في الأسبوع ، وزادت رواتب مشغلي الآلات في منطقة الأورال بمقدار 1.5 ، مرتين ، وأسعار العقود الحكومية بقيت على حالها ، حسنًا ، فليكن تضخم النسبة المئوية (كيف يتم اعتبارها قضية منفصلة) يتم مضاعفتها. الحكومة لا ترى المشكلة ، والمصانع يجب أن تعمل في حيرة من خلال الوفاء بأمر دفاع الدولة ودفع العمل الإضافي .. نحن نعفي الأفارقة من ديون مليارات الدولارات ، لكن ماذا عن ديوننا؟
    1. +1
      25 مارس 2023 06:57 م
      اقتباس: EVGENIY_VLADIMIROVICH
      زادت رواتب مشغلي الآلات في منطقة الأورال بمقدار 1.5 ، مرتين ،

      صائب تماما؟
      1. +2
        25 مارس 2023 09:17 م
        اقتباس: موردفين 3
        صائب تماما؟
        يكذب
        xx.ru نظرة
        1. +1
          25 مارس 2023 12:23 م
          اقتبس من aar
          xx.ru نظرة

          نعم ، يكتبون الأكاذيب.
          1. -1
            25 مارس 2023 12:30 م
            أحيانا يكذبون ، نعم ...
            لكن دائما رأسا على عقب
            يُزعم أنهم وعدوا بـ 240 ألفًا ، لكن في الواقع 180
            لكن ليس أقل من ذلك!
            هذا بالتأكيد.
            حسنًا ، من سيترك ردًا على شاغر براتب 10 آلاف ؟!
    2. +2
      25 مارس 2023 07:02 م
      يمكن شطب ديون جميع مؤسسات الصناعة الدفاعية بسهولة إذا كانت هناك نتيجة فعلية ... فقط وفقًا لنتائج تنفيذ o.z.!
      1. +6
        25 مارس 2023 07:08 م
        اقتباس: فلاديمير 80
        إذا كان يعمل حقًا ...

        إيه .. شقيقان في نيجني تاجيل .. لا يرون النتيجة ...
        1. +5
          25 مارس 2023 07:52 م
          اقتباس: موردفين 3
          إيه .. شقيقان في نيجني تاجيل .. لا يرون النتيجة ...

          في أوائل شهر يوليو ، في الثاني والعشرين من شهر يوليو ، عملت UVZ لمدة أسبوع قصير آخر. لكن كان من الواضح بالفعل أنه لم يكن هناك ما يكفي من الدبابات ...
          1. +1
            25 مارس 2023 12:25 م
            اقتباس: Ingvar 72
            في أوائل شهر يوليو ، في الثاني والعشرين من شهر يوليو ، عملت UVZ لمدة أسبوع قصير آخر. لكن كان من الواضح بالفعل أنه لم يكن هناك ما يكفي من الدبابات ...

            عليك الاتصال. ثم لا أعرف.
            1. 0
              25 مارس 2023 16:20 م
              اقتباس: موردفين 3
              عليك الاتصال. ثم لا أعرف.

              كنت هناك في ذلك الوقت. توقف جزء بناء السيارة من المصنع (مرحبًا بالمديرين الذين أفسدوا إنتاج المحامل في البلاد) ، كان بناة الخزان في ذلك الوقت يعملون على طريق مختصر. بالمناسبة ، تم إطلاق قذائف في تاجيل في وقت سابق. الآن لا أدري.
  21. -7
    25 مارس 2023 06:43 م
    في النهاية ، تم وضعهم في المخزن ليتم حرقهم في بوتقة الحرب العالمية الثالثة ، ولكن لقطع الغيار أو في المعركة ... بشكل عام ، إذا لم يتم تقديم T-55/62 على شكل دبابة ، لكن كبرج ثاني لـ BMP-1/2؟ دعونا نضع تي -55 / 62 في أزواج مع كل مركبة قتال مشاة؟ السؤال الوحيد هو ما إذا كان هناك الكثير من الناقلات ....
    1. 0
      26 مارس 2023 21:24 م
      ليحترق في بوتقة العالم الثالث

      لا تزال هناك صهاريج تجلس في الداخل ، إذا نسيت. أم أنك شطبتها للتو كعامل ضئيل؟
  22. +8
    25 مارس 2023 06:51 م
    اقتباس من سيرتيرو
    لقد مرت 30 عامًا منذ اختفاء الاتحاد السوفيتي. لكن حتى الآن ، فإن إرثه يساعد الأجيال القادمة.


    ... يقتلون بعضهم البعض بكاء
  23. 0
    25 مارس 2023 06:54 م
    اقتباس من Andy_nsk
    سأحاول إحيائه ، على سبيل المثال ، على الأقل لترقية T-80 ، التي يوجد الكثير منها في التخزين

    في الواقع ، لقد كان يفعل ذلك لفترة طويلة - دخلت BVMs القوات المسلحة من أومسك
  24. -1
    25 مارس 2023 07:25 م
    واو ، T-54

    أصبحت الأخبار أكثر إثارة للاهتمام ، وليس من الواضح البكاء أو الضحك
  25. +5
    25 مارس 2023 07:32 م
    يوم جيد للجميع! أود أن أجرؤ على اقتراح إمكانية استخدام هذه المركبات كمركبات دعم لقوات الحرس الروسي مع ضمان الظروف الأمنية في المؤخرة بالقرب من خط المواجهة. ليست هناك حاجة لإبقاء T90 في انتظار DRG على أبرامز. يبلغ مدى إطلاق النار من T55 14,5 كم ، وهو أكثر من نطاق T72 (9,5 كم) ، لذلك يمكن أن يكون مفيدًا أيضًا ، حيث تأتي الذخيرة من مدفع KS100 المضاد للطائرات 19 مم ، المدفع البحري B24 / 34 التثبيت ، لذا فإن تغيير البصريات والاتصالات القديمة وإجراء MOT و TR ، قد تضمن هذه الآلات السلامة في الخلف القريب وعند نقطة التفتيش.
    1. +1
      25 مارس 2023 11:06 م
      ولكن إذا لم يكن هناك "drg على أبرامز" فلماذا نحتاج إلى دبابة ، هاه؟
  26. +1
    25 مارس 2023 07:34 م
    في محاولة لعمل تنبؤ قصير المدى ، أود أن أسأل الخبراء: ما مقدار أوستن بوتيلوف المخزن حاليًا؟ أرى من الأريكة أوسع إمكانيات التحديث.
    1. +1
      26 مارس 2023 21:33 م
      أريد أن أسأل الخبراء: ما مقدار تخزين أوستن بوتيلوف الآن؟

      هناك بالتأكيد واحد.

      هذا مجرد الاسم الذي يحمله اليوم غير مناسب ، "عدو رأس المال". من غير المعروف مكان التصوير.
  27. +1
    25 مارس 2023 07:38 م
    ولكن حتى وفقًا لجميع المواثيق ، يجب ألا تقاتل الدبابة الدبابات ، لأن هذه البشرية ابتكرت صواريخ ATGM

    توقف
    المؤلف ، astanavis!
    من الضروري في المواثيق منع كتابة المقالات في الحقائب الجلدية ، لأن الشبكات العصبية اخترعت لهذا الغرض ، فستكتب بشكل أفضل وأكثر ذكاءً وبدون أخطاء.
  28. +1
    25 مارس 2023 07:41 م
    بإلقاء نظرة خاطفة على العنوان للمرة الأولى ، كدت أقرأ "أين ستذهب طراز Tu-154s" ... :)
  29. +6
    25 مارس 2023 07:49 م
    إذا كانت الخزانات يمكن التخلص منها (للذبح) ، فإن الطاقم أيضًا. محاذاة فاسدة ، ألا تعتقد ذلك؟
  30. -6
    25 مارس 2023 07:56 م
    حسنًا ، المؤلف والخاصة ، على الخشب ولحم الخنزير المقدد والخبز والمعدن. قم بالترقية وستكون مركبة قتالية تمامًا. حسنًا ، على سبيل المثال ، قم بتقوية محطة الطاقة. نعم ، خذ أبرامز على سبيل المثال. لقد قمنا بتركيب محرك مولد تقليدي ولا تهتم. ولا تحتاج إلى تدفئة الخزان في الشتاء. -90 بالطبع ، ولكن مركبة قتالية. كيفية تسييج BMPT جديدة من الأفضل استخدامها إلى أقصى حد. بالمناسبة ، أستخدم مولدًا محمولًا في منزلي الريفي ، وأخذته تحت ذراعي وذهبت.
  31. -5
    25 مارس 2023 08:23 م
    أو ربما الحقيقة هي أن الدبابات ذات الحماية المضادة للأسلحة النووية.
    ربما قرر الأعلى ...
    1. +5
      25 مارس 2023 12:14 م
      ماذا قررت؟ تهدد أبناء مسؤولينا في لندن وتفجير فيلات الأوليغارشية في كورشوفيل؟))
  32. +2
    25 مارس 2023 08:25 م
    اقتباس من: sergo1914
    في محاولة لعمل تنبؤ قصير المدى ، أود أن أسأل الخبراء: ما مقدار أوستن بوتيلوف المخزن حاليًا؟ أرى من الأريكة أوسع إمكانيات التحديث.

    من الضروري أيضًا مراعاة مسألة تثبيت جهاز تصوير حراري على مدفع رشاش لنظام مكسيم)
    1. +4
      25 مارس 2023 08:37 م
      اقتبس من Zufei
      من الضروري أيضًا مراعاة مسألة تثبيت جهاز تصوير حراري على مدفع رشاش لنظام مكسيم)
      1. +1
        25 مارس 2023 12:10 م
        أي نوع من البلاهة؟ تتمتع PKT أو PKTM بموثوقية غير مسبوقة وأداء ممتاز. ليست هناك حاجة لاستخدام Maxim الموقوف بدلاً من ذلك.
        1. 0
          25 مارس 2023 15:42 م
          اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
          ليست هناك حاجة لاستخدام Maxim الموقوف بدلاً من ذلك.
          سأفترض أن مكسيم يتفوق على كل هذه المدافع الرشاشة من حيث وقت التشغيل المستمر. البراميل المبردة بالهواء ليست فعالة مثل تلك المبردة بالسائل.
          1. 0
            25 مارس 2023 23:24 م
            كان الشريط هناك خرقة ولم يختلف في الموثوقية ، ولم يكن الرقم الثاني للحساب دون جدوى. مكسيم ليس قريبًا حتى من حيث الموثوقية وحتى وقت التشغيل المستمر ، حيث سيتم بالتأكيد تثبيت الشريط قبل تسخين برميل PKTM.
            1. +1
              25 مارس 2023 23:51 م
              اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
              مكسيم ليس قريبًا حتى من حيث الموثوقية وحتى وقت التشغيل المستمر ، حيث سيتم بالتأكيد تثبيت الشريط قبل تسخين برميل PKTM.
              على الحدود مع الصين وبالقرب من سانت بطرسبرغ ، كانت هناك أماكن توجد فيها "مكسيم" مع التبريد القسري في علب حبوب منع الحمل. إذا لزم الأمر ، يمكنهم إطلاق النار على قطاعهم لمدة ساعات تقريبًا. يبدو أنه تم حل مشكلات الموثوقية. نعم ، ووجدت معلومات في مكان ما أنها أعيد صنعها تحت شريط معدني.
      2. +1
        25 مارس 2023 13:34 م
        بطريقة ما ، منذ حوالي 15 عامًا ، صادفت دليلًا عن "مكسيم". ركضت بشكل قطري ، إنه مثير للاهتمام ...
        هناك تم تأجيل القسم الأول في التخزين. ووصفت كيفية القيام بإطلاق نار غير مباشر على المواقع المغطاة.
        قام الجانب الآخر بالفعل بإخراجهم من المخبأ. ربما قاموا بالفعل بتنزيل الإرشادات على الإنترنت. والترقية للعمل بشكل أفضل. هذه هي حقيقة أن إطلاق النار من مدفع رشاش مشمول في معايير تدريب الناتو. وكانت المراجعات ، وهي بالتأكيد ليست أسوأ من AGS.
        1. -1
          25 مارس 2023 13:43 م
          هذا ليس في التعليمات الجديدة.
          ضاع "فن الرشاش".
  33. +4
    25 مارس 2023 08:33 م
    اقتباس: Alexey Alekseev_5
    بالمناسبة ، أستخدم مولدًا محمولًا في منزلي الريفي. حملته تحت ذراعي وذهبت. تسحب الغسالة والإضاءة بسهولة. إليك أحد الخيارات

    لذلك قدم مولد للغسالة 2.5 كيلو واط تحت الذراع)
    1. +1
      25 مارس 2023 10:42 م
      هناك رجال في SNT الروسية !!!!!
    2. 0
      25 مارس 2023 11:17 م
      حسنًا ، أولاً ، لدي آلة منذ العهد السوفيتي. لا أجراس وصفارات. وبالنسبة للموهوبين بشكل خاص ، هناك 4 بطاريات على الخزان. هذا المولد يكفي لشحنها. بالمناسبة ، يحتوي هذا الخزان أيضًا على إطلاق هوائي
      1. 0
        25 مارس 2023 15:45 م
        اقتباس: Alexey Alekseev_5
        بالمناسبة ، هذا الخزان لديه أيضًا إطلاق جوي
        هل يوجد ضاغط على هذا الخزان لملء أسطوانة إطلاق الهواء بالهواء؟ خلاف ذلك ، يتم إطلاق اثنين من الهواء - والعلبة فارغة.
        1. +1
          25 مارس 2023 22:44 م
          للأسف .. لا. هناك 4 اسطوانات بمائة غلاف جوي .. في ذاكرتي كانت تكفي 4 مرات .. ثم التزود بالوقود .. لكن الشيء فعال.
          1. 0
            26 مارس 2023 00:03 م
            اقتباس من: Bad_gr
            هل يوجد ضاغط على هذا الخزان لملء أسطوانة إطلاق الهواء بالهواء؟

            اقتباس: Alexey Alekseev_5
            للأسف .. لا. هناك 4 اسطوانات بمائة غلاف جوي.

            في T-62 ، يتم تثبيت الضواغط على الجميع (على علبة التروس ، في بيت الطيور الذي ينتقل منه العمود إلى مروحة التبريد). على T-55 صادفت بشكل أساسي ضاغطًا ، ولكن كان هناك أيضًا بدون.
            وتمرننا على بدء تشغيل المحرك مختلطًا (قاموا بتزويد الهواء وتشغيل المشغل في نفس الوقت). في هذه الحالة ، بدأ المحرك بسرعة.
            كانت لدي حالة عندما كان من الضروري قيادة الخزان إلى ملعب التدريب ، لكن لم يكن هناك بطاريات فيه على الإطلاق. بدء الهواء حل كل شيء. ناقص كبير مع مثل هذه البداية التي اتضح أنها جافة (قبل بدء تشغيل المحرك ، من الضروري رفع ضغط الزيت إلى 4 أجواء باستخدام مضخة الزيت ، لكن لا يمكن القيام بذلك بدون بطاريات)
  34. +1
    25 مارس 2023 08:39 م
    إنهم يريدون فقط استخدام T-62 قبل أن يزداد الأمر سوءًا. الآن القوات المسلحة لأوكرانيا تتلقى بشكل أساسي مركبات قتال المشاة - برادلي ، ماردير. هناك عدد قليل من الدبابات على الطريق CV90 /. يحمي درعها المستوي من المقذوفات عيار 30 ملم. T-62 بمدفع 115 ملم - الشيء نفسه ضدهم. هذا مخرج ، لكنه بالطبع ليس من حياة جيدة ومؤقتة.
  35. +3
    25 مارس 2023 08:44 م
    ولكن لماذا نضع محركًا جديدًا على خزان قديم إذا كان هذا الخزان مسبقًا وليس مستأجرًا؟
    والطاقم أيضا بداهة وليس مستأجرا.
    هل لدينا وفرة في الموارد؟
  36. +3
    25 مارس 2023 08:51 م
    بالمناسبة ، قذائف حوالي 100 ملم ، أي حول وجودها ، السؤال مفتوح. ليس لدينا بيانات عن وجودها وكميتها ، لذلك لن نقول أي شيء في هذا الموضوع. لكن "Rapiers" يطلقون النار بشيء ما يعني أن هناك قذائف في المستودعات.

    هل تطلقون من مدفع مسدس (!) بقذائف من "سيف ذو تجويف أملس"؟ !!
    ماذا لدينا مع T-54 (سنسميهم ذلك لأن T-55 هو تحديث لا يختلف كثيرًا. اليوم ، في الواقع ، الحماية المضادة للأسلحة النووية هي من بقايا الماضي
    و ماذا ؟ تم تسليم الدبابات ذات الحماية المضادة للأسلحة النووية إلى كينيا ... إلى ليبيا ، بيرو ، بعد كل شيء ، كانت دبابات T-55 هي التي تم تسليمها! وفي المصادر "الغربية" ، كان يشار إلى هذه الدبابات دائمًا باسم T-55 أو في أسوأ الأحوال T-54/55! تم إنشاء أكبر عدد من التعديلات على وجه التحديد في "إطار" T-55! تعزيز الدرع ، وتركيب محرك أكثر قوة ، وتجهيز DZ و KAZ ، و FCS مع جهاز تحديد المدى بالليزر وجهاز كمبيوتر باليستي ، TOURs ... كل هذا "تم إنشاؤه" على وجه التحديد باستخدام T-55! قام السلوفاكيون في القوائم بتسليم M-55S APU ، وليس 54!
    التعديلات: T-55 (الكائن 155) - الإصدار التسلسلي الأول. تمت زيادة فترة الضمان للخزان إلى 2000 كم. إنتاج المسلسل من 1958 إلى 962. في المستقبل ، تم تحديث الخزان بشكل متكرر. منذ I960 ، تم تثبيت GPK-59 نصف بوصلة جيروسكوبية. البصر TSh-2B-32P. منذ عام 1970 - مدفع رشاش DShKM مضاد للطائرات. منذ عام 1974 ، محدد المدى بالليزر KDT-1.

    T-55K (1959 I.) - نسخة القائد من T-55. المحطة الإذاعية الثانية (R-112) ، وحدة الشحن AB-1-P / 30. تم تقليل حمولة الذخيرة بمقدار 6 طلقات وإزالة مدفع رشاش SGMT.

    TO-55 (الكائن 482. 1960) - خزان قاذف اللهب. بدلاً من مدفع رشاش متحد المحور ، تم تركيب قاذف اللهب الأوتوماتيكي ATO-200. مخزون خليط النار 460 لتر. مدى قاذف اللهب 200 م ذخيرة بندقية - 25 طلقة. خراطيش مسحوق لقاذف اللهب - 12. الإنتاج التسلسلي منذ عام 1968.

    T-55A (كائن 155A) - حماية ضد الإشعاع داخل الهيكل والبرج (تهجئة) وخارجها جزئيًا (nadba). تمت إزالة مدفع رشاش الدورة ، وتم تقليل حمولة الذخيرة بمقدار 750 طلقة. تم إدخال مقعد جديد للسائق. إنتاج المسلسل من عام 1963 إلى عام 1979. منذ عام 1970 ، تم تركيب مدفع رشاش DShKM المضاد للطائرات على الخزان. منذ عام 1975 - محدد المدى بالليزر KDT-1.

    T-55AK (1962) قيادة البديل للدبابة T-55A.

    T-55M (الكائن I55M. 1983) هو نسخة حديثة من دبابة T-55. شاشات متعددة الطبقات من الدروع المدمجة على الهيكل والبرج ، وشاشات مطاطية جانبية ، والجزء السفلي مدرع أيضًا. تم تثبيت نظام الأسلحة الموجهة 9K1I6 a Bastion ونظام التحكم Volna (محدد المدى بالليزر KDT-2 ، الكمبيوتر الباليستي
    T-55M-1 - T-55M بمحرك V-46-5M بقوة 690 حصان.
    T-55M2 (1983) - نسخة تصدير من دبابة T-55. الشاشات الجانبية ، نظام الصودا.

    T-55AM هي نسخة حديثة من دبابة T-55A تحت نفس برنامج T-55M. الوزن القتالي 41.5 طن.

    T-55AM-1 - T-55AM بمحرك V-46-5M.

    T-55AM1 - نسخة تصدير من دبابة T-55A. OMS “Volna” ، شاشات جانبية ، نظام “Soda *.

    T-5SAM2 هي نسخة تصديرية من دبابة T-55AM.

    T-55D (1983) - نسخة مطورة من دبابة T-55M. مجمع الحماية النشط YuZOM "Drozd" ، والذي يضم وحدتي سلاح مع طلقة ZU107F0 عيار 14 مم في كل منهما ، ومحطتي رادار بموجة مليمترية ومعدات تحكم. تم تصميم K A3 "Drozd" لحماية الدبابة من ATGMs و RPG من خلال تقويضها أو إتلافها ميكانيكيًا أو الانحراف عن مسار معين بقذيفة واقية. لا يوجد درع برج إضافي. لم تكن بعض الدبابات مجهزة بقاذفة قنابل الدخان من طراز Tucha. الوزن القتالي 41.5 طن.

    T-55D-1 - T-55D بمحرك V-46-5M.

    T-55AD - نسخة حديثة من دبابة T-55AM تحت نفس برنامج T-55D.
    T-55AD-1 - T-55AD بمحرك V-46-5M.

    T-55MV (1985) - نسخة مطورة من دبابة T-55M.

    الحماية الديناميكية المفصلية "Kontakt-1" للبرج (50 عنصرًا) والبدن (56 عنصرًا) ، شاشات جانبية ، درع سفلي إضافي. على جزء من الخزانات ، تم تثبيت عناصر KDZ على الشاشات الجانبية (من K) إلى 43 عنصرًا على متنها). الوزن القتالي 41.4 جم.

    T-55MV-1 - T-55MV بمحرك V-46-5M.

    T-55AMV هي نسخة حديثة من دبابة T-55AM تحت نفس برنامج T-55 MB *.

    T-55AMV-1 - T-55AMV بمحرك V-46-5M.
    T-55 ، كارل! لكن الملازم Rzhe جاء .... Skomorokhov (!) ... و "أعاد تسمية" كل شيء!
    1. 0
      25 مارس 2023 15:57 م
      اقتباس: نيكولايفيتش الأول
      بالمناسبة ، قذائف حوالي 100 ملم ، أي حول وجودها ، السؤال مفتوح. ليس لدينا بيانات عن وجودها وكميتها ، لذلك لن نقول أي شيء في هذا الموضوع. لكن "Rapiers" يطلقون النار بشيء ما يعني أن هناك قذائف في المستودعات.
      هناك بالضبط. المدفع 3A2 في الخدمة مع BMP-70 يطلق أيضًا قذائف عيار 100 مم ، يجب أن يكون هناك مخزون في المستودعات.
      سوف يضعون بعض المديرين في التوريد ، وسوف يطلب وحدات من "Rapier" للدبابة T-54 - ثم عيار واحد.
      1. 0
        25 مارس 2023 16:29 م
        اقتباس من: Bad_gr
        تحتوي BMP-3 في الخدمة أيضًا على مدفع 2A70 ، والذي يطلق قذائف 100 ملم
        هذا سلاح مقذوف منخفض ، نصف هاون
        ليس بندقية دبابة
        1. +1
          25 مارس 2023 19:37 م
          اقتبس من aar
          هذا سلاح مقذوف منخفض ، نصف هاون
          ليس بندقية دبابة
          ابتسامة
          أنا لا أجادل. ببساطة ، هناك الكثير من البنادق من عيار 100 مم ، لكن هذا لا يعني على الإطلاق أنها متوافقة من حيث القذائف ، لذلك لا يجب التركيز على نفس العيار.
  37. +1
    25 مارس 2023 09:04 م
    الأولاد يفكرون بشكل مسطح بدن الدبابة عبارة عن منصة على القيثارة. هل فكرتي الذكية مفهومة؟
  38. 0
    25 مارس 2023 09:08 م
    اقتباس: Vladimir_2U
    اقتباس: بارفيس رسولوف
    تم إنتاج الدبابات T55-T54 آخر مرة في عام 1980

    ما هذا الهراء...

    هراء لكن ليس تمامًا: تم إيقاف إطلاق T-62 قبل T-55. وفقًا لمصادر مختلفة ، ظهرت آخر دبابات T-55 إما في عام 1975 ، أو في عام 1977 ، أو حتى عام 1979.
  39. 11
    25 مارس 2023 09:09 م
    استيقظ IV Stalin. سوف يقودنا إلى النصر!
    ويوقظ ل.ب.بيريا .. فليطلق النار على الأوغاد والمخربين !. وجلب النظام إلى البلاد.
    1. +1
      25 مارس 2023 10:43 م
      إذن من في موسكو سيبقى في المزرعة؟
    2. 0
      25 مارس 2023 10:45 م
      هل تريد أن؟ في ظل حكم ستالين ، كانت هناك بضائع على البطاقات من أجل الانتصار والعمل في الماكينة 14 ساعة في اليوم ، 7 أيام في الأسبوع بدون عطلات. أي جزء من الراتب تم دفعه بسندات حكومية.
      1. +1
        25 مارس 2023 17:37 م
        هل تريد أن؟ في ظل حكم ستالين ، كانت هناك بضائع على البطاقات من أجل الانتصار والعمل في الماكينة 14 ساعة في اليوم ، 7 أيام في الأسبوع بدون عطلات. أي جزء من الراتب تم دفعه بسندات حكومية.

        متى كان هذا تحت الحكم السوفياتي الفنلندي؟
    3. 0
      26 مارس 2023 21:38 م
      نعم ، أنت مشاغب ، أنت تهز القارب :))
  40. +2
    25 مارس 2023 09:12 م
    اقتباس: اليبيديف
    كان الانطباع أن المقال في VO لم يكتب على الإطلاق عن دبابات T-54 ، والتي تم الإعلان عنها بصوت عالٍ ، كما هو الحال دائمًا.
    ومن أجل ركلة D.A. ميدفيديف.
    يا تلك الألعاب ...

    إذا كان رئيس مجلس الأمن يتحدث بمثل هذا الهراء. والرئيس لا يرد بأي شكل من الأشكال ، ثم على المواطنين العاديين أن يرفسوا.
  41. 0
    25 مارس 2023 09:22 م
    أو ربما تشارك إسرائيل الرسوم؟ قاموا بتحويل جوائزهم إلى مركبات قتال ثقيلة للمشاة.
  42. -3
    25 مارس 2023 09:26 م
    من غير السار أن ندرك أن جمهور "الخبراء العسكريين" يتصرفون بشكل سلبي للغاية ضد الجنرالات والمجمع الصناعي العسكري ، وبشكل عام ضد الدولة. ما هذا عقدة النقص؟ "أيها السادة ، إنه يحدث بشكل أسوأ ، ولكن في كثير من الأحيان. أي تقنية ستجد مهمتها وشخص يمكنه استخدام هذه التقنية بذكاء. في أغلب الأحيان ، كل شيء عبقري بسيط. والدبابات ذات محرك متعدد الوقود ، مع مضاد للأسلحة النووية (مضاد الكيميائية) الحماية ، هذه حجة.
  43. +3
    25 مارس 2023 09:27 م
    أتذكر أن الكثيرين جادلوا بأن الوقت يناسبنا ، فلا يوجد مكان للإسراع ، وما إلى ذلك. وفي النهاية ، حان الوقت عندما تتلقى أوكرانيا الدبابات الغربية الحديثة ، وقد عدنا بالفعل إلى T-54 (أفهم أنها رائعة للغاية ، وستظل تقاتل ، وقطع غيار ، وطائرات بدون طيار ، ونقاط مرجعية ، إلخ.). الحقيقة ببساطة مذهلة!
  44. +3
    25 مارس 2023 09:31 م
    يجب أن أقول على الفور - أنا لست ناقلة نفط ، ولم أجلس أبدًا في أي خزان ، وأنا أفهمهم - على مستوى الأريكة.
    لكني قرأت التعليقات ... إنها مجرد نوع من المنافسة لمعرفة من يمكنه التوصل إلى أفضل عذر لإرسال معدات قديمة إلى خط المواجهة. ومن الغريب أيضًا أنه لم يشر أحد إلى سبب لاستخدامها كشراك خداعية ، مثل النماذج القابلة للنفخ
    كل شيء حزين (
  45. +4
    25 مارس 2023 09:35 م
    دبابة T54 كنقطة إطلاق ثابتة طويلة المدى هي مقبرة جماعية مضمونة حتى بالنسبة للطاقم المقطوع .. وهنا أيضًا مع محرك إلى البرج .... والإخلاء في حالة الهزيمة .... فقط إلى الحمام.
    دبابة شرطة في العمق؟ ضخم جدا ..
    وحدة قتالية كاملة في ساحة المعركة .... سخيف.
    فقط منشئ أو متبرع ...
    لفترة طويلة كنت أتابع الإعلان عن العمل كمشغل آلة على أساس التناوب ، حسنًا ، نعم ، لقد ارتفعت الرواتب الموعودة بشكل حاد من 40-50 ألفًا. ما يصل إلى 120-130 ألف. والآن ما الذي ستجده بحق الجحيم للوقوف في كشك بالقرب من الماكينة لمدة 12 ساعة لإنقاذ روسيا .. عليك أن تتخلص من بقايا النخبة السابقة من الطبقة العاملة في جميع أنحاء البلاد. لمدة ثلاثين عامًا بصقوا في الوجه وسخروا من الخاسرين ، أقزام العمل .... والآن للمساعدة في نفس هذه التماثيل .... كما هو الحال في روسيا ...
  46. +2
    25 مارس 2023 10:09 م
    لماذا تحديث T-62 ، T-55؟ الإجابة بسيطة للغاية - مدفع. اللعنة على زر الأكورديون الماعز إذا كان هناك T-72. وكمية ضخمة. منذ حوالي 15 عامًا ، قدت سيارتي على طول خط السكة الحديد في نيجني تاجيل. خزانات ... عشرات الآلاف. لذا فإن الخزانات القديمة عبارة عن علب أقراص قابلة للمناورة. لقد وضعت لوحًا خرسانيًا مسلحًا في الأعلى وأصبح صندوق الأقراص جاهزًا. تغيير الرؤية والبطارية والمحرك الكهربائي ليس بهذه المشكلة. لماذا نحتاج الصين إذن؟ إطلاق نار مباشر. التأثير سيكون قويا جدا. "برادلي" ليست لعبة ، لكنها آلة خطيرة للغاية. مطلوب فقط للدفاع. حول القذائف.. الذي ابتكر هذه الدبابات هو عبقري. الشخص الذي يؤدي هو زملاء جيدين. استمروا في ذلك يا رفاق!
    1. 0
      27 مارس 2023 07:52 م
      تخلص الأسطول من البنادق باستخدام المقذوفات B-34 / BS-3 / D-10 منذ فترة طويلة. قذائف 125 ملم في الإنتاج المتسلسل. ولكن كم عدد قذائف 100 ملم للبنادق التي لدينا ، وما هي حالتها وما إذا كنا "نتذكر" كيفية صنعها هو سؤال مثير للاهتمام.
  47. 0
    25 مارس 2023 10:09 م
    ربما لن تكون روايتي جيدة جدًا ، لكن يبدو لي أن هذه الآلات تستخدم كتدريب. للتعبئة ، على سبيل المثال
    1. 0
      26 مارس 2023 09:02 م
      وما الفائدة من تدريب أولئك الذين تم حشدهم على T-54 (55) ، إذا لم يكن مخططًا للقتال عليهم؟
  48. +2
    25 مارس 2023 10:10 م
    عزيزي ، أقترح الخيار رقم 4: منذ 5 سنوات ، قامت روسيا بصيانة وتحديث نوع من T 54-k للتسليم إلى سوريا ، لأنه "ليس مؤسفًا".
    لماذا قررت أن "FSE" في سوريا؟
    في روسيا ، لا يزال هناك الكثير من التخزين في 72 ثانية. وإذا كنت تضغط على واحدة جديدة ، على تحديث شخص ما ، فمن المنطقي أكثر أن تضغط على 72 ثانية.
    والرابع والخمسين ، إذا كان هناك منبر "للتحريض" ، فإنها تحتاج إلى نفس المتبرعين مثل BE.
  49. -1
    25 مارس 2023 10:20 م
    أولاً ، نستخدم أيضًا عيار 100 ملم - لمركبات المشاة القتالية. لكن بشكل عام ، تتبادر كلمات شويغو إلى الذهن أن القوات المسلحة الروسية اليوم مجهزة بنسبة 70٪ بأحدث الأسلحة.
    1. +1
      26 مارس 2023 09:05 م
      "... ، نستخدم أيضًا عيار 100 مم - على BMP"
      أظن أن 100 ملم على BMP و 100 ملم على T-54 هي قذائف مختلفة.
  50. +2
    25 مارس 2023 10:23 م
    اقتباس من بيرس.

    إذا كانت ناقلات الجند المدرعة الثقيلة مصنوعة من دبابة T-55 ، فإن هؤلاء "الموجودين في الدبابة" سيكونون محميين بشكل أفضل. كانت هناك مشاريع تحويل لفترة طويلة ، على سبيل المثال ، BTR-T.

    بالمناسبة ، نعم! إذا أكد SVO أخيرًا ضعف حماية المدرعات للمركبات القتالية القديمة وناقلات الجند المدرعة والحاجة إلى Akhzarit المحلية (على الأقل في شكل دفعة تجريبية) أصبحت واضحة - لماذا لا؟
    1. +1
      27 مارس 2023 09:46 م
      نعم ، إن الحاجة إلى مركبات قتال مشاة ثقيلة أكثر من كبيرة. ما إذا كان سيتم تجديد T-54 ، 55 هو سؤال ، على الرغم من وجود تطورات ونماذج أولية.

      [CENTER]

      [/المركز]
  51. 0
    25 مارس 2023 10:27 م
    لا تقلقوا يا رفاق، أحيانًا تقوم القوات المسلحة بإلقاء ASU-85 في المعركة، لذلك كل شيء على ما يرام
  52. +2
    25 مارس 2023 10:31 م
    [/ QUOTE]
    الجواب في قناة التلغرام "دبابات المنطقة العسكرية الجنوبية". باختصار ، في SVO هذا ، لا تقترب الدبابات من خط الجبهة على مسافة تزيد عن 2,5 كم ، بل تسير خلف المشاة. من الواضح لماذا. غمزة

    مع هذا النهج، لا يهم ما تستخدمه في القتال، طالما أنه يقود ويطلق النار.[/quote]

    حسنًا... ولكن هناك الكثير من مقاطع الفيديو حيث تتقدم الدبابات لمسافة 20-30 مترًا إلى الخنادق وتطلق النار عليها من مسافة قريبة (أو العكس)... إذن حوالي 2,5 كم. هذا نوع غريب للقراءة.
  53. +1
    25 مارس 2023 10:35 م
    كنت في هذه القاعدة في أرسينييف (يعمل كوريفان كجندي متعاقد). تساءلت لماذا يقف هذا الأسطول الحديدي ويصدأ عندما تكون هناك حرب ويمكن وضع كل هذا موضع التنفيذ؟ حسنًا، أخيرًا سمحوا لي بالدخول. حتى لتفكيكها، أو حتى للإصلاح أو المساعدة - طالما كان ذلك مفيدًا. صدقني، سيكون LBS سعيدًا بأي تعزيزات، حتى لو كانت دبابة قديمة بقطر 100 ملم. هناك دائمًا ما يتعلق بالمسدس.
    1. +4
      25 مارس 2023 12:18 م
      وهل سيكون من يجلس فيها سعيدًا أيضًا؟
  54. 0
    25 مارس 2023 10:40 م
    لا أحد يعتقد أن الدبابة التي تضررت بسبب "المخل" باستخدام اليورانيوم المنضب لم يعد من الممكن ترميمها.
  55. تم حذف التعليق.
  56. -1
    25 مارس 2023 11:00 م
    يقوم الناتو بسحب مجموعة من السيارات المدرعة إلى أوكرانيا، والآن دعونا نتخيل لقاءهم مع T54 أو 55. دبابة ممتازة، والشيء الرئيسي هو التطبيق الصحيح.
    1. +2
      25 مارس 2023 20:07 م
      على MRAP و BRM ATGMs الحديثة + طائرات الاستطلاع بدون طيار.
  57. +1
    25 مارس 2023 11:03 م
    )))
    حسنًا، دعونا نتفق مع المؤلف هذه المرة. من الممتع جدًا مقارنة T-54 مع Leo A6، ولكن لمثل هذا الترفيه سننتظر صورة T-54 من مكان الحادث (ولم يصل Leo A6 بعد). في الوقت الحالي، سنفترض أن هؤلاء هم المتبرعون بالأعضاء، وتم شطب قطع الغيار للمعدات الموجودة في قاعدة T-54. يبدو معقولا.

    حتى أنه معقول جدًا بالنسبة لواقع المنطقة العسكرية الشمالية، لكن حسنًا.
  58. تم حذف التعليق.
  59. +3
    25 مارس 2023 11:37 م
    حول مشكلة عدم عمل المثبت في الخزان المحفور ...
  60. 0
    25 مارس 2023 12:00 م
    أود أن آمل أن تظل مركبات المشاة القتالية تُصنع منها.
    متأخر أفضل ...
    1. +3
      25 مارس 2023 12:19 م
      لا تتوقع تحويل مركبة قتالية إلى مركبة منزوعة السلاح، فمن يدري، قليلون على استعداد للقيام بذلك. من الأسهل إعادة صنع مركبة قتال مشاة ثقيلة بدلاً من تشكيلها من دبابة ضيقة، مع نفس النتيجة الضيقة.
  61. 0
    25 مارس 2023 12:01 م
    إن البندقية ذاتية الدفع رائعة جدًا، فلماذا تحتاج إلى مثبت ومحركات كهربائية، وليس سيئًا صنع دائري عليها.
    مرة أخرى، تحويلها إلى ناقلات جند مدرعة ثقيلة - أليس كذلك؟
    1. 0
      25 مارس 2023 12:23 م
      لا. من الأسهل صنع ناقلة جنود مدرعة على الهيكل الجديد من Akatsiya. إنه أطول بحوالي متر وأكثر راحة.
      والدائري، كما أفهمه، مصمم لنقل الذخيرة إلى اللودر الأوتوماتيكي، وهو غير متوفر في T-55. في ذلك، يمكن إخراج القذائف حتى من الأماكن غير المريحة، إلا إذا أعطيت المحمل فرصة لالتقاط أنفاسه.
  62. -3
    25 مارس 2023 12:33 م
    سأرفع السرية عن الطريق: كييف - لفيف - وارسو - براغ - براتيسلافا - برلين - بروكسل! سيصلون أخيرًا إلى لندن... وإذا لم يفعلوا ذلك، فسنطلق بوسيدون...
    1. +1
      25 مارس 2023 12:41 م
      اقتباس: ميخائيل إيفانوف
      وارسو - براغ - براتيسلافا - برلين

      من وارسو، براغ تتجه نحو الجنوب، وبراليسلافا تعود إلى الشرق. هل ترغب في أداء دور جوديريان في كييف عام 41؟
  63. +1
    25 مارس 2023 12:36 م
    المؤلف - لكن السيف يطلق شيئًا ما، مما يعني وجود قذائف في المستودعات.

    فقط Rapier هو ذو تجويف أملس، على عكس D-10.
  64. 0
    25 مارس 2023 12:42 م
    الأمر بسيط للغاية، فقد أدركت وزارة الدفاع عدم فعالية مركبات المشاة القتالية بسبب نقص الدروع، فعند تدميرها تحولت مجموعة الإنزال إلى مقبرة جماعية، ونتيجة لذلك، تفضل مجموعة الإنزال الركوب على المدرعات. لذلك قرروا استبدال مركبات المشاة القتالية بالدبابات، حتى أنه كان هناك اقتراح لبدء إنتاج T-62 بدون MZ
    1. 1z1
      +1
      27 مارس 2023 06:54 م
      انطلاقا من نتائج سنوات عديدة من نشاط وزارة الدفاع، يتم تحديد فعالية أي نوع من الأسلحة فقط من حيث النسبة المئوية للقطع المحتمل وترفيه العلاقات العامة.
  65. 0
    25 مارس 2023 12:46 م
    على T-54، يمكنك إزالة البرج وتركيب مدافع رشاشة من العيار الكبير هناك، على سبيل المثال، أو برج جديد
    كان من الممكن تعديل الأبراج من دبابات T-72 إلى T-54
    باتباع مثال الإنهاء. سيعطي Terminator الضوء لأي دبابة تابعة لحلف شمال الأطلسي
    على أي حال، في T-54، يجب تغيير نظام التصويب إلى الأبد. من الأفضل إزالة البرج وتركيب برج جديد
  66. -1
    25 مارس 2023 12:47 م
    حتى وفقًا للبيانات الأوكرانية، فقدنا 3580 دبابة، مع الأخذ في الاعتبار أن هذا الرقم له تأثير دعائي، يمكننا أن نستنتج أنه مبالغ فيه عدة مرات... وفي الوقت نفسه، لدينا 16 ألف دبابة T-90 في قواتنا وفي المخازن، T-80، T-72 (حسب ويكيبيديا). لذا، وبالوتيرة الحالية للعمليات الخاصة، فإن هذا الاحتياطي سيكفينا لمدة 10 سنوات أو أكثر، لأننا ننتج أيضًا دبابات: 1500 وحدة في العام الماضي. لذلك، نحن لسنا في خطر استنفاد احتياطيات خزاناتنا. لماذا نقوم بتحديث T-62 (بدأ نقل T-54 أيضًا)، ولكن لأن الدبابات أصبحت قديمة: قريبًا سيكون من المستحيل استخدامها على الإطلاق، ولكن الآن سيتم استخدام كل من T-62 و T-54 جلب فوائد محددة. - لا يزال من الممكن استخدام دبابة T-62 كنوع من الأسلحة ذاتية الدفع ذات الدروع المعززة. كبديل: في غضون سنوات قليلة، سيتعين عليهم شطبهم، وهذا غير فعال..
  67. 0
    25 مارس 2023 12:53 م
    ماذا سيحدث عند إضافة 152 مم إلى 125 مم، 122 مم، 115 مم، 100 مم الموجودة؟

    وتمت إضافة عيار 100 ملم إلى الترسانات منذ حوالي 35 عاماً، بالتزامن مع وصول الـBMP-3 إلى القوات.
  68. تم حذف التعليق.
  69. +1
    25 مارس 2023 13:12 م
    ماذا لدينا مع T-54 (سنسميهم ذلك ، لأن T-55 هو تحديث لا يختلف كثيرًا.

    يبدو أن الـ 55 لديها عامل استقرار.
    وهذا فرق كبير.
  70. 0
    25 مارس 2023 13:19 م
    في رأيي، ستكون T-54/55 منصة ممتازة لقذائف الهاون 120 و 160 ملم (تناظرية أخف وزنا من عيار 240 ملم)، والتي يمكن من خلالها فتح المناطق المحصنة بسرعة وبنجاح. القوات المسلحة الأوكرانية.
    قم بتفكيك برج الدبابة، وقم بتغطية الفتحة بلوحة مدرعة ذات فتحة، وقم بإزالة DShK/Utes 12,7mm ZPU من البرج.
    ضع رافعة هيدروليكية بمدافع الهاون في الجزء الخلفي من الخزان.
    وصلت إلى موقعي، وخفضت المكونات الهيدروليكية اللوحة الأساسية للقذيفة على الأرض، ووجه الطاقم الهاون إلى الإحداثيات المستلمة، وعدة طلقات، وارتفعت الهاون إلى موقع النقل وغيرت موقعها بسرعة.
    يجب وضع صناديق الذخيرة المغطاة بالدروع والحماية عن بعد في الرفارف.
  71. -7
    25 مارس 2023 13:36 م
    أيها الكاتب هل فهمت ما قلته؟ إذا كان من الصعب، في رأيك الهاوي، العثور على اختلافات في مظهر T-54B و T-55، فهل هما نفس الخزان؟ تعلم المواد، المؤلف لا يظهر جهله علنا.
  72. -1
    25 مارس 2023 13:42 م
    أنا لا أفهم شيئا عن الدبابات. ولكن أود أن أعرف. فهل هذه الدبابات القديمة قادرة على إطلاق قذائف مملوءة باليورانيوم؟
    1. +1
      25 مارس 2023 14:51 م
      لا، آخر قذيفة من عام 78 لمدفع 3UBM11 كانت عبارة عن درع من التنغستن عيار 300 ملم على ارتفاع 1000 متر
      وهكذا، فإن إرسال T-34-85 إلى الأمام الآن لا يبدو وكأنه مزحة
  73. +3
    25 مارس 2023 14:06 م
    هناك طائرتان أخريان من طراز Mk Vs في حالة جيدة في Lugnsk.
  74. 0
    25 مارس 2023 15:09 م
    في التخزين، يبدو أن t 72 b لم يتم إعادة تجميدها فقط (على الرغم من حقيقة أنها كانت مخزنة خلال الأوقات العصيبة ويبدو أن الحفظ تم بشكل عشوائي)، ولكنها نفسها قديمة، وتحديثها ليس كذلك سريعة أو سهلة.
  75. 0
    25 مارس 2023 15:24 م
    رأيي هو أن نقل T-54 من بريموري بشكل ظاهري وبدون تمويه هو أمر مضلل للأوكرانيين. حتى يظنوا أن معداتنا نفدت وأنه يمكننا الهجوم. وهذا ما يسمى في لعبة الشطرنج "الإغراء". IMHO بالطبع.
  76. -5
    25 مارس 2023 15:25 م
    الحرب هي أفضل طريقة للتخلص من الأسلحة القديمة.
    إن حلف شمال الأطلسي لا يتردد في إلقاء كل نفاياته على أوكرانيا. تتحرك مجموعات DRG الأوكرانية على الحبار القديم M-113، والذي لا يمكن مقارنته حتى مع BMP-1. T-55 فهي مثل البذور. تعود معظم بنادق الناتو الآلية إلى الأربعينيات وحتى العشرينيات من القرن الماضي. وهم لا يخجلون.
    أما بالنسبة لـ T-55، فيمكن استخدامه كمعدات مساعدة، أو دعم ناري، أو نقل مدفعية، أو علب حبوب منع الحمل...
    وقد تم تصميم مدفع T-55 ليطلق 100 طلقة، ويمكن إطلاق 200 طلقة أخرى، ولكن بدقة أقل. DShK - ضد الطائرات بدون طيار وغيرها، حماية الدروع أفضل من مركبات المشاة القتالية.
    إذا أطلقوا الكثير من طائرات T-55، فسيكون هناك الكثير من القذائف لهم.
    لا يوجد وقت لأحدث صيحات الموضة في المقدمة، وكل شيء يمكن، بل ينبغي، استخدامه بشكل معقول.
  77. +4
    25 مارس 2023 16:09 م
    في جيشنا، بغض النظر عن المكان الذي تلمسه، هناك مشاكل في كل مكان. الاتصالات سيئة، وهناك عدد قليل من الطائرات بدون طيار، وهناك عدد قليل من مجموعات الإسعافات الأولية، وتلك الموجودة سيئة، وهناك عدد قليل من الأسلحة عالية الدقة، وهناك عدد قليل من شبكات الأقنعة، والمدفعية بعيدة المدى أقل مدى ودقة من المدفعية الغربية المدفعية، والحرب المضادة للبطاريات سيئة، والتنسيق بين الوحدات والفروع العسكرية سيئ، وإدارة الجيش مركزية بشكل مفرط، والقيادة غير كفؤة. فهل مثل هذا الجيش هو نتيجة لعدم الكفاءة الهائلة أو الخيانة واسعة النطاق؟
  78. +1
    25 مارس 2023 16:31 م
    يوم جيد للجميع.
    لقد كتبت بالفعل أنني خدمت في مصنع تجميع الخزانات المتنقلة PTARZ في الوحدة 26380. لقد زرت Atomanovka. وأنا أتفق مع المؤلف - سيتم استخدام هذه السيارات كمخزون إصلاح.
  79. 0
    25 مارس 2023 16:47 م
    ستكون جميع أنواع شاحنات السحب ومركبات إزالة الألغام مناسبة تمامًا. لا تطلق النار منهم. حسنًا، أو - هاهاها - مثل سفينة النار. أو مركز تحكم متنقل. ضد الشظايا، كل شيء أفضل من كونغ.
  80. 0
    25 مارس 2023 17:53 م
    تبدو T-54 جيدة جدًا على خلفية برادلي الخاصة بهم، حتى أنه يمكن للمرء أن يقول أن برادلي لا حول له ولا قوة أمام 54...
    1. تم تركيب TOW فقط على برادلي، وفي العراق قاموا بملء عدد لا بأس به من الدبابات
  81. +3
    25 مارس 2023 20:04 م
    لا تزال لعبة. بغض النظر عن التفسير... أطلقت روسيا SVO وفجأة نفدت الدبابات الحديثة لديها. بشكل عام، يبدو أن كل هذا وما إلى ذلك يشير إلى أنه يجب محاكمة الجزء العلوي بالكامل من منطقة موسكو ومنح كل منهم 25 عامًا مع المصادرة.
  82. 0
    25 مارس 2023 20:07 م
    اقتبس من Arsen1
    مصانع تصليح الخزانات في زمن السلم؟

    أين ترى وقت السلم الآن؟ بالنسبة لي الرائحة لا تزال
    الكوردايت غير المحترق ومع هجوم الناتو على يوغوسلافيا كانت رائحته...
  83. +1
    25 مارس 2023 20:12 م
    اقتباس: أليكسي لانتوخ
    حسنا، إذا كان لقطع الغيار، فلماذا نقل الخزان بأكمله؟ ما يجب فكه ونقله.

    إن إزالة قطعة غيار من الخزان لا يشبه ماسحات الزجاج الأمامي أو المرايا الملتوية في موقف السيارات.
    1. 0
      26 مارس 2023 09:09 م
      على أية حال، فإن الالتواء أسرع من صنع واحدة جديدة.
  84. 0
    25 مارس 2023 20:19 م
    يمكن استخدام الهيكل لشيء ما
  85. 0
    25 مارس 2023 20:22 م
    ربما تكون آرائي قديمة (لم أهتم بهذه القضية منذ فترة طويلة)، لكنني أرى هذا الوضع من زاوية مختلفة قليلاً. يرى معظمهم في T-54 فقط معدات قديمة ميؤوس منها، والتي يتم نقلها إلى مصانع إصلاح الدبابات للتحديث عديم الفائدة. وأرى سبائك متعددة الأطنان من الفولاذ المدرع عالي الجودة يتم نقلها إلى مصنع المعادن (على الأرجح MMK أو Red October). إن تصنيع الفولاذ المدرع من الصفر عملية طويلة، ولكن إذا كان لديك بالفعل السبائك، فستكون العملية أسرع وأرخص بكثير. لذا، يبدو لي أن هذه الخزانات مناسبة كمواد خام للدبابات الجديدة.
  86. +1
    25 مارس 2023 20:34 م
    "ليس الحل الأفضل؟ لا، الأفضل. البدء في إنتاج قطع غيار الدبابات التي توقفت منذ نصف قرن هو أكثر من مجرد بطولي. ولكن لماذا، إذا كان هناك عدد كاف من المركبات في المستودعات التي يمكن تفكيكها واستخدامها كمتبرعين بقطع الغيار؟”
    وماذا سنستعيد عندما ينفد T62 ويتم تدمير T55 بالكامل؟
  87. -3
    25 مارس 2023 20:52 م
    الحرب هي أفضل طريقة للتخلص من الأسلحة القديمة.
    تتلقى VSU كل ما هو قديم من الغرب. تتحرك مجموعات DRG الأوكرانية على الحبار M-113 ، والذي لا يمكن مقارنته حتى بـ BMP-1.
    يمكن ويجب استخدام T-55 في حالات معينة: كوسيلة نقل مساعدة للقطر والإخلاء ونقاط إطلاق النار والدعم الناري.
    تم تصميم مدفع 100 ملم لـ 100 طلقة، ومن الممكن إطلاق المزيد، لكن الدقة ستنخفض.
    وربما تم إطلاق عدد لا يحصى من القذائف. T-55 ليس في خطر المجاعة.
  88. تم حذف التعليق.
  89. -2
    25 مارس 2023 22:10 م
    ومرة أخرى Skomorokh العظيم الذي يعرف كل شيء
  90. +2
    25 مارس 2023 23:04 م
    ...ولكن لماذا يتم تركيب محرك جديد على دبابة قديمة إذا كانت هذه الدبابة لا توجد بها حياة مسبقاً؟?
    سأكون حذرًا في استخدام مثل هذه العبارات لأنه يوجد في "الدبابة غير المقيمة" أفراد طاقم أحياء تمامًا وأقارب وأصدقاء لشخص ما.
    في موضوع استخدام «السور المصفح».. لماذا لا نفترض أنه تم إرساله للتفكيك الكامل بما في ذلك الصهر؟ فولاذ مدرع عالي الجودة للغاية مع جميع المكونات الضرورية. أنا لست عالم معادن، أعترف بأنني مخطئ، ولكن مع ذلك.
    وشيء آخر... هل هناك حاجة لمثبت سلاح للدبابة المدفونة حتى "الطماطم" الخاصة بها؟ نعم، ويمكن توفير الكهربائيين عن طريق مولد صغير الحجم، وهم الآن في «الواجهة»... عموماً، هم موجودون. ومع ذلك، فإن قابلية تبادل أجزاء وتجميعات T-55 وT-62 واسعة جدًا. لكنني أعتقد أن هذا سيكون حصريًا "الأجهزة"، وليس الاتصالات والمرتبة والمعالم السياحية التي عفا عليها الزمن منذ زمن طويل.
  91. 0
    26 مارس 2023 00:45 م
    استخدمت إسرائيل مثل هذه الدبابات في صنع طائرات تيران، ومن ثم ناقلات الجنود المدرعة الثقيلة المزودة بمدافع رشاشة في كل الاتجاهات. رخيص و مبهج.
    لكن إسرائيل لم تفعل كل شيء من أجل التسويق، بل من أجل نفسها، ثم باعت التحديثات الناجحة.
  92. 0
    26 مارس 2023 07:15 م
    أو ربما يريدون محاولة صنع ناقلة جنود مدرعة ثقيلة أو مركبة قتال مشاة من T-54؟ بالمناسبة، كان من المفترض أن يتم ذلك منذ وقت طويل، وإلا فلا يوجد كورغان ولا T-15 في الجيش، وليس لدينا معدات ثقيلة لنقل المشاة كطبقة في النهاية
  93. +1
    26 مارس 2023 08:59 م
    [i]"...إلى أتامانوفكا، منطقة تشيتا، إلى مصنع إصلاح الدبابات المدرعة رقم 103. نفس المصنع الذي تلقى أمرًا بتحديث 800 دبابة T-62 إلى مستوى T-62 ["/i]
    لقد تدربت في ذلك المصنع عندما خدمت في أنتيبيخا في التدريب على الإصلاح (خريف 80 - ربيع 81) قبل إرسالي إلى جمهورية منغوليا الشعبية. مثل هذا المصنع الكبير. أتذكر بعد ذلك، في لحظة من أوقات الفراغ، حاولت حساب عدد المركبات المدرعة التي كانت متوقفة على أراضي المصنع. تم إنتاج حوالي 500 قطعة تقريبا، وهذا لا يأخذ في الاعتبار تلك التي كانت في ورش العمل. كانت هناك T-54، 55، 62، BMP-1، ولكن، في رأيي، لم تكن هناك مركبات بعجلات. كان هناك أيضًا T-34 وواحد IS-2 ، وقد صعدت بالطبع إلى الداخل بدافع الفضول.
  94. -3
    26 مارس 2023 09:11 م
    من يهتم. كل شيء سري على أي حال.
    لا تزال الحقائق خاضعة للرقابة.

    إنه مرئي ولا يمكنك إخفاء الشيء الكبير فقط.
    يستمر SVO لمدة عام وشهر واحد. أكثر من الحرب السوفيتية الفنلندية أو خالخين جول.
    كل الوعود السابقة للسلطات قد ألقيت في سلة المهملات. لذلك - لقطع الغيار أو التحديث أو معدن الدبابات القديمة - كل شيء ليس سيئًا، أفضل من الصدأ تحت المطر

    أي شيء به دبابة قديمة أفضل من عدم وجود دبابة على الإطلاق.
  95. 0
    26 مارس 2023 10:02 م
    بالنسبة لي، كل هذه المناقشات حول ما هو أفضل من T-54 (T-90) أو Abrams أو Javelin أو Cornet أو AK أو M-16 (SIG XM7) تذكرني بالنقاش حول ما هو الأفضل في القتال: المخل أو الطوب؟
    يعتمد الأمر على من يستخدمه، وعلى ظروف الحرب ككل، وعلى تصرفات جندي معين.
    يمكنك حتى أن تخسر دبابة T-90 دون إطلاق رصاصة واحدة. يمكنك إظهار نفسك جيدًا على T-54.
  96. 0
    26 مارس 2023 11:31 م
    سوف تضحك، ولكن عندما تم تقديم عيار فرعي من النوع الحديث إلى حد ما للطائرة D-10T، اتضح أن... إنها ليست أدنى بكثير من المطرقة. وقد تضاءل الحماس تجاه الدبابة T-62 (التي يتم فيها تحميل البندقية بشكل أبطأ). نظرًا لأنه عند تحديث T-62، يتم التخلص من كل ما تم تجميعه تقريبًا في الثمانينيات، بشكل عام، لا يهم ما يجب تحديثه، T-80 أو T-55.
  97. تم حذف التعليق.
  98. +1
    26 مارس 2023 14:55 م
    ذكّرني شيء ما بالرسوم المتحركة والأغنية - إلى أين سنذهب أنا وكعب، سر كبير جدًا.
  99. 0
    26 مارس 2023 20:58 م
    بالطبع، لا يزال يتم إنتاج B-46 في تشيليابينسك، ولكن لماذا يتم تركيب محرك جديد على دبابة قديمة إذا كان هذا الخزان غير مستدام مسبقًا؟

    حسنًا، أشعر بالأسف مقدمًا على الأشخاص الذين سيكونون بالداخل، إذا كان المؤلف على حق.
  100. 0
    26 مارس 2023 22:13 م
    ماذا، المعارك تجري فقط على الخطوط الأمامية؟ لا توجد نقاط تفتيش ومعسكرات عسكرية ومعسكرات ومستودعات في العمق القريب؟ ماذا، ألا يمكنهم اختراق الجزء الخلفي القريب من DRG؟ ألا يمكن أن يكون هناك إرهابيون مقنعون ومخابئ ومستودعات أسلحة؟ في حالة الهجوم، قد لا يكون هناك تطويق للعدو ووحدات صغيرة متخلفة عن قواتها؟ علاوة على ذلك، أظهرت تجربة الحرب الوطنية العظمى، على وجه التحديد في هذه المناطق، أن المعارك يمكن أن تجري ليس فقط على الخط الأمامي، ولكن أيضًا في العمق القريب. ولكن بعد ذلك يمكن أن تكون التكنولوجيا القديمة مفيدة. استخدم الأمريكيون تكنولوجيا الحرب العالمية الثانية لفترة طويلة (حتى فيتنام).
    لن تطير المروحية في كل مكان، ولكن يمكن لجنود العدو أن يخترقوا مسافة بعيدة ويظهروا في مكان غير متوقع. وقد ينتهي بهم الأمر حتى على مركبات مدرعة خفيفة (حسنًا، أو على شاحنات صغيرة مزودة بمدافع رشاشة ثقيلة)

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""