لا يمكن لبنادقنا ذاتية الدفع 2S35 "Coalition-SV" استخدام شحنة الذخيرة الخاصة بالمدافع ذاتية الدفع الروسية الأخرى

200
لا يمكن لبنادقنا ذاتية الدفع 2S35 "Coalition-SV" استخدام شحنة الذخيرة الخاصة بالمدافع ذاتية الدفع الروسية الأخرى

إن موضوع تسليح المدفعية ذاتية الدفع الخاصة بنا من طراز 2S35 "Coalition-SV" ليس جديدًا في الواقع. لذلك ، فإن رفعها مرة أخرى لن يكون له معنى ، ولكن مع بدء عملية عسكرية خاصة في أوكرانيا ، ازداد الاهتمام بالمدفعية بين عامة الناس إلى الجنة. في هذا الصدد ، وبانتظام يُحسد عليه ، بدأت الرسائل بالظهور بمكالمات لوضع السيارة على الفور في الخدمة وتقريبًا إرسالها إلى الأمام.

هنا يمكننا فقط أن نقول ما يلي: إن تجهيز الوحدات القتالية بمعدات جديدة تمامًا لا يعني ربط العوامات بـ BMP-2. لن تتحول المتعة فقط إلى كونها ليست رخيصة وغير عملية في الظروف الحالية ، ولكن أيضًا ، بالإضافة إلى المهام التنظيمية والفنية المختلفة ، من الضروري حل مشكلة توريد الذخيرة ، التي حددها التحالف لدرجة أنها لن تعمل من مدفعية أخرى من عيار مماثل.



توحيد


لسوء الحظ ، في المنشورات المخصصة لمجموعة واسعة من القراء ، غالبًا ما ترتبط كلمة "التوحيد" بالمنصات التي تُبنى عليها المعدات العسكرية. وهذا يعني أنه يتم إيلاء اهتمام خاص للشاسيه والمحركات وناقلات الحركة ، وأحيانًا الإلكترونيات.

لكنهم عادةً ما يلتزمون الصمت بشأن عبء الذخيرة - إذا كانت أعداد المليمترات فقط متشابهة ، نظرًا لوجود رأي مفاده أنه نظرًا لأن العيار هو نفسه ، فسوف "يتناسب" مع أي بندقية دون أي مشاكل. وهذا صحيح جزئيًا: نفس الشيء الدبابات في مواجهة T-72B3 و T-80BVM و T-90 من التعديلات المختلفة ، بما في ذلك "M" ، فإنها تستهلك نفس الذخيرة. هنا ، حتى T-14 Armata لا تبرز بأي شكل من الأشكال - تم تصميم مدفعها 2A82-1M بطريقة تسمح بإطلاق جميع القذائف القديمة على الطراز السوفيتي تمامًا ، وكذلك الفراغ الجديد على سبيل المثال.

كما أن المدفعية من عيار 152 ملم ليست بعيدة أيضًا: على الرغم من عدم اكتمالها ، يتم ضمان التوحيد بين المدافع ذاتية الدفع التسلسلية والمدافع المسحوبة. هذا هو المكان الذي تبرز فيه الفكرة الخاطئة بأن "التحالف" ، الذي يمتلك نفس المليمترات في العيار ، يمكنه بسهولة الانضمام إلى فريق "الفن" الروسي والتهام نفس حمولة الذخيرة مثل نظرائه السوفييت.

في الواقع ليس كذلك. حتى الآن ، ليس معروفًا على وجه اليقين مدى اتساع نطاق قذائف مدفع 2A88 "Coalition-SV" ونفس "Msta-S" - وفقًا لبعض المصادر ، جزئيًا فقط. لكن الشيء الأكثر أهمية هو أن هذا المسدس لا يمكنه استخدام سوى شحنات دافعة معيارية عديمة الغلاف - مصممة خصيصًا له.

وهناك بالفعل عيوب ومزايا.

من ناحية أخرى ، لم يتم وضع مخزونات الذخيرة التي تراكمت على مدى عقود منذ أيام الاتحاد السوفيتي وحتى يومنا هذا ، والتي تصل فعليًا إلى مئات الآلاف من الأطنان ، في أي مكان. في الواقع ، يوجد جيشنا في الجزء الأكبر منهم ، وهذا لا ينطبق فقط على المدفعية ، ولكن أيضًا على قوات الدبابات. بالإضافة إلى ذلك ، فإن جميع خطوط الإنتاج تقريبًا التي تنتج لقطات كاملة مصممة تمامًا وفقًا للمعايير السوفيتية - هنا الطلب ، كما يقولون ، يخلق العرض. لذلك ، قد يبدو الانتقال إلى أنظمة جديدة غير مربح على الأقل من حيث استخدام الإمكانات الحالية.

ذخيرة لـ "Coalition-SV"

ذخيرة لـ "Coalition-SV"

ولكن من ناحية أخرى ، يجب أن يكون لدى "Coalition-SV" ، ونأمل أن يرتقي بالمدفعية إلى مستوى جودة أعلى. يمكن مقارنة الانتقال إلى نظام المدفعية هذا من أجل استبدال أسطول المدفعية ذاتية الدفع ككل بكيفية تحول قوات الدبابات السوفيتية من عيار 100 و 115 ملم إلى مدافع سلسة 125 ملم ، مما أدى إلى توسيع قدراتها بشكل كبير وتوفيرها. احتياطي للمستقبل.

في حالتنا ، لم يتغير العيار ، لكن استخدام المدفع 2A88 الجديد مع نظام تحميل فريد للمدفعية ذاتية الدفع وفر خصائص النطاق ومعدل إطلاق النار والتنوع في اختيار سرعات القذيفة الأولية ، والتي لا يمكن الوصول إليها من قبل التسلسل الذاتي بنادق مدفوعة في الخدمة في روسيا.

ما هي هذه الوحدات؟


ومع ذلك ، فإن المدفعية علم بعيد كل البعد عن البساطة التي قد تبدو عليها. من ناحية ، يبدو أن القذائف على المدفع وتعرف على نفسك لتضرب العدو. من ناحية أخرى ، من أجل هزيمة العدو بنجاح ، من الضروري حساب كتلة أنواع مختلفة من التصحيحات ، مع مراعاة العوامل التي تؤثر على الحريق. من بينها ، يتم احتلال مكان خاص بالسرعة الأولية للقذيفة ، والتي غالبًا ما يتعين تعديلها باستخدام شحنات دافعة من أنواع مختلفة من حيث مظلة البارود في علب الخرطوشة ، وذلك لضمان مدى إطلاق النار المطلوب واستنادًا إلى تفاصيل المقذوفات.


مع هذا ، يجب أن أقول ، ليس هناك راحة.

على سبيل المثال ، بالنسبة لنفس "Msta-S" هناك ثلاثة أنواع رئيسية من الشحنات: منخفضة ومتغيرة وطويلة المدى. في هذه الحالة ، يتكون المتغير الكلي نفسه من أربع شحنات مسحوق ذات طاقة مختلفة. وكل هذا التنوع ليس عالميًا بأي حال من الأحوال: تحتاج قذيفة واحدة إلى شحنة مخفضة ، وأخرى بعيدة المدى ، وما إلى ذلك.

أصبحت الشحنات المعيارية في هذا الصدد بعض الخلاص ، مما أدى إلى توسيع نطاق المهام.

في الواقع ، إنها القبعات القديمة الجيدة ، ولكن بتصميم حديث. في نفوسهم ، البارود ، الذي يكون وزنه الإجمالي هو الحد الأقصى للبندقية ، مقسم إلى أجزاء متساوية ومُحاط بعلب أسطوانية صلبة قابلة للاحتراق ذات مقطع عرضي دائري. باختصار ، نوع من مسحوق "الفراغات".

شحنات وقود معيارية لـ "Coalition-SV". المصدر: soviet-ammo.ucoz.ru

شحنات وقود معيارية لـ "Coalition-SV". المصدر: soviet-ammo.ucoz.ru

فكرة استخدامها بسيطة: من الأسهل والأسرع بكثير دفع عدد وحدات المسحوق التي تحتاجها من الكومة الكلية إلى حجرة البندقية ، مما يوفر السرعة الأولية المطلوبة للقذيفة ، بدلاً من الحصول على كتلة من القذائف مع شحنات دافعة متباينة في رف الذخيرة. يعد هذا مهمًا بشكل خاص لحوامل المدفعية ذاتية الدفع ، حيث يكون نطاق الذخيرة محدودًا للغاية من حيث نطاقها عند أداء مهمة قتالية - قد يظل جزء من شحنات الوقود للحشوة الثابتة (الكلاسيكية) غير ضروري.

بالإضافة إلى ذلك ، يؤدي التحميل المعياري إلى تنفيذ وظيفة "الغارة النارية" أو "عاصفة النار" بشكل كامل ، عندما يطلق صاروخ مدفعي ذاتي الدفع عدة طلقات في فترة زمنية قصيرة بزوايا ارتفاع مختلفة للبندقية وشحنات دافعة مختلفة. أن القذائف تسقط على العدو في نفس الوقت. سيعمل هذا أيضًا مع علب الخراطيش ، لكن وحدات الشحن لها قدر أكبر من التباين في السرعة الأولية للقذيفة نظرًا لعددها.

شحنات وقود معياري ومقذوفات لـ "Coalition-SV". المصدر: soviet-ammo.ucoz.ru

شحنات وقود معياري ومقذوفات لـ "Coalition-SV". المصدر: soviet-ammo.ucoz.ru

وتجدر الإشارة أيضًا إلى أن وحدات المسحوق تجعل من الممكن إنشاء محمل مدفع أوتوماتيكي عالي السرعة عن طريق تقليل دورات التشغيل - لا تحتاج الأتمتة إلى تحريك الناقل المليء بالرسوم المغلفة المختلفة بحثًا عن النوع الصحيح. يتم تحميل كل شيء من كومة مشتركة.

ولكن من أجل هذه الخصائص الضرورية والمهمة بلا شك ، كان لابد من التخلي تمامًا عن التوحيد مع مئات الآلاف من الطلقات الكاملة للبنادق عيار 152 ملم التي تراكمت على مر السنين. لم يعد من الممكن أن تستهلكها البنادق ذات التحميل المعياري ، ليس فقط لأن القذائف لم تكن مناسبة في غرفها ، ولم تكن اللوادر الآلية قادرة على العمل معهم. ولكن أيضًا لسبب عدم احتواء المدافع على المؤخرة الكلاسيكية - بدلاً من ذلك ، عملت أداة دك معينة ، والتي أغلقت الغرفة ولعبت دور المصراع ، كمركز لطاقة المسحوق.

تمثيل تخطيطي للودر الآلي ونظام المدفعية 2S36 "Coalition-SV"

تمثيل تخطيطي للودر الآلي ونظام المدفعية 2S36 "Coalition-SV"

في الوقت نفسه ، تم إشعال الشحنات المعيارية باستخدام نظام ميكروويف ، والذي لا يمكنه العمل من خلال غلاف معدني بجهاز الإشعال الخاص به.

كل هذا في البداية - في إطار المدفعية ذاتية الدفع - تم تنفيذه على النسخة الأولى من "Coalition-SV" تحت الرمز 2S36. نعم ، نعم ، في تلك الآلة الوحشية بمدفعين وبرج غير مأهول.

بفضل التحميل المعياري المنفصل ، وبرميلين وجرافة أوتوماتيكية عالية السرعة مع آلية تعمل بالهواء المضغوط وجهاز إعادة تحميل البندول لتحميل البنادق في أي زاوية ، أنتجت هذه الآلة معدل إطلاق نار رهيب حقًا للبنادق ذاتية الدفع المحلية حتى 16 طلقة في الدقيقة. علاوة على ذلك ، في بعض المصادر ، تمت مقارنة معدل إطلاق النار وإمكانية "غارة نارية" بأنظمة إطلاق الصواريخ المتعددة.

2S36 "Coalition-SV" مزودة بمدفعين مدفعيتين

2S36 "Coalition-SV" بمدفعين

ثم تم التخلي عن 2S36: كل من الوزن الهائل وأبعاد البرج ، حيث تم تركيب نظام المدفعية المزدوجة ، وتأثرت المشكلات الفنية. ولكن لاستبدال هذا السلاح ذاتي الحركة ، تم تطوير نسخته الجديدة في مواجهة 2S35 "Coalition-SV" ، والتي تم تجهيزها بمسدس 2A88 جديد.

2S35 "Coalition-SV" من الإصدار الحالي بمسدس واحد 2A88

2S35 "Coalition-SV" من الإصدار الحالي بمسدس واحد 2A88

احتفظت تمامًا بخصائص التصميم لأسلافها ، خاصةً من حيث التحميل المعياري ، ولكنها وحدها يمكن أن تعطي نفس معدل إطلاق النار لما لا يقل عن 16 طلقة في الدقيقة بسبب المحمل التلقائي المعاد تصميمه والتبريد النشط للبرميل بسائل سريع التبخر (وفقًا لـ البيانات المفتوحة). بالمناسبة ، باستخدام هذا السلاح ، يتألق التحالف الآن في المسيرات وأماكن التدريب أمام كاميرات التلفزيون.

النتائج


نعم ، لقد تطرقنا في البداية إلى جانب توحيد حمولة ذخيرة التحالف- SV مع نظرائها الأقدم. ويبدو أنه ليس حتى حجرًا أو لبنة ، ولكنه صخرة كاملة ألقيت في حديقة بندقية جديدة ذاتية الدفع. لكن هذا ليس هو الحال حقا.

كل ما قيل عن هذا هو مجرد تذكير آخر بحقيقة أن هذه البندقية ذاتية الدفع ليست نوعًا من الخيارات الوسيطة ، والتي لها خصائص قتالية متزايدة قليلاً ، يمكن دمجها في القوات النشطة دون أي عوائق خاصة.
يدور برنامج "Coalition-SV" حول إعادة تجهيز جميع المدفعية ذاتية الدفع ونقلها إلى مستوى نوعي جديد. علاوة على ذلك ، إعادة التسلح ومن حيث توفير ذخيرة جديدة تفي بالمهام الموكلة إلى المدافع ذاتية الدفع.

ومع ذلك ، فإن هذا الأخير مستحيل ببساطة في ظل الظروف الحالية ، نظرًا لأن جميع خطوط الإنتاج مشغولة بإنتاج طلقات كاملة لتركيبات المدافع التسلسلية والمدفعية المقطوعة. لا سيما بالنظر إلى حقيقة أن الأسهم المتاحة وجدت فجأة أن العقار ينفد بسرعة. لذلك ، فإن كل ما يمكن أن تكتفي به المدافع ذاتية الدفع الواعدة في الوقت الحالي هو سلسلة محدودة للغاية من الذخيرة المنتجة للتشغيل التجريبي للمركبات.
200 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +6
    12 أبريل 2023 04:13
    انت جميلة بلا شك ... نعم فعلا
    ماذا عن الذخيرة ، أي نوع من البناء طويل الأمد؟
    1. +4
      12 أبريل 2023 06:26
      إنها بالأحرى "ضباب حرب" ، البيانات مغلقة بوضوح وسنكتشف ما يحدث هناك بعد انتهاء العملية ، وربما لا يحدث أبدًا.
      1. 10+
        12 أبريل 2023 22:35
        نظرًا لأن البنادق الجديدة واعدة أكثر ، فنحن بحاجة إلى التبديل إليها ، وهذا أمر مفهوم.
        ولكن هناك العديد من الصناديق القديمة الآن ، ونحن نقاتل الآن معهم.
        بالنسبة لإنتاج الذخيرة الآن ، فإن المهمة رقم 1 هي تزويد المدافع الموجودة بالقذائف.
        حسنًا ، بنادق جديدة - وفقًا للمبدأ المتبقي. عليك أن تختبرهم بالطبع. سوف يتحول إلى عدم إتلاف المدفعية القديمة - سيكون مثاليًا. لن ينجح ذلك - سيضعون القذائف بقدر ما يستطيعون.
        1. +6
          13 أبريل 2023 10:32
          اقتباس: Shurik70
          ولكن هناك العديد من الصناديق القديمة الآن ، ونحن نقاتل الآن معهم.

          وفي الحرب الوطنية حدثت تطورات جديدة ولكن كما يقولون - "حسب الملابس وتمدد ساقيك". بعد نهاية "SVO" ، ستحصل هذه الحرب على اسم أكثر رحابة (اعتمادًا على النتيجة) و "التحالف" ، قد يصبح سلف حقبة جديدة ، المدفعية الروسية. في غضون ذلك ، قد يكون تعليقك هو عنوان هذه المقالة.
    2. KCA
      11+
      12 أبريل 2023 06:34
      لم تقرأها؟
      "ومع ذلك ، فإن هذا الأخير مستحيل ببساطة في الظروف الحالية ، حيث أن جميع خطوط الإنتاج مشغولة بإنتاج طلقات كاملة لتركيبات المدافع التسلسلية والمدفعية المقطوعة. خاصة بالنظر إلى حقيقة أن المخزونات المتاحة وجدت نفسها فجأة تنفد بسرعة. لذلك ، كل شيء واعد يمكن أن تكتفي المدافع ذاتية الدفع بسلسلة محدودة جدًا من الذخيرة الصادرة للتشغيل التجريبي للمركبات ".
      1. +6
        12 أبريل 2023 08:48
        ومع ذلك ، فإن هذا الأخير ببساطة مستحيل في الظروف الحالية ،

        وعليك أن! من خلال "لا أستطيع" و "لاحقًا". نحن بحاجة إلى هذه الأنظمة الجديدة الآن ، لكن ستصبح هناك حاجة ماسة إليها في وقت مبكر من عام 2025 ، وفي ذلك الوقت ستدور دولاب الموازنة للصناعة الغربية وستبدأ عمليات التسليم على نطاق واسع بموجب Lend-Lease.
        1. +5
          12 أبريل 2023 23:55
          اقتباس: مدني
          وعليك أن! من خلال "لا أستطيع" و "ثم"

          انت على حق تماما . حتى لو كان ذلك مستحيلًا ، إلا أنه من الضروري تنظيم إنتاج Coalition-SV والذخيرة لهم ، في حين أنه بدون إتلاف لإصلاح وتحديث Msta-S تم سحبها من الاحتياطي وإنتاج الذخيرة القياسية للخط الحالي من أنظمة المدفعية.
          كيف افعلها ؟
          من الضروري تخصيص إنتاج منفصل لهذا الغرض. ربما في Omsktransmash ، ربما من خلال إطلاق خط إنتاج آخر بشكل عاجل ، ربما من خلال إنشاء منشآت جديدة لإنتاج الذخيرة (لأنه من الواضح أنه لم يتبق ما يكفي بعد المذبحة الليبرالية).
          هناك ما يكفي من المال لهذا في الخزينة والكبسولات. والدليل على ذلك هو الحجم المتزايد (وليس المزروع بشكل سيئ) لـ NWF بسبب أرباح الميزانية غير المخطط لها للعام الماضي !! هل يمكنك أن تتخيل - عمليات العمليات الخاصة (SVO) ، والعقوبات من الجحيم ، واعتقال احتياطيات الدولة في الخارج ، وإغلاق المؤسسات الأجنبية في الاتحاد الروسي و "أحجار من السماء" أخرى ... وميزانية الاتحاد الروسي ، على الرغم من ذلك ، تحصل على أرباح فائقة ، التي يتراكم عليها في صندوق الرعاية الوطنية ... نعم ، وقد تم اعتماد القانون مؤخرًا بشأن إمكانية استخدام صندوق المرأة الوطني كصندوق استثماري للمشاريع الوطنية ومشاريع البنية التحتية و (!) إقراض الشركات. لذلك لدينا كل شيء من أجل هذا. حديقة المعدات والآلات - الصين أو من خلال الجوانات + الإنتاج الخاص.
          ولكن من الضروري أن ينزف من الأنف ، لضمان بدء الإنتاج الضخم لـ "Coalition-SV" والذخيرة لهم ، لأن مدفعيتنا اليوم ببساطة ليس لديهم ما يقاتلونه بمدفعية الناتو للقوات المسلحة الأوكرانية. يطلقون النار علينا في قتال مضاد للبطارية من مسافة بعيدة عن متناولنا. وكلما زاد عدد المدفعية التي تمتلكها القوات المسلحة الأوكرانية ، زاد عدد قذائفها من عيار 155 ملم. العيار ، بما في ذلك. وتمكنت.
          نحن الآن بحاجة إلى العمل الفذ الذي نتذكره / سمعناه / قرأناه / شاهدناه في الأفلام عن فترة الحرب العالمية الثانية وفترة التصنيع في الثلاثينيات من القرن الماضي. على الرغم من الكراك ، إلا أن الأبراج يجب أن تلد ... أو تجد وتضع في مناصب قيادية ، أهل القضية.
          والسيطرة.
          والتشجيع.
          وعقاب الفشل.
          1. 0
            13 أبريل 2023 05:55
            نعم ، إميليا ، أنت على حق ، كل ما تبقى هو صيد رمح وفي الصباح ستبني العشرات من المصانع - وسيكون من واجب أومريكا دفع ثمن كل هذا!
          2. +2
            13 أبريل 2023 08:38
            هناك طريقة للخروج من هذا الموقف ، فبدلاً من الإفلاس وإغلاق بعض مصانع الدفاع ، من الضروري إعادة تعريفهم لإنتاج أنواع جديدة من الذخيرة ، بشكل أساسي لبنادق التحالف SV ذاتية الدفع ، لا أفعل. فهم على الإطلاق كيف يمكن أن تفلس مصانع الدفاع وتغلق في ظل الظروف الحالية ، لا ينبغي أن يكون لاقتصاد السوق تأثير سلبي على الدفاع الوطني ، وينبغي الآن أن تتطور وتتضاعف مؤسسات المجمع الصناعي العسكري وليس الإغلاق.
          3. 0
            17 أبريل 2023 11:51
            تُقرأ رسالتك بسخرية مريرة على خلفية الإغلاق الأخير والهدم المستقبلي لمصنّعين كانا ينتجان قذائف في السابق.
          4. TIR
            0
            15 مايو 2023 ، الساعة 19:58 مساءً
            من الضروري زيادة إنتاج قذائف الطراز القديم و Krasnopol الموجهة. وتعديل في النسخة النشطة التفاعلية. فقط Krasnopol يمكنها تدمير دبابة معادية من مسافة بعيدة. يمكن للطائرات بدون طيار الكاميكازي لخزان لانسيت أن تلحق أضرارًا طفيفة فقط. نفس البنادق ذاتية الدفع التي قاموا بتدميرها في 40٪ من الحالات ، وفي البقية تتلف. كراسنوبول + أورلان (مع بصريات جيدة!)
        2. 0
          28 أغسطس 2023 04:50
          اقتباس: مدني
          ستصبح هناك حاجة ماسة إليها في وقت مبكر من عام 2025، وفي ذلك الوقت ستدور دولاب الموازنة في الصناعة الغربية وستبدأ عمليات التسليم على نطاق واسع كجزء من Lend Lease.

          هل تعتقد حقًا أن نظام زي سيستمر حتى عام 2025؟ أو هل تأمل؟
      2. +5
        12 أبريل 2023 08:57
        من المقال ، ما زلت لا أفهم لماذا لا تناسب القذائف القديمة البندقية الجديدة. يتضح من الاتهامات ، لكن سبب عدم قدرة الشحنة الجديدة على إلقاء المقذوف القديم غير واضح.
        1. 78
          +5
          12 أبريل 2023 19:07
          لكلمة حمراء ، ربما تنسب. في حفل الاستقبال العسكري المخصص لتحالف SV ، أطلقت بشكل مثالي قذائف من Msta-S. علاوة على ذلك ، أوضحوا أنه لا يمكن عرض القذائف "الأصلية" بسبب السرية. لذلك ، سوف يطلقون النار القديمة.
        2. -1
          12 أبريل 2023 23:04
          المقال لديه بعض الشرح
          [/ quote] "... المدافع ذاتية الدفع ليست نوعًا من الخيارات الوسيطة ...." Coalition-SV "تدور حول إعادة تجهيز جميع المدفعية ذاتية الدفع ونقلها إلى مستوى نوعي جديد ... و من حيث توفير ذخيرة جديدة ، والتي [/ i] سوف تستجيب للمهام الموكلة إلى البنادق ذاتية الدفع ". [يقتبس]

          يمكن أن يطلق النار على القديم ، لكن الفعالية ستكون مثل فعالية البنادق ذاتية الدفع Msta. "Coalition-SV" هو جيل جديد من المدفعية ، يبلغ مداها 40 كم ، وربما أكثر وبدقة عالية ، لذلك هناك حاجة إلى ذخيرة جديدة. مثل بندقية قنص. التكنولوجيا السوفيتية لا تسمح بصنع مثل هذه الذخيرة. نحن بحاجة إلى تقنيات جديدة ، ومعدات جديدة ، في الواقع ، مصانع جديدة.
        3. +2
          13 أبريل 2023 07:47
          اقتبس من أمه
          من المقال ، ما زلت لا أفهم لماذا لا تناسب القذائف القديمة البندقية الجديدة.

          ولن يتضح ، لأن المؤلف نفسه لا يعرف ما الذي يتحدث عنه. بعد كل شيء ، كما كتب هو نفسه ، "لا يزال من غير المعروف على وجه اليقين مدى اتساع نطاق قذائف مدفع 2A88 Coalition-SV ونفس مدفع Msta-S - وفقًا لبعض المصادر ، جزئيًا فقط". حجة "حسب بعض البيانات" ليست مؤشرا على الإطلاق لمصداقية افتراضاته.
          1. 0
            16 أبريل 2023 10:25
            يقول المؤلف أشياء غريبة
            على سبيل المثال ، بالنسبة لنفس "Msta-S" هناك ثلاثة أنواع رئيسية من الشحنات: منخفضة ومتغيرة وطويلة المدى. في هذه الحالة ، يتكون المتغير الكلي نفسه من أربع شحنات مسحوق ذات طاقة مختلفة. وكل هذا التنوع ليس عالميًا بأي حال من الأحوال: تحتاج قذيفة واحدة إلى شحنة مخفضة ، وأخرى بعيدة المدى ، وما إلى ذلك.

            بقدر ما أتذكر ، فإن هذا المخفض يحتوي على 4 شحنات مختلفة والأرقام 1 2 3 4 ، وليست كاملة.
            وهي ليست قذيفة تحتاج إلى شحنة مختلفة ، إنها طلقة تحتاج إلى شحنة مختلفة. حسب الغرض. قد يكون الهدف على مسافة 5 كم ، أو ربما عند 30.
        4. -1
          14 أبريل 2023 00:17
          للقذيفة ملف تعريف مختلف ، المؤخرة الكلاسيكية مفقودة
        5. -2
          14 أبريل 2023 06:21
          مدفع النظام وقذائف خاطئة ، وليس كيف يطلق النار.
          المقذوف الكلاسيكي أ) لن يصلح ، وإذا كان كذلك ، فسوف تقوم بتحميله واحدًا تلو الآخر بيديك ، كما حدث أثناء حرب القرم.
          تم التعبير عن مبدأ اللقطة هناك بشكل مختلف - على أساس إشعاع الميكروويف (للحصول على التفاصيل ، اتصل بـ CIA و GRU و FSB).
        6. 0
          16 أبريل 2023 07:49
          يمكنك استخدام الأصداف القديمة ، فأنت تحتاج فقط إلى رسوم جديدة ، من السهل جدًا إتقان إصدارها.
          الأكمام لطلقات الانتقام يصنعها أحد المصانع ، والبارود مصنع آخر ، والقذائف من مصنع ثالث ، ثم يكمل الطلقة.
          أي أن خطًا واحدًا آليًا جديدًا لإنتاج شحنة بدون قذائف يمكن أن يصنعها بكميات كبيرة بما يكفي بأقل تكلفة ، وهذا أساسًا هو تكلفة البارود فقط. لا يقارن غلاف الشحنة بتكلفة تصنيع غلاف نحاسي عيار 152 (المواد والعمل).
          لذا فإن المشكلة هنا بعيدة المنال إلى حد ما. لهذا السبب لم يصنعوا مدافع هاوتزر جديدة. مع الأخذ في الاعتبار عدد النسخ الموجودة من مدفع الهاوتزر الجديد. وعدد احتمالات صنعها.
          والشيء الآخر هو أنه في حالة عدم وجود مثل هذا الخط الآلي ، فإن الرسوم الحالية للمعارض قد تم تحميصها على ركبتيها في بعض المعاهد البحثية.
          لكن إلى جانب الطلقات ، يواجه مدافع الهاوتزر الجديد أيضًا مشكلة في تصنيع مسدس جديد. يمكن لشركتين في البلاد عمل فراغات لها. تم إفلاس إحدى هذه الشركات عمدا من قبل الدولة من أجل طرد المالك. بوقف إنتاج الصناديق المزورة. الثاني ، فقط لا تضحك ، لقد كان في حالة إفلاس لفترة طويلة. على الرغم من استمراره في العمل ، مثقل بالأوامر. إنه جزء من هيكل Rostec ، ولكن هناك الآن ألعاب غريبة لنقلها إلى هيكل آخر من Rostec ، ولكن بالفعل 75٪ خاصة. والتي ، من حيث المبدأ ، كانت تركز في السابق على الطيران. على الأرجح ، إنهم يحولون بمهارة ملكية الدولة إلى الجيب الخاص.
          من الصعب تحديد إلى أي مدى سيساعد هذا في إنتاج الفن.
          يعد إنتاج المعدات العسكرية تعاونًا بينيًا واسعًا. وغياب أي فتيل واحد يمكن أن يوقف كل الإنتاج. أو أوقفه. كما في اللعبة من هو الحلقة الضعيفة.
      3. 14+
        12 أبريل 2023 12:44
        اقتبس من KCA
        لم تقرأها؟

        حسنًا ، قرأته ، وماذا في ذلك؟ متى بدأوا في "نفاد الطلقات بسرعة لسلسلة المدافع"؟ دعنا نقول في 22. ومتى ظهر التحالف؟ في 14. الآن هناك حوالي 20 مركبة في الخدمة. منذ سن الرابعة عشر ، لا يمكنهم إعداد إنتاج الطلقات للتحالف بأي شكل من الأشكال؟ Lavrenty Palych ليس عليهم.
        1. +1
          12 أبريل 2023 15:07
          اقتباس: كراسنويارسك
          منذ سن الرابعة عشر ، لا يمكنهم إعداد إنتاج الطلقات للتحالف بأي شكل من الأشكال؟ Lavrenty Palych ليس عليهم.

          لم يستطع لافرنتي باليتش ومعه ياكوفليف وأوستينوف استلام أول KPV-2s من المصنع رقم 44 لمدة عام ، ومن المقرر تسليمها في يونيو 1944. غمزة
        2. 0
          13 أبريل 2023 12:57
          يوافق. أنشئ قسمًا ذاتي الدفع (12 بندقية) ، وأرفق مجمع استطلاع تقني واستخدمه فقط للقتال المضاد للبطارية. وبالتالي ، سنقوم بتدريب رجال المدفعية واختبارهم في ظروف القتال. لذلك بدأوا مع الأنظمة النفاثة بالقرب من Orsha في 41. يجب استخدام البنادق الثمانية المتبقية للتدريب والاحتياطي في حالة الخسائر والاستعراضات. في موازاة ذلك ، قم بإنشاء قاعدة إنتاج بوتيرة متسارعة.
          1. 0
            14 أبريل 2023 00:19
            نعم ، ربما قاموا بإنشائه بالفعل ، من الواضح أنه سيتم تصنيف هذه المعلومات على أنها ثلاثة أصفار
          2. 0
            16 أبريل 2023 11:00
            الفكرة صحيحة ، لكن من الأفضل تشكيل أقسام مختلطة للبطاريات المضادة. بطارية واحدة على الائتلاف (4 بنادق) ، وبطارية تورنادو الثانية ، وبطارية ثالثة بدون طيار.
    3. +4
      12 أبريل 2023 10:24
      اقتباس: أندريه موسكفين
      ماذا عن الذخيرة ، أي نوع من البناء طويل الأمد؟

      يبدو لي أن مسألة الشخصية الجماعية تعمل. الجبهة تحتاج إلى مدافع ذاتية الدفع ، ساحة الإنتاج لا تسمح بالانتقال إلى التحالف الآن. بضمير حي ، من الضروري بناء مصنع منفصل لإنتاج التحالفات وآخر لإنتاج الطلقات.
      في عام 1943 ، تم اقتراح نوع مختلف من مشروع A-43 (T-34) مع تعليق قضيب الالتواء. جعل تعليق قضيب الالتواء من الممكن جعل الخزان منخفضًا وحجرة القتال أوسع. لكن المشروع قُتل لسببين:
      1) لم ينص مشروع A-43 على زيادة سماكة الدروع الأمامية حتى 60 مم ؛
      2) أدى إطلاق مشروع A-43 في سلسلة إلى توقف المصانع بالفعل ، لأن إعادة هيكلة المعدات استغرقت الكثير من الوقت.
      1. +4
        12 أبريل 2023 12:15
        ننتقل الآن تمامًا إلى Msta ، ثم لا يتم قياس Acacia مع قرنفل في القوات.
        1. +3
          12 أبريل 2023 19:14
          إنه ، بالطبع ، أفضل من Msta ، لكنه لا يحل محل الأكاسيا والقرنفل تمامًا. كلاهما أخف بشكل ملحوظ ، لدرجة أن Gvozdika يطفو. ونفس الأكاسيا تبدو أفضل للنيران المباشرة في ظروف ضيقة.
          1. -2
            13 أبريل 2023 22:32
            وهنا الطفو ، ولكن ما هو ... هل يمكنك معرفة الأنهار والمحيطات التي عبرتها جفوزديكا وأذهلت ، بكل معنى الكلمة ، خصومها؟ نسيان هذا الطفو.
          2. -2
            14 أبريل 2023 06:23
            لذا أخبرتني أين تريد السباحة هناك حقًا؟ هل هذا الآن؟
        2. +4
          13 أبريل 2023 00:12
          اقتباس: Evgeny Ivanov_5
          ننتقل الآن تمامًا إلى Msta ، ثم لا يتم قياس Acacia مع قرنفل في القوات.

          هناك حاجة إلى بنادق مختلفة ، وبنادق مختلفة مهمة. انظر إلى أقصى مدى لإطلاق النار في "قرنفل" و "أكاسيا" ، من 14 إلى 20 كم. أقصى . في الواقع ، لديهم نيران فعالة على مسافة 10 و 12 - 15 كم. هذه مدفعية للعمل من الخلف القريب ، أقرب ما يمكن إلى LBS. من ناحية أخرى ، يصل مدى Msta-S إلى ما يقرب من 30 كم. لديهم منافذ مختلفة للاستخدام القتالي.
          ولإكمال الصورة ، هناك حاجة ماسة إلى أنظمة مدفعية قادرة على إطلاق النار على مسافة تصل إلى 50-70 كم. وهذه ليست سوى "Coalition-SV" ، وكذلك "Malka" ، والتي ستكون ذات فائدة حقيقية فقط عندما تكون قد وجهت الصواريخ. مع المقذوفات الموجهة من "Malok" سيكون هناك ترتيب من حيث الحجم + أكثر منطقية من الآن. ونحن بحاجة للعمل على هذا. الآن .
        3. 0
          13 أبريل 2023 08:46
          Msta موجود بالفعل في النسخة المطورة ، Msta SM.
          1. 0
            13 أبريل 2023 11:33
            انت مخطئ.
            2S19 "Msta-S" المحدثة هي بندقية ذاتية الدفع 2014S2M19 تم تطويرها تحت شعار "معضلة" ودخلت الخدمة في عام 2. لم تغير الرمز.
            و "Msta-SM" هو مدفع تجريبي ذاتي الدفع 2S33. لم يتم إنشاؤه من المعدن ، لقد تمكنوا من صنع مجموعة من الذخيرة وإطلاقها من براميل باليستية. تم إغلاق الموضوع ، على الرغم من أنه واعد للغاية ، بعد الانتهاء من المشروع الفني. ثم أرادت قيادة منطقة موسكو "تحالف" مزدوج الماسورة ...
      2. 0
        12 أبريل 2023 19:10
        يجب أن نتذكر أيضًا مشروع T-43 ، الذي تحول البرج منه إلى T-34-85.
      3. 0
        13 أبريل 2023 20:45
        أفضل عدو الخير!
        في عام 1943 ، كان الأمر يتعلق بزيادة القوة النارية وزيادة حماية الدروع. على هذه الخلفية ، يمكن ببساطة نسيان خفض ارتفاع الخزان وتحسين سلاسة الحركة.
        علاوة على ذلك ، طالبت الجبهة سيارة!
        ومع ذلك ، فإن العمل على التكنولوجيا الجديدة لم يتوقف حتى في أصعب الأوقات.
        لذا فإن فكرة التحميل متعدد الخراطيش تبدو واعدة بالنسبة لي.
    4. 0
      12 أبريل 2023 15:52
      انت جميلة بلا شك ...

      أظهر SVO فقط أن كل ما هو موجود وكل شيء سيكون في فننا هو "عصر Ochakovsky وغزو شبه جزيرة القرم."

      ليس من الجاد في القرن الحادي والعشرين الحديث عن سلاح لا يمكن أن يصيب بدقة عند 100-120 كم с KVO 1-10 م. كل شيء أسفل هذا الشريط من حيث النطاق و QUO هو "أساطير العصور القديمة"

      يمكن للمهتمين قراءة:

      تطوير قذائف مدفعية موجهة في الخارج (2018)
      (من الأفضل أن تقرأ بصيغة PDF ، هناك صور وجداول)

      تم اختبار تخطيط القذائف لمسافة 110 كيلومترات في عام 2019 ، والإنتاج الضخم في عام 2025



      GGRM-5 في كشك Poongsan في MADEX 2017.





      قصة الشركة المصنعة من الساعة 10:47 https://youtu.be/3lfuRgnun_o

      سأترك شريحة واحدة من العرض الذي قدمه رئيس هيئة الأركان العامة لوزارة الدفاع في الاتحاد الروسي للغرفة العامة لمجلس الدوما في الاتحاد الروسي 2011g. ثم تعرض للتوبيخ ، ولكن عبثا. NWO بعد 11 عاما أكد تقييمه



      (العرض نفسه موجود في أرشيف الإنترنت)

      ما الذي يجب أن يسعى فنينا من أجله؟

      الرقمنة

      الرقمنة من عملية الكشف عن الهدف إلى التحكم بالقذيفة أثناء الطيران. يجب نسيان الحديد الزهر لإطلاقه من مواقع مغلقة ، فقط للنيران المباشرة.
      1. +1
        12 أبريل 2023 22:36
        هل سيعطي القمر الصناعي تعيين الهدف؟ حسنًا ، إذا كنت بحاجة إلى الدخول إلى المنزل ، حسنًا ، فلن يذهب المنزل إلى أي مكان. ماذا لو تحرك الهدف؟ وكم من الوقت يستغرق الحصول على النتائج؟
        ذات مرة تخلينا عن المدفعية لصالح الصواريخ ... مرحلة أخرى من الغباء ...
      2. 0
        3 يوليو 2023 01:12
        ماذا ستصوب هذه المقذوفة على مسافة 120 كم؟ لن تصل أي طائرة بدون طيار إلى هناك - سوف يسقطونها ...
    5. 0
      15 أبريل 2023 14:49
      اقتباس: أندريه موسكفين
      ماذا عن الذخيرة ، أي نوع من البناء طويل الأمد؟

      NO!
      نحن ، على عكس الغرب ، لدينا النجاح ، أي لا يمكن للبنادق القديمة استخدام تجاوزات جديدة ، نظرًا لقوتها الأكبر ، يمكنها كسر البرميل ، لكن الأنظمة الجديدة يمكنها دائمًا استخدام تجاوزات قديمة. هذا ليس من أجلك أنت المتحدون الإنجليز ، الذين يبدو أن لديهم نفس العيار ، لكن التجاوزات ليست هي نفسها.
  2. -6
    12 أبريل 2023 04:23
    حتى الآن ، ليس معروفًا على وجه اليقين مدى اتساع نطاق قذائف مدفع 2A88 "Coalition-SV" ونفس "Msta-S" - وفقًا لبعض المصادر ، جزئيًا فقط.
    بالطبع ، أنا لست رجل مدفعية حقيقي ، لكن كل شيء واضح هنا ، القذائف الأقدم ستلائم النظام الجديد بسهولة ، إنه من المحتمل أن يكون النطاق والدقة أقل من المدفعية الجديدة. في الواقع ، بالنسبة للقذائف ، فقد تغير الحد الأقصى للسرقة ، حتى أن طول البرميل لا يلعب دورًا خاصًا. في المجموع ، يجب تجميع الجداول لعدد مختلف من الرسوم.

    اضطررت إلى التخلي تمامًا عن التوحيد بمئات الآلاف من الطلقات الكاملة للبنادق عيار 152 ملم التي تراكمت على مر السنين.

    الخصائص تتطلب التضحية ، ولا أحد يتخلص من الأنظمة القديمة ، لذلك هناك مكان لتوصيل الشحنات القديمة.

    المقعد الكلاسيكي - بدلاً من ذلك ، يعمل دك معين كمركز لطاقة المسحوق ، ويغلق الحجرة ويعمل بمثابة مصراع.
    شيء غريب أي نوع من المحور؟ ومنذ متى أصبح المقعد والمزلاج متشابهين؟ وكيف يتم إرسال القذيفة ، لأن المصراع لن يتمكن من إحضاره إلى مكانه المعتاد ، حتى يعض الحزام السرقة. شيء مبالغ فيه المؤلف.



    لكن الشيء الأكثر أهمية هو أن هذا المسدس لا يمكنه استخدام سوى شحنات دافعة معيارية بدون غلاف - مصممة خصيصًا له.
    لم أرَ ميزة أخرى لإلقاء الوحدات في المقالة - عدم جدوى الغلاف ، فالمنتج مكلف للغاية. أعتقد أنه مع هذا التعقيد من المصراع ، وليس فقط ، يؤتي ثماره بالكامل.
    1. +4
      12 أبريل 2023 05:21
      أوافق المؤلف كان ذكيًا جدًا!
      حتى اليوم لا يوجد توحيد كامل بين تهم البنادق المحلية.
      على سبيل المثال ، صفير ومستا. موضوعيا ، من حيث المبدأ ، هذا ليس حرجا وعلى الأقل ليس سببا لإشباع جيشنا بأسلحة جديدة.
      1. +3
        12 أبريل 2023 11:41
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        أوافق المؤلف كان ذكيًا جدًا!

        هناك مثل هذا!
        وهذا صحيح جزئيًا: نفس الدبابات التي تمثلها T-72B3 و T-80BVM و T-90 من التعديلات المختلفة ، بما في ذلك M ، تستهلك بشكل أساسي نفس الذخيرة.

        بشكل عام ، هم نفس الشيء ، ولكن من عائلة "Mango and Lead" القديمة. إن مكنسة BOPS الحديثة "مكنسة كهربائية 1" أكبر بـ 160 مم ، و "مكنسة كهربائية" أكبر بـ 260 مم من تلك الموجودة.
        من المستحيل "دفع" 900 مم "فراغ 1" في محمل تلقائي موجود دون تغيير المنافذ. رفضت مو. في "الاختراق" ببندقية جديدة ، هذا حقيقي.
        من الضروري السعي من أجل التوحيد ، ولكن من الإجرامي تصميم منشآت جديدة للذخيرة القديمة.
        على سبيل المثال الدبابات نفسها ، "Vacuum 1" ، "Vacuum 2" ، واعدة "Gri
        fel "، حسنًا ، لا يمكنك" إمساك "النماذج القديمة في الدبابات دون تعديل جدي ، الأمر الذي يكلف الكثير من المال.
        باختصار ، أنت بحاجة إلى العمل! لقد قضينا الكثير من الوقت في الحديث والمسيرات وغسل العين. حان الوقت "لجمع الحجارة". hi
        1. +1
          13 أبريل 2023 12:26
          لقد قضينا الكثير من الوقت في الحديث والمسيرات وغسل العين.
          ليس نحن ، ولكن "هم". لقد غادر الكثير من الرجال .... الأمر فقط لأنه لا توجد قوة حتى للتعليق على ما يحدث. أعتقد أنهم مجانين في القيادة.
      2. +4
        13 أبريل 2023 00:40
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        لا يوجد سبب لإشباع جيشنا بأسلحة جديدة.

        وكيف ستتغلب ، يا فلاديسلاف ، على المدفعية بعيدة المدى للغرب ، بالخدمة مع القوات المسلحة لأوكرانيا وحلف شمال الأطلسي ، في قتال مضاد للبطاريات؟ "قرنفل"؟ أكاسيا؟ "مستوي - اس" بمدى 28-29,5 كم. مقابل 40-60 كم. ؟ ربما سيساعد D-20 في هذا؟ أو D-1؟
        من المحتمل أن يكون لدينا نظامان فقط (!) قادران في المستقبل (!) على قتال مدفعية الناتو بعيدة المدى من مسافات متساوية:
        - "Coalition-SV" ، تم إطلاق مجموعة تجريبية منها فقط ولم يتم تعديل إطلاق القذائف لها.
        - "مالكا" بمداها يصل إلى 50 كم. ... لكن (!!!) هذا مدفع غير سريع الإطلاق في كولومبيا البريطانية حيث لا توجد مقذوفات موجهة. إذا ظهرت مثل هذه المقذوفات الموجهة لهم ، فإن كفاءة وفعالية نيران مالوك في القتال ضد مدفعية العدو بعيدة المدى ستزداد بترتيب من حيث الحجم! وحتى من حيث الحجم.
        لكن هذا غير متوفر ، يمكن ويجب القيام به.
        خلاف ذلك ، سيتم تدمير كل مدفعياتنا في قتال مضاد للبطارية من مسافات بعيدة عن متناولنا.
        تخصيص إنتاج منفصل (مثل Omsktransmash) لإنتاج "Coalition-SV" ، أو بناء مصنع جديد أو خط إنتاج جديد في مؤسسة قائمة لإنتاج قذائف لـ "Coalition-SV".
        من الضروري تطوير وإنشاء الإنتاج التسلسلي للقذائف الموجهة للمدافع ذاتية الدفع "مالكا" من عيار 203 ملم.
        ويجب أن يتم إنتاج الأنواع القديمة من القذائف بكميات كبيرة في المنشآت القائمة. يجب أن تسير جميع العمليات بالتوازي ، مما يوفر التآزر على جبهات NWO.
        1. +1
          13 أبريل 2023 12:30
          الأفكار جيدة بالطبع ، ولكن الآن مرافق الإنتاج الحالية تحتاج إلى موظفين ومن الضروري طرح أسئلة حول إنشاء أخرى جديدة ، بدءًا من السؤال: "أين يمكنني الحصول على موظفين لهذه المصانع الجديدة؟"
          1. 0
            13 أبريل 2023 13:14
            من الضروري تدريب الأفراد ، بما في ذلك في مرافق الإنتاج نفسها حول العمود الفقري لأكثر من خبرة. في الماضي ، قامت شركة Omsktransmash ببناء T-80 وشاسيه للمدافع ذاتية الدفع وأنظمة الدفاع الجوي ، وكانت هناك قدرات مناسبة ومناطق إنتاج ، ومن الضروري إعادة تنشيطها وتوسيعها إذا لزم الأمر. في الوقت الحالي ، يشاركون بشكل رئيسي في التحديث هناك. من الضروري استعادة الدورة الكاملة.
          2. +3
            14 أبريل 2023 09:15
            وأين يمكن الحصول على موظفين لهذه المصانع الجديدة؟


            وتحاول أن تدفع للعمال والمهندسين راتباً عادياً في مثل هذا الإنتاج ، وبعد ذلك لن تحصل على وظيفة هناك وسيتم حل مشكلة الموظفين من تلقاء نفسها. لسبب ما ، يحصل كل مدير مبيعات ومسوق على كل أنواع الأشياء الجيدة أكثر من أولئك الذين ينتجون بالفعل هذا النوع من المنتجات.
        2. +2
          14 أبريل 2023 02:53
          هل لا يسمح الدين باستخدام Tornado-S لمكافحة البطاريات القتالية؟
          1. 0
            16 أبريل 2023 08:07
            هل لا يسمح الدين باستخدام Tornado-S لمكافحة البطاريات القتالية؟
            فقط بالصواريخ الموجهة.
            ويفضل أن يكون ذلك على هيكل KAMAZ. يمكنهم التحرك بشكل أسرع.
            فقط هم موجودون في نماذج أولية واحدة.
    2. +4
      12 أبريل 2023 06:29
      أنت لا تفهم ، تصميم المصراع مختلف تمامًا ، يكتب لك المؤلف أن اللقطة تم إطلاقها بواسطة نبضة ميكروويف ، على ما يبدو على كامل منطقة الشحنة
      1. +2
        12 أبريل 2023 06:57
        اقتباس: Guran33 سيرجي
        أنت لا تفهم ، تصميم المصراع مختلف تمامًا ، يكتب لك المؤلف أن اللقطة تم إطلاقها بواسطة نبضة ميكروويف ، على ما يبدو على كامل منطقة الشحنة

        هذا لا ينفي الحاجة إلى إرسال القذيفة. ولن يغير مبدأ بدء الشحن بأي حال من الأحوال مبادئ قفل البرميل بمسامير. حسنًا ، سيكون هناك نوع من المغنطرون بدلاً من القاذف ، ماذا ، سيصبح مسمار المكبس نوعًا من "حقول القوة" من هذا؟
        1. +7
          12 أبريل 2023 14:39
          إذا لم يكن هناك غلاف ، فينبغي قفل المسدس ليس ببوابة إسفينية ، ولكن بمكبس (لضمان السد). وفي "Coalition-SV" ، كما أفهمها ، يعتبر دك الشحنة وصمام المكبس أحد التفاصيل. بناءً على ذلك ، يجب أن يكون للقذائف مطرقة خاصة بها.
          PS
          لقد نسوا أن يذكروا أن أحد متطلبات المدافع ذاتية الدفع الجديدة كان مدى إطلاق النار ، والذي كان يجب أن يتجاوز نطاق إطلاق النار لنظرائهم في الناتو ، وبالتالي فإن غرفة المدفع الجديد أكبر بكثير (لمزيد من البارود) من نطاق إطلاق النار القديم. البنادق.
          هناك اختلاف آخر مهم إلى حد ما بين "Coalition-SV" والمدافع ذاتية الدفع السابقة وهو القدرة على إجراء تعديلات فورية على تصويب البندقية ، وتتبع تحليق قذائفها باستخدام محددات المواقع.
          1. -2
            12 أبريل 2023 16:36
            اقتباس من: Bad_gr
            إذا لم يكن هناك غلاف ، فينبغي قفل المسدس ليس ببوابة إسفينية ، ولكن بمكبس (لضمان السد).

            كما كتبت.

            اقتباس من: Bad_gr
            وفي "Coalition-SV" ، كما أفهمها ، يعتبر دك الشحنة وصمام المكبس أحد التفاصيل. بناءً على ذلك ، يجب أن يكون للقذائف مطرقة خاصة بها.
            حسنًا ، بالتأكيد ليست تفاصيل واحدة ، لكن الوحدة مسألة أخرى.

            اقتباس من: Bad_gr
            لذلك ، فإن حجرة البندقية الجديدة أكبر بكثير (لمزيد من البارود) من بنادقنا القديمة

            أو كثافة عالية جدًا لوحدة المسحوق. في الصورة ، وحدة واحدة - "لا يزيد وزنها عن 10 كجم" ، والتي تعطي لثلاث وحدات 25 كجم (على الأقل) لكل 8 لترات. وبالنسبة إلى Msta - B ، يبلغ وزن الشحنة بعيدة المدى 12,5 كجم ، مع 16 لترًا (على الرغم من أن هذه حجرة وليست كم).

            اقتباس من: Bad_gr
            نسيت أن أذكر
            يبدو أن المؤلف يكتب.
          2. 0
            25 مايو 2023 ، الساعة 22:24 مساءً
            انظر حلقة Broadwell https://en.wikipedia.org/wiki/Broadwell_ring
            Chieftain L11 ، و Challenger L30 ، وثلاثة محاور ، و Panzer-howitzer 2000.
    3. -1
      14 أبريل 2023 06:26
      بالطبع ، أنا لست رجل مدفعية حقيقي ، لكن كل شيء واضح هنا ، القذائف القديمة ستلائم النظام الجديد بسهولة ،

      لذلك لا تتحدث عن هراء فقط بلا أذن ولا أنف
  3. 11+
    12 أبريل 2023 04:43
    الرسالة العامة للمقال ، كما أفهمها ، هي: لا تتوقعها في المقدمة في السنوات القادمة ، فهي لن
    1. +6
      12 أبريل 2023 10:28
      اقتباس من: FoBoss_VM
      لن تكون في المقدمة في السنوات القادمة

      حتى يموت "تحالف المديرين الفعالين".
  4. 12+
    12 أبريل 2023 04:43
    من ناحية أخرى ، لم يتم وضع مخزونات الذخيرة التي تراكمت على مدى عقود منذ أيام الاتحاد السوفيتي وحتى يومنا هذا ، والتي تصل فعليًا إلى مئات الآلاف من الأطنان ، في أي مكان.

    في مذكرات V.G. Grabin ، تم وصفه بتفصيل كبير وغاضب كيف أن الجنرالات من GAU لم يسمحوا له بصنع مدفع SPM 76 ملم للذخيرة الجديدة ، في إشارة إلى حقيقة أن المستودعات مليئة بقذائف 76 ملم لمدفع 1902 ، المتبقي من وقت I MV ، ولهذا السبب كانت هناك مشاكل في المدفعية المضادة للدبابات في الفترة الأولى من الحرب العالمية الثانية في المركبة الفضائية.
    يمر الوقت ، ويبدو أن الجنرالات هم نفس الشيء.
    1. +4
      12 أبريل 2023 06:43
      كان لدى الجنرال ممول ، وكان لدى Grabin "قائمة الأمنيات" وهزم الممول "قائمة الرغبات" ، وهو نفس الشيء باستخدام مدفع مضاد للدبابات متزايد القوة - فقد تمكنوا من صنع أسلحة (حوالي 500 قطعة) ولكن لم تكن هناك عتلة و لقد وقفوا في المتنزهات حتى ظهر أكثر أو أقل من البوب ​​ذوي الجودة العالية. وكل هذا الحديث عن "القوة الزائدة" هو مجرد معلومات خاطئة.
      1. -1
        12 أبريل 2023 06:58
        اقتباس: Guran33 سيرجي
        ووقفوا في الحدائق حتى ظهر أكثر أو أقل من البوب ​​عالية الجودة

        ما BOPS لـ SPM ؟!
        1. -1
          13 أبريل 2023 01:37
          Crowbars 57 ملم ptr 1941 عندما عمل الرفيق Grabin
          1. +1
            13 أبريل 2023 08:09
            اقتباس: Guran33 سيرجي
            Crowbars 57 ملم ptr 1941 عندما عمل الرفيق Grabin

            ما نوع الهراء الذي تكتبه ، وما نوع "المخلوقات" ، اسأل أولاً عن ماهية المقذوفات ذات العيار الفرعي ، ومتى ظهرت كذخيرة مضادة للدبابات وما هو الفرق بين قذيفة بسيطة من عيار صغير و BOPS .

            وما هو PTR ؟! مسدس أو شيء من هذا القبيل ...
            1. 0
              14 أبريل 2023 15:48
              آسف ، الشيطان خدع ، من دون عيار طبيعي ، شيء صنعته ثورة في المدفعية المضادة للدبابات في الحرب العالمية الثانية
      2. +4
        12 أبريل 2023 07:01
        اقتباس: Guran33 سيرجي
        كان للجنرال ممول

        كان للجنرال تقني ... كلما زاد طول البرميل ، زاد الزواج .. في ذلك الوقت ، إذا كان لديك زواج بنسبة 50 ٪ ، فعندئذ علقوا أمرًا لك ... لكن غرابين أدرك أنه لا يمكنك القفز فوق رأسك بسرعة كبيرة ...
        اقتباس: Guran33 سيرجي
        وكل هذا الحديث عن "القوة الزائدة" هو مجرد معلومات خاطئة.

        أسطورة "جميلة" أخرى ...
        1. +4
          12 أبريل 2023 07:06
          اقتباس من: matvey
          كان للجنرال تقني ... كلما زاد طول البرميل ، زاد الزواج .. في ذلك الوقت ، إذا كان لديك زواج بنسبة 50 ٪ ، فعندئذ علقوا أمرًا لك ... لكن غرابين أدرك أنه لا يمكنك القفز فوق رأسك بسرعة كبيرة ...
          اقتباس: Guran33 سيرجي
          وكل هذا الحديث عن "القوة الزائدة" هو مجرد معلومات خاطئة.

          أسطورة "جميلة" أخرى ...

          أعتقد أنك تخلط بين USV و ZiS-2 ، حيث كان برميل 57 ملم يمثل مشكلة حقيقية.
          1. +2
            12 أبريل 2023 07:09
            ربما أنت على حق .............
          2. +4
            12 أبريل 2023 09:38
            اقتباس: Vladimir_2U
            اقتباس من: matvey
            كان للجنرال تقني ... كلما زاد طول البرميل ، زاد الزواج .. في ذلك الوقت ، إذا كان لديك زواج بنسبة 50 ٪ ، فعندئذ علقوا أمرًا لك ... لكن غرابين أدرك أنه لا يمكنك القفز فوق رأسك بسرعة كبيرة ...
            اقتباس: Guran33 سيرجي
            وكل هذا الحديث عن "القوة الزائدة" هو مجرد معلومات خاطئة.

            أسطورة "جميلة" أخرى ...

            أعتقد أنك تخلط بين USV و ZiS-2 ، حيث كان برميل 57 ملم يمثل مشكلة حقيقية.

            آسف فلاديمير ، لكن سيرجي يخلط بين F-22USV و F-22. هنا ، لم يُسمح لـ Grabin بتصنيع F-22 برصاصة جديدة ، وقد تم تصنيع F-22USV بالفعل تحت اللقطة القياسية بثلاثة بوصات منذ البداية. لكن مع ZiS-2 ، القصة مختلفة قليلاً. توقف إنتاجها رسميًا بسبب الطاقة الزائدة ، ولكن في الواقع بسبب التكلفة الباهظة (بشكل أساسي بسبب التزاوج الكبير في إنتاج البراميل ، وفقًا لبعض المصادر ، يصل إلى 80 ٪ بسبب طول البرميل الطويل) وهذا على الرغم من حقيقة أنه في عام 1941 كان ممتازًا مع الدبابات الألمانية ، فإن F-22USV و F-22 ، وبندقية 45 ملم ، تم التعامل معها أيضًا بعد حل مشكلة BS. ولأموال واحدة من ZiS-2 ، كان من الممكن إنتاج 3 أو حتى 4 مدافع مضادة للدبابات عيار 45 ملم. واستخدمت ZiS-2 طلقة محددة للغاية استخدمتها هي فقط ، وكان هذا غير معقول أثناء نقل مصانع القذائف إلى الشرق. بمعنى آخر ، لم تكن هناك لقطات كافية لـ ZiS-2 !!!
            1. +3
              12 أبريل 2023 10:44
              اقتباس من nedgen
              توقف إنتاجها رسميًا بسبب الطاقة الزائدة ، ولكن في الواقع بسبب التكلفة الباهظة (بشكل أساسي بسبب التزاوج الكبير في إنتاج البراميل ، وفقًا لبعض المصادر ، يصل إلى 80 ٪ بسبب طول البرميل الطويل) وهذا على الرغم من حقيقة أنه في عام 1941 كان ممتازًا مع الدبابات الألمانية ، فإن F-22USV و F-22 ، وبندقية 45 ملم ، تم التعامل معها أيضًا بعد حل مشكلة BS.

              حقيقة الأمر هي أن الدبابات التي يبلغ قطرها 76 ملم لم تكن قادرة على التعامل مع دبابات العدو في عام 1941 - كان هناك عدد قليل جدًا من الدبابات BR-350A ، لذلك كان خارقة الدروع الرئيسية هو "شظايا الضرب":
              على مسافة إطلاق تصل إلى 300 متر ، يمكنها اختراق ما يصل إلى 35 ملم من الدروع

              أي على متن الطائرة من مسافة 300 متر على الرغم من أن المستندات الإرشادية للأسلحة المضادة للدبابات حتى عام 1943 تتطلب إطلاق مدافع مضادة للدبابات في الجبهة مع إطلاق النار عند وصول الهدف إلى مدى إطلاق نار مباشر.
              مع 45 ملم أيضًا ، لم يتم تحديد كل شيء على الفور - دخلت القذائف التي تحتوي على أدوات تحديد الموقع حيز الإنتاج فقط من نوفمبر 1941.
              لكن الاتحاد السوفياتي اضطر إلى تبادل الدفاع المضاد للدبابات لملء الجبهة بفرق بندقية كاملة. بالنسبة لأفواج المدفعية ، فهي أساس القوة النارية لأفرقة البنادق ، والتي بدونها تتحول إلى مجموعة من الرجال المسلحين بالبنادق. وبدون فوج مدفعية ، لا يمكن إرسال فرقة إلى الأمام - ستكون ذات فائدة جيدة ، مثل عدة كتائب.
              وفي الحالة التي خسر فيها الجيش ، من ناحية ، ما يقرب من 01.09.1941 مدفع فرعي من أصل 3100 مدفع بحلول 8500/XNUMX/XNUMX ، ومن ناحية أخرى ، شكل تشكيلات جديدة بوتيرة متسارعة
              بالفعل في يوليو 1941 ، كان مطلوبًا تشكيل 71 فرقة (56 فرقة بنادق و 15 قرصًا مضغوطًا) ، في أغسطس - 110 فرقة (85 قرصًا مضغوطًا و 25 قرصًا مضغوطًا) ، في أكتوبر - 74 لواء بندقية

              كانت هناك حاجة إلى بنادق الفرقة مثل الهواء ، مثل الخبز. لذلك تم استبدال المدافع المتخصصة المضادة للدبابات مقاس 57 ملم في الإنتاج مقابل 3-4 مدافع عيار 76 ملم. لأن العدو ليس لديه الكثير من الدبابات ، ويمكن دعم المناطق الخطرة بمدفعية الفيلق والمدافع المضادة للطائرات (حسنًا ، إذا لم تصلحها المخابرات) ، ولا يوجد شيء لإبقاء مشاة العدو في بقية الجبهة بدون انقسامات جديدة ومعاد تنظيمها.
              1. 0
                14 أبريل 2023 06:18
                اقتباس: Alexey R.A.
                لذلك تم استبدال المدافع المتخصصة المضادة للدبابات مقاس 57 ملم في الإنتاج مقابل 3-4 مدافع عيار 76 ملم.

                ومع ذلك ، اتضح أن "التقني" كان الأهم على الإطلاق ، خاضعًا لعميل مختص ...
      3. 82
        +1
        12 أبريل 2023 11:55
        اقتباس: Guran33 سيرجي
        نفس الشيء مع زيادة قوة المدفع المضاد للدبابات - كانت البنادق قادرة على صنع (حوالي 500 قطعة).

        إذا كنت تتحدث عن مدفع قسم M-107 عيار 60 ملم ، فقد تم إطلاق حوالي 270 منهم ، إذا كان عن Grabinskaya ZIS-28 ، فعند إغلاق البرنامج ، كان هناك 6 (ستة!) بنادق بدرجات متفاوتة من الاستعداد ، والباقي 494 قطعة "مذكرات ستتحمل كل شيء"))))
    2. 0
      12 أبريل 2023 08:25
      نعم ، شكرًا لتذكيري بـ Grabin ، أحد كبار مصممي المدفعية ، على قدم المساواة مع Petrov ، فعل الكثير ، لم أفهم حقًا لماذا اعتبر Grabin عيار 100 ملم كعيار خاطئ للجيش.
    3. +3
      12 أبريل 2023 10:29
      اقتباس: الهواة
      في مذكرات V.G. Grabin ، تم وصفه بتفصيل كبير وغاضب كيف أن الجنرالات من GAU لم يسمحوا له بصنع مدفع SPM 76 ملم للذخيرة الجديدة ، في إشارة إلى حقيقة أن المستودعات مليئة بقذائف 76 ملم لمدفع 1902 ، المتبقي من وقت I MV ، ولهذا السبب كانت هناك مشاكل في المدفعية المضادة للدبابات في الفترة الأولى من الحرب العالمية الثانية في المركبة الفضائية.

      صحيح أن الرفيق جرابين لم يحدد أين كان الاتحاد السوفيتي في أوائل الثلاثينيات سيأخذ ثلاثة أضعاف كمية النحاس في غلاف الذخيرة الجديدة. وكم من الوقت والمال سيستغرق الأمر لاستبدال مخزون الغوغاء من قذائف السلاح الأكثر ضخامة في الجيش (حسنًا ، باستثناء المدفع المضاد للدبابات عيار 30 ملم). هل تتذكر عدد قذائف 45 ملم لـ 85-K التي تم إطلاقها في عام ونصف قبل الحرب؟
      لم يكن الأمر يتعلق بالجنرالات ، بل بالاقتصاد. تحميل سقف الكوادر الكبيرة في متطلبات GAU لم تظهر من حياة جيدة. ورفض التحول إلى الكوادر الأكبر في مدفعية الفرق في أواخر الثلاثينيات أيضًا.
      اقتباس: الهواة
      بسبب ذلك ، في الفترة الأولى من الحرب العالمية الثانية ، كانت هناك مشاكل مع المدفعية المضادة للدبابات في المركبة الفضائية.

      كانت هناك مشاكل في منطقة التجارة التفضيلية لأن صناعة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لا يمكن أن تعمل في BBS. "ثلاث بوصات" لم تخترق دروع الدبابات الألمانية ، ليس لأن المقذوفات كانت سيئة. ولكن لأنه بدلاً من BBS العادي ، تم استخدام ersatz. بالنسبة للصناعة ، تعطلت تمامًا إنتاج BBS قبل الحرب ، حيث أعطت 20 ٪ فقط من BBS 76 ملم من الخطة. 192 قذيفة من فلاديك إلى سانت بطرسبرغ ، بما في ذلك المستودعات - وتدور كما تريد. ولم يكن أفضل.
      نظرًا للنقص الحالي في العدد المطلوب من قذائف خارقة للدروع في وحدات المدفعية ، فإن إطلاق النار على الدبابات الألمانية من بنادق فرق عيار 76,2 ملم بقذائف من أنواع أخرى أمر شائع ...

      كتب هذا من قبل NII-48 المتخصص في يوليو 1942. اثنان وأربعون! لقد مرت سنة الحرب - ولم تعد BR-350A كافية. نتيجة ل...
      3. لا تزال الشظايا واحدة من المقذوفات الرئيسية الخارقة للدروع ، حيث يمكنها اختراق ما يصل إلى 300 ملم من الدروع على مسافة تصل إلى 35 متر ، مما يسمح باستخدامها بنجاح ضد الدبابات الخفيفة وعلى مسافة قريبة ( حتى 200 م) وضد الدروع الجانبية للدبابات المتوسطة ...

      كتب شاين أنه في أرصفة اللواء الرابع من وقت المعارك بالقرب من متسينسك في العمود. قذائف خارقة للدروع أحسب فقط USh.
      علاوة على ذلك ، حتى لو كان هناك BR-350A ، فلا يوجد ضمان لاختراق جدولي. نظرًا لخصائص التصميم (الهيكل ذو الصلابة غير المتساوية) ، كان للقذيفة عادة سيئة تتمثل في وخز الدرع.
      1. 0
        13 أبريل 2023 00:47
        اقتباس: Alexey R.A.
        صحيح أن الرفيق جرابين لم يحدد أين كان الاتحاد السوفيتي في أوائل الثلاثينيات سيأخذ ثلاثة أضعاف كمية النحاس في غلاف الذخيرة الجديدة. وكم من الوقت والمال سيستغرق الأمر لاستبدال مخزون الغوغاء من قذائف السلاح الأكثر ضخامة في الجيش (حسنًا ، باستثناء المدفع المضاد للدبابات عيار 30 ملم). هل تتذكر عدد قذائف 45 ملم لـ 85-K التي تم إطلاقها في عام ونصف قبل الحرب؟
        لم يكن الأمر يتعلق بالجنرالات ، بل بالاقتصاد. تحميل سقف الكوادر الكبيرة في متطلبات GAU لم تظهر من حياة جيدة. ورفض التحول إلى الكوادر الأكبر في مدفعية الفرق في أواخر الثلاثينيات أيضًا.

        معذرةً ، أليكسي ، حول تحميل الغطاء للكوادر الكبيرة (أعني من 203 مم وما فوق) ، فقد ظهر أيضًا بسبب حقيقة أن علبة الخرطوشة مع الشحنة تصبح ثقيلة للغاية. على سبيل المثال ، لم يكن هناك خرطوشة لمدفع بحري واحد يزيد عياره عن 203 ملم. لا يوجد ما يقال عن العيارين 305 و 406 بشكل عام. حسنًا ، لم يتم الانتقال إلى قسم بعيار يزيد عن 76 ملم بعد بسبب المخزونات الضخمة من قذائف 76 ملم. بالإضافة إلى ذلك ، من أجل حفر المخابئ ونقاط المدافع الرشاشة ، كان عيار 76 ملم لا يزال مناسبًا.
  5. 11+
    12 أبريل 2023 05:00
    كل ما هو جديد يجب أن يُجر إلى ساحة المعركة. هناك فقط يمكنك تقييم السلاح. من حيث المبدأ ، على سبيل المثال ، سيكون من الممكن تسليح كتيبة مدفعية ، أو على الأقل بطارية من تحالفات SV ، وإرسالها إلى دونيتسك للقتال المضاد للبطاريات ، ثم يصل مداها إلى 70 كم! أعتقد أنهم سيصنعون بعض الأصداف الجديدة. مسدس آخر ذو ماسورة مزدوجة لتجربته في المعركة ، ربما ليس سيئًا للغاية. والوزن لا يزيد عن القدرة الاستيعابية لمنصة السكك الحديدية ، وإلا فإن المدافع ذاتية الدفع قد تم اختراقها حتى الموت في مرحلة التصميم. جندي
    1. +1
      12 أبريل 2023 15:08
      اقتباس: سولداتوف ف.
      مسدس آخر ذو ماسورة مزدوجة لتجربته في المعركة ، ربما ليس سيئًا للغاية.

      إنها ليست سيئة. تم التخلي عنها أيضًا نظرًا لحقيقة أنه ، مع وجود تفوق ضئيل على برميل واحد ، فهو أكثر تعقيدًا وتكلفة. من حيث معدل إطلاق النار ، فهو يشبه البرميل الواحد تقريبًا ، لأنه بعد إطلاق النار ببرميل واحد ، كان من الضروري إعطاء الوقت حتى يتوقف الثاني عن التسكع وبعد ذلك فقط يتم إطلاق النار. لا يهدد ارتفاع درجة حرارة البرميل والبرميل الواحد - هناك ، داخل البرميل ، بعد طلقة ، يتم حقن سائل يخفض درجة الحرارة.
      1. -2
        12 أبريل 2023 19:48
        إذا كان المسدس مزدوج الماسورة يعمل من حيث المبدأ في نموذج أولي ، فيمكن عندئذٍ الانتهاء منه. تظهر الصورة أن الهيكل هو T - 90 ، والبرج لا يتجاوز أبعاد الهيكل. تشير الاختصاصات دائمًا إلى أبعاد المدافع ذاتية الدفع ، وهي السكك الحديدية والسيارات والمرور تحت الجسور. يمكنك العمل على وزنك أيضًا. لذلك عند الانتقال إلى موقع ما ، يمكنك تقليل الذخيرة المنقولة ، وهذا هو 3-4 أطنان ، والباقي هو 10-15 قذيفة.
        قد لا تكون قادرة على إطلاق 32 طلقة في الدقيقة (وهذا غير مثبت) ولكن 20-25 جيدة أيضًا.
        في البحرية ، يستخدمون كلاً من البنادق ذات الماسورتين والأربع فوهات ولا يتحدثون عن أي شيء. إذا كانت تتحدث ، فإنها لا تؤثر على صاروخ موجه ، ومن حيث المساحة فهي ميزة إضافية.
        في وحدات الدفاع الساحلي ، يبدو لي أنه سيكون صحيحًا تمامًا ، وأن الثقافة الفنية في الأسطول أعلى. جندي
        1. +2
          12 أبريل 2023 20:51
          اقتباس: سولداتوف ف.
          في البحرية ، يستخدمون كلاً من البنادق ذات الماسورتين والأربع فوهات ولا يتحدثون عن أي شيء.
          AK-130 هو مدفع رشاش سوفيتي مزدوج الماسورة عيار 130 ملم. وزن الوحدة القتالية (BM فقط) هو 89 طنًا. ربما لهذا السبب لا يتحدث؟
  6. +5
    12 أبريل 2023 05:15
    لا يوجد توحيد في عيار 152 مم. بالطبع ، يمكنك تحميل الذخيرة من نظام آخر وحتى إطلاق النار ، لكن من غير المعروف إلى أين ستطير هذه المقذوفة.
    1. +1
      12 أبريل 2023 06:34
      هذا صحيح ، قطع براميل البنادق المختلفة مختلف ويتم اختيار شحنات الدفع لهذا القطع ، الوحدية أو الشحنة من أخرى والقذيفة تطير كما في الحرب العالمية الأولى - في مكان ما في اتجاه العدو
      1. -1
        12 أبريل 2023 06:58
        هذا صحيح ، يختلف قطع براميل البنادق المختلفة عن بعضها البعض ويتم اختيار شحنة الوقود بشكل فردي وجداول لها. والوحدة الأخرى أو الشحنة تجاه العدو.
  7. +3
    12 أبريل 2023 05:59
    حسنًا ، إذا كتبت حوالي 152 ملم قذائف ، فمن الجدير بالذكر أن كل شيء ليس بسيطًا معها على أي حال ، نفس Hyacinth B والمدافع ذاتية الدفع 2S5 Hyacinth-S لها غلافها الخاص ولا يمكن استخدام قذائفها مع 2a65 MSTA البنادق والبنادق 2a33 من Akatsiya و D 20. إذا كان من الممكن استخدام قذائف من Akatsiya على MSTA ، فلا يمكن استخدام القذائف المطورة لـ 2A65 من في بندقية 2A33 SAO 2C3 Action
  8. -11
    12 أبريل 2023 06:04
    وحش آخر من المجمع الصناعي العسكري.
    أولاً ، قاموا بقص المنتج نفسه.
    ثم على الذخيرة.
    مع بدء الفوضى ، اتضح مرة أخرى أن شيئًا ما لن يكون كافيًا.
    ومع ذلك ، فإن نهج الناتو باستخدام مدافع الهاوتزر الخفيفة والصواريخ 777 أكثر فاعلية.
    الشخصية الجماعية والتنقل هو مفتاح النجاح.
    1. +7
      12 أبريل 2023 08:15
      لمثل هؤلاء الهواة كما قد تكون ، ولكن في الواقع ، أثبتت المدافع ذاتية الدفع مرارًا وتكرارًا فائدتها التي لا يمكن إنكارها من جميع النواحي في ساحة المعركة ، وليست هناك حاجة لأخذ أمثلة من الناتو ، كما اتضح ، فهي أيضًا بعيدة كل البعد عن الوجود وردية كما يقولون عنها.
  9. +3
    12 أبريل 2023 06:22
    يبدو لي أن Coalition-SV مشابه لـ Armata ، حيث لا تقاتل كلتا السيارتين بسبب بعض العيوب التكنولوجية الواضحة. دخلت Coalition-SV الخدمة رسميًا في أكتوبر ، على ما أذكر. ما لا يقل عن 12 قطعة مصنوعة. ومع ذلك ، لم يكن هناك حتى إطلاق نار في العلاقات العامة لـ Zomboyaschik من NWO. على الرغم من أن مدافع الهاوتزر بعيدة المدى لا تخاطر عمليًا بأي شيء ، على عكس الدبابة في حالة الانهيار.

    على الأرجح هناك بعض المشاكل التقنية وليس مع الذخيرة ، لأن مدافع الهاوتزر لا يمكنها حتى إجراء إطلاق نار مظاهرة في الواقع
    1. +3
      12 أبريل 2023 06:43
      اقتباس من Russianreactor
      على الأرجح هناك بعض المشاكل التقنية وليس مع الذخيرة ، لأن مدافع الهاوتزر لا يمكنها حتى إجراء إطلاق نار مظاهرة في الواقع

      قد تكون هناك مشاكل مع هذه الرسوم عديمة القضية. هذا هو ، مع إنتاجهم.
      أتساءل كيف حلوا مشكلة تنظيف هذا المقعد من السخام وتبريده؟
      1. +1
        12 أبريل 2023 09:05
        يتم التبريد عن طريق الحقن المباشر متعدد النفاثات للسائل في الحجرة بعد الطلقة مباشرة. لهذا ، تم ترك قاذف على البرميل ، والذي لم تكن هناك حاجة إليه لولا ذلك. حجرة القتال غير مأهولة.
    2. +1
      12 أبريل 2023 07:01
      اقتباس من Russianreactor
      على الأرجح هناك بعض المشاكل التقنية وليس مع الذخيرة ، لأن مدافع الهاوتزر لا يمكنها حتى إجراء إطلاق نار مظاهرة في الواقع

      أو المالية.
      لنفترض أن القذائف تكلف 20 قذيفة عادية.
      إن أخذ نفس القنبلة التخطيطية رخيصة وفعالة ، لكن المجمع الصناعي العسكري لم يرغب حتى في تجهيزه قبل عمليات العمليات الخاصة. لأنها غير مربحة. رخيص.
      أعتقد أن سيرديوكوف (على الرغم من كل عيوبه) كان مثل عظم في الحلق للمجمع الصناعي العسكري لأنه أثار عش الدبابير.
    3. -5
      12 أبريل 2023 07:28
      اقتباس من Russianreactor
      ... حتى العلاقات العامة لإطلاق النار على رجل الزومبي لدينا من NWO لم يكن مدافع الهاوتزر لا تستطيع حتى القيام بإطلاق مظاهرة في الواقع

      يطلق عليه "امتصه من إصبعك" نعم فعلا

      حقيقة أن عمل التحالف في NWO لم يُعرض على التلفزيون هو أمر محزن ، بالطبع ... لكنه ليس قاتلاً. ومع ذلك ، لا يترتب على ذلك أن "الهاوتزر لا تستطيع إطلاق النار" ، لقد خدعك أحد.
    4. 0
      12 أبريل 2023 08:19
      لا توجد مشاكل تقنية هناك ، لقد تم بالفعل توضيح كل شيء بشكل واضح ومحدّد لك أن المشكلة الرئيسية هي الاختلاف في الذخيرة ، وتستمر في ابتكار نوع من الإصدارات السخيفة الخاصة بك.
    5. +2
      13 أبريل 2023 01:46
      لا يتعلق الأمر بالمشاكل التقنية والتقنية. في الولايات المتحدة ، تم إطلاق برنامج Future Combat Systems ، وهو جيل جديد من الأسلحة ، ثم تم إغلاقه. عندما أغلقت الولايات المتحدة في روسيا ، على العكس من ذلك ، فتحت برنامج أرماتا. تم تنفيذه بمرح شديد ، حيث تم إجراء التطورات عليه في الاتحاد السوفياتي. في عام 2015 ، كانت العينات الأساسية الأولى من T14 و T15 جاهزة. لكن القتال في سوريا أظهر أن طبيعة القتال قد تغيرت وأن المفهوم السوفياتي القديم للأسلحة الجديدة بحاجة إلى إعادة النظر. تم تعليق البرنامج. يمكن حل المشكلات التقنية والتقنية ، ويمكن تغيير شيء ما وتصحيحه. لكن ارتكاب خطأ في المفهوم أمر محفوف بفشل نظام الأسلحة بأكمله. تعد Coalition-SV أيضًا جزءًا من برنامج الأسلحة الجديد. الآن يعتمد على دبابة T-90 ، لكن هذه القاعدة ضعيفة نوعًا ما ؛ يجب وضعها على منصة Armata. ACS PzH 2000 على هيكل من سبع بكرات من Leopard1 ضعيف نوعًا ما ، تنشأ مشاكل في ناقل الحركة. إن الدافع وراء اللقطة قوي للغاية ، فليس من قبيل الصدفة أن تحتوي مدافع Hyacinth-S ذاتية الدفع على لوحة قاعدة تمتد من الخلف. من المرجح أن يشارك التحالف SV في NWO سراً وإلى حد محدود ، من الضروري ببساطة اختباره في عمليات قتالية حقيقية. من المحتمل أن تشارك دبابات T-14 أيضًا عندما تدخل معدات الناتو ساحة المعركة. من المهم أن نرى إمكانيات هذه التقنية وتكتيكات تطبيقها. بعد انتهاء NWO ، سيتم الانتهاء من مفهوم الأسلحة الجديدة وسيتم إطلاق البرنامج مرة أخرى. الشيء الرئيسي هو عدم ارتكاب خطأ ، ليس لدينا الكثير من الموارد لتصحيح مثل هذا الخطأ.
  10. -4
    12 أبريل 2023 07:00
    لا يتضح من المقال ما إذا كانت قذائف الأنظمة القديمة مناسبة للتحالف؟

    إذا كانت مناسبة ، فلا توجد مشاكل خاصة - سيظل إنتاج الشحنات "المعيارية" الجديدة بحاجة إلى التنظيم عمليًا من الصفر. في الوقت نفسه ، على حد علمي ، ستكون أرخص وأسهل في التصنيع بسبب عدم وجود غلاف.
    حسنًا ، على أي حال ، فإن إعادة التسلح هي عمل بطيء للغاية ، ولست بحاجة إلى القيام بذلك بسرعة. كم سنة تحول اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إلى الدبابات بمدفع 125 ملم؟
    1. +2
      12 أبريل 2023 07:07
      اقتباس من VicktorVR
      في الوقت نفسه ، على حد علمي ، ستكون أرخص وأسهل في التصنيع بسبب عدم وجود غلاف.

      ربما أرخص ، وربما لا - يجب أن تفي قذيفة الوحدة بمجموعة من المعايير. تحترق بأقل قدر من السخام. تكون مقاومة للماء ، على الأقل بطريقة ما تحمي البارود الموجود فيها من التشوه.
      1. +5
        12 أبريل 2023 08:27
        اقتباس من: matvey
        احترق بأقل قدر من السخام كن مقاومًا للماء ، على الأقل بطريقة ما احمي البارود الموجود فيها من التشوه ، وربما لا تكون هذه مهمة سهلة.

        والتي تم حلها منذ فترة طويلة في رسوم الخزان. والبليت هناك لسد بوابة الوتد.
        1. 0
          12 أبريل 2023 11:25
          اقتباس: Vladimir_2U
          التي تم حلها منذ فترة طويلة في رسوم الخزان

          وما الأمر معه
          اقتباس من VicktorVR
          في الوقت نفسه ، على حد علمي ، ستكون أرخص وأسهل في التصنيع بسبب عدم وجود غلاف.

          أرخص ، أغلى أو بنفس السعر؟
          1. 0
            12 أبريل 2023 13:41
            اقتباس من: matvey
            أرخص ، أغلى أو بنفس السعر؟

            أعتقد أنها أرخص قليلاً ، ما رأيك؟
            1. 0
              14 أبريل 2023 06:11
              اقتباس: Vladimir_2U
              أعتقد أنها أرخص قليلاً ، ما رأيك؟

              وأعتقد أنه يمكنك افتراض أي شيء ... ولكن كيف في الحقيقة أنك لا تعرف. وأنا لا أعرف أيضًا - لهذا السبب أود أن أعرف ...
              1. 0
                17 أبريل 2023 03:51
                اقتباس من: matvey
                وأعتقد أنه يمكنك تخمين أي شيء

                إذا كانت هناك قيود ، فلا يمكنك تحمل أي شيء. الغلاف بالحجم الكامل ، بالطبع ، أغلى من البليت ، سواء من حيث المعدن أو من الناحية التكنولوجية. أعتقد أن غلاف الشحنة المحترق أرخص من معدن الغلاف ، متساوي في الطول ، وبالتالي "أرخص نوعًا ما".
                لكن وحدات تحميل الخراطيش المحترقة تمامًا أرخص بالتأكيد من غلاف بالحجم المناسب.
                1. 0
                  18 أبريل 2023 05:23
                  اقتباس: Vladimir_2U
                  لكن وحدات تحميل الخراطيش المحترقة تمامًا أرخص بالتأكيد من غلاف بالحجم المناسب.

                  وما الذي يعتمد عليه؟ مرة أخرى ، على افتراضاتك؟ على سبيل المثال ، يمكنني أن أفترض أنه في إنتاج قذائف الوحدة ، يتم استخدام المكونات الكيميائية التي فقدت بالفعل في الاتحاد الروسي الحديث ، والتي لا يمكن إلا أن تؤثر على السعر ... . من ناحية أخرى ، يمكنك أن تقول ، وستكون على حق في أن كل شيء ليس مثاليًا في الهندسة الميكانيكية أيضًا. وبالتالي ، فإن سعر الضغط والختم هو أيضًا ... أه .. غير مستقر. لذلك كل هذا ، في حقائق عصرنا ، ما هو إلا الكهانة ...
                  1. -1
                    18 أبريل 2023 07:55
                    اقتباس من: matvey
                    على سبيل المثال ، يمكنني أن أفترض أنه في إنتاج قذائف الوحدة ، يتم استخدام المكونات الكيميائية التي فقدت بالفعل في روسيا الحديثة
                    بالفعل البارود في محله ، دون أي افتراضات.

                    اقتباس من: matvey
                    لذلك كل هذا ، في حقائق عصرنا ، ليس سوى الكهانة ...

                    يكفي الفهم الأولي للاختلاف في التقنيات.

                    اقتباس من: matvey
                    وعليه فإن سعر الكبس هو أيضا ... أه .. غير مستقر.
                    سأكتب لك المزيد ، قذائف المدفعية مسحوبة وليست مختومة ، لذا سيكون الفرق أكثر حدة.
                    1. +1
                      18 أبريل 2023 08:59
                      اقتباس: Vladimir_2U
                      سأكتب لك المزيد ، قذائف المدفعية مسحوبة وليست مختومة ، لذا سيكون الفرق أكثر حدة.

                      رأيت كيف تصنع القذائف ... ورأيت ما حدث لهذا المشروع الآن ....
                      اقتباس: Vladimir_2U
                      يكفي الفهم الأولي للاختلاف في التقنيات.

                      في تلك المصانع الكيماوية التي اضطررت إلى زيارتها ، تم إغلاق جميع مرافق الإنتاج الحربي - كفاءة منخفضة للمالكين. تقنيون خلف السياج ...
                      اقتباس: Vladimir_2U
                      بالفعل البارود في محله ، دون أي افتراضات.

                      خلال الحرب ، كان هناك مصنع للبارود في كيميروفو - تم الاحتفاظ بكل المدفعية عليه خلال النصف الأول من عام 1942 ، بينما كانت تقنية كازان قيد التصحيح - كانوا من أوائل من أغلقوا ... وأنت تفهم تمامًا أن قذيفة ليست بارودًا ... على الرغم من أنه بالنسبة للوحدة والبارود يمكنهم متطلبات أخرى غير معدات الحالة .... وهذا أسهل في حالة مع جهاز decopper ..
                      1. 0
                        18 أبريل 2023 10:13
                        اقتباس من: matvey
                        رأيت كيف تصنع القذائف ... ورأيت ما حدث لهذا المشروع الآن ...

                        فهل يقومون بختم علب الخراطيش لقذائف المدفعية من عيار 122 مم؟ وماذا حدث .. نعم .. وإن لم يكن مع الجميع.
                        اقتباس من: matvey
                        في تلك المصانع الكيماوية التي اضطررت إلى زيارتها ، تم إغلاق جميع مرافق الإنتاج الحربي - كفاءة منخفضة للمالكين. تقنيون خلف السياج ...
                        ومع ذلك ، لم يتوقفوا عن إطلاق النيران حتى 125 ملم ، على الإطلاق.

                        اقتباس من: matvey
                        وأنت تفهم تمامًا أن القشرة ليست بارودًا
                        بالطبع ، Emnip مشبع بالنيتروسلودوز مع nitrolac ، كل شيء يحترق بالطبع. الله أعلم.
                        اقتباس من: matvey
                        وهذا أسهل في كم مع decopper ..

                        حسنًا ، على الأرجح ، على الرغم من الحكم على كثافة الوحدة ، إلا أنهم لم يندموا على شحذ الرصاص هناك بملف. ))) على الرغم من أن الأحزمة البلاستيكية في الاتجاه الآن (مجرد مزاح).
                      2. +1
                        18 أبريل 2023 11:27
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        الله أعلم.

                        هكذا كان الحال مع الحضارة القديمة المختفية ، التي نلتهم بقاياها ...
                        على الرغم من أنك تبدو متفائلًا بقوة غير مسبوقة ...
                      3. +1
                        18 أبريل 2023 11:37
                        اقتباس من: matvey
                        على الرغم من أنك تبدو متفائلًا بقوة غير مسبوقة ...

                        لا يعني ذلك ، ولكن "على الفور في التابوت" ليس لي أيضًا. hi
                      4. +1
                        18 أبريل 2023 11:40
                        إنه فقط في بعض الأحيان يجب أن أتعامل مع الفدراليين من pl (push يضحك ) الإشراف ... في بعض الأحيان سيقولون لك هذا ...
      2. 0
        17 أبريل 2023 09:00
        هذه ليست مهمة سهلة ، لكنها قابلة للحل تمامًا ؛ تم بالفعل تطوير العديد من المواد المركبة التي تضمن تلبية جميع المتطلبات الضرورية.
    2. 0
      12 أبريل 2023 07:09
      اقتباس من VicktorVR
      لا يتضح من المقال ما إذا كانت قذائف الأنظمة القديمة مناسبة للتحالف؟

      من Acacia إلى Msta ، اقتربت التسمية بأكملها ، ولكن ليس العكس ، أعتقد أن الوضع مشابه للتحالف و Msta.
  11. +3
    12 أبريل 2023 07:09
    اقتباس: إلوارد بيتروف
    ليس فقط أن المتعة ليست رخيصة وغير قابلة للتحقيق ... تحتاج إلى حل مشكلة توفير الذخيرة ، التي حددها التحالف لدرجة أنها لن تعمل مع مدفعية أخرى من نفس العيار.

    ثبت
    يمكنني تخمين خيارين.
    1 - يعتبر صاحب البلاغ أن لوجستيي وموردي القوات المسلحة RF أغبياء لدرجة أنهم يزودون بالذخيرة لمدافع ذاتية الحركة 2S1 Gvozdika (122 مم) ومدافع 2SZ Akatsiya ذاتية الحركة (152 مم) و 2S19 Msta- مدافع ذاتية الحركة من طراز S - مم) ، "Msta-B" (152 مم) ، مدافع 152S2 "Hyacinth" (5 ملم) و 152S2 "Pion" (7 ملم) ، مدافع ذاتية الدفع عيار 203 ملم 120S2 "Nona-SVK "، 23S2" Nona-S "، 9S2" Vena "، 31B2" Nona-K "، 16B2M" Vasilek "(9 ملم) ، 82B2-14" صينية "(1 ملم) ، مجمع الملاط 82S2" Sani "(12 ملم ) ، ذاتية الدفع 120S2 "توليب" (4 ملم) ... غير قادرة على التغلب على توريد ذخيرة أخرى؟
    2. باهظة الثمن؟ هل من الأرخص حشد و "اعتداءات اللحوم" للسيطرة على شارعين ومحطة للحافلات في ستة أشهر؟
    ---
    سيكون من الأفضل أن نكتب بصدق: صناعة الاتحاد الروسي غير قادرة على إنتاج أسلحة أو ذخيرة في ظل العقوبات.
    يتكون نظام المدفعية هذا قطعة قطعة ، من أجل المسيرات
    اقتباس: إدوارد بيتروف
    ثم تخلوا عن 2C36: لقد تأثرت مثل الوزن الهائل

    ألم يكن من الممكن أن يكون العكس؟
    التخلي عن فكرة غبية بصراحة ، وتنفق الأموال على الأعمال التجارية؟
    ونتيجة لذلك ، لم يكن لدى الجيش مدفعية بطول برميل 52 عيارًا ، وقاموا بضربها من بعيد بـ 52 عيارًا.
    1. +6
      12 أبريل 2023 10:48
      اقتبس من الحفار
      ونتيجة لذلك ، لم يكن لدى الجيش مدفعية بطول برميل 52 عيارًا ، وقاموا بضربها من بعيد بـ 52 عيارًا.

      يمتلك الجيش مدفعية منتجة بكميات كبيرة يبلغ طول برميلها 47 عيارًا. لكنها في الوقت نفسه تطير بانتظام من المدفعية بطول برميل 39 عيارًا. وغالبًا ليس حتى من المدافع ذاتية الدفع ، ولكن من المدافع المقطوعة.
      ربما ليس طول البرميل؟ غمزة
      1. +5
        12 أبريل 2023 13:16
        الجيش لديه مسلسل ضخم

        2С19/2С19М1 и 2С19М2?
        على ورقة؟ ربما.
        إذا كان يحتوي على "كتلة ومتسلسلة" ، فلن يتم إعادة إحياء D-30 ، ولن يتألق فقط 2C3 و 2C1 القديمان بصراحة على الإطارات.
        لا أصدق حكايات كوناشينكوف الخيالية ، والناس الذين يقفون وراء الشريط ينقلون شيئًا مختلفًا تمامًا.
        وحول حمية القشرة ، أكلوا كل الصلع.
        - تطير بانتظام من المدفعية بطول برميل 39 عيارًا

        39 صغير نسبيًا ، ويعطي ERFB نفس 30 كم

        تبقى الحقيقة حقيقة: ليس لديها عيار 52. والجنود المسلية في المسيرات بعد 2022 لا تخيف أحدا.
        ربما ليس طول البرميل؟

        ربما. ولم يمض وقت طويل.
        لكن هذا في الاتحاد الروسي هو بالفعل سبب لمادة القانون الجنائي وقانون الجرائم الإدارية طلب
        لن يسمح لك يوري ييفيتش بالكذب
        1. +4
          12 أبريل 2023 13:27
          hi
          علامة قديمة ، IMHO.
          على سبيل المثال ، لا توجد طائرات BMP1 يونانية أو قبرصية تركية أو American Avengers and Guardians أو German Marders ، إلخ.
          1. +1
            12 أبريل 2023 16:17
            أوافق ، لكن بشكل عام هناك حاجة إلى موضوع المدفعية بطول برميل @ 39 عيارًا
            الباقي ثانوي في هذه المسألة.
            1. 0
              12 أبريل 2023 22:36
              IMHO ، مرتجلاً ، ثم M109 الإيطالي (حسنًا ، PC2000) لا يكفي.
        2. 0
          12 أبريل 2023 14:28
          لديك صورة غريبة جدا (أو قديمة). وفقًا لنظام الدفاع الجوي ، لا يوجد NASAMS على الإطلاق ولا يوجد سوى IRIS واحد.
          1. 0
            12 أبريل 2023 16:17
            فقط المدفعية مهمة هناك ، والباقي ليس ضروريا هنا.
            1. +1
              12 أبريل 2023 21:35
              أنا لا أتبع المدفعية ، ولكن نظرًا لوجود أنظمة دفاع جوي (أقل منها) والتي توجد مثل هذه الأسئلة في الأفق ، فلا فائدة من تصديق بقية الصورة.
        3. +2
          12 أبريل 2023 15:03
          اقتبس من الحفار
          2С19/2С19М1 и 2С19М2?
          على ورقة؟ ربما.

          800 وحدة لعام 2021. لحسن الحظ ، بدأ الانتقال إلى عيار 47 عيار 6 "على مستوى الانقسامات حتى في ظل الاتحاد السوفيتي.
          اقتبس من الحفار
          39 صغير نسبيًا

          Lolodins والمنافذ.
          تمكنت M777 حتى في دونيتسك من العمل مع إفلات نسبي من العقاب.
          اقتبس من الحفار
          ربما. ولم يمض وقت طويل.

          الذكاء وتحديد الهدف وتوليد البيانات التشغيلية والتصحيح والاتصال. ومع ذلك ، كما هو الحال دائمًا. حزين
          أوه نعم ، المزيد من الذخيرة مع تصحيح المسار.
          مع كل هذا ، حتى 155/39 تصبح AUs عادية.
          1. +3
            12 أبريل 2023 16:24
            زميلي السابق لا يرى هؤلاء 800 هناك.
            يرى الخردة ، ويرى قشرة حمية.
            الطيران PySy أيضا.
            تمكنت M777 حتى في دونيتسك نسبيا

            أود أن أقترح أن الأمر لا يتعلق فقط بتنقل هذا النظام.
            ------
            أي من القادة العسكريين (حتى الجرذان الخلفية) ، المسؤول عن خطط العملية ، عن الدعم المالي ، لـ "تم تحديث أكثر من 100500٪ من الأسلحة المتاحة حتى لا يكون لها نظائر في العالم" ، ولا حتى بالإعدام ، ولم يسجن ولكن على الأقل أُقيل من منصبه ومتقاعد؟
            لا أعلم. معرفة ما تم منحه. ل خيرسون مدفوع.
            أعرف أن رجلاً صغيراً قد زرع من mobiks ، لأنه أخبر العقيد وزملائه المسكين أنهما معبأان علانية
            1. تم حذف التعليق.
            2. +1
              12 أبريل 2023 18:08
              اقتبس من الحفار
              أود أن أقترح أن الأمر لا يتعلق فقط بتنقل هذا النظام.

              كل "تنقل" M777 مخصص فقط لتدخين Zusuls ، عندما يمكنك سحب مدافع الهاوتزر من opornik إلى opornik مع الإفلات من العقاب. في حرب مع عدو متساوٍ ، هذا هو مدفع هاوتزر عادي.
              والتي ، مع التنظيم الطبيعي للمدفعية ، لديها فرصة ضئيلة للغاية في الحصول على وقت للالتفاف بعد إطلاق النار قبل بدء الوصول إلى موقع إطلاق النار. طبيعي - هذا عندما يعمل AIR بشكل صحيح ، ينقل الإحداثيات التقريبية لـ OP إلى الأعلى في الوقت المناسب ، ثم يغادرون بسرعة المؤدين ، كما أنهم قدموا بسرعة بيانات لإطلاق الاتحاد الأفريقي وفتحوا النار. بشكل اختياري ، تم توجيه أقرب طائرة استطلاع بدون طيار أيضًا إلى موقع إطلاق النار التقريبي.
              خلال الحرب الباردة ، كان يعتقد أن هذه الدورة قد تستغرق 5 دقائق.
              1. +1
                12 أبريل 2023 19:38
                بالإضافة إلى ذلك ، يسمح الوزن المنخفض لـ M777 باستخدام جرار أقل قوة ويوفر تعويمًا أفضل في الظروف الموحلة. بوزن مشابه ، لدينا فقط مدافع هاوتزر D-152 مقاس 1 ملم من الحرب الوطنية العظمى ، مع خصائص أسوأ بكثير.
            3. +1
              12 أبريل 2023 21:38
              لا تخلطوا ، هناك "شعبهم المحترم" في لحظة صعبة لم ينجح 100٪ ، بل 90٪ فقط. ثم قرر الرجل الصغير لشخص آخر تنزيل الحق.
          2. +1
            12 أبريل 2023 20:31
            اقتباس: Alexey R.A.

            الذكاء وتحديد الهدف وتوليد البيانات التشغيلية والتصحيح والاتصال. ومع ذلك ، كما هو الحال دائمًا. حزين
            أوه نعم ، المزيد من الذخيرة مع تصحيح المسار.
            مع كل هذا ، حتى 155/39 تصبح AUs عادية.

            إنه لأمر مؤسف أن يكون هناك زائد واحد فقط ممكن حزين
    2. 0
      12 أبريل 2023 19:49
      اقتبس من الحفار
      ألم يكن من الممكن أن يكون العكس؟


      كان 2S36 متقدمًا على وقته - الآن فقط أصبح من الواضح تمامًا أن المدفعي الآن سيكون لديهم وقت إطلاق نار محدود للغاية تحت تصرفهم ويحتاجون إلى قدرة عالية على الحركة وفي نفس الوقت الأمان.
  12. EUG
    +1
    12 أبريل 2023 07:11
    بالنسبة لي ، حتى تقسيم هذه المدافع ذاتية الدفع يعد أداة KBB خطيرة للغاية ، مع المستويات المناسبة من التغطية والاستطلاع وتحديد الهدف. وكائن اختبار "جدير" تمامًا في NWO. مرة أخرى - هل تستطيع المدفعية الحديثة (قبل التحالف) استخدام هذا النوع من شحنة المسحوق (مركب الغطاء)؟ إذا كانت الإجابة "نعم" ، فربما يجب إنتاجها إلى أقصى حد مع نقل Msta و Acacia إليها؟ كما أفهمها ، فإن الأصداف مناسبة لأي نوع ، والفرق في الرسوم وطرق البدء.
  13. +1
    12 أبريل 2023 08:37
    لا يمكن لائتلاف SV استخدام قذيفة واحدة على الإطلاق ، حتى قذائفها الخاصة ، لأنه لا يوجد سلاح ذاتي الدفع بحد ذاته ، باستثناء الإصدار الأمامي ، الذي يظهر في 9 مايو ، لإسعاد الناس وأجداد الكرملين ، و الجيش يقاتل في مستاخ
  14. +3
    12 أبريل 2023 08:40
    اقتباس: الهواة
    من ناحية أخرى ، لم يتم وضع مخزونات الذخيرة التي تراكمت على مدى عقود منذ أيام الاتحاد السوفيتي وحتى يومنا هذا ، والتي تصل فعليًا إلى مئات الآلاف من الأطنان ، في أي مكان.

    في مذكرات V.G. Grabin ، تم وصفه بتفصيل كبير وغاضب كيف أن الجنرالات من GAU لم يسمحوا له بصنع مدفع SPM 76 ملم للذخيرة الجديدة ، في إشارة إلى حقيقة أن المستودعات مليئة بقذائف 76 ملم لمدفع 1902 ، المتبقي من وقت I MV ، ولهذا السبب كانت هناك مشاكل في المدفعية المضادة للدبابات في الفترة الأولى من الحرب العالمية الثانية في المركبة الفضائية.
    يمر الوقت ، ويبدو أن الجنرالات هم نفس الشيء.

    ليس فقط USV ، ولكن F-22 ، وهنا كل شيء ليس بهذه البساطة ، لا يمكن القول أن الجنرالات كانوا مخطئين للغاية.
  15. +5
    12 أبريل 2023 08:44
    من السخف أن نقرأ أن بيت القصيد هو الافتقار إلى التوحيد والذخيرة الأصلية للمدافع ذاتية الدفع الجديدة.
    إذن ، "شركاؤنا الأوكرانيون" غير قادرين على القتال على الإطلاق ، بحوزتهم أسلحة من بلدان وعصور مختلفة ، بدءًا بمدافع الهاوتزر السوفيتية قبل الحرب والإيطالية والسويدية والإنجليزية والأمريكية والله أعلم ماذا أيضًا. لكن...
    1. +3
      12 أبريل 2023 20:35
      "معايير الناتو" ، أم ... ليست عبارة فارغة تمامًا ، في مجال اللوجستيات ... hi
  16. 0
    12 أبريل 2023 09:05
    حسنا ، القمل اللعين ، ماذا كنتم جميعا تريدون؟ ليس من الممكن دائمًا تحقيق تحسن جوهري في "الفراء القديم". في مدافع الناتو ذاتية الدفع ، تم إدخال التحميل المعياري في وقت سابق. بالنسبة للتحميل اليدوي ، ليس حقيقة أنه أكثر ملاءمة من علبة خرطوشة. بالنسبة إلى المدافع الرشاشة ، أوضح المؤلف السبب في مدافع الهاوتزر. يحتوي AK-130 المزود بمحمل أحادي على 45 طلقة للبرميل في الدقيقة ، لكن لم يطلب أحد شحنة متغيرة منه.
  17. 0
    12 أبريل 2023 09:06
    لن تتحول المتعة فقط إلى كونها ليست رخيصة وغير عملية في الظروف الحالية ، ولكن أيضًا ، بالإضافة إلى المهام التنظيمية والفنية المختلفة ، من الضروري حل مشكلة توفير الذخيرة
    يا لها من فكرة مثيرة للفتنة لدى المؤلف! ألا يدرك أن المعلقين على VO يحتاجون إلى طفل معجزة ، حتى بالأمس ، وأنهم سيهدمون أرضية واشنطن بقبعة ، وإلا فسيكونون سلبًا إلى الجحيم! بشكل عام ، بفضل المؤلف ، لم أكن أعرف عن هذا ....
    تراكمت مخزونات الذخيرة على مدى عقود منذ أيام الاتحاد السوفيتي وحتى يومنا هذا ، والتي بلغت حرفياً مئات الآلاف من الأطنان ، ولم يذهب أحد إلى أي مكان.
    هناك فكرة أنه إذا استمر لفترة طويلة بما فيه الكفاية ، فسنكون قادرين على التخلص من المخزونات القديمة والانتقال إلى تحديث ليس فقط القذائف ، ولكن أيضًا إلى البندقية ...
  18. -3
    12 أبريل 2023 09:08
    في الواقع ليس كذلك. حتى الآن ، ليس معروفًا على وجه اليقين مدى اتساع نطاق قذائف مدفع 2A88 "Coalition-SV" ونفس "Msta-S" - وفقًا لبعض المصادر ، جزئيًا فقط. لكن الشيء الأكثر أهمية هو أن هذا المسدس لا يمكنه استخدام سوى شحنات دافعة معيارية عديمة الغلاف - مصممة خصيصًا له.


    سؤال إلى الاستوديو إذن: إذا لم يكن التحالف موضوعيًا مدافع هاوتزر ضخمة لتحل محل Msta-S ، لكنها في الواقع بديل عن Hyacinth (مدافع الهاوتزر بقوة 152 مم للقتال المضاد للبطارية) ، فلماذا فعلت منطقة موسكو تبدأ على الفور مع بندقية آلية ذاتية الدفع؟ كان من المنطقي أكثر صنع تناظري من Hyacinth بكابينة مفتوحة (جزء على هيكل بعجلات) بأتمتة مماثلة. ولإشباع الجيش بكل هذا ، لتحسين جودة مكافحة البطاريات القتالية وإطلاق النار على أهداف مهمة.


    ولدينا بالفعل إحصائيات ، للتفكير في الشكل النهائي للمدافع ذاتية الدفع.
    1. +3
      12 أبريل 2023 15:21
      اقتبس من Zaurbek
      إذا لم يكن التحالف من الناحية الموضوعية مدافع هاوتزر ضخمة لتحل محل Msta-S ، ولكن في الواقع بديل عن Hyacinth (مدافع الهاوتزر بقوة أكبر 152 مم للقتال المضاد للبطارية) ، فلماذا بدأت منطقة موسكو في القلق فورًا مع ذاتية آلية بندقية مدفوعة؟ كان من المنطقي أكثر صنع تناظري من Hyacinth بكابينة مفتوحة (جزء على هيكل بعجلات) بأتمتة مماثلة.

      2C5 "Hyacinth-S" بمسدس من بنادق ذاتية الحركة "Coalition-SV"

    2. 0
      14 أبريل 2023 11:47
      لأنه تم التخطيط له في الأصل كبديل لـ Msta. الزنابق قبل SVO كانت في الغالب في التخزين. وحول "الأتمتة" ، لطالما كان جنودنا "مرتبكين" ، سواء على مستوى السفن أو الجيش.
  19. +1
    12 أبريل 2023 11:22
    ... والتبريد النشط للبرميل بسائل سريع التبخر.

    الكحول؟ لذلك "يتبخر" قبل بدء إطلاق النار)) ابتسامة
  20. +3
    12 أبريل 2023 11:55
    ربما سؤالي من عالم الخيال. ولكن هل من الممكن في المستقبل استخدام بعض البارود السائل الثنائي بدلاً من تحميل هذه الخرطوشة؟ يتم خلط سائلين ، بشكل منفصل آمن ، في المؤخرة ، لتشكيل خليط قابل للاحتراق. من الممكن أيضًا زيادة جرعة كمية الشحنة الدافعة بدقة أكبر وزيادة دقة إطلاق النار.
    1. +2
      12 أبريل 2023 12:31
      هذا هو أحد اتجاهات المدفعية ..... سيسمح لك بالحفاظ على الضغط في البرميل (مستقر أو متزايد) حتى تقلع القذيفة. لا توجد طرق أخرى لزيادة سرعة المقذوف عن طريق حرق الشحنة. علاوة على ذلك فقط EM ... المدفع الكهرومغناطيسي
      1. +1
        12 أبريل 2023 17:29
        لا توجد طرق أخرى لزيادة سرعة القذيفة عن طريق حرق الشحنة

        البلغمات والمحفزات والمثبطات.
        بدء تشغيل MV هو الاحتراق وليس التفجير. تعتمد كفاءة الاحتراق على منطقة الاحتراق وعلى إمداد العامل المؤكسد.
        لا يزال بإمكانك العمل مع TMV.
        بما في ذلك قوة طلقة قابلة للبرمجة
        أ:
        سيسمح لك LMW بالحفاظ على "الاستقرار أو في القناة" ، ولكن هذا صعب للغاية من الناحية الفنية.
        سيسمح لك بضبط كتلة الشحنة الدافعة ، أي طاقة كمامة عند القطع وعدم وجود جزيئات صلبة من الاحتراق
    2. +1
      12 أبريل 2023 14:35
      ولكن هل من الممكن في المستقبل استخدام بعض البارود السائل الثنائي بدلاً من تحميل هذه الخرطوشة؟
      ربما ممكن. يبقى فقط: 1. تطوير مثل هذه المساحيق ، 2. تطوير نظام توريد ، 3. الاختبار 1 و 2 ، 4. تحقيق أداء ممتاز. 5. تحقيق تكاليف إنتاج قابلة للمقارنة "على الورق". 6. إنشاء خطوط الإنتاج. 7. تحقيق قيمة عمرية قابلة للمقارنة. أنتج بالكمية المناسبة: معدات ، بنادق ، ذخيرة. في رأيي الهواة ، هذه هي 10-15 سنة
      1. 0
        12 أبريل 2023 17:35
        اقتباس من: Alex_mech
        ربما ممكن. ويبقى فقط: 1. تطوير مثل هذا البارود. 2. تطوير نظام إمداد

        1. هذا لم يعد بارود
        Monergoli ، Diergoli
        2. مصممة

        من الربع الأول من عام 1 ... أصبحت TsNII "Burevestnik" المنفذ الرئيسي لشركة R & D NV1982-1-142 "Lava" ، والتي من خلالها المعهد ، جنبًا إلى جنب مع مؤسسات PO Box V-82 ، PO Box V- 8469 ، ص.ب. أتاحت الدراسات التي تم إجراؤها التوصية باتجاهين لتصميم أنظمة المدفعية باستخدام LCM:
        - مع وضع شحنة LCM في حجرة مدفع مدفعي (احتراق حجمي) ؛
        - مع توزيع شحنة المضاعف المشترك الأصغر على طول التجويف (التغذية الموزعة).

        تم تطوير وتصنيع مدفع هاون عيار 57 ملم
        1. 0
          12 أبريل 2023 21:33
          حسنًا ، إذن لا أرى أي مشاكل ، لأن النموذج الأولي موجود منذ عام 1985 ، وربما كانت جميع الاختبارات ناجحة ... بقيت النقاط المتبقية. مجرد تافه
          1. 0
            13 أبريل 2023 13:15
            1. اختفت تلك الصناعة وتلك العقول التي كانت في عام 1985.
            2. باهظة الثمن.
            أنت لا تسرق. من الأفضل إنفاق الأموال على Poseidons / التعرض المفرط / البراميل.
            فكر فقط: لماذا ، بعد 22350 ناجحًا للغاية ، لم يثبتها بالدفعات الصناعية ، لكنهم اندفعوا إلى كل أنواع الأشياء الرائعة
    3. 0
      12 أبريل 2023 18:17
      يستطيع. ولكن ها هي المشكلة - لقد بحثوا في الموضوع لمدة نصف قرن ، وأنظمة المدفعية باستخدام LMA لا تزال في مرحلة النموذج الأولي.
      مرة أخرى في ZVO السوفياتي في أواخر الثمانينيات ، قرأت عن المدافع ذاتية الدفع عيار 80 ملم على ZhMV التابعة لشركة جنرال إلكتريك ، والتي تم بالفعل اختبار البندقية من أجلها ، وقد تظهر المدافع ذاتية الدفع نفسها في المستقبل القريب.
      1. 0
        13 أبريل 2023 12:25
        وعلى الأرجح ، يعتبر هذا الموضوع أكثر أهمية بالنسبة للدبابات باستخدام BOPS
        1. 0
          13 أبريل 2023 15:41
          اقتبس من Zaurbek
          وعلى الأرجح ، يعتبر هذا الموضوع أكثر أهمية بالنسبة للدبابات باستخدام BOPS

          بالنسبة للدبابات ، فإن ZhMV main plus ليس في السرعات الأولية والمقذوفات. وأنه من الممكن نظريًا التقاط ثنائي LMW ، حيث يتم خلط كلا المكونين قبل اللقطة فقط ، ولا ينفجران بشكل فردي. وبعد ذلك لن يجلس الطاقم حرفيًا على رف دائري به بارود.
          بالإضافة إلى ذلك ، نظرًا لطبيعتها السائلة ، لا توجد قيود صارمة على الأبعاد الهندسية لمكونات LMA - ويمكن وضع الحاويات التي تحتوي عليها في الأجزاء الأكثر حماية أو الأقل تضررًا من الخزان. بدلا من بناء سياج من الشحنات حول البرج.
          1. 0
            13 أبريل 2023 18:45
            اقتباس: Alexey R.A.
            يمكن وضع الحاويات معهم في أكثر أجزاء الخزان حماية أو الأقل تضررًا.

            والعكس صحيح. سيتم استخدام الخزانات ذات السائل الآمن نسبيًا ، بالطبع ، كعناصر حماية.
    4. 0
      12 أبريل 2023 23:11
      اقتبس من vindigo
      ولكن هل من الممكن في المستقبل استخدام بعض البارود السائل الثنائي بدلاً من تحميل هذه الخرطوشة؟

      تتميز مخاليط الوقود السائل بميزة أخرى - وهي القدرة على توفير سرعة أولية أعلى من البارود.
      في عام 1943 ، أجرينا تجارب على مخاليط دافعة سائلة. رصاصة نحاسية عيار 14,5 ملم درع دبابة مثقوب.
      أولئك. هذا الموضوع قيد العمل لفترة طويلة. سواء هنا أو في الخارج ، ولكن حتى الآن لم يُسمع أن شخصًا ما سيقترب من الإنتاج الضخم.
      1. 0
        13 أبريل 2023 23:08
        14,5 في تلك السنوات ودروع دبابة مثقوبة بارود عادي
  21. 0
    12 أبريل 2023 12:40
    من ناحية ، تبدو فكرة المؤلف واضحة.
    ولكن إذا نظرت عن كثب - اتضح أن هناك تناقضًا في التناقض - فإن الذخيرة الحديثة تشكل عقبة أمام الإنتاج الضخم ، لأن الصناعة لا يمكنها إنتاج الذخيرة إلا من القرن الماضي.
  22. -2
    12 أبريل 2023 14:07
    إذا كان هذا "النظام المدفعي" ، بنفس العيار ، صعبًا للغاية ، فلماذا تم إنشاؤه على الإطلاق؟ لخلق مشاكل لأنفسنا؟ مجنون hi سلبي
    1. 0
      12 أبريل 2023 20:35
      اقتباس من: senima56
      إذا كان هذا "النظام المدفعي" ، بنفس العيار ، صعبًا للغاية ، فلماذا تم إنشاؤه على الإطلاق؟ لخلق مشاكل لأنفسنا؟ مجنون hi سلبي
      يعتمد على 25-30 سنة من العالم ... - ولكن اضطروا للبدء حرب (SVO ...) بالفعل 24 فبراير 2022 ...
      حزين
      1. 0
        13 أبريل 2023 13:19
        "اذا اردت السلام استعد للحرب!" hi
  23. -2
    12 أبريل 2023 14:15
    يدور التحالف- SV حول إعادة تجهيز جميع المدفعية ذاتية الدفع ونقلها إلى مستوى جديد نوعيًا.

    حسنًا ، نظرًا لمستوى جديد نوعيًا ، فإن نهاية هذه القصة ستكون سيئة ، على الرغم من أن القصة نفسها طويلة. من المرجح أن يظل الجديد نوعيا في العرض فقط. كان الأمر نفسه مع الأمريكيين بسفنهم المبتكرة وطائراتهم ومدافعهم ذاتية الدفع.
    1. +1
      12 أبريل 2023 14:36
      الأمريكيون لديهم 777 وقذائف مراسلة لهم .... يطلق النار أبعد من MSTA وبدقة أكثر ..... وكذلك مع غطاء التحميل.
      1. 0
        12 أبريل 2023 15:16
        المشكلة ليست في تحميل الغطاء (على الرغم من أن هذا ليس سريعًا ، ولكن يمكن تغييره في الأنظمة الحالية) ، ولكن في حقيقة أن القذائف الواعدة التي تم إنشاؤها خصيصًا للتحالف تستخدم اشتعالًا غير عادي من خلال إشعاع الميكروويف.
        أولئك. بشكل تقريبي ، يوجد باعث صغير للميكروويف في حجرة البندقية (كما هو الحال في الميكروويف المنزلي) ، والذي يبدأ في تفجير شحنة الطرد. وهذا يجعل الانتقال صعبًا. مرة أخرى ، يمكنك قضاء الولاية. الانتقال الشامل إلى النظام الجديد. لكن هذا يتطلب أموالاً وقدرة إنتاجية وقرارات إدارية.
        لكن أموالنا تُنفق على شيء غريب (وربما يكون هناك نقص في التمويل في الجيش ، وبالتالي فإن النتائج واحدة ، تمامًا على عكس التسعينيات ، تعلمنا كيفية إخفائها بشكل صحيح وإنشاء صورة إعلانية) ، هناك القليل جدًا من الإنتاج قدرة الجيش وهي امتداد للحفاظ على أسطول المركبات وتحديثه تدريجيًا. والإدارة ... حسنًا ، لا يمكنهم التحدث إلا عن التغييرات وإلقاء اللوم على بعضهم البعض.
        1. +1
          12 أبريل 2023 19:20
          اتضح أنهم لم يفكروا في تزويد التحالف بالقذائف في عام 2022 ولا في عام 2023 ولا في عام 2024. هذا للاستعراضات فقط.
          1. -1
            12 أبريل 2023 21:08
            اقتباس: أليكسي لانتوخ
            اتضح أنهم لم يفكروا في تزويد التحالف بالقذائف في عام 2022 ولا في عام 2023 ولا في عام 2024. هذا للاستعراضات فقط.

            لماذا فجأة؟ إنه فقط في الوقت الحالي لا توجد طاقة إنتاجية كافية لهذه الذخيرة.
  24. -1
    12 أبريل 2023 15:08
    نظام التحالف مطلوب. لكنها تتجلى بشكل كامل فقط إذا كان هناك الكثير من الأنظمة والأصداف المتوفرة.
    يتبع هذا مخطط بسيط ولكنه مرير للأسف.
    إذا كان من الممكن ضمان الإنتاج الضخم للقذائف للتحالف ، فمن الضروري إعادة توجيه الإنتاج من الأنظمة الأخرى على وجه التحديد إلى التحالف.

    إذا كان إنتاج القذائف لا يمكن إنتاجه بكميات كبيرة ، فقم بإعادة توجيه إنتاج التحالف إلى أنظمة المدفعية التي تستخدم قذائف من المستودعات. بالطبع ، اترك الوثائق بحيث يمكن إنشاء الإنتاج في المستقبل ، إذا لزم الأمر. لكن الإنفاق الثمين (لأنه لم يتبق الكثير منهم) على قوات الإنتاج على المعدات التي تصل إلى بضع عشرات من معدات العرض يعد إهدارًا.
    التحالف معدات جيدة وضروري. لكن إنفاق الطاقة عليه فقط كـ "باب أمامي" ، بينما تظهر مشاكل البنادق والقذائف ذاتية الدفع على المنصات القديمة (Msta ، Gvozdika ، إلخ) بسبب نقص الناقلات والإنتاج - هذا نوع من السريالية.
    1. 0
      12 أبريل 2023 19:52
      الاستنتاج خاطئ.


      يجب بالطبع إنتاج قذائف للأنظمة الحالية بكميات كبيرة.
      لكن نطاق التحالف يمكن استبداله ، في الوقت الحالي ، فقط بأنظمة إطلاق صواريخ Smerch المتعددة ، وهناك حاجة أكثر من أي وقت مضى للصواريخ الخاصة به ، وخاصة تلك التي تم تصحيحها والتحكم فيها.
  25. 0
    12 أبريل 2023 18:08
    نعم ، هذه القذائف لم تعد متراكمة)) أطلقوا النار على كل شيء
    1. 0
      13 أبريل 2023 09:52
      الرجل في العمل. خدم قبل 10 سنوات. لمدة ستة أشهر كانوا يقومون بتفجير قذائف قديمة. تم إخراجهم من المستودعات وتمزقهم. هذا هو اقتصادنا العسكري. من الواضح: العمر الافتراضي و trali-wali الأخرى. لكن .... ليس خاصتي ، حسنًا. الرئيس لم يأمر ، لذلك يجب أن يكون الأمر كذلك.
  26. +2
    12 أبريل 2023 19:16
    أولئك. نتحدث عن حقيقة أنه لن يكون هناك تحالف في الحرب الأوكرانية؟ أنا شخصياً هكذا فهمت الأمر. لأنه لا توجد طريقة لصنع الذخيرة. حسنًا ، لقد جاؤوا. إنه مجرد عار.
  27. 0
    12 أبريل 2023 20:04
    اقتباس: الهواة
    في إشارة إلى حقيقة أن المستودعات مليئة بقذائف عيار 76 ملم لمدفع 1902 ، من مخلفات أيام الحرب العالمية الأولى

    اليوم الوضع أفضل بكثير! "مخزون" القذائف موجود على الورق فقط ، لذا يمكنك المضي قدمًا على الفور في إصدار أسلحة جديدة.
    (سخرية)
  28. +1
    13 أبريل 2023 00:56
    "نعم ، اللعنة ، قنابل النظام الخاطئ!" (مع)
  29. 0
    13 أبريل 2023 09:47
    من الواضح بالفعل للأكثر غباء أن مدفعيتنا متخلفة عن الناتو. والإقناع بالتوحيد لن يعطي شيئاً.
    مشاكل الإنتاج - هي كذلك. و دائما. لكن هذا هو بالضبط المكان الذي تحتاج فيه للقفز من بنطالك والقيام بذلك. يمكننا التعامل معها معنا - حلف الناتو يلوح في الأفق. وإحضار الأصداف حيث يجب أن تكون ليست مشكلة لفترة طويلة. هذه أعذار من الجيش. المدنيون يحملون أي شيء وفي أي مكان.
  30. 0
    13 أبريل 2023 11:59
    أنا لست من رجال المدفعية ، ولم أشك حتى في أن قذائف المخزونات القديمة لم تكن مناسبة لـ "Coalition-SV" الجديد. حسنًا ، تم تغيير الشحنة الدافعة وجعلها بلا غلاف. رائع ، تقدم ، لا حاجة لصنع قذائف ويمكنك تلقائيًا ملء كمية البارود. لكني لا أفهم لماذا لا يمكنك استخدام قذائف قديمة من نفس العيار؟
    1. 0
      13 أبريل 2023 12:26
      لا يتم إنتاج ذخيرة المدفعية عمليًا ولا يتم شراؤها عنصرًا تلو الآخر - قذيفة منفصلة ، شحنة منفصلة. وزارة الدفاع تشتري "طلقة" من الصناعة - قذيفة مشحونة في حاوية عادية. وهو يشتريها ليس فقط "كاحتياطي" ، ولكن لتجميع معايير معينة - العديد من الطلقات لكل وحدة سلاح. وإذا أزلت مقذوفًا لـ "التحالف" من طلقة تم شراؤها سابقًا ، فهذا يعني أنه من أجل استعادة "الوضع الراهن" ، فإن تكلفتها هي تكلفة شحنة معيارية جديدة ، مقذوف مأخوذ من بندقية قديمة ( التي قد تكون تقاتل بالفعل ، ولكن في المعركة فقط من الواضح أنها لن تتماشى مع الشحنات) ، وتم شراء قذيفة جديدة لتجديد المخزونات لبندقية قديمة. جدا ، سأخبرك ، يتم الحصول على متعة باهظة الثمن.
  31. +1
    13 أبريل 2023 12:12
    عزيزي المؤلف ، شكرا على المقال المثير للاهتمام.
    أقرأ دائمًا موادك بسرور ويسعدني أنه لا يزال هناك مبدعون يمكن للمرء أن يقول عنهم ، دون التظاهر بالإطراء ، "اللقب هو علامة على الجودة".
    لكني سأنتقد قليلا.
    مدفع المدفعية ذاتية الدفع (SAO) 2S36 ليس له علاقة بموضوع "Coalition-SV". هذا هو SAO 120 ملم للقوات المحمولة جواً ، تم تطويره في Zauralets-D R&D ليحل محل Non الأسطوري.
    ها هو:

    ظلت الآلة تجريبية ، وتم استخدام الأساس الذي حصل عليه المصممون أثناء إنشائها في Lotos CJSC لغرض مماثل.
    المقبل.
    لقد حددت مشاكل استكمال الرسوم المتغيرة ، لكنك لم تصفها بشكل صحيح تمامًا. هناك الكثير من الفروق الدقيقة والإيجابيات والسلبيات لكل نظام (جلبة أو معيارية) ، والتي لا يمكنك وصفها بأي شكل من الأشكال في إطار التعليق - لن أحاول حتى ذلك. هذا موضوع لمقال كامل ، ولكن ما إذا كانت هناك حاجة لمقالة من هذا القبيل في "VO" - لست متأكدًا بعد.
    سأقول هذا: اختيار مبدأ التحميل المعياري (ومبدأ محدد للغاية - نظام أحادي) تم اختياره في "التحالف" في المقام الأول بسبب الحاجة إلى تنفيذ مفهوم مقصورة قتالية بدون طيار لبندقية ذاتية الدفع . لم يتمكن المصممون في ذلك الوقت من إيجاد طرق موثوقة لضمان إمكانية استكمال اللودر الأوتوماتيكي بشحنة متغيرة في الغلاف. هذا كل شئ. على سبيل المكافأة ، واجهنا الكثير من المشاكل و "بناء طويل الأجل" ، وآمل أن ينتهي يومًا ما بنجاح.
  32. -2
    13 أبريل 2023 12:38
    يبدو أن كل شيء أبسط بكثير مما كتبه المؤلف. لا يوجد تحالف في ساحة المعركة الآن لنفس أسباب ألماتي (التي يتم تدريبها في ساحات التدريب). كلا النوعين من الآلات ينتظران أفضل أوقاتهما عندما يغزو ناتا منطقة 404.
  33. +1
    13 أبريل 2023 12:46
    هذا صحيح. دعه يركب في المسيرات ، لا توجد نظائرها على أي حال. وسيتواصل الجيش مع D-1 و D-20. قصير KG / AM
  34. 0
    13 أبريل 2023 15:55
    تشيرنوميردين: "أردنا الأفضل ، لكن اتضح كما هو الحال دائمًا"
  35. -1
    13 أبريل 2023 16:00
    قرأت التعليقات ولدي بعض الأسئلة. لماذا نحتاج إلى مدى إطلاق نار يبلغ 40 كم مع فراغ عادي؟ للتصوير المضاد للبطارية؟ لمثل هذا الهدف الصغير مثل سلاح المدفعية؟ يمكنك إصابة مثل هذا الهدف وفي مثل هذا النطاق بحظ لا يُصدق ، أو مع كمية هائلة من القذائف ، أو من مخلفات كبيرة. إلى متى سيعيش مثل هذا البرميل؟ بالنسبة للأمريكيين ، فإن تسديدة من شحنة بعيدة المدى تُحسب كاثنتين على واحدة عادية. حتى قبل الحرب العالمية الثانية ، توصل الجيش إلى استنتاج مفاده أن المدى بالنسبة للعيار 76 ملم يبلغ 5 كيلومترات ، أما بالنسبة للعيار 122 ، فيبلغ المدى 10 كيلومترات ، أما المدى 155 فيبلغ 15 كيلومترًا ، لكن الأهداف أبعد من 15 كيلومترًا. كيلومترات هي أهداف للطيران. هناك بلا شك حلول معينة مثيرة للاهتمام في "الائتلاف" ، ربما ستكون مفيدة في المستقبل ، لكن لا يجب أن تنتظرها ، مثل أختها أرماتا ، في NWO
    1. 0
      13 أبريل 2023 17:34
      في حد ذاته ، لا ينبغي النظر إلى القدرة التقنية للمسدس على إطلاق النار على مسافة 40 كم أو أكثر من وجهة نظر "إطلاق النار بفراغ عادي" ، ولكن كمؤشر عام على إمكاناته.
      يتم ضمان دقة إطلاق النار على نطاقات قصوى بعدة طرق ، تتراوح من استخدام وسائل إطلاق أكثر تقدمًا (مثل محطات الرادار البالستية ذات البنادق) إلى الذخائر الموجهة بدقة. إطلاق النار في الساحات مع إنفاق مستويات من الذخيرة ، كما في الحرب العالمية الأولى ، بعيد كل البعد عن العلاج الشافي اليوم.
      لكن عليك أن تفهم جيدًا أنه بغض النظر عن مدى صعوبة المحاولة ، على سبيل المثال ، من المستحيل التصوير من D-20 بنفس Krasnopol في أقصى مدى يمكن مقارنته بـ 2A65. بغض النظر عن مدى صعوبة محاولة. وبالمثل ، من أجل ضمان إطلاق VTB بعيد المدى ، يجب أن تكون المدافع الواعدة قادرة على إطلاق قذيفة تقليدية حتى أبعد من 2A65.
      1. -1
        13 أبريل 2023 19:43
        نحن نتحدث عن عدم جدوى إطلاق OFS التقليدي على مثل هذه المسافات ، فلن تكون هناك دقة ولا دقة. نحن لا نتحدث عن قذائف مع معززات وأنظمة توجيه. نفس "Krasnopol" التي تم إطلاقها من D-20 ستطير 20 المعلن عنها كم.
        1. 0
          13 أبريل 2023 21:07
          نعم ، لا توجد أسئلة ، يمكنك دق الأظافر بالمجاهر وتكون غاضبًا من سبب حاجتنا إلى مثل هذه المجاهر باهظة الثمن وغير المجدية.
          أولئك الذين يطورون بنادق بمدى 30-40 + يتحدثون عن "قذائف ذات معززات وأنظمة توجيه". ما تتحدث عنه لا يهمهم.
          لا يتجاوز مدى إطلاق قذيفة كراسنوبول من مدفع هاوتزر D-20 ومدافع هاوتزر ذاتية الدفع 2S3M 17,5 كم.
    2. +1
      13 أبريل 2023 19:04
      لم أره وفقًا لإحصائياتنا ، لكن أفضل بنادق الناتو لديها تشتت بنسبة 0,3 ٪ ، أي 15 كم 45 مترا. في 40 كم 120 مترا. هنا فقط للذخيرة القابلة للتعديل.
  36. FVA
    0
    13 أبريل 2023 18:22
    المؤلف يحتاج للتعامل مع انخفاض الشحن المتغير! السرعة الأولية لا علاقة لها بعدد الشحنات. إنها ضرورية لزيادة موارد البرميل ، وتقليل الضغط في حجرة البرميل ومدى إطلاق النار المطلوب!
    1. 0
      13 أبريل 2023 19:07
      السرعة الأولية لا علاقة لها بعدد الشحنات

      ماذا تقصد لا؟ برأيك ، لا يؤثر إخراج حزم البارود من غلاف متغير الشحن بأي شكل من الأشكال على السرعة الابتدائية للقذيفة؟
  37. +1
    13 أبريل 2023 19:01
    بالنظر إلى أن المستودعات ستكون فارغة ، أعتقد أنه من المنطقي التبديل إلى عيار 155 ملم. لا ترمي النعال ، فسأشرح لماذا:
    1. العيار الأكثر شعبية في العالم. من الأسهل بكثير بيع المعدات العسكرية.
    2. يتمتع العيار ببعض المزايا الواضحة ، بالنظر إلى أنه حتى الصين تحولت إليه من 152 مم.
    3. عدد كبير من أنواع الأصداف ، يمكنك القيام بهندسة وبالتالي إكمال نظائرها بدون أعمال تصميم طويلة ومكلفة. ولديهم ذخيرة جيدة.
    4. من الأسهل شراء قذائف من السوق العالمية إذا لزم الأمر.
    5. لدينا خبرة في صنع أسلحة من عيار الناتو ، كل شيء سريع جدًا وغير مكلف.

    بشكل عام ، تتمثل المهمة الأكثر أهمية في ترتيب إطلاق الذخيرة المصححة بكميات كبيرة.
    1. 0
      13 أبريل 2023 19:14
      1. ومن سيسمح لنا بدخول السوق المنقسم منذ فترة طويلة بذخيرتنا؟ نظرًا للحاجة إلى إعادة تجهيز كاملة للإنتاج المحلي ، فإن تكلفة الذخيرة الروسية عيار 155 ملم ستكون ببساطة كونية.
      2. لا فوائد. في الصين ، يتم استخدام كلا العيارين ، وبالتأكيد لم يتحولوا إلى 155 ملم.
      3. لا تقل عن 152 مم. ذخيرتهم طبيعية.
      4. حسنًا ، نعم ، حسنًا ، نعم. هذا ما يعطوننا إياه في سوق السلاح العالمية لنشتريه !!!
      5. ليس لدينا خبرة عملية في صنع أسلحة من عيار الناتو. "بسرعة وبتكلفة زهيدة" لن تعمل.
      1. 0
        13 أبريل 2023 19:52
        1. سوق المعدات وليس الذخيرة. لكن تكلفة الذخيرة في روسيا أقل بعدة مرات من تكلفة دول الناتو.
        2. جميع المعدات الجديدة التي يمتلكونها هي 155 عيارًا ، أقل من 152 لم يتم الإفراج عن أي شيء لفترة طويلة ، ولم يتم تطوير معدات جديدة
        3. قائمة أنواع الأصداف لديهم عدة مرات.
        4. ليس الآن ، ولكن بعد 15-20 سنة؟
        5. على سبيل المثال ، البنادق ذاتية الدفع 2S19M1-155 "Msta-S" تحت 155 ملم
        1. 0
          13 أبريل 2023 20:43
          على سبيل المثال ، البنادق ذاتية الدفع 2S19M1-155 "Msta-S" تحت 155 ملم

          SG (يرجى عدم استخدام الاختصار الأمي "SAU")
          تم إنشاء 2S19M1-155 في نسخة واحدة ، ولم يتم تصنيع الذخيرة لاختبارها ، ولكن تم شراؤها.
          ليس الآن ، ولكن بعد 15-20 سنة؟

          بمعنى ، وجود تجربة تدهور دائم في سوق السلاح العالمي لبلدنا على مدى السنوات العشر الماضية على الأقل ، هل تقترح استثمار تريليونات الروبل ، بناءً على افتراض أنه في غضون 10-15 عامًا سيكون ذلك أفضل؟ أنا متأكد من أن المواطن سيرديوكوف سوف يمنحك ترحيبا حارا.
          قائمة أنواع الأصداف لديهم عدة مرات

          هل يمكنك سرد الأمثلة؟ وسأجيب حسب استفساراتنا. ربما تكون هذه هي الطريقة الأكثر بناءة للتعامل مع هذه المشكلة.
          لديهم جميع المعدات الجديدة من عيار 155 ، ولم يتم الإفراج عن أي شيء أقل من 152 لفترة طويلة ، ولم يتم تطوير معدات جديدة

          نعم ، لا يتم تطوير أجهزة جديدة. لكن هذا لا يعني أن الصين ليس لديها إنتاج متطور من قذائف 152 ملم ، بما في ذلك. واعدة.
          في الصين نفسها ، هناك ما يكفي منها - وفقًا للكتاب المرجعي "التوازن العسكري 20222" ، فإن جيش التحرير الشعبي لديه 620 مدافع عيار 155 ملم (320 PLZ-05 و 300 PCL-181 ، جميعها ذاتية الدفع) و 2450 152 مم (350 ذاتية الدفع PLZ-83A / B و 2100 مقطوعة PL-66 و PL-54). مباشرة في الوحدات القتالية ، تبلغ نسبة المدافع عيار 155 ملم و 152 ملم في جيش التحرير الشعبي الصيني 620 إلى 650 ، أي حوالي 1: 1.
          هكذا "تحولت" الصين إلى عيار 155 ملم. هل من الضروري شرح الموقف مع إنتاج ذخيرة 152 ملم؟
          سوق المعدات وليس الذخيرة. لكن تكلفة الذخيرة في روسيا أقل بعدة مرات من تكلفة دول الناتو

          عزيزي MaxWRX ، ليس لدينا مركبات عيار 155 ملم. على الاطلاق. بشكل عام ، و 2S19M1-155 الفريدة من نوعها التي ذكرتها ، حتى الهنود لم يكونوا بحاجة إليها. تم غزو هذا السوق بثقة من قبل الكوريين والفرنسيين والسويديين والألمان. في المستقبل القريب ، لدى تركيا فرصة لاقتحامها. روسيا لا تملكهم على الإطلاق. لا حاجة لبناء أوهام.
          هل تكلفة القذائف الروسية أقل؟ هل يمكنك إثبات هذا التأكيد؟
          1. 0
            17 أبريل 2023 20:43
            1. لقد ألغيت إصدارًا محددًا من المحقق - المستشار الذي صنعناه ، وهناك أمثلة من بلدان أخرى مثل بولندا في زوزانا. لا يوجد شيء صعب بشكل أساسي في تغيير العيار.
            2. من أين تأتي التكلفة بالترليون روبل مع العلم أن المستودعات فارغة؟ يبلغ الحد الأقصى لإتقان إنتاج عيار جديد ملياري روبل ، والشيء الرئيسي هو التغيير في الوثائق واللوائح. تنتج مؤسستي 6,5 مم ولا يوجد شيء معقد في الإنتاج. مجرد شراء أداة قياس ، استغرق الأمر 10 آلاف روبل.
            3. ليس لدي معلومات ، المنطق السليم يقول أن العديد من البلدان الكبيرة والصناعية تنتج. أعتقد أن كل شخص يأتي بشيء لأنفسهم.
            4. الصين لا تطور تكنولوجيا جديدة من عيار 152 مم ، مما يعني أنه اعترف بها على أنها غير واعدة. في غضون 15-20 سنة ، سيكون الرقم الذي كتبته عكس ذلك.
            5. حسنًا ، تم تقسيم السوق بالكامل مرة أخرى بين الدول التي تنتج بنادق عيار 155 ملم ، لذلك نحن نرفض إلى الأبد تصدير CAO؟
            6. تمت كتابة هذا أكثر من مرة في مراجعة عسكرية + مرة أخرى ، أنتج رصاصة مقاس 6,5 مم ، أسعارها أقل بـ 4-8 مرات من الأسعار الأجنبية ، بينما الدقة أعلى من أسعارنا.
    2. -1
      13 أبريل 2023 20:14
      يتم تحديد عيار 155 ملم بموجب الاتفاق الرباعي لدول الناتو بشأن توحيد الخصائص الباليستية لمدافع المدفعية ، كما يحدد طول البراميل وأحجام غرف الشحن وكذلك السرعات الأولية للقذائف. لقد سلكنا طريقنا الخاص ، ربما بسبب استحالة إعادة هيكلة الإنتاج وإعادة المعدات الباهظة الثمن. يتم إنتاج قذائف عيار الناتو مفتوحة المصدر في روسيا.
    3. -2
      19 أبريل 2023 20:44
      في التسعينيات وأوائل القرن الحادي والعشرين ، تم النظر في الانتقال إلى عيار 90 ملم بكل جدية. أحد الجنرالات ، لا أتذكر اسمه الآن ، كان يؤيد ذلك كثيرًا. يجب أن يكون مفهوما أن الصين قد أجرت بالفعل مثل هذا الانتقال (ستستمر أنظمة 2000 ملم لفترة طويلة ، لكن لن تكون هناك أنظمة جديدة) ، ووفقًا لبعض التقارير ، فإن البنادق الكورية الشمالية الجديدة هي أيضًا 155 ملم (على أساس التوحيد مع الصين). أي أننا نجازف ببقاء الدولة الوحيدة في العالم ذات العيار الفريد. هذا بالتأكيد "لا مثيل له".
  38. 0
    13 أبريل 2023 21:37
    احرص على الذهاب عندما نتوقف عن السرقة ..
  39. 0
    14 أبريل 2023 12:25
    في أحد الجماهير الأوكرانية كانت هناك مثل هذه الرسالة ، يقولون إن موكشا يستخدم التحالف SV وكان هذا واضحًا من سرعة قذائف 152 ملم التي دخلت إلينا ولا يمكننا تدميرها لأنها تطلق بعيدًا عن خط المواجهة "وليس لدينا طائرات .
    ثم كان هناك مقطع فيديو يتم فيه تحطيم المقر الأوكراني ، وكانت سرعة وكثافة 152 ملم الوارد مرتفعًا أيضًا ، وفي التبادل اللاسلكي حاول الأوكرانيون العثور على مواقع والاستجابة بنيران مضادة للبطارية وأيضًا لم يتمكنوا من العثور على موقع .
    بعد ظهور M142 HIMARS في القوات المسلحة لأوكرانيا ، اختفت هذه الرسائل من الجانب الأوكراني.
    يمكن الافتراض أن Koalitsyu-SV كان لا يزال يستخدم إلى حد محدود.
  40. 0
    14 أبريل 2023 14:29
    يدور برنامج "Coalition-SV" حول إعادة تجهيز جميع المدفعية ذاتية الدفع ونقلها إلى مستوى نوعي جديد. علاوة على ذلك ، إعادة التسلح ومن حيث توفير ذخيرة جديدة تفي بالمهام الموكلة إلى المدافع ذاتية الدفع.


    في ظروف SVO ، من المفيد والعملية ترقية أسطول البنادق ذاتية الدفع Msta-S بالكامل (يوجد حوالي 500 منها في المجموع) إلى مستوى Msta-SM2.
    بعد ذلك ، قم بالتبديل إلى إنتاج البنادق ذاتية الدفع Coalition SV ، وبالتوازي مع الإنتاج الضخم للقذائف "الذكية" بعيدة المدى المناسبة لكل من Msta-SM2 و Coalition - SV.
    يجب أن تكون مهمة الأقسام الجديدة لتحالف SAU - SV ، أولاً وقبل كل شيء ، مكافحة البطاريات القتالية وتدمير أهداف العدو المهمة استراتيجيًا على مسافة 50-100 كم من خط المواجهة.
    ستتمكن كتيبة واحدة من 12 مدفعًا ذاتي الدفع من التحالف - SV من توفير قتال مضاد للبطارية وتنفيذ مهام خاصة على خط الجبهة لمسافة 150-200 كم.
    يجب أن يضم القسم مجموعة من طائرات الاستطلاع بدون طيار بمدى يتراوح من 200 إلى 300 كيلومتر ويقضي الوقت في الجو من 12 إلى 24 ساعة.

    هذه ليست "مدفع هاون" يسحق هكتارات من الأرض بإطلاق أطنان من الألغام ، بل إن التحالف - SV هو بالأحرى بندقية قناص طويلة المدى من عيار كبير تعمل على مبدأ "إطلاق قذيفة واحدة - إصابة هدف واحد" ...
    1. -1
      14 أبريل 2023 15:29
      لماذا لا 500 كيلو متر؟ المدافع ذاتية الدفع الغربية ذات البراميل الأطول والأرجح أفضل إطلاق النار من البارود مع إكسكاليبور في مدى 40-57 كم. من أين تحصل على هذه الأرقام ، فمن يوسس لك هذا غير معروف
      1. -1
        16 أبريل 2023 21:41
        من أين تحصل على هذه الأرقام ، فمن يوسس لك هذا غير معروف


        اقرأ الأدبيات ، يتم اختبار الذخائر الموجهة عيار 155 ملم والتي يتراوح مداها بين 100 و 120 كيلومترًا في الولايات المتحدة الأمريكية.
        تم اختبار التحالف بقذيفة صاروخية نشطة على بعد 70-80 كم.
        1. تم حذف التعليق.
    2. -1
      15 أبريل 2023 14:39
      إن تطبيق أساليب القتال المضاد للبطارية ضد البنادق ذاتية الدفع ليس فعالًا للغاية. الدقة المنخفضة في تحديد إحداثيات مسدس الإطلاق ، السرعة المنخفضة لإعداد البيانات لإطلاق النار ، عدم وجود مقذوفات مناسبة ، وحتى وقت رحلة عودة المقذوف إلى الهدف ، كل هذا يؤثر على المدافع ذاتية الدفع. غير المكان. إن استخدام الذخيرة "الذكية" سيساعد قليلاً أيضًا ، فـ "عقل" القذيفة يحتاج إلى أن يتم تحميله بشيء ، وهذا هو الوقت مرة أخرى. كما أننا لا ننسى أن "حديقة الحيوانات" نفسها هي في الأساس رادار ، وأي الرادار حقا لا يحب PRR ..
  41. 0
    14 أبريل 2023 14:39
    وحدات المسحوق مليئة ... خاصة مع الدروع المضادة للرصاص. عند الضرب ، يكفي كافيار لتمزيق البندقية ذاتية الدفع. نحن نركب على أشعل النار.
  42. 0
    14 أبريل 2023 14:57
    باختصار ، العنب أخضر.
    نعم ، أنا قول مأثور للغاية ، هذا صحيح.
  43. 0
    14 أبريل 2023 17:20
    اقتباس من: Soldat-tv
    وحدات مسحوق بالحجم الكامل ...

    يستخدم الناتو قذائف وحتى يخترعها لشحنات لا تسمح للشحنة بالانفجار وتوفر نوعًا من مقاومة النيران لفترة قصيرة ، ولا تلوث التجويف ، وتضع الشحنات أيضًا في مقصورات مصفحة خاصة.
    (مترجم Google - يحتوي الوقود الدافع على طلاء سطح مقاوم للحرارة وغير قابل للاشتعال متصل بالسطح الخارجي للشحنة الرئيسية. يمنع طلاء السطح هذا الاشتعال الذاتي غير المرغوب فيه للشحنة الرئيسية من الشرر ، إلخ.)
    لماذا تحترق السرطانات وما إلى ذلك من مشابك القوات المسلحة لأوكرانيا لأنه تم تزويدها بشحن أرخص في غلاف من القماش.
    في التحالف ، الشحنة أيضًا ليست في غلاف نسيج ، ربما فقط النيتروسليلوز ، كما هو الحال في شحنات T-72 ، إلخ.
  44. 0
    16 أبريل 2023 14:24
    بطيئًا في الوقت مع الكسل ومهمة نشر العجين ، مع العدد المحدود من المتخصصين ، لم يحدث التغيير إلى أنواع جديدة من الأسلحة. عاطلون وانتهازيون يرتدون الزي العسكري ، سيكون لهذا تأثير واقعي ...
    1. +1
      17 أبريل 2023 14:16
      في أوائل الخمسينيات من القرن الماضي ، أنشأ ستالين لجنة وبدأ في التحقيق في أسباب حرب غزيرة الإنتاج تقريبًا. ببطء وبعناية.
      ومات بسرعة كبيرة.
  45. -1
    17 أبريل 2023 14:14
    ليست ذات الحدين لنيوتن.
    دعنا ننتقل إلى قذائف "التحالف" ، نعطي القذائف القديمة لبريغوزين.
    كان نفس الهراء في الثلاثينيات: كان التأخير في تطوير المدفعية 30 بوصات بسبب العدد الهائل من القذائف القديمة من هذا العيار والتصميم القديم التي خلفتها الحرب العالمية الأولى.
  46. 0
    21 أبريل 2023 15:01
    أيها الرفاق ، لا يمكنك إطلاق لقطات 152 مم من أنظمة Geotsint - 152mm MSTA ، MSTA-B ، D-20. يختلف وزن المقذوف عن الشحنة والغطاء. وبنفس الطريقة ، لا تستطيع Kaolitzia إطلاق قذائف من أنظمة أخرى ، فهي ليست مناسبة لرفوف الذخيرة ، ولن تعمل شحنات Kaolitzia مع قذائف أخرى. هذا نظام محدد. يجب الانتهاء منه ، خاصة فيما يتعلق بالذخيرة - يحتاج إلى ذخيرة موجهة ، والعمل جار
  47. 0
    2 مايو 2023 ، الساعة 20:37 مساءً
    لا يكون توحيد الشحنة أمرًا فظيعًا إذا كانت الوحدة تحتوي على نوع واحد من مدافع الهاوتزر. أو القديمة أو الجديدة فقط ...
    الآن ، إذا كانت الفوضى ، إذن نعم ، إنها كارثة ...
  48. 0
    24 مايو 2023 ، الساعة 09:19 مساءً
    "... نظرًا لأن جميع خطوط الإنتاج مشغولة بإنتاج طلقات كاملة لتركيبات المدافع التسلسلية والمدفعية المقطوعة." إذا كان الأمر كذلك ، فلماذا لم يتم بناء خطوط لإنتاج الذخيرة لأحدث المدفعية؟ ولا نقل للخطوط القديمة للذخيرة الجديدة لأن. لا يزال هناك الكثير من "جذوع" القديمة ، وهي خطوط جديدة؟ أي مبلغ من المال اليسار؟ نعم ، لم يكن بالإمكان بناء أي شيء بأموال "مجمدة". حتى قبل الصراع.
  49. 0
    3 يوليو 2023 01:09
    نعم ، ليس قبل الميلاد ، ولكن دفع الشحنات ...
    العنوان يعطي المحذوف.
  50. 0
    23 سبتمبر 2023 20:06
    التوحيد هو بالتأكيد شيء جيد. ولكن بهذه الطريقة من الممكن "التوحيد" مع بنادق التحميل الكمامة. ماذا؟ يمكنك خلط المسحوق الأسود في أي حظيرة. عليك أن تذهب إلى الأمام. حتى نقل المدفعية المقطوعة إلى طلقات جديدة. وأين يتم تفريغ الأشياء القديمة في الجابون؟ ولحسن الحظ، لا يزال هناك الكثير من الأشخاص الذين يمكنهم الركوب في جميع أنحاء أفريقيا.