استعراض عسكري

klewang الهولندي من الأسطول الأمريكي في غابة جزر سليمان

66
klewang الهولندي من الأسطول الأمريكي في غابة جزر سليمان
بحار أمريكي يحمل سيفًا في يديه في الخزانة سلاح فريق الصعود على متن سفينة البحرية الأمريكية أولمبيا ، 1899.



أي أسطول قوي في تقاليده. صحيح أنه في بعض الأحيان يكون من الصعب جدًا الشعور بالخيط الرفيع حيث تتحول التقاليد إلى قصور ذاتي.

البحرية الأمريكية ، مثل ، في الواقع ، على الأرجح ، أي أسطول في القرن التاسع عشر ، كانت مسلحة بقطعة زجاجية. في عام 1860 ، تم استبدال القاطع الخشبي بقطعة أكثر أناقة من التصميم "الفرنسي" الكلاسيكي ، وبهذا السلاح دخلت البحرية الأمريكية القرن العشرين بثقة. في عام 1917 ، عندما أصبح من الواضح أن الأسطول سوف ينمو الآن بسرعة من حيث العدد ، مع دخول البلاد في الحرب العظمى ، ظهرت مقصورة من طراز عام 1917 ، والتي تختلف قليلاً عن طراز 1860 ، وظل النموذج القديم في الخدمة.

انتهت الحرب العالمية الأولى ، ومرّت العشرينيات من القرن الماضي ، وكانت الثلاثينيات في الساحة ، ولا يزال الأسطول يستخدم السيوف كأسلحة في الخدمة ولن يتخلى عنها. في عام 1920 يخرج البحرية мануал по действиям абордажных команд, и там всё ещё описываются действия матросов с катлассами.

في الوقت نفسه ، أتيحت للبحرية الأمريكية في فترة ما بين الحربين الفرصة لفهم أن الأسلحة ذات الحواف الطويلة تختفي في طي النسيان. كان هناك مكان في عشرينيات وثلاثينيات القرن الماضي كان على بحارة البحرية الأمريكية حمل السلاح ، ثم آخر شيء فكروا فيه هو السيوف.

نحن نتحدث عن دوريات البحرية الأمريكية في نهر اليانغتسي في الصين. على سفن الدوريات الخاصة المبنية في أحواض بناء السفن في الصين نفسها ، قدم البحارة الأمريكيون الملاحة على النهر ، وقاموا بحماية التجار والمبشرين الأوروبيين ، وأشاروا إلى وجود القوات العسكرية الأمريكية في الصين. كانت الصين في ذلك الوقت مكانًا مضطربًا ، وكان للبحارة الأمريكيين في الصين خبرة قتالية. حسنًا ، عندما يتعلق الأمر بـ "القتال" ، تم استخدام المسدسات والبنادق والبنادق الآلية والمدافع الرشاشة والمدافع الرشاشة ... حتى العصي الخشبية والحراب في بعض الأماكن ، ولكن ليس السيوف.

بالمناسبة ، نقطة مثيرة للاهتمام ، كانت البحرية وسلاح مشاة البحرية روادًا في استخدام رشاشات طومسون في القوات المسلحة الأمريكية ، قبل الجيش الأمريكي في هذا الأمر ، ولكن أكثر في ذلك في وقت آخر.


صورة من مجموعة خاصة لصعود طاقم سفينة دورية غوام ، الصين ، ثلاثينيات القرن الماضي. تُظهر الصورة مدفع رشاش طومسون وبندقية آلية BAR وأسفل Mk. VI (تسمية البحرية الأمريكية لمدفع رشاش من طراز لويس).

وبعد ذلك يأتي شهر كانون الأول (ديسمبر) 1941 ، تدخل الولايات المتحدة بالفعل الحرب العالمية الثانية ، وكما في عام 1917 ، فإن قادة البحرية ، الذين يدركون أن الأسطول سوف ينمو ، في حيرة من أمرهم. ثم يواجهون مشاكل. البحث عن مقاول يتحول إلى كارثة. تفتقد البحرية والجيش الأمريكيين الكثير والكثير ، فجميع الشركات المصنعة تغرق ببساطة في أوامر الجيش ، وتفوت المواعيد النهائية ، وليس لديها الوقت لتطوير الموارد ، وما إلى ذلك.

كما أن العثور على مقاولين جدد لم يتعاملوا سابقًا مع الأسلحة طويلة النصل ليس مفيدًا أيضًا ، لأنهم يحتاجون إلى وقت لإعادة تكوين قدرات الإنتاج وإعادة تكوين القدرات.

هذا هو المكان الذي انبثقت فيه الشركة المصنعة الأمريكية Milsco Manufacturing ، والتي كانت تصنع قطع السيوف منذ ما يقرب من عامين حتى الآن. صحيح ، ليس السيوف ، ولكن klevangs الهولندية ، وليس للقوات المسلحة الأمريكية ، ولكن للجيش الملكي الهولندي في جزر الهند الشرقية. لكن الأسلحة متشابهة في الأبعاد والخصائص ، الشركة المصنعة لديها القدرة بالفعل ، والأهم من ذلك ، مخزون المنتجات النهائية التي لم يتم شحنها إلى العميل بسبب بدء الحرب. حسنًا ، يبدو أن المشكلة قد تم حلها ...

ولكن بعد ذلك ، قال أحد قادة البحرية فجأة - إنه عام 1942 في الفناء ، ما هي السيوف - klevangs ، ترك هذا العمل ، والأسلحة النارية ، وهذا كل شيء. وعلى الرغم من إزالة السيوف رسميًا من إمداد الأسطول الأمريكي فقط في عام 1949 ، إلا أنه في الواقع كان مجرد قرار مكتوب على الورق ، تم إجراؤه في عام 1942 - تمت إزالة السيوف من البحرية الأمريكية.

وهذا حيث ينتهي تاريخ قطع من البحرية الأمريكية ... ويبدأ تاريخ السيوف للجيش الأمريكي.

كان عام 1942 عامًا من مشاكل النمو لجميع هياكل القوات المسلحة الأمريكية. شخص ما يفتقر إلى الكثير ، شخص ما فقط ، تم إنشاء بعض الخدمات في الواقع من الصفر. ما أصبح نفايات قديمة بالنسبة لشخص آخر قد تكون هناك حاجة ماسة إليه. والآن يفتقر الجيش الأمريكي ، الذي كان سيواجه الجنود اليابانيين قريبًا في غابات جزر سليمان ، إلى شيء بسيط مثل المنجل. يبدو أنها أداة سهلة التصنيع ، تقريبًا حديقة واحدة ، لكن الوحدات يجب أن تبحر إلى الخارج تقريبًا غدًا ، على التوالي ، هناك حاجة إلى المنجل اليوم.

هنا ، تحت ذراع الإمدادات العسكرية ، ظهر klevangs الهولنديين الذين خرجوا من الخدمة من قبل البحارة. نعم ، كان هذا تدبيرًا قسريًا مؤقتًا ، ولم يذهب الجنود الأمريكيون بشكل جماعي إلى الغابة باستخدام السيوف الداخلية ، ولكن لا تزال الوحدات الأولى من فرقة المشاة الثالثة والعشرين بالجيش الأمريكي ، التي تم إرسالها إلى مسرح العمليات في المحيط الهادئ ، قد استقبلت الهولنديين. klevangs بدلاً من المناجل ، التي رفضتها البحرية الأمريكية.


الجندي تيلور من الفوج 182 ، فرقة المشاة الثالثة والعشرون أثناء انتظار تحميله على إحدى وسائل النقل ، نوفمبر 23. يظهر klevangs الهولندي على ظهره وبجواره.

في وقت لاحق ، أثناء تحرير الأراضي التي احتلها اليابانيون ، واجه الأمريكيون مرة أخرى الهولنديين klevangs. صحيح ، هذه المرة كانوا klevangs سابقين من جيش الهند الشرقية الملكي الهولندي ، والذي حصل عليه اليابانيون في 1941-1942 كجوائز. استخدم اليابانيون هذه السيوف في شكلها الأصلي وفي شكل "حديث" ، مع إزالة حماية اليد ("السلة" ، وفي هذه الحالة "نصف السلة").


صورة من مجلة لايف فبراير 1943 ، يعرض فيها جنود المشاة الأمريكيون الجوائز التي تم الاستيلاء عليها خلال معارك قرية بونا في يناير 1943. جندي يحمل جنديًا هولنديًا كليفانج تم تحريره من الأسر اليابانية.

سرعان ما اختفى الهولنديون klevangs من وحدات المشاة الأمريكية. لكن شائعات الجندي عنهم بقيت. ولكن بما أنه لم يكرس أحد جنود المشاة لفترات الصعود والهبوط في البحث عن منجل مصطنع بواسطة مؤن الجيش ، فقد اكتشف الجنود أنفسهم قصة ظهور سيوفهم.

نتيجة لذلك ، تم تداول القصة في الجيش الأمريكي لفترة طويلة بأن وحدات الجيش الأولى التي ذهبت للقتال في جزر المحيط الهادئ كانت مجهزة بخيالة سلاح الفرسان السابقة المختصرة. هذه إضافة غير متوقعة للقصة المعقدة للقطع الزجاجي الهولندي الأمريكي klewang ، والتي انتهى بها المطاف في المشاة.
المؤلف:
الصور المستخدمة:
laststandonzombieisland.com usmilitariaforum.com life.com
66 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. كوت باني كوهانكا
    كوت باني كوهانكا 17 مايو 2023 ، الساعة 04:31 مساءً
    +6
    Любопытная история, спасибо!
    Как минимум надо помнить, что во вторую мировую массово использовалась кавалерия, а клинковое оружие еще не потеряло свою функциональность.
    Впрочем военное «общество» - это «собрание» консерваторов в хорошем смысле - этого слова. Традиция - это становая «кость» армии. Вы не проверите, но один мой знакомый в 00-х за бутылку водки на складе «получил» кальсоны (кавалерийского) образца с лампасами и даже ходил в них на строевые смотры!
    Камрадам доброго утра и хорошего дня!
    1. فلاديمير_2 يو
      فلاديمير_2 يو 17 مايو 2023 ، الساعة 04:50 مساءً
      10+
      اقتباس: Kote Pane Kokhanka
      на складе «получил» кальсоны (кавалерийского) образца с лампасами

      Точно кальсоны? Может галифе какие?
      1. كوت باني كوهانكا
        كوت باني كوهانكا 17 مايو 2023 ، الساعة 20:46 مساءً
        +5
        Конечно же галифе! Описался!!!
        То что я не умный, я это знаю и без пдминистрации! يضحك
        1. فلاديمير_2 يو
          فلاديمير_2 يو 18 مايو 2023 ، الساعة 03:18 مساءً
          +1
          اقتباس: Kote Pane Kokhanka
          Конечно же галифе! Описался!!!

          Т9 коварен! А в сочетании с коварным раствором, коварен в кубе! (шутка!)
    2. ريتشارد
      ريتشارد 17 مايو 2023 ، الساعة 08:17 مساءً
      +4
      Вы не проверите, но один мой знакомый а складе «получил» кальсоны (кавалерийского) образца с лампасами и даже ходил в них на строевые смотры!

      Почему не поверим? Легко. Мой батя в 50-е тоже имел штаны с "ушами" под сапоги, и тоже с лампасами и тоже ходил в них на строевые смотры! Он тогда был курсантом тверского суворовского училища

      1. ANB
        ANB 18 مايو 2023 ، الساعة 10:15 مساءً
        +1
        . Он тогда был курсантом тверского суворовского училища

        Суворовцем Калининского суворовского училища он был.
      2. القط الروسي
        القط الروسي 18 مايو 2023 ، الساعة 19:57 مساءً
        0
        اقتباس: ريتشارد

        . Мой батя в 50-е тоже имел штаны с "ушами" под сапоги, и тоже с лампасами и тоже ходил в них на строевые смотры! Он тогда был курсантом тверского суворовского училища
        Мой отец рассказывал, что в 1970г когда он служил в армии им выдали брюки-ركوب المؤخرات، - им тогда пришлось подрезать и зашивать "уши" до половины.
        В следующую выдачу обмундирования, выдали форму "нового образца" с привычными нам брюками.
        جندي
    3. ArchiPhil
      ArchiPhil 17 مايو 2023 ، الساعة 08:24 مساءً
      +4
      اقتباس: Kote Pane Kokhanka
      в 00-х за бутылку водки на складе «получил» кальсоны (кавалерийского) образца с лампасами и даже ходил в них на строевые смотры!

      Кальсоны?Это ж вроде как до сих пор считается....нижним бельём? يضحك Вот теперь верю в ночные рубашки из 45-го! بلطجي
      1. سميك
        سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 14:30 مساءً
        +6
        hi Привет, Сергей. Дмитрий может упорствовать сколько ему заблагорассудится. Но лампасные штаны со штрипками это не кальсоны, а (ты не поверишь) - рейтузы!
        Рейтузы (нем. Reithose "штаны для езды верхом")
        1. ArchiPhil
          ArchiPhil 17 مايو 2023 ، الساعة 15:17 مساءً
          +5
          تحيات بوريسيتش!
          До 69-го в милиции носили брюки-бриджи под сапоги.Синего цвета.С красными узкими вставками по бокам.
          1. سميك
            سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 15:34 مساءً
            +6
            hi Приветствую, Сергей! это галифе у нас называлось... Когда пришел со срочной у отца в кладовке обнаружил комплект армейского ПШ конца 1950 - мой двоюродный братан привез ему, отцу велики, зато мне как раз...
            Зимой под валенки - песня просто! Так с другом и ходили в зимнюю сессию, я в армейском, он в милицейском. Девицы кипятком писались... Приятно вспомнить...
            А то, джинсы - "пирамиды", прости Господи. Главное с какой мордой лица это носить! يضحك
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 17 مايو 2023 ، الساعة 16:05 مساءً
              +6
              اقتباس: سميك
              это галифе у нас называлось...

              Всего лишь игра терминов,не более.Главное то,что назвать предмет формы кальсонами... الضحك بصوت مرتفع ليس صحيح تماما. طلب Я дико извиняюсь перед уважаемым Владом,но? الضحك بصوت مرتفع Это были не *кальсоны с лампасами кавалерийского образца*.
              1. سميك
                سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 17:12 مساءً
                +3
                Будем считать, что это "заскок" планшета Влада и утренний недосмотр по торопыге, его девайс и ПО такие чудеса выдавать судя по всему вполне может ابتسامة Что в первый раз будто "удивлянто"?
                1. ArchiPhil
                  ArchiPhil 17 مايو 2023 ، الساعة 18:21 مساءً
                  +2
                  اقتباس: سميك
                  Будем считать, что это "заскок" планшета Влада и утренний недосмотр по торопыге, его девайс и ПО такие чудеса выдавать судя по всему вполне может

                  Вероятно,Борисыч,в комплексе.Кстати,сейчас вспомнил,что в своё время в части среди дембелей было особым шиком щеголять после приказа и до дембеля в форме образца 43-го года.Как она осталась на складах не ведаю,но это было.Командование?Смотрело на этот процесс сквозь пальцы,типа,чем дитя не тешилось,лишь бы не матюкалось. بلطجي
                  1. سميك
                    سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 19:17 مساءً
                    +2
                    Я не могу тебя поддержать Просто из хохмы! Мы с моим дружбаном перед посадкой в самолет привели в полное соответствие строевому уставу ВСЮ ФОРМУ и положению.
                    Патрули задержали на выходе с летного поля
                    Это был мой последний эксперимент
                  2. سميك
                    سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 21:20 مساءً
                    +1
                    Ох, забыл моменты. ХБ старого, послевоенного образца, на складах в 1985-87 -видел, но не ПШ...Дык а чо говорить когда парням в 1985 годе в дальний караул выдавали "щуку в томате"! 1964-го... старше меня на год... Ох...
          2. فلادكوب
            فلادكوب 17 مايو 2023 ، الساعة 17:35 مساءً
            +4
            Сергей, приветствую. Я помню эти галифе. Кстати, мне больше нравится ментовская форма до"зайцевская"..Что-то солидное
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 17 مايو 2023 ، الساعة 18:31 مساءً
              +2
              اقتبس من فلادكوب
              до"зайцевская"..Что-то солидное

              مرحبًا سلاف!
              Серая?На мой взгляд немного не угадали с цветом. hi
              1. سميك
                سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 23:38 مساءً
                +1
                Серые галифе видел и даже чинил -ушивал подружке, но ни чего про серую униформу милиционеров не знаю... Напиши в личку пожалуйста, если есть инфо. Спасибо что вдруг напомнил... ماذا
          3. 63
            63 18 مايو 2023 ، الساعة 00:43 مساءً
            +3
            носили брюки-бриджи под сапоги.Синего цвета.С красными узкими вставками по бокам.
            ... То, что вы назвали "красными узкими вставками", именуется КРАСНЫМ КАНТОМ.
            1. سميك
              سميك 18 مايو 2023 ، الساعة 10:06 مساءً
              0
              hi
              اقتباس: عسكري 63
              именуется КРАСНЫМ КАНТОМ.

              Галуном это именуется и совершенно без разницы как монтируется
              1. سايجون 66
                سايجون 66 23 مايو 2023 ، الساعة 10:45 مساءً
                +1
                Галун - узкая лента, или тесьма... такие только на генеральские штаны шьют. Здесь точно - кант! ابتسامة
                1. 63
                  63 25 مايو 2023 ، الساعة 01:14 مساءً
                  0
                  Галун - узкая лента, или тесьма... такие только на генеральские штаны шьют.
                  То что галун - лента или тесьма это да. Но на штаны генералам таки шьют лампасы , а не галуны... Галуны же нашивают на обшлаги рукавов генеральских мундиров ...., да ещё на рукава тужурок адмиралов и офицеров ВМФ , в качестве знаков различия
              2. 63
                63 25 مايو 2023 ، الساعة 00:46 مساءً
                0
                Галуном это именуется и совершенно без разницы как монтируется
                Уважаемый , бред не несите! مجنون Галун это совсем другое!!!
                Не знаю что вы за специалист..., а я за 2 десятка лет не один комплект советской повседневной, полевой и парадной формы офицерского состава износил, с брюками в сапоги и навыпуск (с красными кантами , а затем с голубыми)... Потому, знаете ли, не стоит мне рассказывать рассказы...., я , всё-таки, получше вашего осведомлён как элементы той формы называть следует! غمزة
        2. ريتشارد
          ريتشارد 17 مايو 2023 ، الساعة 16:56 مساءً
          +2
          Зачем на меня напраслину возводить и приписывать мне то что я не говорил?
          Дмитрий может упорствовать сколько ему заблагорассудится

          Приведите пример где я тут в комментариях кому то возражаю, или в чем то упорствую
          Но лампасные штаны со штрипками это не кальсоны

          Приведите пример где я утверждаю противоположное.
          Не красиво. Нужно быть осторожнее выбирая выражения и огульные обвинения,
          حظا طيبا وفقك الله hi
          1. سميك
            سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 17:31 مساءً
            +3
            hi Искренне прошу прощения.
            Вот сего не предполагал, Дмитрий...
            Нужно быть осторожнее выбирая выражения и огульные обвинения,
            Обиды. Совсем не имелось ввиду что-то плохое и непотребно - оскорбительное.
            С Уважением. С надеждой на взаимопонимание и дальнейшее сотрудничество.
            Искренне Ваш, Толстый Борисыч لجوء، ملاذ
            Как насчет трубки мира? Ну... или чарки... مشروبات
    4. فلادكوب
      فلادكوب 17 مايو 2023 ، الساعة 17:25 مساءً
      +4
      Тёзка, доброго здоровья. По поводу кальсон сумливаюсь. Чтой-то фейкообразное. Я много общался с ветеранами ВОВ, мои деды воевали, спокойные мама и тётя, участники ВОВ, были санитарками в медсанбате, но никто не рассказывал про такие кальсоны
      1. سميك
        سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 20:02 مساءً
        +3
        لي أب، был чудом вывезен раненым 17 ноября 1942 на наш берег. Родным пришла похоронка... Ему верю, его подборке - верю, Его стенографиям допросов "героев" после ...- не верю
    5. ألف
      ألف 17 مايو 2023 ، الساعة 19:21 مساءً
      +2
      اقتباس: Kote Pane Kokhanka
      Как минимум надо помнить, что во вторую мировую массово использовалась кавалерия,

      Я, конечно, много не знаю, но помню, что в 2МВ кавалерия как кавалерия использовалась редко, в основном как конная пехота. У нас, вроде бы, кавалерия после смерти Доватора особо не применялась.
      1. كوت باني كوهانكا
        كوت باني كوهانكا 17 مايو 2023 ، الساعة 20:59 مساءً
        +2
        اقتباس: Alf
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        Как минимум надо помнить, что во вторую мировую массово использовалась кавалерия,

        Я, конечно, много не знаю, но помню, что в 2МВ кавалерия как кавалерия использовалась редко, в основном как конная пехота. У нас, вроде бы, кавалерия после смерти Доватора особо не применялась.

        В конном строю в атаку и до 43-го ходили эпизодически.
        В качестве мобильной пехоты, кавалерийские подразделения участвовали почти во всех наступательных операциях 44 и 45 годов, наряду с танковыми армиями.
  2. هوهول 95
    هوهول 95 17 مايو 2023 ، الساعة 06:26 مساءً
    +7
    "В Ачехской войне клеванг, оружие малайских аборигенов, зарекомендовал себя как эффективное оружие ближнего боя против пехоты противника. И вместо винтовок со штыками голландцы перевооружили свои восточно-индийские войска карабином в паре с абордажной саблей, форма которой повторяла очертания клеванга. Так колонизаторам удалось успешнее противодействовать аборигенам, ведь до принятия нового оружия голландцы несли большие потери. Позже данная абордажная сабля получила название голландского клеванга.

    Первый образец сабли типа клеванга был использован в 1898 г. королевской армией Нидерландов при подавлении повстанческого движения на Суматре в 1873-1904 гг. Затем клеванг принимается в других частях Нидерландской колониальной империи и становится уставным вооружением в голландской полиции и на флоте (модели 1911 и 1913 гг.), применялся во Второй мировой войне в сражениях с японцами и при подавлении революционного движения в Индонезии в 1947-48 гг.

    Его выпуск был прекращён к 1949 г. Было изготовлено более 50 тысяч единиц подобного оружия, которое использовалось вплоть до 1948 г. В пехотном полку имени Ван Хойтца (van Heutsz) в национальной королевской полиции Голландии до сих пор клеванг традиционно стоит на вооружении солдат."
    https://warriors.fandom.com/ru/wiki/Голландский_клеванг
    1. Eule
      Eule 17 مايو 2023 ، الساعة 07:36 مساءً
      +8
      اقتباس من hohol95
      применялся во Второй мировой войне в сражениях с японцами

      Попадалось где-то, что уже в битве при Геттисберге на десятки тысяч убитых и раненых, всего шесть человек пострадали от сабель.
      Так что вопрос "применения" таинственен, наверно тоже сорняки рубили и для фото позировали.
    2. ريتشارد
      ريتشارد 17 مايو 2023 ، الساعة 08:56 مساءً
      +7
      في وقت لاحق ، أثناء تحرير الأراضي التي احتلها اليابانيون ، واجه الأمريكيون مرة أخرى الهولنديين klevangs. صحيح ، هذه المرة كانوا klevangs سابقين من جيش الهند الشرقية الملكي الهولندي ، والذي حصل عليه اليابانيون في 1941-1942 كجوائز. استخدم اليابانيون هذه السيوف في شكلها الأصلي وفي شكل "حديث" ، مع إزالة حماية اليد ("السلة" ، وفي هذه الحالة "نصف السلة").


      Это, как я понимаю, то что называют "Heiho-klewang", укороченый японцами голландский абардажный тесак.
      1. فريتاسكيراندي
        فريتاسكيراندي 17 مايو 2023 ، الساعة 09:39 مساءً
        +7
        Это, как я понимаю, то что называют "Heiho-klewang", укороченый японцами голландский абардажный тесак.

        Да, это "творчески переработанная" японцами голландская абордажная сабля Klewang 1911. А Heiho - потому что предназначалась для вооружения формирований, набранных из местного населения. Heiho - "вспомогательные силы".
  3. ycuce234-سان
    ycuce234-سان 17 مايو 2023 ، الساعة 06:50 مساءً
    +6
    Тут-то и всплывает американский производитель Milsco Manufacturing, который уже почти два года как делал абордажные сабли. Правда, не катлассы, а голландские клеванги, и не для вооруженных сил США, а для Королевской голландской ост-индской армии.

    В Ост-Индии и у голландцев сейчас клеванг это церемониальный аналог кортика. Хотя странно что не стали производить обычные хозяйственные мачете, ведь клеванги задумывалось использовать в джунглях. Возможно потому, что у японцев до сих пор в широком применении были военные мечи промышленного производства времён ВМВ.
    1. هوهول 95
      هوهول 95 17 مايو 2023 ، الساعة 07:23 مساءً
      +5
      https://dzen.ru/a/ZGQric3p4i5dkYf7
      "Японская сабля тип 32 (образца 1899 года)."
  4. روتميستر 60
    روتميستر 60 17 مايو 2023 ، الساعة 06:59 مساءً
    +6
    اقتباس: Kote Pane Kokhanka
    «получил» кальсоны (кавалерийского) образца с лампасами и даже ходил в них на строевые смотры!
    В кальсонах, да еще с лампасами и на строевой смотр. Его после этого не отправили на освидетельствование психического состояния в госпиталь?
    По поводу статьи. Интересно, за что автору спасибо.
  5. tlahuicol
    tlahuicol 17 مايو 2023 ، الساعة 08:34 مساءً
    10+

    Ну, и подитоживая все вышесказанное..
    1. أليكسي ر.
      أليكسي ر. 17 مايو 2023 ، الساعة 10:24 مساءً
      11+
      اقتباس: tlauicol
      Ну, и подитоживая все вышесказанное..

      Это ваша третья проблема. Вы всегда приходите с ножами на перестрелку. © ابتسامة

      А не заболей Харрисон Форд перед съёмкой - был бы бой "кнут против меча".
  6. كور 1 فيت 1974
    كور 1 فيت 1974 17 مايو 2023 ، الساعة 08:44 مساءً
    +5
    ابتسامة Интересный случай, спасибо,хорошо изложено.
  7. إيفان إيفانوفيتش إيفانوف
    إيفان إيفانوفيتش إيفانوف 17 مايو 2023 ، الساعة 08:51 مساءً
    -1
    Маловато информативных иллюстраций. На других ресурсах эта тема раскрыта гораздо лучше.
  8. فريتاسكيراندي
    فريتاسكيراندي 17 مايو 2023 ، الساعة 09:06 مساءً
    +5
    Американский флот, как, собственно, наверное, и любой флот в XIX веке, имел на вооружении абордажную саблю – катласс. В 1860 году грубый абордажный тесак был заменён более изящным катлассом классического «французского» дизайна, и с этим оружием флот США уверенно вошёл в XX век.




    Абордажная сабля образца 1841 года. M1841. Конструкция действительно была неудачной и любовью моряков не пользовалась, поэтому была заменена на абордажную саблю M1860.



    И по терминологии немного. Cutlass - это в переводе на русский язык с английского - абордажная сабля.
    То есть употреблять в тексте, написанном на русском языке термин катласс, то же самое, что вместо слова меч писать сворд.
    1. فريتاسكيراندي
      فريتاسكيراندي 17 مايو 2023 ، الساعة 10:53 مساءً
      +7
      По поводу термина "klewang". Настоящий клеванг, оружие аборигенов Индонезии и Малайзии, выглядит так.



      Сабля Королевской армии Нидерландов в Ост-Индии официально называлась sabre marechaussee. А klewang - это название конкретного образца такой сабли - Klewang Model 1898, как истребитель North American P-51 Mustang. Впоследствии термин стал нарицательным для всех последующих моделей.
  9. فريتاسكيراندي
    فريتاسكيراندي 17 مايو 2023 ، الساعة 09:27 مساءً
    +7
    Тут под руку армейским снабженцам и подвернулись списанные моряками голландские клеванги.

    Между американской абордажной саблей M1917 и голландской абордажной саблей Klewang M1911, которая "подвернулась снабженцам", отличий минимум, так как первая создавалась на основе второй.




    На верхнем фото американская абордажная сабля M1917, на нижнем - голландская M1911.
  10. سيد ثلاثية الفصوص
    سيد ثلاثية الفصوص 17 مايو 2023 ، الساعة 11:28 مساءً
    +4
    В контексте статьи вспомнились две истрии.
    Первая про китайский дадао и бой у Пика Счастья.

    В джунглях Соломоновых островов такой агрегат пригодился бы...
    Вторая - восстание рабов на Гаити. Рабы с мачете, вырезающие белых колонизаторов в промышленных масштабах.
    Даже в эпоху господства огнестрела на полях сражений, иногда находилось место для примитивных железок.
    1. فريتاسكيراندي
      فريتاسكيراندي 17 مايو 2023 ، الساعة 14:36 مساءً
      +3
      Первая про китайский дадао

      Это тот случай, когда говорят - не было бы счастья, но несчастье помогло. У китайцев просто нечем было вооружать солдат, поэтому штурмовые отряды вооружались Маузером С-96, гранатами и мечом дадао. Эффективность этого меча против японцев всякими диванными экспертами ютуба сильно преувеличена, а против катаны во время Второй мировой он вообще нигде не применялся.
      1. سيد ثلاثية الفصوص
        سيد ثلاثية الفصوص 17 مايو 2023 ، الساعة 17:48 مساءً
        +2
        اقتباس من Frettaskyrandi
        Эффективность этого меча против японцев всякими диванными экспертами ютуба сильно преувеличена

        Мне не встречались шибко восторженные отзывы о дадао. Вы правы, это оружие - от бедности.
        اقتباس من Frettaskyrandi
        против катаны во время Второй мировой он вообще нигде не применялся.

        Наверняка применялся. Эти два вида холодного оружия существовали в одно время в пределах достаточно компактного пространства, так что шанс на то, что они ни разу не встретились ничтожно мал. Понятно, что катана не была (или не был ابتسامة ) основным оружием, но в рукопашных схватках, всё же могла использоваться, а значит и противостоять дадао.
        Наверняка есть и свидетельства того, как это происходило, просто надо поискать их в китайских источниках.
        1. فريتاسكيراندي
          فريتاسكيراندي 17 مايو 2023 ، الساعة 18:50 مساءً
          +3
          Наверняка применялся

          Для этого надо было, чтобы какой нибудь японский офицер в высоких чинах из старинной самурайской фамилии решил взять с собой в Китай фамильный меч и там встретиться с китайцем из отряда "дао-дуй", которого известный в Китае Ма Фэнту обучил системе пигуацю-ань. Эта система применялась для подготовки бойцов штурмовых отрядов, вооруженных дадао. Притом упор делался на бой против противника, вооруженного винтовкой со штыком. В теории такое, конечно могло произойти, может где то даже и произошло, так как фамильные мечи действительно на войне присутствовали. Американцы даже возвращали потом японцам мечи захваченные как трофеи. Но вряд ли таких случаев было много.
          А все те мечи, которые все японские офицеры обязаны были носить после 1870 года и с которым могли пересечься китайцы с дадао - это не катана, это гунто. В зависимости от времени изготовления назывались кю - гунто (старый меч), син-гунто (новый меч), тип 94, тип 95 (для унтер-офицеров), тип 98. Меч морских офицеров назывался кайгунто (морской меч).
          По незнанию эти мечи часто принимают за катану, хотя разница видна невооруженным взглядом.



          Офицерский меч - Kyū guntō.
          1. سميك
            سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 19:05 مساءً
            +2
            hi Спасибо, Все все поняли... Теперь то-же медленнее... ВикНик, Даже невозможно набухатсься, чтоб "ребра" на... Тем не менее Спасибо. Историю, как научную дисциплину - чтим
          2. سيد ثلاثية الفصوص
            سيد ثلاثية الفصوص 17 مايو 2023 ، الساعة 20:37 مساءً
            +4
            Да, под словом "катана" я имел в виду именно офицерские мечи, которые изготовлялись в промышленных масштабах.
            Впрочем, думаю, даже настоящая катана, исполненная признанным мастером по всем канонам кузнечного дела, в столкновении с двухкилограммовой железякой, толщиной в сантиметр, вряд ли сумела бы проявить себя достойно. ابتسامة
            Мастер кэндзюцу, вероятно, легко одолел бы китайского штурмовика с дадао в дуэльном поединке, но массовый рукопашный бой в траншеях - несколько иное.
            1. سميك
              سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 20:57 مساءً
              +2
              Михаил, отбросьте кэн-дзютсю и отделитете от кэн-до... Катана - длинный японский нож дословно.... кэн до имеет в виде и обоюдоострый меч... тут копать не нарытся о связи китайских манер от японских...
              1. فريتاسكيراندي
                فريتاسكيراندي 17 مايو 2023 ، الساعة 21:08 مساءً
                +4
                Катана - длинный японский нож дословно...

                حرفياً - كاتا - односторонний, на - شفرة. Меч с односторонней заточкой. Меч с двусторонней заточкой - цуруги.
                1. سميك
                  سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 21:50 مساءً
                  +2
                  Да, Похоже, Жаль с японским языком знаком мало...
                  Так, "японский городовой", аватар, наш незабвенный... Вам виднее ابتسامة
                2. سميك
                  سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 23:53 مساءً
                  +2
                  Верно, Даже нет смысла возражать. Кэн - это обобщающее, и неважно как и когда где и когда установилась традиция ношения мечей (ножей) за поясом...
                  Много лет почти полной изоляции
            2. فريتاسكيراندي
              فريتاسكيراندي 17 مايو 2023 ، الساعة 21:25 مساءً
              +2
              двухкилограммовой железякой, толщиной в сантиметр

              Самые большие дадао весили 1,5 кг при максимальной толщине лезвия 5 мм. Обычно меньше.
          3. سميك
            سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 23:25 مساءً
            +1
            hi Вот, ож! хотел возразить, но все верно, не придраться...
            Frettaskyrandi, теперь скажите, что не курите, и что теперюча и и весь бейсбол попрятать... и весло дюраль - тока гнетсяوسيط
            شكرا لك!
      2. تم حذف التعليق.
    2. سميك
      سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 15:14 مساءً
      +3
      Приветствую, Михаил. Спасибо за видео. У меня есть еще надежда, что найдется некто продвинутый, кто сможет написать достойную статью о способах боя клинковым "инструментом" востока...
      Возможно, что эта публикация станет "первой ласточкой" ماذا
      ПС. Теперь придется эту "Бересту" отслеживать и смотреть. Толково ابتسامة
      1. سيد ثلاثية الفصوص
        سيد ثلاثية الفصوص 17 مايو 2023 ، الساعة 17:35 مساءً
        +3
        تحياتي أندري بوريسوفيتش.
        Хороший канал. Не разу не ловил автора на ошибках или искажениях. В какие-то сложные материи он не окунается, но простые и не всем очевидные вещи преподносит на вполне достойном уровне.
  11. فلادكوب
    فلادكوب 17 مايو 2023 ، الساعة 17:49 مساءً
    +2
    Камрады, на мой взгляд "абардажные" сабли можно было списать с появлением пистолет-пулемёта.
    Кстати, кто в "теме" в РИФ, абардажные сабли, когда списали? По крайней мере, в ВОВ их уже не было
    1. سميك
      سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 18:20 مساءً
      +3
      hi
      اقتبس من فلادكوب
      на мой взгляд "абардажные" сабли можно было списать с появлением пистолет-пулемёта.

      Прости, Слав. Саблю, как-бы.... перезаряжать не надо طلب
    2. ycuce234-سان
      ycuce234-سان 17 مايو 2023 ، الساعة 19:55 مساءً
      +4
      У РИФ и у флотов СССР просто не было достаточной акватории действий, чтобы систематически столкнуться с реальной практикой абордажа и морского сабельного боя, оттого и списали пораньше тесаки и кортики. Ну кроме Дальнего Востока - там получить на борт чужую абордажную команду советскому судну было не в диковинку, хотя это было куда лучше чем...торпеда от союзника.
      Так то и в ВМВ абордажили вовсю и даже подводники ходили на абордаж. Потому и сабли на кораблях многих стран имелись.
      https://topwar.ru/171871-taran-i-abordazh-v-vodah-vtoroj-mirovoj-vojny.html
      https://life.ru/p/1506084
      1. سميك
        سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 23:01 مساءً
        0
        ليس من هذه الطريق.
        История русских морпехов в том числе не ограничена отправленными на вражий берег спецами....Чем "эти дикие люди" пользовались рассказать либо некому, либо "вы все равно не поверите"
    3. فريتاسكيراندي
      فريتاسكيراندي 17 مايو 2023 ، الساعة 19:58 مساءً
      +3
      в РИФ, абардажные сабли, когда списали?

      Как оружие - в конце XIX века. Как элемент формы - списал 1917 год.
      1. سميك
        سميك 17 مايو 2023 ، الساعة 21:02 مساءً
        +2
        Ну, Да... Ритуально редуцированный кортик только остался, хотя и такой штукой умело прибить врага можно...
  12. عشرية
    عشرية 18 مايو 2023 ، الساعة 10:15 مساءً
    0
    Спасибо за статью. Неизвестная, но интересная тема. يضحك
  13. bbss
    bbss 26 مايو 2023 ، الساعة 20:11 مساءً
    0
    اقتباس: ArchiPhil
    До 69-го в милиции носили брюки-бриджи под сапоги.Синего цвета.

    А после 69-го успешно носили галифе серого цвета с кантом. Я лично носил...