استعراض عسكري

مشاكل أسطول البلطيق أو كيفية تنظيف بحيرة الناتو

105
مشاكل أسطول البلطيق أو كيفية تنظيف بحيرة الناتو

استمرارًا لموضوع العواقب المحتملة على روسيا من دخول فنلندا إلى الناتو و (خاصة) السويد. ما الذي سيتحول إليه بحر البلطيق وما لن يكون مصير DCBF محزنًا كما كان في الحربين العالميتين ، أي أن يكون محاصرًا في بركة حول كرونشتاد تحسباً لنهايته الطبيعية.


لقد تحدث طاقم الكتابة العسكري - السياسي بأكمله تقريبًا عن موضوع انضمام فنلندا والسويد إلى الناتو ، مقدرين هذا النجاح الواضح الذي حققته وزارة الخارجية الروسية.

ولكن في النهاية ، كان الكثير من غير المبالين قلقين للغاية بشأن مسألة ما إذا كان ، فيما يتعلق بهذا ، بحر البلطيق ككل وخليج فنلندا على وجه الخصوص ، كما حدث بالفعل في بلدنا. قصص، مستنقع للسفن المحجوبة في الموانئ؟


بالطبع ، إذا نظرت إلى الخريطة ، كل شيء يبدو حزينًا. بالنظر إلى أن دول البلطيق كانت في الناتو لفترة طويلة ، فإن إضافة السويد وفنلندا أقفلت السفن الروسية في خليج فنلندا ، ومسألة حصار كالينينغراد ليست مطروحة على الطاولة ، ولكنها في الهواء مثل الرونية ذاتها. "مين ، تيكيل ، فاريل".

الوضع معقد ، إذا لم تخوض في التفاصيل ، وهذا بالضبط ما سنفعله الآن.

استمع إلى نفسك: إستونيا وليتوانيا ولاتفيا. وشيء آخر: القوات المسلحة لإستونيا وليتوانيا ولاتفيا. والأخير: القوات البحرية لإستونيا وليتوانيا ولاتفيا. ماذا تسمع داخل دماغك؟

أعتقد أن هناك من كانوا ببساطة ساخطين ، وابتسمت الأغلبية. في الواقع ، ماذا أساطيل والجيوش التي نتحدث عنها إذا كانت القوات المسلحة لإستونيا يبلغ قوتها 7 فرد ، ويتكون الأسطول من سفينة قيادة وثلاث كاسحات ألغام وزورقين؟ لاتفيا أكثر صرامة: يبلغ عدد القوات المسلحة 200 فرد ، ويتكون الأسطول من عامل ألغام وأربع كاسحات ألغام وثمانية قوارب. بشكل عام ، القوة شريرة ومظلمة.

لكن نعم ، لدى Balts خط ساحلي حيث يمكنك وضع أي نوع من أنواع مضادات السفن سلاح وأراضي البلاد ، حيث يمكنك السماح لأي قوات من أي دولة.

أي أن البلطيين أنفسهم لا يظهرون القوة العسكرية ، لكن مع المنطقة ، نعم ، يمكنهم إلحاق الأذى بنا. نظريا. لأنه من الناحية العملية ، كل ما يستطيع أعضاء الناتو الجدد القيام به هو القفز عبر المستنقعات في تدريبات منتظمة تصور الدفاع عن "ممر سوالكي". وهم يدربون الجميع من بين حلفاء الناتو على هذا. مجرد نوع من الناقلات تدور.

دعونا نحاول أن ننظر إلى ما سينتج عن المواجهة بين الناتو وروسيا في خليج فنلندا على بحر البلطيق.

يشكل الساحل الروسي حوالي 7٪ من المجموع ، علاوة على ذلك ، فهو مقسم إلى جزأين ، الجزء الروسي نفسه وجيب كالينينغراد. منطقتان موضعتان منفصلتان عن بعضهما البعض ، وسيكون لهما معاقل كرونشتاد وبالتييسك. وستقاتل كلتا المنطقتين بشتى الطرق ، بناءً على القوات الموجودة تحت تصرفهما.

بشكل عام ، في حقائق الحروب الحديثة ، لا يبدو خروج السفن من منطقة الغطاء لأنظمة الدفاع الجوي الساحلية أفضل فكرة. هذا ينطبق على سفننا. حقيقة أنه في وضع التصعيد سيتم إحضار البلطيقين "كل شيء وأكثر ، وهذا ممكن بدون خبز" أمر مفهوم.

اللاتفيون يرتجفون بالفعل من الإثارة ، ووُعِدوا بصواريخ كروز البحرية النرويجية المضادة للسفن ، وبعد ذلك سيظهر الرماة في لاتفيا هؤلاء الروس ... السؤال هو ماذا سيحدث إذا لم يفعلوا ذلك ، لأنه في لاتفيا كالينينغراد يعتبر خطيرًا تهديدًا لأمن البلاد. بديهي. كالينينغراد تهدد لاتفيا كلها على وجه التحديد لأنها موجودة.

بولندا تسلح أيضا. لكنها تتسلح بشكل عام ، كل شيء قيد الاستخدام هناك: كوريا الجنوبية الدبابات والمدافع ذاتية الدفع ، والمدمرات اليابانية ، والمركبات المدرعة الأمريكية من طراز Hymars MLRS والجنوب أفريقية. بشكل عام ، يأخذ السادة كل شيء ، حتى البطاطس. لماذا ليس واضحًا تمامًا ، يبدو أن البولنديين أنفسهم لم يقرروا بعد من سيقاتلون في المستقبل.

ولكن على وجه التحديد فيما يتعلق بموضوعنا - خمسون قاذفة للصواريخ الساحلية المضادة للسفن ، وكلها نفس NSM. ومن الصعب أن نقول ضد من ستوجه كل هذه العظمة. هناك تكهنات (ليس بدون سبب ، يجب الاعتراف) بأن البولنديين سيكونون أصدقاء ضد الألمان ، لكن الخيار الأكثر واقعية هو عندما لا تتمكن سفن DKBF من مغادرة الغارة على الإطلاق ، لأن 50 تعد قاذفات NSM أكثر من مجرد حجة ثقيلة.


ماذا لدينا في المخزون؟


في الأصل - بمعنى ما يمكن أن يفعله أسطول البلطيق مرتين من الراية الحمراء؟ لننظر إليه بدون نظارات وردية اللون. من الأفضل أن يغادر ضعاف القلب.

لا توجد قوى تحت الماء. الغواصة الوحيدة B-806 "Dmitrov" ، التي تم إطلاقها في عام 1986 ، تشبه إلى حد ما "Zaporozhye" ، وفقًا للبيانات الرسمية ، آخر مرة شاركت فيها في حملة في عام 2020. حقا يتنفس الأخير ، ولكن لا يوجد سبب للبكاء السخط.


بعبارة ملطفة ، الجزء الخاص بنا من بحر البلطيق غير مناسب لعمليات الغواصات. كان هذا معروفًا منذ الحرب العالمية الأولى ، وما ذهب إلى نصيب غواصات البلطيق في الحرب الوطنية العظمى ، يمكن للجميع القراءة بمفردهم.

كانت السفينة الرئيسية لأسطول البلطيق ، المدمرة "Persistent" (المشروع 956 "Sarych") ، وهي أصغر قليلاً من الغواصة التي تعمل بالديزل والكهرباء "Dmitrov" (1991) ، آخر مرة في أعالي البحار في عام 2015 ، أثناء تفتيش مفاجئ لـ الأسطول.


تم إجراء الإصلاح التالي في 2019-2022 ، ومن الصعب قول ما سيعطيه هذا للسفينة ، والشيء الرئيسي هو عدم التشابه مع أسطول البحر الدافئ.

سفن الدورية من الرتبة الثانية لمشروع 2 "هوك" و "ياروسلاف الحكيم" و "الخوف" في حالة غير واضحة تمامًا. تم تحديث Fearless من 11540 إلى 2014 ، ولا يزال من الصعب تحديد كيف انتهى الإصلاح.


تم بناء "ياروسلاف الحكيم" من عام 1988 إلى عام 2009 ، ثم تم تشغيله جيدًا في مهام قتالية ، وكان آخر إصلاح في عام 2021.

طرادات من الرتبة الثانية للمشروع 2 من نوع "الحراسة".


يبدو في رأيي "فرقاطات صغيرة" ، بأسلحة قوية جدًا ، أكثر شيوعًا بالنسبة للفرقاطات ، ولكن مع دفاع جوي غامض للغاية. خاصة في "الجارديان" ، في الدفاع الجوي "الشجاع" و "الشجاع" و "المقاوم" يبدو أفضل ، ولكن في مواجهة عدد كبير من الأعداء طيران في الهواء (وسيكون هناك الكثير منها ، حلف الناتو يحارب مثل هذا فقط) ستتمتع هذه القوارب بعمر قصير جدًا.

لا يبدو الأمر غريباً ، لكن التهديد الرئيسي لسفن الناتو في نزاع افتراضي سيكون السفن الصغيرة ، التي تم تجهيز الأسطول بها ليس واضحًا تمامًا لأي أسباب ، ولكن بكمية أكثر أو أقل.

هنا ، بالطبع ، كل شيء في كومة: كلا من RTOs القديمة للمشاريع 1234 "Gadfly" ، تعيش حياتها ، ولكنها مجهزة جزئيًا بـ "Onyx" ، و RTOs للمشروع 21631 "Buyan-M" ، السفن ليست كذلك بدون عيوب (مسجونون تحت المياه الضحلة وليس لديهم صلاحية إبحار عادية) ، ولكن بأسلحة حديثة لائقة ، و RTOs جيدة جدًا لمشروع 22800 Karakurt.


حسنًا ، إنه أمر غير مفهوم تمامًا في أي دور تلعبه قوارب صواريخ Molniya 1241 ، الضعيفة والقديمة بصراحة ، والتي يتكون تسليحها من صواريخ P-270 Moskit المضادة للسفن في أحسن الأحوال. في أسوأ الأحوال ، يأتي "النمل الأبيض" P-15 من الخمسينيات من القرن الماضي.

من الصعب تحديد نوع القوة التي ستمثلها عشرين من هذه السفن في الواقع ، لكن هذه هي القوة الضاربة الرئيسية لأسطول البلطيق ، بغض النظر عن مدى حزنها. 4 طرادات وحوالي 20 سفينة صواريخ. الجميع.

مع وجود القوات المضادة للغواصات والألغام ، كل شيء محزن أيضًا. كاسحة ألغام من المشروع 12700 "الكسندريت" وست سفن صغيرة مضادة للغواصات من المشروع 1331M ، تعيش حياتها - هذا كل شيء أيضًا.


نعم ، يمكن للجيل الجديد من طرادات مشروع Guardian أيضًا ترتيب حياة صعبة للغواصات ، لكن الاعتماد على أربع سفن لحل جميع المشكلات أمر مفرط في الافتراض. في انتظار شيء من قدامى المحاربين ...

التطورات المحتملة


في الواقع ، النقطة المهمة ليست فقط أن السفن قديمة. يعتبر بحر البلطيق بشكل عام منطقة معقدة للغاية ، وهذا معروف منذ أكثر من 100 عام. منطقة مائية طويلة ، ضحلة ، ذات ممرات محدودة ، من خلال وعبر وسائل التحكم والتتبع. ليس من السهل التصرف في بحر البلطيق ، وهنا يجدر التذكير بالمثال التاريخي لمعركة مونسوند ، عندما داس خمس بوارج ألمانية ومائة سفينة دعم دون جدوى حول بارجتين روسيتين (سلافا / بورودينو وجرازدانين / تسيساريفيتش). عشرات المدمرات.

منذ ذلك الحين ، لم يتغير شيء ، إلا أن المناجم أصبحت أكثر ذكاءً وخطورة. وليس لدينا أي مفهوم عقلاني لاستخدام الأسطول. إن "أمان الملاحة" الغامض للغاية ، كما تعلم ، ليس مظروفًا ذا شريط أحمر.

إذن ، مركزان أساسيان.

بالتييسك


توجد سفن الصواريخ الخاصة بنا ، طرادات المشروع 20380 ، هناك ، إذا خرجت السفينة الرئيسية لأسطول البلطيق ، المدمرة Persistent ، عن الإصلاح ، فسيكون مكانها هناك أيضًا.

يمكن شطب هذه السفن فورًا من القائمة بعد 10 دقائق من بدء الساعة. سيتم ضربهم من جانبين في وقت واحد ، أبسط مهمة هي من مسافة 30 كم ، من الأراضي البولندية ، يمكنك العمل مع كل شيء بشكل عام: الصواريخ وقذائف MLRS والمدفعية التقليدية.

وقبل ذلك ، يمكن قصف جميع الممرات المقبولة بالألغام (وهو ما سيتم بالتأكيد حتى لا تذهب السفن إلى أي مكان من بالتييسك) ، والتي لا يوجد عمليًا ما يمكن إزالته. كاسحة ألغام واحدة لمنطقة البلطيق بأكملها ليست خطيرة.

لذا فإن سيناريو الحرب الوطنية العظمى "السفن تقف على الجدران وتتلقى من الطيران" من المرجح أن يتم تنفيذها بنفس درجة الاحتمالية. لماذا تأتي بشيء جديد إذا كان القديم سيعمل بشكل جيد؟ بالنظر إلى أن الصواريخ الباليستية وصواريخ كروز ، و MLRS بعيدة المدى والمدفعية يتم إضافتها الآن إلى الطيران ، فلا داعي للقلق كثيرًا.

بالنظر إلى أن السفينة هي منتج مكلف إلى حد ما للمجمع الصناعي العسكري لأي دولة تبنيها بمفردها ، فمن المشكوك فيه جدًا أننا سنكون قادرين في المستقبل على رؤية المعارك البحرية بروح معركة Moonsund في البلطيق في المستقبل. سيتم تحديد كل شيء عن طريق الضربات من أكثر المسافات أمانًا.

من سيبدأ واضح. هناك ثلاثة من لاعبي الدوداس (دوداس هو مزمار القربة البلطيقي ، إذا كان أي شخص لا يعرف) ، الذين سيلعبون ويغنون لحنًا حزينًا وفقًا للملاحظات المقدمة ... سوف يعزفون ما يكتبونه. وهذا ليس انتحارًا. هنا ، الشيء الرئيسي هو أن تبدأ ، وكعروض تدريبية ، فإن الفتيان سوف يلحقون بالركب. "رد على العدوان" ، الذي ارتكبته روسيا بالطبع ضد إحدى الجمهوريات الصغيرة ، لكنها فخورة جدًا (ويفضل أن تكون لاتفيا كلها ، لأنها أقرب إلى الجيب).

والآن حدث الاستفزاز ، وماذا بعد؟ ما يلي هو فوضى رهيبة. ستفتح الدنمارك المضيق بمفردها ، وستبدأ الهرج والمرج في خليج غدانسك ، وفي جميع أنحاء بحر البلطيق هو مجرد منزل مجنون. من الذي سيقوم بفرز الفوضى التي لا مفر منها مثل "من ألقى الأحذية على جهاز التحكم عن بعد"؟ سيتم تسليم الغواصات والسفن الصاروخية لنا وللآخرين ، وسيحصل عليها الجانب المدني.

وهذا ليس اختراعي ، لقد قرأت العديد من الخبراء الحقيقيين الذين ارتدوا ذات مرة أحزمة كتف سوداء ، وجميعهم يقولون إن الصراع في بحر البلطيق سيكون سريعًا ومكثفًا للغاية ، مع الاستخدام المعقد للقوات السطحية وتحت الماء والجوية والبرية.

وتجدر الإشارة هنا إلى أن الناتو لا يحتاج إلى نصر واضح وواثق. لدقيقة قبل هذا الانتصار بالذات ، كما يعتقد الكثيرون على الجانب الآخر ، ستتبع ضربة نووية. لذلك ، لا أحد يريد أن يصل بالمواجهة إلى مثل هذه النهاية التي لا لبس فيها. لكن جعل التنقل نحو كالينينغراد مستحيلاً أمر سهل.

لأن عمال إزالة الألغام ، يصبون مئات الألغام في أمواج البلطيق ، طائرات بدون طيار-kamikaze من جميع المشارب والطوربيدات والصواريخ والقذائف والغواصين القتاليين من جميع المشارب - كل هذا سيحول بالتأكيد بحر البلطيق إلى بحيرة غير صالحة للملاحة ، حيث سيكون المشي على كاسحة ألغام أكثر تكلفة.

وماذا عن جدولنا الزمني؟


بالنسبة للمبتدئين ، فإن ما يسمى بالأسطول البولندي: ثلاث غواصات وفرقاطتان. لا يعرف الله ماذا ، لكنه قريب.


السويد: 5 غواصات و 7 طرادات و 7 كاسحات ألغام.
فنلندا: 6 مدافن ألغام و 13 كاسحة ألغام.
ألمانيا: 6 غواصات و 12 فرقاطات و 6 طرادات و 19 كاسحة ألغام.

من الواضح أن كل هذه القوة لن تعمل ، ولكن حتى الجزء القادر على إطلاق طوربيدات من تحت الماء وإلقاء الألغام في الماء هو أكثر من كافٍ لشل حركة المرور على طول خط Ust-Luga-Svetlogorsk.

هل يمكن أن يمثل DCBF شيئًا على الأقل من حيث الرد المضاد؟ نعم اسميا. من الناحية النظرية ، قد يلعب "أسطول البعوض" ضد الأسطول المعتاد بالصواريخ المضادة للسفن. من الناحية العملية ، السؤال هو ما إذا كانت سفن الصواريخ الصغيرة يمكنها تحمل الفرقاطات الحديثة.

"أورانوس" صاروخ جيد جدًا ، وإن كان قديمًا ، ولكن من أجل "تخويف" فرقاطة ألمانية من نوع بادن فورتمبيرغ ، يحتاجون إلى 3-4 على الأقل ، نظرًا لأن الصاروخ مصمم للسفن ذات الإزاحة تصل إلى 5000 طن. لكن ما إذا كانت الفرقاطة الألمانية ستسمح لنفسها بالضغط على اليورانيوم هو سؤال ، لأنها مسلحة بصواريخ RAM ، وهي أيضًا جيدة جدًا من حيث تدمير الصواريخ المضادة للسفن.


"البعوض" بالتأكيد لن يحمي الجيب. لسوء الحظ ، فإن الأفكار حول فعالية DCBF في شكلها الحديث قاتمة ، لأن الأسطول في الواقع عبارة عن أسطول من السفن الصغيرة ، معززة بأربعة طرادات حديثة.

إذا نظرت إلى تكوين أسطول بحر قزوين ، فسوف تفاجأ بقدرتك على تحديد حقيقة أنه لا توجد سفن أقل حداثة هناك ، والإمكانيات من حيث إطلاق صاروخ لمرة واحدة ، إذا كان أسوأ ، فليس كثيرًا. . لاثنين من طرادات.

ما هو الاستنتاج وماذا تفعل؟


هناك رأي مفاده أن السفن الجديدة من بحر البلطيق بشكل عام يمكن نقلها إلى البحر الأسود. هناك نقص واضح في السفن هناك اليوم ، وهناك أكثر من أهداف كافية في المستقبل. يمكن ترك السفن القديمة ، وسيكون مصيرها على أي حال لا يحسد عليه ، وبدء نزاع كامل هناك.

لا يتطلب السؤال "كيف نحمي شواطئنا" الكثير من التفكير. ما تخشاه كل السفن. مجمعات الطيران والساحلية. مجمعات عملياتية تكتيكية بصواريخ باليستية وصواريخ كروز. "Bal" أو "Bastion" ، المتخفي على الشاطئ ، يصعب على السفينة اكتشافه أكثر من اكتشاف RTO نفسه الذي ذهب إلى البحر. احسب المسار واصطدم بشيء ما في موقع الإطلاق؟ يستطيع. لكن - دقيقتان لكل شيء ، ثم تتدحرج نفس "Bastion" وتترك مكان إطلاقها بسرعة 2 كم / ساعة.

إن إغراق ساحلنا بأنظمة الصواريخ المتنقلة مهمة صعبة للغاية ولكنها مهمة. ليس من السهل تحديد المكان ، من الضروري إنشاء مجموعة من المواقع ، رئيسية ، احتياطية ، خاطئة ، مما يجعل من الصعب قدر الإمكان على العدو القيام بضربة استباقية.


نعم ، RTOs تحمل 8 Uranovs ، و Bastion تحمل 2 Yakhonts. علاوة على ذلك ، الحساب الخالص ، الذي يفوز فيه المجمع الساحلي.

ليس لدينا أسطول عادي قادر على حماية كالينينجراد. وهذا يعني أنه لا يستحق التسرع في بنائه ، فلا وقت ولا مال ولا قدرات إنتاجية. وكتائب صواريخ إضافية ، إلى جانب إطلاق صواريخ ، قادرة ليس فقط على منع الخصم من الوصول إلى شواطئها ، ولكن أيضًا التلميح له مباشرة في العاصمة أنه ليس من الجيد الإساءة إلينا هو خيار.

تقع هلسنكي على بعد 250 كم في خط مستقيم من منطقة لينينغراد أو حتى أقل من ذلك. إلى ستوكهولم 500 ، ولكن بالنسبة إلى "العيار" ، فهذه ليست مسافة.

بالإضافة إلى ذلك ، فإن قواعد الطيران بعيدة المدى والاستراتيجية في الشمال ، والتي يمكن أن تصل منها طائرات Tu-22M و Tu-95 و Tu-160 ، لا تقل أهمية عن عناصر النجاح عن Balls and Bastions.

وبصفة عامة ، البحر نصف المعركة ، من المهم جدًا ما سيحدث على الأرض.

هناك عنصر آخر غير متوقع هنا. هذا هو ... الناتو!


هناك أشخاص متشككون للغاية بشأن ما هو مكتوب أعلاه. أي لتحقيق نصر سريع وغير مشروط لحلف شمال الأطلسي في بحر البلطيق. وهؤلاء أناس .. سويديون! ربما لهذا السبب لم تنضم السويد إلى الكتلة بعد ، على عكس جيرانها الضعفاء.

في هذا البلد ، توجد مؤسسة مثل معهد أبحاث الدفاع (FOI) ، وهي مؤسسة تعمل بأموال وزارة الدفاع السويدية وترضي الجيش بانتظام بتحليلات جادة ، والتي يتم نشرها بعد ذلك بدون مكونات سرية للجميع.

كان هناك مثل هذا المنشور ، "الاحتواء مع التعزيزات. نقاط القوة والضعف في إستراتيجية الدفاع لحلف الناتو. قد لا تكون الترجمة دقيقة تمامًا ، ولكن: يحصل المرء على انطباع بأنهم كتبوا فقط للبالتس والفنلنديين والبولنديين.

Так вот, главным противником стран НАТО в войне с Россией шведы считают не ракеты или бомбы, а время. Время, которое потребуется для переброски и развертывания сил блока.

كما تعلم ، يبدو أنه هنا ، هناك ، فرقة هناك ، لواء هناك ... إنهم جميعًا بحاجة إلى إجراء تلاعبات معقدة للغاية من أجل البدء في القتال ، وحماية هؤلاء الصغار. أي أن كل شيء يبدو تمامًا مثلنا:
- التحميل في PPD ؛
- نقل إلى المسرح ؛
- الانتشار في منطقة معينة ؛
- بداية الأعمال العدائية.

وهنا أيضًا ، هناك زوجان من الشياطين يجلسون في التفاصيل. طوال الوقت الذي كان فيه جنود البلطيق في الناتو ، لم يتم إجراء تمرين واحد على مستوى اللواء على أراضيهم. نحن ببساطة صامتون بشأن الانقسامات ، فجميع المناورات في دول البلطيق مع التشكيلات العسكرية لهذه البلدان كانت على مستوى مجموعات الكتائب.

ولكن حتى ما يسمى بقوة الرد التابعة لحلف الناتو (NRF) التي وصلت ، والتي ستقضي أسبوعًا على ذلك ، إذا ترك شيء ما هناك خلال أسبوع ، فسيتعين على هذا الشيء الاندماج في جبهة الخلاص الوطني وتجديد مجموعات الكتائب إلى الألوية.

إذا كان هناك شيء لتجديده في غضون أسبوع.

علاوة على ذلك ، في غضون أسبوع ، ستظل مخلفات القوات المسلحة الوطنية والأقسام المحلية ، مفككة وغير متناسقة. هنا يمكننا أن نتذكر وصمة عار نموذج 2017 ، عندما غامرت وزارتا الدفاع الأمريكية والألمانية لترتيب تدريبات لواءين مدرعين. أدى ذلك إلى مثل هذا العار ، والذي كتب عنه كل من شارك في الموضوع لمدة نصف عام. هنا حتى منظمي الفوضى في الجيش خدشوا قبعاتهم بعناية بعبارة "لا ، لا يمكننا فعل ذلك. يجب ان تتعلم…"

كان هذا عندما صدم لواء الدبابات الأمريكي الأول في المنزل لمدة 1 يومًا ، وتجمع مع الخطيئة إلى نصفين ، وانهار وتجمع بعد 40 يومًا في أنتويرب. حسنًا ، بعد 21 يومًا أخرى ، وصلت إلى التدريبات في بولندا. أي حوالي 15 يومًا ، أي أكثر من شهرين.

بالطبع ، إذا كنت تخطط لكل شيء مقدمًا وبدأت في خوض الحرب مع روسيا قبل ستة أشهر ...

كان اللواء الألماني المدرع الخفيف من NRF فقط ، واستغرق الأمر 17 يومًا بالضبط إلى بولندا. من خلال ، أؤكد ، أن أراضي ألمانيا ، لا عبر اليونان.

وكل هذا في إطار الاستراتيجية العملياتية 4 × 30 ، والتي تنص على نشر 30 كتيبة بنادق آلية و 30 سربًا جويًا و 30 سفينة حربية في إحدى دول الناتو خلال 30 يومًا من أجل حمايتها.
حتى بدون تدخلنا ، سيكون عرضًا بألوان زاهية مع رقصات أشعل النار.


لذا من المنطقي حقًا عدم النظر في اتجاه أسطول البلطيق ، في الحالة التي هو فيها ، لن يكون قادرًا على فعل شيء حقيقي. لذلك ، من الضروري تحويل الانتباه إلى الأرض. بولندا ، التي تشتري اليوم أسلحة في جميع أنحاء العالم وتستعد لمن يدري ما - هذا أمر خطير. ومع تجاوزات السادة - بل وأكثر من ذلك.

بالطبع ، مشاهدة كيفية مشاركة أسطولنا في البحر الأسود في NWO والنتائج التي حققها في هذا الأمر ، إنه أمر مخيف لمنطقة البلطيق ، أن نكون صادقين.

ومع ذلك ، عندما أقول إن سفن DCBF يمكن تدميرها عند الأرصفة ، فأنا لا أعني أنه سيكون من الضروري مرافقتها إلى القاع والدموع في أعيننا ، ولكن ببساطة لاتخاذ تدابير لضمان ما يمكن أن يدمر هذه السفن ، تم تدميره في وقت سابق.

وصفة بسيطة جدا للنصر.
المؤلف:
الصور المستخدمة:
maxnews.com ، kongsberg.com ، wikipedia.org ، arnfoto.ru ، mavink.com
105 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. مطار
    مطار 19 مايو 2023 ، الساعة 04:05 مساءً
    41+
    ليس لدينا أسطول عادي قادر على حماية كالينينجراد. وهذا يعني أنه لا يستحق التسرع في بنائه ، فلا وقت ولا مال ولا طاقة إنتاجية. أ كتائب صواريخ إضافية ، إلى جانب صواريخ الإطلاق ، قادرة ليس فقط على إبعاد الخصم عن شواطئها ، ولكن أيضًا التلميح له مباشرة في العاصمة أنه ليس من الجيد الإساءة إلينا.

    بالضبط ما أقوله دائمًا ، ودائمًا ما يكون "الحمقى" ناقصًا من أعماق قلوبهم ، دون تقديم أي حجج معقولة في الرد.
    1. العم لي
      العم لي 19 مايو 2023 ، الساعة 05:02 مساءً
      24+
      اقتباس: مطار
      "Uryakalki" ناقص من القلب ، دون إبداء أي حجج معقولة في الرد.
      hi لذلك عليك أن تفكر في هذا ، لكن لا يوجد شيء تفكر فيه!
      1. رواية 66
        رواية 66 19 مايو 2023 ، الساعة 07:29 مساءً
        +6
        كسول جدا للتفكير

        وأحيانا يؤلم!
        فولوديا hi
        1. العم لي
          العم لي 19 مايو 2023 ، الساعة 12:13 مساءً
          0
          اقتباس: رواية 66
          وأحيانا يؤلم!

          Шарики-то скрипят, ролики заржавели !
          روما hi
    2. ميخائيل درابكين
      ميخائيل درابكين 19 مايو 2023 ، الساعة 05:28 مساءً
      22+
      الرد على العدوان "... يفضل أن يكون الجميع لاتفيا ، لأنها أقرب إلى جيب الجمهوريات.

      —- مع كل الاحترام للمؤلف ، فإن أقرب منطقة إلى منطقة كالينينغراد هي ليتوانيا. آمل ألا تضطر إلى إثبات ذلك بالخريطة.

      —- منطقة كالينينغراد ، هذه منطقة معزولة (أو بالأحرى شبه معزل لروسيا. ليست جيبًا على الإطلاق ... حيث B هي روسيا ، و C هي منطقة كالينينغراد.



      —- بشكل عام - مقال فوضوي ، كل شيء مرسوم ومختلط. أ
      فقط تأكد من تدمير ما يمكن أن يدمر هذه السفن قبل ذلك بقليل. وصفة بسيطة جدا للنصر.
      - كما تظهر تجربة NWO ، التي بدأت وفقًا لهذه الصيغة المعينة ، فإن هذه الوصفة تتطلب معرفة ما وأين يمكن أن تدمر ، وما الذي يجب تدميره ... كما اتضح فيما بعد ، تبين أن معرفة "ماذا وأين" كانت بمثابة كعب أخيل للقوات المسلحة الروسية ، على أي حال - في بداية NWO.
      1. Stas157
        Stas157 19 مايو 2023 ، الساعة 06:40 مساءً
        +5
        اقتباس: ميخائيل درابكين
        منطقة كالينينغراد ، إنه ملف exclave

        وجيب لحلف شمال الأطلسي. إذا اعتبرنا بولندا وليتوانيا دولتين كاملتي العضوية في الناتو.
        1. رامزي 21
          رامزي 21 19 مايو 2023 ، الساعة 08:14 مساءً
          +6
          لماذا ننظر في سيناريوهات الحرب باستخدام الأسلحة التقليدية إذا كانت أي حرب مع أي دولة من دول الناتو ستتحول إلى حرب نووية؟ كما ستحترق وارسو وريغا وكالينينغراد.
          ولكن مع BF هناك شيء يجب القيام به. جميع RTOs Buyan في أسطول البلطيق هي مجرد سفن مستهدفة بدون دفاع مضاد للطائرات ودفاع جوي ، وكما أشار المؤلف ، فإن الطيران هو القوة المهاجمة الرئيسية ، لذلك يجب نقل جميع RTOs من بحر البلطيق إلى أسطول البحر الأسود ، حيث هم يمكن أن تختبئ في بحر آزوف أو بحر قزوين في الوقت الحالي تمامًا وستتمكن من استهداف أهداف ثابتة من هناك أيضًا.
          يجب إرسال المدمرة ساريش ، إذا سمحت الدولة ، للتحديث ثم إلى أسطول المحيط الهادئ أو الأسطول الشمالي ، حيث ستكون هناك حاجة لذلك.
          بالطبع ، هناك حاجة إلى طرادات 20380 هناك ، ولكن بسبب النقص الهائل في سفن منظمة التحرير الفلسطينية في الأسطول الشمالي الاستراتيجي وأسطول المحيط الهادئ ، سيكون من الحكمة نقل هذه الطرادات إلى الأسطول الشمالي وتحسين الغطاء لنشر SSBNs الخاصة بنا.
          وفي أسطول بحر البلطيق ، يمكنك مغادرة RTOs Karakurt و TFR ، وكذلك نقل سفن الدوريات التي يتم بناؤها لأسطول البحر الأسود هنا.
          1. غريفين أسود
            غريفين أسود 19 مايو 2023 ، الساعة 18:55 مساءً
            +3
            اقتباس من: ramzay21
            Зачем рассматривать сценарии войны с применением обычных вооружений если любая война с любой страной НАТО превратится в войну ядерную

            Не факт. Смотрите сами: если конфликт будет длится менее недели и будет локализован исключительно Калининградом, то вероятность применения ЯО минимальна - максимум ТЯО и то на границе.
            А так, да - главной защитой Калининграда является не флот, а армия и старые-добрые Сухопутные войска. Задача же флота - выжить, сохранить кадры и не повторить судьбу ЧФ в годы Крымской войны.
            1. رامزي 21
              رامزي 21 19 مايو 2023 ، الساعة 22:09 مساءً
              +4
              Не факт. Смотрите сами: если конфликт будет длится менее недели и будет локализован исключительно Калининградом, то вероятность применения ЯО минимальна - максимум ТЯО и то на границе.

              При нынешней власти такое развитие событий возможно и это катастрофическое развитие ситуации, но тогда и японцы захотят отобрать у нас Курилы.
              Поэтому единственным способом не допустить такого развития ситуации является выход из СНВ-3, которые угрожают нашим интересам и являются предательскими, нарастит максимально быстро максимальное количество ядерных боеголовок и их носителей и принять план действий на случай нападения на нас войск НАТО с заготовленными приказами и определенными целями, который бы гарантировал нанесение ядерного удара при любом развитии событий.
              Потому и важно максимально обезопасить развёртывание РПКСН и выполнения ими боевых задач а для этого нужно усиливать корветами СФ, переведя их с БФ и чем скорее тем лучше. Их экипажам необходимо еще изучить районы БС и отработать взаимодействие с экипажами фрегатов 22350, МПК, МАПЛ и авиацией СФ.
              1. بايارد
                بايارد 22 مايو 2023 ، الساعة 11:19 مساءً
                +1
                اقتباس من: ramzay21
                Поэтому единственным способом не допустить такого развития ситуации является выход из СНВ-3, которые угрожают нашим интересам и являются предательскими, нарастит максимально быстро максимальное количество ядерных боеголовок и их носителей и принять план действий на случай нападения на нас войск НАТО с заготовленными приказами и определенными целями, который бы гарантировал нанесение ядерного удара при любом развитии событий.

                Совершенно верно . Причём даже сейчас доведение количества ЯББ на МБР и БРПЛ до их штатной численности , способно увеличить их суммарное значение до почти 2500 ЯББ . Следует так же дополнить СЯС ракетами средней дальности (в т.ч. баллистическими) как на Европейском , так и на Дальневосточном ТВД (это потребует определённого времени , трат и усилий , но стоит того) .
                اقتباس من: ramzay21
                Потому и важно максимально обезопасить развёртывание РПКСН и выполнения ими боевых задач а для этого нужно усиливать корветами СФ, переведя их с БФ и чем скорее тем лучше.

                предложение выглядит логичным , но это оставит без противолодочных сил нас на Балтике , ведь корветов там у нас всего 4 шт. Да надо кому то и МРК прикрывать и лидировать .
                По МРК (особенно "Буяны") , это всего лишь плавучие пусковые платформы для "Калибров" , именно так они и задумывались . Скорей всего так они и будут использоваться под прикрытием базовой авиации , береговой ПВО и ... тех самых корветов .
                اقتباس من: ramzay21
                но тогда и японцы захотят отобрать у нас Курилы.

                Для японцев достаточными будут один-два "Посейдона" (с их тихоокеанского побережья) и они уже ничего и никогда хотеть не будут . Тем более , что носители "Посейдонов" базироваться будут на Камчатке , для них там цельная дивизия сформирована и базовая инфраструктура создана .
                اقتباس من: ramzay21
                Зачем рассматривать сценарии войны с применением обычных вооружений если любая война с любой страной НАТО превратится в войну ядерную?

                И какой вывод из этого следует ?
                صحيح. نعم فعلا Изначально рассматривать и планировать исключительно ядерный конфликт с первой минуты кризиса или подтверждённой угрозы . И действовать соответствующе .
                اقتباس من: ramzay21
                все МРК с Балтики надо убирать на ЧФ, там они могут укрыться в пока что полностью нашем Азовском море или на Каспии и наносить удары по стационарным целям они смогут и оттуда.

                И зачем они нам там нужны ?
                Их на Балтику привели как плавучие пусковые "Калибров" (пока сухопутных пусковых не наделали для ракетных бригад "Искандеров" . Их задачей будет отстреляться "Калибрами" по целям НАТО на Балтике , отразить удар авиации и КР (укрыться от оного) , перезарядиться и снова ударить . Другой задачи для них не было и нет . Если БЧ для них будут специальными , то очень скоро никакой угрозы для нашего КБФ , Калининграда и России в целом , на Европейском ТВД не останется ... И можно будет спокойно минировать Датские проливы ... на всякий случай .
                اقتباس من: ramzay21
                يجب إرسال المدمرة ساريش ، إذا سمحت الدولة ، للتحديث ثم إلى أسطول المحيط الهادئ أو الأسطول الشمالي ، حيث ستكون هناك حاجة لذلك.

                Он замышлялся и строился как ... корабль эскорта и артиллерийской поддержки десантов . Его можно было конечно перестроить в полноценный эсминец ... но это так дорого , непросто и ... всё равно без нормальной ПЛО ... что ... вряд ли это имеет смысл . Пусть остаётся тем , кем есть - флагманом и кораблём поддержки десанта . А десантные операции проводить всё-равно придётся .
                اقتباس من: ramzay21
                а так же перевести сюда сторожевые корабли строящиеся для ЧФ.

                А эти то там зачем ? В минные заградители их переделать ? Так для этого любой рыболовецкий траулер лучше подойдёт .
                Нужно понимать , что в случае реальной угрозы нашей Калининградской области , главной деблокирующей силой будет не флот , а самые что ни на есть Сухопутные Войска , которым предстоит в кратчайший срок вернуть в Родную Гавань изнывающее под гнётом извращенцев , население Русской Прибалтики . Всей и сразу . Без экивоков , реверансов и лишних жестов . Просто и незатейливо . Одновременно с трёх сторон - с Востока , Запада (Калининградская область) и Юга (из братской Белоруссии) .
                Тем самым сразу решится вопрос устойчивости КБФ на Балтике , решится вопрос логистики для Калининграда и устранится угроза от НАТО С.Петербургу (Ленинграду\Петрограду) .
                Необходимые силы и средства ?
                Их необходимо развивать и наращивать , что в настоящий момент и происходит . Россию спасёт Здоровый Милитаризм , кратное увеличение могущества её ВС (что уже происходит) и жесткая , неумолимая Воля в защите своих Жизненных Интересов .
                Финляндия ....
                طلب الفائدة ...
                В далёкие времена , когда Россия и Советский Союз давали и гарантировали ей независимость , с неё были взяты ОБЯЗАТЕЛЬСТВА мирного сосуществования , неучастия во враждебных СССР\России военных блоках и союзах , обязательства ДОБРОСОСЕДСТВА и взаимовыгодной торговли ... ماذا
                Сейчас все эти обязательства безалаберным руководством Финляндии ... отвергнуты .
                Закономерно и гарантии независимости , безопасности и просто СТАТУСА Финляндии как государства , находятся под большим ... я бы даже сказал - глубокомысленным , вопросом ... Дело в том , что Финляндия была ... КУПЛЕНА Российской Империей у Швеции . Куплена , как территория !! Как территория без какой-либо государственности , ибо никакой государственности у финнов никогда до Ленина и не было .
                Ленин конечно много чего подписывал , но вот ИМУЩЕСТВЕННЫЙ и ПРАВОВОЙ вопросы урегулированы никак не были .
                Во первых - Финляндия не вернула затраченные на её покупку ДЕНЬГИ , и соответственно НЕ ИМЕЕТ никакой Выкупной Грамоты .
                Во вторых - не были компенсированы ВЛОЖЕНИЯ РИ в свою северо-западную провинцию .
                И самое главное - Ленин ПРОСТО подписал некий "декрет" о независимости Финляндии , юридическая ценность которого более чем сомнительна .
                Вывод ?
                Он может и обязан быть , и не один . И финнам стоит об этом знать и помнить .
                Есть так же вопросы и к Швеции с Новегией , но это вопрос отдельный . Впрочем и эти вопросы наверняка всплывут и будут решаться в случае возникновения Кризиса вокруг Калининградской области .
    3. eligos
      eligos 19 مايو 2023 ، الساعة 11:53 مساءً
      11+
      минусят от души,не приводя в ответ никаких разумных доводов.
      Не обращайте внимания,оно того не стоит.Кстати,с Днем Пионерии,товарищи!Спасибо Советскому Союзу за наше счастливое детство!
    4. دهن الوحش
      دهن الوحش 19 مايو 2023 ، الساعة 13:09 مساءً
      +1
      Надо понимать, что в случае конфликта с НАТО Балтийский флот будет мгновенно уничтожен. Это реальность. Остальное- лирика.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 19 مايو 2023 ، الساعة 15:13 مساءً
        -5
        НАТО Балтийский флот будет мгновенно уничтожен.

        согласен - балтийский флот НАТО - будет мгновенно уничтожен
        это будет ядерная война - с ядерными КР, ПКР, ПЛУР
        а так же ядерными глубинными бомбами
    5. غريفين أسود
      غريفين أسود 19 مايو 2023 ، الساعة 18:59 مساءً
      -2
      اقتباس: مطار
      минусят от души,не приводя в ответ никаких разумных доводов.

      34 к 5 это громко сказано "минусят" :) А вообще минусят тогда, когда "всепропальщики" и "диванные нытики" неаргументированно ноют или перевирают факты. В принципе, что противники критики, что радикальные критики - это те же яйца, только в профиль. Пользы от первых и от вторых ровно ноль.

      А то, что наши ВМС размазаны тонким слоем по огромной территории и только СФ может на равных драться с флотами стран НАТО - известный факт.
      1. ياروسلاف تيكيل
        ياروسلاف تيكيل 20 مايو 2023 ، الساعة 03:40 مساءً
        +4
        Ох, снова эти коварные всепропальщики. Беда в том, что всепропальщики 2021 года кажутся супер-оптимистами в 2023 году.
        1. غريفين أسود
          غريفين أسود 20 مايو 2023 ، الساعة 11:09 مساءً
          -4
          اقتباس: ياروسلاف تيكيل
          Беда в том, что всепропальщики 2021 года кажутся супер-оптимистами в 2023 году.

          Нет. Просто идиотами и паникерами. Благо воспринимают мир тупо через черное-белое.
    6. bk0010
      bk0010 19 مايو 2023 ، الساعة 20:08 مساءً
      +1
      اقتباس: مطار
      А дополнительные ракетные дивизионы, вкупе с пусковыми ракет, способных не только не подпустить к своим берегам супостата, но и намекнуть ему непосредственно в столице, что нас обижать нехорошо – вариант.
      Вот только с минами ракетные комплексы ничего сделать не смогут: ни свои поставить, ни вражеские снять. А надо, для Калининграда надо. Разведку провести тоже. ПЛ противника найти и прогнать. И т.д. Не получится без кораблей.
    7. خبير الطائرات بدون طيار
      خبير الطائرات بدون طيار 20 مايو 2023 ، الساعة 13:00 مساءً
      -4
      Я тут соглашусь с Климовым только в части того, что вложения в строительства надводного ВМФ практически бесполезны с учетом ОТРК с ловушками переделанных в ПКР как Кинжал.


      Мы все видели как Patriot PAC-3 выпустил 32 ракеты на $270 миллионов и получил 3 плюхи. По факту это вершина технологий ПРО сейчас, т.к. PAC-3 сделан как THAAD для прямых столкновений с ОТРК.

      И тем не менее, фейл. Это еще даже не гиперзвуковой глайдер, всего лишь ОТРК с небольшим маневрированием и сборосом совсем старых ловушек из дедушкиных транзисторов. Как легко можно было понять и по Москве мы не сможем отразить не то что там аналог Кинжала, а даже обычными Гарпунами пачкой пробьют ПВО/ПРО любого нашего корабля.

      Скорее всего скоро встанет вопрос о гибели концепции надводного флота вообще и не факт, что москитный флот тут победит. С современными средствами разведки вы и катер найдете легко и завалите его также ракетой, если не планирующей бомбой даже с коррекцией. Ему ее сбивать не чем.

      Поэтому все что не умеет прятаться на мое сейчас просто макеты боевых судов, их перетопят к чертям и у нас и у США и Китая. Строить надводный флот - палить бабки. Его время ушло.

      Скрытным может быть подводный флот. Поэтому время подлодок. Также скрытным может быть флот замаскированный под гражданские суда. У нас же есть Club-K комплекс, где в обычном транспортном контейнере пусковая установка на 4 ракеты класса Калибра или Кинжала/Искандера. Пойди найди.

      Два таких контейнера вообще-то аналог наших малых ракетных судов за 1 миллиард (!) рублей.

      Ах, да. Тут же возможное нарушение договора РСМД, который почил в бозе. Боюсь хотя наши фантазеры грязят фрегатами или москитным флотом, то в реальности воевать будут скорее какие ржавые сухогрузы за 5 копеек.

  2. رفيق
    رفيق 19 مايو 2023 ، الساعة 04:34 مساءً
    -19
    مشاهدة كيفية مشاركة أسطولنا في البحر الأسود في NWO والنتائج التي حققها في هذا الأمر ، إنه أمر مخيف لدول البلطيق

    وكيف يمكننا معرفة نتائج مشاركة أسطول البحر الأسود في NWO ، إذا لم تقم السلطات المختصة في كلا الجانبين بإبلاغ الجمهور عنها؟ أم أن المؤلف لديه حق الوصول إلى المعلومات السرية؟
    من المعروف أن أسطول البحر الأسود يضرب مرارًا وتكرارًا الأشياء الموجودة على أراضي أوكرانيا بـ "العيار".
    لم يتم أخذ تقارير الجانب الأوكراني بأن القوات المسلحة الأوكرانية تسقط بانتظام 100-200-300 في المائة من الكاليبر التي تم إطلاقها على محمل الجد لفترة طويلة.
    أمر الأسطول الأوكراني بالعيش طويلاً. بعض السفن ، بما في ذلك السفينة الرئيسية ، أغرقها الأوكرانيون أنفسهم ، وتم التخلي عن بعضها.
    إذا ما هي المشكلة ؟
    لا إيمان بكلمات دعاية الشبت ، وبالتالي موت "موسكو" من دونه صوردليل على سقوط صاروخ أوكراني لا يقترح.
    1. زيك فودوجري
      زيك فودوجري 19 مايو 2023 ، الساعة 06:49 مساءً
      13+
      اقتباس: الرفيق
      من المعروف أن أسطول البحر الأسود يضرب مرارًا وتكرارًا الأشياء الموجودة على أراضي أوكرانيا بـ "العيار".

      لا تحتاج إلى أسطول لهذا الغرض. كان من الممكن تثبيت حاوية بكوادر في شبه جزيرة القرم في Cape Tarkhankut وإطلاق النار من مكان ما.
      اقتباس: الرفيق
      بعض السفن ، بما في ذلك السفينة الرئيسية ، أغرقها الأوكرانيون أنفسهم ، وتم التخلي عن بعضها.
      إذا ما هي المشكلة ؟
      لا يوجد إيمان بكلمات دعاية الشبت ، لذلك فإن موت "موسكو" بدون دليل مصور على إصابات بالصواريخ الأوكرانية لم يتم تقديمه.

      وفقًا لنسختك ، فقد أغرق شركاء كييف الرائد هيتمان ساهيداتشني ، وفي المقابل ، أغرقت سفينتنا الرائد - طراد الصواريخ. وهكذا ، لم تتمكن الأساطيل من خوض معركة بحرية عامة في البحر الأسود وكان لابد من إبرام صفقة حبوب.
      1. سايغون
        سايغون 19 مايو 2023 ، الساعة 10:11 مساءً
        +3
        Это вам кажется правильным что пулять ракетами можно с берега , а вот флоцкаи край будут не согласны ! Флот таки нужен край к примеру адмиралам , он им жизнино не обходим ! Вы как сухопутный рассуждаете не как флоцкай вам не понять стратегического различия пальбы ракетами с берега и от берега .
      2. رفيق
        رفيق 20 مايو 2023 ، الساعة 02:06 مساءً
        -3
        اقتباس: ZhEK-Vodogrey
        لا تحتاج إلى أسطول لهذا الغرض. كان من الممكن تثبيت حاوية بكوادر في شبه جزيرة القرم في Cape Tarkhankut وإطلاق النار من مكان ما.

        Расскажите об этом американцам, которые во время войны в Персидском заливе выпустили по территории Ирака 297 крылатых ракет Tomahawk, из них 288 с боевых кораблей (12 с подводных лодок, 276 с надводных кораблей).

        اقتباس: ZhEK-Vodogrey
        حسب نسختك

        Можно было пускать их с территории соседних с Ираком государств-союзников США по антииракской коалиции.
    2. سوموتوري_380
      سوموتوري_380 20 مايو 2023 ، الساعة 12:08 مساءً
      -1
      Полагаете, потеря флагмана флота в обстановке, приближенной к боевой, в результате халатности - матрос не там покурил - характеризует флот позитивнее, нежели потеря в результате воздействия противника?
  3. رفيق
    رفيق 19 مايو 2023 ، الساعة 04:59 مساءً
    18+
    حلقت خمس بوارج ألمانية ومائة سفينة دعم دون جدوى حول بارجتين روسيتين ("المجد" / "بورودينو"و" Citizen "/" Tsesarevich ") مع عشرات المدمرات.

    "Grazhdanin" هو بالفعل "Tsesarevich" السابق ، ولكن مع "Slava" ظهر مزركش ، حيث لم يتم تغيير اسم "Slava".
    ماتت البارجة "بورودينو" في معركة تسوشيما ، والغريب أن المؤلف لا يعرف ذلك.
  4. الهاوي
    الهاوي 19 مايو 2023 ، الساعة 05:06 مساءً
    27+
    ما هو بالضبط الخلاف حول؟ حتى الألمان والفنلنديون خلال الحرب العالمية الثانية كانوا قادرين على إعاقة قوة KBF بإحكام في كرونشتاد ولينينغراد ، مما أدى إلى إغراق جزء كبير من المناجم والطائرات. لا شيء يمكن أن يغير الوضع إذا بدأت الحرب مع الناتو.
    ملاحظة: كان أسطول البلطيق أكثر أو أقل قدرة على المشاركة في الحرب العالمية الثانية (على وجه التحديد كأسطول ، وليس كبحارة أو طيران كجزء من القوات البرية) فقط بعد أن وصل الجيش البري عمليًا إلى حدود ألمانيا. لذلك ، فإن دور مؤسسة KBF في وقت السلام الحالي هو دور تمثيلي بحت.
    1. جندي سابق
      جندي سابق 19 مايو 2023 ، الساعة 13:20 مساءً
      -5
      ما هو بالضبط الخلاف حول؟ حتى الألمان والفنلنديون خلال الحرب العالمية الثانية كانوا قادرين على إعاقة قوة KBF بإحكام في كرونشتاد ولينينغراد ، مما أدى إلى إغراق جزء كبير من المناجم والطائرات. لا شيء يمكن أن يغير الوضع إذا بدأت الحرب مع الناتو.

      Ситуация всё же изменилась по сравнению с 1941г. В случае наступления времени "Ч" все балтийские флота могут быть уложены на дно в местах дислокации со всеми своими "техническими чудесами".
      Возможно нам сейчас не хватает для этого технических средств. Работать видимо надо именно в этом направлении.
    2. جاك سكلو
      جاك سكلو 19 مايو 2023 ، الساعة 20:52 مساءً
      +2
      Ну вообще-то балтийские подводники воевали всю войну, героически прорываясь из Финского залива в Балтийское море.
    3. دنبلوت
      دنبلوت 21 مايو 2023 ، الساعة 14:08 مساءً
      +1
      Заблокировали, да. Но перед этим и армия отступила до Ленинграда.
      Про действия наших пл на Балтике, эвакуацию Ханко, бои в Моонзунде, освобождения островов не слышали?
      1. أندري إن إم
        أندري إن إم 24 مايو 2023 ، الساعة 10:44 مساءً
        0
        اقتبس من denplot
        Про действия наших пл на Балтике, эвакуацию Ханко, бои в Моонзунде, освобождения островов не слышали?

        اقتباس من جاك سكلو
        Ну вообще-то балтийские подводники воевали всю войну, героически прорываясь из Финского залива в Балтийское море.

        Про действия подводников на Балтике не только слышал. Изучал. У нас было 2 преподавателя, которые во время войны прорывались из Финского залива - Герой Советского Союза капитан 1 ранга Лисин и капитан 1 ранга Солдатов. Первый попал в плен, второму тоже пришлось "купаться", лодка погибла. Подводники на Балтике тогда были гарантированными смертниками. В том-то и дело, что как самостоятельный вид сил наш флот последний раз себя проявил на Черном море в баталиях с турками, когда флот был еще парусным. Всё остальное - это поражения, оборона или какие-то вспомогательные действия типа высадки десанта. Были единичные победы отдельных кораблей, пл, но не более. Чаще, наверное, подводников. Тут и география нам свинью подложила, как на Балтике, и просчеты больших начальников, и т.д.. И это не зависело от того, кто был у власти. И, к сожалению, морских побед еще долго не будет, пока флот в таком состоянии.
        Про Ханко и Моонзунд. Какой корабельный состав принимал участие при эвакуации с Ханко? Тральщики, катера и гражданские "пароходы". Пару раз выходил эсминец. На память один из них назывался "Ленинград". Всё. А отрядов там было с десяток. Без разведки, на авось. Народа там погибло очень много. И это считается удачной операцией. К примеру, летчики с Ханко перелетели на своих самолетах, но вот группу обеспечения так и не дождались, их транспорт был потоплен. Высадку десанта на острова в 1944 году обеспечивал отряд торпедных катеров. Вот и всё участие кораблей флота в этих боях. И получилось всё не с первого раза. С чем это связано? Я думаю, что с отсутствием должной разведки и связи, ошибках в планировании, в принципе, что и сейчас наблюдается в СВО. Крупные корабли в основном использовались как береговые батареи, некоторые были просто в полузатопленном состоянии после бомбежек. Активное участие в боях принимали морская авиация и морская пехота. Как-то так... Самое главное, осознавать это всё совсем не приятно, столько лет отдано ВМФ.
  5. ايجوزا
    ايجوزا 19 مايو 2023 ، الساعة 05:20 مساءً
    11+
    حسنا يا رومان! مبروك الذكرى السنوية لأسطول البلطيق !!!)))
  6. Vladimir80
    Vladimir80 19 مايو 2023 ، الساعة 05:21 مساءً
    23+
    كل شيء على ما يرام ، فقط مشاكل الأسطول تبدأ في نفس المكان مثل مشاكل بقية الجيش ...
    هنا كوريا الجنوبية ، لديهم أسطول "ما قبل الطوفان" ، لكن لا أحد يفكر في مهاجمتهم أو إطلاق النار عليهم أو القيام بأعمال تخريبية. أتساءل لماذا؟
    1. العم لي
      العم لي 19 مايو 2023 ، الساعة 05:54 مساءً
      21+
      اقتباس: فلاديمير 80
      أتساءل لماذا؟

      ولكن لأن يينغ ، دون تردد ، سوف يصفع كل من لديه ، طالما أنه يحصل عليها!
      ولن نعبر عن القلق والاستياء!
    2. Russian_Ninja
      Russian_Ninja 19 مايو 2023 ، الساعة 11:36 مساءً
      +2
      А кому обстреливать и нападать? Южной Корее или США? Оно им надо?
      Как по мне тут дело даже не столько в том, что Ким ответит, а в том - что с этого поиметь можно. Разбомбить просто потому что можем - довольно глупая идея.
      Ну и отдам должное Киму - он уж точно может защитить честь страны
  7. S. فيكتوروفيتش
    S. فيكتوروفيتش 19 مايو 2023 ، الساعة 06:40 مساءً
    11+
    يجب أن تشكل القوات المضادة للألغام والطيران والدفاع الساحلي أساس قوة KBF. تكوين السفن في بحر البلطيق ضعيف ، لذا ينصب التركيز على إنشاء ناقلات غير مأهولة (تحت الماء ، على السطح ، الهواء).
  8. كومبات كوميسار
    كومبات كوميسار 19 مايو 2023 ، الساعة 07:02 مساءً
    15+
    بعد أن خلط المؤلف بين لاتفيا وليتوانيا ، وبين بالتييسك وسفيتلوغورسك ، من المستحيل التعامل مع المؤلف على محمل الجد ...
    1. دانتي
      دانتي 19 مايو 2023 ، الساعة 10:15 مساءً
      13+
      После того как автор перепутал Латвию с Литвой, а Балтийск со Светлогорском серьезно относиться к автору невозможно..

      Ну, по-моему на фото все же Балтийск, хотя статью могли уже и подправить.
      Хотя чему удивляться? Ну торопился человек выдать статью - с кем не бывает? Вот ещё один явный недочет:
      и старые МРК проектов 1234 «Овод», доживающие свой век, но частично оснащенные «Ониксами»

      Единственный МРК пр. 1234, оснащенный ПКР "Оникс", имел название "Накат", был приписан к Северному флоту и был скорее испытательной лабораторией. Больше МРК пр. 1234, вооруженных Ониксами, у нас не было ни на Балтийском, ни на Черноморском, ни на Тихоокеанском флотах...

      Кроме того, на то, что статья рождалась в спешке, указывают также несколько пунктуационных ошибок, однако их поиск я оставлю тем "языковедам", которые любят "подушнить" на тему чистоты правописания. Благо я к числу оных не отношусь и к такого рода промашкам отношусь более чем лояльно.

      Также можно доколупаться до фотографий, использованных в качестве иллюстраций. Так на фото Балтийска запечатлено два эсминца пр. 956, в то время как в статье речь идет только про один "Настойчивый". Тут просто нужно пояснить, что раньше в составе БФ эсминцев Сарыч было 2 единицы, но "Беспокойный" разобрали на запчасти, а сам корпус корабля превратили в музей в Кронштадте.

      Отсюда мое пожелание Роману: не торопитесь, зачастую лучше заранее проверить все факты, чем рядом неточностей вызывать подозрения ко всему материалу в целом. hi
      1. تم حذف التعليق.
    2. غريفين أسود
      غريفين أسود 19 مايو 2023 ، الساعة 19:01 مساءً
      +2
      اقتباس: كومبات كوميسار
      بعد أن خلط المؤلف بين لاتفيا وليتوانيا ، وبين بالتييسك وسفيتلوغورسك ، من المستحيل التعامل مع المؤلف على محمل الجد ...

      К сожалению, в 9 случаев из 10 такое с ним происходит. Но данная статья это по сути констатация известного факт, что задача нашего флота в войне со сверхдержавой или коалицией из нескольких стран - выжить и сохранить кадры.
  9. صانع الصلب
    صانع الصلب 19 مايو 2023 ، الساعة 07:13 مساءً
    17+
    كما تعلم ، لقد قرأت للتو في الأخبار: "اللغة الإنجليزية لغة ميتة ، - فولودين". هل تتخيلوا ما استولى عليه الجهلاء على السلطة ؟! هؤلاء الجهلاء على جميع مستويات الحكومة. لم يعد هناك عمل في البلاد حول كيفية "القتال" مع اللغة الإنجليزية. ويقترح المؤلف حل مشاكل بحر البلطيق. صحيح ، بالطبع ، هو يقترح. لكن بينما بوتين في السلطة ، من "يحمي" هؤلاء الجهلة ، فإن المشاكل لن تحل الآن ، بل ستنمو "مثل كرة الثلج"!
    1. مول_18
      مول_18 19 مايو 2023 ، الساعة 09:31 مساءً
      +8
      اللغة الإنجليزية لغة ميتة - فولودين

      بهذه الكلمات التي قالها فولودين ، وقعت في خلاف تام ، وهذا ليس جهلًا ، ومن المستحيل هنا التعبير عن البذاءات. تُستخدم اللغة الإنجليزية في الطيران المدني ، ويتحدث المرسلون جميعًا اللغة الإنجليزية والوثائق وما إلى ذلك.
      1. أليكسي لانتوخ
        أليكسي لانتوخ 19 مايو 2023 ، الساعة 18:48 مساءً
        +1
        Володин, конечно, как говорится, до рапортовался. На международном уровне без английского точно не обойтись. Но, в России изучение английского доходит до маразма. Даже, в начальной школе начали его учить. Зачем? Кому он нужен все равно его выучит, а кому не очень, благополучно забудут свой школьный курс. Как то давно, ещё в Советской армии, один подполковник подыскивал кандидатов на поступление в университет им. Патриса Лумумбы, понятно с какой целью. Так, по отзывам, кандидаты на подготовительных курсах довольно прилично для сдачи не ниже тройки освоили английский и поступили, хотя мало кто толком знал "этот" английский.
        1. ياروسلاف تيكيل
          ياروسلاف تيكيل 20 مايو 2023 ، الساعة 03:52 مساءً
          +3
          В царской гимназии учили 4(!) языка: французский, немецкий и как раз два мертвых - латынь и древнегреческий. Причем знания давали комплексно: что такое артикль, что такое падеж, в таких-то языках, они такие, а в таких-то их вовсе нет. И юноша, закончивший на пятерки, мог действительно Вергилия в оригинале читать, а не мычать как нынешние: "Май нэйм из Петров. Ай лив ин Москру, кэпитал оф Раша".
    2. فيكتوروفيتش
      فيكتوروفيتش 19 مايو 2023 ، الساعة 10:41 مساءً
      +4
      Вы читали, а я вчера по телевизору видел!!!
      Я уржался!!!
      Вот теперь попробуйте заставить детей учить английский язык!
      Это ж надо было такой идиотизм ляпнуть на таком высоком , международном уровне?!?!?!?!?
      Короче что Володин, что Медведев - два брехла.
      1. مول_18
        مول_18 19 مايو 2023 ، الساعة 11:20 مساءً
        +4
        При чем это высокие должностные лица, которые тоже представляют нас на международной арене, это не депутаты отдельные, а председатель госдумы, а другой мастер на все руки заместитель во многих областях. И потом они задаются вопросом, а почему запад на нас косо так смотрит.
        1. prorab_ak
          prorab_ak 19 مايو 2023 ، الساعة 17:36 مساءً
          +6
          Ни Медведев ни Володин уже никогда не будут лицами, представляющими Россию на международной арене. Так как и все их «перлы» будут постоянно припоминать и в любой полемике в порошок сотрут, столько тупости и дичи они наговорили со своих «трибун»
          Так что продолжат они вещать исключительно…для внутреннего пользователя. Все в том же формате тупого двоечника и гопника из Питерской подворотни
          1. صدام 2
            صدام 2 19 مايو 2023 ، الساعة 19:01 مساءً
            +6
            Пару недель назад была депутатская инициатива в госдуме уменьшить часы на вражеский инглиш и больше часов отдать учить гранату кидать и калаш разбирать школьникам .совсем маразм зашкаливает с этими скрепами. Все IT на нем . В каменный век скоро вернемся
          2. 1970 بلدي
            1970 بلدي 19 مايو 2023 ، الساعة 19:22 مساءً
            +1
            اقتباس من: prorab_ak
            Так как и все их «перлы» будут постоянно припоминать и в любой полемике в порошок сотрут, столько тупости и дичи они наговорили со своих «трибун»

            По секрету - начиная с Рейгана президенты США периодически мочили корки.Дж.Буш-младший, ОбаМа, Байден...
            И да, у Байдена есть шансы выйти на второй срок...
            И ничего, весь мир поржал с "Ирак,Иран- какая разница???" и все....
            Хоть для внешнего, хоть для внутреннего пользователя...
            Что толку с того что Вагенкнехт- умница? Ее к власти все равно не пустят...
    3. قزحية
      قزحية 19 مايو 2023 ، الساعة 19:54 مساءً
      +5
      Автор отличается от Володина только уровнем в социальной пирамиде. По сути и тот, и другой исходят из собственных представлений о мироустройстве. Комдив В. Чапаев прямо говорил "Образования мне не хватает!". Сегодня такого не услышать и журналист Рогозин смело берется руководить ракетной отраслью, а выпускник Омского пехотного - ВКС.
    4. الكسندر شليدت
      الكسندر شليدت 20 مايو 2023 ، الساعة 10:52 مساءً
      -2
      По вашему мнению стоит где-то найти умных(если такие бывают) и учить всем английский?
  10. ايران
    ايران 19 مايو 2023 ، الساعة 07:37 مساءً
    +8
    لا يبدو الأمر غريباً ، لكن التهديد الرئيسي لسفن الناتو في صراع افتراضي سيكون ..


    أيها المؤلف ، ابتعد عن شجرة الوهم. لا يشكل أسطولنا أي تهديد على الإطلاق لأي من دول الناتو. لا سمح الله ، حربا مع الناتو ، لن تكون بعد بعض قرى الأمس ، بل آلة عسكرية قوية. في الساعة الأولى من الحرب ، لن يتبقى شيء من أسطولنا على الإطلاق.
  11. JcVai
    JcVai 19 مايو 2023 ، الساعة 07:40 مساءً
    +2
    سأضع بضعة سنتات:
    1. من الواضح أن الأسطول مسدود ومدمّر ، لكن هذا لا يعني أنه ليس هناك حاجة إليه. يبدو أن الحل الأكثر وضوحًا هو حل طرادات الحدود ، بالإضافة إلى حاملات صواريخ البعوض. وإذا لم يكن هناك مكان للغواصات الكبيرة التي تعمل بالطاقة النووية ، فقد تكون الغواصات صغيرة الحجم تعمل بالديزل والكهرباء مناسبة تمامًا. والشيء الأساسي هو أن كل هذا لا ينبغي أن يتركز في مكان واحد: جزء على طول ساحل منطقة لينينغراد ، وجزء على طول منطقة كالينينغراد ، وجزء في الواجب / التدريبات. نعم ، حتى الانسحاب في عمق أراضينا على طول نهر نيفا من حمولات صغيرة.
    2. البداية واقعية ، لكنها لن تكون كذلك. والأرجح أن الأوكرانيين من القبائل أو ، بشكل أكثر فاعلية ، القبائل من النرويجيين. يشير Tsimes بالتحديد إلى أنه من المستحيل عدم الإجابة ، والإجابة بدون تحقيق مناسب (أو على الأقل سيطرة كاملة مستمرة وعالية الجودة عبر الأقمار الصناعية على طول الحدود) ستنتقل بشكل مشروط إلى غير المتورطين ، والتي ستكون بمثابة محفز رسمي لحلف الناتو. ومع وقوع هجوم خطير ، لن يكون هناك وقت للتحقيق.
  12. SVD68
    SVD68 19 مايو 2023 ، الساعة 07:53 مساءً
    0
    تحليل غريب.
    يجب أن يبدأ تحليل الحرب مع الناتو في بحر البلطيق بتحليل الأعمال العدائية ليس في البحر ، ولكن على الأرض - في إستونيا ولاتفيا وليتوانيا. ثم أصبح أسطول البلطيق ضروريًا بشكل أساسي لحصار المضائق الدنماركية وقناة كيل.
    1. منذ زمن
      منذ زمن 19 مايو 2023 ، الساعة 08:30 مساءً
      -6
      يوجد منخفض في بحر البلطيق بعمق يزيد عن 470 م في حالة حدوث انفجار نووي في القاع ، قد تكون هناك عواقب وخيمة على السواحل
  13. ايران
    ايران 19 مايو 2023 ، الساعة 08:19 مساءً
    +6
    اقتباس: SVD68
    ثم أصبح أسطول البلطيق ضروريًا بشكل أساسي لحصار المضائق الدنماركية وقناة كيل


    أخشى أن ينتهي هذا الحصار من قبل أسطولنا بشكل أسرع من ملحمة الطراد موسكو. بشكل عام ، أشك في أن أي شيء سيبقى من أسطولنا بالفعل في الساعة الأولى بعد إعلان الحرب.
    1. Vladimir80
      Vladimir80 19 مايو 2023 ، الساعة 08:26 مساءً
      +5
      أعتقد أنك لست بعيدًا عن الحقيقة ، فقط لن يكون هناك "إعلان حرب" ، هذا مفهوم عفا عليه الزمن.
    2. SVD68
      SVD68 19 مايو 2023 ، الساعة 12:04 مساءً
      +1
      Значит, нужны новые средства или новые методы, способные обеспечить выполнение указанной задачи. На это стратегическая задача на Балтике. Без нее всё остальное бессмысленно.
  14. ايران
    ايران 19 مايو 2023 ، الساعة 08:41 مساءً
    +4
    بشكل عام ، أرى متجه تطوير الأسطول الروسي لأسطول البلطيق بطريقة مختلفة تمامًا: حماية الحدود وحماية المصالح التجارية لروسيا (الجداول ، الصيد ، الأسطول التجاري ، إلخ).

    إن إنشاء أسطول من البعوض مثل إيران في بحر البلطيق هو تمرين عديم الفائدة على الإطلاق. إن خليج فنلندا وبحر البلطيق محاصران بالكامل ، كما لو كانا في ملزمة ، من قبل حلف شمال الأطلسي غير الودي. سيتم ببساطة إسقاط أسطولنا من قبل المنشآت الساحلية ، دون أي فرصة. عندما كان هناك اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، مع دول البلطيق وفنلندا والسويد غير الكتلة ، كان أسطول البلطيق السوفيتي يمثل حقًا قوة وتهديدًا. لكن الآن ، في الواقع الجديد ، لا يلعب أسطولنا في بحر البلطيق أي دور. وهو لا يملك أي فرصة.
  15. Tim666
    Tim666 19 مايو 2023 ، الساعة 09:24 مساءً
    +2
    ينتمي سرب البارجة (البارجة حسب تصنيف ذلك الوقت) سلافا إلى نوع بورودينو ، في حين أن المواطن هو Tsesarevich الذي أعيدت تسميته.
  16. زيك فودوجري
    زيك فودوجري 19 مايو 2023 ، الساعة 09:42 مساءً
    -6
    من الضروري التحضير للإخلاء من بالتييسك وكالينينغراد - السفن والعتاد والمحفوظات والمعدات وعائلات الأفراد العسكريين والبحارة ومقر أسطول البلطيق وإعادة تجميع صفوفهم في كرونشتاد وسانت بطرسبرغ. نقل الطرادات إلى الأسطول الشمالي لحماية SSBNs. حتى الآن ، لم يتأثر شركاؤنا الغربيون. يعتبر انضمام فنلندا والسويد إلى الناتو إشارة واضحة ودقيقة على حتمية اندلاع حرب في بحر البلطيق.
    1. SVD68
      SVD68 19 مايو 2023 ، الساعة 12:08 مساءً
      +4
      Нет, необходимо другое - готовиться к захвату Прибалтики сухопутными войсками.
    2. تفريغ 22
      تفريغ 22 19 مايو 2023 ، الساعة 13:45 مساءً
      +3
      Вступление Финляндии и Швеции в НАТО - это ясный и точный сигнал о неизбежности войны на Балтике.


      منطق مثير للاهتمام.
      А вступление Болгарии и Румынии в НАТО в 2004 году было сигналом о чем?
      Наверное о неизбежности начала войны на Черном море?
      1. prorab_ak
        prorab_ak 19 مايو 2023 ، الساعة 17:43 مساءً
        +1
        Товарищ Водогорей, по видимому, тот сигнал пропустил. Воду грел, наверное))
  17. Tim666
    Tim666 19 مايو 2023 ، الساعة 09:52 مساءً
    0
    اقتباس: ZhEK-Vodogrey
    اقتباس: الرفيق
    من المعروف أن أسطول البحر الأسود يضرب مرارًا وتكرارًا الأشياء الموجودة على أراضي أوكرانيا بـ "العيار".

    لا تحتاج إلى أسطول لهذا الغرض. كان من الممكن تثبيت حاوية بكوادر في شبه جزيرة القرم في Cape Tarkhankut وإطلاق النار من مكان ما.
    اقتباس: الرفيق
    بعض السفن ، بما في ذلك السفينة الرئيسية ، أغرقها الأوكرانيون أنفسهم ، وتم التخلي عن بعضها.
    إذا ما هي المشكلة ؟
    لا يوجد إيمان بكلمات دعاية الشبت ، لذلك فإن موت "موسكو" بدون دليل مصور على إصابات بالصواريخ الأوكرانية لم يتم تقديمه.

    وفقًا لنسختك ، فقد أغرق شركاء كييف الرائد هيتمان ساهيداتشني ، وفي المقابل ، أغرقت سفينتنا الرائد - طراد الصواريخ. وهكذا ، لم تتمكن الأساطيل من خوض معركة بحرية عامة في البحر الأسود وكان لابد من إبرام صفقة حبوب.

    توشنياك! هناك أدلة من الوسطاء القتاليين في KGB على أن موت RK Moscow كان بسبب هجوم من الزواحف.
    1. ليليك 613
      ليليك 613 19 مايو 2023 ، الساعة 11:26 مساءً
      +2
      Вы тут не разжигайте, рептилоиды и обидеться могут.
  18. JD1979
    JD1979 19 مايو 2023 ، الساعة 10:18 مساءً
    0
    ومع ذلك ، عندما أقول إن سفن DCBF يمكن تدميرها عند الأرصفة ، فأنا لا أعني أنه سيكون من الضروري مرافقتها إلى القاع والدموع في أعيننا ، ولكن ببساطة لاتخاذ تدابير لضمان ما يمكن أن يدمر هذه السفن ، تم تدميره في وقت سابق.

    وصفة بسيطة جدا للنصر.


    Спасибо поржал. Очередной раз. Потому что в акваториях такого типа у любого флота нет шансов на выживание, ну если только не вернуться во времена дульнозарядных орудий и чугунных ядер.

    А не поделится ли автор как легко уничтожить береговые установки ПКР при отсутствии у России средств разведки позволяющих контролировать территорию противника в RT? Что делать с авиацией про которую тактично умолчали?)) Чтобы утопись весь флот у причалов хватит любого из этих средств.
  19. 82
    82 19 مايو 2023 ، الساعة 10:34 مساءً
    +8
    يكتب المؤلف
    исторический пример Моонзундского сражения, когда пять немецких линкоров и сотня
    кораблей поддержки довольно безуспешно топтались вокруг двух российских броненосцев («Слава»/«Бородино» и «Гражданин»/«Цесаревич») с десятком миноносцев.

    Забыл что сначала основное бадание шло между тральшиками, крейсерами, эсминцами и достаточно сильными береговыми батареями. А когда у немцев дошли руки до "Славы" то линкор "Кёнинг" за 25 мин добился 7 -8 попаданий в "Славу" которая через час была подорвана экипажем.
    "Начальнику" раздела Вооружения историю учить не обязательно...
  20. المشعوذ
    المشعوذ 19 مايو 2023 ، الساعة 11:06 مساءً
    +1
    Не будет на Балтике ядерной войны, будет то же самое, что сейчас на Украине, т.е выматывание с постепенным наращиванием противостояния. Балтфлот точно окажется заблокированным в базах минами, к гадалке не ходи, потом начнутся взрывы погребов на кораблях в Балтийске по аналогии с "Москвой" и БДК в порту Азовского моря, поляки будут вяло наступать на Калининград.
    Задача, как и сейчас - выматывание военными действиями, экономическая блокада транспортных коммуникаций (портов), политическая изоляция агрессора.
    Поэтому, грамотно - убрать корабли из Балтийска, разместить там береговые комплексы, чтобы они с десантом не лезли, и двигаться через Литву на соединение с областью, попутно отбивая полякам охоту воевать. Если в результате противостояния удастся выбить НАТО из Прибалтики, корабли снова понадобятся, чтобы было чем лодки в Балтике гонять, так что лучше их сохранить.
  21. ليليك 613
    ليليك 613 19 مايو 2023 ، الساعة 11:24 مساءً
    +1
    Начнем с того, что до войны еще желательно дожить, по возможности здоровым. Ожидаем рост наглости хуцпанов, с попытками досмотра и захвата наших торговых кораблей. Есть необходимость в конвойных кораблях. Подводные лодки нужны сейчас, поэтому можно и без "перламутровых пуговиц". Морские беспилотники всех типов! Брандеры, разведчики, тральщики, минные постановщики, многоцелевые мини п/л. Классические подводные лодки следует строить с учетом ТВД, соразмеряя со здравым смыслом степень уменьшения водоизмещения.
    1. prorab_ak
      prorab_ak 19 مايو 2023 ، الساعة 17:55 مساءً
      0
      Ожидаем рост наглости хуцпанов, с попытками досмотра и захвата наших торговых кораблей.

      Они не настолько тупы, да и зачем им это, какой профит в досмотре и аресте судна? Больше потом расхлебывать.
      Огромное количество судов отечественных компаний ходит под флагами других стран, потому что выгоднее, хе-хе))…вот из можно арестовывать в своих портах, а найти легитимную причину, ну это как два пальца. Кстати, стоит отметить, что с начала СВО этого практически не происходило.
      И второе, российских фрахтовиков сейчас не страхуют крупные международные страховщики, а без страховки в рейс не ходють, заказы не дают, денежки не платят, налоги в казну не идут…нафиг им надо корабли воровать, так то эффективнен
  22. Sergey39
    Sergey39 19 مايو 2023 ، الساعة 11:29 مساءً
    +2
    Тема, затронутая Романом Скомороховых, больная для всех стран Балтийского региона, в свете развития вооружений, небольшой акватории моря, мелководья и доминированием суши вокруг моря, плюс узкие Датские проливы( не зайти и не выйти в случае ведения БД).
    Но, очень сильно бросается в глаза не отредактированный текст данного произведения. Это делитантство, небрежность или неуважение к читателям ?
    Что, за линия Усть Луга- Светлогорск? В Светлогорске - нет, не было и планируется строить порт. Есть линия, Усть Луга- Балтийск.
    На МРК Буян( их мореходность с учетом конструкции подходит для Балтийского моря. Они провели успешный переход вокруг Европы из Средиземного в Балтийское море) и Каракурт стоят на вооружении ракеты Калибр, а не Уран(Х-35).
    Ракеты Х-35, стоят на вооружении корветов 20380. Корвет 20380 Стерегущий, находится на модернизации. На него планируют установить КР Калибр М и ЗРК Полимент Редут.
    Флагман БФ эсминец Настойчивый отремонтирован и в строю. Он, как раз вооружен КР Москит, как и советские МРК и РК. Но, и этих ракет достаточно вывести из строя любой корабль стран НАТО на Балтике, вплоть до фрегата ФРГ «Баден- Вюртемберг». Вооруженный ракетами Гарпун, аналог нашей Х-35(Уран).
    СКР 11354 Неустрашимый и Ярослав Мудрый в строю. Единственное, что зря не установили во время ремонта на борту Неустрашимого КР Х-35. Но, они больше подходят для несения БС в восточном Средиземноморье.
    Комплекс Бастион вооружен КР Оникс, а Яхонт название для ракет поставляемых на экспорт или индийский Брамос.
    Теперь, элементарная география. Самое ближайшее расстояние по прямой от Польши до Балтийска 71 км.
    Калининградский анклав и головная боль и передовой плацдарм.
    Не зря из него создали оборонительный рубеж по классификации НАТО A2AD.
    1. زيك فودوجري
      زيك فودوجري 19 مايو 2023 ، الساعة 12:27 مساءً
      +1
      اقتباس: سيرجي 39
      Корвет 20380 Стерегущий, находится на модернизации. На него планируют установить КР Калибр М и ЗРК Полимент Редут.

      Полимент на него не влезет.
      اقتباس: سيرجي 39
      Флагман БФ эсминец Настойчивый отремонтирован и в строю. Он, как раз вооружен КР Москит, как и советские МРК и РК.

      "Настойчивый" стоит в Балтийске, прошел доковый ремонт в Кронштадте для поддержания плавучести, чтобы не притонул у причала. Пескоструй, латки, покраска. Демонтировали винты и якоря с якорьцепями, пескоструили и красили.
      Он не ходовой, запчастей нет и не будет. Тем более средний ремонт на нем не производили, матчасть убитая и изношенная.


      1. Sergey39
        Sergey39 19 مايو 2023 ، الساعة 16:13 مساءً
        -1
        Согласен на корвете 20380 Стерегущем, ставят ЗРК Редут. По Настойчивому надо узнать в Балтийске, ходовой- не ходовой?
        1. Sergey39
          Sergey39 19 مايو 2023 ، الساعة 20:10 مساءً
          -1
          Разрешите с Вами не согласиться, в 2022 Эсминец Настойчивый прошел средний ремонт и находится в строю, являясь флагманом БФ с дислокацией в ВМБ Балтийск.
    2. إيفان بتشيلين
      إيفان بتشيلين 20 مايو 2023 ، الساعة 15:02 مساءً
      0
      Напущу духоты. Ваше 1 предложение: ошибка в написании фамилии. Суша не может "доминировать вокруг". Пропущен пробел перед открывающей скобкой и поставлен лишний после неё.
      3 предложение. Дилетантство написано неверно. Пробел перед вопросительным знаком. 4 предложение. Лишняя запятая. И т.д.
      Это делитантство, небрежность или неуважение к читателям ?

      Или проклятый ЕГЭ?
      hi
  23. كوك شارب
    كوك شارب 19 مايو 2023 ، الساعة 11:57 مساءً
    +2
    Балтийский флот действительно сложный. Но чтобы сделать его полезным необходимо простотпровесети пересмотр целеполагания и приоритетов. На Балтике воздушная угроза со стороны берега от реактивной артиллерии (с берега) и так же ракетных ПКК (противокорабельных комплексов) и из моря со стороны морского минирования.
    А потому сам флот должен состоять из негабаритных но многочисленных (скорее всего уровня хорошего Фрегата, но не выше) кораблей в 2 вариантах исполнения - ПЛО-тральщик и ПВО. Первые будут противодействовать подводному флоту Германии, Дании, Польши, Финляндии и ещё (всегда на помощь могут отправить флоты из других стран НАТО) и их минным заграждениям (а при необходимости и сами будут ставить минные заграждения). А вторые будут создавать плотную зону ПВО которая будет сбивать большую часть ракет от противника, тем самым заставив быстро потерять свои запасы ракет, а значит и средств сдерживания нашего флота. При этом каждый корабль должен будет обладать и небольшим набором средств для нападения в виде хотя бы 10 ячеек для крылатых и противокорабельных ракет. Малое кол-во ракет на судне, будет нивелироваться кол-вом самих кораблей, их рассредоточением и постоянной ротацией.
    Хотя в идеале конечно создать бы единую систему интегрированной ПВО флота, что бы потенциальные ракеты противника, если обнаружены одним кораблëм, то видны сразу всём кораблям. Особенно хорошо, если программу научат уточнять цели за счёт анализа параметров если потенциальная цель наблюдается с 2 и более наших кораблей (чем больше кораблей ведут одну цель, тем точнее еë идентифицируют и ведут).
  24. آرزت
    آرزت 19 مايو 2023 ، الساعة 12:01 مساءً
    0
    Составы сил и средств наших флотов не определяются возможностью участия в реальных боевых действиях.

    Поэтому все останется как есть - бессмысленно и беспощадно. يضحك
  25. تمحى
    تمحى 19 مايو 2023 ، الساعة 12:28 مساءً
    +2
    Можно многое сделать и сделать правильно. Другой вопрос, что в верхах это не нужно совсем от слова "вааще".
    Потому и грустно смотреть в ближнее будущее.
  26. غير معروف
    غير معروف 19 مايو 2023 ، الساعة 13:47 مساءً
    +4
    Ну что же, автор следует генеральной линии озвученной ВВП.
    президент заявил, что у России нет какой-либо озабоченности в связи с расширением НАТО с точки зрения обеспечения безопасности. Президент заверил, что приближение военной инфраструктуры НАТО к российским границам внимательным образом изучается нашими специалистами
    Это было в 2004-году, при вступлении Прибалтики в НАТО. Да....тут не чего сказать нет مخاوف, а на нет, и спроса нет. Но зато президент, вдруг разглядел опасность для РФ в 2015-году, не на границе с ЛНР ДНР и Украиной, а за тридевять морей в САР.....?! Похвальная дальнозоркость. И как красиво обставлено!..
    Но суть не в амбициях России, уважаемые коллеги, а в том, что терпеть складывающееся в мире положение уже невозможно. В действительности же мы предлагаем руководствоваться не амбициями, а общими ценностями и общими интересами на основе международного права, объединить усилия для решения стоящих перед нами новых проблем и создать по‑настоящему широкую международную антитеррористическую коалицию. Как и антигитлеровская коалиция, она могла бы сплотить в своих рядах самые разные силы, готовые решительно противостоять тем, кто, как и нацисты, сеет зло и человеконенавистничество.
    Но "уважаемые коллеги", как то с прохладой отреагировали на такую блестящую речь. О каких там нацистах, в арабском мире идёт речь? Непонятно. Действительно, зачем искать в САР, если они рядом, под боком, на территории подконтрольной Киеву. Ну дальше СВО, и финны забыв все четыре войны с СССР, и печальные последствия для себя, после них, вкупе со Швецией, которая забыла свой нейтралитет, побежали в НАТО. И тут ВВП остался верен себе..
    <...> У России нет проблем с этими государствами [со Швецией и Финляндией], и поэтому в этом смысле непосредственной угрозы расширение [НАТО] за счет этих стран не создает <...> Но расширение военной инфраструктуры на территории этого региона безусловно вызовет нашу ответную реакцию»
    Ну нет проблем, хоть тресни?! Наверное у них есть, но сказать об этом забыли. Бывает. Окно в Европу, с таким трудом прорубленное , наглухо закупоривается. Кранты и ДКБФ в том числе. В СССР - ПрибВО имел примерно 170 тыс. военнослужащих; 1,3 тыс. танков; 1,5 тыс. боевых бронированных машин; 800 орудий, минометов и РСЗО; 170 боевых и транспортных вертолётов ,15-я воздушная армия ,также соединения 50-й ракетной армии РВСН, плюс ДКБФ, и Балтийское море с побережьем, прикрыто было полностью, от Балтийска до Ленинграда, тем самым охраняя весь Северо-Запад Союза. Ну генералов советских понять можно , 1941 год остался в памяти, обожглись на молоке ,дули на воду, поэтому ПрибВО был одним из мощных. Прежде чем сунутся, любой варяг, сто раз подумает. О чём думает президент, не известно. Как в песне пелось..- Жираф большой - ему видней!
    1. فلاديمير يوريفيتش
      فلاديمير يوريفيتش 22 مايو 2023 ، الساعة 15:31 مساءً
      -1
      А главная мысль той песни была сформулирована как раз таки в последних строчках:
      Пусть жираф и был неправ,
      но виновен не жираф,
      والنادى من الفروع.
      "الزرافة كبيرة - إنه يعرف أفضل ..."
  27. تفريغ 22
    تفريغ 22 19 مايو 2023 ، الساعة 13:53 مساءً
    -2
    Еще прекрасно помню расшифровку аббревиатур: СФ, ТОФ, БФ, ЧФ...
    БФ = Бывший Флот.
    1. K298rtm
      K298rtm 19 مايو 2023 ، الساعة 19:43 مساءً
      0
      По составу сил и способности решать задачи БФ - это по сути флотилия разнородных сил, а не флот. Флот (при СССР. Может, в настоящее время что-то поменяли в определениях) - это оперативно-стратегическое объединение. Ну а Бф, при всем уважении к истории и традициям, никаких стратегических задач решать не сможет (да и не ставят ему такие задачи, по моему скромному мнению).
  28. gomunkul
    gomunkul 19 مايو 2023 ، الساعة 13:58 مساءً
    +2
    1. Автор забыл упомянуть главное, Флот это дорогостоящая вещь, и только мощное в экономическом плане государство может его себе позволить.
    2. Россия это прежде всего континентальное государство без амбиций на заморские территории, следовательно нет нужды прикрывать свои торговые маршруты.
    3. В случае прямого конфликта с НАТО, в первую очередь будет задействована сухопутная армия, которая и должна будет пробить дорогу к Балтике и Калининградской области путем уничтожения сопротивления "Прибалтийских тигров", желательно под ноль, чтобы в будущем не иметь тех проблем, которые мы имеем с ними сегодня.
    4. Если вспомнить историю, то союзнические войска в Европе смогли высадится только в 1944 году, когда смогли накопить достаточно сил и средств на Британских островах.
    5. США прекрасно понимают финал такого столкновения - Ядерная война, а умирать преждевременно тем кто привык получать в этой жизни только удовольствие ну ни как не хочется. hi
  29. Tikhonov_Alexander
    Tikhonov_Alexander 19 مايو 2023 ، الساعة 14:46 مساءً
    +1
    Во время Великой Отечественной войны балтийский флот оказал очень слабую эффективность. А в настоящее время на Балтике тот флот, что там есть - не нужен вообще. В ограниченных условиях этого моря и в окружении врагов наш флот будет лёгкой добычей. Здесь морские вооружённые силы должны включать в себя только беспилотники - подводные, надводные и воздушные. Из кораблей - тральщики и транспортные суда. Береговые комплексы - типа "Бал", "Бастион" и авиация. А нынешний корабельный состав отправить на усиление Черноморского флота.
    1. منذ زمن
      منذ زمن 19 مايو 2023 ، الساعة 15:20 مساءً
      0
      Самое простое и реальное, что можно сделать, это восстановить , серьезным образом реконструировать хотя бы часть фортов Санкт-Петербурга, и фортов Калининграда, (их всего 28),это много быстрее и дешевле чем строить корабли , и потом надлежащим образом оборудованный и вооруженный форт это устойчивая боевая единица круглый год в море.
      1. Sergey39
        Sergey39 19 مايو 2023 ، الساعة 16:15 مساءً
        +1
        Вы, хоть раз в живую, видели форты в Калининграде?
  30. الجنود V.
    الجنود V. 19 مايو 2023 ، الساعة 15:12 مساءً
    0
    Вот это Балтийское море а фактически озеро нужно направить в свою пользу. Да мелкое, да узкое. Да пытаются эти малые народы стравить с Россией.
    Одна из концепций наших действий это насытить Балтийский флот корветами и фрегатами. Сейчас Балтийский театр военных действий напоминает войну или будущую войну с современными вооружениями войну в подъезде в многоэтажном доме. Всё вооружение фактически стреляет в упор.
    Что нам делать? Купировать угрозу наличием эскадр в количестве три-четыре штук хотя бы корветов Задача боевое патрулирование датских проливов и каждой страны Балтики. Одна эскадра по очереди сменяет другую. Это как клинч в боксе. Каждый корвет или фрегат контролирует свою страну. Наличие ядерного оружия обязательно. Вопрос в чём? Не 20-30 минут на удар ракет из Сибири по НАТО, а 2-3 минуты в упор, чтобы вообще не успели что то развернуть и сообразить.
    Не прятаться в портах а идти вперёд и диктовать свою волю. Как делал Пётр Первый.
    Калининград и Ленинград ( а не гомосексуальный Санкт-Петербург) должен мобилизоваться и выставить хотя бы по одной а лучше по две эскадры корветов или фрегатов.
    Столько же должно быть дивизионов или не помню как правильно они называются, группы дизельных подводных лодок, с торпедами и крылатыми ракетами, также с боевым патрулированием.
    Ни один наш флот не сможет прийти на помощь Балтийскому флоту к сожалению из-за географии. جندي
    1. رسلان
      رسلان 21 مايو 2023 ، الساعة 15:20 مساءً
      0
      наконец то, хоть кто то предлагает действовать и использовать корабли для давления, а не сбежать с балтики. конечно враги заминируют всё подряд, если наши силы будут бездействовать в портах. к этой схеме также добавить авиацию, да брк вот тогда и не придётся плакаться что балтфлот снесут вообще безнаказано
  31. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 19 مايو 2023 ، الساعة 16:37 مساءً
    0
    СВО показывает что в морях флот без ИДЕАЛЬНОЙ ПВО/ПРО вполне реально удерживать связкой из ПКР-БПЛА-Авиации. При наличии более-менее функционирующей разведки и целеуказания.
    Фактически проблема "Тирпица" ,обозначившаяся со времена ВВ2 - с развитием высокоточного и тем более "умного" оружия лишь усугубилась. Крупная цель есть крупный ущерб противнику и его крупный же риск. Так что не стоит ожидать активной войны на море и от НАТО и от нас - мы уже надолго,судя по всему, обожглись с "Москвой" , они еще не видели потенциала наших ПКР, но наслышаны-с.

    По местам базирования да, будут наяривать "из всего". И успешно ,вероятно. Потому что та же СВО показала (в том числе и на примере Польши с тем инцидентом с С-300-ракетой) ,что надувание щек современной ПВО-ПРО несколько перешло границы их реальных возможностей в условиях реальных крупномасштабных конфликтов.

    Нравится нам это или нет, но наши интересы в этом регионе "де факто" будут обеспечиваться чем угодно кроме флота. Тактическим ЯО, РСМД ,авиацией , сухопутными силами .
    История показывает ,что Балтика сложный и противный ТВД ,склонный скорее к каким-то патовым раскладам и позиционке нежели реально активное пространство для действий. Наши наличные ресурсы и наиболее реальная стратегия действий в случае "дня Х" также косвенно намекают на то, что нам вряд ли будет интересно кидать все фигуры на доску на этом направлении - сухопутный рывок с захватом Прибалтики смотрится куда реалистичнее ,чем цепь крупных десантных операций на враждебные берега с попытками задоминировать Балтику силами флота.

    Чтобы понять каким должен быть Балтфлот надо прежде всего задаться вопросом - какие задачи в реальном противостоянии (доядерном) встанут перед флотами противника ,и в каких границах мы НЕ сможем купировать их силами ВТО и авиации. Вот, под эти задачи нам и нужно продумывать флот .
  32. الممرات المائية 672
    الممرات المائية 672 19 مايو 2023 ، الساعة 19:19 مساءً
    +5
    Млин, как всё сложно. Когда я служил комендором на первой башне главного калибра эскадренного миноносца «Спешный», всё было значительно проще. Мы знали, что главные силы (надводные) находятся в Балтийске, новые
    СКРы кстати все там были. Подводные лодки базировались в Лиепае ( целая дивизия), в Таллине- бригада тральщиков, в Лиепае тоже было куча тральщиков ( с деревянным корпусом), в военной гавани Лиепаи стояла 76-я бригада эсминцев и СКРов. В той же Лиепае в 1980 году в торговом канале, который идёт вдоль Зимней Гавани стояло 6 СДК в консервации ( я их лично видел , когда ходил в магазин Военторга)
    В это уже никто не верит ( раньше я писал об этом), на учениях «Балтика 78» наш эсминец совместно с эсминцем " пр. 56- А « Настойчивый» охранял в движении группу СДК ( и было в том строю 30 бортов). Какая цель была тех учений, когда шла в прорыв куча десантных кораблей, можно представить, а что теперь? Кстати фильм есть об этих учениях на Ютубе , но там всё это показано частично. А эсминец «Настойчивый», вот он в гавани Балтийска только 40 лет назад и проекта 56-А , пришёл туда
    из Лиепаи. Грустно всё это...
    1. منذ زمن
      منذ زمن 19 مايو 2023 ، الساعة 19:46 مساءً
      +1
      اقتباس: سيرجي 39
      Вы, хоть раз в живую, видели форты в Калининграде?

      В живую не видел, но как инженер строитель считаю возможным разобрать внутренние кирпичные стены и перекрытия форта , оставив только не тронутыми обращенные к морю фасады (для сохранения внешнего исторического облика),весь освободившуюся внутри объем забетонировать (от минусовых отметок до уровня верха наружных стен ) , оставив свободным минимум объема для тоннелей , ракетных шахт и вспомогательных помещений, в итоге получится как бы монолитная скала из армированного бетона которую кране сложно разрушить . Да на один форт , потребуется несколько тысяч кубов бетона (возможно специального) но мощностей заводов Питера или Калининграда хватит, что бы его произвести.
  33. Devil13
    Devil13 19 مايو 2023 ، الساعة 19:26 مساءً
    +2
    Что Черное море, что Балтика, это огромная лужа, простреливаемая всеми и вся.
    Смысл там держать вообще корабли?
    Досматривать транспорты мы не рискуем - это надо иметь яйца и логику, топить контрабанду - тем более, а в случае войны там ничего не будет весьма быстро.

    Весь БФ стоит действительно засунуть либо на ЧФ, где крайне острая нехватка сил, либо на СФ, где хотя бы займутся делом.
    1. قزحية
      قزحية 19 مايو 2023 ، الساعة 20:01 مساءً
      0
      Есть еще вариант переформатироваать в флотилию. Как и Черноморский. По факту у нас два флота - СФ и ТОФ. Но это вряд ли произойдет, ибо см. ШДК. Это ж скока амирапов без работы останется?
  34. آخرون
    آخرون 19 مايو 2023 ، الساعة 19:29 مساءً
    +2
    اقتباس: المؤلف
    مشاكل أسطول البلطيق أو كيفية تنظيف بحيرة الناتو

    Флот убрать (пока еще можно)
    проблемы КБФ и как очистить балтийскую лужу- это только авиация.
    Но похоже поздно.
    И шведы это отлично понимают
    JAS 39A=104
    JAS 39B=14
    JAS 39C=69
    JAS 39D 14 (этих можно не считать)
    أواكس
    ASC 890=2
    FSR TP=2
    AgustaWestland AW109М =20+ HKP 16= 2
    vs
    1rd القوة الجوية وقيادة الدفاع الجوي
  35. سيبوريك 59
    سيبوريك 59 19 مايو 2023 ، الساعة 23:14 مساءً
    0
    Не будет этот верховный ничего уничтожать раньше...Кишка тонка...
  36. ياروسلاف تيكيل
    ياروسلاف تيكيل 20 مايو 2023 ، الساعة 04:47 مساءً
    -1
    Действительно, о каких флотах и армиях мы ведем речь, если вооруженные силы Эстонии имеют численность 7 200 человек, а флот состоит из корабля управления, трех тральщиков и двух катеров? У Латвии круче: вооруженные силы насчитывают 16 700 человек, а флот состоит из минного заградителя, четырех тральщиков и восьми катеров. В общем – сила злобная и темная.


    В настоящее время сухопутные войска Эстонии составляют 4000 человек, Литвы 9000, Латвии 6500, итого 19500 человек. Это именно сухопутные войска, готовые к бою, ничтожные прибалтийские флот и авиация в счет не идут, равно как административный аппарат минобороны. Примерно такую же численность имеет ландвер, который может быть поднят "по свистку", то есть, численность войск может быть почти моментально удвоена. При наличии времени произойдет также мобилизация резервистов, но их подготовка и вооружение уже под вопросом. Организация войск похвально реалистична: каждая из прибалтийских армий состоит из одной мотопехотной дивизии (в Латвии бригады, но разница больше в названии). Танки отсутствуют, зато БМП/БТР, артиллерия и минометы, ПЗРК и ПТРК в основном современные и имеются в хорошем для такого личного состава количестве. Прославившиеся ХИМАРСы, Джавелины, Цезари и Панцергаубицы имеются. Итак, в Прибалтике российской армии будут противостоять 40 000 неплохо оснащенной и обученной мотопехоты плюс несколько тысяч НАТОвцев. Много ли это? На фоне ВС РФ, численность которых хотят довести до полутора миллионов - это ничто. На фоне того, что в феврале 2022 из миллиона удалось отправить на Украину лишь 200 000 - весьма немало. Сможет ли Россия при необходимости прямо сейчас выделить на захват Прибалтики хотя бы 50 000 (численность всего лишь примерно равная прибалтийско-НАТОвским силам) с адекватным вооружением? Сомнительно.
    1. فلاديمير يوريفيتش
      فلاديمير يوريفيتش 22 مايو 2023 ، الساعة 15:19 مساءً
      -1
      اقتباس: ياروسلاف تيكيل
      Сможет ли Россия при необходимости прямо сейчас выделить на захват Прибалтики хотя бы 50 000 ...

      Правильный вопрос звучит так: "Смогут ли ВС РФ обеспечить скрытное выдвижение к своим границам и скрытное сосредоточение хотя бы одной танковой или мотострелковой дивизии или хотя бы дивизии ВДВ?"
  37. الكسندر شليدت
    الكسندر شليدت 20 مايو 2023 ، الساعة 11:05 مساءً
    +2
    Статья задела своей очевидностью. Этож надо как автор тему раскрыл, открыл что-то новое, ни кому не понятное. Предложил новые, революционные меры по противодействию. Так то еще с ПМВ стало ясно, что большим кораблям в балтийской луже делать нечего. В 21 веке можно вообще с причала обстреливать столицу другого государства. И связано это побольшей степени с развитием береговой фортификации и миными заграждениями. Терять дорогое судно ни кто не настроен. Да и флот у нас редко когда был современным и уж тем более многочисленным. За исключением подводных атомных крейсеров. Все таки сухопутная армия у нас всегда в приоритете.
  38. سوبوت
    سوبوت 20 مايو 2023 ، الساعة 19:23 مساءً
    +1
    А что, нормально так, Путин с 1999г(!) наруководил! Если, в случае войны непосредственно с НАТО он не собирается применять ЯО, России - конец ... Воровской режим может окончательно угробить страну.
  39. هوراتي
    هوراتي 20 مايو 2023 ، الساعة 22:14 مساءً
    +2
    Статья и комментарии к ней вне всякого сомнения интересны и познавательны. Однако с решительностью нашего Верховного всё это суть слова пустые. Никого не хочу обидеть, просто смотрю на то, что происходит и как. :(
  40. فلادجار
    فلادجار 21 مايو 2023 ، الساعة 06:10 مساءً
    0
    Ничего не надо выводить. Эсминец и СКРы уйдут естественным образом. Наоборот нужно ДКБФ укреплять, а не показывать свою трусость перед НАТО. Нужно создать бригаду из 6 корветов в Кронштадте и бригаду из 6 корветов в Калининграде. Они будут находиться под прикрытием береговой системы ПВО. В дальнейшем нужно пополнять флот только малыми кораблями - ,,Буянами,, ,,Каракуртами,, и тральщиками. Их нужно рассредоточить в нескольких местах. В Выборге, Высоцке, Приморске, Ломоносове, Усть-Луге, Кронштадте и СПб. В калининградской области тоже нужно рассредоточить малый флот в Балтийске, Светлом, Пионерском и Калининграде. Всем базам сразу НАТО поражение нанести не успеет. Будет серьезный ответ по нападавшим.
  41. كوراماكس 81
    كوراماكس 81 21 مايو 2023 ، الساعة 19:58 مساءً
    0
    Скоморох, всезнайка Скоморох. Я его записки уже по заголовкам узнаю
  42. فلاديمير يوريفيتش
    فلاديمير يوريفيتش 22 مايو 2023 ، الساعة 15:11 مساءً
    0
    اقتباس من: ramzay21
    Поэтому единственным способом не допустить такого развития ситуации является выход из СНВ-3, которые угрожают нашим интересам и являются предательскими, нарастит максимально быстро максимальное количество ядерных боеголовок и их носителей и принять план действий на случай нападения на нас войск НАТО с заготовленными приказами и определенными целями, который бы гарантировал нанесение ядерного удара при любом развитии событий.


    Не сможем мы быстро нарастить количество ядерных боеголовок. Так как: 1) все накопленные в СССР запасы обогащенного урана (более 500 тонн) гаденыш-ельцин продал американцам (была такая сделка "Гор-Черномырдин" называлась); 2) все правильные месторождения урана бывшего СССР находятся в Казахстане и принадлежат (частично) тем же американцам; 3) не знаю точно, как обстоят дела на всех наших заводах, производивших оружейный уран и плутоний, но судьба одного из них известна точно - теперь там уже ничего подобного произвести еще долго не получится...
    Так что вариант ваш неосуществим, хотя идея, наверное, хорошая.
  43. نوردسكوت
    نوردسكوت 23 مايو 2023 ، الساعة 19:58 مساءً
    0
    Начнём с геополитики.. Пр[البريد الإلكتروني محمي]али Балтийское море, как и Украину, Казахстан и, далее, по списку." Дыры" в работе дипломатического (и не только) ведомства России, видимо, придётся "затыкать" солдатами российской армии (в очередной раз) – не лучший выход. Царя Петра понять было можно - он "прорубал окно в Европу", а нынешняя Россия своей беззубой политикой последних десятилетий и пофигистским отношением к взаимоотношениям с нейтральными странами (а куда они денутся) усердно "заколачивала" это окно тёсом великорусской спеси, безразличия и непрофессионализма. А сейчас пытаемся, усердно, посчитать наши флотские возможности и НАТОвские. И что? У них всё мало и плохо, а у нас всё "зер гут"? И будем, в недрах Ген. Штаба МО РФ, разрабатывать очередную СВО с целью прорубить "окно в Европу" 2.0? Похоже сталинские наркомы были покруче нынешних, особенно в вопросах международного "политеса" раз смогли оттянуть ВОВ, "вывести из игры" Японию с её планами в отношении России. А может, просто, пора "включить головы" тем, кому положено.....
  44. Pavel.typingmail.com
    Pavel.typingmail.com 24 مايو 2023 ، الساعة 09:21 مساءً
    0
    Строить защищенные корабли-мишени, чтобы провоцировать дорогое оружие НАТО.
  45. أسئلة
    أسئلة 25 مايو 2023 ، الساعة 13:36 مساءً
    0
    وصفة بسيطة جدا للنصر.

    решил теляти волка запугати
  46. U4GR8KK6P8
    U4GR8KK6P8 28 مايو 2023 ، الساعة 18:15 مساءً
    -1
    Огромное спасибо тем кто принял договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, благодаря им стала возможна полномасштабная война в Европе, а благодаря СНВ-3 началась Третья мировая война.