أنا أختنق في السماء ، لكني أتساءل لماذا لا أطير على الصقر؟

99
أنا أختنق في السماء ، لكني أتساءل لماذا لا أطير على الصقر؟

في الواقع ، الموضوع لا يهدأ بأي شكل من الأشكال ، لأنه يحتوي على عدد معين من سوء الفهم. لكن الكثير من وسائل الإعلام تهتم به ، مشيرين إلى من وماذا: إلى مصادر سرية ، إلى مصادر لم تذكر اسمها ، إلى مصادر قريبة من المطلعين ، وما إلى ذلك. هذا هو - هناك فقط كمامة شرسة لا يبررها أي شيء.

بالنظر إلى هذه القضية ، تعرفت على العديد من الآراء والتخمينات بحيث بدأ العقل يتجاوز العقل. وصل الأمر إلى حد أنني قرأت في إحدى وسائل الإعلام الروسية كيف أن الولايات المتحدة لا تريد تسليم الطائرات ، لأن الأوكرانيين سوف يكسرون ويدمرون كل شيء.



بالنظر إلى أن تكلفة سوكول من 45 إلى 55 مليون دولار ، اعتمادًا على التعديل ، وعلى سبيل المثال ، فإن دبابة ليوبارد لتعديل 2A6 "تزن" 6,8 مليون دولار ، يبدو أن المخاوف لها ما يبررها.

لكن دعنا ننتقل إلى قصص. علاوة على ذلك ، مؤخرا.

ماذا قيل عن هايمارز؟
ماذا قالوا عن SAU؟
الرمح؟
ما هي المناقشات الساخنة التي كانت تدور حول الفهود؟
"باتريوت"؟
وهكذا ، فإن القائمة جيدة جدًا. وفي النهاية ماذا؟ تم نقل كل شيء.

لذا فإن السؤال ليس ما إذا كانت F-16 ستُعطى أم لا ، ولكن متى وعلى نفقتها. وليس هناك شك في أن كييف ستستقبل هذه الطائرات.

و الأحدث أخبار تم تأكيد ذلك: أولاً ، سمحت الولايات المتحدة بلطف للتحالف الأوروبي بتدريب الطيارين ، ومن ثم سيتم حل مسألة نقل الطائرات ببطء. بينما دول ثالثة ، لكن ...

لم يعد "مصدرًا" من يتحدث عن هذا ، ولكنه كان مستشارًا للأمن القومي للرئيس الأمريكي ، جيك سوليفان.


صحيح ، هنا تم إطلاق ظربان في القفص مع الصقور: قال سوليفان إن طائرات F-16 ليست ضرورية على الإطلاق للهجوم المضاد القادم للقوات المسلحة الأوكرانية ، وبالتالي فإن الحلفاء سيعززون سلاحها الجوي كجزء من التزام طويل الأجل بالدفاع عن النفس لأوكرانيا "، ولكن ... الكلمة الأساسية هنا هي" طويل الأجل ".

مفهوم. على عكس نفسه الدبابات والمدافع ذاتية الدفع ، ناهيك عن Stingers و Javelins التي يمكن التخلص منها ، فإن الطائرة هي تصميم معقد للغاية. لقد تحدثنا بالفعل عن هذا ، أن الأمر يستغرق ثلاثة أشهر لتدريب سائق دبابة. ستة أشهر - وسيكون سائقًا أنيقًا قادرًا على قيادة دبابة في الجحيم. مع الطيار ، لن ينجح ذلك فحسب ، بل يحتاج أيضًا إلى فني وصانع أسلحة ومهندس إلكترونيات وما إلى ذلك وفقًا لقائمة معدات الطائرات المعقدة وعالية الدقة حقًا.


لذا فإن انتقال F-16 من حالة "الطائرة" إلى حالة "litak" هو في الحقيقة قضية معقدة وليست مشكلة ليوم واحد. و المال. يجب أيضًا احتساب الأموال ، لأنه سيتعين إنفاقها قبل وقت طويل من وصول أول سوكول إلى سماء أوكرانيا.

وما الذي سيتعين عليهم أن ينفقوا عليه ، وحتى بمثل هذه الكميات؟ الذي - لم نحدده بعد ، هذا سر عظيم (منطقيًا تمامًا) ، لكن ماذا - يمكنك فهمه.

يقول التقرير الذي تم تسريبه من الإدارة العسكرية الأمريكية أن الحد الأدنى من الوقت الذي يجب أن يقضيه في إعادة تدريب الطيارين الأوكرانيين على طائرة F-16 هو أربعة أشهر.

متفائل جدًا ، لذلك أتفق مع أولئك الذين يقولون إن هذه هي الطريقة التي ستسقط بها البطاقات وستتوافق العقول. ولكن قيل: أربعة أشهر على الأقل لم يعلن عن الحد الأقصى. لهذا السبب نرقص.

الرسوم البيانية ليست مأخوذة من السقف ، بل هي نتيجة عمل لدراسة قدرات الطيارين الأوكرانيين. ذكرت ياهو نيوز العام الماضي عن تقييم تجريبي أساسي (BPA) أجراه خبراء سلاح الجو الأمريكي على زوج من الطيارين الأوكرانيين هذا الربيع. من الصعب تحديد كيف حصل موظفو القناة على نسخة من الوثيقة ، لكن يمكن فهم بعضها.

لم يتم تسمية الطيارين الأوكرانيين الذين شاركوا في BPA ، لكن تم تحديدهم في التقرير على أنهم طيار Su-27 برتبة نقيب ورائد ، ومعظمهم من طائرات MiG-29. تم إجراء التقييم من قبل مدربين من الجناح 162 للحرس الوطني ، ومقره في قاعدة القوات الجوية في ولاية أريزونا. لم يتم إجراء الاختبارات في السماء ، ولكن على الأرض ، باستخدام أجهزة محاكاة منتظمة من 27 فبراير إلى 10 مارس من هذا العام.


شاهد أربعة مدربين طيران لم يتم تسميتهم من الجناح 162 - ثلاثة تخصصات رئيسية ومقدم - جلسات المحاكاة وقدموا ملاحظاتهم. لإعطاء فكرة عن مؤهلات هؤلاء الرجال ، كان أقلهم خبرة تخصصًا مع أربع سنوات من الخبرة في وحدة تدريب الطيران في FTU (مدرسة طيران حيث يتم "صقل" الطيارين للاستخدام القتالي بعد رحلة ITT الأولية المدرسة) و 1 ساعة طيران من طراز F-500 شخصيًا ، وفقًا للتقرير. كان اللفتنانت كولونيل أكثر خبرة: أكثر من ست سنوات مع FTU و 16 ساعة من زمن رحلة F-2.

وفقًا للتقرير ، كان لدى BPA الأهداف الرئيسية الثلاثة التالية:
- مراقبة الطيارين الأوكرانيين من أجل إجراء تقييم أساسي للمهارات وتحديد إمكانية التدريب على مقاتلي الجيل الرابع الغربي ؛
- تطوير برنامج تدريبي متخصص لتحديد الشروط الدقيقة للتدريب للانتقال إلى المقاتل الغربي طيران;
- تقييم مستوى معرفة اللغة الإنجليزية من قبل الطيارين الأوكرانيين.

بعد تقييم يتألف من تسعة أحداث محاكاة منفصلة استمرت 11 ساعة ونصف ، خلص مدربي رحلة F-16 إلى أن الأوكرانيين أظهروا تقدمًا فوق المتوسط ​​في المهارات. يمكن للطيارين تنفيذ هجمات وهمية بناءً على المعلمات التي تم تمريرها أثناء الطيران بالمحاكي. أيضًا ، أظهر الأوكرانيون مهارات الطيران على ارتفاعات منخفضة وأيضًا على مستوى "أعلى من المتوسط".

ويخلص التقرير إلى أنه "بالنظر إلى مجموعة المهارات التي أظهرها طيارو القوات الجوية الأوكرانية ومتطلبات تطوير برنامج تدريب متخصص يركز فقط على الحد الأدنى من المهام المطلوبة ، فإن فترة 4 أشهر تقريبًا هي جدول تدريب واقعي". تنقسم عملية التدريب هذه إلى ثمانية أسابيع تقريبًا من التدريب الانتقالي ، وأسبوعين إضافيين من التدريب على الطيران على ارتفاعات منخفضة ، ثم ثلاثة أسابيع تقريبًا من التدريب القتالي الجوي.

ثلاثة أسابيع فقط من التدريب القتالي في الهواء تبدو غير كافية حقًا. إما أن يكون هذا مجاملة لتدريب الطيارين الأوكرانيين ، أو رغبة حقيقية في توفير موارد الطائرات.


وبحسب التقرير ، فإن المرحلة الجوية من التدريبات ستركز على اعتراض طائرة أو طائرتين للعدو الوهميين في خط الرؤية باستخدام صاروخ واحد مع باحث عن الرادار وصاروخ واحد مع باحث الأشعة تحت الحمراء. لم يتم تحديد أنواع الصواريخ المعنية ، لكن متغيرات AIM-120 AMRAAM و AIM-9 Sidewinder هي أنواع الرادار القياسية وأنواع التوجيه بالأشعة تحت الحمراء التي تحملها USAF F-16s.


تلقت القوات المسلحة الأوكرانية بالفعل صاروخ AIM-120 ، ولكن للاستخدام الأرضي كجزء من نظام الصواريخ المضادة للطائرات NASAMS.

وأشار التقرير نفسه إلى أن الجيش الأمريكي يفكر بجدية فيما إذا كان من الممكن دمج أمرام في أنظمة التحكم في أسلحة الطائرات المقاتلة الأوكرانية المصممة من قبل الاتحاد السوفيتي. ومع ذلك ، اتضح أن تنفيذ مثل هذا الاحتمال يرتبط بمشاكل فنية كبيرة.

بشكل عام ، يمكن أن يمنح التدريب لمدة أربعة أشهر الطيارين الأوكرانيين المستوى اللازم من المعرفة لأداء المهام القتالية. هذا ما جاء في ملخص التقرير.

إنهم ماكرون!

الأمريكيون لديهم شيء مثل قائمة مهام التدريب الحالية (TTL) ، والتي على أساسها يتم تطوير برامج التدريب لموظفي الطيران. تحتوي هذه القائمة على 250 مهمة للدراسة وإثبات فهم حلولهم. وعندها فقط يتلقى الطيار مستوى تدريب تأهيل المهمة (MQT). هذا عندما يعتبر الطيار طيارًا قادرًا على القيام بمهمة قتالية ، كما يوضح تقرير الجناح 162.

لذلك ، بالنسبة للطيارين الأوكرانيين ، من المقرر تقليص قائمة مهام TTL إلى حوالي 160 مهمة. من الواضح أنه لن يتم تدريب المبتدئين ، ولكن في تقليص قائمة المهام التي قد يواجهها الطيار الأوكراني أثناء طيرانه على متن سوكول ، يمكن أن يؤدي ذلك إلى عواقب غير متوقعة في المستقبل.

ومع ذلك ، من الصعب أن يكون لديك شيء ضد مثل هذه المحاذاة.

وما الذي يمكن تركه من برنامج تدريب طاقم الطيران بحيث يكون من الممكن بالفعل تدريب 12-14 طيارًا موعودًا كل عام؟

1. إلغاء تدريب محدد في إجراءات نهج الأدوات الأمريكية. منطقيا ، إن سحب معدات المطارات إلى أوكرانيا وتركيبها ليس بالمهمة السهلة.

2. مناورات المقاتلات الأساسية (BFM) ، مناورات القتال الجوي (ACM). يبدو مشكوك فيه. نعم ، الأوكرانيون ليس لديهم خبرة فقط في مثل هذه المناورة ، ولكن الخبرة القتالية ، ولكن على طائرات أخرى.

3. تزويد الهواء بالوقود (AAR). هنا كل شيء واضح. القوات الجوية الأوكرانية ليس لديها ناقلات جوية ، ولا جدوى من مثل هذه العمليات.

4. الدعم الجوي القريب (CAS) والهجوم الأرضي الأساسي (BSA). من الغريب أيضًا ، مع ذلك ، أنني لست خبيرًا في أنظمة تدريب الطيارين الأمريكية ، فأنا لا أفترض مناقشة هذا الأمر. إنهم لا يرون أنه من الضروري التدريس - لذلك هناك سبب.

بشكل عام ، ليس من الواضح تمامًا ما هي العواقب التي قد يؤدي إليها إغفال عناصر التدريب الأخرى ، وقد يعتقد المرء أن بعض هذه العناصر سيكون مفيدًا للطيارين الأوكرانيين. لا يزال السؤال حول ما قد يستغرقه طيار F-16 مدربًا بالحد الأدنى ليظل طيارًا قتاليًا ذا صلة في أوكرانيا قائمًا. ومع ذلك ، يحدد بعض الخبراء أنه بمرور الوقت ، يمكن إضافة بعض هذه الوحدات الإضافية إلى المناهج الدراسية.

الطيارون المقاتلون الأوكرانيون الأكثر خبرة لديهم بالفعل مجموعة مهاراتهم الخاصة التي يمكن "ترجمتها" لتحليق طائرة F-16. وأشار المدربون إلى أن هذا تم توضيحه في جلسات المحاكاة ، عندما عاد الطيارون الأوكرانيون مرارًا وتكرارًا إلى استخدام إجراءات الطيران القياسية السوفيتية ، بدلاً من الإجراءات الأمريكية التي شرحها لهم المدربون الأمريكيون. عبارات جيدة في ذكرى مدرسة الطيران السوفيتية ، لا يمكنك قول أي شيء. ومع ذلك ، لا يوجد ما يشير في تقرير BPA إلى أن هذا تسبب في أي مشاكل كبيرة.

يسلط تقرير BPA الضوء على أن الافتقار إلى مهارات اللغة الإنجليزية يمثل مشكلة ، خاصة عندما يتعلق الأمر بحقيقة أن الطيارين الأوكرانيين يجب أن يكونوا قادرين على قراءة الآلات الموسيقية وعرضها بسرعة وبشكل واضح. مستوى إتقان اللغة الإنجليزية للطيارين الأوكرانيين غير واضح ، وكذلك مقدار التقييم الذي كان يمكن إجراؤه بمساعدة المترجمين الفوريين. أي أنه يجب التعامل مع كل طالب على حدة ، مما سيؤثر على سرعة التعلم.

استنتاجات BPA حذرة للغاية. هذا أمر مفهوم ، الطيارون هم سلع بالقطعة. الطائرة ليست دبابة ، كل شيء أكثر تعقيدًا معها. لذلك ، من المستحيل إجراء تقييم على أساس اختبارات طيارين أوكرانيين كطيار عام.

بطبيعة الحال ، فإن حقيقة أن الأوكرانيين جلسوا أمام أجهزة المحاكاة دون تدريب مسبق (تعليمات حول مكان عدم احتساب كل شيء) وأظهروا نتائج مقبولة تظهر حقًا أن هذين الطيارين على وجه الخصوص لديهما مدرسة جيدة جدًا وراءهما.


من الصعب للغاية التنبؤ بما سيحدث بعد ذلك. من الواضح أن التدريب الفردي سيكون مطلوبًا ، بالإضافة إلى أن كل هذا يتوقف على مستوى إتقان اللغة الإنجليزية. لكن هذا يمثل بالفعل صداعًا للحلفاء.

في أي حال ، يجب تدريب الطيارين. إن الضغط الذي تمارسه بريطانيا العظمى على الولايات المتحدة سيؤدي بلا شك إلى النجاح. وماذا ، بعد أن "دفعوا" الألمان عبر الفهود ، استولى البريطانيون على الولايات المتحدة ، ويمكنك أن تكون هادئًا: سوف يضغطون على الأمريكيين أولاً للحصول على إذن للتدريب ، ثم إذن بنقل الطائرات. بتعبير أدق ، لقد تقلصوا بالفعل ، تظل المسألة صغيرة.

أروع شيء هو أن المملكة المتحدة ليس لديها طائرات F-16 الخاصة بها!

وهنا سيكون هناك نفس المخطط كما هو الحال مع "الفهود" - لا يوجد مخطط خاص بنا ، لكننا سنقوم بإخراجهم من المنطقة بأكملها. وسيكون هناك من يريد! نظرًا لأنهم قاموا بتغيير طائرات T-72 السوفيتية لنفس طائرات Bradleys و Leopards ، فقد استبدلوا طائرات F-16 بشيء أكثر إثارة للاهتمام مثل F-35. بتكلفة إضافية.

التجارة في العمل على غرار حلف الناتو.

وزير الدفاع البريطاني بن والاس:
"هذا الصيف ، سنبدأ المرحلة الأولية من الرحلات الجوية لمجموعات الطيارين الأوكرانيين حتى يخضعوا للتدريب الأساسي. سيعمل هذا على تكييف البرنامج الذي يستخدمه الطيارون البريطانيون لتزويد الأوكرانيين بمهارات تجريبية يمكنهم تطبيقها على أنواع مختلفة من الطائرات. يسير هذا التدريب جنبًا إلى جنب مع جهود المملكة المتحدة للعمل مع دول أخرى لتوفير طائرات مقاتلة من طراز F-16 لأوكرانيا ".

تصفيق. لا توجد طائرات F-16 ، في مراكز التدريب على الطيران في المملكة المتحدة لا يقومون بتدريس الرحلات الجوية في سوكولس ، لكن المملكة المتحدة ستفعل كل شيء حتى تدرب أوكرانيا الطيارين وتستقبل الطائرات.

ربما يكون هذا هو أفضل شيء يمكنك التفكير فيه من حيث الدبلوماسية والاقتصاد ، وهنا يمكن أن يفخر البريطانيون باختصاصيهم. "لقد حرثنا من أجل مصلحة أوكرانيا" ، لكن الأمريكيين والأوروبيين سيقومون بالتدريس ، ولم يتضح بعد من سيوفر هذه الطائرات ، لكن من الواضح أنه ليس المملكة المتحدة ، التي لا تمتلكها.

من الغريب أن الولايات المتحدة ليست حريصة على إرسال طائرات F-16 إلى أوكرانيا. على الأقل على مستوى المسؤولين الذين أدلوا بالتصريحات ذات الصلة. كان التركيز على توفير المزيد من أنظمة الدفاع الجوي والصواريخ الأساسية.

نائبة السكرتير الصحفي للبنتاغون سابرينا سينغ:
أولويتنا هي تزويد أوكرانيا بأنظمة الدفاع الجوي التي تحتاجها ، فضلاً عن المواقع المهمة الأخرى ، والتي تشمل المركبات المدرعة والمدفعية. هذا ما كنا نركز عليه في حزمنا ، لكن ... عندما يتعلق الأمر بطائرة F-16 ، ليس لدي أي شيء جديد أعلن عنه اليوم ".

في الوقت نفسه ، تم منح الإذن للدول التي قامت بتشغيل طائرات F-16. يمكن نقلها. لكن بشكل عام ، إذا نظرت إلى كيفية نمو مستوى إمدادات المعدات العسكرية لأوكرانيا مع بداية NMD ، فإن التطور واضح. لقد أنكروا أيضًا أبرامز وباتريتس ، لكنهم لم يذهبوا إلى أي مكان ، بل ارتدوهما.

لكن مرة أخرى ، مسألة السعر. والذي يتضمن ، من بين أمور أخرى ، كيف سيتم إنفاق هذه الملايين والمليارات. مثال حي هو المثال الأخير للباتريوت ، الذي تم إرسال وابلته إلى الضوء الأبيض ، مثل بنس واحد ، ثم تم جمع الصواريخ المتساقطة في جميع أنحاء كييف.

الحذر الأمريكي مفهوم. لكن الضغط من الأوكرانيين والبريطانيين لن ينخفض ​​، بل على العكس تمامًا ، سوف يزداد فقط. ولكن على أي حال ، عند تقديم البيانات الأكثر إيجابية ، في السيناريو الأكثر ملاءمة ، هناك شك كبير جدًا في أن أوكرانيا ستتلقى هذا العام الطائرة المرغوبة.


بتعبير أدق ، ربما ستستقبلها الطائرة. لكن تدريب الطيارين ، حتى في الدفق ، لا يقل عن 6 أشهر. حسب مستوى معرفة اللغة. على سبيل المثال ، نعم ، أعرب البلجيكيون عن رغبتهم في التدريس. ولكن في حالة وجود أي شيء: يوجد في بلجيكا ثلاث لغات رسمية: الألمانية والفرنسية والهولندية / الهولندية. وماذا عن هذا؟

وفي نفس الوقت مع الطيارين ، سيكون من الضروري ، كما قلت سابقًا ، تدريب المهندسين والفنيين ، والمكونات الهيدروليكية ، ومهندسي المحركات ، واختصاصيي الأجهزة ، وصانعي الأسلحة ، ومهندسي الإلكترونيات ، وما إلى ذلك. ولم تكن هناك كلمة عن ذلك على الإطلاق. الطائرة ليست دبابة ، فهي تحتاج إلى رعاية كل يوم.

لذا فإن كلمات أغنية Dmytro Gnatyuk توضح جيدًا جوهر ما يحدث:

أنا أتعجب من السماء ، أعتقد أن هذا الفكر:
لماذا لم أقبح ، لماذا لا أطير ،
لماذا لا تعطيني دجاجة يا الله؟ -
كنت سأغادر الأرض ، كنت سأجعل zlіtav في السماء!

لذلك اتضح أن الصقر كان من الممكن أن ينطلق في سماء أوكرانيا ، و "كان من الممكن أن يزور القرون المظلمة" ، لكن ... الآلهة الذين قرروا هذه القضية ليسوا في عجلة من أمرهم للذهاب إلى أي مكان بعد. لأن هذا ليس عملاً سهلاً ومكلفًا - أجنحة للصقر.

لكن لأكون صادقًا: بالطبع ، عاجلاً أم آجلاً (من الواضح أن الأوان قد فات) ، لكن أوكرانيا ستمتلك طائرات F-16. وكذلك كل ما تم تقديمه من قبل. السؤال ، في الواقع ، هو في الوقت المناسب تماما. وسنرى كيف سيتمكن الأوكرانيون من تنفيذ كل هذا في عام ونصف.
99 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +1
    22 مايو 2023 ، الساعة 03:46 مساءً
    المرحلة الخامسة القبول. بالطبع ، سيتم إعطاؤهم طائرات ، لكن هذا ليس سيئًا. نحن أنفسنا لسنا ضد ، بل حتى مع.
  2. 14
    22 مايو 2023 ، الساعة 04:03 مساءً
    مدربون أريزونا من توكسون هم رجال ذوو خبرة - هم المتخصصون في إعادة تدريب الأجانب. تستغرق إعادة التدريب القياسية عامًا. الختان يصل إلى أربعة أشهر - حسنًا ، ستكون النتيجة هي نفسها. آمل ألا يمنحهم أحد الوقت.
    1. -10
      22 مايو 2023 ، الساعة 04:51 مساءً
      تنفق على إعادة تدريب الطيارين الأوكرانيين على طائرة F-16 أربعة أشهر.
      لقد أخذ Litaki على عاتقه التزامات اجتماعية متزايدة وسيتعلم في غضون شهرين! غمزة
      1. +2
        22 مايو 2023 ، الساعة 06:04 مساءً
        وسنرى كيف سيتمكن الأوكرانيون من تنفيذ كل هذا في عام ونصف.

        نعم ، تمامًا مثل Balts ، مع كل طبيعتهم الشريرة والروسية وخنوعهم للأنجلو ساكسون.
        كلما أسرعنا في فهم أن أوكرانيا الحالية بالنسبة لروسيا هي قطعة مقطوعة ، كلما أسرعنا في البدء في فعل كل شيء بشكل صحيح.
        1. -10
          22 مايو 2023 ، الساعة 10:48 مساءً
          في غضون عام أو عام ونصف ، قد لا يصل الأمريكيون إلى أوكرانيا على الإطلاق.
        2. -1
          22 مايو 2023 ، الساعة 12:26 مساءً
          اقتباس: Terenin
          أوكرانيا الحالية بالنسبة لروسيا هي قطعة مقطوعة ، ثم سنبدأ بسرعة في فعل كل شيء بشكل صحيح.
          hi يجب أن تتوقف الدولة 404 بشكلها الحديث عن الوجود تمامًا: استمع إلى بيان "قادتها" وأولئك الذين يراقبون - لماذا تحتاج روسيا هذه المرتبة الدائمة. كفتاة تائهة: اغتسل وغيّر ملابسك واذهب إلى دير .... أ دير يمكن تنظيمها بشكل مختلف لجوء، ملاذ
    2. +7
      22 مايو 2023 ، الساعة 08:39 مساءً
      لكن لأكون صادقًا: بالطبع ، عاجلاً أم آجلاً (من الواضح أن الأوان قد فات) ، لكن أوكرانيا ستمتلك طائرات F-16.

      هذا هو الشيء الوحيد الذي يجب أخذه في الاعتبار والتفكير بالفعل في التدابير اللازمة لمواجهة ذلك. بقية المقال ، حسنًا ، مثل هذا ... "بلاه بلاه" ....
      1. 14
        22 مايو 2023 ، الساعة 09:26 مساءً
        اقتباس من Monster_Fat
        لكن لأكون صادقًا: بالطبع ، عاجلاً أم آجلاً (من الواضح أن الأوان قد فات) ، لكن أوكرانيا ستمتلك طائرات F-16.

        هذا هو الشيء الوحيد الذي يجب أخذه في الاعتبار والتفكير بالفعل في التدابير اللازمة لمواجهة ذلك. بقية المقال ، حسنًا ، مثل هذا ... "بلاه بلاه" ....

        سئمت قليلاً من هذه الاستخفاف بالقوات المسلحة لأوكرانيا وحلفائها (الذين هم أكثر سعادة - القيمون على المعرض) ، إلى جانب التفكير في روح "لن يعطوا ، أو سيعطون إلا القليل ، أو لن يفعلوا" التدريب بشكل طبيعي "... عليك أن تفهم شيئًا واحدًا - فهم جيدون في تحليل الموقف ... لم يكن العرض عديم الفائدة ... لم يكن العرض عديم الفائدة ... لقد أصابت الإمدادات نقاط الضعف التي لدينا بالضبط ... نحتاج إلى التفكير في كيفية تقليل هذه المخاطر وحل المشكلة بنقاط الضعف ، وليس مستوى التدريب الذي سيحصل عليه الأوكرانيون ... بالتأكيد لن يفوتوا فرصتهم ...
        1. -2
          22 مايو 2023 ، الساعة 10:43 مساءً
          اقتبس من بارما
          لن يفوتوا فرصتهم ...

          وإلى جانب الطائرة F-16 ، سيتم توفير كل من الأفراد على الأرض والطيران.
          1. +8
            22 مايو 2023 ، الساعة 11:28 مساءً
            اقتباس: IL-18
            اقتبس من بارما
            لن يفوتوا فرصتهم ...

            وإلى جانب الطائرة F-16 ، سيتم توفير كل من الأفراد على الأرض والطيران.

            ما الفرق الذي يحدثه لنا سواء وضعوا أو لم يعينوا موظفين؟ حسنًا ، باستثناء الغرور المتضخم ، إنه لمن دواعي سرورنا أن "الأشخاص البيض" يسقطون في وجهنا ، وليس "هؤلاء" ... حقيقة التسليم ستمنح القوات المسلحة الفرصة للرد بشكل أفضل على ضرباتنا (أعتقد أن الجميع يتذكر 4 جوانب تم إسقاطها في 20 دقيقة) ، وغالبًا ما يطبق ... الباقي هو تفاهات ...
    3. 0
      29 مايو 2023 ، الساعة 15:49 مساءً
      أعط خمس سنوات في 3 سنوات وسيط واو هذا تعليق قصير.
  3. +6
    22 مايو 2023 ، الساعة 04:18 مساءً
    بشكل عام ، من قال أن الطيارين سيكونون أوكرانيين. تدريب الطيارين عبارة عن شاشة ، خاصة وأن أكثرهم استعدادًا تم إسقاطه ، وسيجلس "المتقاعدون" من دول الناتو عند الضوابط ، وكذلك حسابات نظام الدفاع الجوي باتريوت.
    هنا ، ربما ، السؤال ليس في الطائرات ، كان من الممكن تسليمها منذ فترة طويلة ، ولكن في المطارات وفي الصيانة.
    1. -4
      22 مايو 2023 ، الساعة 05:40 مساءً
      اقتبس من الخراب
      بشكل عام ، من قال أن الطيارين سيكونون أوكرانيين. تدريب الطيارين هو الواجهة

      سيكون طيارو الناتو ومرتزقته "ذهب في إجازة" الجزء الأكبر من الطيارين على النشرات "الأوكرانية".
      الوضع المثير للاهتمام هو عندما تكون الطائرة شاتوفسكي ، الطيار أيضًا ، لكن الحرب لا تشنها الولايات المتحدة ، بل أوكرانيا. ربما حان الوقت للولايات المتحدة لتسمية المشارك الحقيقي في الحرب؟
      1. +9
        22 مايو 2023 ، الساعة 08:49 مساءً
        اقتبس من النجار
        ربما حان الوقت للولايات المتحدة لتسمية المشارك الحقيقي في الحرب؟

        ما الذي لم يتم استدعاؤه حتى الآن؟

        حسنًا ، سمها. و ماذا؟
      2. NKT
        11
        22 مايو 2023 ، الساعة 10:00 مساءً
        الوضع المثير للاهتمام هو عندما تكون الطائرة شاتوفسكي ، الطيار أيضًا ، لكن الحرب لا تشنها الولايات المتحدة ، بل أوكرانيا. ربما حان الوقت للولايات المتحدة لتسمية المشارك الحقيقي في الحرب؟

        لماذا الوضع مثير للاهتمام؟ على العكس من ذلك ، حالة نموذجية. لذلك تصرف اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في كوريا وفيتنام.
        1. -2
          22 مايو 2023 ، الساعة 16:58 مساءً
          في فيتنام ، لم يطير الطيارون السوفييت إلى المعركة. تم تسجيل معركة واحدة بين طيار سوفيتي وأمريكي. لنا في توأم غير مسلح MiG-21 مع طالب فيتنامي ، أمريكي - على طائرة F-4. طاروا حتى نفد الكيروسين من الميج. مقلاعنا. الأمريكي لم ينته.
      3. -5
        22 مايو 2023 ، الساعة 13:18 مساءً
        ما المثير للاهتمام؟ كان بالفعل. تم إسقاطك من قبل طيارنا لي سي تسين (وسط)
    2. +1
      22 مايو 2023 ، الساعة 14:38 مساءً
      هناك مطارات وخدمات في بولندا ورومانيا. ويمكنك الجلوس بدون خدمة في أي مطار في أوكرانيا.
  4. -3
    22 مايو 2023 ، الساعة 04:43 مساءً
    كم عدد طائرات F-16 في الخدمة؟ حوالي 5000. إذا قاتلنا مع الناتو ، فسيكون هذا هو العدو الجوي الرئيسي ضدنا. سيسمح لنا تسليم طائرات F-16 إلى أوكرانيا باختبار تكتيكات مكافحتها.
    بالإضافة إلى الطيارين الأوكرانيين ، سيتم استخدام الطائرات التي تم تسليمها من قبل الطيارين الأمريكيين وغيرهم من الطيارين الغربيين. سيساعد هذا أيضًا في معرفة نقاط القوة والضعف لدى الطيارين.
    لم يخسر الجنرال خارتشيفسكي مع جناحه معركة تدريبية واحدة مع الأمريكيين. أعتقد أنه أحضر الكثير من المقاتلات الجوية الجيدة. جندي
    1. 18
      22 مايو 2023 ، الساعة 08:19 مساءً
      اقتباس: سولداتوف ف.
      كم عدد طائرات F-16 في الخدمة؟ حوالي 5000. إذا قاتلنا مع الناتو ، فسيكون هذا هو العدو الجوي الرئيسي ضدنا. سيسمح لنا تسليم طائرات F-16 إلى أوكرانيا باختبار تكتيكات مكافحتها.
      بالإضافة إلى الطيارين الأوكرانيين ، سيتم استخدام الطائرات التي تم تسليمها من قبل الطيارين الأمريكيين وغيرهم من الطيارين الغربيين. سيساعد هذا أيضًا في معرفة نقاط القوة والضعف لدى الطيارين.
      لم يخسر الجنرال خارتشيفسكي مع جناحه معركة تدريبية واحدة مع الأمريكيين. أعتقد أنه أحضر الكثير من المقاتلات الجوية الجيدة. جندي

      حسنًا ، أي نوع من الحرب مع الناتو ، نحن بطريقة ما لسنا ناجحين جدًا في حرب مع أوكرانيا. تبين أن قوة جيشنا ، بما في ذلك القوات الجوية ، مبالغ فيها إلى حد كبير. لديهم فقط 5000 طائرة من طراز F-16 ، وكذلك طائرات F-15 و F-35 و Tornados ، لكن ليس لدينا 1000 وهم يطيرون على مضض ، ولم يتم الفوز في المعركة ضد الدفاع الجوي الأوكراني ، وما هي الأساليب التي عملنا عليها : هل تطير على ارتفاع منخفض وتغلق؟ أعتقد أننا قد لا نجد طرقًا ضد طيران الناتو أيضًا. لديهم خلسة أكثر مما لدينا طائرات. ويجب أن يمتلك الطيار طائرة مزودة بإلكترونيات جيدة ونظام أسلحة ، وإلا فلن تساعده أي تقنية تجريبية.
      1. -5
        22 مايو 2023 ، الساعة 17:02 مساءً
        كيف لم تلاحظ أن قارة محدودة تقاتل؟ وكان الناتو يمد العدو منذ فترة طويلة أيضًا.
      2. -2
        23 مايو 2023 ، الساعة 04:25 مساءً
        زاريمبي آي يو. لقد وصفت بشكل صحيح كل شيء عن طيراننا وطيران الناتو. يعتبرنا الناتو (مثل هتلر في عصره) عملاقًا بأقدام من الطين. هذا ما سيلهم الناتو لبدء حرب كاملة ضدنا. سيبدأون أيضًا في 22 يونيو. وما زلنا لا نعتقد (مثل ستالين) أنه سيكون كذلك.
        وليس لدينا حتى قوات جيدة من منطقة بيلغورود إلى موسكو. تبعد مسافة 500-600 كم فقط في خط مستقيم. جندي
    2. +7
      22 مايو 2023 ، الساعة 08:47 مساءً
      اقتباس: سولداتوف ف.
      كم عدد طائرات F-16 في الخدمة؟ حوالي 5000. إذا قاتلنا مع الناتو ، فسيكون هذا هو العدو الجوي الرئيسي ضدنا. سيسمح لنا تسليم طائرات F-16 إلى أوكرانيا باختبار تكتيكات مكافحتها.

      ))
      لا ، هذا ليس كيف يعمل.

      في حالة نشوب صراع مع دول الناتو ، سيتم التعامل مع إزالة القوات الجوية والدفاع الجوي بواسطة طيور البطريق تحت نظام أواكس. ستعمل طائرات F-16 في موجة ثانية ، في سماء صافية نسبيًا ، على الأرض. هذا التكتيك عمره 40 سنة.

      بالإضافة إلى ذلك ، ما هو نوع الصراع مع طائرات الناتو؟ كان هناك مؤخرًا سهم هنا ، لم تصل إليه طائرات الناتو. هل اتبعت؟
  5. -1
    22 مايو 2023 ، الساعة 05:39 مساءً
    الطيار طيار. إذا كان الناس الذين علموا أنفسهم يطيرون أيضًا على "مدني" .... تحيا السكك الحديدية الروسية! على الرغم من وجودهم في 5 سنوات ، سيسمح لهم بالإدارة.
  6. 11
    22 مايو 2023 ، الساعة 05:40 مساءً
    أنا أتعجب من السماء ، أعتقد أن هذا الفكر:
    - أغنية لكلمات الشاعر الرومانسي الأوكراني ميخائيل نيكولايفيتش بترينكو (1817-1862). إحدى أول أغنيتين تم أداؤهما في الفضاء - في 12 أغسطس 1962 على متن المركبة الفضائية السوفيتية "فوستوك -4" بواسطة رواد الفضاء السوفيتي بافيل بوبوفيتش وأدريان نيكولاييف
    1. -6
      22 مايو 2023 ، الساعة 07:28 مساءً
      من المثير للاهتمام أن ميخائيل نيكولايفيتش بيترينكو ، الذي توفي عام 1862 (بعد 6 سنوات من نهاية حرب "القرم") كان يعلم أنه شاعر رومانسي "أوكراني"؟
      1. +7
        22 مايو 2023 ، الساعة 17:09 مساءً
        الأمر لا يتعلق بالمواطنة ، ولكن بالجنسية. كتب قصائد ، إنه بالتأكيد ليس روسيًا.
  7. +7
    22 مايو 2023 ، الساعة 05:55 مساءً
    ولكن على أي حال ، عند تقديم البيانات الأكثر إيجابية ، في السيناريو الأكثر ملاءمة ، هناك شك كبير جدًا في أن أوكرانيا ستتلقى هذا العام الطائرة المرغوبة.

    أوه ، إذا كان كل شيء "جميل".
    هناك أيضًا معلومات هنا تفيد بأن مجموعة من طلاب مدرسة خاركوف للطيران يتم تدريبهم بالفعل على طائرات على الطراز الغربي ... في السر ، دون إعلانات. لكن هذه هي ممارستهم المعتادة.
    حتى أنه في سماء أوكرانيا ، لا يمكننا رؤية سوكولوف فحسب ، بل أيضًا أورلوف مع ترايدنت على عارضتهما
    1. -5
      22 مايو 2023 ، الساعة 06:16 مساءً
      أورلوف "مع ترايدنت على عوارض

      أفضل مع الريش في ث ... بشكل عام ، حيث يكون الثقب تحت العارضة.
  8. -3
    22 مايو 2023 ، الساعة 06:08 مساءً
    نعم ، بالمناسبة ، هذا أيضًا موضوع ... بعد أن غادرت الولايات المتحدة العراق ، كان هناك شكندل ، كما يقولون ، طائرات F-16 التي تم تسليمها إلى العراق مقابل الكثير من المال ، تبين أنها علب صفيح صدئة ، أين المال زين؟ إذا مروا على أنهم جاهزون للقتال وجديدون إلى حد ما ... لذا فإن الأمريكيين لم يجدوا أي شيء أفضل من القتال ضد أن المقاتلين كانوا متقدمين ، فإن الميكانيكيين كانوا جميعًا في وضع اليد. لكن هذا تسبب في المزيد من الآلس - التلويح ، لقد علمتهم جميعًا في الولايات المتحدة ، وتخرجت وفقًا للمعايير الأمريكية ، وأين ذهبت الأموال للتعليم بعد ذلك ؟!
    النقطة هنا ، فيما يتعلق بأوكرانيا ، هي أن الولايات المتحدة نفسها تقول إنه إذا كان من الممكن تدريب نشرة إعلانية ، فهذه ليست حقيقة (الميكانيكا مستحيلة) ... ثم مع الميكانيكيين الأوكرانيين المدربين في الولايات المتحدة ، لم يعد يعمل ، 2-3 طلعة جوية ، وسوف يتحول الصقر إلى قرع ... ليس كلامي - كل الأسئلة إلى البنتاغون ، شرحوها بهذه الطريقة
    1. +2
      22 مايو 2023 ، الساعة 11:24 مساءً
      سؤال لا معنى له مع الميكانيكيين ، لكنني أعلم أين يمكنك الحصول على مجموعة كاملة من الميكانيكيين وصناع الأسلحة المؤهلين الذين يحملون الجنسية الأوكرانية ، ويمكن لجزء كبير منهم الموافقة على المشاركة
  9. -4
    22 مايو 2023 ، الساعة 06:09 مساءً
    هل من الممكن دمج AMRAAM في أنظمة التحكم في أسلحة المقاتلات السوفيتية الأوكرانية التصميم

    سأقوم بدمجه من أجلك ، فأنت لا تسحب كبلًا واحدًا من الصرح إلى جسم الطائرة ، ولا تسحب سلكًا إضافيًا ، وحتى إذا قمت بسحبه ، فلدينا كل شيء مختلف من جهد الشبكة الداخلية إلى موصلات. العصا أمرام الخاص بك ... فوق فوهة الخاص بك ، الحالمون [رقابة].

    ملحوظة: ينتفض PS بالفعل لمجرد التفكير في أن أصابع شخص ما متعرقة سوف تلمس أنظمتنا الأصلية [الرقابة] [الرقابة] [الرقابة] ...
    1. EUG
      +7
      22 مايو 2023 ، الساعة 07:04 مساءً
      ومع ذلك ، فإن الأضرار تكيفت بطريقة ما ...
    2. +5
      22 مايو 2023 ، الساعة 09:31 مساءً
      سأقوم بدمجه من أجلك ، فأنت لا تسحب كبلًا واحدًا من الصرح إلى جسم الطائرة ، ولا تسحب سلكًا إضافيًا ، وحتى إذا قمت بسحبه ، فلدينا كل شيء مختلف من جهد الشبكة الداخلية إلى موصلات. العصا أمرام الخاص بك ... فوق فوهة الخاص بك ، الحالمون [رقابة].

      PS بالفعل تشنجات في مجرد التفكير في أن أصابع شخص ما تفوح منها رائحة العرق ستخلب أنظمتنا الأصلية


      لا تتحدث عن هراء. لا توجد مشاكل في تمديد أداة إضافية ، أو استبدال القديم ، أو ببساطة استخدام الأداة الموجودة (وهي الأسهل).
      أما بالنسبة للشبكات الموجودة على متن الطائرة ، فهي قياسية.
      1. -1
        22 مايو 2023 ، الساعة 10:24 مساءً
        اقتباس: vovochkarzhevsky
        لا مشكلة

        هناك خياران. يكفي أن يضمن القرص المضغوط الخروج من الأدلة ، ثم يطير من تلقاء نفسه على طول الإحداثيات الموضوعة على الأرض. ليست صعبة. ولكن مع صاروخ V-V ، يلزم التكامل مع أنظمة الطائرات ، مع AIM-120 ، بشكل عام ، تبادل ثنائي الاتجاه على بعض التعديلات. هذا صعب ، وربما لا يمكن حله على الإطلاق على العتاد السوفيتي القديم.
        1. +1
          22 مايو 2023 ، الساعة 18:54 مساءً
          هناك خياران. يكفي أن يضمن القرص المضغوط الخروج من الأدلة ، ثم يطير من تلقاء نفسه على طول الإحداثيات الموضوعة على الأرض. ليست صعبة. ولكن مع صاروخ V-V ، يلزم التكامل مع أنظمة الطائرات ، مع AIM-120 ، بشكل عام ، تبادل ثنائي الاتجاه على بعض التعديلات. هذا صعب ، وربما لا يمكن حله على الإطلاق على العتاد السوفيتي القديم.


          صواريخ V-V عبارة عن عائلة كاملة ، بدءًا من أبسطها باستخدام IR الباحث.
          أما بالنسبة للعتاد السوفياتي ، فقد تقرر كل شيء. مجرد استبدال الأجهزة.
          1. 0
            23 مايو 2023 ، الساعة 08:08 مساءً
            اقتباس: vovochkarzhevsky
            كل شيء تم حله. مجرد استبدال الأجهزة.

            لعب البولنديون معها. في النهاية ، تم استبدال الطائرة بأكملها.
            اقتباس: vovochkarzhevsky
            صواريخ V-V عبارة عن عائلة كاملة ، بدءًا من أبسطها باستخدام IR الباحث.

            هل يلتقط الصاروخ الهدف مباشرة على الصرح بدون مشاركة إلكترونيات الطيران في الطائرة؟ نعم ، هذه هي الطريقة التي تعمل بها نفس الجوانب على الطائرات بدون طيار.

            لكنني قصدت الاستخدام المنتظم بأقصى قدر من الكفاءة.
            1. -1
              23 مايو 2023 ، الساعة 11:15 مساءً
              لعب البولنديون معها. في النهاية ، تم استبدال الطائرة بأكملها.


              كان البولنديون يبحثون عن عذر لاستبدال الطائرات السوفيتية بأخرى أمريكية.

              هل يلتقط الصاروخ الهدف مباشرة على الصرح بدون مشاركة إلكترونيات الطيران في الطائرة؟ نعم ، هذه هي الطريقة التي تعمل بها نفس الجوانب على الطائرات بدون طيار.


              نعم عمليًا ، تقدم إلكترونيات الطيران المساعدة فقط ، وحتى في هذه الحالة لا تقدم دائمًا. وإلى جانب ذلك ، هناك أيضًا AO والأسلحة مع أجهزتهم الإلكترونية الخاصة.
      2. تم حذف التعليق.
  10. EUG
    +2
    22 مايو 2023 ، الساعة 06:19 مساءً
    بالنسبة لي ، ستتم معايرة موازين الأجهزة (أو المؤشرات الرقمية) وفقًا للنظام المتري المألوف للطيارين ، علاوة على ذلك ، غالبًا ما لا يرى الطيار الكثير من القراءات المحددة مثل قطاع المقياس الذي يوجد به مؤشر الأداة (إذا كانت كذلك) المؤشر). أما بالنسبة للتسليم نفسه ، فمن المحتمل أن يكون مصممًا بشكل أساسي لفترة "ما بعد الحرب" ، لأن حلفاء أوكرانيا وداعموها على يقين من أنه سيتم الحفاظ عليها ، والسؤال الوحيد هو ضمن أي حدود.
    1. -3
      22 مايو 2023 ، الساعة 06:47 مساءً
      سيتم معايرة النظام المتري المألوف للطيارين

      هناك كمين أكثر إثارة للاهتمام هناك ، دعهم يطيرون بهذه الطائرة F-16 بمؤشر موقف مباشر. سيكون هذا سيرك مع إعادة تدريب طاقم الطائرة.
      1. EUG
        +2
        22 مايو 2023 ، الساعة 07:08 مساءً
        نعم ، يمكن للإشارة "المباشرة" و "العكسية" أن تعقد العملية بشكل كبير. لكن RPKB تصنع AGD بكلا النوعين من المؤشرات ، أعتقد أن الأمر كذلك. حتى قبل ذلك ، إذا كانت فرقة الصقور (هذه هي الطريقة التي يتم التركيز بها في أغنية أوكرانية واحدة) تحتوي على إشارة "عكسية" من AGD ، فسيتم وضعها.
        1. 0
          22 مايو 2023 ، الساعة 07:36 مساءً
          إنه لأمر غريب ، لماذا لم يضع يانكيز إشارة "عكسية" على طائرات بوينغ المدنية لدول أوروبا الشرقية؟ يمكنك "التفكير" في أي شيء ، لكن الطيار ، وخاصة الطيار العسكري ، ليس لديه وقت للتفكير في "الدلالة". نعم ، واستبدلها ، إنها ليست مجرد "صورة على الشاشة" لتغييرها.
      2. +1
        22 مايو 2023 ، الساعة 09:35 مساءً

        هناك كمين أكثر إثارة للاهتمام هناك ، دعهم يطيرون بهذه الطائرة F-16 بمؤشر موقف مباشر. سيكون هذا سيرك مع إعادة تدريب طاقم الطائرة.


        حسنًا؟ ومن ثم لدينا معيار واحد ، كان علي شخصيًا التعامل مع المؤشرات المباشرة والعكسية والمجمعة.
        وكيف كان شكلها في MiG-15 وهي مقلوبة رأسًا على عقب؟ ويعتقد أن هذا هو ما قتل غاغارين.

    2. +3
      22 مايو 2023 ، الساعة 11:04 مساءً
      اقتبس من Eug
      أما بالنسبة للتسليم نفسه ، فمن المحتمل أن يكون مصممًا بشكل أساسي لفترة "ما بعد الحرب"

      في العام الماضي قالوا نعم ، إنه كذلك.

      لكنها الآن لم تعد حقيقة.
  11. -16
    22 مايو 2023 ، الساعة 06:28 مساءً
    وسنرى كيف سيتمكن الأوكرانيون من تنفيذ كل هذا في عام ونصف.

    لن تكون هناك اوكرانيا خلال عام ونصف !!! وما وضعوه في F 16 - لا تذهب إلى العراف ، وسيكون لديهم وقت ليدركوا ، بمعنى السرقة والبيع ، قبل ذلك.
  12. 16
    22 مايو 2023 ، الساعة 06:31 مساءً
    الأبطال في التعليقات مرة أخرى ، سنطلق النار على الجميع ، وسنهزم الجميع ، لكن شيئًا ما لا يزال صامتًا على جوانبنا الأربعة المنهارة ، من أسقطهم وبأي شيء؟
    1. -1
      22 مايو 2023 ، الساعة 06:47 مساءً
      اقتباس من HaByxoDaBHocep
      وشيء على جوانبنا الأربعة

      نيران صديقة.
    2. -10
      22 مايو 2023 ، الساعة 07:40 مساءً
      نعم ، تقوم وزارة الدفاع الآن بإعداد بيان صحفي بكل "المخططات" - من وماذا ولماذا وما هي الإجراءات التي يتم اتخاذها لإحضار الجميع من كل "مكواة" في المطبخ. هل يجب إبلاغك بهذا؟ بشكل فردي؟ أم بعد كل شيء من كل "حديد"؟
  13. -4
    22 مايو 2023 ، الساعة 07:20 مساءً
    بخصوص التحضير الطويل لـ Fu - 16.
    يمكن تسليمهم على الفور مع الطاقم: المهاجم والفنيون وصانع السلاح وأفراد الخدمة الآخرين ، من المفترض أنهم يخدمون الآن القوات المسلحة.
    مع هذه الحثالة الغربية ، يمكن توقع كل شيء. حزين
  14. -3
    22 مايو 2023 ، الساعة 07:25 مساءً
    المشكلة بالنسبة لأوكرانيا هي أنه من أجل الدعم المباشر للقوات ، خلال فترة الهجوم المضاد المخطط له للقوات الجوية ، ستحتاج القوات المسلحة لأوكرانيا من 4 إلى 10 أسراب من طراز F-16 بشكل مؤقت. يتفهم الجهاز العصبي المركزي الأمريكي هذا جيدًا ؛ إنهم يعلمون أنهم في غضون 4 أشهر يحتاجون إلى تدريب ما بين 50 إلى 120 طيارًا + ما يصل إلى 600 فني + تكييف المطارات ، وتغطية دفاعهم الجوي بشكل موثوق. هذا ، لنضع الأمر على هذا النحو: القليل من الواقعية. لكن هذا ليس سوى الجانب الفني للقضية. وهناك عنصر آخر مهم: كيف سيكون رد فعل موسكو؟ هذا أكثر ما يخيفهم. بالطبع ، من المفيد للأمريكيين أن نستخدم الأسلحة النووية التكتيكية في هذه المطارات ، ثم يتم تزويدهم بخروج جماعي كامل للإنتاج ورأس المال من أوروبا ، ولكن من ناحية أخرى ، فإن خطر الانزلاق إلى صراع عالمي يزداد بشكل كبير. . اسمحوا لي أن أشرح على الفور: إذا تواصلنا من خلال نوع من القنوات المغلقة ، فهذا يعني فقط مع يانكيز ، لأننا لا نعتبر أوروبا لاعبًا مستقلاً تمامًا في المجال الجيوسياسي. بالإضافة إلى ذلك ، يلعب عامل الوقت دورًا أيضًا: من الناحية المثالية ، هناك حاجة إلى 50 طائرة من طراز F-16 الآن ، وحتى في ظل برنامج الإقلاع والهبوط ، يستغرق الأمر 4 أشهر لتدريب الطيارين والفنيين والطائرة نفسها ، مرة أخرى ، كرر ، جنبا إلى جنب مع المطارات. والآن ، في كل مجدها ، يطرح السؤال: ماذا سيحدث لأوكرانيا في غضون 4 أشهر؟ فإنه يكون قد فات الأوان؟
  15. -8
    22 مايو 2023 ، الساعة 07:43 مساءً
    اختبرت ثلاث شركات أمريكية كبرى غير معروفة والقبطان الذي انضم إليهم طيارين أوكرانيين غير معروفين على جهاز المحاكاة ، الذين لا يتحدثون الإنجليزية جيدًا.
    وتم التوصل إلى نتيجة مذهلة - تبين أن الطيارين الأوكرانيين موهوبون للغاية ، ويمكن تقليل فترة إعادة التدريب إلى ثلاثة أسابيع. التي رددوا عنها في جميع أنحاء العالم.
    ستتلقى أوكرانيا طائرات F-16 ، لكن سمعة الطائرة ستتعرض لضربة قاسية ، وسيتم إسقاطها بنشاط.
  16. -5
    22 مايو 2023 ، الساعة 08:22 مساءً
    كان فتيان Garn يدرسون بالفعل على الفهود لمدة ثلاثة أشهر ، ونتيجة لذلك ، قاموا بإزالة البرج من أحدهما ، وربما كسروا الخيط في الثاني. ما يمكن تعليمه للنشرات هناك في 4 أشهر ليس واضحًا ببساطة. خلال الحرب العالمية الثانية ، تراوح تدريب الطيارين من 9 إلى 12 شهرًا. الحقيقة من الصفر. ثم شهر أو شهرين في فوج الاحتياطي. وعندها فقط إلى الفوج القتالي. وبعد ذلك ، لا سمح الله ، قادوا طيارين متمرسين. وهذه هي تقنية الأربعينيات.
    1. +2
      22 مايو 2023 ، الساعة 08:39 مساءً
      اقتباس من lukash66
      خلال الحرب العالمية الثانية ، تراوح تدريب الطيارين من 9 إلى 12 شهرًا. الحقيقة من الصفر

      لا أرى ملازمين من بين الطيارين ، فقط الرقباء. أسأل:

      - ما نوع الغارة التي تقوم بها على الطائرات المقاتلة؟ إجابه:

      - من ساعة ونصف إلى ساعتين ، ثم في أغلب الأحيان على متن طائرات قديمة ، نادرًا ما طار أي شخص على متن طائرات جديدة. أسأل القادة:

      - كيف سيتم تطوير الجزء المادي الجديد؟

      - تم شرح النظرية لهم أثناء دراستهم ، وتم تعريفهم بخصائص الطائرة ، ولكن هنا نعطي رحلة واحدة أو رحلتين ثم - إلى ستالينجراد. الوقت لا ينتظر.
      1. -4
        22 مايو 2023 ، الساعة 08:57 مساءً
        اقتباس: الزنجي
        اقتباس من lukash66
        خلال الحرب العالمية الثانية ، تراوح تدريب الطيارين من 9 إلى 12 شهرًا. الحقيقة من الصفر

        لا أرى ملازمين من بين الطيارين ، فقط الرقباء. أسأل:

        - ما نوع الغارة التي تقوم بها على الطائرات المقاتلة؟ إجابه:

        - من ساعة ونصف إلى ساعتين ، ثم في أغلب الأحيان على متن طائرات قديمة ، نادرًا ما طار أي شخص على متن طائرات جديدة. أسأل القادة:

        - كيف سيتم تطوير الجزء المادي الجديد؟

        - تم شرح النظرية لهم أثناء دراستهم ، وتم تعريفهم بخصائص الطائرة ، ولكن هنا نعطي رحلة واحدة أو رحلتين ثم - إلى ستالينجراد. الوقت لا ينتظر.

        آه ، نعم ، الأغنية القديمة ، كان كوزيدوب وبوكريشكين هم من قادوا كل ارسالا ساحقا من Luftwaffe إلى برلين. ليست هناك حاجة لدفع دعاية Goebbels هذه حول تفوق السباق الآري في المعارك الجوية. اقرأ كتاب Dymich "Merry Hunting in the East" ، "الآس والدعاية" لموخين. لا سيما الأول ، كل شيء مع التواريخ والخسائر. وعلى الفور سيصل عقلك إلى التوازن. نعم ، كانت هناك دورات سريعة ، وكان هناك رقباء. ومن بين الآريين الذين سافروا من منتصف العام 43؟ Feldwebels مع دورات متسارعة. وماتوا على دفعات. حتى هارتمان "العظيم" نفسه اشتكى إلى الفوهرر من أن طياري لوفتوافا ، بدءًا من العام 44 ، يمكنهم الإقلاع فقط ، ولا سمح الله ، الجلوس إلى نصفين.
        1. +2
          22 مايو 2023 ، الساعة 10:32 مساءً
          اقتباس من lukash66
          حتى هارتمان "العظيم" نفسه اشتكى إلى الفوهرر من أن طياري لوفتوافا ، بدءًا من العام 44 ، يمكنهم الإقلاع فقط ، ولا سمح الله ، الجلوس إلى نصفين.

          نعم ، لقد ترك تدريب الطيارين على "برنامج مقاتلات الطوارئ" الكثير مما هو مرغوب فيه. خاصة وفقًا لمعايير هارتمان ، الذي بدأ الطيران عندما كان طفلاً.
      2. -8
        22 مايو 2023 ، الساعة 09:33 مساءً
        لقد كنت أتابعك لفترة طويلة ، وهو أمر سلبي قوي.)))) لذا ، عزيزي ، طيارونا يقاتلون منذ 22 يونيو ، بغض النظر عن التفوق التقني أو العددي. وحتى الرقباء ومل. قام الملازمون بإسقاط "الخبراء" بمجموعة من الانتصارات التي سجلها. وفي I16 ، وعلى طائرات LaGG المزودة بطائرات MiG ، وعلى الأعاصير المجهزة حسب الطلب. وهذا معترف به حتى من قبل عدونا. ولست بحاجة لتصوير هياج جوزيف هنا. وكان أفراد سلاح الجو في بداية الحرب العالمية الثانية على مستوى سلاح الجو. بحلول السنة الثانية والأربعين ، انخفض تدريب الطيارين ، وهذا أمر مفهوم ، ولكن منذ منتصف القرن الثالث والأربعين كان يتزايد باطراد. لم يتم دفعهم إلى الذبح ، فقط من خلال التطبيق. الرفوف.
        1. +6
          22 مايو 2023 ، الساعة 10:16 مساءً
          اقتباس من lukash66
          لقد كنت أتابعك لفترة طويلة.

          آه ، ها هو. أعترف ، لقد أخطأت ضد جاك جولوفان.
          اقتباس من lukash66
          ويقاتل الطيارون منذ 22 يونيو بغض النظر عن التفوق التقني أو العددي

          التفوق التقني محادثة منفصلة ، لكن أين وجدت المحادثة العددية؟
          اقتباس من lukash66
          وحتى عدونا يعترف بذلك

          ماذا يدرك؟ وجود ردة فعل للخسائر على الجبهة الشرقية؟
          اقتباس من lukash66
          لم يتم دفعهم إلى الذبح ، فقط من خلال التطبيق. الرفوف.

          أي عدو الشعب شاخورين في الاقتباس أعلاه كاذب؟ حسنًا ، لهذا السبب هو عدو للشعب.
          1. -3
            22 مايو 2023 ، الساعة 12:01 مساءً
            اقتباس: الزنجي
            اقتباس من lukash66
            لقد كنت أتابعك لفترة طويلة.

            آه ، ها هو. أعترف ، لقد أخطأت ضد جاك جولوفان.
            اقتباس من lukash66
            ويقاتل الطيارون منذ 22 يونيو بغض النظر عن التفوق التقني أو العددي

            التفوق التقني محادثة منفصلة ، لكن أين وجدت المحادثة العددية؟
            اقتباس من lukash66
            وحتى عدونا يعترف بذلك

            ماذا يدرك؟ وجود ردة فعل للخسائر على الجبهة الشرقية؟
            اقتباس من lukash66
            لم يتم دفعهم إلى الذبح ، فقط من خلال التطبيق. الرفوف.

            أي عدو الشعب شاخورين في الاقتباس أعلاه كاذب؟ حسنًا ، لهذا السبب هو عدو للشعب.

            لماذا أنت عنيد للغاية ، لقد أعطيتك توصية ، اقرأ Dymich. هناك حقًا بالسنوات والأشهر والأرقام. انتهى عدد "الانتصارات" وكيف كتب كل هذا الهراء. وربما تكون مدافعًا عن Panzerwaffe وكل هذه الحكايات - في الشتاء ، في المساء ، في عاصفة ثلجية ، من مسافة أكثر من كيلومترين ، دمرت عشرة T34e و 15 KV. كيف يمكن تمييزهم عن بعضهم البعض من هذه المسافة - فقط الجحيم يعلم. والأهم أنه لم يضرب أي دمّره. لم ير الرتب العسكرية هناك في الأفق؟)))) لقد انتهى الراوي الرئيسي لـ Luftwaffe على الأقل بشكل جميل ، وسلم مذكرات للصحفيين الديمقراطيين الحمقى ، لكن الناقلة الرئيسية في كل أوروبا كانت بطريقة ما ليست جيدة جدًا.)) )
            1. +2
              22 مايو 2023 ، الساعة 14:38 مساءً
              اقتباس من lukash66
              لماذا أنت عنيد للغاية ، لقد أعطيتك توصية ، اقرأ Dymich. هناك حقًا بالسنوات والأشهر والأرقام.

              نظرًا لأن Dymich ، غير المعروف بالنسبة لي ، كان مرتبطًا بـ Mukhin ، المعروف لي ، يمكنني عمومًا تخمين محتوى عمله. وكما اتضح ، لم يكن مخطئًا.
              اقتباس من lukash66
              وربما تكون مدافعًا عن Panzerwaffe وكل هذه الحكايات

              لم يكن مهتمًا بشكل خاص بتفاصيل أنشطة Panzerwaffe. بالمناسبة ، أذكر أرقام إنتاج الدبابات في دول المحور وبين الحلفاء.
    2. +5
      22 مايو 2023 ، الساعة 13:23 مساءً
      مثل ، رفاق Pokryshkin من MIG إلى Aerocobra أعيد تدريبهم لمدة عام ؟؟؟ لا أتذكر هذا في مذكراته ...
      1. -3
        22 مايو 2023 ، الساعة 13:36 مساءً
        دعونا لا نخلط بين MiG3 والكوبرا ، و MiG 29 مع phi 16. أدوات مختلفة قليلاً ، أليس كذلك؟ علاوة على ذلك ، تم طرد الطيارين المتمرسين بالفعل هناك ، قادة ستارلي. كيف هذا؟ أنا لست طيارًا على الإطلاق ، ولكن بطريقة ما نشرة إعلانية بغارة هزيلة على مواقع قائد هي هراء.
  17. +3
    22 مايو 2023 ، الساعة 09:40 مساءً
    بتعبير أدق ، ربما ستستقبلها الطائرة. لكن تدريب الطيارين ، حتى في الدفق ، لا يقل عن 6 أشهر.

    لقد استلموا الدبابات وسيستلمون الطائرات ، وليس لديهم مكان يهرعون إليه ، ولن يتقدم الاتحاد الروسي في أي مكان خلال ستة أشهر ، لذلك في الوقت الحالي سوف يقطعون الإمدادات ولديهم Chimeras and Shadows.
    وقال البيت الأبيض في وقت سابق إن الولايات المتحدة لا تعترض على الضربات الأوكرانية لشبه جزيرة القرم. وأشار أنتونوف إلى أن الهجوم على شبه الجزيرة يمكن مقارنته بهجوم على أي منطقة أخرى في روسيا، وحذر من نقل مقاتلات F-16 إلى كييف

    حسنًا ، أي القرم ليست "خطا أحمر" ، يمكنك الهجوم - لن يكون هناك رد خاص.
  18. +2
    22 مايو 2023 ، الساعة 09:51 مساءً
    السؤال ، في الواقع ، هو في الوقت المناسب تماما. وسنرى كيف سيتمكن الأوكرانيون من تنفيذ كل هذا في عام ونصف.

    أي ، وفقًا لحسابات المؤلف ، سيظهر الطيران إما في الحملة الشتوية لعام 2023/2024 (إذا كانت هناك مثل هذه الحملة على الإطلاق) ، أو بحلول الربيع "الهجوم المضاد" في عام 2024. هذه الزيادة أو النقص هي نفسها مع التدريب لمدة 4 أشهر. ليس بالضبط أخبار.

    وهناك أخبار ، حتى ثلاثة.
    1. جو ، بدلاً من التصريحات الغامضة التي صدرت في العام الماضي ، أصبح أكثر تحديدًا. حرفيا "أختار العنف". بالطبع ، اعتاد إلقاء الخراطيش ، لكن الاتجاه مثير للاهتمام.
    2. هناك وجهة نظر أجدها مقنعة ، وهي أن الطيران ليس مطلوبًا بشكل خاص للوصول إلى الخط في 24 فبراير ، بل وأكثر من ذلك للدفاع. لذلك ، إذا كان التحالف يستثمر في الطيران ، فإن خط 24 فبراير على الأقل ليس الخيار الوحيد.
    3. بغض النظر عن طريقة عدك ، لن يكون لدى الطيران في هذه السنة المالية (حتى سبتمبر) وقت للتأثير على الأحداث. وبالتالي ، فقد تم بالفعل اتخاذ قرار تمديد NWO إلى السنة المالية 24 - دون أي اعتبار لنتائج الهجوم المضاد الذي طال انتظاره. كان يتوقع الكثير (بمن فيهم أنا) أنه في حالة حدوث مشاكل في الهجوم المضاد ، سيظهر خيار التجميد في المقدمة. ربما مع بعض التوضيحات ، مثل مبادلة Marinka بـ Energodar. اذا حكمنا من خلال آخر الأخبار ، لن يكون هناك صقيع.
  19. +7
    22 مايو 2023 ، الساعة 10:16 مساءً
    بالطبع ، يمكنك الاستمرار في إلقاء القبعات على العدو ، لكن الإمدادات الغربية أثرت بشكل كبير على مسار NWO.
  20. +5
    22 مايو 2023 ، الساعة 10:39 مساءً
    إذا استمر SVO ستة أشهر أو سنة أخرى ، فسيكون لدى Nezalezhannaya صقور طائرة وطيارون يمكنهم التعامل معها ...
  21. -2
    22 مايو 2023 ، الساعة 10:45 مساءً
    * .... في عام ونصف *؟ حسنًا ، أي ألن تنتهي الحرب بحلول ذلك الوقت؟ وإما أن يدرك مؤلف هذا المقال ذلك جيدًا ، أو أن الغرب سيبذل قصارى جهده لجعل الحرب تستمر لأطول فترة ممكنة. ومن الواضح أن على روسيا أن تتحملها وتقاتل وفقًا لقواعد الغرب؟ حسنًا ، كل شيء يسير وفقًا للخطة! حسب خطة الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي.
    1. 15
      22 مايو 2023 ، الساعة 10:59 مساءً
      اقتباس: ياروسلاف الحكيم
      * .... في عام ونصف *؟ حسنًا ، أي ألا تنتهي الحرب بحلول ذلك الوقت؟

      سيكون يوم الغد بعد 15 شهرًا بالضبط من بدء حملة التحرير بسرعة البرق. إذا قيل لك في ذلك الوقت أنه في غضون 15 شهرًا سنناقش تسليم طائرات F-16 بحلول الشتاء المقبل ، فهل تصدق ذلك؟
      1. +3
        22 مايو 2023 ، الساعة 11:35 مساءً
        أتعس شيء هو أن "الشركاء" يمكنهم أن يفهموا بشكل خلاق تجربة مشاركة الطيارين السوفييت في الحرب الكورية. و "تعليق" اللوجيستيات والصيانة للطائرة F16 على القوات الجوية البولندية ، باستخدام المطارات التابعة للقوات المسلحة الأوكرانية فقط من أجل "القفز". سيؤكد "سلاح الجو التابع للأمم المتحدة في كوريا" أنه لا يمكن فعل شيء لبولندا.

        ومن المستحيل استبعاد استخدام الفيلق الأجنبي - ليس "الأحذية على الأرض" ، وليس الجري مع APU بأقدامهم ، ولكن في F16 فوق أراضي AFU.
        IMHO ، العثور على طيارين F16 "في الخدمة الفعلية" / طيارين متقاعدين مفعمين بالحيوية من F16 الذين سئموا من المحاكاة وتمارين الحق حتى الموت (آسف للتورية) ليس بالأمر الصعب. سوف تؤكد النمور الطائرة من Chennault ما إذا كان أي شخص لا يزال على قيد الحياة.

        بالحكم على حقيقة أن "جو النائم" "اشتعل" فجأة على موضوع F16 ، لا يمكن استبعاد أي خيار. وإذا سارت الأمور وفقًا لـ "الخيار السريع" ، فستظهر F16 قريبًا.

        ملاحظة. فجأة بدأ الصحفي في مجلة Military Review يكتب باللغة الأوكرانية! نعم حتى الشعر ... فلماذا ؟!
        ... نص أغنية دميترو جناتيوك ، يوضح جيدًا جوهر ما يحدث:
        أنا أتعجب من السماء ، أعتقد أن هذا الفكر:
        لماذا لم أقبح ، لماذا لا أطير ،
        لماذا لا تعطيني دجاجة يا الله؟ -
        كنت سأغادر الأرض ، كنت سأجعل zlіtav في السماء!
        1. -1
          22 مايو 2023 ، الساعة 14:52 مساءً
          اقتبس من Wildcat
          سيؤكد "سلاح الجو التابع للأمم المتحدة في كوريا" أنه لا يمكن فعل شيء لبولندا.

          لا أرى أي سبب لتعقيد الأمور.
          اقتبس من Zaurbek
          1. نظرا لمداها ، أين سيكون المطار؟

          لديه مجموعة كافية من PTB إلى موسكو من أي مكان في أوكرانيا ، وللوهلة الأولى هناك ثلاثة مطارات: أوزجورود ، تشيرنيفتسي وسامبير. سأختار Sambor ، لكنني لست Zaluzhny.
          اقتبس من Zaurbek
          24 طائرة سوف تتطلب لوجستيات الوقود والذخيرة. جاد

          كلام فارغ. مطار محلي صغير.
          اقتبس من Zaurbek
          تحت اختصاص من؟

          تحت حكم الأوكرانية بالطبع. إذا كانت هناك إشارة ضوئية للمشاركة المباشرة لحلف شمال الأطلسي ، فإن كل هذه الرقصات تفقد معناها.

          اقتبس من Wildcat
          إذا سارت الأمور وفقًا لـ "الخيار السريع" ، فسيظهر F16 قريبًا

          هل تحول الشركاء فجأة إلى وضع "المنزل لعيد الميلاد"؟ من غير المرجح. بالنسبة لمن ، ولكن للشركاء ، هذا طبيعي.

          من بين الأشياء المثيرة للاهتمام ، يمكن للمرء أن يلاحظ فارقًا بسيطًا تنظيميًا: الطيران ، بشكل تقريبي ، تصعيد إلى مستوى السلك ، لكننا لم نشهد بعد تصعيدًا إلى مستوى الانقسام. وهي MGM-140 وطيران الجيش (طائرات هليكوبتر / طائرات بدون طيار كبيرة). غير دقيق إلى حد ما.
          1. +3
            22 مايو 2023 ، الساعة 15:36 مساءً
            لا أرى أي سبب لتعقيد الأمور.

            إذا تم اتخاذ قرار بإعطاء F16 ، فإن تنفيذه البسيط هو الاحتفاظ بكل شيء باستثناء الناتج المحلي الإجمالي (بما في ذلك "الطرق السريعة") بالوقود في بولندا. يوجد في بولندا طائرة F16 وهناك مكان ولمن يجب أن تخدمهم وتزودهم بالوقود وتسليحهم بأمان. لإعداد المتخصصين و matbazu عندما يكونون موجودين بالفعل ، هذا ما يعقد.
            من حيث المبدأ ، فإن قرار "سيكون هناك مركز صيانة في بولندا" منطقي ومقبول حتى بالنسبة لـ Leo2 ، ولا جدوى من ابتكار شيء جديد.
            نفس الشيء بالنسبة للطيارين ، على الرغم من أنه ليس هناك شك في أنهم (وأفراد الصيانة) سيستمرون في تدريبهم للقوات المسلحة لأوكرانيا.

            هل تحول الشركاء فجأة إلى وضع "المنزل لعيد الميلاد"؟ من غير المرجح. بالنسبة لمن ، ولكن للشركاء ، هذا طبيعي.
            يوافق. سيحتاج "الشركاء" إلى نتيجة العام المقبل ، قبل الانتخابات. وإذا كانت النتيجة هذا العام ، فسيتعين عليك في العام المقبل الإجابة عن أسئلة غير مريحة "لماذا وكم تكلفة نقل قذائف المدفعية / المركبات المدرعة بالطائرة" ، "لماذا تعطي MCIs عندما تتعفن M113 في الصحراء" و قريباً.

            من بين الأشياء المثيرة للاهتمام ، يمكن للمرء أن يلاحظ فارقًا بسيطًا تنظيميًا: الطيران ، بشكل تقريبي ، تصعيد إلى مستوى السلك ، لكننا لم نشهد بعد تصعيدًا إلى مستوى الانقسام. وهي MGM-140 وطيران الجيش (طائرات هليكوبتر / طائرات بدون طيار كبيرة). غير دقيق إلى حد ما.

            أما بالنسبة لطائرات الهليكوبتر ، فهناك شك كبير في أنها ستعطى. مع الدفاع الجوي غير المكبوت (ومن المستحيل قمعه تمامًا) و IA ، فهم ضعفاء للغاية. إنها باهظة الثمن ويمكن استبدالها بشكل عام بالمدفعية / MLRS والطائرات بدون طيار ونفس F16. حتى الآن ، حتى المناقشات حول Apaches / Cobras ، وما إلى ذلك غير مرئية ، فإن تراث اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والمركبات متعددة الأغراض تعطي المزيد.
            MGM140 "عالق" لأسباب سياسية داخلية في الولايات المتحدة ، IMHO. لكن بالنسبة للقوات المسلحة الأوكرانية ، تم وعد GLSDB "بحلول عيد الميلاد" ، ولكن في الوقت الحالي سيكون هناك "Storm Shadow" في دور MGM140.

            ومن المثير للاهتمام ، أنه يمكن ملاحظة أن تدفق المعلومات حول عمليات التسليم الجديدة من BT للقوات المسلحة قد توقف. كان ماكرون آخر من ظهر مع "عدة كتائب" ، شيء من إيطاليا يأتي بدون إعلانات وهذا كل شيء. حتى "جو النائم" ليس في عجلة من أمره إلى الصحراء من أجل M113 ، فإن عمليات التسليم تتم على شكل BC.
            1. -1
              23 مايو 2023 ، الساعة 08:21 مساءً
              اقتبس من Wildcat
              هذا يعقد

              يجب ألا تنحدر إلى مستوى عشاق الأسلحة النووية التكتيكية. يتم تعريف NWO إقليميا ، ولا يزال إشراك مناطق جديدة ، وخاصة دول الناتو ، غير مرغوب فيه. حسنًا ، هذا يعني ، انخرط ، لذا لا داعي للمخاطرة عبثًا.
              الخدمة الخلفية نعم بالطبع. ولكن حتى هيكل الطائرة التالف سوف يسحب نفس MH-57.
              اقتبس من Wildcat
              سيحتاج "الشركاء" إلى نتيجة العام المقبل ، قبل الانتخابات.

              الشركاء لا يهتمون أكثر أو أقل. ستكون هناك نتيجة - حسنًا ، لن تكون - حسنًا.
              شيء آخر هو أنهم حتى نوفمبر 2024 لا يهتمون حتى.
              اقتبس من Wildcat
              "لماذا وكم يكلف حمل قذائف المدفعية / المركبات المدرعة بالطائرات" ، "لماذا تعطي MCIs عندما تتعفن M113 في الصحراء"

              Mraps هي مجرد مجانية ، بعد العراق هناك الكثير منها لا لزوم لها. يتم تقديم عمليات التسليم الجوي كتدريب منتظم لمنظمة التجارة العالمية.
              اقتبس من Wildcat
              أما بالنسبة لطائرات الهليكوبتر ، فهناك شك كبير في أنها ستعطى.

              نعم هذا ممكن. الآن معظم الطائرات بدون طيار الكبيرة مخصصة.
              اقتبس من Wildcat
              لكن بالنسبة للقوات المسلحة الأوكرانية ، وعد GLSDB "بحلول عيد الميلاد"

              في الواقع ، أنا أتطلع إلى رؤيتهم الآن.
              اقتبس من Wildcat
              ومن المثير للاهتمام ، أنه يمكن ملاحظة أن تدفق المعلومات حول عمليات التسليم الجديدة من BT للقوات المسلحة قد توقف

              وعدت بالفعل بما فيه الكفاية ، الآن تحتاج إلى استيعاب ما هو موجود. ولا تضيع المعدات نفسها لمدة نصف عام تقريبًا - لا توجد إجراءات متحركة. وكل هذه نصف سنة ، كانت مصانع بلدان ATS تعمل ، على ما أعتقد ، على استعادة إرث عزيز ليونيد إيليتش.
              1. +1
                23 مايو 2023 ، الساعة 15:08 مساءً
                IMHO ، تختلف وجهات نظرنا حول F16 للقوات المسلحة لأوكرانيا قليلاً في التفاصيل ، تتزامن بشكل عام - F16 ستكون وستكون قريبًا.

                نشر Donavi49 حسابًا آخر لـ F16 ، حيث تسعى "الحزمة الأولية" جاهدة للحصول على مائة وحدة. هذا لا يشمل "جو النائم" مع محمياته الصحراوية والأوروبيين ، الذين يمكنهم أيضًا الاستيقاظ مع الشريحتين الأولى من طائرات Eurofighter و Mirages1 (لا يوجد مكان يذهبون إليه على أي حال).

                أما بالنسبة لبقية التقنية - في الواقع ، "الآن تحتاج إلى استيعاب ما هو موجود" وإلقاء نظرة على نتائج "الهجوم المضاد".
                على الرغم من أن نقطة مثيرة للاهتمام - IMHO ، لا يمكنك حقًا النظر إلى الولايات المتحدة الأمريكية بعد الآن ، إلا أن الدول المدرعة الرائعة ، مثل بولندا أو إيطاليا ، يمكنها تغطية احتياجات القوات المسلحة الأوكرانية بالكامل "للدروع على المسارات" باستخدام BMP1 أو M113 : "... عمليات تسليم وسائل النقل العسكرية ، مثل M-113 و VSS-1 و VSS-2 ، "المتوقفة" حاليًا في Lenta ، ربما تكون في الميدان (التخلص من هذه المركبات ، وفقًا للقواعد الحالية ، يمثل نفقات كبيرة) . ). نظرًا لبساطة المركبات المعنية ، فإن استعادتها - حتى لو كانت أعدادًا كبيرة - في وقت قصير نسبيًا لا ينبغي أن تكون مكلفة للغاية.ويمكن العثور على BMP1 و M113 مع نسخ BCC الخاصة بهما بضعة آلاف ، IMHO.

                فيما يتعلق بتكاليف BTA ، صادفت أحيانًا تقييمًا لـ "عدم معقولية تكاليف BTA في سعر المساعدة النهائية" ، إذا وجدت ذلك ، فسأرسله.
                1. 0
                  23 مايو 2023 ، الساعة 19:25 مساءً
                  اقتبس من Wildcat
                  أفتش ، في مكان ما صادفت تقييمًا لـ "عدم معقولية تكاليف BTA في سعر المساعدة النهائية" ، إذا وجدت ذلك ، فسأنشره.

                  وهكذا كتبتها. لكن الأمر الآن لا يعود إلى تفاهات.
                  اقتبس من Wildcat
                  سوف تكون F16 وستكون قريبًا.

                  أنا فقط لست متأكدا من هذا. ولكن إذا فعلوا ذلك ، فسيكون هناك الكثير من العمل لهم. بالطبع ، إذا لم يتم إعطاؤهم استبدال MiG-29 ، ولكن مع تنفيذ جميع قدراتهم.
        2. +5
          22 مايو 2023 ، الساعة 17:34 مساءً
          و ماذا؟ كان إيفان نيكيتوفيتش كوزيدوب أيضًا أوكرانيًا. هل تريد الإلغاء الآن؟ بالمناسبة ، سيرجي بافلوفيتش كوروليف ، عندما التحق بجامعة كييف للفنون التطبيقية ، أطلق على نفسه أيضًا اسم الأوكراني في الاستبيان. ولم يتم إلغاء اللغة الألمانية والأدب الألماني في المدارس في الحرب العالمية الثانية.
  22. -5
    22 مايو 2023 ، الساعة 11:31 مساءً
    الحذر مع توريد الطائرات ، في رأيي ، قد يتكون من عنصرين.

    1) يتذكر الغرب الأضرار التي لحقت بالطيران الأوكراني في بداية الصراع. كان هذا ضررًا كبيرًا ، وبما أننا حصلنا منذ ذلك الحين على أسلحة جديدة من فئة "الأسلحة الدقيقة" ، مثل "المسك" أو القنابل المخططة ، نظرًا لأنها أسقطت الدفاعات الجوية للعدو وأن صواريخنا لا تزال تطير والتحمل - هناك خطر معين يتمثل في تدمير المجموعة التي تم تسليمها قريبًا ، وكما يقولون ، دون مقاطعة إزالة عناصر الدفاع الجوي للعدو.
    الطائرة ليست دبابة - لا يمكنك إخفاءها في المناطق الحضرية. بالطبع ، يمكن تشتيتهم في مطارات مختلفة ، ولكن بهذه الطريقة سيكون من الضروري تفريق الأدوية والدفاع الجوي ، وصب الأموال في هذه المطارات المختلفة للغاية. في الوقت الحالي ، كل هذا لا يثير على ما يبدو تفاؤلًا بين المحللين الغربيين. ربما يعتقدون أن هذه إجراءات عالية المخاطر.

    2) الإمدادات غير الكافية من "العصافير" لن تمنحهم الفرصة للتصرف بفعالية ضد القوات الجوية المتفوقة عدديًا وفي ظروف دفاعنا الجوي. الإمدادات كافية - هذا يقترب بالفعل من "الخط الأحمر" المجرد للغاية ، والذي يمكن أن يحدث تصعيد في العتبة بشكل افتراضي (سيكون هناك تحول نموذجي في موقف نخبنا تجاه الصراع والمخاطر).
    بعد كل شيء ، تتسلل الولايات المتحدة والشركة أيضًا إلى الوضع "على البطن" ، وإن كان ذلك أسرع بكثير منا ، لكنهم ما زالوا يحاولون تجنب التحول الحاد. لأن الحساب الكامل لكيفية تصرف الحلفاء الأوروبيين في حالة بدء إجراءات أكثر صرامة من جانب الاتحاد الروسي في أوكرانيا نفسها ليس بالمهمة السهلة. في مرحلة ما ، يمكننا حقًا إلقاء اللعاب على "الاتفاقات" وفك قيود الجيش - يبدو أن القوى لهذا الأمر متراكمة ، فضلاً عن الخبرة في مناطق معينة.

    لذا ألخص - لا يزال الغرب خائفًا ليس من "الأيدي الملتوية" لعدونا ، ولكن من إمكاناتنا. ومع ذلك ، فإن المخاوف أقل وأقل. لقد دربناه على أن يكون أقل خوفًا منا.
    حتى أصغر الكلاب بدأت في الزئير مثل الأسود.
    أصبح هذا الصراع من NWO بشكل متزايد هو بالضبط المفتاح لهندسة أمننا والسياسة الخارجية القريبة. آمل أن يأتي هذا الفهم لأولئك الذين يتخذون القرارات.
  23. -1
    22 مايو 2023 ، الساعة 12:29 مساءً
    بالإضافة إلى أفكار المؤلف ، أريد أن أرمي واحدة خاصة بي. وما هي ، في الواقع ، المهام التي سيتم تعيينها لـ F - 16؟ 1. معارك جوية مع Su - 35 بدون دعم Avax؟ براد ، ليس لديه فرصة. تطبيق BSHU؟ هذه هي الطريقة التي يتم بها إسقاط طائرات Su-25 المدرعة ذات المحركين ، فالصقر ببساطة ليس لديه ما يفعله هناك. ضرب "في العمق" - "ظل العاصفة"؟ لذلك لن يلتقطها. المجموع ، في الباقي ، لدينا - إلى الجحيم مع زر الماعز الأكورديون؟
    1. +6
      22 مايو 2023 ، الساعة 12:51 مساءً
      وما هي ، في الواقع ، المهام التي سيتم تعيينها لـ F - 16؟

      عالمي؟ أي.
      المجموع ، في الباقي ، لدينا - إلى الجحيم مع زر الماعز الأكورديون؟

      قام Ryabov بالفعل بتشكيل نادي المعجبين به. في 15 شهرًا من SVO.
      1. -1
        22 مايو 2023 ، الساعة 17:56 مساءً
        لقد قلت بالفعل عدة مئات من المرات أن العالمية جيدة حتى حد معين ، ثم ينقلب الوضع. إنه سيء ​​في كل مكان وفي كل شيء. لذا كن محددًا بشأن فكرتك.
        1. +1
          22 مايو 2023 ، الساعة 22:19 مساءً
          لقد قلت بالفعل عدة مئات من المرات أن العالمية جيدة إلى حد معين.


          لكن هذا مثير للاهتمام ، أخبرنا عن هذا الحد بالذات.
        2. +1
          23 مايو 2023 ، الساعة 08:26 مساءً
          اقتباس: TermiNakhTer
          لذا كن محددًا بشأن فكرتك.

          1. العمل على الضفة اليمنى ضد جمهورية قيرغيزستان ، والانتقال من الدفاع الجوي العقدي من منظومة الدفاع الجوي إلى المستوى الوطني.
          2. العمل مع وسائل تدمير الطيران على LBS. عمليات كاملة محتملة لقمع الدفاع الجوي في المنطقة المحلية.
          3. التحضير لعمليات طيران كاملة من النوع الحديث (بموجب AWACS / RER / EW التابعة لحلف الناتو). النقطة الواضحة لاستخدام القوات هي الساحل الغربي لشبه جزيرة القرم ، حيث يتم الانتهاء من أواكس من رومانيا.
          4. بعد حل المهام 1-3: حصار القرم من البحر ومن كيرتش. تدمير أسطول البحر الأسود.
          5. في حالة نقل مزيد من الخطوط الحمراء - ضربات صاروخية وقنابل على المرافق الخلفية للاتحاد الروسي. تصل إلى ايكاترينبرج.
          1. -3
            23 مايو 2023 ، الساعة 09:04 مساءً
            اقتباس: الزنجي
            4. بعد حل المهام 1-3: حصار القرم من البحر ومن كيرتش. تدمير أسطول البحر الأسود.
            5. في حالة نقل مزيد من الخطوط الحمراء - ضربات صاروخية وقنابل على المرافق الخلفية للاتحاد الروسي. تصل إلى ايكاترينبرج

            لديك خيال غني. أمريكي أوكراني أفريقي. خير يضحك
          2. 0
            29 مايو 2023 ، الساعة 00:57 مساءً
            ضربات الصواريخ والقنابل على المنشآت الخلفية للاتحاد الروسي. تصل إلى ايكاترينبرج

            حسنًا ، فقط رائع! يضحك
  24. +2
    22 مايو 2023 ، الساعة 14:00 مساءً
    سوف آخذ هذا المقال دون سخرية .... سيحدد الوقت ماذا وكيف سيقوم الغرب + الولايات المتحدة بتدريب طياري القوات المسلحة لأوكرانيا. على الرغم من أن F-16 هي "الأمس" للطيران ، إلا أنها لا تزال عدوًا خطيرًا إلى حد ما في السماء حتى الآن ... وليس حقيقة أن هذه ستكون الصقور القديمة .... بشكل عام ، من الضروري ، هذه المعلومات ، يجب أن تؤخذ على محمل الجد ومتوازنة ، بحيث ، لاحقًا ، "لا تعض مرفقيك" ، كما هو الحال مع المروحيات الرباعية ، والاتصالات ، والزي الرسمي ، والقيادة والسيطرة على القوات والتعبئة الخلفية ، والتعبئة الجزئية ....
    1. 0
      23 مايو 2023 ، الساعة 17:42 مساءً
      لذا فإن F16V هو طيران حديث للغاية. لكنني لا أعتقد أنه سيتم تسليمها ، فعلى الأرجح أنك بحاجة إلى التركيز على النسختين C و D. وهما خصم خطير لسلاحنا الجوي
  25. -3
    22 مايو 2023 ، الساعة 14:18 مساءً
    وكانت هناك فرص حقيقية للانتهاء من عمليات SVO قبل عام. ولن يكون هناك نمور وباتريوت وبرادليز آخرون. إذا لم تمضغ المخاط مع إطلاق النازيين إلى المنتجعات في تركيا. ويستمر المضغ.
    1. 0
      23 مايو 2023 ، الساعة 19:14 مساءً
      ما الذي تتحدث عنه ، باندابا؟ ما هو نوع الواقع الذي تتحدث عنه عزيزي؟ قررت روسيا الرأسمالية "استعراض عضلاتها" بحجة التجريد من النازية ونزع السلاح ، دون تحضير وتعبئة جادة لجميع القوى ، بما في ذلك تحييد "الطابور الخامس" على جميع مستويات السلطة. لم تكن النتيجة وقتًا طويلاً ... والأهم من ذلك ، مع نزع أيديولوجية المجتمع بالكامل ... كما آمل ، لاحظت أن "الحرب الخاطفة" لم تنجح ... في تاريخ تطور الدول الرأسمالية ، لا أتذكر حملات التحرير الشعبية الناجحة أي سقف. الدول ضد نوعها ..... مشاحنات ودماء ودموع للناس العاديين وخطط غير واضحة لمستقبل المهزومين. هذا يا صديقي هو تاريخ تطور الدولة لأي دولة رأسمالية. ربما تكتب روسيا الرأسمالية صفحات جديدة في هذه القصة ..... ثم سنكون سعداء ... حسنًا ، سنعيش على الرغم من الغرب بأكمله + الولايات المتحدة !!!!!!!!!!!!!! !!!
  26. +3
    22 مايو 2023 ، الساعة 15:23 مساءً
    إتقان الطيارين القطريين في عام. السعودية - في 10 شهور. العراقيون - لستة أشهر. المصري أتقن Su-35 في خمسة أشهر. لذلك بالنسبة لكوخلوليتشيكوف ذو الخبرة القتالية ، فإن أربعة أشهر ستكون أكثر قليلاً. أما بالنسبة لـ CAS ، فإن مشاة البحرية الأمريكية يقولون إن أسوأ شيء يحدث هو دعوة للحصول على دعم جوي قريب من قواتنا الجوية.
  27. -2
    23 مايو 2023 ، الساعة 00:40 مساءً
    هنا ، كما هو الحال مع الدبابات ، يريد آمير أن يقوم الجيروبا أولاً بنقل أعاصيرهم وسرابهم وأعاصيرهم وساب إلى الكومة ، وعندها فقط يعدون بتسليم طائراتهم ، ولكن بعد الإصلاح أو التحديث ، لن يكون العمل شخصيًا.
  28. -1
    23 مايو 2023 ، الساعة 14:47 مساءً
    ولكن في حالة وجود أي شيء: يوجد في بلجيكا ثلاث لغات رسمية: الألمانية والفرنسية والهولندية / الهولندية. وماذا عن هذا؟

    تلك هي المشكلة. يتحدث البلجيكيون الإنجليزية. علاوة على ذلك ، يعرفه المدربون الذين يدرسون طيران الطائرات الأمريكية. ولكن ماذا يمكنك أن تفعل "لتحلية حبوب منع الحمل".
  29. -1
    23 مايو 2023 ، الساعة 14:51 مساءً
    اقتبس من بارما
    نحن بحاجة إلى التفكير في كيفية تقليل هذه المخاطر وحل المشكلة بنقاط الضعف ، وليس ما هو مستوى التدريب الذي سيحصل عليه الأوكرانيون ...

    وهذه مهمة صعبة. إنه لأمر ممتع أن تكتب شيئًا يرقى ويقرأ ويؤمن ..
  30. 0
    23 مايو 2023 ، الساعة 14:53 مساءً
    اقتباس: سولداتوف ف.
    سيسمح لنا تسليم طائرات F-16 إلى أوكرانيا باختبار تكتيكات مكافحتها.

    هل ستدخل على حساب حياتك؟ أم يجب على شخص آخر المخاطرة بدلاً منك؟
  31. +1
    23 مايو 2023 ، الساعة 15:01 مساءً
    اقتباس: حزقيال ٢٥-١٧
    كيف سيكون رد فعل موسكو؟ هذا أكثر ما يخيفهم.

    أنا متأكد بنسبة 99,9٪ أن لا أحد يخاف من رد فعل موسكو. لقد كان الأمر كذلك لفترة طويلة. ما لم يكن أحد في موسكو نفسها مهتمًا برد فعل موسكو.
  32. 0
    23 مايو 2023 ، الساعة 15:07 مساءً
    اقتباس: الزنجي
    إذا استثمر التحالف في مجال الطيران ، فإن خط 24 فبراير على الأقل ليس الخيار الوحيد

    ما لا يقل عن عام يقولون بالفعل - حدود عام 1991. كل شيء وطوال الوقت.
  33. -1
    23 مايو 2023 ، الساعة 15:09 مساءً
    اقتبس من Wildcat
    فجأة بدأ الصحفي في مجلة Military Review يكتب باللغة الأوكرانية! نعم حتى الشعر ... لماذا ؟!

    يعطي إشارات. فقط في حالة. بعد كل شيء ، هناك حالات مختلفة (هناك مثل هذه الحكاية)
  34. -1
    23 مايو 2023 ، الساعة 15:15 مساءً
    اقتباس: TermiNakhTer
    ضرب "في العمق" - "ظل العاصفة"؟ لذلك لن يلتقطها.

    هل حاولت التحقق من معلوماتك قبل الكتابة؟ أو "ليست علاقة ملكية"؟))))
  35. -1
    23 مايو 2023 ، الساعة 15:17 مساءً
    اقتبس من باندابا
    وكانت هناك فرص حقيقية للانتهاء من عمليات SVO قبل عام.

    نعم ، لم تكن هناك "فرص حقيقية"
    1. 0
      24 مايو 2023 ، الساعة 19:31 مساءً
      لم تكن هناك تحديات حقيقية. كل شيء يشبه الحكاية الخرافية ، وكلما زاد الأمر سوءًا.
  36. 0
    29 أغسطس 2023 20:37
    بالطبع، أنا لا أقول أي شيء عن الطيران أيها السادة.
    ولكن لا أحد هنا يفهم أي شيء (كما تظهر الحياة)...
    "لذا فإن انتقال طائرة F-16 من حالة "الطائرة" إلى حالة "ليتاك" يعد أمرًا معقدًا حقًا ولا يستغرق يومًا واحدًا. والمال. يجب أيضًا حساب الأموال، لأنه سيتعين إنفاقها لفترة طويلة قبل أن يحلق الصقر الأول في سماء أوكرانيا "
    استنتاجات مشكوك فيها. أود أن أقول تهدئة النفس.
    المال ليس سؤالا على الإطلاق. سوف يعطونك بقدر ما تحتاج إليه.
    ذات يوم... من المحتمل جدًا أنهم موجودون بالفعل في المنطقة.
    ومن سيخبرك؟..
  37. 0
    30 سبتمبر 2023 21:16
    أنا أنظر إلى السماء، وأتساءل لماذا ما زلت لا أطير على متن طائرة فالكون؟


    يضحك