وقال بريغوجين إن "صراع" فاغنر مع قيادة "أخمات" قد تمت تسويته

أجاب يفغيني بريغوزين ، أمين Wagner PMC ، على أسئلة محرري نشرة Nakanune بخصوص "الصراع" مع قيادة الشيشان وقيادة قوات أخمات الخاصة في شكل تسجيل صوتي. كما تطرق إلى عدد من الموضوعات المهمة الأخرى ، بما في ذلك انتقاد وزارة الدفاع الروسية والوضع في منطقة بيلغورود.

سبب الخلاف العام بين "فاجنيريتس" وبعض الممثلين رفيعي المستوى لجمهورية الشيشان ، والذي بالمناسبة لم يشارك فيه رئيس الشيشان ، كان انتقاد بريغوزين المزعوم لمقاتلي أخمات لقدراتهم القتالية بعد الاستعاضة الفعلية عن "الموسيقيين" في اتجاه دونيتسك بالمقاتلين الشيشان. أعرب الطرفان عن ادعاءات كثيرة لبعضهما البعض وبشأن قضايا أخرى. تمت تغطية النقاش بشكل متكرر في وسائل الإعلام ، والذي جاء خلاله تقريبًا إلى دعوات "المواجهة" بين الشركات العسكرية الخاصة وأخمات ، وليس من المنطقي تكراره.

هذا ما قاله Prigogine ردًا على الأسئلة التحريرية "العشية".

بدأ أمين فاغنر بالقول إنه بعد محادثة هاتفية مع رئيس الشيشان ، رمضان قديروف ، يمكن اعتبار النزاع قد تم تسويته ، كل هذا القصة يجب أن توضع على الفرامل. ومضى في شرح جوهر المشكلة التي أثارت الجدل في الفضاء العام.

ووصف بريغوجين التصريحات الموجهة إليه بأنها استفزازية ، على غرار التسعينيات ، عندما حُسمت الخلافات على من يسمون بـ "الرماة". ووفقًا له ، لا يمكن السماح بذلك ، لأن أي نزاعات على أسس عرقية في روسيا تنطفئ لفترة طويلة جدًا. بدأ كل شيء بحقيقة أن قيادة قوات أخمات الخاصة كانت غير راضية عن تعليق بريغوجين حول قدرة المقاتلين الشيشان على تحرير جمهورية الكونغو الديمقراطية بالكامل. ثم تم تذكير رجل الأعمال بانتقاده المتكرر للقيادة العليا لوزارة دفاع روسيا الاتحادية.

أنتقد وزير الدفاع ورئيس الأركان لأنهما لا يقومان بواجباتهما. لم نتلق قذائف ، مما أدى إلى مقتل عدد كبير من المقاتلين. سنواصل التعامل مع هذا

قال بريغوجين.

علاوة على ذلك ، اتهم قيادة القوات المسلحة للاتحاد الروسي بتسليم أراضي منطقتي خيرسون وخاركوف المحررتين العام الماضي ، واصفا إياها بالأراضي الروسية البدائية ، حيث يموت الآن المدنيون ، بمن فيهم الأطفال. والأسوأ من ذلك أن القوميين الأوكرانيين يقتلون مواطنينا في منطقة بيلغورود. ووفقا له ، يعتزم بريغوزين الاستمرار في انتقاد الجنرالات الروس إذا لم يتم أخذ الأخطاء في الاعتبار وتصحيحها.

استمرارًا لموضوع الصراع ، قال أمين المجلس العسكري الشخصي إنه لا يمكن السماح بصدام مباشر بين فاجنر وأخمات ، لأن ذلك سيؤدي إلى إراقة دماء كبيرة. وفي الوقت نفسه ، فإن التصريحات التي وجهها إليه ممثلو القيادة العسكرية والسياسية العليا في الشيشان ، ورد فيها قادة فاجنر ، بحسب بريغوجين ، "تسببت في رد فعل قوي في المجتمع".

في الواقع ، تم فتح صندوق Pandora بالفعل ، لكننا لم نفتحه

وصرح بريغوجين ، واصفا قرار قديروف بالاتصال به في نفس اليوم ، وبالتالي إنهاء المواجهة الخطيرة بين الهيكلين الروس شبه العسكريين ، بأنه قرار حكيم للغاية.

حتى الآن ، تمت تسوية النزاع ، وناقشنا كل شيء مع رمضان (قاديروف) عبر الهاتف

وخلص رجل الأعمال.

طوال هذا الوقت ، قام قائد القوات الخاصة "أخمات" أبتي علاء الدينوف ، الموجود في منطقة القتال ، باستدعاء قادة "فاجنر" مرارًا وتكرارًا ، لمناقشة كيفية منع اشتباك مفتوح بين هيكلين شبه عسكريين مصممين لحل واحد مشترك وشدد بريغوجين على مهمة طرد العدو من أراضي روسيا.

وردا على سؤال عما إذا كان مقاتلو الشركات العسكرية الخاصة جاهزون للحضور إلى منطقة بيلغورود لحماية سكانها ، قال بريغوزين إن كل شيء سيعتمد على تصرفات وزارة الدفاع. وبحسب أمين فاغنر ، إذا لم يتم إيقاف الاستيلاء على الأراضي الروسية ، فإن فاجنر سيأتي إلى منطقة بيلغورود و "يحمي الشعب الروسي الذي يعيش هناك" ، بغض النظر عن جنسيته.

سنأتي بدون دعوة وبدون طلب إذن ، الشيء الوحيد الذي سنطلبه هو الذخيرة

وعد بريغوجين.

Comments

[المنه]

جيد جدا.
.........................

[رمش]

جيد جدا.

انها حقيقة. يسهل الوصول إليه حول جوهر الصراع.
لا يمكن أن يكون هناك تناقضات بين مقاتلي فاجنر وأخمات.
كل شيء عن لغة بريغوجين القذرة.

[شمال غرب]

إن العقلية القوقازية مسجونة تحت هرم السلطة. بدأ بريغوجين يهز الهرم (العسكري). بالطبع ، هذا محفوف بالمخاطر. ويسمح فقط في الحالات القصوى. لكن بريغوزين ثرثارة لدرجة أنه لم يعد من الواضح أين توجد الحالة القصوى وأين ليست كذلك. ومع ذلك ، ابتلع جاراسيموف "جده". لم يكن هناك هجوم على الشيشان ، ولكن كان هناك تصيد خفيف - مثل ، "لا أعرف ماذا يفعلون" ، والذي اقترحوا بشكل معقول أن يلتقي "المدون" ويكتشف. من المؤكد أن المرشحات الإضافية "للبازار" لن تتداخل مع Prigogine ، ولكن يجب على شخص ما إثارة النعاس.

[newtc7]

اقتباس من N.W.

إن العقلية القوقازية مسجونة تحت هرم السلطة. بدأ بريغوجين يهز الهرم (العسكري). بالطبع ، هذا محفوف بالمخاطر. ويسمح فقط في الحالات القصوى. لكن بريغوزين ثرثارة لدرجة أنه لم يعد من الواضح أين توجد الحالة القصوى وأين ليست كذلك. ومع ذلك ، ابتلع جاراسيموف "جده". لم يكن هناك هجوم على الشيشان ، ولكن كان هناك تصيد خفيف - مثل ، "لا أعرف ماذا يفعلون" ، والذي اقترحوا بشكل معقول أن يلتقي "المدون" ويكتشف. من المؤكد أن المرشحات الإضافية "للبازار" لن تتداخل مع Prigogine ، ولكن يجب على شخص ما إثارة النعاس.

حسنًا ، من غير المرجح أن يلتقي الشيشان مع فاغنر. في الواقع ، بالتأكيد لا. لذلك من الأفضل لهم أن يتراخى الجميع

[رمش]

حسنًا ، من غير المرجح أن يلتقي الشيشان مع فاغنر

هذا الاجتماع لن يحدث أبدا!
لأنهم يفعلون شيئًا واحدًا.
لكن شخصيًا بالنسبة إلى بريغوزين وأولئك الذين يقفون وراءه (وهؤلاء من القلة - معظمهم من اليهود) ، أعتقد أن هذا سوف يأتي بنتائج عكسية.

[اجيني]

لا أريد أن أبدو بلا لبس ، لكن ، يا رفاق ، توقفوا عن مضغ المخاط ، فأنت لست في المقدمة ، ولكن من الأريكة ، بالطبع ، كل شيء مرئي ومفهوم بشكل أكبر.)
لكن ماذا تقول في ذلك؟ 3 يونيو ... ومع ذلك ، فإن بريجوزين غير موجود ، وأبتا أرونيك تكتب مقاطع فيديو.

النقاط الزرقاء - الأوكرانيون ، والأحمر - إجابتنا ، سوداء - معاناتهم الطويلة Avdiivka و Maryinka

[aiguillette]

"النقاط الزرقاء هي الأوكرانية ، النقاط الحمراء هي إجابتنا ، النقاط السوداء هي التي عانت طويلًا من Avdiivka و Marinka"
حسنًا؟ ما الذي تغير في سنة؟

[اجيني]

أكسل ، هناك الكثير من النقاط الزرقاء ... ألا يمكنك رؤيتها؟
ولم يعودوا محرجين من الإضراب في منطقة بيلغورود بوقاحة ، لكن لم يكن هناك أي رد تقريبًا.

[آخن]

بدأ بريغوجين يهز الهرم (العسكري).

لكن يبدو لي أنه بدأ في بناء هرم جديد بجانب الهرم القديم المذهل.

[رمش]

ومع ذلك ابتلع جاراسيموف "جده"

كان هناك غموض في "الجد" ومن الواضح أنه لم يكن موجهاً إلى جيراسيموف. لذا فهو بعيد عن الهدف

ومع ذلك ابتلع جاراسيموف "جده"

لم يكن هناك اصطدام مع الشيشان ، ولكن كان هناك تصيد خفيف - مثل

نعم ، التصيد الخفيف. استمع بعناية إلى علاء الدينوف.

وتفاصيل أخرى مهمة ، بالأمس في محادثاتنا المغلقة ، طرحت سؤالاً محددًا على جميع القادة الصغار ، الذين لفتوا انتباه المقاتلين على الفور ، إذا أراد أحدهم ، يمكنه الذهاب إلى تشكيلات عسكرية أخرى. أجاب الجميع بشكل لا لبس فيه ، علاوة على ذلك ، في شكل فاحش ، بطبيعة الحال سمة من سمات PMC "Wagner".

من المهم هنا هل هذا صحيح أم مرة أخرى اللغة القذرة للطاهي؟
وهذا على الرغم من حقيقة أن الشيشان تحدثوا باحترام وتأييد شديد عن المقاتلين فاجنر وبريغوجين.
---
لكن هذا ليس سوى جانب واحد من المشكلة ، والآخر هو أن PMC Wagner (من خلال Prigozhin) وعدت بالاندماج من الموقع في 10 مايو ، مما يهدد بانهيار الجبهة.

ولكن يجب على شخص ما إثارة النعاس MO.

هم بالفعل يتعرضون للمضايقات.

من المؤكد أن المرشحات الإضافية "للبازار" لن تتدخل Prigozhin

لن يساعدوه ، لأن بريغوزين ليس كيانًا مستقلاً ، فهو يتبع توجيهات الأوليغارشية الموالية للغرب ، التي تهدف إلى إثارة تمرد في روسيا.

[Smoke_in_smoke]

اقتباس: وميض

بريجوزين ليس كيانًا مستقلاً ، إنه يفي بتوجيهات الأوليغارشية الموالية للغرب ، التي تهدف إلى إثارة التمرد في روسيا.

مشكوك فيه.
لكن مقاطع مثل:

سنأتي بدون دعوة وبدون طلب إذن ، الشيء الوحيد الذي سنطلبه هو الذخيرة

بلا حراسة.

[رمش]

مشكوك فيه.

وما هو خطر الاندماج من المواقع في بخموت يوم 10 مايو؟
هذا ، إذا كان أي شيء ، هو انهيار للجبهة.
وما هو نوع رد الفعل الذي يمكن أن يحدثه هذا الانهيار للقضية الأمامية في روسيا؟
كحد أدنى ، تدمير وزارة الدفاع الروسية ، ثم اتخاذ إجراءات عاجلة لاستبدالها واستعادة بعض السيطرة على الأقل.
بعد ذلك ، لم يتمكنوا من النجاة إلا بفضل معجزة وخسائر فادحة ، حسنًا ، أو استخدام الأسلحة النووية.
---
حسنًا ، أوقف قاديروف هذا السيناريو.
هذا هو السبب في أن بريغوجين (الذي كان يحاول منذ فترة طويلة كسب قاديروف إلى جانبه) هاجم أحمد.

[كانيكات]

اقتباس: وميض

وما هو خطر الاندماج من المواقع في بخموت يوم 10 مايو؟

روضة والله .. هل تعلمين في ظل أية ظروف تدخل الشركات العسكرية الخاصة في هذا الصراع؟ إذا خالف الطرف الآخر شروط مشاركتهم ، فماذا؟ )))

[رمش]

بالله ... هل تعلمون ما هي الشروط التي تدخل فيها الشركات العسكرية الخاصة في هذا الصراع؟

حسنًا ، يبدو أنك تعلم. تنوير.
انت لا تستطيع؟ ثم ما هي الشروط التي تتحدث عنها؟
---
ماذا

روضة أطفال

تم انتهاك الشروط (وهل تم انتهاكها؟) - يمكنك الاندماج من المركز وانهيار الجبهة.
إذا أخذنا وقيّمنا نتائج حدثين:
1 - أخذ سوليدار
2- انهيار الجبهة

ثم هذه الأحداث لا تذهب إلى أي مقارنة!

عواقب انهيار الجبهة أسوأ بكثير من القيمة المتوقعة بعد القبض على سوليدار.

النجاح في الحصول على بنس واحد ، والضرر للروبل.

وقديروف ، باستعداده لتولي مواقف فاجنر ، أوقف انهيارًا محتملاً للجبهة و
لا يسمح للإهلاك خسائر فاجنر العديدة في اتجاه باخموت.

[قطع الترباس]

إنه يفي بتوجيهات الأوليغارشية الموالية للغرب

ويضمن له في الغرب حكما بالسجن مدى الحياة.

[رمش]

إنه لا يصل إلى الغرب.

لقد بدد أموال الأوليغارشية الذين مولوا شركة PMC Wagner من أجل تحويل الطاهي إلى سوبر وطني ("حامي الأطفال والنساء الحوامل") ، لربط طاقة الوطنيين به (من خلال النجاحات (بغض النظر عن الخسائر) من PMC Wagner) ، ثم وجه هذه الطاقة لإلغاء منطقة موسكو ، ثم روسيا.
لقد اتضح أنه مجرد "عديم الجدوى" - لقد خفض المال ، لكنه لم يثر تمردًا.
وهو الآن يحاول ترتيب صراع عرقي.
كل ما في الأمر أن لا شيء سيعمل هنا.
بعد ذلك ، سوف "يمزق الأوليغارشيين جلد الطباخ سيئ الحظ" ، حتى لا يكون لديه الوقت للفرار إلى "الحدود الكندية".

[بايارد]

اقتباس: وميض

لقد بدد أموال الأوليغارشية الذين مولوا شركة فاجنر العسكرية الخاصة من أجل جعل طباخًا خارقًا وطنيًا ("حامي الأطفال والنساء الحوامل")

لا أعتقد أنني أفسدت الأمر وهو بخير.

اقتباس: وميض

قم بتوصيل طاقة الوطنيين بها (من خلال النجاحات (بغض النظر عن الخسائر) لشركة PMC Wagner) ، ثم توجيه هذه الطاقة

يستغرق أي تمرد وقتًا حتى ينضج ويزدهر الصراع. لقد قام بالفعل بتحويل انتباه الوطنيين إلى نفسه ، ومنطقة موسكو (في شخص قيادتها العليا) تقوم بمثل هذا الإعلان المضاد للإعلان بحيث لا يوجد شيء يفسد الكارما به.

اقتباس: وميض

توجيه هذه الطاقة للتخلص من منطقة موسكو ، ثم روسيا.

تتعامل قيادة منطقة موسكو أيضًا بشكل جيد مع هذه المهمة ، وتشهد على ذلك الأحداث في منطقة بيلغورود ، فضلاً عن منطقتي كوريانسك وبريانسك. التصنيف على نظام من خمس نقاط "غير مرض" ... وحتى أقل من ذلك. علاوة على ذلك ، ينطبق هذا على المجموعة الكاملة من هياكل السلطة (قوات الحدود ، والحرس الوطني ، ومنطقة موسكو) والقيادة العسكرية السياسية بأكملها.
اين وزارة الاوضاع الطارئة ؟؟ اين الحرس الوطني ؟؟؟ لماذا المتطوعون والمواطنون المنظمون أنفسهم ببساطة يشاركون في الإخلاء؟ لماذا لم تعلن حالة الحرب أو على الأقل حالة الطوارئ في المناطق الحدودية؟ من أجل هذا ، من ينزعون الجلود؟

اقتباس: وميض

لقد اتضح أنه مجرد "عديم الجدوى" - لقد خفض المال ، لكنه لم يثر تمردًا.

كل شيء أمامنا ، كان مجرد مقدمة. هذا عندما تنهار ... ولا حتى الجبهة - لا توجد جبهة ، حدود في منطقة بيلغورود ، عندما لم تعد وحدات متفرقة ، لكن تشكيلات العدو تغزو منطقة بريانسك ... ثم شروط "العاصفة المثالية" "سوف تتطور ... والظروف لذلك ليست بأي حال من الأحوال فقط Prigozhin هو الذي سيضعها بأموال الأوليغارشية ... يبدو أنه ، مع Shoiga ، يلعبان لعبة في يديه ... و "الجد" (جيراسيموف) يقلب الملاحظات.

اقتباس: وميض

وهو الآن يحاول ترتيب صراع عرقي.
كل ما في الأمر أن لا شيء سيعمل هنا.

لم يُعرف أي شيء حتى الآن مع نهاية الصراع (على الرغم من عدم الحاجة إليه بالتأكيد). وبين الأعراق لدينا الآن مقدار الاحماء. بدأت الشرطة والحرس الروسي بقرص المهاجرين ... بدأت الاضطرابات / السخط. وكم عدد العمال المهاجرين غير العاملين لدينا؟ كم عدد غير قانوني؟ إلى أي مدى أفسدوا وزارة الشؤون الداخلية ، FSB ، مصلحة الهجرة؟ وماذا سيحدث إذا قام شخص ما بإثارة هذه الملايين من المواد الأجنبية؟
لكن شخصًا ما استوردها بشكل مكثف لسنوات عديدة ، وخلق كل الظروف للهجرة ، ومنح الجنسية ... وكان على الروس من الدول المجاورة المرور عبر 7 دوائر من الجحيم من أجل الحصول على الجنسية ... ما رأيك في هذه المظالم وهذا منجم بملايين الدولارات في مدن روسية ، ليس سببا وليس ماديا "للصراعات الدولية". ومن يطفئ هذه الصراعات؟

اقتباس: وميض

كل ما في الأمر أن لا شيء سيعمل هنا.

من يدري ... لم يتم وضع المنجم عبثا.

اقتباس: وميض

بعد ذلك ، سوف "يمزق الأوليغارشيين جلد الطباخ سيئ الحظ" ،

أخشى أن "الطباخ" سيحمي ويضمن حرمة الملكية الخاصة لهؤلاء القلة أنفسهم.
على الرغم من حقيقة أن هؤلاء القلة من أول تسرب ... إذا جاز التعبير ، "فراخ تشوبايس".
أعتقد أن كل شيء يمكن أن يحدث على هذا النحو (إذا سارت اللعبة في يدين) ، وأن وزارة الدفاع تعمل الآن بشكل خطير في منطقة بيلغورود ، يأتي "المنقذ" ، ويأخذ السلطة لتشكيل جيش من 200 حربة (كما طلب حتى من قبل باخموت) وتشكل الميزانية تحتها ، يبني الجبهة ... لكن الآن سيكون لديه جيش لا يتألف من 000-30 ألف (فيلق) ، بل 50 ألف (جيشان متكاملين من السلاح. ). وسيكون له - جيش خاص.
وسيقابل ذلك "الابتهاج الوطني" بظهور "جيش المخلص" ... ثم يتألق كل شيء بألوان جديدة تمامًا وغير متوقعة ومعقدة.

[رمش]

بايارد
اليوم 03:22

شكرا على التعليق. نعم ، بشكل عام ، أنا أتفق مع موقفك ، وكذلك مع معظم تعليقاتك (تلك التي قرأتها) ، أرى خلافات على Prigogine فقط.

وبالتالي سؤال بسيط: من هو Prigogine حسب الجنسية؟

هذا السؤال بسيط ولكنه مرتبط مباشرة بالأحداث الجارية مما يعني أنه يوضح الكثير من الأشياء.

[بايارد]

اقتباس: وميض

وبالتالي سؤال بسيط: من هو Prigogine حسب الجنسية؟

وهل هو سر؟
إنه ينتمي إلى شعب الكتاب المقدس القديم.
لكن لدينا "دولة متعددة القوميات والطوائف" ، ومصطلح "الروس" صفة (من؟).
هل تتذكر النكتة حول لقاء زورين وكيسينجر؟
- الرفيق زورين ، هل أنت يهودي؟
- لا ، أنا روسي.
- آه ، حسنًا ، إذن أنا أمريكي.
لذلك ، لدينا كل "الروس الأعزاء" - "الروس".

[رمش]

وهل هو سر؟
إنه ينتمي إلى شعب الكتاب المقدس القديم.

سأحجز على الفور ، أعترف تمامًا أن اليهود يمكن أن يكونوا وطنيين لروسيا (أشك في ذلك بشأن بريغوجين)
---
نلاحظ جميعًا الصراع بين Prigozhin (بمعنى Wagner) من ناحية ، ومن ناحية أخرى Shoigu و Gerasimov (بمعنى MO).
لكن هذا الصراع ليس شخصيًا ، ولكن بين نظامين (وهذه الأنظمة ليست Wagner و MO).
عن مصالح من يدافع بريغوزين؟ ما هو النظام الذي هو جزء منه؟

للقيام بذلك ، انظر إلى سيرته الذاتية. ومن المثير للاهتمام ارتفاع مطعمه (في التسعينيات في سانت بطرسبرغ - "العاصمة الإجرامية لروسيا") - من العدم إلى صاحب سلسلة مطاعم ، بما في ذلك ELITE.
في التسعينيات ، امتلكت "الجريمة" العديد من المطاعم ، لكن النخبة في المدينة لم تزور هذه المطاعم.
وقمت بزيارة مطعم Prigozhin ، مما يعني أن وراء نجاح Prigozhin لم يكن جريمة ، ولكن النخبة. علاوة على ذلك ، فإن النخبة المقابلة فقط هي القادرة على دعم Prigogine - اليهودية ، التي بنيت في العديد من مؤسسات الدولة.
لذلك أصبح Prigogine جزءًا من نظام عرقي قوي.
بمجرد أن تصبح جزءًا من النظام ، فإنك تحصل على الفور على القوة اللازمة لهذا النظام. كلما كان النظام أقوى ، زادت قوة الدعم.
لكن في المقابل ، ستفعل ما يتطلبه هذا النظام منك.
إذا فشلت في النظام ، فسوف يسحقك.
الخلاصة: Prigogine ليس موضوعًا مستقلاً - فهذا يعني أنه سيفعل ما يقوله له هذا النظام.
عندما يهاجم بريغوزين وزارة الدفاع (في شخص شويغو وجيراسيموف - وبالمناسبة ، وافقهما بوتين على هذه المناصب!) وهذا يعني أن النظام اليهودي (الموالي للغرب) يتداخل مع النظام ، وجزءه وجوهره هو بوتين.
---
السؤال هو ماذا يريد كل نظام؟
أكثر أو أقل دقة ، يمكننا التحدث عن النظام ، الذي يضم بوتين (وبالتالي منطقة موسكو ، FSB ، الحرس الروسي) - في الواقع ، لقد تحدت الغرب.
بناءً على ذلك ، يمكن للمرء أن يرى اتجاه النظام وراء Prigogine.
أولئك. يمكن للمرء أن يقول عن نظام بريغوجين (لأنه يهاجم بوتين) أنه ، على العكس من ذلك ، يشارك الغرب قيمه ولا يريد الخلاف معه. أي أنها مستعدة لقبول شروط الغرب (الاندماج من الأمام).
في سياق الصراع بين هذين النظامين ، ينبغي أيضًا النظر في صراع بريغوزين مع قيادة أحمد. أحمد لبوتين ، وبريغوزين ضده (وكيف أن مقاتلي فاجنر يضعون أنفسهم في هذا الصراع هو سؤال مفتوح).
---

يستغرق أي تمرد وقتًا للنضج والتربة لتغذية الصراع.

اوافق تماما.

لقد حول بالفعل انتباه الوطنيين إلى نفسه

ليست حقيقة. بالطبع ، يحاول المتصيدون من Prigogine ، لكن تأثيرهم في الحياة الواقعية ضعيف.
من بين عشرة أشخاص ، سمع 5 فقط عن بريجوزين ، ويعتقد 3 منهم أن هذا هو زوج فاليريا. وانقسم رأي هذين. مع قدر كبير من الاصطلاحات ، ولكن يمكن استقراء هذا لمجتمعنا ككل.

ومنطقة موسكو (في شخص إدارتها العليا) تصنع مثل هذا الإعلان المضاد لنفسها بحيث لا يوجد شيء يفسد الكارما به.

إن MO ، مهما كانت ، تحارب ، وأفضل بكثير مما يكتب عنه المتصيدون من Prigogine.
النتائج موجودة بالفعل: لا تزال القوات المسلحة الأوكرانية غير قادرة على شن "هجومها المضاد" لأن القوات المسلحة الروسية أوقفت كل شيء بنجاح في مرحلة مبكرة.
نفس الشيء يمكن توقعه فيما يتعلق بقصف الحدود. يجب أن يحدث نوع من القتال (كلا الجانبين ينتظره) ، والذي سيحل العديد من الأسئلة والمشاكل ، بما في ذلك التأثير على صراع الأنظمة داخل روسيا. على سبيل المثال ، لا يتم استخدام نجاح القوات المسلحة الروسية لصالحها من قبل النظام وراء Prigogine. على العكس من ذلك ، فإن نجاح القوات المسلحة الروسية ، على العكس من ذلك ، يقلل من تأثير النظام المعاكس.
---

وبين الأعراق لدينا الآن مقدار الاحماء

هناك مثل هذه المشكلة. لكن أعتقد أن لدينا أيضًا أدوات تأثير على ذلك.

أخشى أن "الطباخ" سيحمي ويضمن حرمة الملكية الخاصة لهؤلاء القلة أنفسهم.

هذا إذا فاز نظامه.
بالمناسبة ، في هذه الحالة ، سوف يميل إلى سحق هذا النظام بنفسه.
لكن هذا النظام لن يفوز - لأن Prigozhin ارتكب الكثير من الأخطاء.
تم الكشف عن الكثير من أوراقه الرابحة في وقت مبكر.
والأهم من ذلك ، أنه لم يستطع أن يغلق طاقة الوطنيين على نفسه ، وعلاوة على ذلك ، فقد أثار الكثير من الوطنيين ضد نفسه ، وبالتالي ضد نظامه.
للوقاحة ليست موضع ترحيب في شعبنا.
وقبل نظامه ، سيتعين عليه الإجابة - على الرغم من أن لديه فرصة للانتقال إلى جانب نظام آخر وبالتالي إنقاذ نفسه.

[بايارد]

اقتباس: وميض

عن مصالح من يدافع بريغوزين؟ ما هو النظام الذي هو جزء منه؟

يمكن تسمية هذا النظام بشكل عام وشرطي بنظام Chubais.

اقتباس: وميض

عندما يهاجم بريغوزين منطقة موسكو (يمثلها شويغو وجيراسيموف

في الواقع ، كان رمضان أول من التقى بهؤلاء القادة ، على الرغم من أنه ضغط بشكل أساسي على شخصية لابين. لكنه ذكر أيضًا دور الرؤساء. في ذلك الوقت ، دعمه Prigogine علنًا لأول مرة.
بدأت غارة بريجوزينسكي على منطقة موسكو في وقت لاحق - في خضم المعارك على باخموت. لكنها كانت صاخبة وغطت وسائل الإعلام وصدى.

اقتباس: وميض

أحمد لبوتين ، وبريغوزين ضده

تعمل Prigogine على تقسيم المجتمع وإلغاء تجريم السلطة. علاوة على ذلك ، فإنه يثير حربًا أهلية ويحضرها إذا فشلت القوات المسلحة للاتحاد الروسي ، وتتأرجح السلطة في الكرملين.

اقتباس: وميض

من بين عشرة أشخاص ، سمع 5 فقط عن بريجوزين ، ويعتقد 3 منهم أن هذا هو زوج فاليريا. وانقسم رأي هذين.

وماذا لو تم استبدال اسم Prigozhin بـ Wagner في الاستبيان؟
لا تملق نفسك ، بعلاقاته العامة الصاخبة والقبض على سوليدار وأرتيموفسك ، فقد جعل عواء الشركات العسكرية الخاصة يحظى بشعبية كبيرة بين الشباب. ومع أي kipish وانقلاب وثورة وحرب أهلية ، فإن الرهان دائمًا على الشباب بالتحديد. لكن فاجنر تحظى بشعبية ليس فقط بين الشباب - فقد تحول سكان المناطق الحدودية مباشرة إلى بريغوجين ليقدموا لمساعدتهم وإنقاذهم.
بالضبط - وفر. للسلطة الرسمية تدل على العجز والعجز وعدم العقل والضعف. في كلمة واحدة - العجز الجنسي.
وقد بدأ بالفعل في أن يصبح ميمًا شائعًا.
للأسف ، إنه كذلك.
يمتلك الكرملين ، بالطبع ، أبراجًا مختلفة ، ولديهما تضارب دائم في المصالح ، لكن ... أخبرني ما الذي قصده بوتين عندما ودّع بوريل عندما زار موسكو بالضبط عشية عملية SVO. ماذا عنى بقوله "لن نخذلكم"؟ وهل هذا مرتبط بطريقة ما مع احتمالات NWO الحالية؟ ولماذا هناك الكثير من "الأشياء الغريبة"؟

اقتباس: وميض

هذا إذا فاز نظامه.

وإذا كانت هاتان اليدين لنظام واحد؟
أم وجهان لعملة واحدة؟

اقتباس: وميض

ارتكب Prigogine الكثير من الأخطاء.

إنه يقوم فقط بتمثيل النص. يتم تسجيل جميع "الأخطاء" والتعارضات فيه.

اقتباس: وميض

لم يستطع إغلاق طاقة الوطنيين

لقد لفت بالفعل الكثير من الاهتمام لنفسه.
وهو ليس "ضد" ، إنه جزء من هذا النظام بالذات.
لكن الأحداث قد لا تسير وفق السيناريو ، لأن مخرج ذلك السيناريو ومؤلفه .. لديه مشاكل كبيرة. كبير جدا.

اقتباس: وميض

وقبل نظامه ، سيتعين عليه الإجابة - على الرغم من أن لديه فرصة للانتقال إلى جانب نظام آخر وبالتالي إنقاذ نفسه.

نظامها في النظام الموحد للسلطة والممتلكات للاتحاد الروسي. إذا كان هناك إجماع في هذا النظام الكبير ، فكل شيء ممكن.
في غضون ذلك - عملية عسكرية غريبة.

[مول_18]

هم بالفعل يتعرضون للمضايقات

الجميع في حالة جيدة في الخريف الماضي ، والآن ، من المحتمل أيضًا أن تمر أشلاء قريبًا في الشوارع الخلفية ، إذا كتب سلادكوف عن التوتر ، فإن الوضع بالقرب من زابوروجي يعني أن هناك وضعًا خطيرًا ومتوترًا للغاية

[بايارد]

قبل البداية ، كان الوضع دائمًا متوترًا.
وبدأ الهجوم (محاولاته).

[رمش]

ومرة أخرى ، ما هو العنوان؟

وقال بريغوجين إن "صراع" فاغنر مع قيادة "أخمات" قد تمت تسويته

بين أمر فاغنر وأخمات. مثل ، بين الروس والشيشان.

على الرغم من أن كل شيء عكس ذلك تمامًا:
ليس بين فاجنر ، بل بين بريغوجين وأخمات.

وهذا هو بين لغة بريغوزين القذرة ووحدة أخمات.

[KLM77]

يا غبي!
زد واي: نص تعليقك قصير جدًا ، ووفقًا لإدارة الموقع ، لا يحتوي على معلومات مفيدة.

[رمش]

يا غبي!

حسنًا ، أخيرًا ظهر الشخص الذكي
تنوير ، تألق عقلك)

[اكو]

كيف تستطيع؟ في تعليقات VO ، هذا الاسم مقدس. وهي مليئة عمومًا بأتباع طائفة "شهود بريغوزين"

[الرجل الخفي]

اقتباس: المانع

جيد جدا.

في الحقيقة!

[مفتوح]

حسنًا ، من الجيد ضرب الأعداء وليس القتال فيما بينهم! قال بريغوجين إن بعض أبراج الكرملين أرادت أن تبدأ كل هذا!

[Aleksandr21]

اقتباس من opuonmed

قال بريغوجين إن بعض أبراج الكرملين أرادت أن تبدأ كل هذا!

ربما .... على الرغم من أنني أعتقد أن العلاقة الوثيقة بين قاديروف وشويغو لعبت دورًا كبيرًا في هذه القصة ، لأن. غالبًا ما يتحدث رمضان جيدًا عن هذا الصديق في شبكاته الاجتماعية ، لكن ما تقوم عليه هذه الصداقة هو سؤال مثير للاهتمام ....

ربما تكون هذه علاقة شخصية ، وربما مصالح وأفعال مشتركة ، من يدري. لكن من الواضح أن ظهور قوة مثل PMC Wagner (كتلة سلطة أخرى بطريقة ما) ليس في مصلحة هذه الجماعات.

[مفتوح]

مجزرة شاس الحالية بين الأعراق في الاتحاد الروسي لم تكن كافية في مثل هذا الوقت! من أراد أن يبدأ عدو أو من اقترحه!

[رمش]

لم تكن مجزرة حزب شاس الحالية بين الأعراق في الاتحاد الروسي كافية في مثل هذا الوقت

وبين أية مجموعات عرقية؟
إذا فكرنا في هذا السياق ، فإننا نتحدث عن الصراع بين اليهود (الذين ينتمي إليهم بريغوجين) والشيشان.
لكن بريغوزين يريد أن يجعل هذا الصراع بين الأعراق.
لم يستطع هذا المخلوق الماكر أن يهز روسيا بانهيار الجبهة في باخموت (لم يعطها قاديروف) ، ثم قرر الذهاب من الجانب الآخر.
قرر هز روسيا من خلال الصراع العرقي - بين الشيشان والروس.
هذا مجرد شيء لن ينجح هذا اليهودي الماكر.

[Aleksandr21]

اقتبس من Sadam2

تصارع أوتكين هناك ، وأظهر الرئيس الحقيقي للجنة العسكرية الخاصة ألاودينوف في حربين شيشانيين عندما كانا على طرفي نقيض ...

لا يملك أوتكين ولاودينوف مثل هذا الوزن لبدء هذه القصة بأكملها ... بالمناسبة ، كثيرًا ما أسمع في التعليقات أن Utkin وراء كل شيء في Wagner PMC ، إلخ. ولكن على ماذا تقوم هذه الثقة؟ بالنسبة لي ، هذا الشخص متخصص في الشؤون العسكرية وقائد جيد ، وفي هذا الهيكل هو يشبه مدير وحدة عسكرية ، لكن بريغوجين هو الشخص الذي لديه الموارد (المالية ، الاتصالات - حتى في المقابلة التي يتحدث عنها حول معارفه الأعلى الذين لا يتفقون مع منصبه ، وما إلى ذلك + له وزن كبير هناك) + إنه مؤهل جدًا في شركة العلاقات العامة / العمل مع وسائل الإعلام وتصنيفاته جيدة جدًا للتقدم في مكان ما أعلى ، لكنها ليست حقيقة أنهم سوف يعطونه القيام بذلك.

علاوة على ذلك ، فإن هؤلاء الوطنيين (وهو حقًا ، إذا حكمنا من خلال أفعال وطني) لم يكونوا محبوبين هناك بشكل خاص.

لكن من الواضح أن علاء الدينوف ، في تسلسله الهرمي ، أقل من رمضان قديروف ، وتضارب المصالح يحدث بدرجة أعلى فقط.

[صدام 2]

.. اثنان ليس آخر قاديروفين أظهروا Zhenya تعال إلى السهم سننتشر ... Zhenya تجاوزت الستين بالفعل .. أجاب أوتكين (هذا هو أول ظهور له علنًا) .. كما لو أننا لسنا خائفين ، يمكننا أن نقرر كيف قررنا مرتين في الشيشان ...
Vovina هي قصة رعب أنهم يخافون من Kadyrovites ، كل شيء قد لا يعمل
جندي المشاة أيضا على الهامش .. إذا خرجت الحركة عن السيطرة

[رمش]

أجابه أوتكين

لماذا قررت أن أوتكين أجاب. كتب شخص ما في العربة؟
لذلك في tg يمكنك الكتابة نيابة عن نابليون.
بالإضافة إلى ذلك ، يبدو أن أوتكين منخرط بالفعل في مجال المطاعم ، وأصبح المدير العام لشركة كونكورد للإدارة والاستشارات

[نورمان]

جندي المشاة أيضا على الهامش .. إذا خرجت الحركة عن السيطرة

إنها علاقات عامة فقط ، لن يلمس أحد أبدًا)

[إيفجيني إيفانوف_5]

يمكن للكثيرين منا أن يظهروا الشيشان في حربين. لكن فقط الشخص الذي لم يكن هناك يمكنه فعل ذلك. لديّ أيضًا شيء ألقي به عليهم ، لكنني أعتقد أن العالم السيئ أفضل من مذبحة جيدة. إذا كانوا يريدون القتال من أجل روسيا ، فليقاتلوا. يعجبهم - تفضل. كان شامل أيضًا هادئًا جدًا. ولا شيء.

[رمش]

تصارع أوتكين هناك

ما الذي يجعلك تعتقد أن هذا shnyaga في الإنترنت يخص Utkin؟
نيابة عن أوتكين ، يمكن لأي شخص أن يكتب ، حتى بريغوجين نفسه.
هذا ، أولاً ، وثانيًا ، يبدو أن أوتكين أصبح المدير العام لشركة كونكورد للإدارة والاستشارات ، أي في الواقع ، ذهب إلى مجال المطاعم.
ويبدو أن بريغوجين أصبح خبيرًا عسكريًا ؟!
--
باختصار ، من يملك كل هذه الكتابة (أوتكين ، لوتس ، إلخ) هو سؤال آخر.

[آك]

كلا من Prigogine و Kadyrov هما شخصيتان مختلفتان تمامًا ، ولكن في نفس الوقت شخصيتان قويتان ، يمكن للمرء أن يقول حتى - الحيوانات المفترسة ، لكل منها أسنانها على بعض "أبراج" الكرملين ، لا يزال Garant يحاول ممارسة لعبة " كلاب ذئبه "منهم (أعدت لهذا دور الحرس الوطني - بصراحة ، لم يسحب ، للأسف ، زولوتوف ليس قاديروف أو بريغوزين ...) ، لكن هؤلاء الناس لن يسمحوا لأنفسهم باللعب ...

[روح]

قال بريغوجين إن بعض أبراج الكرملين أرادت أن تبدأ كل هذا!

من الواضح يا له من برج! بقيادة سليل سوبيدي

[dmi.pris1]

فيجاس ، هناك حرب هنا ، والمحاربون ، مثل الأطفال الصغار ، يتشاركون في رمل. .يوزيف فيساريونوفيتش في 45 دفع من أجل منافسة صحية بين قادة الجبهات ، ولكن هنا .. لا توجد كلمات.

[مول_18]

فيجاس ، هناك حرب هنا ، والمحاربون ، مثل الأطفال الصغار ، يتشاركون في رمل.

ربما يبدأ كل هذا النشاط بسبب الانتخابات الوشيكة والرغبة في الحصول على أكبر فطيرة ممكنة. وحقيقة أن قديروف صعد إلى بريجوزين ليس من قبيل الصدفة ، فلا توجد حوادث في مثل هذه الحالة. كل شيء يذكرنا بشكل رهيب ببداية القرن العشرين. هنا يحتاج بوتين نفسه للدخول في هذه الخلافات وحلها ، ولكن بشكل عام يجب وضع كل هذه الوحدات تحت قيادة واحدة.

[بفف66]

الحمد لله السبب ساد. لن يقوم بانديرا والقيمون عليهم بفرك أيديهم إلا إذا بدأت مثل هذه المواجهة ، فهم بحاجة إلى ذلك. ماذا تقول ، أحسنت.

[إيفجيني إيفانوف_5]

أسوأ. مثل هذا التفكيك يتم تحديده بدماء الجنود ، لأن الجيش يجب أن يطفئهم ، وهناك خطوة واحدة إلى الخطوة المدنية.

[أندريه موسكفين]

نوع من المجانين. الوحدات العسكرية تجادل من هو الأكثر استعدادًا للقتال. غاب تقريبا عن السهم. إنه مثل نوع من OPG.

[الأرجون]

شعر بريغوزين بالإهانة من قبل أخمات عندما أعلنوا أنهم سيحلون محل فاجنر في أرتيوموفسك. كأنهم لم يتركوا بريغوجين يضغط على MO!

[رياح باردة]

اقتباس: أندريه موسكفين

إنه مثل نوع من OPG.

هم. بالنسبة لروسيا ، فهم أخطر من كل أوكرانيا والولايات المتحدة مجتمعين. في الحالة الطبيعية ، هناك قوات مسلحة واحدة ، والدولة فقط هي التي لها الحق في العنف. يمكنهم المجادلة فيما بينهم فقط في المحكمة. التهديد باستخدام السلاح جريمة. أعداء روسيا الداخليون أكثر خطورة من الأعداء الخارجيين.

[مقيم مرة أخرى]

في حالة طبيعية

ووه كيف ينتن بالشعارات الليبرالية المنسية))

[رمش]

أعداء روسيا الداخليون أكثر خطورة من الأعداء الخارجيين.

نعم إنه أخطر لأنه من الصعب اكتشافها.
صحيح ، من خلال Prigozhin يصبح التعرف عليهم أسهل - يجب تصنيف كل من يدعم Prigozhin على أنه مجموعة خطر.
---
بالمناسبة ، كان هناك مثل هذا تيبيوجان في التاريخ - تروتسكي ، الذي استمر أيضًا في الصراخ مثل "توقف عن مضغ المخاط" ، لكنه في النهاية تعرض للضرب على رأسه بمصاصة ثلج.
الآن سيحصل رجل قبيلته Prigozhin أيضًا على حملة ... فقط بمطرقة Wagner على رأسه.

[كومينست]

المشكلة أن وزارة دفاعنا هراء منذ البداية وفقدت الثقة والاحترام. لكن الشركات العسكرية الخاصة ، على العكس من ذلك ، اكتسبت وزناً وشهرة. ثم يستمر الشيء نفسه ، في مكان الحقيقة هناك الكثير من الأكاذيب ولا توجد اتفاقيات.

[جاردامير]

إنه مثل نوع من OPG.

هذا صحيح. الجماعات شبه العسكرية المنظمة غير الخاضعة للدولة.

[طارد]

اقتباس: Gardamir

المجموعات شبه العسكرية المنظمة التي لا تسيطر عليها الدولة

جلالة الملك. هل أنت متأكد من أنه في البلد ، بدون علم السلطات المختصة للغاية ، من الممكن الانتظار ودعم "تشكيل قطاع الطرق القانوني"؟ السؤال بلاغي لا يمكنك الإجابة عليه.

فاغنر عبارة عن هيكل وكيل حكومي بحت للعمل في الخارج مع القنفذ. ذهب بريغوجين المارقة؟ حسنًا ، لذا سيحلون محله ، وليس شاي بيريزوفسكي ... كل شيء بسيط.

[المنه]

الجماعات شبه العسكرية الخارجة عن سيطرة الدولة.

نعم ، امتلاك طائرات مقاتلة مع البنية التحتية المصاحبة لها.

[اكو]

نظرًا لوجود فوضى في روسيا ، ظل الأمر كذلك. اللعنة يعرف من يأمر من والمسؤول عن ماذا.

[تريامز]

بعد غد يخاف مرة أخرى. هذا جيد.

[بريستاف]

بعد قراءة الرواسب غير مفهومة ... تشاركت الدولة الحق في استخدام القوة ورائحة مخنوفشتشينا.

[شمال القوقاز]

حقيقة أنهم توصلوا إليها ووافقوا عليها ، فهذا أمر جيد. فاجنر وأخمات ، كما أفهمها ، شحذتا لأغراض مختلفة. تم إنشاء الشركة الخاصة (ChK) (هنا وفي الخارج) للحماية فقط. إن تسميتها شركة الأمن الخاصة (PSC) ليست صلبة. أطلقوا عليه اسم الجيش. لكنها لم تكن معدة للقيام بعمليات اعتداء! خلاف ذلك ، ستكون شركة Assault (CHSK). ميزة Wagner هي أن هناك الكثير من المحترفين العسكريين السابقين. حسنًا ، الحقيقة تضعفهم قليلاً مع السجناء. وفقًا لبريغوزين ، تمتلك فاغنر دباباتها وطائراتها وأقمارها الصناعية. بشكل عام ، جيش كامل الأهلية لدولة صغيرة. وبشكل عام ، يمكن أن تقوم بالاعتداءات. أخمات ، كما أفهمها ، خُلق فقط لعمليات التمشيط ولديه أسلحة خفيفة وعربات مدرعة خفيفة. لذلك ، لا يسجن أحمد بتهمة الاعتداء. ومن الناحية النظرية لا ينبغي أن يكون لديهم أي صراعات. لديهم مجال عمل مختلف.

[طارد]

اقتباس: شمال القوقاز

CHSHK

هذا هو تعليقك - CSHK كاملة. مثل أي شخص آخر ، على الرغم من ذلك. أنت لست شمال القوقاز ، أنت الشمال ... اللعنة ، لن أقول من ، سوف يحظرونها ، رغم أنها ليست حصيرة

[شمال القوقاز]

ما هو الخطأ في تعليقي؟ هل يمكنك التنوير؟

[طارد]

اقتباس: شمال القوقاز

ما هو الخطأ في تعليقي؟

كل شيء باختصار.

اقتباس: شمال القوقاز

تم إنشاء الشركة الخاصة (ChK) (هنا وفي الخارج) للحماية فقط. إن تسميتها شركة الأمن الخاصة (PSC) ليست صلبة. يسمى بالجيش

إن العالم مليء بالشركات العسكرية الخاصة ، التي تحدد الأنشطة الأمنية لنفسها كتوصيف. إنها ممارسة عادية ، كما ترى.

اقتباس: شمال القوقاز

لكنها لم تكن معدة للقيام بعمليات هجومية.

كيف تعرف بالضبط ما هو المقصود منه؟ وفاغنر لديهم مثل هذه التجربة (سوريا نفسها كمثال) ، ويستمرون في التطور.

اقتباس: شمال القوقاز

ومن الناحية النظرية لا ينبغي أن يكون لديهم أي صراعات. لديهم مجال عمل مختلف

حسنًا ، يبدو أنه شخص بالغ ... لكن مستوى التفكير يشبه مستوى تفكير طفل ما قبل المدرسة. لديهم موطن مشترك. البنك الذي يجلسون فيه ، إذا كان بطريقة بسيطة.

اقتباس: شمال القوقاز

هل يمكنك التنوير؟

لا. على أساس مجاني - إنه عديم الفائدة ، لكنني لن آخذه على أساس مدفوع. أنت غير قابل للتدريب.

[KLM77]

هذا بالضبط ما قصدته ، شركة عسكرية خاصة! على عكس شركات الأمن الخاصة ، فإنها تعمل في مناطق ذات وضع غير مستقر ، وغالبًا في ظروف النزاعات العسكرية.

[شمال القوقاز]

وعدم حماية ممتلكات الشركات في المناطق التي تشهد أوضاعًا غير مستقرة ومرافقة البضائع؟ لم يُذكر أي شيء عن سير الأعمال العدائية. حسنًا ، فقط لصد هجمات الملتحين.

[KLM77]

ما الذي كان فاجنر يحرسه في جمهورية إفريقيا الوسطى؟ لا شئ،

[aiguillette]

"هل كان فاغنر يحرس في جمهورية إفريقيا الوسطى؟ لا شيء"
هل تعلم بالتأكيد؟ وإذا كان الأمر كذلك ، فقد كان يلعب دور مطرقة ثقيلة ، وبفضل ذلك وجد أنه يحمي ، دون أن يضرب ، بحضور واحد.

[برتقال بيج]

شاركت شركة PMC Wagner في اقتحام العديد من المدن السورية خلال الحرب في سوريا ، حيث اكتسبت الخبرة. ولاحقًا ، لعبت PMC Wagner دورًا رئيسيًا في الاستيلاء على Popasnaya و Severodonetsk و Soledar و Bakhmut. المجموعة الألف من القوات المسلحة الأوكرانية ، وبالتحديد ، شارك الكثيرون من جانب القوات المسلحة لأوكرانيا لما يقرب من 160 أشهر من معركة باخموت ، والتي استمرت من 10 أغسطس 1 إلى 2022 مايو 20. لا تصدقني؟ اقرأ على الأقل تحليلًا مناسبًا للغاية من الخبراء الغربيين فيما يتعلق بمعركة باخموت ، أعنف وأكبر معركة دموية في القرن الحادي والعشرين.

تشير الميزة الكبيرة لروسيا في المدفعية إلى أن القوات المسلحة لأوكرانيا ستتكبد خسائر فادحة ، وهذا صحيح ، كما نسمع من مصادر عديدة في الجبهة. ثم ، بالطبع ، كان هناك تصريح صادم في شباط (فبراير) من قبل جندي سابق في مشاة البحرية الأمريكية في باخموت بأن متوسط ​​العمر المتوقع على الخطوط الأمامية هو أربع ساعات فقط ، كل هذا ثانوي لنقطة أكثر أهمية. وصل عدد هائل من وحدات القوات المسلحة الأوكرانية التي مرت عبر باخموت إلى حوالي 160 ألف شخص. بافتراض أن معدل الخسارة يتراوح بين 000 و 25٪ (على قدم المساواة تقريبًا مع نضوب فاغنر) ، فمن الواضح أن خسائر أوكرانيا كانت غير عادية. أعتقد أن إجمالي الخسائر التي لا يمكن تعويضها لأوكرانيا في باخموت بلغت حوالي 30 شخص ، مع خطأ +/- 45.
وبالتالي ، فإن تقديراتي الحالية لخسائر العمل في معركة باخموت تبلغ حوالي 45 في أوكرانيا ، و 000 لفاغنر ، و 17 للقوات الروسية الأخرى.

أجرى أحد المحاربين القدامى في الجيش الأسترالي المتطوع في أوكرانيا مقابلة شيقة للغاية قلل فيها من أهمية خسائر فاغنر وأكد بدلاً من ذلك أن "أوكرانيا تتكبد الكثير من الضحايا" - ويضيف لاحقًا أن اللواء 24 تكبد 80٪ من الخسائر في باخموت. ويشير أيضًا إلى أن فاغنر يفضل فرق التسلل والوحدات الصغيرة - وهو عكس الموجات البشرية الهائلة تمامًا.

https://dzen.ru/a/ZHrpAJm_3yEyqqcx

هذه خسائر فادحة للغاية (37 لواء وفوجين و 2 كتيبة منفصلة (بالإضافة إلى التشكيلات غير النظامية مثل الفيلق الجورجي) ، مما يشير إلى خسائر فادحة واضحة (بالمناسبة ، تسمح خريطة الانتشار العسكري الموالية لأوكرانيا على موقع MilitaryLand الإلكتروني بـ نفس الانتشار الهائل للقوات الأوكرانية في باخموت). ومع ذلك ، فإن هذا لا يسمح لنا بتقدير الخسائر بدقة ، ويرجع ذلك أساسًا إلى أن ترتيب المعركة الأوكراني (ORBAT) مرتبك بعض الشيء. وغالبًا ما توزع أوكرانيا الوحدات تحت مستوى اللواء (على سبيل المثال ، لا يتم نشر كتائب المدفعية على هذا النحو أبدًا) ، ولديهم عادة سيئة تتمثل في تفكيك الوحدات.

في تقديرات تقريبية للغاية ، يمكن أن يؤدي تخفيض الحد الأدنى بـ 37 لواءً فقط بسهولة إلى خسارة أوكرانيا لأكثر من 25 ضحية ، ولكن هناك عدد من الافتراضات الهشة هنا. أولاً ، من المفترض أن تسحب أوكرانيا كتائبها عندما تصل إلى مستوى الخسائر القتالية غير الفعالة (000 ٪ هنا سيكون رقمًا مشروطًا) ، وهذا ليس صحيحًا بالضرورة - هناك سابقة عندما تترك القوات المسلحة لأوكرانيا قواتها في بقعة للموت ، خاصة من الوحدات منخفضة الجودة ، مثل الدفاع الإقليمي. في الواقع ، ادعى متطوع أسترالي (تمت مقابلته أدناه) أن اللواء الميكانيكي 15 عانى 24٪ من الإصابات في باخموت ، لذلك من المحتمل أن العديد من هذه الألوية قد تم إنفاقها بما يتجاوز مستويات عدم كفاءة المهام (أي أنها لم يتم تناوبها بشكل صحيح) ، ولكن بدلاً من ذلك دمرت بالكامل. على سبيل المثال ، أجرى مقال حديث في The New Yorker مقابلات مع ناجين من كتيبة كانت على وشك القضاء عليها. وفي مناسبة أخرى ، قال عقيد متقاعد من مشاة البحرية إن الوحدات الموجودة على خط الجبهة عادة ما تعاني 80٪ من الضحايا.

يمكننا أن نقول بعض الأشياء بالتأكيد. أولاً ، كان معدل الإصابات في أوكرانيا مرتفعًا للغاية ، مما أجبرها على استخدام ما يقرب من ثلث إجمالي أفرادها. ثانيًا ، نعلم أن بعض هذه التشكيلات على الأقل بقيت في الجبهة حتى تم تدميرها. أخيرًا ، يمكننا بالتأكيد أن نقول إن المصادر الموالية لأوكرانيا خاطئة (أو ربما كاذبة) عندما يقولون إن الدفاع في باخموت تم تنفيذه لكسب الوقت لأوكرانيا لبناء قوات في المؤخرة. نحن نعلم هذا ، أولاً ، لأن باخموت اجتذب وحدات إضافية بلا هوادة ، وثانيًا ، لأن عددًا كبيرًا من القوات الأوكرانية الرائدة والمحاربين القدامى شاركوا في هذه البوتقة ، بما في ذلك حوالي اثني عشر ألوية هجومية ومحمولة جواً ومدرعات.

ومع ذلك ، هناك مشكلة أخرى في نهج الخسائر ، وهي تتعلق بفاغنر. كما ترى ، أحد أهدافنا هنا هو محاولة الحصول على فكرة عن معدلات الخسارة المقارنة ، وباخموت ببساطة ليس مثالاً تمثيليًا هنا. ويرجع ذلك إلى حقيقة أن المعركة خاضتها بشكل رئيسي من الجانب الروسي من قبل مجموعة فاجنر ، وهي تشكيل ضخم بهيكل داخلي غير شفاف.

بينما في الجانب الأوكراني يمكننا سرد قائمة طويلة من التشكيلات التي قاتلت في باخموت ، على الجانب الروسي سنقوم ببساطة بإدراج مجموعة فاغنر التي يبلغ قوامها 50 فرد.

[شمال القوقاز]

شكرا للمعلومة! لكن عندما تم إنشاء Wagner ، لم يتلعثم أحد في إجراء عمليات هجوم! لا عمليات عسكرية امنية بحتة ومرافقة! نحن لسنا مرتزقة امريكيين! بعد كل شيء ، تم تقديمه في البداية تمامًا مثل هذا.

[برتقال بيج]

تم إنشاء Wagner في 2014-2015 في سوريا.

[فريديك]

اقتباس: شمال القوقاز

حقيقة أنهم توصلوا إليها ووافقوا عليها ، فهذا أمر جيد. فاجنر وأخمات ، كما أفهمها ، شحذتا لأغراض مختلفة. تم إنشاء الشركة الخاصة (ChK) (هنا وفي الخارج) للحماية فقط. إن تسميتها شركة الأمن الخاصة (PSC) ليست صلبة. أطلقوا عليه اسم الجيش. لكنها لم تكن معدة للقيام بعمليات اعتداء! خلاف ذلك ، ستكون شركة Assault (CHSK). ميزة Wagner هي أن هناك الكثير من المحترفين العسكريين السابقين. حسنًا ، الحقيقة تضعفهم قليلاً مع السجناء. وفقًا لبريغوزين ، تمتلك فاغنر دباباتها وطائراتها وأقمارها الصناعية. بشكل عام ، جيش كامل الأهلية لدولة صغيرة. وبشكل عام ، يمكن أن تقوم بالاعتداءات. أخمات ، كما أفهمها ، خُلق فقط لعمليات التمشيط ولديه أسلحة خفيفة وعربات مدرعة خفيفة. لذلك ، لا يسجن أحمد بتهمة الاعتداء. ومن الناحية النظرية لا ينبغي أن يكون لديهم أي صراعات. لديهم مجال عمل مختلف.

أوافق تمامًا ، أخمات هو بالأحرى شرطة عسكرية. وظائف مثل BB في الماضي. لكن بريغوجين لم يأخذ في الحسبان المزاج القوقازي في تصريحاته ، ومن هنا جاء الصراع. أعتقد أن قديروف على حق ، مثل هذه الأشياء لا يمكن إخراجها إلى الفضاء العام.

[أندري من تشيليابينسك]

طوال هذا الوقت ، قام قائد القوات الخاصة "أخمات" أبتي علاء الدينوف ، الموجود في منطقة القتال ، باستدعاء قادة "فاجنر" مرارًا وتكرارًا ، لمناقشة كيفية منع اشتباك مفتوح بين هيكلين شبه عسكريين مصممين لحل واحد مشترك وشدد بريغوجين على مهمة طرد العدو من أراضي روسيا.

لقد سئمت فقط مما يحدث.
يشطف Prigozhin جهاز MO في مساحة الوسائط كما يريد. Shoigu صامت وهو يأخذ الماء في فمه. ثم - سوء تفاهم بين أخمات وفاجنر ، ويصل إلى تهديد حقيقي من أن المفارز يمكن أن تصطدم مع بعضها البعض (!). المواجهة ، علاوة على ذلك ، حقًا على عامية التسعينيات. كيف هذا على الاطلاق؟ ومرة أخرى Shoigu صامت. تم حل المشكلة من خلال محادثة بين بريغوزين وقاديروف ...
عودة التسعينيات على مستوى الشركات العسكرية الخاصة التابعة للدولة؟

[رياح باردة]

لقد تم تحويل القانون إلى ورق. الشركات العسكرية الخاصة مجرمة بموجب القانون الجنائي للاتحاد الروسي ، ولم يتضح لـ "أحمد" لمن تطيع. هذه المواجهات هي أقوى ضربة لدولة روسيا ، والتي لا يمكن أن يلحقها عدو خارجي.

[com.igorbrsv]

أخمات يطيع مثل باقي القوات المسلحة لروسيا الاتحادية ، هذا ما هم عليه. فقط في سلطتهم قاديروف. كما هو الحال في Wagner Prigogine. وإذا حدث شيء ما ...
سيكون هناك انفجار كبير

[طارد]

اقتباس: أندريه من تشيليابينسك

عودة التسعينيات على مستوى الشركات العسكرية الخاصة التابعة للدولة؟

أعتقد أن كل شيء أسهل. إنه يذكرنا بمثل الأبقار والكلب. Prigogine الآن ، أيًا كان ما قد يقوله المرء ، بعيدًا عن الشؤون الحقيقية ، وما يحاول "الحصول عليه" بالكلمات - انظر أعلاه حول المثل.

[شمال القوقاز]

أو ربما سؤال مختلف؟ يرى فاجنر وأخمات طرقًا للتحرير السريع للأراضي التاريخية لروسيا ، وشويغو ، مثل الفيل الأخرق ، لا يعرف ماذا يفعل. وإذا قارنا فعالية قيادة فاجنر وأخمات بوزارة الدفاع ، فقد يتبين أن وزارة الدفاع بعيدة كل البعد عن كونها رائدة في إدارة العمليات القتالية. استغرقت عملية إعادة تجميع واحدة لل MO بالفعل إلى متى!

[com.igorbrsv]

لا يمكن أن يرى واغنر وأخمات أكثر من مو. إنهم ببساطة لا يستطيعون الوصول إلى هذه البيانات. فقط إذا كانوا يعتقدون ذلك. على سبيل المثال ، أنا أيضًا استراتيجي "رائع"

[شمال القوقاز]

أوافق على الوصول إلى البيانات. لكن على حساب رؤية الموقف ، يمكن أن يكون لديهم وجهة نظرهم الخاصة بناءً على رؤيتهم. تمامًا مثل كل زائر لـ VO لديه رؤيته الخاصة لما يحدث. على الرغم من أن لا أحد يعرف الصورة الكاملة لما يحدث.

[آخن]

Shoigu تستفيد فقط من مثل هذا الصراع. إذ لم يدفعه بريغوجين ولا قاديروف إلى فلساً واحداً.

[Igor1915]

من حيث درجة التوثيق والدعاية ، تفوقت Prigogine على جميع الآخرين مجتمعين.

[رمش]

من حيث درجة التوثيق والدعاية ، تفوقت Prigogine على جميع الآخرين مجتمعين.

بالطبع. مصانع كاملة من المتصيدون تعمل لصالحه.

وكالة أبحاث الإنترنت (وكالة أبحاث الإنترنت ، مذكورة أيضًا في الصحافة ومصادر أخرى "المتصيدون بريجوزين"،" Olginsky trolls "،) هيكل روسي يقع مقره الرئيسي في سانت بطرسبرغ ، تشارك في التضليل ، وتشكيل الرأي العام، ولا سيما من خلال تشويه سمعة المعارضة الروسية. تستخدم الوكالة حسابات وهمية في الشبكات الاجتماعية الرئيسية والمنشورات عبر الإنترنت ، في المنتديات ومواقع استضافة الفيديو لتعزيز مصالح العميل ،

لديهم "حسابات مزيفة" تتسارع من شبكة اجتماعية إلى أخرى ، تاركة تعليقات مجانية حول بريغوزين.
أعتقد أنهم موجودون هنا على VO حتى وأكثر.

سيترأس رجل الأعمال يفغيني بريغوزين مجلس أمناء مجموعة باتريوت ميديا ​​، التي تحتوي على موارد معلومات ، يُنسب التحكم فيها دائمًا إلى رجل الأعمال في سانت بطرسبرغ. هذه هي وكالة الأنباء الفيدرالية (FAN) ، و "بيبولز نيوز" ، وإصدارات "الاقتصاد اليوم" و "السياسة اليوم"". ذكرت هذا من قبل وسائل الإعلام المفتوحة.

بالإضافة إلى ذلك ، يتم اقتباسه ودعمه بسهولة من قبل وسائل الإعلام التابعة لحكم القلة (خاصة اليهود) ، والجمهور الأوكراني ، ومواطنينا السابقين من إسرائيل ، وما إلى ذلك ، وما إلى ذلك.
---
Prigogine هو منتج منتفخ تمامًا للإنترنت.
بعض صوره بمدفع رشاش تساوي شيئًا. مثل المحارب

[فلاديمير م]

بريجوزين محق في شيء ما - أخمات بعيدة كل البعد عن كونها وحدة هجومية ، على عكس فاجنر ، فقط لأنهم لا يمتلكون أسلحة ثقيلة - دبابات ، مدفعية ، MLRS ، طيران. "أخمات" أقرب إلى القوات الداخلية ، لذا فهم لا يستطيعون أداء مهام "فاغنر". كلتا "المنظمتين" ، بغض النظر عما يمكن أن يقوله المرء ، هي جيوش خاصة. وحقيقة أن "سوء التفاهم" نشأ بينهما أمر سيء. وكل هذا يرجع إلى حقيقة أن "والد زوجة المدون" غير قادر على تنظيم القيادة العامة والتفاعل. حسنًا ، إنه ليس صاحب. وكلما تم إزالته ، كان ذلك أفضل للبلد.

[كونيك]

بشكل عام ، تبدو غارة قادة قوات تيك توك على الشركات العسكرية الخاصة غريبة جدًا.
يبدو أن شخصًا ما يحرضهم على Prigozhin
إليكم بيان بريغوزين الأخير. هذا يتحول إلى مواجهة خطيرة.

أما الاستفزازات. حتى اليوم ، لا توجد استفزازات ضدنا من جانب القوات المسلحة لأوكرانيا ، ومع ذلك ، تجدر الإشارة إلى أن المفاجآت كانت تنتظرنا من الجانب الآخر. قبل وقت قصير من مغادرتنا ، اكتشفنا نشاطًا مشبوهًا على طول طريقنا. كجزء من اكتشاف هذا النشاط المشبوه ، اتصلنا بإنفاذ القانون وبدأنا في التحقيق في طرق الخروج لدينا على طول الطرق. وجدنا حوالي عشرة أماكن تم فيها وضع عبوات ناسفة مختلفة ، تتراوح من مئات الألغام المضادة للدبابات إلى أطنان من البلاستيد - وهي شحنة من ما يسمى بـ "Serpent Gorynych". كل هذا كان تحت السيطرة ، بينما قمنا بإجراءات التحقيق ، مرة أخرى مع وكالات إنفاذ القانون ، من أجل توثيق كل شيء

.

والذين وضعوا هذه الاتهامات هم ممثلو وزارة الدفاع. عندما سئلوا عن سبب قيامك بذلك ، أشاروا بأصابعهم لأعلى. لم يتم الرد على الأسئلة بعد. لم يكن من الضروري تكديس هذه الشحنات من أجل احتواء العدو ، حيث إنه يقع في المنطقة الخلفية. لذلك ، يمكن الافتراض أنهم أرادوا تلبية الوحدات المتقدمة من Wagner PMC بهذه الرسوم ، على الرغم من أننا لا نسير في الأعمدة.
في واقع الأمر ، هذا كل شيء.

لذلك ، يتم إخماد صراع ، ويضيء صراع آخر. شخص ما يلعب بالنار

[com.igorbrsv]

أخمات - القوات الخاصة. قد يقتحمون المباني. هذا ليس حقلاً مفتوحًا به خنادق وحانقات. هذا ما تعلموه

[فلاديمير م]

اقتحام المباني التي استقر فيها الجيش النظامي ، مغطاة بالأسلحة الثقيلة - لا أعتقد أن هذه مهمة أخمات. لاقتحام المباني ذات الإرهابيين المحصنين ، لتطهير المباني بعد الوحدات الهجومية - نعم.

[حضن]

عند قراءة مقال ، يجب تشغيل الموسيقى التصويرية من سانتا باربرا في الخلفية.

[AAG]

اقتبس من Huggie

عند قراءة مقال ، يجب تشغيل الموسيقى التصويرية من سانتا باربرا في الخلفية.

بعد مثل هؤلاء "المبشرين" بين تشكيلين عسكريين في وضع غير مفهوم ، يمثلون مصالحهم غير الواضحة ، قد لا تظهر "بحيرة البجع" على القنوات المركزية. (((

[سيرجي_بحار]

أحسنت Prigogine! أجاب عدة مرات وبإيجاز على كل شيء!

[zontov79]

ليس لدي شك في أن فاغنر سيعيد النظام في المناطق الحدودية. السؤال هو أين هو FSB من وزارة الشؤون الداخلية وغيرها عندما يأتي الأوكرانية ub-dki. تشاهد الأخبار الإجرامية حيث يقوم ضباط FSB بالسترات الواقية من الرصاص والخوذات بالبنادق الآلية وهم يلفون أذرع المحتالين النائمين وهم يرتدون سراويل قصيرة ، لكن شيئًا ما غير مرئي ضد المقاتلين المسلحين.

[com.igorbrsv]

اعني اين فقط FSB بالقرب من بيلغورود صد الهجوم ، وليس هم فقط

[كونيك]

فقط FSB بالقرب من بيلغورود صد الهجوم ، وليس هم فقط

ما FSB ، هناك قاد الجنرال لابين يديه

[com.igorbrsv]

هذا في أول فاصل. ثم أصبح كل شيء أكثر تنظيماً.

. - نتيجة للإجراءات النشطة لوحدات غطاء حدود الدولة للمنطقة العسكرية الغربية و FSB لروسيا ، تم طرد التشكيلات الإرهابية لنظام كييف ، بعد أن تكبدت خسائر كبيرة. لا يسمح بانتهاك حدود الدولة.
كوناشينكوف.

وأضيف أيضا أن وحدات الدفاع الإقليمي تشارك. عندما تمكنوا من إنشاء - لا أعرف

[خلفيات سيرجي]

لقد كتبت في وقت سابق أن بريغوزين لم يقل أي شيء سيئ عن القوات الخاصة في قاديروف في مقابلة. بالمناسبة ، لم يخضع قديروف للاستفزازات. من الضروري معرفة من الذي حاول الصحفيون تضخيم فضيحة في الجيش النشط من مقابلة بريغوزين.

[com.igorbrsv]

الصحفيون هم من يضخمونه. لقد سألنا هذا ، طلبنا ذلك ، كل شيء كان مضاءًا ومزينًا قليلاً وفويلا. إنهم لا يهتمون بالبلد. هم فقط يريدون ضجة كبيرة

[قطع البنزين]

الوضع كله أن هناك حربا غريبة لا يفهمها الناس.
والناس لا يفهمون ما يحدث.
عادة ما تنتهي هذه السوء بشكل سيء بالنسبة للدولة.

[الامور جيدة]

هنا نهاية سعيدة. والآن ركض إلى منطقة بيلغورود

[ارث]

على الأرجح ، سيذهبون إلى هناك في اليوم الآخر - سجل مرة أخرى مقطع فيديو عن المشاعر حول بيلغورود ، وقال بالأمس إنهم سيذهبون إلى هناك. ننتظر

[نفس الطبيب]

هم الذين تصالحوا عبثا. من أجل سلامتهم الشخصية وصالح السبب ، يجب أن يحافظوا على وهم العداء. حسنًا ، مثل جوكوف وكونيف تحت قيادة ستالين.

[قطع البنزين]

أنا شخصياً أهتم ببشرهم.
أنا مهتم ، متى تخطط لإيقاف الحرب؟
على أي حال.

[سكوبارستان]

يمكنك شخصيًا طرح هذا السؤال على الأعلى. حسنًا ، إذا لم يتم حظر Kremlin.ru في قطاع الإنترنت الخاص بك

[AAG]

اقتباس: قاطع بنزين

أنا شخصياً أهتم ببشرهم.
أنا مهتم ، متى تخطط لإيقاف الحرب؟
على أي حال.

... اه .. "اللعنة" ...
بعد هؤلاء "المبشرين" قد يبدو NWO وكأنه سوء فهم مؤسف.
ولا يتعلق الأمر ببريغوزين أو قاديروف ، بل بمن يقفون ورائهم.

[الكسندر أنتونوف_2]

نص تعليقك قصير جدًا ، وفي رأي إدارة الموقع لا يحمل معلومات مفيدة.

[Mekey Iptyshev]

كما لم تكن هناك حرب أهلية كافية فيما بينهم.

[جندي سابق]

ليس هناك أي جدوى من هذه التفكيكات الآن. يجب على شخص ما أن يضعهما في مكانهما. وحتى إذا استمروا في الإدلاء ببيانات عامة ، فعندئذٍ فقط البيانات المشتركة والتحقق منها. ولا أكثر. ثم نوع من الحزبية ، وليس الجيش الروسي.

[بورزريو]

كل هذه المواجهات العلنية وغير العلنية لوحدات الطاقة مكروهة وعار. إنهم يفعلون شيئًا مشتركًا ، ولا يهم - من أجل حب الوطن الأم أو من أجل تقسيم مجالات النفوذ في المستقبل. وكل هذا الخلاف الإعلامي ليس ذكوريًا.

[المدرج 1]

الرسم الزيتي: اللوردات الإقطاعيين الحاليين (أو أتباعهم) يوبخون - فقط يروقون أنفسهم؟

[com.igorbrsv]

لا تصنع موجات. يستمر الأمر ونحن جميعًا إخوة. في المقدمة ، لم يتم تقسيمهم حسب الجنسية. والشيشان يقاتلون معنا كتفا بكتف لفترة طويلة. إذا لم أكن مخطئًا ، فإن "الانقسام الجامح" هو مثال على ذلك. لقد حاولوا في التسعينيات إثارة إعجابنا. ونجحت حتى. ولديك آراء قومي. التي نقاتل معها الآن في أوكرانيا.

[شمال غرب]

البارانويا مرض عقلي وليس مواقف. يتحول المورد إلى مستشفى للأمراض العقلية.

[رمش]

من هو Prigozhin حسب الجنسية ، هل يمكنك الإجابة؟

[com.igorbrsv]

لا أعرف. لكن يبدو أنه يهودي نقي. وهل هذا يغير أي شيء؟

[Maks1995]

"... مناقشة كيفية منع صدام مفتوح بين هيكلين شبه عسكريين ، ..."

بشكل عام ، بدأت أصابع "الرجال الأقوياء" "مثل المعجبين" في "رمي التباهي" و "سهام النتيجة" وتخويف "إلقاء الجواب". وألمحت إلى السهم بالطائرات والدبابات والمدفعية؟

حسنًا ، لقد خدشوا قليلاً ، وخرجت التسعينيات بسترات قرمزية .. ما هو المصطلح الآخر ، نخبة العلاقات العامة.

[AAG]

"... ما هو المصطلح للآخرين ، نخبة العلاقات العامة ...".

[رمش]

وصفها بريغوزين بأنها استفزازية ، على غرار التسعينيات ، عندما تم حل النزاعات على من يسمون بـ "الرماة". وفقا له ، لا يمكن السماح بذلك ، لأن أي صراعات على بين الأعراق الأرض في روسيا انطفأت لفترة طويلة جدا

بريغوزين الماكرة ، هل يريد أن يعرض الصراع بين لغته القذرة (التي تعبر عن نزوة القلة الموالية للغرب) ووحدات أخمات على أنها صراع على أسس عرقية ؟!
هذا بين أي دول؟
يبدو أن بريغوزين يهودي ، مما يعني الصراع بين اليهود (وكثير منهم يهزون روسيا لسبب ما) والشيشان.
هذا فقط إلى جانب الشيشان سيكون كل من يهتم بروسيا ، كل من يعارض إملاءات الغرب المحمومة.

[cpls22]

بعض مسرح العبث. كيف تشاجر فاسيليفسكي وكونيف ، لكنهما قررا صنع السلام قبل أن يأتي إلى جيوش الدبابات ..
آمل أن تكون هذه الحماقة افتراضية ، ولا توجد إلا في الشبكات الاجتماعية.

[رمش]

آمل أن تكون هذه الحماقة افتراضية ، ولا توجد إلا في الشبكات الاجتماعية

حتى الآن ، نعم ، في الشبكات الاجتماعية ، لكن بريغوزين يعمل وهدفه الآن (قاديروف لم ينجح في انهيار الجبهة) هو تضخيم الصراع العرقي - بين الروس والشيشان.
موهوب هذا اليهودي.

[aiguillette]

"نوع من مسرح العبث. كيف تشاجر فاسيليفسكي وكونيف" ،
بشكل عام ، الخنافس مع الحصان ، التي جرفها بعصا. لكن كان ذلك بعد الحرب ، لم يكن هناك حديث عن جيوش الدبابات

[إنسيلادوس]

إما أن يزحفوا أو يسبحوا الصدر ... غدا قالوا إنهم سيذهبون إلى البحر

[Master2030]

أخمات ، فاجنر ، بار ، فيلق ، قوات محمولة جوا ، مشاة البحرية ، حرس .......
اثنا عشر لغة
Centerum censo Washingtonium delendam esse

[com.sdivt]

اقتباس: وميض

بريجوزين ليس كيانًا مستقلاً ، إنه يفي بتوجيهات الأوليغارشية الموالية للغرب ، والغرض منها إثارة تمرد في روسيا

أضمن طريقة لبدء التمرد هي دمج كل الجبهات
لكن Prigozhin و Wagner يفعلان العكس تمامًا - فهم يخرجون من المواقف الصعبة
لذلك ، فإن البيان مثير للجدل إلى حد كبير.

[Jsem_CZEKO68]

Je velká škoda u tak velkých bojovníků tříštit síly !! Chce to více moudrosti a pokory na obou stranách، hádky velmi poškodí Rusko!

[Jsem_CZEKO68]

من العار أن نتشارك القوة مع مثل هؤلاء المقاتلين العظماء !! نحن بحاجة إلى مزيد من الحكمة والتواضع من الجانبين ، فالحجج ستضر روسيا بشكل كبير!

[آتا]

كلا من بريغوجين وقديروف يسيطر عليهما بوتين.

اعترف قديروف رسميًا أنه دخل بشكل غير قانوني ودون إذن من السلطات العليا في علاقات مع جهاز استخبارات الدولة المعادية وتلقى منهم شيئًا بقيمة 10،000،000 (عشرة ملايين) دولار أمريكي ، واعترف بأن حصانه الذي وقع تحت العقوبات. تم تسليمه إليه من قبل الخدمات الخاصة الأوكرانية.

هناك تفسيران يتبادران إلى الذهن أولاً:
أولاً ، يخدم الأشخاص الطيبون جدًا في جهاز المخابرات الأوكراني ويقدمون للناس مثل تلك الهدايا التي تبلغ قيمتها مليار روبل ، بما في ذلك مسؤولي الدولة التي هم في حالة حرب معها.
التفسير الثاني أن المخابرات دفعت مقابل خدمات خائن لوطنهم ، وهذا على خلفية اقتراب هجوم للقوات المسلحة الأوكرانية - ماذا فعل ليستحق مثل هذه الهدية؟

شوهد أيضًا في الاتصالات مع الخدمات الخاصة الأوكرانية و Prigozhin.

تدخل بوتين في سلوك NMD ، واتخذ قرارًا عمدًا بإرسال قوات إلى دونباس ، بدلاً من قطع أوكرانيا عن الإمدادات الغربية بضربة على طول الحدود البولندية في ترانسنيستريا. أيضًا ، بدلاً من رمي المزيد والمزيد من الناس إلى دونباس ، يمكن استخدامهم لتوسيع النجاح في الجنوب ، وبدون تعزيزات ، كان من الضروري ليس فقط توسيع هذا النجاح ، ولكن حتى تسليم المركز الإقليمي الوحيد المحرّر و أهم جسر على الضفة اليمنى لنهر دنيبر. دفع صفقة الحبوب التي تسمح للقوات المسلحة الأوكرانية بضرب السفن الروسية وفي شبه جزيرة القرم ، والخسة المنتظمة ، وتبادل بعض من Medvedchuks ونوع من المهرج الشيشاني المصاب بالصقيع الذي كان في أوكرانيا بنفسه وسكب الطين طواعية على أقاربه و كان متورطًا في جميع أنواع الأوساخ الإجرامية ، على شعب آزوف ، هذه خيانة. جميع الصعوبات التي يواجهها مكتب العمليات الخاصة هي نتيجة لأنشطة عشيرة يلتسين - بوتين ، على مدار أكثر من ثلاثين عامًا ، ومباشرة ، أثناء تدخل عمليات SVO مباشرة ، في صنع القرار بشأن الأعمال العدائية والصفقات والاتفاقيات المتعلقة بدم الإنسان ، على دماء الناس الذين سلبهم وخيانتهم من قبل.

[com.igorbrsv]

بمعنى ، هل تريد أن تقول إن الجيش ، على عكس بوتين ، بدأ جيشًا خاصًا به؟ بعكسه ، عاد القرم ، جمهوريتان ومنطقتان؟ ما هو حجم الجيش الذي تحتاجه لتقسيم أوكرانيا إلى نصفين ثم شغل المنصب؟ في رأيي ، القرار الصحيح الوحيد ، كما هو الحال الآن ، هو اتخاذ المستوطنات تدريجياً ، وتسوية وتقليص الخط الأمامي باستمرار. على الرغم من وجود 18 مليون نسمة فقط في أوكرانيا ، إلا أن لديهم تعبئة كاملة.
وعلى الرغم من أن جيشهم أصبح الآن أكبر عددًا ، إلا أن المورد ليس بلا حدود. وهذا لا يعني أن عليك أن تمر فوق جثث الجميع. هناك بعض القيمة غير المقبولة في الخسائر ، وبعدها ترفض القوات ببساطة القتال. قد تكون هذه اللحظة الحاسمة بمثابة هجومهم المضاد ، الذي سئم الجميع من انتظاره وأصبح الآن بشكل عام موضع شك. على الرغم من أنه قبل شهر كان حقيقيًا تمامًا

[aiguillette]

"هناك بعض القيمة غير المقبولة في الخسائر ، وبعد ذلك ترفض القوات ببساطة القتال".
ما هي هذه القوات؟ فاغنر؟ نعم ، يمكنهم ذلك ، هكذا قال بريغوزين. لكنهم احتفظوا بالبخموت حتى النهاية ، وتراجعوا بأمر إلى مواقع مجهزة مسبقًا على بعد 5 كيلومترات من بخموت ، حيث يقفون.

[آتا]

اقتباس من igorbrsv

في رأيي ، القرار الصحيح الوحيد ، كما هو الحال الآن ، هو اتخاذ المستوطنات تدريجياً ، وتسوية وتقليص الخط الأمامي باستمرار.

ما يحدث هو القرار العسكري الأكثر سوءًا الذي يمكن تخيله.
خسائر كبيرة في الأفراد والمعدات والوقت ، دون حل المشاكل العسكرية.
في الوقت نفسه ، هناك اهتمام واضح لأسيادهم الأجانب في مثل هذا التطور للأحداث: لا ينبغي لأحد أن يغيب عن بالنا حقيقة أن الأوكرانيين بالنسبة للسادة الغربيين لبوتين وزيلينسكي هم نفس الروس الذين يموتون الآن على كلا الجانبين ، الحرب مستمرة ، مهام NMD لم تحل ، لكن كل ما يحتاجونه هو توفير أحد الأطراف لهذا السلاح (بالفضل).
لذلك ، فإن فكرة ما يسمى بمفرمة اللحم بخموت معيبة في جوهرها ؛ في مقابلة مع بريغوزين ، قال "نحن" أقنعنا سوروفكين بفكرة مفرمة اللحم بخموت. من كنا هؤلاء "نحن" مع Prigogine؟

سيكون الحل هو انتصار عسكري كامل على أوكرانيا وتغيير القيادة السياسية في أوكرانيا (وفي روسيا).
لكن هذا هو بالضبط ما لا تسعى إليه عشيرة بوتين ، ولكنها بدلاً من ذلك تقوم بأعمال قذرة مع عشيرة زيلينسكي.

ومن وجهة نظر عسكرية ، فإن خط المواجهة من بيلاروسيا إلى ترانسنيستريا سيكون أقصر من خط المواجهة الحالي ، بالإضافة إلى ذلك ، لم يكن لدى الأوكرانيين القدامى أي تحصينات هناك على الإطلاق ، ولن يقاتلوا مع أي شخص هناك ، بينما تم تعزيز دونباس لمدة ثماني سنوات ، وعلى هذه التحصينات أرسل بوتين القوات وكما توقعوا بالضبط. الدناءة والخيانة والخرف في زجاجة واحدة.

والشيء الرائع الذي لم تكن المخابرات الروسية على علم به هو أنه لا يوجد في أوكرانيا سوى مصنع واحد لإنتاج القذائف ، وقد لبى مخزونهم في المستودعات الأوكرانية في بداية الغزو الاحتياجات لمدة أسبوعين. ، وبالتالي قطع أوكرانيا عن الحدود الغربية وقصف مصنع واحد لإنتاج القذائف ، يمكن كسب الحرب دون خسائر تقريبًا وبدون توتر ، مما يجبر أوكرانيا على إطلاق الذخيرة ، ثم أخذ كل شيء مجانًا وبدون قتال ، حتى كييف ، وحتى لفيف ، وحتى أوديسا ، وحتى دونباس.
المشكلة ذات طبيعة سياسية على وجه التحديد ، فمن الضروري إزالة القيادة السياسية الخسيسة والغباء والفاسدة للبلاد ، المسؤولة عن فشل عمليات العمليات الخاصة.

[com.sdivt]

اقتباس من igorbrsv

في أوكرانيا ، على الرغم من وجود 18 مليون نسمة فقط

أين هذه الأرقام تأتي من؟
في أعنف العامة - وبعد ذلك ، أقل من 30+ لا يتحدثون
إذن من أين تأتي هذه الأرقام؟

[دوشمان80-81]

أظهر بريغوزين وقديروف نظرة ثاقبة - تم تسوية القضية. ومع ذلك ، أفترض أنهم سيحاولون إحماء الصراع مرة أخرى - ومرة ​​أخرى ، الأعداء الداخليون. من الواضح أن القصة لم تنته عند هذا الحد. ومرة أخرى يظهر البديل مع المواجهة.

على ما يبدو ، نحن نشهد صراعًا خطيرًا داخل النخبة.

[aiguillette]

وعد بريغوزين "سنأتي بدون دعوة وبدون طلب إذن ، الشيء الوحيد الذي سنطلبه هو الذخيرة".
مباشرة ، نابليون ، وروبن هود في زجاجة واحدة. بدأ يتكلم. حان وقت الإرسال إلى إفريقيا أو إلى القديسة إيلينا

[إيفان إيفانوف]

هذا صحيح ، أخبار جيدة جدا. لم يكن هناك ما يكفي من الخلاف بين وحدات الطاقة داخل الدولة المتحاربة.