تطور طائرات الهليكوبتر القتالية وأسلحتها: قبل وبعد الحرب العالمية الثانية

90
تطور طائرات الهليكوبتر القتالية وأسلحتها: قبل وبعد الحرب العالمية الثانية

في المادة "طائرات الهليكوبتر القتالية - الأساس لمواجهة الاختراقات التي حققتها وحدات العدو المدرعة في منطقة NVO" درسنا كيف تطورت تصميمات طائرات الهليكوبتر القتالية والمهام التي كان من المفترض حلها.

أظهرت الأشهر الأخيرة من العملية العسكرية الخاصة الروسية (SVO) في أوكرانيا الدور الكبير الذي تلعبه هذه المركبات في ردع الاختراقات في المركبات المدرعة للعدو. مع التطبيق السليم ، دون استخدام "سلاح الفرسان" الهجمات غير الموجهة طيران صواريخ (NAR) ، والعمل على المركبات المدرعة باستخدام الصواريخ الموجهة المضادة للدبابات (ATGM) ، تظهر المروحيات القتالية أعلى مستوى من القدرة على البقاء.



ومع ذلك ، منذ عدة عقود ، أدرك مطورو طائرات الهليكوبتر القتالية أن تعرضهم لنيران الدفاع الجوي (AD) سيزداد تدريجياً ، لذلك بدأ إعداد تصاميم طائرات الهليكوبتر القتالية الواعدة والمفاهيم لاستخدامها في الدول الرائدة في العالم. .

في نهاية القرن العشرين في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ثم في روسيا ، كانت هناك مشاكل خطيرة في التمويل ، لذلك لم يكن هناك وقت للمستقبل - بصعوبة كبيرة ، تمكنت الصناعة من توفير وإحضار الإنتاج التسلسلي Mi-28 وطائرات الهليكوبتر القتالية Ka-50 (على شكل "وريثها" Ka-52).

في الوقت نفسه ، في الخارج في الولايات المتحدة ، تم تنفيذ برنامج المروحية القتالية المتقدمة للاستطلاع والهجوم RAH-66 Сomanche ("Comanche") ، والتي كان من المفترض أن تصبح كلمة جديدة في هندسة طائرات الهليكوبتر.

RAH-66 كومانش


كان من المفترض أن تكون طائرة RAH-66 Comanche ، التي طورها كونسورتيوم من Boeing و Sikorsky ، أول طائرة هليكوبتر "غير مرئية" ، أي آلة مصنوعة باستخدام تكنولوجيا التخفي على نطاق واسع ، والتي كانت شائعة للغاية في ذلك الوقت (التخفي) . تم تقديم النموذج الأولي الأول في عام 1991 ، وكان من المخطط أن تشتري القوات المسلحة (AF) للولايات المتحدة 4-000 RAH-6 Comanches.


نماذج RAH-66 Comanche

تم بذل جهود كبيرة من قبل المصممين لتقليل الرؤية في نطاقات الرادار والحرارة والصوت - يجب أن يكون سطح التشتت الفعال (ESR) لطائرة هليكوبتر RAH-66 في نطاق الطول الموجي للرادار أقل من AGM-114 Hellfire ATGM ، و 350 مرة أقل من مروحية أباتشي AH-64. كان من المفترض أن يزود جسم غير واضح بأسلحة قابلة للسحب بالكامل (بما في ذلك المدفع) الكومانش بميزة "الطلقة الأولى" عند مواجهة أنظمة الصواريخ المضادة للطائرات (SAMs).

بالإضافة إلى التخفي ، تم تجهيز RAH-66 Comanche بأحدث معدات الاستطلاع وقمرة القيادة مع خوذات الواقع المعزز التي تنفذ مفهوم "العيون خارج قمرة القيادة" ، بشكل عام ، في ذلك الوقت بدت هذه السيارة سلاح من فيلم خيالي.


قمرة القيادة وطياري الخوذة RAH-66 "Comanche"

في الوقت نفسه ، لم يكن لدى RAH-66 Comanche عمليًا أي حماية للدروع ، لذلك تم استبعاد استخدامه للدعم الناري للقوات البرية تمامًا.

Развал СССР поставил крест на программе создания и закупки RAH-66 «Команч», полчища советских бронированных «орд» отправились на переплавку, сюрпризов от бывшей империи США уже не ждали, а для حرب с бородатыми террористами «Команч» был не предназначен и стоил слишком дорого.

في روسيا ، غالبًا ما يكون من المعتاد أن نسخر من البرامج المغلقة لتطوير وإنتاج أسلحة خصومنا - يقولون ، "هذا قطع ، الأمريكيون الأغبياء قد أهدروا أموالهم".

ومع ذلك ، فإن هذا بعيد كل البعد عن أن يكون هو الحال - توفر مثل هذه البرامج احتياطيًا ضخمًا للمستقبل ، والذي يمكن استخدامه لتحديث المعدات الحالية وتطوير منتجات واعدة. على العكس من ذلك ، فإن الإدراك في الوقت المناسب أن وقت مركبة قتالية معينة لم يحن بعد ، فإن عدم دفع معدات "خام" إلى القوات هو علامة على "نضج" قيادة القوات المسلحة الأمريكية.


كيف يمكن لـ RAH-66 Comanche أن تظهر نفسها في منطقة NWO؟

بالطبع ، إذا استخدمت هذه السيارة كطائرة هجومية ، فسيتم تفكيكها بسرعة "لقطع الغيار". ولكن في السيناريوهات التي يتم فيها استخدامها بكفاءة ، يكون كل شيء مختلفًا.

إذا كان لدى القوات المسلحة الأوكرانية (AFU) RAH-66 ، فستواجه القوات الروسية صداعًا خطيرًا - حتى طائرات الهليكوبتر السوفيتية العادية الصنع التابعة للاتحاد الأفغاني تحاول العمل في ساحة المعركة ، حتى لو تم إسقاطها ، ولكن ليس دائمًا. وماذا سيحدث لو واجهتنا آلات غير واضحة؟

في الليل ، باستخدام قدراتهم الاستطلاعية عالية الفعالية ، يمكن أن يلحقوا أضرارًا جسيمة بالروس الدباباتوالمدفعية وأنظمة إطلاق الصواريخ المتعددة (MLRS) وغيرها من المعدات ، لتنفيذ غارات في مؤخرة القوات المسلحة للترددات اللاسلكية.

في النهار ، يمكن لـ RAH-66 Comanche مواجهة طائرات الهليكوبتر القتالية Ka-52 و Mi-28 ، والتي تغطي أعمال المركبات المدرعة التابعة للقوات المسلحة لأوكرانيا ، كما أن التخفي سيزيد من فرص بقائهم على قيد الحياة في ظروف روسيا. هيمنة الطيران بالقرب من الخط الأمامي.

ومع ذلك ، كما هي - لم تصل مروحيات RAH-66 Comanche القتالية الشبح إلى ساحات القتال ، لذلك بدأ المطورون في البحث عن طرق أخرى لزيادة بقاء الطائرات العمودية.

البقاء على قيد الحياة من خلال الأسلحة


لقد وجد مبتكرو طائرات الهليكوبتر القتالية حلاً لمشكلة زيادة بقاء طائرات الهليكوبتر القتالية في مواجهة أنظمة الدفاع الجوي للعدو من خلال إدخال أنواع جديدة من الأسلحة في حمولة ذخيرة طائرات الهليكوبتر القتالية. هناك العديد من الاتجاهات الممكنة للتنمية.

الأول هو زيادة مدى وسرعة طيران ATGMs. على سبيل المثال ، تم تجهيز طائرات الهليكوبتر الروسية Ka-52 بالجيل الثاني من Vikhr الأسرع من الصوت ATGM ، الموجهة على طول "مسار الليزر" ، مع مدى طيران يصل إلى 8 كيلومترات وسرعة طيران تصل إلى 600 متر في الثانية. تكمن المشكلة في أنه من الصعب جدًا التنافس مع أنظمة الدفاع الجوي في هذا الأمر ، نظرًا لأن الصواريخ لها أيضًا نطاق وسرعة طيران مثيران للإعجاب.


ATGM "زوبعة" تحت جناح مروحية من طراز Ka-52

الاتجاه الثاني هو استخدام ATGMs التي تعمل على مبدأ "أطلق وانسى" والتي تنتمي إلى الجيل الثالث. اختار المصممون الغربيون هذا المسار. يسمح استخدام هذه الصواريخ المضادة للدبابات للمروحية المقاتلة بالخروج من خلف الغطاء (المباني والأشجار والتلال وما إلى ذلك) فقط للحظة قصيرة ، والتقاط الهدف وإطلاق ATGM ، ومن ثم يمكن لطائرة الهليكوبتر القتالية الاختباء مرة أخرى في التضاريس.

تكمن المشكلة في أن هذه الصواريخ المضادة للدبابات أكثر تكلفة بكثير ، حيث يجب أن تشتمل على رأس بصري للأشعة تحت الحمراء / متعدد الأطياف و / أو رأس موجه للرادار النشط (طالب الأشعة تحت الحمراء / طالب ARL). بالإضافة إلى ذلك ، من الأسهل لأجهزة التشويش أو شاشات الدخان تحويل ATGM مع الباحث عن الهدف بدلاً من الخلط بين نظام التوجيه لطائرة هليكوبتر قتالية يتحكم فيها الطيار.

هناك صواريخ ATGM من الأجيال التالية - الشرطي الرابع والخامس والسادس (لا يوجد تصنيف عام ، والآن أصبح مفهوم "الجيل" مصطلحًا تسويقيًا)، وجود قناة ردود فعل مع المشغل ، الذي يتلقى صورة من رأس صاروخ موجه ويمكنه تصحيح نقطة التأثير أو حتى إعادة توجيه ATGM أثناء الطيران.

ومع ذلك ، من المحتمل أن تتأثر قناة التغذية الراجعة بالحرب الإلكترونية (EW) - الاستثناء هو التحكم في خط اتصالات الألياف الضوئية ، لكنه يحد من نطاق إطلاق صواريخ ATGM وهو غير مناسب لطائرات الهليكوبتر.


صاروخ ATGM NLOS الإسرائيلي (بعيد عن الأنظار - بعيدًا عن الأنظار) ، تم إطلاقه من مروحية مقاتلة AH-64D

يشير تحليل تطور تقنيات الدفاع في المستقبل المنظور إلى ذلك قد تصبح ATGMs المزودة بنظام GOS عرضة لأنظمة الدفاع عن النفس الواعدةمصنوعة على أساس ليزر عالي الطاقة.

قد يكون حل المشكلة هو ظهور ATGMs التي تفوق سرعتها سرعة الصوت https://topwar.ru/173607-perspektivy-razvitija-ptur-giperzvuk-ili-samonavedenie.html ، القادرة على ضرب مركبات العدو المدرعة المحمية بأنظمة الحماية النشطة (KAZ) والحماية الديناميكية (DZ) ، وهي إصابة مباشرة برأس حربي حركي - أي ما يعادل بشكل أساسي قذيفة دبابة خارقة للدروع من الريش (BOPS).

حتى الآن ، حتى طائرات الهليكوبتر القتالية المزودة بصواريخ ATGM من الجيل الثاني ، مع الاستخدام المناسب ، أسقطت معدات القوات المسلحة الأوكرانية مع الإفلات من العقاب تقريبًا. ومع ذلك ، يمكن أن يتغير كل شيء عندما تقرر الدول الغربية تزويد المزيد من أنظمة الدفاع الجوي الحديثة. أو سنواجههم مباشرة في النزاعات المستقبلية.

يمكن افتراض أن الحل الأمثل سيكون عبارة عن مزيج من ATGM من أنواع مختلفة. على سبيل المثال ، يمكن لطائرة هليكوبتر قتالية أن تحمل زوجًا من ATGMs التي تفوق سرعتها سرعة الصوت لقمع أنظمة الدفاع الجوي الليزرية المتقدمة ، وزوج من ATGMs مع باحث مصمم لقمع أنظمة الدفاع الجوي ، بالإضافة إلى ستة صواريخ ATGM تقليدية وغير مكلفة نسبيًا ، موجهة على طول "مسار ليزر" لتدمير مركبات العدو المدرعة التي فقدت غطاءها.

قيادة وقيادة


كانت إحدى الطرق الممكنة لزيادة أمن طائرات الهليكوبتر القتالية هي مفهوم استخدامها المشترك مع الطائرات بدون طيار (UAVs). على وجه الخصوص ، تم تنفيذ هذا الاحتمال بالفعل على التعديل الشديد لطائرة الهليكوبتر القتالية الأمريكية AH-64E Apache Guardian.


AH-64E Apache Guardian و MQ-1C Gray Eagle UAV

ما مدى فعاليته ومبرره؟

السؤال مفتوح - إذا كنا نتحدث عن طائرات بدون طيار استطلاع متوسطة الحجم وضربات من نوع MQ-1C Gray Eagle ، ولدينا نظام اتصالات عالي الجودة عبر الأقمار الصناعية ، فمن الواضح أن المروحية غير ضرورية في هذا المخطط.

تزويد الطيار والمشغل لطائرة هليكوبتر قتالية بفرصة تلقي بيانات استخباراتية من الطائرة بدون طيار؟ نعم - لن يضر. لكن من أجل إدارتها؟ لماذا يصرف انتباه مشغل المروحية القتالية عن عمله ، عندما يكون من الأسهل والأكثر كفاءة القيام بذلك من مركز التحكم الموجود بأمان في الخلف ، على بعد آلاف الكيلومترات من ساحة المعركة؟

من ناحية أخرى ، في المهام المستقلة ، قد تكون المرافقة على شكل طائرة استطلاع بدون طيار لطائرة هليكوبتر قتالية مفيدة ، على سبيل المثال ، دفعها للأمام ، واستفزاز العدو لفتح النار ، وتحديد الأهداف التي كشفت عن نفسها وتدميرها. بنيران أسلحة محمولة جوا.

لا يشير القتال في منطقة NVO إلى الحاجة الواضحة للسيطرة على الطائرات بدون طيار من طائرة هليكوبتر ، ومع ذلك ، يمكن افتراض أن طائرة استطلاع صغيرة بدون طيار تعمل جنبًا إلى جنب مع طائرة هليكوبتر قتالية لن تسمح بتحديد الأهداف بشكل أسرع فحسب ، بل تؤكد أيضًا على وجودها. هزيمة من أجل عدم وجود خلافات ، مثل إصابة الدبابة أو الجرار.

الدفاع النشط


كانت أنظمة الدفاع المحمولة جوا L-370 Vitebsk واحدة من أكثر الحلول فعالية التي تزيد من بقاء طائرات الهليكوبتر القتالية على قيد الحياة في ساحة المعركة.

يكتشف مجمع L-370 "Vitebsk" تلقائيًا إطلاق صواريخ العدو باستخدام معدات الكشف عن الإشعاع بالليزر ومكتشفات الاتجاه فوق البنفسجي ، وبعد ذلك يتم تنشيط محطة إخماد الإلكترونيات الضوئية (SOEP) ، والتي تعمل في نطاقات الأشعة تحت الحمراء والراديو ، وكذلك أجهزة ينبعث منها تداخل سلبي - أهداف حرارية كاذبة وقشر.


L-370 "Vitebsk" على مروحية النقل والمقاتلة Mi-8AMTSh (تم تمييز إحدى الكتل بإطار)

تم تسجيل رقم قياسي ملحوظ خلال عملية SVO - تمكنت المروحية القتالية Ka-52 من صد هجوم مكون من 18 صاروخًا من طراز SAM (!) باستخدام طالب يعمل بالأشعة تحت الحمراء تم إطلاقه من أنظمة الدفاع الجوي المحمولة من Stinger (MANPADS). عيب أنظمة الدفاع المحمولة جواً الحالية هو عدم القدرة على تحمل الجيل الثاني من ATGMs ، حيث لا يوجد رأس صاروخ موجه - تم تدمير بعض طائرات الهليكوبتر القتالية الروسية في منطقة NMD بدقة بمساعدتهم.

يمكن الافتراض أن الاستخدام الناجح لأنظمة الدفاع المحمولة جواً في منطقة NMD سيحفز المزيد من التطوير والتحسين ليس فقط في روسيا ، ولكن أيضًا في بلدان أخرى من العالم.

مع وجود احتمال كبير ، يمكن افتراض أن الخبرة المكتسبة في منطقة NMD يتم استخدامها بالفعل في سياق العمل على تحديث مجمعات L-370 Vitebsk و / أو تطوير أنظمة دفاع محمولة جواً جديدة تعتمد عليها. الشيء الرئيسي هو أنه لا يعمل ، كما هو الحال مع أنظمة الحماية النشطة (KAZ) للدبابات - التي يتم تطويرها في الاتحاد السوفيتي ، لم تدخل الإنتاج على نطاق واسع ، ونتيجة لذلك ، في الواقع ، فقط الكأس الإسرائيلي KAZ تقاتل الآن.

في المستقبل ، يمكننا أن نتوقع توسعًا في وظائف أنظمة الدفاع المحمولة جواً من خلال ضمان ليس فقط سحب ذخيرة العدو المهاجمة ، ولكن أيضًا قمعها الوظيفي (تعطيل الباحث) أو التدمير الكامل. على وجه الخصوص ، تقوم الولايات المتحدة بالفعل بدمج أسلحة الليزر القوية في نظام أسلحة المروحية AH-64. بقوة تصل إلى عدة عشرات من الكيلوواط ، ستكون قادرة بالفعل على إسقاط الصواريخ والصواريخ المضادة للدبابات ، وعندما يتم الوصول إلى الطاقة المخطط لها البالغة 150 كيلو واط أو أكثر ، يمكن أيضًا استخدام هذا الليزر لتدمير الطائرات بدون طيار الكبيرة نسبيًا ، بالإضافة إلى أهداف أرضية وجوية أخرى غير مسلحة.


مروحية AH-64 مع سلاح ليزر قوي على متنها

لا يمكن استبعاد ظهور طائرات هليكوبتر قتالية على متنها. صواريخ جو - جو مضادة للصواريخ قادرة على العمل على صواريخ جو - جو وصواريخ.

أو يمكن أن تتطور أنظمة الدفاع عن النفس المحمولة جواً إلى KAZ-AT - مجمعات الحماية النشطة لمعدات الطيران.

بشكل عام ، يمكن الافتراض بثقة أن زيادة بقاء طائرات الهليكوبتر القتالية على قيد الحياة سيتطلب التخلي عن استخدام الذخائر غير الموجهة ، واستخدام أسلحة من أنواع وأغراض مختلفة ، بما في ذلك ATGM تفوق سرعة الصوت ، و ATGMs برؤوس صاروخ موجه وتكلفة منخفضة ثانيًا- جيل ATGMs. يمكن استخدام الكتلة التي تم توفيرها من خلال التخلي عن استخدام NARs لنشر أنظمة دفاع متطورة محمولة جواً وصواريخ جو-جو وأنظمة دفاع نشطة متطورة لمعدات الطيران ، والتي يمكن أن تزيد بشكل كبير من بقاء طائرات الهليكوبتر القتالية في ساحات القتال في المستقبل القريب. .

بقي من بين قوسين مثل هذا الاتجاه في تطوير طائرات الهليكوبتر القتالية مثل زيادة كبيرة في سرعة رحلتها - ما يصل إلى 400-500 كيلومتر في الساعة. ومع ذلك ، وفقًا للمؤلف ، فإن هذا الاتجاه ليس له أهمية كبيرة على وجه التحديد كوسيلة لزيادة بقاء المركبات ذات الأجنحة الدوارة ، بدلاً من ذلك كوسيلة لزيادة التنقل وسرعة الوصول في منطقة المهام القتالية.
90 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +2
    8 يوليو 2023 04:27
    مراجعة وتحليل مثير للاهتمام ومسبب جيدًا للمجالات المحتملة للتحسين. خطوة بخطوة بدون "نظائرها" الثورية. شكرا اندريه!
    1. +1
      8 يوليو 2023 07:00
      تساءلت في هذا الموقع ما هي ميزة المروحية على الطائرات الهجومية. وكانت الورقة الرابحة الرئيسية هي وجود نظام "فيتيبسك" على طائرة هليكوبتر. الآن يبقى أن نفهم ما إذا كان هذا النظام يمكن وضعه على Su-25 أم أنه "يلتهم" جميع الديناميكا الهوائية ولن يعمل بسرعاتها؟
      من ناحية أخرى ، أفهم أن السؤال أشبه بمقارنة دبابة بمدفع ذاتي الحركة ولكل سلاح مكانه الخاص في المعركة.
      1. +5
        8 يوليو 2023 11:36
        إنه موجود ويعمل على Su-25 (بالتأكيد على Su-25SM3). لكن Su-34 لم تعد موجودة. لقد استمعت مؤخرًا إلى محادثة مع طيار من طراز Su-34 ، وهم يهاجمون على ارتفاعات منخفضة جدًا وبسرعات تبلغ حوالي 1000 كم / ساعة ، مثل "ضربات الخنجر". وتعمل طائرات Su-25 بسرعات أقل مرتين ، ووقت رد الفعل أطول والخطر أيضًا. علاوة على ذلك ، فإن دروعهم قابلة للمقارنة ، وربما تكون Su-2 أفضل.
        1. -3
          8 يوليو 2023 12:13
          نعم ، بالابول مصدرك - SU 34 عبارة عن قنابل موجهة فقط وتمتص. وأنت تستمع أكثر من Tsipso
        2. 0
          9 يوليو 2023 02:01
          Su-34 ، يهاجمون على ارتفاعات منخفضة للغاية وبسرعة حوالي 1000 كم / ساعة ، مثل
          .........
          القندس ، زفير
      2. +8
        8 يوليو 2023 13:11
        تساءلت في هذا الموقع ما هي ميزة المروحية على الطائرات الهجومية.
        ميزة في القواعد غير المطارات. تحتاج الطائرة إلى مدرج ترابي على الأقل بطول 500-800 متر.
        1. +1
          8 يوليو 2023 15:27
          اقتباس: Aviator_
          تساءلت في هذا الموقع ما هي ميزة المروحية على الطائرات الهجومية.
          ميزة في القواعد غير المطارات. تحتاج الطائرة إلى مدرج ترابي على الأقل بطول 500-800 متر.

          ما عبرت عنه هو فرصة ، وليس ميزة ، والميزة هي "الحد الأدنى من الوقت لإكمال مهمة قتالية من تعيين الهدف إلى التدمير" والذي يتم تحقيقه بسبب الفرصة ، من المهم عدم الخلط ، لأن نفس الميزة يمكن أن تكون تم تحقيقه بقدرات مختلفة.
      3. +1
        9 يوليو 2023 02:21
        اقتباس: Saburov_Alexander53
        تساءلت في هذا الموقع ما هي ميزة المروحية على الطائرات الهجومية.


        حقيقة أن المروحية يمكنها إصابة المزيد من الأهداف. إذا قارنا Mi-28N و Su-25 ، فإن الأخير غير قادر على استخدام الأسلحة الموجهة. لديها طيار واحد يجب أن يجمع بين التجريب والبحث عن الأهداف ، وهو ما يعني في سرعته "العثور على هدف واحد من أصل 5". يمكن لطائرة هليكوبتر هجومية البحث عن الأهداف بوتيرة مريحة. باختصار ، ميزته أنه سيجد المزيد من الأهداف ويضربها بصواريخ أقل.
        1. +2
          10 يوليو 2023 16:29
          تحتاج إلى مقارنة Mi-28 مع Su-25T (أكثر ملاءمة لمثل هذه المقارنة من حيث المهام وشروط الإنشاء). ونتيجة لذلك ، اتضح أن طائرة هجومية ذات مقعد واحد قادرة على الاستخدام الفعال أسلحة موجهة. وإذا كانت المروحية في ساحة المعركة تفعل الشيء نفسه دون تسرع ، فإنها ستهبط عليها ببطء
  2. +5
    8 يوليو 2023 06:56
    Graphomania مع الليزر - ومع ذلك ، مثل العامين الماضيين
  3. +6
    8 يوليو 2023 08:36
    وضع انهيار الاتحاد السوفيتي حداً لبرنامج إنشاء وشراء RAH-66 "Comanche"
    تم إغلاق البرنامج في عام 2004. كانت المصروفات وقت الإغلاق 7 شحميات ، والمتوقعة 40.
    1. +3
      8 يوليو 2023 12:10
      اقتباس: IVZ
      وبلغت المصروفات وقت الإغلاق 7 شحم الخنزير
      إليك بالضبط ما تحتاج لمعرفته حول برنامج RAH-66. يعرف آمر كيفية حساب نسبة التكلفة / النتيجة ، لا يمكنك رفضه.
      المؤلف يتحدث عن Commanche ، فك شفرة الاختصار RAH والعبارة
      تم استبعاد استخدامه للدعم الناري للقوات البرية تمامًا
      سيبدو غريبًا جدًا.
  4. +5
    8 يوليو 2023 10:25
    هل يمكن أن تشرح ما هو الفرق بين ATGM وطائرة بدون طيار من طراز "kamikaze" مثل نفس "Lancet"؟ هل أنا الوحيد الذي يعتقد أنه في المستقبل القريب سوف يندمجان في النشوة؟
    1. +5
      8 يوليو 2023 11:28
      في الحقيقة ، لا شيء على الإطلاق.
      يستخدم لانسيت كجيل رابع ATGM. من هو في الواقع.
    2. +4
      8 يوليو 2023 14:17
      هل يمكن أن تشرح ما هو الفرق بين ATGM وطائرة بدون طيار من طراز "kamikaze" مثل نفس "Lancet"؟ هل أنا الوحيد الذي يعتقد أنه في المستقبل القريب سوف يندمجان في النشوة؟


      لانسيت هو ATGM منخفض السرعة للغاية ، علاوة على ذلك ، برأس حربي ضعيف. حتى في الموديلات الجديدة ، يبلغ وزنها حوالي 5 كجم ، بينما يبلغ وزنها في ATGMs 7 كجم أو أكثر.
    3. +4
      8 يوليو 2023 15:36
      اقتباس: Not_a مقاتل
      هل يمكن أن تشرح ما هو الفرق بين ATGM وطائرة بدون طيار من طراز "kamikaze" مثل نفس "Lancet"؟

      هل ترى الفرق بين صاروخ وطائرة تعمل بالمروحة؟
    4. +3
      9 يوليو 2023 02:27
      سرعة. ATGM المحلية "أتاكا" الأسرع من الصوت. لن يكون هناك نشوة. يعني ATGM البحث عن هدف والتعرف عليه قبل الإطلاق من خلال نظام رؤية طائرة هليكوبتر. لذلك ، يمكن إعطاؤه سرعة عالية. وتشير لانسيت إلى أن البحث والتعرف على الهدف قوي بالفعل بعد الإطلاق ، لذلك لا يمكن أن يطير بسرعة كبيرة ، لأن المشغل ببساطة ليس لديه الوقت لمعرفة مكان كل شيء. لذا فإن ATGM ستبقى ATGM ، وستبقى الطائرة بدون طيار من تلقاء نفسها. لها استخدامات مختلفة في ساحة المعركة. ها هي معدات طائرات الهليكوبتر الهجومية مع نظام إطلاق كاميكازي بدون طيار ، أعتقد أنه يتم العمل عليه بالفعل. على أي حال ، لدى MI-28N في البداية قناة راديو مخصصة لتلقي "صورة" من طائرة بدون طيار.
      وهناك أيضًا صواريخ ATGM تم إنشاؤها وفقًا لمنطق "كاميرا التلفزيون الطائرة". البند 305.
    5. 0
      9 يوليو 2023 21:27
      "" اندمج كل من الناي البكاء وزئير الدف في اللحن "" (C). نعم ، أنت على حق ، فالطائرات بدون طيار والذخيرة المتسكعة تحل محل البشر تدريجيًا. اقتربت حرب الآلة ...
    6. +2
      9 يوليو 2023 23:50
      ATGM هو صاروخ في المقام الأول ، ويتم إطلاقه على هدف تم اكتشافه بالفعل باستخدام نظام رؤية الناقل ، أي. صوب من خلال الرؤية ، ووجه الصاروخ نحو الهدف!

      لانسيت هي طائرة بدون طيار ، أي طائرة يتم التحكم فيها ومتفجرات على متنها ، ومشغل هذه الطائرة هو نفسه قادر على البحث عن هدف باستخدام كاميرا على متن الطائرة ، ويمكنه حتى إعطاء ، على سبيل المثال ، المدفعية أو إخبار القوات البرية عن موقع العدو ، في الواقع هذه نادرًا ما يتم استخدام الفرص على الإطلاق لأن وقت التشغيل محدود. يحدث التوجيه من خلال البصريات الموجودة على متن الطائرة ، من الناحية النظرية ، لا يوجد لدى لانسيت أي مشهد ، يقوم المشغل ببساطة بالغوص في الهدف ، ويراقبه بالكاميرا!

      أولئك. تختلف مبادئ التشغيل تمامًا كما أن الاحتمالات مختلفة تمامًا كما أن السرعات مختلفة تمامًا والنطاق أيضًا ، علاوة على ذلك ، فإن نطاق إطلاق صواريخ ATGM أقل بكثير.

      وفيما يتعلق بطائرات الهليكوبتر ، مع كل الحيل التي يقفون عليها بالفعل مثل المقاتلين! يتم نقل قدرات الضربة بشكل لا رجعة فيه إلى الطائرات بدون طيار لأغراض مختلفة ، نظرًا لأن فقدان طائرة هليكوبتر أمر خطير بالفعل ، يمكن للطائرات بدون طيار أن تحرق دبابات العدو في هجوم LBS من أراضيها بكفاءة لا تقل عن ذلك ، ولكن اليوم فقط الطائرات بدون طيار يمكنها العمل فوق أراضي العدو ، وهو دور سيتم تقليص المروحيات في النهاية إما لتغطية الطائرات بدون طيار ، على سبيل المثال ، كمركز قيادة مجهز برادار ومعدات حرب إلكترونية ، وربما أيضًا كحاملة صواريخ بعيدة المدى وفقًا لمعايير LBS ، لتدمير أنظمة الدفاع الجوي أو مواقع القيادة ، كمكرر للمشغلين ، وعلى الأرجح في المستقبل القريب ، ستتحكم الطائرة بدون طيار في شبكة عصبية ، على سبيل المثال ، سيختار طاقم طائرة هليكوبتر فقط الأهداف وربما بعض التقنيات التكتيكية ، وستقوم الطائرات بدون طيار التي يتحكم فيها الذكاء الاصطناعي بمهاجمة الأهداف و نفذ هذه التقنيات !!! المروحية عفا عليها الزمن كمركبة هجومية لدعم المشاة أو كسلاح مضاد للدبابات ، ولكنها ليست قديمة كمركبة قتالية ، وظائف ساحة المعركة تتغير
    7. 0
      19 أغسطس 2023 17:14
      حسنًا، الجيل الرابع من المدفع المضاد للدبابات هو في الأساس طائرة بدون طيار من طراز FVP، وليست فقط كوادكوبتر، بل صاروخ كروز صغير، تمامًا مثل المشرط...
      الحيلة هي أن مثل هذا النظام لديه مقذوف باهظ الثمن إلى حد ما... أرخص من الأهداف التي يضربها، لكنه لا يزال مكلفًا، ولهذا السبب لا أحد يتخلص تمامًا من الجيل الثاني من البنادق المضادة للدبابات، ولا حتى الأمريكيين، فهم لا يفعلون ذلك. لا تشطب Tou-2، وحتى التنانين القديمة لم تشطبها جميعًا بعد الآن...
  5. +9
    8 يوليو 2023 10:35
    حسنًا ، لقد أعدت قراءة المقال مرتين ، لكني ما زلت لا أفهم ما يتحدث عنه المؤلف بالفعل. بعض الحركة من جانب إلى آخر. لا
    أول شيء يجب فهمه هو أن أساس إكمال المهمة القتالية والبقاء على قيد الحياة في الأعمال العدائية هو التكتيكات الصحيحة. مع هذا ، من الممكن استخدام الأسلحة القديمة بنجاح ، نفس طراز Mi-24 مع مجمع Shturm.
    وإذا علقت أمام العدو في محاولة للبحث عن شيء هناك ، ناهيك عن تعليقه لمسافة مائة متر ، فلن تنقذ أي تقنية.
  6. +6
    8 يوليو 2023 11:40
    هنا حول الطائرة بدون طيار ، لا يوافق ضابط الاستطلاع التابع للمشغل على متن المروحية تمامًا.
    يجب أن تكون المروحية منصة متنقلة للغاية لاستخدام الأسلحة الموجهة.
    مثال بسيط.
    نأخذ Mi 24 في أي تكرار.
    نقوم بتركيب معدات التحكم لانسيت في حجرة القوات.
    تحت أجنحة Lanceta المناسبة.
    بالإضافة إلى اثنين من مشرط في تكوين الاستطلاع.
    مناورات الآلة خارج منطقة الدفاع الجوي للعدو.
    لانسيت - كشافة معلقة فوق القطاع و "تبدو". عند اكتشافه ، يتبعه انفجار مع لانسيت. ولا يلزم استبدال القرص الدوار بهذا.
    تكتيك بسيط وموثوق. سوف تتسرب إلى الجناح بسيارتين ، مستفيدة من ثنايا التضاريس. تغطية الاتجاه من تأثير المركبات المدرعة.
    صيد مجاني.
    في الواقع ، فإن أداة الوخز هي أداة مرنة للغاية ذات إمكانات كبيرة ، ومن الضروري تطويرها إلى مجموعة واسعة من الذخيرة ذات القدرات المختلفة.
    1. +1
      8 يوليو 2023 14:12
      نأخذ Mi 24 في أي تكرار.
      نقوم بتركيب معدات التحكم لانسيت في حجرة القوات.
      تحت أجنحة Lanceta المناسبة.


      وبدلاً من المروحية المقاتلة ، نحصل على شيء غير مفيد على الإطلاق ضد المركبات المدرعة.

      تكتيك بسيط وموثوق. سوف تتسرب إلى الجناح بسيارتين ، مستفيدة من ثنايا التضاريس. تغطية الاتجاه من تأثير المركبات المدرعة.


      هناك عيب كبير في "تكتيكاتك البسيطة والموثوقة". لن تتطابق التضاريس ، أو بالأحرى ثناياها ، مع خططك التكتيكية. وأيضًا لن يرغب العدو في التكيف معك.
      1. +2
        8 يوليو 2023 16:10
        انظر إلى تكتيكات الأقراص الدوارة. في نصف الحالات ، يختبئون في ثنايا التضاريس. وعليهم الذهاب إلى منطقة الدفاع الجوي لضرب الهدف.
        السؤال هو لماذا تبقى في مكان ما إذا كان من الممكن فعل الشيء نفسه عن بعد.
        لا أقترح استبدال جميع طائرات الهليكوبتر بالطائرات الهليكوبتر التي وصفتها. أقترح استكمال أسطول طائرات الهليكوبتر بأداة مرنة ومتعددة الوظائف.
        سيكون مثل هذا القرص الدوار مثل قائد مجموعة الضربة Ka 52 قادرًا على إجراء الاستطلاع وتخفيف الدفاع الجوي على الأرض. دون تعريض المروحيات الفعلية للخطر.
        1. +1
          8 يوليو 2023 19:32
          انظر إلى تكتيكات الأقراص الدوارة. في نصف الحالات ، يختبئون في ثنايا التضاريس.


          بدا الأمر هكذا بالنسبة لك. في الواقع ، أنت تقترب من الأرض ، وتحاول عدم السماح لها بالذهاب إلى ما يزيد عن 15 مترًا.
          والمنطقة هي ما هي عليه ولا يمكن فعل أي شيء حيال ذلك.

          وعليهم الذهاب إلى منطقة الدفاع الجوي لضرب الهدف.


          كلا ليس دائما. بالإضافة إلى ذلك ، فإن الحد الأدنى لهزيمة منظومات الدفاع الجوي المحمولة وأنظمة الدفاع الجوي الأخرى هو الظروف المثالية.

          السؤال هو لماذا تبقى في مكان ما إذا كان من الممكن فعل الشيء نفسه عن بعد.


          إطلاق باك للصواريخ المضادة للدبابات مع PMV يسمح بذلك.

          لا أقترح استبدال جميع طائرات الهليكوبتر بالطائرات الهليكوبتر التي وصفتها.


          يمكن أن تكمل المروحية ، ولكن لا تحل محلها.
          1. 0
            8 يوليو 2023 20:42
            والتكبب إلى الأرض ليس مرادفًا للاختباء في ثنايا التضاريس؟
            وإطلاق ATGM مع PMA ممكن فقط إذا كان هناك خط رؤية.
            وستكون حاملة الطائرات لانسيت قادرة على ضرب هدف مخفي عن المراقبة المباشرة.
            وإلى جانب ذلك ، سيكون قادرًا على إصابة هدف غير مكتشف.
            أنا n5 أقترح ليحل محل.
            لتكمل.
            الحقيقة هي أنه من الأسهل لصق لانسيت بشريط على شيء متقلب بدلاً من إنشاء نقل مباشر للمعلومات التشغيلية من ضابط المخابرات إلى المنفذ. كما ورد في المقال.
            1. +2
              8 يوليو 2023 23:17
              والتكبب إلى الأرض ليس مرادفًا للاختباء في ثنايا التضاريس؟


              لا.

              وإطلاق ATGM مع PMA ممكن فقط إذا كان هناك خط رؤية.
              وستكون حاملة الطائرات لانسيت قادرة على ضرب هدف مخفي عن المراقبة المباشرة.
              وإلى جانب ذلك ، سيكون قادرًا على إصابة هدف غير مكتشف.


              أنت ببساطة لا تفهم الغرض من المروحية القتالية ومهامها.
              1. 0
                9 يوليو 2023 10:01
                أنا أفهم تمامًا الغرض من المروحية الهجومية ومهامها. وأنا أفهم أيضًا أنه مع كثافة الدفاع الجوي قصيرة المدى التي يمكن إنشاؤها اليوم فوق Battlefield ، فإن نشاط طائرات الهليكوبتر محدود للغاية وخطير للغاية. حياة الطيارين ليست ورقة مساومة.
                1. +4
                  9 يوليو 2023 10:14
                  أنا أفهم تمامًا الغرض من المروحية الهجومية ومهامها. وأنا أفهم أيضًا أنه مع كثافة الدفاع الجوي قصيرة المدى التي يمكن إنشاؤها اليوم فوق Battlefield ، فإن نشاط طائرات الهليكوبتر محدود للغاية وخطير للغاية. حياة الطيارين ليست ورقة مساومة.


                  نعم ، أنت لم تفهم شيئًا. باستخدام التكتيكات الصحيحة ، حتى باستخدام صواريخ Shturm ATGM ، والتي يكون مداها المعلن أقل من نطاق الهجوم ، يمكنك العمل بأمان تام.
                  المشكلة هي أن ATGM ليست كافية.
                  1. 0
                    9 يوليو 2023 15:57
                    هل تريدين القول انه لا يوجد صواريخ كافية ؟؟؟؟
                    1. +1
                      10 يوليو 2023 10:21
                      هل تريدين القول انه لا يوجد صواريخ كافية ؟؟؟؟


                      وأنت تنظر إلى الصور ومقاطع الفيديو الخاصة بكيفية ذهابهم في مهام قتالية. شحن 2 ، بحد أقصى 4 صواريخ ATGM ، أو حتى بدونها على الإطلاق.
                      1. 0
                        12 يوليو 2023 11:41
                        هذا ليس من نقص الصواريخ. هذا هو مثل هذا التكتيك. انقاذ على الحديد. واحسرتاه. لم يتغير شيء منذ مئات السنين.
                2. 0
                  9 يوليو 2023 14:32
                  من خلال التكتيكات التي تستخدمها المروحيات الآن ، فإن أنظمة الدفاع الجوي متوسطة المدى وقصيرة المدى فقط تشكل خطراً عليها ، لكن عدوهم يخاف من تشغيلها ، خوفًا من أن تصيبه الصواريخ المضادة للطائرات ، ولا يمكنك الحصول عليها. طائرات هليكوبتر منظومات الدفاع الجوي المحمولة.
                  1. 0
                    9 يوليو 2023 16:13
                    اقتبس من vova1973
                    من خلال التكتيكات التي تستخدمها المروحيات الآن ، فإن أنظمة الدفاع الجوي متوسطة المدى وقصيرة المدى فقط تشكل خطراً عليها ، لكن عدوهم يخاف من تشغيلها ، خوفًا من أن تصيبه الصواريخ المضادة للطائرات ، ولا يمكنك الحصول عليها. طائرات هليكوبتر منظومات الدفاع الجوي المحمولة.


                    في مبارزة منظومات الدفاع الجوي المحمولة / طائرات الهليكوبتر ، فازت منظومات الدفاع الجوي المحمولة في 75٪ من الحالات. إحصائيات. من الأسهل على المدفعي المضاد للطائرات الاختباء على الأرض أكثر من إخفاء مروحية في السماء.
                    1. +2
                      10 يوليو 2023 10:23
                      في مبارزة منظومات الدفاع الجوي المحمولة / طائرات الهليكوبتر ، فازت منظومات الدفاع الجوي المحمولة في 75٪ من الحالات. إحصائيات. من الأسهل على المدفعي المضاد للطائرات الاختباء على الأرض أكثر من إخفاء مروحية في السماء.


                      ما مبارزة الجحيم. على مسافة تزيد عن كيلومتر واحد وبارتفاع طائرة هليكوبتر لا يزيد عن 1 مترًا ، لن تصل إليها منظومات الدفاع الجوي المحمولة.
                      1. 0
                        12 يوليو 2023 11:43
                        يعتمد بشدة على المنطقة.
                        ومن تدريب المشغل. ومن تنظيم الخدمة.
                        منظومات الدفاع الجوي المحمولة الحديثة هي آلة فعالة إلى حد ما.
          2. 0
            8 يوليو 2023 21:23
            بالمناسبة ، يحتوي AMTSh في الصورة على 3 أبراج على متن الطائرة ومكان للمعدات لـ "Vitebsk" ، وهو قرار مختص ، على عكس الطريقة التي تم إجراؤها على Mi-24.
    2. 0
      9 يوليو 2023 02:40
      :)
      اقتباس من غاري لين
      بالإضافة إلى اثنين من مشرط في تكوين الاستطلاع.

      حسنًا ، ماذا ستفعل إذا تم إسقاط الكشافة؟ كانت الطائرات بدون طيار تتسكع فوق ساحة المعركة ، والهدف ليس الأسهل ، ولكنه ليس صعبًا أيضًا. تحصل على مجمع إضراب بقيمة الملايين والملايين مع مجموعة من الأشخاص على متنه (طياران ، مشغلان للطائرات الاستطلاعية بدون طيار ، اثنان من مشغلي الطائرات بدون طيار ، 6 أشخاص كحد أدنى) يعتمدون بشكل كبير على جهازين ضعيفين يقعان في المنطقة الأكثر خطورة - فوق ساحة المعركة .

      اقتباس من غاري لين
      عند اكتشافه ، يتبعه انفجار مع لانسيت. ولا يلزم استبدال القرص الدوار بهذا.

      لماذا تحتاج هليكوبتر لهذا؟ :) كل هذا يمكن تركيبه في مؤخرة الشاحنة بنفس الطريقة. وسيكون أرخص وأكثر أمانًا.


      اقتباس من غاري لين
      تغطية الاتجاه من تأثير المركبات المدرعة.
      صيد مجاني.


      سوف يسقطون. كيف تشرب لإسقاط. لم تظهر المروحية بشدة في منطقة تغطية الدفاع الجوي. وماذا عن مخطط البحث عن هدف عن طريق تسكع الطائرات بدون طيار ، وحتى في وضع الصيد الحر ، أي بدون تحديد الهدف الأساسي؟ سوف يسقطون.
      1. 0
        9 يوليو 2023 10:09
        إذا تم إسقاط اثنين من الكشافة ، فسيتم بالفعل اكتشاف هدفين. علاوة على ذلك ، الأهداف الشخصية للدفاع الجوي. أي مشابك الصدمة سيتم تدميرها.
        تبادل جيد.
        بالإضافة إلى ذلك ، فإن لانسيت نفسها ، في شكل ذخيرة وابل ، يمكنها إجراء الاستطلاع. محدودة للغاية من حيث قدرات البصريات ، لكنها تستطيع ذلك.
        ليس من الضروري جعل الطفل معجزة مع وجود مجموعة من الأشخاص على متنه.
        طيار. مشغل السلاح. وكبائنهم. بالإضافة إلى عامل استطلاع في حجرة القوات المحولة. لا حاجة لأي شخص آخر.

        هناك العديد من الأشياء التي يمكنك القيام بها على متن شاحنة. لكن هذا لن يكون فعالاً إلا في الأماكن التي يمكن أن تذهب إليها الشاحنة. ونحن نتحدث عن طائرات هليكوبتر أكثر قدرة على الحركة من الشاحنات
        لذا فإن حقيقة الأمر هي أن مثل هذه المنصة الجوية قد لا يتم تضمينها في منطقة الدفاع الجوي. وربما ، فقط عند استخدامها بشكل صحيح ، سوف يشاركون في البحث عن الدفاع الجوي للعدو. العمل في فرقة مع عازفي الطبول العاديين.
        1. 0
          9 يوليو 2023 16:09
          اقتباس من غاري لين
          إذا تم إسقاط اثنين من الكشافة ، فسيتم بالفعل اكتشاف هدفين. علاوة على ذلك ، الأهداف الشخصية للدفاع الجوي. أي مشابك الصدمة سيتم تدميرها.


          و أبعد من ذلك؟ سوف يصبح النظام أعمى. لانسيت ليست سيارة سريعة. حتى تطير لمسافة 10 كم (وتعمل Mi-7N و Ka-28 بالفعل على 52) ، سيتغير الوضع المستهدف. وسوف تطير لانسيت إلى حيث لا يوجد أحد آخر. أو حيث ينتظرون بالفعل.

          اقتباس من غاري لين
          بالإضافة إلى ذلك ، فإن لانسيت نفسها ، في شكل ذخيرة وابل ، يمكنها إجراء الاستطلاع. محدودة للغاية من حيث قدرات البصريات ، لكنها تستطيع ذلك.


          ربما. لكن يجب أن يطير في دوائر لفترة طويلة. تبحث عن الاهداف. في نفس الوقت ، مع الحفاظ على قناة اتصال مع اللوحة. سوف يسقطون.

          اقتباس من غاري لين
          ليس من الضروري جعل الطفل معجزة مع وجود مجموعة من الأشخاص على متنه.
          طيار. مشغل السلاح. وكبائنهم. بالإضافة إلى عامل استطلاع في حجرة القوات المحولة. لا حاجة لأي شخص آخر.


          وكيف سيتعقب عامل واحد اثنين من الكشافة؟ الرجل ، كما تعلم ، مخلوق برأس واحد وبطبيعة الحال ليس مصممًا لمعالجة دفقين بصريين مستقلين. إذا كنت تريد طائرتين بدون طيار للاستطلاع ، فأنت بحاجة إلى مشغلين. خلاف ذلك ، هناك خطر أنه من خلال تحويل الانتباه من قناة إلى أخرى ، سيفقد المشغل الهدف. وهو أمر غير مقبول.
          وفقًا لذلك ، هناك حاجة إلى اثنين من مشغلي الطائرات بدون طيار. لن تقوم بإطلاق اثنين من الكشافة في مكان واحد. سوف تنتشر من منطقة المراقبة على الأقل على طول الجبهة. حسنًا ، ماذا سيفعل أحد المهاجمين عندما يتلقى التعيين المستهدف من مكانين في وقت واحد؟ ما هو الأهم للاختيار؟
          لذلك اتضح أن 6 أشخاص. اثنان في قمرة القيادة ، واثنان في المقصورة لكل قناة. وهذا هو الحد الأدنى. سيكون هناك المزيد في الحياة الواقعية.

          اقتباس من غاري لين
          هناك العديد من الأشياء التي يمكنك القيام بها على متن شاحنة. لكن هذا لن يكون فعالاً إلا في الأماكن التي يمكن أن تذهب إليها الشاحنة.


          مدى لانسيت 40-60 كم. الشاحنة لديها خيارات كافية لمكان الذهاب. المروحية أكثر قدرة على الحركة ، لكنها أغلى بكثير ، وهناك عدد أقل منها ، ولديها مهام محددة. لماذا تثقل هذه المنصة بمهمة غير محددة يمكن القيام بها من منصة رخيصة وبسيطة؟ الآن من المهم أن تكون المروحية فوق الهدف ، وإلا فلن تكون مرئية. ولكن في المخطط باستخدام الطائرة بدون طيار ، لا يحتاج الكشاف إلى رفع المنصة في الهواء ، حيث تطير "عيون" النظام نفسه فوق الهدف. بالإضافة إلى ذلك ، فإن تحميل المنصة الأرضية أقل محدودية. قد يكون لديها العديد من طائرات الاستطلاع بدون طيار الاحتياطية وحمولة ذخيرة أكبر بكثير.
          1. 0
            12 يوليو 2023 12:05
            إبرة الوخز ليست بطيئة. تبلغ سرعة الطراد لوضع الذخيرة وابل الذخيرة حوالي 100 كيلومتر في الساعة. ومع ذلك ، إذا كانت إحداثيات الهدف معروفة ولم تكن هناك حاجة للتعليق في الهواء لفترة طويلة ، يمكن أن تكون السرعة القصوى. وهذه 300 كم / س. وقت الطيران 2-4 دقائق. في نطاقات تشغيلية تماما.
            الآن ، من يمكنه إسقاط لانسيت وماذا ؟؟؟ منظومات الدفاع الجوي المحمولة لا تأخذها. لذلك ، يجب أن تكون معقدة. الذي يصبح الهدف على الفور.
            لماذا يقوم عامل بتتبع اثنين من الكشافة في نفس الوقت ؟؟؟
            واحد في العمل ، واحد في الاحتياط.
            عند اكتشاف هدف ، يبدأ لانسيت ويتبع الإحداثيات. في اللحظة الأخيرة ، يصرف المشغل عن الاستطلاع ويصحح التأثير ويعود إلى الاستطلاع.
            إنه نفس ما يقوم به مشغل السلاح في طائرة هليكوبتر تقليدية ، ولكن فقط خارج خط البصر.
            غريب لماذا تحلق طائرات الهليكوبتر إذا كان كل شيء يمكن القيام به من شاحنة ؟؟؟
            ربما بسبب وجود أهداف مختلفة لأسلحة مختلفة ؟؟؟
  7. +2
    8 يوليو 2023 13:29
    وصلت طائرات الهليكوبتر بالفعل إلى الحد الأقصى من حيث التحديث. المستقبل للآلات غير اللولبية ، لكن مثل هذه المحركات الجديدة من الناحية النظرية لم يتم اختراعها بعد. طلب
  8. -1
    8 يوليو 2023 15:28
    طور عامر طائرات هليكوبتر خفية. عندما ، كما في روسيا ، اعتمد الجنرالات الموهوبون بدلاً من ذلك طائرة Ka-52 متحدة المحور مع مروحتين تتوهج مرتين أكثر ، وحتى بدون قمرة قيادة مدرعة
    1. 0
      8 يوليو 2023 17:22
      اقتراحاتك؟ لم تكن روسيا قادرة على سحب تطوير الطائرة Ka-50 ذات المقعد الواحد ، بما في ذلك بسبب عدم القدرة على تزويدها بالإلكترونيات الحديثة بدرجة عالية من الأتمتة ، ومنحك تقنية التخفي ...
      1. 0
        9 يوليو 2023 02:43
        اقتباس: سيرميت
        لم تكن روسيا قادرة على سحب تطوير الطائرة ذات المقعد الواحد Ka-50 ، بما في ذلك بسبب عدم القدرة على تزويدها بالإلكترونيات الحديثة بدرجة عالية من الأتمتة


        نعم؟ ولماذا ، إذن ، أقسم كاموفيتو اليمين على إعادة هذه السيارة في السبعينيات؟ :) :) :)
        لا يتعلق الأمر بالأتمتة. لكن في الإنسان. شخص واحد غير قادر جسديًا على تقسيم الإنشاء والبحث عن الأهداف وقيادة طائرة هليكوبتر. تعتبر طائرة الهليكوبتر الهجومية ذات المقعد الواحد مدينة فاضلة من الناحية النظرية.
        1. +1
          9 يوليو 2023 10:19

          نعم؟ ولماذا ، إذن ، أقسم كاموفيتو اليمين على إعادة هذه السيارة في السبعينيات؟ :) :) :)
          لا يتعلق الأمر بالأتمتة. لكن في الإنسان. شخص واحد غير قادر جسديًا على تقسيم الإنشاء والبحث عن الأهداف وقيادة طائرة هليكوبتر. تعتبر طائرة الهليكوبتر الهجومية ذات المقعد الواحد مدينة فاضلة من الناحية النظرية.


          خطأ جزئيا. لا يتعلق الأمر بالطيار العادي ، الذي تعامل جيدًا مع المهام المذكورة. والنجم الكبير فرتس ، الذي تسبب فيه Ka-50 في ذهول حول هذا الموضوع ، كيف سأؤكد الفصل بدون مساعد طيار على ذلك؟ لمن سأقوم بنقل جميع مسؤولياتي؟ لن ينجح الأمر على هذا النحو ، دعنا نحصل على مساعد طيار.
          1. 0
            9 يوليو 2023 15:52
            اقتباس: vovochkarzhevsky
            خطأ جزئيا. لا يتعلق الأمر بالطيار العادي ، الذي تعامل جيدًا مع المهام المذكورة. والنجم الكبير فرتس ، الذي تسبب فيه Ka-50 في ذهول حول هذا الموضوع ، كيف سأؤكد الفصل بدون مساعد طيار على ذلك؟ لمن سأقوم بنقل جميع مسؤولياتي؟ لن ينجح الأمر على هذا النحو ، دعنا نحصل على مساعد طيار.



            حتى مختبري مكتب تصميم Kamov في ساحة التدريب لم يتمكنوا من التعامل مع هذه المهمة. لم تصل الأمور إلى الطيارين العاديين هناك. أثناء الرحلات التجريبية في بيئة مستهدفة غير معروفة ، لم يتمكن طيار مكتب كاموف للتصميم في ساحة التدريب من العثور على أكثر من 10-15٪ من الأهداف. إذا كنت قد قرأت حكايات كاموف ، فلا تصدقها. في الحياة الواقعية ، كان "النجوم الكبار" هم الذين غرقوا بشكل محموم من أجل Ka-52 ، مما أدى مرارًا وتكرارًا إلى إطالة مراحل المنافسة ، والتي تحولت في النهاية إلى مهزلة صريحة. لكن بغض النظر عن مقدار سحبها ، لم تستطع Ka-50 القتال. في السينما - نعم ، في القتال - لا.
            لقد وصل الأمر إلى النقطة التي تلقت فيها Kamovites "اقتراحًا رائعًا" لمنح طائرة Ka-52 ذات المقعد الواحد طائرة هليكوبتر منفصلة لتحديد هدف الاستطلاع. هكذا ظهر مشروع Ka-60. ومع ذلك ، حتى لوبي جنرالات كاموف لم يعد قادرًا على شرح مثل هذه الخدعة للعميل. نتيجة لذلك ، تم إرسال Ka-50 إلى المتحف مع المفهوم. ببساطة لأن Mi-28 في نفس النطاقات في بيئة غير مألوفة قد نجحت في تحقيق 90-95 ٪ من الأهداف. علاوة على ذلك ، كان متقدمًا على مشروع كاموف في بعض الأحيان بسنة.
            وعد Kamovites بإجراء التعرف التلقائي على الهدف. لكنها لم تنجح معهم في ذلك الوقت ، وهي لا تعمل الآن. لم تنمو مع الأتمتة الأخرى أيضًا. على سبيل المثال ، فإن آلة تتبع الهدف ، بناءً على الفيديو على الويب ، لم تعمل معهم. صححني إذا كنت مخطئا. لكن في غياب كل هذه الأنظمة الموعودة والفاشلة ، فإن الطيار ، كونه رجلًا برأس واحدة وعينين ، لا يستطيع جسديًا قيادة السيارة والبحث عن الأهداف في نفس الوقت. والنقطة هنا ليست في الفرتس القديم ، ولكن في الفسيولوجيا العصبية. لم يصنع Milevtsy سيارة ذات مقعدين فقط. لقد علموا بالتأكيد من تجربة استخدام الإصدارات الهجومية للطائرة Mi-24 في أفغانستان أن شخصًا واحدًا لا يمكنه التعامل مع السيطرة على طائرة هليكوبتر هجومية. تم التحقق من هذا.
            1. 0
              9 يوليو 2023 22:29
              من الغريب أن GI Kuznetsov ، في اجتماع حول تشغيل Mi-24P في أفغانستان على ارتفاعات منخفضة للغاية ، جادل عكس ذلك - يتم تنفيذ التوجيه والبحث والهجوم على الأهداف الأرضية بواسطة الطيار ولا يمكن للمشغل مساعدته في ذلك وهو في الأساس صابورة.
              1. 0
                9 يوليو 2023 22:33
                تم أخذ مجمع Su-50 كأساس لمجمع Ka-25 ، مما يعني أنه حتى عند السرعات العالية ، يستطيع الطيار أداء المهام ، ولكن ليس على Ka-50 ... ها نحن ...
                1. 0
                  10 يوليو 2023 22:53
                  اقتباس: سيرميت
                  تم أخذ مجمع Su-50 كأساس لمجمع Ka-25 ، ...

                  والعكس صحيح. على Su-29 ، تم إدخال مجمع من Ka-50 مع Whirlwind ATGM.
                  1. 0
                    11 يوليو 2023 22:45
                    كان ذلك بالفعل في وقت لاحق ، وفي بداية تطوير V-80 (المستقبل Ka-50) ، تم أخذ المشهد ونظام العرض على الزجاج الأمامي وجهاز تتبع الهدف التلفزيوني من Su-25
                    1. 0
                      12 يوليو 2023 00:05
                      اقتباس: سيرميت
                      كان ذلك بالفعل في وقت لاحق ، وفي بداية تطوير V-80 (المستقبل Ka-50) ، تم أخذ المشهد ونظام العرض على الزجاج الأمامي وجهاز تتبع الهدف التلفزيوني من Su-25

                      لم يكن لدى Su-25 جهاز تلفزيون وجهاز تتبع الهدف.
                      1. 0
                        12 يوليو 2023 12:24
                        نحن نتحدث عن Su-25T قيد التطوير ، وقد استمر تطويرها في نفس الوقت تقريبًا مثل Ka-50 ، لذلك لتوفير الوقت ، أخذها Kamovites منها أولاً ، ثم "شاركتها"
                        مع نظام صاروخي جاهز
            2. 0
              9 يوليو 2023 22:35
              لا تصدقوا قصص الكاموفيين ، صدقوني؟ ولماذا؟ لقد كان Milevites هم الذين سحبوا المنافسة ، والذين خسرواها في جميع المراحل ، في الواقع ، انزلاق طائرة هليكوبتر خام ، لا يتوقعون المنافسة
              1. 0
                10 يوليو 2023 22:54
                اقتباس: سيرميت
                ... لقد كان Milevites هم الذين سحبوا المنافسة ، والذين خسرواها في جميع المراحل ، في الواقع ، انزلاق طائرة هليكوبتر خام ، لا يتوقعون المنافسة

                لا ، كلا الطائرتين الهليكوبتر لم تكن قادرة على العمل ليلا.
                1. 0
                  11 يوليو 2023 22:51
                  وما علاقة هذا بها؟ كانت المنافسة على طائرة هليكوبتر هجومية لمحاربة الدبابات في المقام الأول ، وهو نوع من الرد على أباتشي
                  1. 0
                    12 يوليو 2023 00:12
                    اقتباس: سيرميت
                    وما علاقة هذا بها؟ كانت المنافسة على طائرة هليكوبتر هجومية لمحاربة الدبابات في المقام الأول ، وهو نوع من الرد على أباتشي

                    عندما انتهت المنافسة ، كان لدى الجيش بالفعل وعي واضح بضرورة محاربة الدبابات ليس فقط خلال النهار ، ولكن أيضًا في الليل. لا يمكن لأي من المشاركين في المسابقة القيام بذلك ، لذلك لم يكن هناك جدوى من شراء الفائز في المسابقة للجيش. لكن المروحية الليلية تطلبت طاقمًا من شخصين ، ولم يكن معروفًا كيف ستظهر نسخة كاموف ذات المقعدين. لذلك ، في ظل هذه الظروف ، كان من غير المعقول التخلي عن تطوير Mi-28 ، والتي كانت بالفعل ذات مقعدين منذ البداية.
                    1. 0
                      12 يوليو 2023 12:06
                      وما استحالة تنفيذ نسخة ليلية ذات مقعد واحد من كا 50؟
                      في رأيي ، لدى Ka-50 عيبًا واحدًا فقط - نفس رادار Arbalet لن يتناسب مع أبعاده ، لكن استخدامه يلغي كل التخفي في الرحلات الليلية. في الحالات القصوى ، تعمل وحدات التعليق والرادارات فوق المحور على حل هذه المشكلات (السؤال هو ما إذا كان المجمع الصناعي العسكري يمكنه تنفيذها)
                2. 0
                  11 يوليو 2023 23:47
                  تم تعيين مهمة إنشاء مجمع على مدار الساعة بواسطة المجمع الصناعي العسكري ويمكن حلها بالفعل في السلسلة ، على الرغم من أن الاتحاد السوفياتي لم يكن لديه الوقت لإنهائه
            3. تم حذف التعليق.
            4. 0
              10 يوليو 2023 11:13

              حتى مختبري مكتب تصميم Kamov في ساحة التدريب لم يتمكنوا من التعامل مع هذه المهمة. لم تصل الأمور إلى الطيارين العاديين هناك. أثناء الرحلات التجريبية في بيئة مستهدفة غير معروفة ، لم يتمكن طيار مكتب كاموف للتصميم في ساحة التدريب من العثور على أكثر من 10-15٪ من الأهداف. إذا كنت قد قرأت حكايات كاموف ، فلا تصدقها. في الحياة الواقعية ، كان "النجوم الكبار" هم الذين غرقوا بشكل محموم من أجل Ka-52 ، مما أدى مرارًا وتكرارًا إلى إطالة مراحل المنافسة ، والتي تحولت في النهاية إلى مهزلة صريحة. لكن بغض النظر عن مقدار سحبها ، لم تستطع Ka-50 القتال. في السينما - نعم ، في القتال - لا.


              دعنا لا نقول لي حكايات. لقد حدث أن لدي الكثير من المعرفة والخبرة في هذا الأمر.
              بالنسبة للمبتدئين ، هل تعلم أن الطيار كان جيدًا جدًا في IL-2 وحده؟ وهذا مع معدات ملاحة أضعف بكثير.
              أما بالنسبة للطيار التجريبي ، فأنا أوافق تمامًا على أنه لم يستطع التعامل مع هذه المهمة.
              ولكن هذا هو الشيء ، خذ مشغل طيار Mi-24 ذو خبرة من أي وحدة قتالية ، أو مساعد طيار مع Mi-8 ، أعط على الأقل برنامج تصدير على Ka-50 ، ثم سيتعاملون مع هذه المهمة كثيرًا أحسن. علاوة على ذلك ، فإن طاقم اختبار Mi-28 لديه أيضًا كل فرصة لتجاوزه.
              وليس لأن الطيارين التجريبيين سيئون للغاية ، لكن لديهم وظيفة ومهام أخرى مختلفة.
              تحتاج أيضًا إلى مراعاة حقيقة أن كل طيار اختبار ، قبل أن يصبح طيارًا ، كان طيارًا قتاليًا. لكن في معظم الحالات ، إما وصل على الفور إلى منصب قائد المروحية ، أو بقي في المكان المناسب (الأمامي) لفترة قصيرة جدًا. لذلك ، تجربته مع البطاقات ضعيفة للغاية.
              لنكون أكثر دقة ، هناك تدهور معين في المهارات من المدرسة. ما يجب القيام به ، هذا هو ثمن حقيقة أن مهمة التنقل والعثور على هدف قد تم نقلها إلى مرؤوس.
              والشيء المضحك هو أن نفس Mi-24V لا يختلف كثيرًا عن Ka-50. وفقا لتعليمات الطاقم ، واجبات الملاحة ، يتم تكليف قائد المروحية بالبحث عن الأهداف. وقد تم تصميم قمرة القيادة الأمامية في الأصل لخريج مدرسة الرايات ، أو حتى ShMAS.
              ولكن منذ زمن طائرة Mi-24A ، بدأ الرؤساء الكبار ، نفس هؤلاء الغازات القديمة ، في التذمر - لا يمكننا الطيران بمفردنا ، وإعطاء مساعد الطيار ، وهذا هو ، دليل.
              لذا استمروا في ذلك ، ومنذ ذلك الحين كانوا يضعون خريجًا من المدرسة في قمرة القيادة الأمامية ، بحجة أنه في حالة الحرب يمكننا بسهولة مضاعفة عدد طائرات الهليكوبتر الهجومية.
              هذا حول ما إذا كان الطيار يمكن أن يعمل بمفرده. نعم ، يمكن أن يكون على Ka-50 ، ولكن كان من الأفضل تعيينه ، إما من مشغلي الطيارين ، أو بعد المدرسة مباشرة.

              الآن للمنافسة نفسها. مثل هذه الفجوة الكبيرة للقول إنه من الواضح أنه لا توجد ظروف عادلة هناك ، من الواضح أن طاقم الطائرة Mi-28 كان لديه "معلومات إضافية".
              وسيتم تنظيم المسابقة نفسها بطريقة تقدم Mi-28 في أفضل صورة. في نفس الوقت ، هذا لا علاقة له بالمتطلبات الحقيقية.
              إذا لم تكن على دراية ، فلا ينبغي أن يشارك طاقم الهليكوبتر في بحث مستقل عن الأهداف. وتتمثل مهمتها في تدمير التهديدات التي حددتها القوات البرية أثناء القتال. والقيمة الخاصة للطائرة المروحية هي أنها تستطيع العمل على مسافات لا تقل عن خط الجبهة لقواتها. هذا هو المكان الذي يلعب فيه وقت رد فعل المروحية. ومع هذه المعلمة في الكبائن الترادفية ، إنه أمر محزن للغاية. لا يزال إطلاق ATGM بمثابة رقصة مع الدفوف.
              أيضًا ، لا تنسَ اللحظة ، فالطائرات الهليكوبتر لا تقاتل بمفردها ، على الرغم من أن هذا قد لا يكون هو الحال في الاتحاد الروسي ، في الاتحاد السوفيتي ، كان الحد الأدنى من الملابس عبارة عن رابط ، أربع سيارات.
              وفي نفس أفغانستان ، كان المشغل التجريبي للآلة الرائدة فقط يتعرق ، خاصة إذا كان القائد مجرد تطبيق للطيار الآلي. بالنسبة لبقية مشغلي الطيارين ، إذا كان عمل NAR مثيرًا للقلق ، يتم تشغيل مفاتيح الأمان في الوقت المناسب ، ويجب إطلاق ASO.
              1. 0
                11 يوليو 2023 08:35
                اقتباس: vovochkarzhevsky
                نعم ، يمكن أن يكون على Ka-50 ، ولكن كان من الأفضل تعيينه ، إما من مشغلي الطيارين ، أو بعد المدرسة مباشرة.

                وطيار مروحية وفي نفس الوقت إبقاء العلامة على الهدف؟
                1. 0
                  11 يوليو 2023 09:30
                  وطيار مروحية وفي نفس الوقت إبقاء العلامة على الهدف؟


                  ما هو الصعوبة هنا؟
                  1. 0
                    11 يوليو 2023 09:34
                    مساء الخير ، لا أعرف - أنا أوضح.
                    اقتباس: vovochkarzhevsky

                    ما هو الصعوبة هنا؟


                    وسؤال آخر ، في رأيك ، ما مدى أسوأ وأسوأ مروحية النقل القتالية Mi-8AMTSh مقارنة بالطائرة Mi-24؟
                    1. +1
                      11 يوليو 2023 11:31
                      وسؤال آخر ، في رأيك ، ما مدى أسوأ وأسوأ مروحية النقل القتالية Mi-8AMTSh مقارنة بالطائرة Mi-24؟


                      يتم تسليح المركبات متعددة الأغراض في كل من بلدنا والولايات المتحدة الأمريكية. هذه القصة مستمرة معنا منذ زمن Mi-4AV.

                      ولكن ، مهما يقول المرء ، المصطنع. هذا هو المزيد من الدعم لطائرات الهليكوبتر القتالية.
                      بالطبع ، هناك شعور بوجود ما يكفي من صواريخ ATGM. وليس لدينا ما يكفي لطائرات الهليكوبتر القتالية.
                      1. 0
                        11 يوليو 2023 13:46
                        إذا تحدثنا عن Mi-8 ، فلماذا ersatz؟
                        أكثر بطء الحركة ، وأقل قدرة على المناورة ، وليس مثل هذا الحجز؟

                        المعدات والأسلحة ، من المألوف أن تزور هناك كما هو الحال في Mi-24.
                        اقتباس: vovochkarzhevsky
                        يتم تسليح المركبات متعددة الأغراض في كل من بلدنا والولايات المتحدة الأمريكية. هذه القصة مستمرة معنا منذ زمن Mi-4AV.
                      2. 0
                        12 يوليو 2023 09:54
                        إذا تحدثنا عن Mi-8 ، فلماذا ersatz؟
                        أكثر بطء الحركة ، وأقل قدرة على المناورة ، وليس مثل هذا الحجز؟


                        لهذا السبب ersatz. بادئ ذي بدء ، أنه تم إنشاؤه لأغراض أخرى.
                      3. 0
                        12 يوليو 2023 10:34
                        يوجد سؤالان هنا:
                        1. كم هو أسوأ من Mi-24 ، في الاستخدام الشامل. أولئك. هل من الممكن مع
                        استخدامه الشامل لإهمال خصائصه الدنيا.
                        2. ما مدى أفضل / أسوأ هو Mi-24 من Ka-52 (Ka-50) ، Mi-28.
        2. 0
          9 يوليو 2023 22:20
          Kamovites ، إذا وعدوا بشيء من أجل Ka-50 ، فإنهم فعلوا ذلك في بلد آخر أكثر تقدمًا اقتصاديًا وعلميًا.
          بالنسبة إلى المدينة الفاضلة ، تمت الإجابة على هذا السؤال بشكل إيجابي من قبل موظفي مركز أبحاث الدولة ، GosNIIAS ومعهد طب الطيران والفضاء. أعتقد أنهم كانوا أكثر كفاءة في هذه الأمور من خبير أريكة غير معروف.
          1. 0
            10 يوليو 2023 22:56
            اقتباس: سيرميت
            بالنسبة إلى المدينة الفاضلة ، فقد تمت الإجابة على هذا السؤال بشكل إيجابي من قبل موظفي معهد أبحاث الدولة ، GosNIIAS ومعهد طب الطيران والفضاء ...

            ما هو مفهوم استخدام الهليكوبتر؟
            1. 0
              11 يوليو 2023 23:02
              نحن نتحدث عن قدرة طيار واحد على قيادة الأهداف والبحث عنها واستهدافها ومهاجمتها في وقت واحد
              1. 0
                12 يوليو 2023 00:19
                اقتباس: سيرميت
                نحن نتحدث عن قدرة طيار واحد على قيادة الأهداف والبحث عنها واستهدافها ومهاجمتها في وقت واحد

                كان هذا في إطار مفهوم معين لاستخدام طائرة هليكوبتر. نفس هؤلاء 10-15٪ و 90-95٪ في مفهوم مختلف لاستخدام طائرة هليكوبتر. العمل في الليل هو أيضًا مفهوم آخر لاستخدام الهليكوبتر.
                1. 0
                  12 يوليو 2023 11:58
                  حسنًا ، ما هو الاختلاف الأساسي بين خوارزمية إجراءات طيار Ka-50 في وضع النهار والليل باستخدام نفس مجمع Shkval (بافتراض أن المجمع الصناعي العسكري قد أنشأ معدات رؤية ليلية وأجهزة تصوير حرارية مقبولة في ذلك الوقت) ؟
                  حسنًا ، على سبيل المثال ، إليك خوارزمية للاستخدام القتالي
                  http://www.virtalet-raf.narod.ru/journal/2/s30.html
      2. 0
        10 يوليو 2023 22:50
        اقتباس: سيرميت
        اقتراحاتك؟ لم تكن روسيا قادرة على سحب تطوير Ka-50 ذات المقعد الواحد ، بما في ذلك بسبب عدم القدرة على تزويدها بالإلكترونيات الحديثة بدرجة عالية من الأتمتة ، ...

        ولا أحد يستطيع. إذا كان نطاق المهام التي تم حلها بواسطة طائرة مأهولة يتضمن ضربات ضد أهداف أرضية على ارتفاعات منخفضة ومنخفضة جدًا في الليل و / أو في SMU ، فهذه طائرة بها طاقم مكون من شخصين.
        1. 0
          11 يوليو 2023 23:26
          في البداية للمنافسة
          لم يضع أحد مثل هذه المهام لطائرة هليكوبتر هجومية واعدة. إذا كانت هذه هي بداية الثمانينيات
          1. 0
            12 يوليو 2023 00:23
            اقتباس: سيرميت
            في البداية للمنافسة
            لم يضع أحد مثل هذه المهام لطائرة هليكوبتر هجومية واعدة. إذا كانت هذه هي بداية الثمانينيات

            أنا لا أجادل مع هذا. ولكن بحلول الوقت الذي انتهت فيه المنافسة ، كانت الحاجة إلى أداء مهام توجيه الضربات ضد الأهداف الأرضية على ارتفاعات منخفضة ومنخفضة للغاية في الليل و / أو في SMU أمرًا لا يمكن إنكاره بالفعل ، وكان من غير المعقول شراء المعدات التي لا توفر هذه مهام.
            1. 0
              12 يوليو 2023 11:30
              حسنًا ، لم تتدخل Ka-50 نفسها ، كمنصة أسلحة ، في حل مثل هذه المشكلات وسمح تمامًا بتحديث إمكاناتها على مركبات الإنتاج ، لكن انهيار الاتحاد السوفيتي شطب تطوره الإضافي
        2. 0
          11 يوليو 2023 23:54
          لم يكن لديهم الوقت ، مع انهيار المجمع الصناعي العسكري في الاتحاد السوفياتي ، تم تعليق كل العمل في هذا الاتجاه
    2. +2
      8 يوليو 2023 22:10
      ومن أين لك فكرة أن مراوح Ka-52 تتوهج مرتين أكثر؟ أقطار المروحة وعدد الشفرات ليست متطابقة.
  9. -3
    8 يوليو 2023 15:29
    أفضل هليكوبتر مسلسل هي كاواساكي نينجا.
  10. 0
    8 يوليو 2023 18:04
    أعتقد أن كل هذه الإجراءات تؤدي فقط إلى إطالة معاناة الطائرات المأهولة الهجومية. الطائرات بدون طيار ، التي لا يمكن تذكرها في الليل ، ستلحق خسائرها.
  11. +1
    8 يوليو 2023 22:27
    على سبيل المثال ، يمكن لطائرة هليكوبتر قتالية حمل زوج من ATGM تفوق سرعتها سرعة الصوت
    للحصول على سرعة تفوق سرعة الصوت على ارتفاعات منخفضة ، يلزم اختراق الوقود (على محمل الجد ، ليس لكل BOPS سرعة تفوق سرعة الصوت عند الإقلاع من برميل دبابة) ، فمن غير المرجح أن تحمل طائرة هليكوبتر أكثر من صاروخ واحد من هذا القبيل. بالإضافة إلى ذلك ، من الصعب للغاية جعله قابلاً للتحكم في الطبقات السفلى من الغلاف الجوي.
    أعتقد أنه لا ينبغي على طياري طائرات الهليكوبتر العبث بالطائرات بدون طيار ، فلديهم مهامهم الخاصة عبر السقف. من الأفضل تنظيم التفاعل مع مشغل الطائرات بدون طيار عن طريق الراديو ، ولضمان النطاق المطلوب ، قم بإنشاء مكرر للطائرات بدون طيار ووضعه كل 120-150 كم من مركز التحكم في الطائرات بدون طيار (نعم ، لسنا كاميرات ، ليس لدينا مكرر الأقمار الصناعية لكل طائرة بدون طيار بعيدة المدى). لكن من المنطقي تعليق طائرة بدون طيار للمراقب وزوج من طائرات كاميكازي بدون طيار على طائرة هليكوبتر: سيسمح لك ذلك بتغطية المروحية أثناء المهمة من مشغلي منظومات الدفاع الجوي المحمولة (حسنًا ، يمكنك قتل شخص آخر إذا لم يكن هناك منظومات الدفاع الجوي المحمولة).
    1. 0
      9 يوليو 2023 02:51
      اقتباس من: bk0010
      أعتقد أنه لا ينبغي على طياري طائرات الهليكوبتر العبث بالطائرات بدون طيار ، فلديهم مهامهم الخاصة عبر السقف. من الأفضل تنظيم التفاعل مع مشغل الطائرات بدون طيار عن طريق الراديو ، ولضمان النطاق المطلوب ، قم بإنشاء مكرر للطائرات بدون طيار ووضعه كل 120-150 كم من مركز التحكم في الطائرات بدون طيار


      تم التخطيط للطائرة Mi-28 في الأصل ولا تزال تخطط لاستخدام الطائرات بدون طيار للبحث عن الأهداف. هناك قناة راديو. لا توجد طائرة بدون طيار نفسها. لا تزال المروحية عمياء ، يمكنك أن ترى القليل منها بشكل سيئ. سيحل الرادار بعض المشاكل ، ولكن متى سيطلق Milevites الطائرة Mi-28M في السلسلة. ومرة أخرى ، ما يجب القيام به مع مجموعة من "أفضل وحتى أروع" Ka-52s التي يمكن الحصول على أنظمة جديدة مثل Mi-28N أثناء التحديث قد لا ينجح ببساطة بسبب رفض مكتب التصميم التعاون معها مطوري الأسلحة ، كما كان الحال أثناء هجمات التكامل. لذلك ، أعتقد أننا سنرى دمج الطائرات بدون طيار في نظام الرؤية. ما عليك سوى الانتظار حتى يتم تطوير مجموعة كاملة من الأسلحة الموجهة للطائرة Mi-28M على مسافة تزيد عن 10 كم ، حيث لا تصل "عيون" المركبات المنافسة 28 \ 50 ، وبعد ذلك ، على ما أعتقد ، يمكن أن يحدث ذلك كجزء من التحديث.
  12. -1
    9 يوليو 2023 05:18
    اقتباس: vovochkarzhevsky
    هل يمكن أن تشرح ما هو الفرق بين ATGM وطائرة بدون طيار من طراز "kamikaze" مثل نفس "Lancet"؟ هل أنا الوحيد الذي يعتقد أنه في المستقبل القريب سوف يندمجان في النشوة؟


    لانسيت هو ATGM منخفض السرعة للغاية ، علاوة على ذلك ، برأس حربي ضعيف. حتى في الموديلات الجديدة ، يبلغ وزنها حوالي 5 كجم ، بينما يبلغ وزنها في ATGMs 7 كجم أو أكثر.

    في الوقت نفسه ، تضرب لانسيت المركبات المدرعة النازية من أعلى ، في الجزء العلوي المحمي بشكل ضعيف.
    1. +2
      9 يوليو 2023 09:59
      أنا لا أتفق معك ، شاهد الفيديو على القنوات ، كل نقاط الضعف في لانسيت مرئية بوضوح هناك.ليس متخصص.
  13. 0
    10 يوليو 2023 22:43
    كيف يمكن لـ RAH-66 Comanche أن تظهر نفسها في منطقة NWO؟

    مثل طائرة هليكوبتر عادية.
    وماذا سيحدث لو واجهتنا آلات غير واضحة؟

    ما هو الهدف من التخمين بشأن شيء غير موجود في الطبيعة (مروحيات غير واضحة)؟
    ومع ذلك ، فهي كذلك - طائرات الهليكوبتر القتالية الخفية RAH-66 "كومانتش" لم تصل إلى ساحات القتال

    و "Comanche" لم يتضح أنه غير واضح سواء في RL أو في نطاقات IR. وبسبب هذا ، مات مشروع Comanche مع كل الأموال التي أنفقت عليه.
    قد يكون حل المشكلة هو ظهور صواريخ ATGM تفوق سرعة الصوت

    المؤلف في تخيلاته متأخر كثيرًا عن الزمن.
    الاتجاه الثاني هو استخدام ATGMs التي تعمل على مبدأ "أطلق وانسى" والتي تنتمي إلى الجيل الثالث. اختار المصممون الغربيون هذا المسار. يسمح استخدام هذه الصواريخ المضادة للدبابات للمروحية المقاتلة بالخروج من خلف الغطاء (المباني والأشجار والتلال وما إلى ذلك) فقط للحظة قصيرة ، والتقاط الهدف وإطلاق ATGM ، ومن ثم يمكن لطائرة الهليكوبتر القتالية الاختباء مرة أخرى في التضاريس.

    ما هي مدة اللحظة القصيرة للخروج من الغطاء الخلفي والمدى إلى الهدف في نفس الوقت؟
  14. -1
    21 يوليو 2023 00:24
    بشكل عام ، يمكن الافتراض بثقة أن زيادة بقاء طائرات الهليكوبتر القتالية على قيد الحياة سيتطلب التخلي عن استخدام الذخائر غير الموجهة


    اسمحوا لي أن أذهب على الأريكة وأختلف.

    إذا كنا نتحدث عن ضربة عالية الدقة ، فمن الممكن تمامًا استخدام الطائرات بدون طيار.

    القيمة الوحيدة لطائرات الهليكوبتر الهجومية الآن لا تكمن في حقيقة أنها مصممة لمحاربة المركبات المدرعة ، ولكن في حقيقة أنها تقدم دعمًا مميتًا للقوات البرية.
  15. 0
    10 أغسطس 2023 08:41
    خير المقال الأكثر إثارة للاهتمام. أنا أتفق تماما مع المؤلف. بالإضافة إلى ذلك بالتأكيد. لا أعرف حتى ماذا أضيف. غطت الموضوع قدر الإمكان.
    1. 0
      28 أغسطس 2023 08:25
      المروحيات، نظرًا لقدرتها على الهبوط في أي مكان، لا تضطر دائمًا إلى استخدام أسلحتها من الجو، على سبيل المثال، يمكنك تسليح طائرة هليكوبتر نقل بقذائف هاون لإطلاق النار من الأرض، أي أنها حلقت على ارتفاع منخفض، هبطت قذيفة هاون، وأطلقت قذيفة هاون (يفضل أن تكون آلية أو متعددة الماسورة مصنوعة من سبائك خفيفة)، وأطلقت رصاصة وحلقت بعيدًا في الاتجاه المعاكس، وقد يكون هذا فعالاً في الحرب المضادة للبطارية. بالمناسبة، كانت ألغام الهاون دائمًا وستكون أرخص من الصواريخ أو القذائف من نفس العيار، ويمكن أيضًا التحكم فيها.
  16. 0
    2 أكتوبر 2023 09:48
    ما هي الوظائف التي يجب أن تؤديها المروحية حاليًا في ساحة المعركة - ربما يستطيع ممثلو القوات البرية صياغة ذلك. من الواضح أن إرسال إشارات التحكم في الطائرات بدون طيار أمر مهم، على الرغم من وجود خطر كبير على الطاقم والمعدات.
  17. 0
    2 ديسمبر 2023 00:02
    وكما أفهم فإن مروحياتنا ليس لديها عيون كافية للتحكم في الاستهداف!
    يمكن أن تكون هذه العيون طائرة بدون طيار، وهو أمر يصعب ملاحظته وغير مكلف، من حيث المبدأ، من خلال إطلاق صاروخ مضاد للدبابات (ATGM) من خلف الغطاء، على سبيل المثال، يمكن التحكم في توجيه الصاروخ بواسطة هذه الطائرة بدون طيار.