Su-30: متقاعد أم تمت ترقيته؟

232
Su-30: متقاعد أم تمت ترقيته؟

سنتحدث اليوم عن طائرة مثيرة للجدل للغاية، وهي في الخدمة مع القوات الجوية الفضائية الروسية، وتشكل في الوقت نفسه القوة الضاربة الرئيسية للعديد من الدول الأخرى. على سبيل المثال، الهند، التي لديها 263 مقاتلة من طراز Su-30 من جميع التعديلات في الخدمة مع قواتها الجوية. وهذا هو ثلاثة أضعاف ما هو موجود في القوات الجوية الروسية، إن وجد.

هناك دول أخرى اشترت هذه الطائرة بكل سرور، وبالنسبة لبعض الدول (فيتنام، فنزويلا، الصين، ماليزيا، الجزائر، الهند) تم إجراء تعديلات شخصية.



كانت Su-30 نخبة التصدير. من الواضح أنه لا يوجد مال - ها هي الطائرة MiG-29 لك، رخيصة ومبهجة. نعم - دعونا نتحدث عن Su-30.


الطائرة ليست جديدة تم وضعه في الخدمة عام 1992، أي قبل 30 عامًا «فقط». ولكن كانت هناك ترقيات، وهذا أمر طبيعي، حيث تم عرض الطائرة للتصدير أكثر من الاستخدام المحلي، على الرغم من أن وزارة الدفاع الروسية اشترت هذه الطائرات أيضًا. بطريقة ما حدث في العالم أن الطائرات التي ليست في الخدمة مع الدولة لا تحظى باهتمام المشترين الأجانب. هناك أمثلة كافية من F-104 إلى Su-57.

لكن اليوم Su-30، بغض النظر عن الحروف التي تأتي بعد الأرقام، تفقد مكانتها في العالم. أكثر اللحظات غير السارة هي "خيانة" الهند مع طائرة داسو "رافال" الفرنسية. الحدث أكثر من غريب، فأين الرافال وأين السوخوي 30MKI؟ هذه طائرات من فئات مختلفة تمامًا، بغض النظر عن كيفية تدويرها.


مقارنة رافال وسو 30 ... حتى من أجل فهم ما دفع ممثلي القوات الجوية الهندية إلى اتخاذ مثل هذا الاختيار، فمن الصعب. قال G. Linganna، رئيس تحرير مجلة Frontier Indias، التي تغطي قضايا الصناعة والدفاع، صراحةً أن Su-30MKI تتفوق بشكل كبير على رافال في العديد من العوامل.

Su-30MKI (حديثة، تجارية، هندية) أكبر وأثقل من رافال. الحد الأقصى لوزن الإقلاع هو 34 كجم مقابل 500 كجم للفرنسي.


محركات. تم تجهيز Su-30MKI بمحركين AL-31FP بقوة دفع تبلغ 7700 كجم (حارق لاحق 12 كجم). تحتوي رافال على محركين SNECMA M800-2-E88 بقوة دفع تبلغ 2 كجم (الاحتراق اللاحق 4 كجم). وهذا يعني أن الطائرات الفرنسية تنتج قدرًا كبيرًا من الطاقة في الحارق اللاحق مثلما تنتجه طائرتنا في الوضع العادي. نعم، كتلة طائرتنا أكبر، ولكن ...

سرعة. تعطي Su-30MKI و Rafal نفس السرعة القصوى تقريبًا، بينما تتمتع Su-30 بأكثر من ذلك بقليل، 2150 مقابل 1900 كم/ساعة. 2 مليون مقابل 1,8 مليون، وهو ما ستوافق على أنه ليس مهمًا جدًا.

ارتفاع. هنا تتمتع Su-30 بميزة كبيرة، حيث أن ما يقرب من 20 كم (19 م) مقابل 800 كم (15 م) يعد أمرًا لائقًا. وتلك الصواريخ التي يمكنها بسهولة ضرب رافال من السماء إلى الأرض قد لا تصل ببساطة إلى الطائرة Su-15 بسبب نقص الوقود.

نطاق. بدون خزانات وقود خارجية (ونحن لا نأخذها، نعلق القنابل والصواريخ) يمكن لرافال أن تطير لمسافة تصل إلى 2 كيلومتر. سو-000MKI - 30 كم. وبالإضافة إلى ذلك، يمكن للطائرة Su-3 أيضًا التزود بالوقود أثناء الطيران.

أسلحة. التكافؤ التقريبي. رافال تأخذ 13 كجم من القنابل والصواريخ مقابل 9500 نقطة، وSu-30MKI مقابل 12 نقطة - 8000 كجم. والسؤال هو ما يجب اتخاذه وكيفية التقديم.




بشكل عام، مجموعة الأسلحة في رافال تلهم الاحترام. كما يقولون، هناك كل ما هو مطلوب للحياة، أو بالأحرى، لموت العدو. وحتى أكثر من ذلك. صواريخ جو-جو جيدة جدًا (AAM) MICA وصواريخ "Meteor" وSCALP. و"النيزك" هو ذخيرة تزن 190 كيلوغراما ويصل مداها إلى أكثر من 100 كيلومتر، وهي قادرة على التحرك بسرعة تصل إلى 4 ماخ. بدوره، SCALP (أو "Storm Shadow"). طيران صاروخ جو-أرض بعيد المدى.

من ناحية أخرى، فإن طائرة Su-30MKI، بالإضافة إلى مجموعة أسلحتها المرعبة، قادرة على حمل صاروخ BrahMos الأسرع من الصوت، سواء في الإصدارات المضادة للسفن أو جو-أرض.

لكن رافال لديه ناقص. نعم، يمكنك تعليق أي شيء، بما في ذلك الأسلحة النووية، ولكن ما الفائدة إذا تم "استيلاء" الطائرة بسهولة بواسطة أنظمة دفاع جوي متوسطة وطويلة المدى بسبب السقف الصغير بصراحة؟ والمعنى الحقيقي لإطلاق صاروخ من مسافة آمنة هو ببساطة قتل بصاروخ قادر على مهاجمة طائرة من نصف الكرة العلوي.

إذن فهم لا يعرفون ماذا يريدون هناك في الهند؟ وبالنظر إلى أن رافال ستكون أقدم من سو 30، فإن كل شيء يبدو غير منطقي إلى حد ما.

ومع ذلك، هناك لحظات يبدو فيها أن Su-30 تخسر أمام رافال.

الرئيسي هو الرادار N011 Bars.


وبطبيعة الحال، في يومنا هذا، يأتي الرادار من الثمانينات من القرن الماضي. نعم، مع مجموعة هوائيات مرحلية، ولكن سلبية، وإعطاء الجميع نشطا. إنها أكثر تكلفة، ولكنها أصغر وأطول مدى.

تمتلك رافال فقط رادار RBE2 مع نظام AFAR المطلوب القادر على العمل على عدة ترددات، مما يعطي احتمالية أقل للكشف، وأبعاد أصغر ووزن أقل.


يعتقد الهندوس أن رافال لديها نظام دفاعي أكثر قوة على متن الطائرة. يسمح Spektra، الذي تم تطويره بالاشتراك بين Thales وMBDA (Matra BAE Dynamics Alenia)، "بكفاءة عالية باكتشاف التهديدات متعددة الأطياف من رادارات العدو والصواريخ وأشعة الليزر".

يبدو أن التشغيل الأكثر كفاءة لـ OBE يقلل بشكل كبير من العبء على الطاقم.

بالإضافة إلى التخفي. إن الاستخدام النشط للمواد المركبة في بناء هيكل طائرة رافال يجعلها أقل وضوحًا من المقاتلة الروسية. ولكن هنا، من أجل الإنصاف، تجدر الإشارة إلى أن مفهوم استخدام Su-30 لم ينص على السرية. "ابحث عن اللحاق بالقتل" - هكذا يمكن التعبير عن شعار Su-30. تبحث الطائرة بنشاط عن الأعداء بمساعدة رادار قوي إلى حد ما، ولا يخفيها بشكل خاص. دعهم يختبئون، لأنه يمكن أيضًا كتابة عبارة "من لم يختبئ، فهو ليس خطأي" في شعارات الطائرة Su-30.


تظهر المقارنة بين هاتين الطائرتين المتميزتين أن كل واحدة منهما تتمتع بمزايا معينة في فئتها.

لذلك، لا ينبغي اعتبار طائرة رافالي بديلاً لطائرة Su-30MKI، بل كطائرة ستعمل مع هذه المقاتلات وغيرها من المقاتلات في الخدمة مع القوات الجوية الهندية. لكن هذا ليس ممتعًا للغاية بالنسبة للجانب الروسي، حيث تم تقديم طائرات MiG-35 ذات مرة للقوات الجوية الهندية، والتي يمكن أن تتنافس بسهولة مع طائرات رافال، كونها زملاء حقيقيين لهذه الطائرات.

ضغوط سياسية؟ حسنًا ، أين بدونه ...


ومع ذلك، ليس لدينا دورة الألعاب الأولمبية هنا، وبالتالي فإن كل الأساليب جيدة لتحقيق النصر. إذا تحدثنا عن بعض مبادئ "اللعب النظيف" غير المعروفة، كما تعلمون، إذا كانت طائرة Su-30MKI أطول برأسين من الطائرات الفرنسية، فمن المحتمل ألا يخطر ببال أي شخص في الهند شراء رافالي. نعم، وإعطاء الجميع AFAR! أريد، كما تعلمون، AFAR، وهذا كل شيء! لذا عليك أن تعطي...

لذلك، إذا لم تقم بقيادة Su-30 إلى الأمام بالترقيات، فلن يكون ذلك موضع اهتمام أي شخص قريبًا. مثل طائرة MiG-29، التي مصيرها الخدمة في القوات الجوية للجيوش "المتقدمة" مثل ميانمار ومصر وبنغلاديش وتركمانستان الأخرى.


ما الذي يمكن فعله فيما يتعلق بإبقاء Su-30 في حالة طيران؟

منذ وقت ليس ببعيد، كانت هناك معلومات مثيرة للاهتمام للغاية مفادها أن Su-30SM2، كما يسمى التعديل للقوات الجوية الفضائية الروسية، سيتم تنفيذه بأقصى قدر ممكن من التوحيد مع Su-35S/Su-35SM. "التسليط الضوء" الرئيسي هو التثبيت على Su-30SM2 لمحرك AL-41F1S من Su-35.

هذه خطوة مثيرة للاهتمام للغاية، خاصة وأن هناك ما يجب التفكير فيه.

بعد كل شيء، فإن Su-30 وSu-35 هما خطان للتطوير من مصدر واحد. تقريبا من واحد. إذا نظرت إلى الوراء القصة، ثم كان لدى مكتب تصميم سوخوي قاعدتان للإنتاج: في إيركوتسك وفي كومسومولسك أون أمور. في إيركوتسك، تم بناء طائرات التدريب القتالي Su-27UB "سباركس"، وتم إنتاج Su-27P وSu-27S في كومسومولسك أون أمور.

وفي إيركوتسك، على أساس Su-27UB، تم إنشاء Su-30، وهي مقاتلة اعتراضية واعدة لطيران الدفاع الجوي في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. خطوة منطقية للغاية، يمكن للطائرة ذات المقعدين ذات التحكم المزدوج والطيارين "التعليق"، والقيام بدوريات في منطقتها لفترة طويلة جدًا. وفي القتال، يمكن للطيار تفويض السيطرة على الأسلحة إلى مساعد الطيار وعدم تشتيت انتباهه عن المهام ذات الأولوية.


حسنا، في كومسومولسك، نتيجة لتدابير التحديث، أشبه بإنشاء طائرة جديدة، ولدت Su-35.


لقد حدث أن مسارات الطائرة من Su-27 تباعدت بالفعل ليس فقط في عامل الوقت، ولكن أيضًا في العامل المادي. لقد مرت كل طائرة، مثل الساموراي، بطريقتها الخاصة في التطوير، ونتيجة لذلك، فإن اثنين من أحفاد طائرة واحدة، والتي تختلف بشكل لائق عن بعضها البعض، في وقت واحد في خدمة قوات الفضاء الجوي.

كانت الطائرة الرئيسية في إنتاج مصنع إيركوتسك هي Su-30MKI، وهي النسخة الأولى التي تم إنشاؤها في أواخر التسعينيات للقوات الجوية الهندية. والثانية على غرار إيركوتسك كانت Su-1990SM، وهي نفس Su-30MKI، ولكنها تم تكييفها مع القوات الجوية الفضائية الروسية.


أنتجت كومسومولسك أون أمور Su-30MKK (نسخة مبسطة للغاية للصين)، وSu-30MKV/V (لفيتنام وفنزويلا) ومقاتلات Su-27 المحدثة، والتي تم بيعها سابقًا إلى الصين وفيتنام وإندونيسيا والجزائر وغيرها. بلدان. تم أيضًا تجميع Su-30M2 هنا، وهي نسخة تجارية من Su-30MK2 (التي تم توفيرها لفيتنام وفنزويلا)، ولكن تم شراؤها من قبل وزارة الدفاع الروسية.

كل شيء يبدو قليلا...مربكا


إن تطوير Su-30MKI وSu-35 في مدن مختلفة وتحت إشراف فرق التصميم المختلفة جعلهما متباعدين تمامًا. تختلف الآلات أيضًا من الناحية الخارجية - بالإضافة إلى الفرق بين الكبائن المفردة والمزدوجة، تتميز أجنحة الذيل الأفقي الأمامي في Su-30MKI وتعديلاتها. تخلت Su-35 عن PGO.


لكن الطائرات تختلف أكثر في "حشوها" الداخلي. وهنا المقارنة ليست لصالح Su-30، لأن الرادار N011M Bars هو بالأمس حقًا. ويجب فعل شيء ما حيال ذلك، لأن محطة الرادار لا تلبي متطلبات عصرنا.

التثبيت على Su-30SM2 ليس حديثًا تمامًا، ولكن على الأقل سيكون رادار N035 Irbis الأحدث قادرًا على "سحب" الطائرة بشكل كبير إلى مستوى زملائها العالميين في فئتها، وإن كان مزودًا برادار مع AFAR. لقد عبرت بالفعل عن رأيي وأكرر أن الرادارات الروسية المزودة بـ PFAR لها إيجابيات وسلبيات. المزايا هي أن قوة الرادار عالية وتسمح لك بتعويض قدرات الرادار بـ AFAR من حيث المدى وزوايا الرؤية بسبب الدوران الميكانيكي للشبك، لكن وزن الرادار دقائق، و ثقيل.

حسنا، ما يجب القيام به، إلكترونيات الطيران ليست موطن قوتنا، للأسف.

المحركات مثيرة للاهتمام أيضًا. ما هو مقدار السرعة والارتفاع الذي يمكن أن تكتسبه Su-30 إذا تم استبدال AL-31FP بـ AL-41F1S؟ بعد كل شيء، هذا ما يقرب من أربعة أطنان من قوة دفع الحارق اللاحق ... ولكن حقيقة أنه من أجل تثبيت AL-41F1S كان من الضروري إعادة تشكيل هيكل الطائرة وزيادة المقطع العرضي لمآخذ الهواء هي مسألة تتطلب تفكيرًا جديًا العلاقة مع سو 30. لكن الديناميكا الهوائية هي بالضبط ما يمكننا القيام به.

لقد قلنا مرارًا وتكرارًا أن Su-35S لا تزال آلة انتقالية، حيث يتم دمج منصة الجيل الرابع بشكل جيد للغاية (وسيتم دمجها) مع الأنظمة والمعدات التي تم إنشاؤها كجزء من تطوير طائرات الجيل الخامس. وذهبت الطائرة أبعد بكثير من Su-27 الأصلية مقارنة بـ Su-30. ولا يتعلق الأمر فقط بـ "الحشو"، في تصميم Su-35 هناك المزيد من نفس المواد المركبة، والتي تعد أيضًا مفيدة جدًا في عصرنا.

ولعبت الطائرة Su-30، على الرغم من قربها من الطائرة Su-27، دورًا لا يقل أهمية. ولن نقلل بأي حال من الأحوال من قدرات ومزايا هذه الآلة. ويكفي أن نتذكر أنه عندما كان لدينا "قابس" في إنتاج الطائرة Su-35، التي تم التخلص منها بعد عام 2010، كانت الطائرة Su-30 هي التي أصبحت درع وسيف القوات الجوية الروسية. حسنًا، نظرًا لأنها سيارة جيدة جدًا، فقد كانت أيضًا مصدرًا للعملة، حيث تم الانتهاء من كل شيء وفقًا لبرنامج Su-35.

في المقابل، كما قلت في مقال سابق، نفس الآمال معلقة على Su-35SM. إنها الطائرة Su-35SM التي يجب أن تصبح الطائرة المرجعية لقوات الفضاء الروسية بينما تستمر الضجة حول الطائرة Su-57.

وأكد مكتب SVO أن القدرات القتالية لطائرة Su-35S عالية جدًا، وقابلية البقاء على المستوى المناسب.


آمل أنه بحلول عام 2025، مع إنتاج Su-57، سيكون كل شيء على ما يرام وستدخل الآلة في الإنتاج ليس بالأقوال، بل بالأفعال. بحلول ذلك الوقت، سيكون لدى القوات الجوية الفضائية عدد كافٍ من طائرات Su-35SM وتلك التي سيتم رفعها إلى هذا المستوى من بين طائرات Su-35S، وهي ممارسة شائعة بشكل عام.

ما يجب القيام به مع سو 30؟



هناك طريقتان: إما التقاعد وبيع أولئك الذين يرغبون في إخراج VKS من الخدمة (سيتم تفكيك إفريقيا وآسيا)، أو سحب الطائرة إلى ورشة العمل التي تحمل نقش "التحديث" والسماح لها بمواصلة الخدمة.

بالمعنى الدقيق للكلمة، فإن الطائرة Su-30 ليست قديمة جدًا. خاصة إذا نظرت إلى المعمرين الحقيقيين مثل MiG-21 و Chengdu J-7 (يمكنك أيضًا أن تنسب طائرة F-15 هناك) التي تطير وما زالت تفعل ذلك بشكل طبيعي تمامًا.

ولا ينبغي لأحد أن يخاف من العدد الكبير على ما يبدو من أنواع الطائرات في القوات الجوية الفضائية في هذا الصدد. Su-27، Su-30، Su-35، Su-57 - كل شيء على ما يرام وهذا هو السبب. Su-27 - كل شيء واضح معهم. راحة مستحقة في التاريخ. لقد بذلت هذه الطائرة كل ما في وسعها، ولم يتبق منهم الكثير. معظمها في الطيران البحري، الذي يتخلف كثيرا عن الطيران البري من حيث التجديد.

استراحة؟ الكثير من؟ حسنًا، في نفس الولايات، توجد طائرات F-15 وF-16 وF-22 وF-35 في الخدمة في نفس الوقت. وفي الطيران البحري هناك أيضًا طائرات F / A-18 و F-5 في تعديلات مختلفة. ولا أحد يصنع مأساة من التنوع، كل شيء واضح.

مكانة لسو 30؟ ابتدائي



ومن الجدير بالذكر أن سو-35 وسو-57 طائرات ذات مقعد واحد. وللرحلات الطويلة، أي الطويلة، وليس لمسافات طويلة، يتم تكييفها بشكل أسوأ إلى حد ما من حيث الحمل على الطيارين. ومن الواضح أن الطائرة Su-30 ليست هي الطائرة Su-34 بقمرة القيادة الفاخرة، ولكن مع ذلك. تعتبر الحمولة التجريبية المقسمة على شخصين مفيدة عند القيام برحلات طويلة للقيام بدوريات في مناطق معينة. لا أحد ألغى التعب وفقدان التركيز.

بمعنى آخر، يمكن لـ Su-30 ضمان إقامة طويلة في منطقة معينة من الفضاء وضمان بعض المشاكل لطائرات العدو التي تدخل هذه المنطقة.

بالإضافة إلى ذلك، فإن الطائرة، على الرغم من وضعها كمقاتلة تفوق جوي، إلا أنها قادرة تمامًا على العمل على الأرض والسفن.

إذا تم استبدال رادار Irbis برادار أكثر إحكاما وخفة مع AFAR، فيمكن ويجب استخدام المساحة المحررة لوضع المعدات الإلكترونية التي كان من المفترض سابقًا تعليقها في الحاويات (معدات الحرب الإلكترونية، وجهاز تحديد المدى بالليزر وأنظمة تحديد الأهداف ، محطات الأشعة تحت الحمراء)، مما يأخذ مساحة من الصواريخ والقنابل.

بالمناسبة، في الطيران الهجومي البحري الروسي، فإن الطائرة Su-30، التي ستحل محل الطائرة Su-24، مرحب بها للغاية، حيث أن الطائرة تتقدم بشكل كبير على تطوير القاذفة القديمة Su-24، الضربة الرئيسية قوة البحرية MA. وإذا قمت بتعليم Su-30 استخدام الصواريخ المضادة للسفن، على غرار Su-30MKI، فستكون لديك طائرة رد فعل سريعة مثالية للطيران البحري. وبالاقتران مع Su-34، ستكون بمثابة قبضة صدمة جيدة جدًا يمكن اختراقها بين أعين أي شخص، حتى المدمرة.


في مقال عن الطيران البحري لدينا، الرحلة الأخيرة للبجعة المحتضرة حول الوضع المحزن فيه، لقد لمست بالفعل هذه المشاكل. وما زلت أعتقد أن طائرة مثل Su-30 قادرة على إعطاء الأمل في إحياء RF MA. علاوة على ذلك، هناك أكثر من أسباب كافية لذلك.

بالمناسبة، مقطع الفيديو الأخير الذي تعرض فيه قارب تابع للبحرية الأوكرانية للإهانة الشديدة هو مجرد تأكيد آخر. كانت الطائرة Su-30 هي التي أساءت إلى القارب من المدافع.

بشكل عام، ألا تعتقد أن توأم Su-30/Su-34 سيكونان أكثر برودة بمرتين من توأم Su-27/Su-24 الموجودين في MA التابع للبحرية الروسية؟


حسنًا، دعنا نترك الشمال جانبًا، حيث لا يتدخل أحد تقريبًا في شؤوننا، وننظر إلى بحر البلطيق والبحر الأسود والمحيط الهادئ (خاصة). هناك عدد كبير جدًا من الأجهزة في الهواء في العديد من البلدان غير الصديقة للغاية في كل مكان. وخاصة في منطقة المحيط الهادئ. نعم، ليس لدينا طيران قائم على السفن (على وجه التحديد، لدينا طيران، ولا توجد سفن) قادر على تغطية رحلات طائراتنا المضادة للغواصات وطائرات الاستطلاع والقاذفات على الطرق البعيدة لمياهنا، مما يؤدي إلى تخويف الطائرات التي يمكن أن تكتشف مخرجًا لمواقع سفننا التي تعمل بالطاقة النووية، لكن من الواقعي تمامًا أن نتسلح بطائرات ساحلية قادرة على حل مثل هذه المشكلات.

بالإضافة إلى ذلك، فإن خيار استخدام Su-34 بهذه الطريقة له أيضًا مزايا معينة: هذه الطائرة لا تحتاج إلى حراسة وحمايتها، مثل Il-38 أو Tu-142 على سبيل المثال، فطائر البطة سوف تسيء إلى أي شخص تريد يريد.

ويمكن ضمان مدة الرحلات الجوية عن طريق التزود بالوقود في الجو، ولكن هذه مشكلة أخرى للطيران البحري. الشيء الرئيسي هو أن هناك حلول.

يمكن لـ Su-30 و Su-34 ضمان إحياء الطيران البحري. كم هو مطلوب هو سؤال آخر.

أود أيضًا أن أقول بضع كلمات حول التوحيد مع Su-35 و Su-57. وينبغي الترحيب بهذا بكلتا يديه. يعد التوحيد أمرًا مفيدًا بشكل عام، ولكن في حالتنا، عندما تكون هناك مشاكل في كل ما يتعلق بالطائرات، فإن تقليل نطاق المكونات والتجمعات المستخدمة لن يفيد إلا.

إن تركيب المعدات التي تم تطويرها لـ Su-57، بطبيعة الحال، لن يمنح كلا من Su-35S و Su-30SM حياة جديدة فحسب، بل سيعزز بشكل كبير قدراتهما الجوية والقتال. ينطبق هذا على كل من محركات AL-41F1 والرادارات المزودة بتقنية AFAR. يعد هذان المكونان أكثر من كافيين بالفعل، وإذا تمت إضافتهما إلى OLS مع قناة تصوير حراري، فسيكون الناتج آلة مثيرة للإعجاب للغاية.

وهذا ينطبق على كل من Su-35 و Su-30. ليس من المهم كم سيكون عدد "+" بعد الرقم "4"، من المهم إلى أي مدى ستكون هذه الطائرات قادرة على أداء المهام في السماء. القتالية بالطبع. وأنا متأكد من أنهم يستطيعون ذلك. بالفعل اليوم، تمثل Su-30 وSu-35 مشكلة كبيرة جدًا لنفس الطائرات الأمريكية F-15 وF-16، وغدًا، في الوقت المناسب، هذه الطائرات قادرة على أن تصبح معارضين جديرين للطائرات F-22 وF- 35. لا يزال من الممكن أن يكونوا مثلهم الآن، ولكن من الواضح أن Su-30SM قديمة جدًا لمثل هذه المعارك، لكن Su-35 نعم تمامًا.

وبالإضافة إلى ذلك، فإن التوحيد سوف يستلزم، بشكل مفهوم، بالإضافة إلى تبسيط صيانة الطائرات، أيضًا تخفيضًا في التكلفة. ومن المعروف أنه كلما زاد سعر المنتج، كلما كان تأثير الطرف أفضل على السعر. وهذا ينطبق على كل من محركات AL-41 والرادار N036. بالنسبة للطائرة Su-30، يعد تركيب رادار أكثر حداثة أمرًا مهمًا للغاية بشكل عام، حيث ستصبح الطائرة ذات أهمية ليس فقط لقوات الفضاء الروسية، ولكن أيضًا للآخرين، بما في ذلك المشترين المتقلبين للغاية (مثل الهند).

مجموع سو 30



لا يجوز بأي حال من الأحوال خصم الطائرة وسحبها من الخدمة. من حيث عمر الخدمة، يمكن لـ Su-30 التنافس بسهولة مع الطائرة الأمريكية F-15E "Strike Eagle"، وهي أيضًا ذات مقعدين ودخلت الخدمة منذ الثمانينيات من القرن الماضي. طائرتنا ليست أسوأ من حيث القدرة على أداء نفس المهام التي حددها الأمريكيون للطائرة F-80E. ومع الأخذ في الاعتبار هذا التحديث، فمن الممكن أن يكون أفضل.

قبل بضع سنوات، كانت هناك شائعات بأن إيركوت سوف تقلص إنتاج Su-30 لصالح هذا، آسف، سوء فهم الركاب SSJ-100، والتي سيتم نقلها من كومسومولسك أون أمور، حتى لا تتداخل مع العمل على الطائرات المقاتلة.

ومن الصعب للغاية تقييم أهمية مثل هذه الخطوة، فنحن بحاجة إلى طائرات ركاب أيضًا. وبالنظر إلى الوضع في الطيران المدني، فهي ضرورية للغاية. سؤال آخر هو ما إذا كان KnAAZ سيتعامل مع هذا السؤال.

بشكل عام، يمكن سحب إنتاج "Superjet" إلى فورونيج، حيث يعمل مصنع VASO الضخم، معذرة، الشيطان يعرف ماذا، ولكن ليس في إنتاج الطائرات. وفي إيركوتسك، اترك إنتاج وتحديث الطائرة Su-30. في كومسومولسك أون أمور، لتجميع Su-35 و Su-57. وتذكر أنه لا يزال من المتوقع وجود مقاتلة خفيفة من طراز Su-75 هناك، والتي ستحتاج أيضًا إلى تجميعها في مكان ما.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

232 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +9
    أغسطس 24 2023
    ربما لأول مرة إيجابية من skomorokhov.
    1. +5
      أغسطس 24 2023
      ما هو معنى غامض ؟ بين، جلي! من حيث السعر والجودة، فهذه أفضل طائرة هجومية في العالم!
      1. +2
        أغسطس 27 2023
        يتم استخدام معيار جودة السعر للسلع الاستهلاكية))
        بالنسبة لهذا النوع من المنتجات، يتم استخدام مؤشر فعالية التكلفة. لذلك سيتعين على "التشخيص" الخاص بك الانتظار.)
  2. 29+
    أغسطس 24 2023
    يتراوح. بدون خزانات وقود خارجية (ونحن لا نأخذها، نعلق القنابل والصواريخ) يمكن لرافال أن تطير لمسافة تصل إلى 2 كيلومتر. سو-000MKI - 30 كم. وبالإضافة إلى ذلك، يمكن للطائرة Su-3 أيضًا التزود بالوقود أثناء الطيران.

    التسلح. التكافؤ التقريبي. رافال تأخذ 13 كجم من القنابل والصواريخ مقابل 9500 نقطة، وSu-30MKI مقابل 12 نقطة - 8000 كجم. والسؤال هو ما يجب اتخاذه وكيفية التقديم

    /
    تأخذ رافال طائرات 9500 بخزانات كاملة، بينما تأخذ طائرات Su-30 طائراتها من طراز 8000 مع 50٪ من الوقود.
    هذا هو مستوى مقالك.
    1. 15+
      أغسطس 24 2023
      اقتباس: مكسيم جي
      تأخذ رافال طائرات 9500 بخزانات كاملة، بينما تأخذ طائرات Su-30 طائراتها من طراز 8000 مع 50٪ من الوقود.

      أخبر أحد الهواة لماذا يمكن للطائرات الغربية، بكتلة أصغر (وفي هذه الحالة، حتى مع قوة دفع أقل)، أن تحمل حمولة أكبر من حمولة طائراتنا؟
      1. تم حذف التعليق.
      2. 21+
        أغسطس 24 2023
        تتمتع رافال بهيكل طائرة أكثر متانة، ويمكنها إجراء مناورات بقوى الجاذبية العالية وتحمل حمولة قتالية كاملة دون قيود التزود بالوقود.

        أما بالنسبة للمحركات، فمحركاتها تسمح لك بالطيران بسرعة تفوق سرعة الصوت، بدون احتراق (1,4 ماخ) مع 6 صواريخ جو-جو.
        أما بالنسبة للتوجه، فهو نفسه أصغر بكثير وأخف وزنا من عائلة Su-27.

        وبالمناسبة، من الضروري مقارنة عائلة Su-27، بما في ذلك Su-30، مع ميراج 2000.
        1. +7
          أغسطس 24 2023
          ولكن بعد كل شيء، مثل هذا الموقف ليس فقط مع رافال، إذا كنت لا تأخذ غير واضحة، والتي لا تسمح التفاصيل بتحميلها؟ هل هو نفس الوضع مع طائرة F-15؟ إذا كان الأمر يتعلق بالطائرة الشراعية: لماذا لا يمكننا أن نجعلها بنفس القوة؟ ونعم - شكرا! hi
          1. +5
            أغسطس 24 2023
            لماذا لا نستطيع؟
            هذا سؤال سابق لأوانه لطرحه.
            لأن خصائص Su-57 الخاصة بنا ليست معروفة لنا بشكل أكثر أو أقل موثوقية.
            أولئك. من الممكن تمامًا أن يكون قادرًا أيضًا على تحمل حمولة قتالية كاملة دون الحد من إمداد الوقود.
            1. +5
              أغسطس 24 2023
              اقتباس: مكسيم جي
              هذا سؤال سابق لأوانه لطرحه.
              لأن خصائص Su-57 الخاصة بنا ليست معروفة لنا بشكل أكثر أو أقل موثوقية.

              أحاول أن أفهم سبب طائرات الجيل الرابع (حسنًا، مع الإيجابيات). على سبيل المثال، الحد الأقصى لطائرة F-4 أكبر ليس فقط من طراز MiG-16، ولكن أيضًا من طراز Su-29،27,30,35،27. بعض التعليقات لديها بالفعل إجابات. هل هم صحيح؟ تم تصميم الطائرات الشراعية والتعديلات Su-9 للأحمال الزائدة التي تصل إلى XNUMX وحدات. الغربية أيضا. غالبًا ما لا تكون المحركات من حيث الدفع أقل شأناً، ونسبة الدفع إلى الوزن لدينا أعلى من العديد من المحركات الغربية، والحمل أقل. لماذا؟
              1. +4
                أغسطس 24 2023
                من غير المرجح أن تحصل هنا على إجابة مفصلة ومثبتة، لسوء الحظ، غالبا ما يتوافق المعلقون مع مؤلفي المقالات. غمزة
              2. +8
                أغسطس 25 2023
                اقتباس من فيكتور 50
                أحاول أن أفهم سبب طائرات الجيل الرابع (حسنًا، مع الإيجابيات)

                هذا اهتمام جدير بالثناء، لكنك وقعت أولاً في فخ العرض غير الصحيح لمؤلف المقال، ثم دخلت في حوار مع محاور متحيز وغير أمين.
                اقتباس من فيكتور 50
                على سبيل المثال، الحد الأقصى لطائرة F-16 أكبر ليس فقط من طراز MiG-29، ولكن أيضًا من طراز Su-27,30,35،XNUMX،XNUMX.

                أولاً، هذا ليس صحيحاً، فالطائرة الصغيرة والخفيفة من طراز F-16 لا تحتوي ولا يمكن أن تحتوي على مثل هذه الحمولة، والبيانات الجدولية التي تقدمها المصادر الغربية عادة ما تكون مبالغ فيها للغاية ولا تشير إلى شروط مثل هذه الحمولة، أو ما هي سيكون نصف القطر القتالي معها.
                لم يكن لدى F-16 في البداية (في الإصدار الأول) رادار على الإطلاق وكانت مسلحة فقط بأجهزة RVV MD "Sidewinder" الحرارية. ثم بدأوا في ضخها تدريجيًا وإعادة تشكيل الطائرة الشراعية وتركيب رادار وزيادة عدد وحدات التعليق. تمت الإشارة إلى الحمولة في الولايات المتحدة على أساس مجموع الحمولة القصوى على كل برج. ويمكنه / يمكنهم الإقلاع (وهذا ينطبق على جميع الطائرات المقاتلة الأمريكية) بمثل هذا الطوق فقط مع 50٪ + استنزاف الوقود، بكامل احتراقه، وفقط من أجل إعطاء بضع دوائر فوق المطار. حمولتها الحقيقية مع الخزانات الممتلئة أقل بحوالي مرتين. ونظرًا لأن F-2 كان لها في البداية نصف قطر صغير جدًا، فإنها تقلع دائمًا تقريبًا من PTB، مما يزيد نصف القطر، ولكنه يقلل من الحمولة بشكل أكبر.
                بالمناسبة، يُشار عادةً إلى نصف القطر القتالي للطائرة F-16 مع الأخذ في الاعتبار تعليق اثنين من طائرات PTB، ولكن ... لا يُكتب هذا تقريبًا في الجداول. غمزة هنا مثل هذه "المهارة اللطيفة".
                لكن الطائرة F-16 لديها الكثير من التعديلات لدرجة أنه من المستحيل عمومًا التحدث عنها كطائرة واحدة. أضاف محرك أكثر قوة، وهيكل طائرة ممدود ومساحة جناح متزايدة، ثم خزانات امتثالية في الخلف) نصف قطر حقيقي وحمولة حقيقية. ولكن هذا لا يزال مقاتلا خفيفا.
                في الوقت نفسه (للمقارنة)، تم إنشاء زميلتها ونظيرتها، MiG-29 من الإصدارات الأولى، بشكل عام كطائرة لاكتساب التفوق الجوي في ساحة المعركة، عند التشغيل من المطارات على مسافة قصيرة من الحافة الأمامية. لذلك، مع خصائص الأداء المتميزة والقدرة على المناورة ونسبة الدفع إلى الوزن (الخصائص الديناميكية)، كانت حمولتها 2 طن فقط. طلب من حيث المبدأ، لم يكن لدى النسخة الأولى من F-16 أي المزيد، فقط لم يكن هناك رادار على الإطلاق. لكن MiG-29 كان لديه رادار ممتاز في ذلك الوقت و RVV SD R-27 (الذي لم يكن لدى F-16 لفترة طويلة جدًا).
                كل شيء آخر عبارة عن رغوة وفقاعات علاقات عامة. يبدو الأمر كما لو أنهم روجوا للطائرة F-111 منذ عروضها الأولى، لأنها تتمتع بالسرعة ثبت 2650 كم/ساعة، والحمولة القصوى... وسيط وعلى الإطلاق - 12 كجم. ! زميل
                جمال حقيقي؟
                في جميع الكتب المرجعية، في جميع المدرجات في جميع المدارس العسكرية السوفيتية وفي القوات، تم تعليق هذه الخصائص (أنا لا أتحدث عن الغربية) نعم فعلا نعم، نعم: 2650 كم/ساعة، وحمولة 12 طنًا.
                وهذا مع المحركات التي تكون في الحارق اللاحق حتى حتى 10 كجم. لم تصمد. الضحك بصوت مرتفع
                لقد فوجئت جدًا عندما كنت طالبًا شابًا كيف أن طائرة F-111 ذات هذه المحركات الضعيفة (أضعف بكثير من Su-24 - 9 كجم مقابل 600 كجم) تطور مثل هذه السرعة الرهيبة ... ولكنها أخف بكثير ، تم إنشاؤها تمامًا كمقاتلة (سطح السفينة) ، باستخدام نفس محركات F-11 ، يتم ضغط Tomket على ارتفاع في الوضع الأكثر ملاءمة ... "فقط" 200 كم / ساعة. الضحك بصوت مرتفع
                ماهذا الظلم؟؟
                وأعترف أنها كانت بمثابة صدمة ثقافية بالنسبة لي في ذلك الوقت وانتهاك لكل قوانين الفيزياء والفطرة السليمة.
                لم يتم حتى نشر الخصائص الحقيقية للطائرة F-111 عندما تم سحبها من الخدمة ... ولكن فقط عندما قامت القوات الجوية الأسترالية بإزالتها من الخدمة أيضًا. عندها ظهر رقم السرعة الحقيقية لهذه الطائرة (وأخشى أنها ممتدة قليلاً) - 2000 كم / ساعة على ارتفاع. يضحك وعلى الفور سقط كل شيء في مكانه، لأن Su-24 على ارتفاع مع مآخذ هواء قابلة للتعديل أعطت ما يصل إلى 2300 كم / ساعة. وبالقرب من الأرض - تبلغ سرعتها القانونية 1500 كم / ساعة ، والتي طبعتها كتبنا المرجعية "الصادقة" في كل مكان. طلب حسنًا، لقد حدث لنا هذا - لقد قللنا دائمًا من تقدير بياناتنا المرجعية (بحيث يكون للعدو مفاجأة في معركة حقيقية)، وهم ... بالغوا في تقديرها بشدة. وهكذا كان الحال دائمًا.
                هل تعرف ما هو الحد الأقصى للحمولة القتالية للطائرة Su-34؟ غمز
                الجداول تقول 8 طن.
                هل تصدقهم؟
                وحقيقة أنه مع نقص الملء يستغرق بسهولة 12 طنًا من الحمولة القتالية، وعلى الرغم من انخفاض نصف قطر القتال بشكل خطير، إذا لم يكن هدف المهمة بعيدًا (مئات الكيلومترات)، فيمكن للطائرة Su-34 التحميل بأمان على أكمل وجه.
                ولكن في الجداول يكلف 8 طن.
                مثل Su-35S.
                وسو-30SM.
                لكن الطائرة MiG-35S مذكورة بصراحة - 6500 كجم. الحمل القتالي. مع خزانات كاملة بالطبع.
                ومع تلك المشار إليها لطائرة F-16 يبلغ وزنها 7200 كجم. (أو حتى أكثر يمكنهم الرسم، سوف يصبحون) الضحك بصوت مرتفع يحدث هذا عندما تكون خزانات الجناح جافة ونصفها في جسم الطائرة الداخلي، ولا يزال من الممكن أن تنفصل عن المدرج. ما عليك سوى إلقاء نظرة على الحد الأقصى لوزن الإقلاع، وطرح الوزن الجاف والحد الأقصى المشار إليه. الحمولة...وستكون متفاجئًا جدًا.
                اقتباس من فيكتور 50
                تم تصميم هياكل طائرات Su-27 وتعديلاتها لحمل زائد قدره 9 وحدات.

                هذا مع Su-27، وانظر إلى ما تفعله Su-35S في العرض الجوي بفضل ناقل الدفع المنحرف. لقد أصبح هيكل طائرته أقوى. تذكر هذا ولا تستمع إلى المحتالين. بما في ذلك. وعلى هذا الموقع.
                وبالمناسبة، لديك واجبك المنزلي - قم بإجراء العمليات الحسابية المذكورة أعلاه باستخدام "رافال" ووزنه المذهل البالغ 9 كجم. الحمولة لمثل هذه الطائرة الشراعية الصغيرة. أنا متأكد من أن هذا الدرس سيفتح عينيك على أشياء كثيرة. إذا كان بين الحد الأقصى لوزن الإقلاع ومجموع الوزن الجاف والحد الأقصى للحمل القتالي، سيكون هناك المزيد من "قطرات" الكيروسين ... يرجى حساب نصف قطر القتال الذي سيكون كافيًا له.
                وشارك نتائج هذه العملية الحسابية مع جيرانك. سيكون لديك بالتأكيد متعة.
                hi
                1. +1
                  أغسطس 25 2023
                  اقتبس من بايارد
                  إذا كان بين الحد الأقصى لوزن الإقلاع ومجموع الوزن الجاف والحد الأقصى للحمل القتالي، سيكون هناك المزيد من "قطرات" الكيروسين ... يرجى حساب نصف قطر القتال الذي سيكون كافياً بالنسبة له.

                  5 طن (24500-10000-9500) أي خزانات داخلية كاملة (4700) وطيار (ق). نصف قطر القتال هو 500-700 (؟) - بيانات مختلفة في المصادر لنصف القطر الأقصى. شكرًا لك! لكن الحساب دون معرفة الفروق الدقيقة لم يوضح شيئًا كثيرًا.
                  1. +4
                    أغسطس 25 2023
                    اقتباس من فيكتور 50
                    (24500-10000-9500) أي خزانات داخلية كاملة (4700) وطيارة. نصف قطر القتال هو 500-700 (؟)

                    وهذا مؤشر جيد جدًا، وربما هو الأفضل في العالم اليوم. لقد تمكنوا حقًا من تجفيف الوزن الجاف لدرجة أنه من حيث الحمل القتالي تمكنوا من اللحاق بالمركبات الثقيلة. لكن بالطبع ليس بنصف القطر، على الرغم من أنه جيد في ذلك أيضًا. وقد قام البروكيون بعمل عظيم.
                    ولكن بأي ثمن وصلت؟
                    عالي . وأصبحت أغلى من الطائرة الأمريكية F-35. أنا لا أتحدث عن متطلبات صيانتها. ونتيجة لذلك، فإن الشراء للعملاء الأجانب يكلف أكثر من مرتين أكثر من شراء الطائرة الثقيلة Su-2SE. وما هو الأفضل للاستخدام القتالي - أن يكون لديك أكثر من 35 طائرة Su-200S أو 35 طائرة رافال، دع المشترين يحكمون بأنفسهم. في وقت السلم، توفر طائرات الرافال الخفيفة الوقود، لكن لا يبدو أنها ستقاتل هناك حقًا.
                    اقتباس من فيكتور 50
                    شكرًا لك! لكن الحساب دون معرفة الفروق الدقيقة لم يوضح الكثير.

                    الفروق الدقيقة مهمة دائمًا، لكن الحساب هو الأساس. ليس من قبيل الصدفة أن تعتبر الإحصائيات بحق ملكة العلوم. الأرقام تتحدث مجلدات.
                    أما بالنسبة للفروق الدقيقة ... فقد تبين أن "رافال" طائرة جيدة جدًا بوزن جاف قياسي وحمولة قتالية غير عادية لطائرة خفيفة. ولكن كل شيء له سعر. والسعر في سعره. اليوم ربما تكون أغلى طائرة. وبحكم التعريف، لا يمكن أن يكون هناك عدد كبير جدًا من أغلى الطائرات. إنه مثل السفن الحربية خلال الحرب العالمية الأولى، والتي كانوا يخشون إطلاقها في البحر، لأن أي غواصة يمكن أن تضع مبلغًا لا يصدق من المال في القاع. في حالتنا، هذا هو الدفاع الجوي أو ببساطة متفوق من حيث العدد والتدريب والتكتيكات على القوات الجوية للعدو. على طائرات أقل تكلفة (وبالتالي أكثر انتشارًا) ولكنها فعالة. السعر يهم دائما. ومعها تبين أن "رافال" تمثال نصفي قوي.
                    اقتباس من فيكتور 50
                    نصف قطر القتال هو 500-700 (؟) - بيانات مختلفة في المصادر لنصف القطر الأقصى.

                    أعتقد أنه مع الحد الأقصى لمجموعة الجسم، سيكون نصف القطر الحقيقي أصغر - يجب على المرء أن يأخذ في الاعتبار المقاومة الوحشية مع مثل هذا الطوق لطائرة خفيفة صغيرة. لكن صدقوني، لن يقوم أحد بتعليق الحد الأقصى للحمل في موقف حقيقي - سيتم حفظ مورد هيكل الطائرة. ولا توجد قدرة على المناورة على الإطلاق في نفس الوقت. ولكن حتى في نصف التحميل يبدو الأمر مثيرًا للإعجاب.
                    وإذا قارنا طائراتنا MiG-35S في هذا الصدد ... فمع المحركات المكافئة تقريبًا، يكون وزننا الجاف أعلى بشكل خطير (بعد كل شيء، أساس هيكل الطائرة يعود إلى الثمانينات، عندما كانت النسخة القائمة على الناقل من MiG-) تم إنشاء 80)، وبالتالي فإن الحد الأقصى للحمل القتالي " أكثر تواضعا" - 29 كجم.
                    لكن طائرة ميغ للقوات الفضائية تبلغ تكلفتها حوالي 30 مليون دولار، وبالتالي فإن سعر التصدير مع كل ما يأتي معها سيكون حوالي 70 - 80 مليون دولار. وقارن ذلك بالرافال التي يصل سعرها إلى 200 مليون دولار. لذا تحصل على ثلاث طائرات MiG-35 بسعر طائرة رافال واحدة. وفي الوقت نفسه، فإن الطائرات متقاربة جدًا في جميع الخصائص والقدرات القتالية. لكن هيكل طائرة رافال أكثر مثالية من حيث الوزن الجاف وESR، وهذا ليس مفاجئًا - فقد تم تطويره بعد ربع قرن ولم يتم ادخار أي أموال على التطوير.
                    ولكن مع ذلك، في معركة حقيقية، ستكون طائرة MiG-35S خصمًا جديرًا لرافال (ناهيك عن غيرها)، ولن تستسلم في معركة مناورة، وبفضل AFAR وتكوين الأسلحة - في القتال في مسافات متوسطة وطويلة (حسب المعايير الغربية). لكن EPR الأصغر لرافال على مسافات طويلة سيساعده. فضلا عن الحرب الإلكترونية المتقدمة المحمولة جوا. وبالفعل لا يمكن الكشف عن هذه الفروق الدقيقة إلا في معركة حقيقية.
                2. -2
                  أغسطس 25 2023
                  رافال على ما يرام مع هذا. هذه سيارة قوية. ذات مرة فشلت الطائرة Su-35 في معركة تجريبية في المناقصة. بالمناسبة، لديهم واحد لكل من الجيش والبحرية. وليس وكأن لدينا قطيع كامل من البضائع الجافة. يجب أن تكون مؤسسة التمويل الأصغر الرئيسية للجيش والبحرية هي طائرة MiG-35!
                  1. +1
                    أغسطس 25 2023
                    في بعض الأحيان، فشلت الطائرة Su-35 في معركة تجريبية في مناقصة.

                    ويمكنك الارتباط بالمنشور حول هذه المعركة، pzhsta.))
                    1. -4
                      أغسطس 25 2023
                      من فضلك، خذ عناء البحث عنه بنفسك))
                    2. +3
                      أغسطس 27 2023
                      لماذا تحتاج إلى أي روابط، في الهند هناك رافال وهناك SU-35MKI، لدى الهنود كل فرصة لمقارنة المقاتلين. وهذا ما فعلوه، باختيارهم.
                      1. 0
                        سبتمبر 24 2023
                        ليس لديهم SU-35، بل لديهم SU-30MKI. الفرق بين هذه الآلات كبير لصالح 35 وفاق
                  2. -1
                    أغسطس 25 2023
                    اقتبس من shurshun
                    رافال بخير مع ذلك. هذه سيارة قوية. في بعض الأحيان، فشلت الطائرة Su-35 في معركة تجريبية في مناقصة.

                    أين ومتى من المفترض أن يحدث هذا؟
                    1. -1
                      أغسطس 25 2023
                      جوجل هنا لمساعدتك. ±+++±++±++++++++++++++
                      1. -2
                        أغسطس 25 2023
                        اقتبس من shurshun
                        جوجل هنا لمساعدتك. ±+++±++±++++++++++++++

                        هل تمتزج؟ حسنا، كل شيء واضح معك يضحك
                    2. +1
                      أغسطس 25 2023
                      هل من الصعب عليك الكتابة في محرك بحث ("أو أنك لا تعرف ما هو محرك البحث") - أسقطت رافال طائرة Su-35؟
                      1. -2
                        أغسطس 25 2023
                        من محبي الصحافة الصفراء؟ طائرات Su-35 "المصرية" لم تغادر روسيا. لا يمكن لطائرات الرافال هذه إسقاط أي شخص إلا في الخيال. غدًا، ستنشر مجلة Military Review خبرًا مفاده أن طائرة An-2 أسقطت طبقًا طائرًا، هل تصدق ذلك أيضًا؟
                      2. +2
                        أغسطس 25 2023
                        من محبي الأصول الجافة غير السائلة؟ بالطبع لم يغادروا. انه لا يحتاج إليهم. اختار رافال))
                      3. 0
                        أغسطس 25 2023
                        ومن كان القتال حينها؟ لا أتوقع أي إجابة كافية، ولكن لا يزال ...
                      4. 0
                        أغسطس 25 2023
                        بالنسبة للأشخاص مثلك، إجابتي لا تزال غير مناسبة. ابحث عن نفسك على الإنترنت واضغط على الألوان التي تحتاجها)
                      5. 0
                        أغسطس 25 2023
                        قال أ، على سبيل المثال ب، بمجرد رسمه، كن لطيفًا على الأقل لإثباته بطريقة أو بأخرى.
                      6. +1
                        أغسطس 26 2023
                        https://defence24.pl/walka-su-35-z-rafale-wygrywa-rafale-komentarz
                      7. -1
                        أغسطس 29 2023
                        "لقد فهمت بسرعة"، "لقد غرقت بسهولة"، هل كتب تلميذ هذا؟ المقالة بأكملها على نفس مستوى Skomorokhov. ما نوع التدخل المزعوم استخدامه هناك؟ في أي نقطة بدأ الإنتاج؟ ما هي الشروط العامة لإنجاز المهمة لكل طاقم؟
                      8. +1
                        أغسطس 29 2023
                        استيقظوا، هذا مقال عن النتيجة وليس تقريرا لأعضاء اللجنة. من السخف توقع التفاصيل والتفاصيل. نعم، لن يعطي أحد أرقامًا لأسباب تتعلق بالسرية. ومن ثم فإن الأشخاص مثلك "توماس" يضيعون الوقت فقط لإثبات شيء ما. أنت لا تصدق حتى الحمولة القتالية لرافال البالغة 9500 كجم، وتقول إن الأمر ليس كذلك.
                      9. 0
                        أغسطس 30 2023
                        اقتبس من shurshun
                        استيقظوا، هذا مقال عن النتيجة وليس تقريرا لأعضاء اللجنة. من السخف توقع التفاصيل والتفاصيل. نعم، لن يعطي أحد أرقامًا لأسباب تتعلق بالسرية.

                        بدون هذا فمن المستحيل استخلاص أي استنتاجات. هناك الآلاف والملايين من المنتجات المزيفة على الإنترنت، نفس السيد الرسمي من منطقة موسكو بالحرف K يبلغ عن كل شيء كل يوم، هل يجب أيضًا الوثوق به بشكل أعمى؟ تعلم كيفية تصفية المعلومات.

                        اقتبس من shurshun
                        ومن ثم فإن الأشخاص مثلك "توماس" يضيعون الوقت فقط لإثبات شيء ما.

                        لم أر أي دليل حتى الآن، فقط محاولات بطيئة للتصيد، لا أكثر.

                        اقتبس من shurshun
                        أنت لا تصدق حتى الحمولة القتالية لرافال البالغة 9500 كجم، وتقول إن الأمر ليس كذلك.

                        المواصفات لا يمكن ولا ينبغي أن تكون مسألة إيمان. كان من الممكن أن يدرس المحاور الأكثر ذكاءً خيارات التحميل لطائرة "رافال" هذه منذ فترة طويلة وكان سيتأكد من أن هذه الكتلة يتم الحصول عليها فقط من خلال الدبابات المعلقة، والتي، كما تعلمون، ليست أسلحة.
                      10. +1
                        أغسطس 31 2023
                        اقتبس من لوزوفيك
                        يتم الحصول على هذه الكتلة فقط من خلال الدبابات المعلقة، والتي، كما تعلمون، ليست أسلحة.

                        يمكن تعليق أي ذخيرة بنفس الكتلة بدلاً من PTB في أي وقت. إنه واضح. أم أنك بحاجة إلى إثبات هذه البديهية أيضًا يا توماس؟!))
                        ومن الواضح أيضًا للأذكياء تفوق رافال على أي ممثل لـ "حديقة الحيوان" الجافة. حتى أفريقيا قد فهمت هذا بالفعل))
                      11. 0
                        سبتمبر 5 2023
                        اقتبس من shurshun
                        يمكن تعليق أي ذخيرة ذات كتلة مماثلة بدلاً من PTB في أي وقت.

                        الحقيقة هي أن هذه الذخيرة غير موجودة زميل
                        ينبغي تحديد كتلة الحمل القتالي (هكذا هو الحال في الطيران المحلي) على أساس موجود تسميات الأسلحة.
                      12. +1
                        أغسطس 26 2023
                        اقتبس من shurshun
                        اختار رافال

                        وهددته الولايات المتحدة بأنها ستوقف المساعدات العسكرية السنوية التي تبلغ قيمتها 2 مليار دولار. إذا اشترى Su-35. هم أنفسهم لم يعطوهم ليس فقط طائرة F-35، ولكن أيضًا أحدث الإصدارات من طائرة F-16، لذلك اشتروا طائرة رافال.
                        بعد أن قمت بالفعل بسداد دفعة مقدمة لمجموعة من 24 طائرة Su-35.
                        واتفقوا على انتظار أموالهم حتى يتم العثور على مشتري لهذه الطائرات.
                      13. +1
                        أغسطس 29 2023
                        ليست هناك حاجة لتبرير التخلف التكنولوجي والتقني بالسياسة.
                      14. 0
                        أغسطس 25 2023
                        سأكشف لك سرا. لا تتمتع مجلة Military Review بوضع وسيلة إعلامية، فهي مصدر على الإنترنت، مثل بقية ما تسميه الصحافة الصفراء.
                      15. +1
                        أغسطس 25 2023
                        اقتبس من Nesvoy
                        سأكشف لك سرا. المراجعة العسكرية ليس لها حالة إعلامية

                        شهادة تسجيل وسائل الإعلام: EL No. FS77-76970، الصادرة في 11.10.2019 أكتوبر XNUMX عن الخدمة الفيدرالية للإشراف على الاتصالات وتكنولوجيا المعلومات ووسائل الإعلام (Roskomnadzor)

                      16. 0
                        أغسطس 25 2023
                        آه كيف. صدر مؤخرا. لقد كنت مخطئًا هنا، أعترف.
                      17. 0
                        أغسطس 25 2023
                        اقتبس من Nesvoy
                        صدر مؤخرا

                        يبدو أنك تتوقع أن تعيش إلى الأبد. إذا كانت أربع سنوات "مؤخرًا" بالنسبة لك.
                      18. 0
                        أغسطس 25 2023
                        لن يكون سيئا، أليس كذلك؟ حسنًا، كل شخص لديه مقاييسه الخاصة لحساب الوقت. مرة أخرى، أعترف بأنني مخطئ بشأن وضع وسائل الإعلام في VO. يمكن إغلاق الموضوع.
                      19. 0
                        أغسطس 25 2023
                        اقتبس من Nesvoy
                        سأكشف لك سرا. لا تتمتع مجلة Military Review بوضع وسيلة إعلامية، فهي مصدر على الإنترنت، مثل بقية ما تسميه الصحافة الصفراء.

                        سنحذف أخطائك فلا يجب أن تخرج عن الموضوع. المصدر الأصلي لهذا الخبر هو مجلة Breaking Defense والتي بدورها نقلت عن مصدر في القوات الجوية المصرية. أي، قال مصدر على مستوى إحدى الجدات.
                      20. +2
                        أغسطس 27 2023
                        "قالت الجدة" ..... وتم فسخ العقد.
                      21. 0
                        أغسطس 29 2023
                        نعم، والأهم من ذلك، لم يضغط أحد أو يهدد غمزة
                        https://www.menendez.senate.gov/newsroom/in-the-news/senators-rebuke-egypt-as-white-house-rolls-out-red-carpet-for-sisi

                        ومع ذلك، وفقًا للبيانات الفرنسية، فإن المصريين لا يتخلون عن محاولاتهم للحصول على طائرات Su-35S
                        https://www.africaintelligence.com/north-africa/2022/06/08/us-warnings-ineffective-on-egypt-s-su-35-plans-as-pilots-train-in-russia,109790434-eve
                      22. +1
                        أغسطس 29 2023
                        اقتبس من لوزوفيك
                        نعم، والأهم من ذلك، لم يضغط أحد أو يهدد

                        والأهم أن هذا لا يلغي التخلف الفني والتكنولوجي))
                      23. -1
                        أغسطس 30 2023
                        هل تقرأ الرسالة قطريا؟ لا تتردد في اتباع الرابط الثاني. لماذا استمرت مصر بعناد في إرسال طيارين للتدريب على طائرة "متخلفة تقنيا وتكنولوجيا"؟ هل بكت القنافذ لكنها استمرت في أكل الصبار؟ أو "هذا مختلف" ولا يمكنك الوثوق إلا بروابطك؟
                      24. +1
                        أغسطس 31 2023
                        توماس، هل أنت حرفياً مشترك في الصحافة الأفريقية الصفراء؟))
                        لقد ضحكت كثيرًا بشأن القنافذ، وأنا أقدر ذلك))) ولكن حتى لو كان الأمر كذلك، فيمكن اعتبار المصريين قنافذًا بأمان، والذين، بعد أن أبرموا هذا العقد وربما حصلوا على أول سيارتين إلى خمس سيارات، لديهم نفس الشيء اختبار القتال مع رافال وأدركوا أنهم حصلوا على المسروقات على الأقل في التسليم الأول. والآن يضطرون إلى "أكل الصبار" بينما يتعلمون منا كيفية استخدامها.))
                        لكن المصريين، على عكسك، على الرغم من تأخرهم، أدركوا أنهم قد طاروا إلى قصة مماثلة وأبطأوا العقد بالنسبة للبقية. أنت، مثل نفس توماس لسيرجي ميخالكوف، تستمر في الصراخ "لا أصدق" وتضرب الماء بجذوعك بينما تأكلك تماسيح النيل)))) تقدير، وقد حدث هذا أيضًا في إفريقيا وأيضًا في مصر) ))) حسنًا، أكيد عنك آية)))) نعم يا فوما؟!))))
                      25. -1
                        سبتمبر 5 2023
                        اقتبس من shurshun
                        توماس، هل أنت حرفياً مشترك في الصحافة الأفريقية الصفراء؟))

                        ومع ذلك، فأنت لا تعرف كيفية القراءة بشكل طبيعي، ولا يمكنك فتح الإصدارات الكاملة بدون اشتراك غمزة

                        اقتبس من shurshun
                        ولكن حتى لو كان الأمر كذلك، فيمكننا أن نعتبر المصريين بأمان بمثابة القنافذ، الذين، بعد أن أبرموا هذا العقد وربما حصلوا على أول سيارتين إلى خمس سيارات، خاضوا نفس المعركة التجريبية مع رافال وأدركوا أنهم كسبوا المال مقابل ذلك. على الأقل التسليم الأول. والآن يضطرون إلى "أكل الصبار" بينما يتعلمون منا كيفية استخدامه.))

                        كيف يمكن لخبير عسكري وجغرافي سياسي عظيم وفانجا أن يتعايشا في رأسك الصغير المسكين في نفس الوقت؟ نصف الرسائل يدور حول "معركة الاختبار" والثانية تبكي لأنهم لا يصدقونك وسيط
                      26. -2
                        أغسطس 25 2023
                        اقتبس من Nesvoy
                        هل من الصعب عليك الكتابة في محرك بحث ("أو أنك لا تعرف ما هو محرك البحث") - أسقطت رافال طائرة Su-35؟

                        ابحث عن نفس Shurshuns. الأصل ليس باللغة الروسية.
                      27. +1
                        أغسطس 26 2023
                        وستجد أيضًا أنه إلى جانب مصر والجزائر والهند وإندونيسيا لم تعد بحاجة إلى هذه الطائرة الجافة، بل تحتاج إلى رافال. نعم كوميتوف؟))
                      28. -1
                        أغسطس 28 2023
                        اقتبس من shurshun
                        وستجد أيضًا أنه إلى جانب مصر والجزائر والهند وإندونيسيا لم تعد بحاجة إلى هذه الطائرة الجافة، بل تحتاج إلى رافال. نعم كوميتوف؟))

                        شورشون، أنت تتحدث عن هراء. رفضت إندونيسيا وماليزيا بسبب الضغوط الأمريكية، وهو ما كتبت عنه بلومبرج مباشرة. تخلت الجزائر عن طائرات Su-35 ورافال لصالح تحديث طائرات Su-30. تحلم الهند بالحصول على تقنيات جديدة، وقد حرم الجميع من نقلها باستثناء الفرنسيين. لقد فشلت مصر أيضاً بسبب الولايات المتحدة. لكن الولايات المتحدة نفسها لن تبيع أي شيء جدي لمصر، ويبقى أن تأخذ رافال.
                      29. +2
                        أغسطس 29 2023
                        مذنب، بغض النظر عن الطريقة التي يلعب بها الأشخاص مثلك ويرغون، بغض النظر عن كيفية "انقلابهم على الأحمق" و / أو إلقاء "نظرة ذكية" في محاولة لتبرير وتبرير أنفسهم، تظل الحقيقة، "حديقة الحيوان" بأكملها "المنتج الجاف قديم بالفعل ومتخلف من الناحية الفنية والتكنولوجية للمنتج، وخاصة في الجانب الأكثر أهمية - في مجال الإلكترونيات. وبقية الصورة متشابهة، مثل انخفاض الوزن العائد، وانخفاض موارد هيكل الطائرة والمحركات. لقد أصبح من الواضح بالفعل للمتخصصين من جميع البلدان أن هذه هي سيارات الأمس. ولا داعي لتبرير هذا التخلف بالسياسة. وهذا لن يؤثر على مستواهم بأي شكل من الأشكال. وإذا اشتراها شخص آخر، فذلك فقط لأنه، لسبب أو لآخر، لا يستطيع شراء شيء أفضل. لم تعد هذه الآلات تلبي المتطلبات الحديثة للطائرات المقاتلة، وأصبح هذا التناقض حرجًا. لذلك، لم تعد ذات صلة ولا تهم أي شخص تقريبًا. لقد انتهى عصر الصناجات "الكيروسين" التي تدعي القدرة على المناورة و"الذكاء" الإلكتروني المنخفض. لقد حان الوقت لأشخاص مثلك لتغيير "وضعية النعامة" إلى شيء أكثر إيجابية، ما لم تكن تريد ذلك بالطبع))
                  3. -2
                    أغسطس 25 2023
                    اقتبس من shurshun
                    رافال بخير مع ذلك. هذه سيارة قوية. في بعض الأحيان، فشلت الطائرة Su-35 في معركة تجريبية في مناقصة.

                    لم تكن هناك معارك تجريبية بين رافال وسو-35. لا اختبار ولا تدريب ولا مشروط ولا أي شيء آخر ... لم يكن هناك شيء.
                    1. +1
                      أغسطس 26 2023
                      فقط نتيجة لما "لم يكن" لم يكن هناك عقد)
                3. +1
                  أغسطس 30 2023
                  اقتبس من بايارد
                  هل تعرف ما هو الحد الأقصى للحمولة القتالية للطائرة Su-34؟
                  الجداول تقول 8 طن.
                  هل تصدقهم؟
                  وحقيقة أنه مع نقص الملء يستغرق بسهولة 12 طنًا من الحمولة القتالية، وعلى الرغم من انخفاض نصف قطر القتال بشكل خطير، إذا لم يكن هدف المهمة بعيدًا (مئات الكيلومترات)، فيمكن للطائرة Su-34 التحميل بأمان على أكمل وجه.
                  ولكن في الجداول يكلف 8 طن.

                  12500 كجم يأخذها ليس بالأمر السهل. هذا هو الحد الأقصى لحمله القتالي.
          2. -4
            أغسطس 25 2023
            بيت القصيد هو السعر .. الطائرة الشراعية الأكثر متانة باهظة الثمن للغاية ، وهذا ما تقوله أسعار طائراتهم وطائراتنا
        2. -1
          أكتوبر 21 2023
          في الواقع، رافائيل لا يأخذ 9.5 طنًا مع خزانات وقود ممتلئة، والحد الأقصى للتزود بالوقود هو 50٪، ويدرس الفيزياء ولا يحتاج إلى الحديث عن قوة هيكل الطائرة
      3. +4
        أغسطس 24 2023
        وهذا ما يسمى التفوق في ثقافة وتكنولوجيا التصميم بسبب مؤهلات المتخصصين، فضلا عن القدرات التقنية والتكنولوجية للصناعة ككل. ونتيجة لذلك، فإن هيكل الطائرة لا تشوبه شائبة من حيث المواد ونظام الطاقة الهيكلية، وفي النهاية الوزن المثالي.
        1. اقتبس من shurshun
          وهذا ما يسمى التفوق في ثقافة وتكنولوجيا التصميم بسبب مؤهلات المتخصصين، فضلا عن القدرات التقنية والتكنولوجية للصناعة ككل.

          وهذا ما يسمى - عدم القدرة على قراءة خصائص أداء الطائرات :)))))
          1. -4
            أغسطس 25 2023
            هل يمكنك القراءة بالفعل؟ أحسنت!
            الآن تعلم كيفية التفكير والعد.))
            1. اقتبس من shurshun
              الآن تعلم كيفية التفكير والعد.))

              حبيبتي هل تتحدثين معي؟ :))) بجد؟:))))
      4. +3
        أغسطس 24 2023
        بالطبع محركات رافال أسوأ، قوة دفع SU 30 تبلغ 7 كجم ورافال 7 كجم، لكن الحمولة مع الخزانات الكاملة أعلى!
        1. اقتباس: فاديم دوك
          بالطبع محركات رافال أسوأ، قوة دفع SU 30 تبلغ 7 كجم ورافال 7 كجم، لكن الحمولة مع الخزانات الكاملة أعلى!

          يبقى فقط أن نتذكر أن "الخزان الكامل" لرافال يبلغ 4700 كجم، والخزان الكامل للطائرة Su-30 يبلغ 9640 كجم، أو أكثر بقليل من ضعف ذلك.
          هل من الضروري شرح مزايا الطائرة التي تحتوي على كمية أكبر من الوقود في خزاناتها الداخلية؟
          1. -1
            أغسطس 25 2023
            أود كثيرا أن أستمع. بالمناسبة، لدى الاستراتيجيين المزيد من الكيروسين في خزاناتهم)))
            1. اقتبس من shurshun
              أود كثيرا الاستماع.

              يتم تحقيق أقصى قدر من القدرة على المناورة للطائرة المقاتلة عند وزن الإقلاع الطبيعي. مما يعني وجود 50% من احتياطي الوقود في الخزانات. وبالتالي، في معركة جوية بين طائرتين، في ظل ظروف مثالية لهما، ستكون للطائرة التي تحتوي على كمية أكبر من الوقود ميزة - سيكون لطيارها ميزة واضحة في مدة اشتعال الحارق اللاحق، أو في مدة المعركة الجوية كطائرة. جميع. ومن الأمثلة الجيدة هنا المعارك الجوية في إريتريا، عندما خسرت طائرات MiG-29 أمام طائرات Su-27 فقط بسبب نفاد الوقود، واضطرت إلى مقاطعة المعركة والعودة إلى القاعدة. ولا يزال لدى الطائرة Su-27 ما يكفي من الوقود، فقد تمكنوا ببساطة من اللحاق بالطائرة MiG-29 وإسقاطها. هذا الوقت.
              ثانيا، يحد PTB بشكل كبير من قدرة الطائرة على المناورة. بشكل أساسي، يجب على المقاتل إسقاط جهاز PTB الخاص به من أجل المشاركة في القتال الجوي. لذا، إذا أخذت طائرتين متطابقتين بنفس احتياطي الوقود، ولكن إحداهما ستحتفظ به بشكل أساسي في الخزانات والثانية ستحتفظ به في الخزان، فإن الثانية، مقارنة بالأولى، سيكون لها قيود كبيرة على نصف قطرها القتالي. ببساطة لأنه سيتعين عليك أن تأخذ في الاعتبار احتمالية إسقاط PTB للدخول في معركة جوية.
              1. -4
                أغسطس 25 2023
                أوه، ها هي!)) حسنًا، أصبح من الواضح الآن سبب قيام طائرة Su-35 بتسريب معركة جوية تجريبية إلى رافال !! لم يكن هناك ما يكفي من الوقود !!)) تبين أن الدبابات صغيرة جدًا وكان هو نفسه صغيرًا إلى حد ما)) إيه! كان من الضروري جعلها بحجم Tu-160، ومن ثم ستصبح بالتأكيد أفضل مقاتلة))) نعم جاليفر؟)))
                1. اقتبس من shurshun
                  أوه، ها هي!)) حسنًا، أصبح من الواضح الآن سبب قيام طائرة Su-35 بتسريب معركة جوية تجريبية إلى رافال !!

                  :)))) حدث "التصريف":
                  1) في مصر، حيث يوجد في الهياكل الدفاعية تواجد للوبي المتشدد في وزارة الخارجية الأمريكية والبنتاغون. والتي (يا لها من مفاجأة!) لا توافق على شراء Su-35 :)))
                  2) لأسباب لا علاقة لها بقدرة الطائرة على المناورة - من المفترض أن الحرب الإلكترونية الفرنسية كانت قادرة على قمع رادار Su-35.
                  إذن يا عزيزي كيف كتبت لي؟
                  اقتبس من shurshun
                  تعلم التفكير والعد.))
                  1. +1
                    أغسطس 25 2023
                    جاليفر، أنت فقط جاف، أنت تتدفق
                    وأنت تحترق.)) لقد قمت بتأجيج الوقود، ولم يكن لديك ما يكفي من الوقود، ما علاقة القدرة على المناورة بها؟ )) وبعد ذلك ليست هناك حاجة لتبرير بؤس إلكترونيات الطيران ورادار السياسة الجافة. بالنسبة للمقاتل، النصر في المعركة مهم ولا يهم كيفية تحقيقه.
                    ولا يحتاج أحد إلى عرضك على المناورة إذا لم يتعلق الأمر بـ BVB قابل للمناورة من حيث المبدأ. تمامًا مثل المدى الفائق والحمولة الفائقة، لن يستسلموا إذا لم يتمكن المقاتل من القيام بالشيء الرئيسي - الفوز في معركة جوية. ورافال أثبت ذلك.
                    1. اقتبس من shurshun
                      لقد غرقت من أجل الوقود، ولكن لم يكن لديك ما يكفي من الوقود، وما علاقة القدرة على المناورة في ذلك؟ ))

                      أيها الفتى، ألا تعلم أن هناك علاقة مباشرة بين الوقود والقدرة على المناورة؟ :))) ربما يمكنك على الأقل أن تتعلم القليل عن العتاد قبل أن تشتت انتباه الكبار بأسئلتك الطفولية؟ :)))
                      تعرف على ما تعتمد عليه القدرة على المناورة (والتي يتم تحديدها من خلال ثلاثة أنواع من الأحمال الزائدة، بما في ذلك الطبيعي المتاح، والدفع المحدود، والطولي المتاح) وعلاقتها بطاقة الطائرة. بعد ذلك سوف تكتشف كيفية ارتباط كتلة الطائرة بكتلتها.
                      ومع ذلك، يبدو أنك غير قادر حتى على فهم العلاقة بين كتلة الطائرة واحتياطيات الوقود في خزاناتها :)))
                      اقتبس من shurshun
                      ومن ثم ليست هناك حاجة لتبرير بؤس إلكترونيات الطيران وأنظمة الرادار الجاف بالسياسة.

                      لكن من قال لك يا عزيزي أن إلكترونيات الطيران في الطائرة Su-35 بائسة؟ حسنًا، إليك سؤال بسيط: لماذا تدخلت الرافال فيها، وكان مسموحًا لها بذلك، لكن السوخوي 35 لم تتدخل في الرافال؟ والسؤال الثاني لك - لماذا لم تستخدم Su-35 نظام OLS بعد أن زعم ​​التداخل أن قمع رادارها؟ :)))
                      مشكلتك أنك لم تتعلم القراءة بعد. ولو استطاع، لكان قد فهم بنفسه أنه وفقًا لشروط التدريبات التي "اندمج فيها" سو، كانت اللعبة من جانب واحد. وأن هذه التدريبات تم إجراؤها على وجه التحديد لتشويه سمعة سوخوي
                      1. +1
                        أغسطس 25 2023
                        جاليفر، حسنًا، نظرًا لأنك شخص بالغ وذو معرفة بنظرية المؤامرة، وفي رأيك، "القدرة على المناورة تعتمد بشكل مباشر على الوقود" وفي نفس الوقت "يتم تحديدها من خلال الأحمال الزائدة"، أخبرنا الآن لماذا تعتمد أحمالك الزائدة؟))) وأي نوع من الهراء الذي تدخنه عندما تكتب إلى هيرابور؟))) بالمناسبة، ربما تعلم أن مدخنيك الجافين، كما تقول، وافقوا على "لعبة ذات هدف واحد"؟))) إيه ، جاليفر؟)))
                      2. اقتبس من shurshun
                        وما نوع الهراء الذي تدخنه عندما تكتب مثل هذه الهيربورا؟)))

                        أنت أصغر من أن تقرأ مثل هذه الكتب.

                        ولكي لا تقرأ فقط، بل تفهم أيضًا ما تقوله - أخشى أنك لن تنضج على هذا النحو في هذه الحياة.
                        اقتبس من shurshun
                        حسنًا، نظرًا لأنك شخص بالغ وواسع المعرفة، ومنظر المؤامرة

                        أنا لست من أصحاب نظرية المؤامرة، ولكني شخص يفهم قليلاً ما هو معنى هذه الأمور. ومن يدري أن نجاح أو فشل المعدات العسكرية في معركة صورية يعتمد بشكل مباشر على ظروف التمرين.
                        على سبيل المثال، في عام 2004، إذا لم يخدعني مرض التصلب العصبي (أم أن هذا هو عام 2005؟ حسنًا، هذا ليس هو الهدف)، فقد تمزقت طائرة Su-30 بواسطة طائرات F-15 وF-16 شبه جافة. كانت هناك مثل هذه التعاليم الهندية ذات صدى عالمي كبير. علاوة على ذلك، كان الأمريكيون يسيطرون على طائرة إيفوك، وكان الهنود يحلقون بطائرة سو-30. وكانت الصرخة القائلة بأن التكنولوجيا المحلية تتفوق على التكنولوجيا الأمريكية ثلاث مرات لا تُحصى.
                        ولكن لم يتم الإعلان بشكل خاص عن حقيقة أنه بموجب شروط التدريبات، تم منع الأطراف من استخدام مركبات URVV متوسطة المدى. هذا هو فقط BVB، فقط المتشددين :))) لكنهم بدأوا في الكتابة عن هذا الحظر في وقت لاحق جدًا.
                        لكن الحقيقة هي أنه بالنسبة للأشخاص الأذكياء كان كل شيء واضحًا وهكذا. لأنه على الرغم من أن الأوصاف لم تذكر بشكل مباشر حظرًا على الصواريخ المحمولة جواً متوسطة المدى، فقد تمت الإشارة إلى أن طائرات Su-30 قد هُزمت من خلال استخدام OLS. وأصبح من الواضح لأي شخص فاهم أننا نتحدث عن BVB.
                        ولكن مع استخدام الصواريخ متوسطة المدى، لم تعد النتائج مدمرة للغاية بالنسبة للطائرة F-15، على الرغم من أنها بشكل عام وبشكل عام Su-30، بالطبع، كانت أقل شأنا. لكن الأمر لا يتعلق بذلك، بل يتعلق بما لا تملكه ومن غير المرجح أن تمتلكه على الإطلاق. أنت لا تعرف كيف تقرأ الأخبار :))))
                        يتلخص وصف المعركة بين Su-35 ورافال في حقيقة أنه كان من المفترض أن تهاجم الطائرة Su-35، بعد أن اكتشفت الرافال الهجوم، تدخلت في الحرب الإلكترونية، ثم قامت بتشغيل رادارها، واكتشفت Su-35 وهاجمتها.
                        وأي شخص يعرف ولو القليل سيطرح الأسئلة التي عبرت عنها أعلاه. لماذا لم يستخدم طيار Su-35 نظام OLS (الذي لم يعد BVB من حيث المدى)؟ لماذا لم يتدخل في الرافال؟
                        كيف تم حساب أن الرافال أصابت الهدف؟ «الإطلاق الإلكتروني»، مثل «رأيت الهدف، يعني قتلته بنسبة 100%»، كما حدث في المعارك التي لا تنسى بين «إف 35» و«إف 16»؟
                        والاجابه بسيطه. مع احتمال 99,99٪ وفقًا لشروط التمرين، لم يكن لطيار Su-35 الحق في استخدام OLs أو استخدام التشويش. وكان الهدف من التمرين هو معرفة ما إذا كانت طائرة رافال، التي تم تشعيعها بواسطة رادار Su-35، قادرة على التشويش بشكل فعال على المهاجم واكتشافه باستخدام رادارها.
                        وبعد ذلك تم تقديم كل ذلك للجمهور كما
                        اقتبس من shurshun
                        سو 35 تسربت بشكل ملحمي معركة جوية تجريبية لرافال !!

                        بالنسبة للغالبية العظمى من الهامستر عبر الإنترنت، سيكون الأمر جيدًا للغاية.
                        اقتبس من shurshun
                        بالمناسبة، ربما تعلم أن مدخنيك الجافين، كما تقول، وافقوا ذات مرة على "اللعبة الأحادية الجانب"؟)))

                        يا فتى، أنا متفاجئ أنك تتقن لوحة مفاتيح الكمبيوتر بمعدل ذكاء كهذا. ما هي "الجافة"؟ هل قررت أن هناك طيار روسي على رأس القيادة؟ :))))))) لماذا فجأة يخدم الطيارون الروس في القوات الجوية المصرية؟ :)))))))
                        لنبدأ بسيطة. حتى الآن، لا توجد معلومات موثوقة تفيد بأن طائرات Su-35 انتهى بها الأمر في مصر.
                        إذا قمت بدراسة بعض المصادر الجادة (نعم، على الأقل bmpd، جوجل "مصير العقد المصري لشراء مقاتلات Su-35 لا يزال غير مؤكد")، فستجد أن
                        بين ديسمبر 2020 وأكتوبر 2021، كانت الدفعة الأولى من الإنتاج بأكملها في موسكو [في جوكوفسكي]، وكانت هناك 15 طائرة أخرى متوقفة في مصنع كومسومولسك أون أمور، دون أي دليل ملموس على تسليم طائرات Su-35 إلى مصر.

                        لذلك، حتى حقيقة المعركة بين Su-35 ورافال هي سؤال كبير. لكن لنفترض أن العديد من طائرات Su-35 انتهى بها الأمر في مصر لفترة قصيرة.
                        كيف يمكن للطيار المصري أن يعمل على طائرة Su-35 إذا لم يكن لديه الوقت للتدريب وإتقان التكنولوجيا؟
                        لكن هذا صعب جدًا بالنسبة لك، لذا عليك أن تبدأ ببساطة. حاول تتبع مصدر الخبر عن المعركة بين رافال وسو 35 :))) البولنديون يشيرون إلى المصريين، لكن إلى من يشير المصريون؟
                        هيا يا عزيزي، أنا أؤمن بك (في الواقع - لا، بالطبع :))))
                      3. +2
                        أغسطس 25 2023
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        وكانت مهمة التدريبات هي معرفة ما إذا كانت الرافال، بعد تعرضها لرادار Su-35، يمكنها التدخل بشكل فعال واكتشاف المهاجم من خلال رادارها.

                        هناك تحدثوا عن القمع القوي (أم...، الحشو) للرادار، والذي يمكن القيام به باستخدام أي رادار. والسؤال الوحيد هو نطاق القمع. ولكن ليست هناك حاجة لمثل هذه الصعوبات لتحديد نطاق القمع.
                      4. +1
                        أغسطس 27 2023
                        ربما تكون على حق، على ما يبدو، لم يكن من الصعب على رافال القيام بذلك....)
                      5. +1
                        أغسطس 25 2023
                        جاليفر، في النهاية، قرر من أنت - "البلاشفة أم الشيوعيين")) لديك الكثير من الارتباك في رأسك، وبالتالي، في التعليقات. إذا قرأت تعليقاتك الأولى، لم يكن لديك ما يكفي من الوقود، ثم قفزت إلى القدرة على المناورة، ومن هناك إلى التحميل الزائد)) لقد تم سؤالك عن ما يعتمد عليه الحمل الزائد، لذلك قمت بإرفاق نشرة تحتوي على صيغ لحساب معلمات بدوره، ولكن على ما يعتمد عليه الحمل الزائد نفسه، لم يتم تقديم إجابة.)) ربما لا تعرف ذلك بنفسك، يبدو أنك درست بشكل سيئ، هذا إذا كنت قد درست على الإطلاق.))
                        فيما يتعلق بشروط المناقصة. أرى أنك تعرفهم أفضل من منظميهم، أو أنك تؤمن حقًا بما تريد أن تؤمن به.)) ولكن تظل الحقيقة. المعركة خاسرة. فشل العطاء. الرادار الجاف هو بالفعل القرن الماضي. هناك، على الرغم من أن المصريين ليسوا أغبياء، إلا أنه لن يتم شراء نظائرها المتخلفة تقنيًا وتكنولوجيًا بأسعار باهظة ووضعها في الخدمة. الأمثلة الخاصة بك على BVB الهندي ليست شيئًا على الإطلاق. في معركة حقيقية، لن يعاني أحد من المناورات الاستعراضية. سيتم إسقاطهم في أقرب وقت ممكن في أول فرصة وبأبسط طريقة. سأكرر لك مرة أخرى - الطريقة ليست مهمة للمقاتل، والنتيجة مهمة. لكنك تريد أن تصدق أن كل شيء ليس كذلك. طوبى لمن يؤمن)) آمين، جاليفر.))
                      6. اقتبس من shurshun
                        جاليفر، أنت تقرر في النهاية من أنت - "للبلاشفة أم للشيوعيين"))

                        عزيزي، أنا مع الحقيقة :))) أنت لا تفهم هذا، فقط تقبله :)))
                        اقتبس من shurshun
                        قرأت تعليقاتك الأولى، ثم لم يكن لديك ما يكفي من الوقود، ثم قفزت إلى القدرة على المناورة، ومن هناك إلى التحميل الزائد))

                        للأسف، بسبب الإدراك المحدود، لا يمكنك ببساطة فهم ما يكتبونه لك.
                        اقتبس من shurshun
                        لقد سُئلت عما يعتمد عليه التحميل الزائد، لذلك أرفقت نشرة تحتوي على صيغ لحساب معلمات المنعطف، لكنك لم تعط إجابة عما يعتمد عليه التحميل الزائد نفسه.))

                        هم ثلاثة أساسي. وأين تفهمه؟ كيف يمكنني أن أشرح لك شيئًا ما، حتى بعد تقديم كل التفسيرات لك، فأنت غير قادر على استيعابها؟
                        اقتبس من shurshun
                        فيما يتعلق بشروط المناقصة. أرى أنك تعرفهم أفضل من منظميهم، أو أنك تؤمن حقًا بما تريد تصديقه.))

                        ليس لدى الطفل والعطاء و"القتال" أي شيء مشترك مع بعضهم البعض. المناقصة عبارة عن صفقة لتوريد طائرات مقاتلة. وهو ما لم يحدث في الواقع :)))))
                        وقد تم طرح السؤال عليك - كيف يمكن أن يحدث هذا القتال؟ :)))
                        اقتبس من shurshun
                        لكن الحقيقة تبقى. المعركة خاسرة.

                        فقط لم تكن هناك معركة :)))))))
                      7. 0
                        أغسطس 26 2023
                        لقد أظهرت لنفسك جاليفر أنك غير متعلم وغير معقول)) أنت تبتهج حيث تحتاج إلى البكاء)) ونتيجة لذلك، بعد "لم تكن هناك معركة فقط" ولم يكن هناك شراء لمصر، مما يسعدك أيضًا. نعم جاليفر؟)))
                      8. +3
                        أغسطس 27 2023
                        كل شيء مطلي بالألوان يضحك من الواضح أنك لم تسمع عن المعارك الحقيقية لطائرات SU-30MKI مع طائرات F-16 الباكستانية في عام 2019. حيث لم يسمح حتى لـ SU-35MKI بالدخول إلى مدى إطلاق الصواريخ. وهكذا كل شيء على ما يرام أيتها المركيزة الجميلة ...
                      9. اقتباس: فلاد575nso
                        من الواضح أنك لم تسمع عن المعارك الحقيقية لطائرات SU-30MKI مع طائرات F-16 الباكستانية في عام 2019.

                        سمعت لماذا.
                        اقتباس: فلاد575nso
                        أين هو SU-35MKI

                        مثل هذه الطائرة غير موجودة في الطبيعة، للأسف.
                        اقتباس: فلاد575nso
                        حيث لم يسمح حتى لـ SU-35MKI بالدخول إلى مدى إطلاق الصواريخ.

                        نعم، لقد قام الباكستانيون بالتراجع البطولي. ونعم، مهاجمة 30 طائرة معادية بأربع طائرات Su-24 هي فكرة متوسطة :)))
                      10. +3
                        أغسطس 28 2023
                        خطأ مطبعي حول Su-35، Su-30MKI. من الهند كان هناك 8 مقاتلات (+ طائرتان فرنسيتان من طراز داسو ميراج 2000 وطائرتان من طراز ميج 21UPG)، وحزم 8F-16 و4Mirage-3 و4JF-17، لن يخبرنا أحد بنمط المعركة الحقيقي على أي حال، لكنه كان بعد هذه الاشتباكات التي بدأ فيها الهنود شراء رافال، كانت هناك تصريحات متكررة من وزارة الدفاع الهندية. هناك حتى المحكمة العليا في الهند اعترفت بصحة اختيار رافال
                      11. اقتباس: فلاد575nso
                        هناك خطأ مطبعي حول Su-35، Su-30MKI.

                        توافق
                        اقتباس: فلاد575nso
                        من الهند كان هناك 8 مقاتلات (+ طائرتين فرنسيتين من طراز Dassault Mirage 2000 وطائرتين من طراز MiG-21UPG)، والحزم 8F-16 و4Mirage-3 و4JF-17

                        + 8 مقاتلين آخرين "في مكان قريب" - على ما يبدو يوفرون الغطاء.
                        على الأرجح، كان الوضع على النحو التالي: عبرت 16 طائرة من طراز "فولكون" و"ميراج" و"رعد" الحدود الجوية على خط التماس بين الهند وباكستان في كشمير ووجهت الضربة المخطط لها، وبعد ذلك حاولت التراجع إلى مجالهم الجوي.
                        ظلت الطائرات الثماني غير المعروفة المتبقية فوق الأراضي الباكستانية ، مستعدة لدعم مجموعتهم الضاربة.
                        وبحسب وسائل الإعلام الهندية (قناة NDTV)، وصلت طائراتهم إلى مكان الحادث عندما كانت المجموعة الضاربة الباكستانية تنسحب بالفعل من الهجوم.
                        ومن المحتمل جداً أن يكون هذا صحيحاً، لأن باكستان أرادت بوضوح تنفيذ عملية انتقامية خاطفة، وليس إطلاق العنان لصراع واسع النطاق. وبناءً على ذلك، فإن تكتيك "الدخول بسرعة إلى المجال الجوي الهندي - ضرب - ثم العودة إلى المنزل" هو أكثر من مبرر، خاصة وأن الأهداف كانت مستهدفة بالقرب نسبيًا من الحدود. ومن الواضح أن الحساب كان أن طائرات سلاح الجو الهندي لن تلاحق الطائرات الباكستانية خارج مجالها الجوي.
                        حسنًا، هرع زوج من طائرات الميغ، التي اقتربت أولاً، إلى الهجوم، وفقدت طائرة واحدة كما هو متوقع. سقطت في باكستان. تم سحب طائرات Su-30 بعد ذلك بقليل.
                        بعد ذلك، أو ربما بالتزامن مع الهجوم من طراز ميج 21، أطلقت المقاتلات الباكستانية النار من طراز AIM-120C-5 AMRAAM على الطائرة Su-30MKI التي كانت تقترب، باستخدام 4 أو 5 صواريخ، لكنها لم تكن ناجحة. في البداية، زعمت وسائل الإعلام الهندية أن الطائرة Su-30MKI -XNUMXMKI أسقطت الصواريخ المهاجمة، ولكن على الأرجح كان هذا خطأ من قبل المراسلين - على الأرجح كان الأمر يتعلق بحقيقة أن طياري سوشكي، باستخدام مناورة مضادة للصواريخ ومعدات الحرب الإلكترونية، تمكنوا من تجنب الهزيمة.
                        لذلك، من السهل جدًا الافتراض أن الطيارين الهنود تلقوا أوامر بالقتال حصريًا فوق أراضيهم، دون الدخول إلى المجال الجوي الباكستاني. وفي واقع الأمر، هذا وضع طبيعي لجميع القوات الجوية في العالم. لذا، وفقًا لبعض التقارير، اقتربت أربع طائرات Su-30MKI من منطقة القتال في نفس الوقت، أو بعد قليل من زوج من طائرات MiG-21، ولكن قبل طائرات الميراج. ومع ذلك، حتى لو لم يكن الأمر كذلك، وكان جميع المقاتلين الهنود الثمانية "في المجموعة" في تلك اللحظة، ففي أي حال:

                        1. واجهوا قوات باكستانية متفوقة بشكل كبير. ومع ذلك ، فإن ثلاثة إلى واحد (24: 8) ليست النسبة التي يجب خوض معركة جوية فيها ؛

                        2. ليس من المؤكد أن مقاتلات Su-30MKI و Mirages كانت قريبة بما يكفي لإتاحة الوقت لمهاجمة الطائرات الباكستانية المنسحبة بينما كانت لا تزال في المجال الجوي الهندي ؛

                        3. كان من الواضح أن هجوم الباكستانيين المنسحبين كان تكتيكًا خاسرًا ، لأن الأخير كان له غطاء جوي. كان يجب أن يتم تدميره في المقام الأول. لكن إذا صدرت أوامر للطائرات الهندية بعدم دخول المجال الجوي لباكستان ، فليس لها حق في ذلك ، لأن مقاتلات الغلاف الباكستانية لم تعبر الحدود الجوية.
                        من جهتي، لا يسعني إلا أن أرحب مرة أخرى بالمدافعين عن القتال بعيد المدى - حيث أدى استخدام 4-5 صواريخ دفاع جوي حديثة متوسطة المدى ضد الطائرة Su-30 مع إلكترونيات الطيران "التي تعود إلى ما قبل الطوفان" وقدرتها على المناورة "غير الضرورية" لحقيقة أن الصواريخ طارت إلى الحليب :)))
                      12. +1
                        أغسطس 29 2023
                        إذن أنت لم تفهم شيئًا يا جاليفر))
                      13. +2
                        أغسطس 29 2023
                        أنت تكتب بنفسك أن 16 طائرة قصفت، وكانت مجهزة بنسخة الهجوم... مما يعني أنها لم تشارك في المعركة، بل تجنبت الهجوم الانتقامي ببساطة، وكانت المعركة بقيادة مجموعة غطاء...
                        أدت محاولة الطائرة ميغ 21 للانخراط في قتال جوي قريب إلى مقتل الطائرة.
                        وحتى الآن في المنطقة العسكرية الشمالية، تمارس الهجمات الصاروخية على أقصى مدى ممكن، وليس القتال الجوي القريب.
                      14. +3
                        أغسطس 27 2023
                        https://topwar.ru/175025-su-30mki-nelzja-sravnivat-s-kombinaciej-f-16-i-aim-120-otstavnoj-pakistanskij-general-o-boe-vvs-indii-i-pakistana.html
                      15. 0
                        أغسطس 25 2023
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        لكن من قال لك يا عزيزي أن إلكترونيات الطيران في الطائرة Su-35 بائسة؟ حسنًا، إليك سؤال بسيط: لماذا تدخلت الرافال فيها، وكان مسموحًا لها بذلك، لكن السوخوي 35 لم تتدخل في الرافال؟ والسؤال الثاني لك - لماذا لم تستخدم Su-35 نظام OLS بعد أن زعم ​​التداخل أن قمع رادارها؟ :)))

                        لم تكن هذه تمارين. لقد كان سيناريو "لعب الأدوار" حيث تعرض "الرجل الطيب" للهجوم من قبل "الرجل السيئ"، وقام بحركات دفاعية، وقام بالهجوم المضاد، وهزم "الرجل السيئ". تم تعيين رافال في دور "الرجل الطيب"، وتم تعيين Su-35 في دور "الرجل السيئ". ومن الإنصاف أنه كان من الضروري ممارسة هذه اللعبة مع تغيير أدوار المشاركين، لكنهم لم يفعلوا ذلك. كل هذا لا علاقة له بأي معارك جوية.
                      16. 0
                        أغسطس 26 2023
                        لماذا تغير الأدوار هناك إذا كان رافال في أسوأ وضع لنفسه في البداية قد انحنى. بل وأكثر من ذلك في الأفضل ...))
                      17. 0
                        أغسطس 28 2023
                        اقتبس من shurshun
                        لماذا تغير الأدوار؟

                        هذه هي الطريقة التي من المفترض أن تكون عليها "ألعاب لعب الأدوار" هذه. للمقارنة.
                        اقتبس من shurshun
                        إذا كان رافال في وضع أسوأ بالنسبة لنفسه في البداية

                        . لماذا موقف رافال أسوأ في البداية؟ على العكس من ذلك، موقف رافال هو الأفضل في البداية، فهو يمتلك المبادرة منذ البداية. "موقع" رافال - يمكن القيام بكل شيء بالطريقة التي تناسبه: العمل مع RTR والحرب الإلكترونية والرادار. "موقع" Su-35 - لا يمكنك العمل إلا مع الرادار.
                        اقتبس من shurshun
                        عازمة جافة

                        سيناريو العمل هو كما يلي: رافال يهزم Su-35. هكذا تم التخطيط لها.
                        اقتبس من shurshun
                        بل وأكثر من ذلك في الأفضل ...))

                        لذلك كان رافال في وضع أفضل. يمكنه أن يفعل كل شيء دون قيود، لكن Su-35 كلها قيود.
                      18. +1
                        أغسطس 29 2023
                        لماذا يجب أن يكون الأمر معقدًا جدًا، حيث أن كل شيء كان "مخططًا له". كان من الممكن ببساطة فسخ العقد بدون "ما لم يكن"))
                  2. +4
                    أغسطس 27 2023
                    وأتساءل ما هو مدى ومجموعة الأسلحة ...
                    فقط لمسافة 150-200 كيلومتر، لن تصل أي حرب إلكترونية ببساطة - لن تكون هناك قوة كافية ...
                    على مسافات قصيرة، سوف يرى OLS هناك ولن يتم قمعه بأي شيء ... بشكل عام، أتساءل ما هو نوع الاختبار الذي كان عليه ...
                    بالرغم من أن الرافال طائرة جيدة إلا أنني أعتقد أنها الأفضل من حيث وزنها... لكن بسبب سلسلة F-16 الكبيرة فهي أرخص بكثير... وبالتالي فإن الرافال أفضل، من العار أن نتحدث عن التايفون، ربما يكون هذا هو المقاتل الأكثر نجاحًا من الجيل الرابع، ثم تسقط شفرات التوربينات، ثم تشققات في الأجنحة، ثم بعض المشاكل الأخرى ... ليس لدى الفرنسي مثل هذه المشاكل.
                    1. +1
                      أغسطس 28 2023
                      اقتباس: جورجي سفيريدوف
                      وأتساءل إلى أي مدى...

                      المنظمة البحرية الدولية، 100 كيلومتر.
                      اقتباس: جورجي سفيريدوف
                      فقط لمسافة 150-200 كيلومتر، لن تصل أي حرب إلكترونية ببساطة - لن تكون هناك قوة كافية ...

                      والعكس صحيح. كلما زادت المسافة بين الرادار والهدف، انخفضت نسبة الإشارة إلى الضوضاء في الرادار. بالنسبة للتداخل الذاتي التغطية (كان الأمر كذلك بالضبط)، تنخفض نسبة الإشارة إلى التداخل في الرادار بما يتناسب مع مربع الزيادة في المسافة.
                2. 0
                  أغسطس 25 2023
                  اقتبس من shurshun
                  حسنًا، أصبح كل شيء واضحًا الآن لماذا قامت طائرة Su-35 بتسريب المعركة الجوية التجريبية إلى رافال !!

                  لا يمكنك تسريب شيء غير موجود.
                  1. 0
                    أغسطس 26 2023
                    فقط نتيجة لاستنزاف ذلك "ما لم يكن"، اندمج عقد الشراء أيضًا)
                    1. +2
                      أغسطس 28 2023
                      اقتبس من shurshun
                      فقط نتيجة لاستنزاف ذلك "ما لم يكن"، اندمج عقد الشراء أيضًا)

                      هل تعتقدون جدياً أن القرارات المتعلقة بالعقود يتم اتخاذها في مثل هذه المناسبات وفق سيناريو يتم فيه تحديد الرابح والخاسر؟!
                      1. تم حذف التعليق.
                      2. +1
                        أغسطس 29 2023
                        اقتباس: المذنب
                        اقتبس من shurshun
                        فقط نتيجة لاستنزاف ذلك "ما لم يكن"، اندمج عقد الشراء أيضًا)

                        هل تعتقدون جدياً أن القرارات المتعلقة بالعقود يتم اتخاذها في مثل هذه المناسبات وفق سيناريو يتم فيه تحديد الرابح والخاسر؟!

                        هل تعتقد جديًا أن التخلف الفني والتكنولوجي للمقاتلة في الجانب الأكثر أهمية تقريبًا - إلكترونيات الطيران / الرادار وبشكل عام في "الذكاء" الإلكتروني ككل ليس سببًا كافيًا لاتخاذ القرار؟!
          2. 0
            أغسطس 25 2023
            لكن المحركات أيضًا أقوى (7 مقابل 700)، مما يعني أنها تستهلك ضعف الكمية على الأقل!
            1. لا يجب أن تكون علاقة مباشرة.
          3. لكن الطائرة Su-30 لديها محركان بالضبط، لذا اقسم على 2
      5. 0
        أغسطس 25 2023
        يجب أخذ كل هذه الأرقام في الاعتبار فقط إذا كنت تعرف المقدار الذي يمكن أن تتحمله كل نقطة (زوج) من التعليق. وماذا يمكنك أن تعلق هناك؟ في هذا الصدد، جميع الطائرات لديها قيود كبيرة.
        وقد يتبين أن الرقم الخاص بهذا الحمل افتراضي جداً (نظري)
        1. +1
          أغسطس 28 2023
          اقتبس من mmax
          يجب أخذ كل هذه الأرقام في الاعتبار فقط إذا كنت تعرف المقدار الذي يمكن أن تتحمله كل نقطة (زوج) من التعليق. وماذا يمكنك أن تعلق هناك؟ في هذا الصدد، جميع الطائرات لديها قيود كبيرة.
          وقد يتبين أن الرقم الخاص بهذا الحمل افتراضي جداً (نظري)

          لا تنس تطبيق "المنطق" الخاص بك على Su-30.
    2. 14+
      أغسطس 24 2023
      ولم تذكر نقطة أخرى تميز مستوى المقال:
      . وبالإضافة إلى ذلك، يمكن للطائرة Su-30 أيضًا التزود بالوقود أثناء الطيران.

      و"رافال" تعني، بحسب سكوموروخوف، أنه لا يمكن تزويدها بالوقود في الجو. وهذا الشيء اللعين الذي يبرز في رافال على اليمين أمام قمرة القيادة هو مجرد نوع من السحر الفرنسي الديناميكي الهوائي، مثل الشامة فوق الشفة العليا)))
    3. 11+
      أغسطس 24 2023
      يتراوح. بدون خزانات وقود خارجية (ونحن لا نأخذها، نعلق القنابل والصواريخ) يمكن لرافال أن تطير لمسافة تصل إلى 2 كيلومتر. سو-000MKI - 30 كم. وبالإضافة إلى ذلك، يمكن للطائرة Su-3 أيضًا التزود بالوقود أثناء الطيران.

      التسلح. التكافؤ التقريبي. رافال تأخذ 13 كجم من القنابل والصواريخ مقابل 9500 نقطة، وSu-30MKI مقابل 12 نقطة - 8000 كجم. والسؤال هو ما يجب اتخاذه وكيفية التقديم

      /
      تأخذ رافال طائرات 9500 بخزانات كاملة، بينما تأخذ طائرات Su-30 طائراتها من طراز 8000 مع 50٪ من الوقود.
      هذا هو مستوى مقالك.


      اغفر لمكسيم، ولكن عليك أن تقرأ LTH بعناية.
      أولاً، في حالة الحد الأقصى لوزن الإقلاع (الذي يحدده الفرنسيون كحد أقصى)، يزداد الحمل القتالي للطائرة Su-30 إلى 10360 كجم عند التزود بالوقود بالكامل.
      ثانيا، لا تحدث المعجزات إذا قمت بفحص خصائص أداء "رافال" بالحسابات، فسوف يصبح من الواضح بسرعة كبيرة أن الفرنسيين يكذبون. على سبيل المثال، يتجاوز الوزن الأقصى للإقلاع لرافال الوزن الطبيعي بمقدار 1,66 مرة. في حين أن Su-30 لديها فقط 1,38 مرة وحتى في حالة الحد 1,558 مرة.
      إذا كنت لا تفهم، فإن تحميل الطائرة على مقل العيون والتسارع إلى المسار الكامل ليس بالأمر الصعب. ولدى Su-30 المزيد من الاحتياطيات هنا.
      1. +1
        أغسطس 24 2023
        وما الفرق بين الحد الأقصى للوزن والحد الأقصى؟ ربما هناك أيضًا المتعالي والفائق التجاوز؟)
        1. 11+
          أغسطس 24 2023
          وما الفرق بين الحد الأقصى للوزن والحد الأقصى؟ ربما هناك أيضًا المتعالي والفائق التجاوز؟)


          ومن سيفهم هؤلاء المصممين ومجمعي التعليمات؟ على سبيل المثال، الحد الأقصى لوزن الإقلاع للطائرة Mi-24V يقتصر على 11500 كجم. يبدو أن كل شيء، ولكن لا، إذا كنت تعمل مع تعليق خارجي، فيمكنك بالفعل 11800 كجم، وإذا التقطير، ثم 12000 كجم.
          حسنًا، كيف قمنا بتحميل السيارات في أفغانستان، من الأفضل ألا تعرف. نعم فعلا
          1. -4
            أغسطس 25 2023
            إذن هذا هو الموضوع المفضل للمهرجين من القمة الكبيرة: سحب بومة إلى الكرة الأرضية))
      2. +2
        أغسطس 24 2023
        سلام عليكم.
        ما هي القيود المفروضة على المناورة مع مثل هذا الحمل القتالي للطائرة Su-30؟
        1. +4
          أغسطس 24 2023
          سلام عليكم.
          ما هي القيود المفروضة على المناورة مع مثل هذا الحمل القتالي للطائرة Su-30؟


          تحتاج إلى إلقاء نظرة على التعليمات.
          1. تم حذف التعليق.
          2. +3
            أغسطس 24 2023
            بقدر ما أعرف، رافال ليس لديه أي قيود.
            1. +4
              أغسطس 24 2023
              بقدر ما أعرف، رافال ليس لديه أي قيود.


              لماذا الخوف؟ يتم حساب الحد الأقصى للحمولة الزائدة على أساس وزن الإقلاع الطبيعي. لقد قمت بزيادة وزن الطائرة وتلقيت القيود.
              حسنًا، القوة الخاصة للفرنسي، هذه حكايات خرافية. إذا زادت القوة، تحصل على زيادة في كتلة الفراغ.
              1. +2
                أغسطس 24 2023
                رافال لديها ميراج 2000 فارغة 7,5 طن ورافال 10 طن.
                نفس الحجم تقريبا.
                1. +1
                  أغسطس 25 2023
                  اقتباس: مكسيم جي
                  رافال لديها ميراج 2000 فارغة 7,5 طن ورافال 10 طن.

                  ويعني المحركان أيضًا نظامين للوقود ونظامين لإدارة المحرك ومجموعة طاقة لمحركين. انها دائما أصعب. بالإضافة إلى ذلك، تتمتع رافال بتكوين أكثر كثافة، مع إلكترونيات طيران مختلفة أكثر. "ميراج-2000" هي طائرة بسيطة إلى حد ما، وهي استمرار لفكرة "ميراج-3"، ولكن مع إلكترونيات طيران أكثر تقدما ورادار عادي.
                  "رافال" في المظهر والتصميم يشبه إلى حد ما الطائرة الثقيلة "ميراج 4000" الفاشلة، ولكن في أبعاد أصغر.
              2. -2
                أغسطس 25 2023
                تزداد قوة رافال مع زيادة الحمل. هذه هي التقنيات الفرنسية الصحيحة عنصريًا يضحك يضحك يضحك
            2. اقتباس: مكسيم جي
              بقدر ما أعرف، رافال ليس لديه أي قيود.

              لا يمكن للطائرة في القتال الكامل من حيث المبدأ إلا أن يكون لها قيود تجريبية.
            3. 0
              أغسطس 25 2023
              لن أصدق أبدا.
              يجب إضافة باكوف.
            4. 0
              أغسطس 28 2023
              اقتباس: مكسيم جي
              بقدر ما أعرف، رافال ليس لديه أي قيود.

              هل تقصد بدون قيود؟ في RLE؟
        2. +6
          أغسطس 24 2023
          اقتباس: مكسيم جي
          ما هي القيود المفروضة على المناورة مع مثل هذا الحمل القتالي للطائرة Su-30؟

          إذا كانت هناك قنابل، فسيتم تخفيض الحمل الزائد الطبيعي على الفور إلى 5.
      3. تم حذف التعليق.
      4. +1
        أغسطس 27 2023
        اقتباس: vovochkarzhevsky
        ثانيا، لا تحدث المعجزات إذا قمت بفحص خصائص أداء "رافال" بالحسابات، فسوف يصبح من الواضح بسرعة كبيرة أن الفرنسيين يكذبون. على سبيل المثال، يتجاوز الوزن الأقصى للإقلاع لرافال الوزن الطبيعي بمقدار 1,66 مرة. في حين أن Su-30 لديها فقط 1,38 مرة وحتى في حالة الحد 1,558 مرة.


        هذه ليست معجزات، ولا توجد أكاذيب، فهي تتحدث عن التفوق في الوزن المثالي لتصميم هيكل طائرة رافال وكفاءة وزنها الأعلى بشكل ملحوظ من حيث الحمل المفيد والهدف.
    4. 0
      أغسطس 24 2023
      بحاجة للنظر في نصف قطر القتال
      + ضبط استهلاك الوقود لمدة 15 دقيقة في وضع الاحتراق عند نقطة العودة
      Su-30SM مداها 1200 كم
      رافال 700 كم
      وبحسب الإحصائيات فإنهم عادة ما يهاجموننا ونحن نعمل بالقرب من حدودنا
      وطيراننا يعمل تحت غطاء الدفاع الجوي
      S-300V4، S-400 = حتى 400 كم
      عند الاقتراب S-350 = حتى 150 كم
      بوك-M2/3 يصل مداه إلى 75 كم + Tor-M1/2، بانتسير-S1
      + طائرات اعتراضية من طراز MiG-31 بـ 4 صواريخ من طراز R-37 يصل مداها إلى 400 كيلومتر مع تحديد الهدف من طراز A-50U
      لن يتمكن طيران الناتو من العمل. ويصل مدى دفاعاتها الجوية إلى 150 كيلومترا
      1. ضبط استهلاك الوقود لمدة 15 دقيقة

        تقليم سمك الحفش.
    5. -4
      أغسطس 24 2023
      من أين تأتي المعلومات؟ من كتيبات "داسو"؟))) من المستحيل صب 2 لتر من البيرة في دورق لتر)) وإذا قارنت تكلفة "رافال" و "التجفيف"، فلا يوجد شيء للمقارنة على الإطلاق. بالإضافة إلى ذلك، لا يريد الفرنسيون نقل التكنولوجيا، لكن الهنود يريدون ذلك حقًا. لذا فإن "رافال" ليس منافسًا لـ "التجفيف" في الهند لسنوات عديدة أخرى.
      1. +1
        أغسطس 28 2023
        فقط العديد من الدول تتخلى عن نفس Su-35 وتختار رافال. إذن أنت على حق، رافال لا مثيل لها عمليا)
    6. +1
      أغسطس 24 2023
      اقتباس: مكسيم جي
      "رافال" تحمل 13 كجم من القنابل والصواريخ إلى نقاطها الـ9500

      سيكون من المثير للاهتمام معرفة نوع خيار التحميل هذا؟
      1. +2
        أغسطس 25 2023
        الحد الأقصى للتكوين يبدو هكذا.



        لم أحسب ما إذا كان يتجمع هناك بوزن 9.5 طن.
        1. +1
          أغسطس 25 2023
          ستة صواريخ MICA تزن كل منها 116 كجم وستة قنابل AASM تزن كل منها 340 كجم، بإجمالي 2736 كجم. ضعيف طلب
          1. تم حذف التعليق.
          2. +2
            أغسطس 25 2023
            بالإضافة إلى 3 بي تي بي.
            ويوجد نموذجين للصواريخ.
            تحت جسم الطائرة من النيزك.
            1. +2
              أغسطس 25 2023
              اقتباس: مكسيم جي
              بالإضافة إلى 3 بي تي بي.

              لا تعتبر PTB حمولة، حيث تذهب قدرتها إلى احتياطي الوقود. ثم تتساءل من أين يأتي هذا الاختلاف أيها المحتالون يضحك بالنسبة لنفس Su-34، فإن نفس الأطنان الثمانية هي "صادقة"، لأنها تحتاج إلى 8 FAB-16M-500 دون مشاكل.

              اقتباس: مكسيم جي
              تحت جسم الطائرة من النيزك.

              خطأي، ولكن هذا لا يغير الكتلة بشكل كبير.
              1. 0
                أغسطس 25 2023
                لقد كتبت عن التكوين.
                نعم، وأعتقد أنك تفهم أنه بدلا من PTB، يمكنك تعليق أي شيء. نفس فروة الرأس.

                يمكنك أيضًا مقارنتها بـ Tu-95MS، فهي تتطلب المزيد من الحديد الزهر.

                من المعروف أن رافالي يطيرون في مهمات حقيقية.
                تم ضرب سوريا في عام 2019، وكان على متنها طائرتان، وليس FABs.
                1. +1
                  أغسطس 25 2023
                  من يهتم؟ بغض النظر عن كيفية مد البومة إلى الكرة الأرضية، فإن 9,5 طنًا من الأسلحة النقية لن تنجح.
                  1. +3
                    أغسطس 25 2023
                    حسنًا، يجب على كاتب المقال أن يقول هذا، فهو يقارن هذه الأطنان، وليس أنا. نعم فعلا

                    علاوة على ذلك، دون معرفة أن الشركات المصنعة تشير إلى الحمولة، بمستويات مختلفة من الوقود.

                    أولئك. وحتى هذه الحقيقة، من حيث المبدأ، لا تسمح لنا بمقارنة هذه الأطنان.

                    في رأيي، سيكون من العدل إحضار الخصائص بحيث تكون قابلة للمقارنة، وليس فقط بالأطنان، ولكن تلك التكوينات التي يطيرون بها في مهام حقيقية.
                  2. +1
                    أغسطس 27 2023
                    اقتبس من لوزوفيك
                    من يهتم؟ بغض النظر عن كيفية مد البومة إلى الكرة الأرضية، فإن 9,5 طنًا من الأسلحة النقية لن تنجح.

                    لا تقلق، كل شيء يسير على ما يرام هناك.
                2. +2
                  أغسطس 25 2023
                  اقتباس: مكسيم جي
                  يمكنك أيضًا مقارنتها بـ Tu-95MS، فهي تتطلب المزيد من الحديد الزهر.

                  لا يأخذ على الإطلاق غمزة

                  ذكرني أين بدأت؟

                  اقتباس: مكسيم جي
                  تأخذ رافال طائرات 9500 بخزانات كاملة، بينما تأخذ طائرات Su-30 طائراتها من طراز 8000 مع 50٪ من الوقود.
                  هذا هو مستوى مقالك.

                  ونتيجة لذلك، استنزاف ضعيف جدا. ولكن كان هناك شفقة ...

                  اقتباس: مكسيم جي
                  من المعروف أن رافالي يطيرون في مهمات حقيقية.

                  حسنًا؟ لماذا إذن تظهر صورة بالقنابل؟
                  1. 0
                    أغسطس 25 2023
                    اقتبس من لوزوفيك
                    لا يأخذ على الإطلاق

                    بخير. يجب أن يكون هناك طراز توبوليف 160.


                    اقتبس من لوزوفيك

                    ونتيجة لذلك، استنزاف ضعيف جدا. ولكن كان هناك شفقة ...

                    ما هو الاستنزاف والشفقة؟
                    وفي ما أشرت إليه، الفارق الدقيق مع الخصائص، من حيث الوقود، الذي لا يعرفه الرومان، والذي لا يسمح بمقارنة هذه الخصائص؟
                    اقتبس من لوزوفيك
                    حسنًا؟ لماذا إذن تظهر صورة بالقنابل؟

                    لقد سألت أي نوع من خيار التحميل.
                    1. +1
                      أغسطس 25 2023
                      اقتباس: مكسيم جي
                      بخير. يجب أن يكون هناك طراز توبوليف 160.

                      ماذا يفعل هنا؟

                      اقتباس: مكسيم جي
                      ما هو الاستنزاف والشفقة؟
                      هل هناك فارق بسيط في الوقود أشرت إليه ولم يكن رومان على علم به؟

                      أقتبس مرة أخرى:

                      اقتباس: مكسيم جي
                      "رافال" تحمل 13 كجم من القنابل والصواريخ إلى نقاطها الـ9500

                      في الواقع، اتضح أنه لم يأخذ.

                      اقتباس: مكسيم جي
                      هذا هو مستوى مقالك.

                      هذا هو مستوى معرفتك. بالمناسبة هل يمكن أن تشرح لنا عن Su-30 بوزن 8000 كجم بنسبة 50%؟ أو حول ما يسمى "هيكل الطائرة أكثر متانة"؟
                      1. 0
                        أغسطس 25 2023
                        اقتبس من لوزوفيك
                        في الواقع، اتضح أنه لم يأخذ

                        اقتبس من لوزوفيك
                        "رافال" تحمل 13 كجم من القنابل والصواريخ إلى نقاطها الـ9500


                        هذا اقتباس من مقال رومان الذي نعلق عليه.
                        وهذا كلامه وليس كلامي.
                        قلت إن حمولة رافال وسو مُشار إليها بمستويات وقود مختلفة.
                        أم أنك لم تقرأ المقال؟



                        اقتبس من لوزوفيك
                        بالمناسبة هل يمكن أن تشرح لنا عن Su-30 بوزن 8000 كجم بنسبة 50%؟

                        تتم الإشارة إلى هذا التحميل على موقع UAC.
                        حول حقيقة أن هذا الرقم بنسبة 50٪ من الوقود هو أيضًا من مواد رسمية متاحة للجمهور.
                      2. -1
                        أغسطس 25 2023
                        اقتباس: مكسيم جي
                        هذا اقتباس من مقال رومان الذي نعلق عليه.

                        لقد قمت بسحب هذا الاقتباس وأضفت عليه نكهة خاصة بك "رافال تأخذ هذه الـ 9500 بخزانات كاملة"، في حين أن هذه الـ 9500 نفسها تتضمن الوقود.

                        اقتباس: مكسيم جي
                        حول حقيقة أن هذا الرقم بنسبة 50٪ من الوقود هو أيضًا من مواد رسمية متاحة للجمهور.

                        على سبيل المثال؟ هل يمكنني رؤية الحساب؟
                      3. +1
                        أغسطس 28 2023
                        10000 طائرة فارغة + 4700 كحد أقصى من الوقود في الخزانات الداخلية + 9500 أقصى حمولة قتالية + 300 طائرة مجهزة = 24500 أقصى وزن للإقلاع لرافال
                      4. -3
                        أغسطس 29 2023
                        هل يمكنك أن تكون محددا؟ ما هي الصواريخ / القنابل وكم عددها؟ يمكن تلخيص كتلة حاملات الشعاع والمشغلات. لم يتمكن الرافاليفيل السابق من إثبات أي شيء.
                      5. +1
                        أغسطس 29 2023
                        لا تنس أن تطبق وضعية "توماس" على الخصائص الجافة.))
                      6. 0
                        أغسطس 30 2023
                        اقتبس من shurshun
                        لا تنس أن تطبق وضعية "توماس" على الخصائص الجافة.))

                        على سبيل المثال؟
                      7. +1
                        أغسطس 31 2023
                        حسنًا، على سبيل المثال، التشكيك في جميع الأرقام المتاحة للجمهور حول وزن الإقلاع والوزن الفارغ، ووزن الوقود، والحمولة الصافية ووزن الحمولة القتالية، وأداء الطائرة، وما إلى ذلك. ودع المكتب بأكمله يقنعك ويثبتك بشكل جاف، وسوف تبث أنت، مثل فوما ستانيسلافسكي، - "لا أصدق ذلك!" )))) هل هو مناسب؟))))
                      8. -1
                        سبتمبر 5 2023
                        تتم كتابة الكثير من الأشياء في المجال العام، وغالبًا ما يكون ذلك متعارضًا.
                        باستخدام نفس Su-30، من السهل التحقق من الحمولة:


                        26 قطعة OFAB-250-270، وزوج من AKU-170 مرئيان أيضًا، ووحدة APU موجودة أيضًا في مكانها، ومن المحتمل أن يكون هذا بالإضافة إلى اثنين من RVV-AE (175 كجم لكل منهما) واثنين من R-73 (105 كجم لكل منهما). إجمالي 7580 كجم ولا يصل إلى 8 أطنان. هناك شيء للتفكير فيه، أليس كذلك؟ على الرغم من لمن أكتب هذا؟ يضحك
        2. +1
          أغسطس 25 2023
          حتى الآن دعهم يخبروك أن مثل هذه الطائرة ليس لها قيود على الطيران يضحك يضحك يضحك. اللعنة على الحمل. دع المحركات الفرنسية تكون معجزة. لكن الديناميكا الهوائية؟ لذلك قدم حلقة ميتة ببراميل الوقود هذه يضحك يضحك يضحك
      2. 0
        أغسطس 25 2023
        لا تتكاسل وانظر واجتهد) +++++++++++++
    7. -1
      أكتوبر 25 2023
      "رافال" تلتقط 13 كيلوغرام من القنابل والصواريخ في نقاطها الـ9500.. وأين ستطير بهذه المقاومة ؟؟؟؟ ضرب رحلتك الطويلة؟؟؟ هناك PLS - مؤشر السحب خارج النطاق. أيها الناس، إما أنكم أغبياء أو أنني جيد في الديناميكا الهوائية كما في الباليه الهندوراسي
  3. -3
    أغسطس 24 2023
    تحتاج Su30 ببساطة إلى تصميمها بشكل عميق وإنتاجها لنفسها ولبيعها إلى دول أجنبية.
  4. +8
    أغسطس 24 2023
    في الطيران البحري بالتأكيد.
    وهناك أيضًا تطبيق تم الحديث عنه منذ فترة طويلة ولكن لم يتم تنفيذه. وهي مكتب التدريب.
    وجود طائرتين في الأفواج للحفاظ على مهارات الطيران للأفراد دون الإضرار بعمر محرك الأسطول الرئيسي.
    رحلات التدريب لم تؤذي أحدا أبدا.
  5. -12
    أغسطس 24 2023
    كانت هناك شائعات بأن إيركوت سوف تقلص إنتاج Su-30 لصالح هذا، معذرة، سوء فهم الركاب SSJ-100، والتي سيتم نقلها من كومسومولسك

    شائعات ... شائعات ... وعد دينيس بشيء ما بعد عام 2025 ... سيروي صانع الأقفال أيضًا قصة خيالية حول التحديث التالي بالرقمنة ... لكن في الواقع لا يمكننا إحياء An-24 و An-26 - " لماذا طائرات المستعمرات؟!!"... وجميعهم لديهم مواعيد نهائية "بعد 25 عامًا"، ويبدو أنهم يعرفون شيئًا عن مصير بلدنا (قرأوا نصًا مكتوبًا في الخارج) ... وشكرا لرومان على المقالة!
    1. تم حذف التعليق.
      1. تم حذف التعليق.
        1. تم حذف التعليق.
      2. تم حذف التعليق.
        1. تم حذف التعليق.
          1. تم حذف التعليق.
            1. تم حذف التعليق.
              1. تم حذف التعليق.
  6. +6
    أغسطس 24 2023
    المقالة مبنية على الاستدلالات.
    سنة ونصف تذهب SVO. ماذا تمتلك Su-30 في الأصل؟
    زورقين غارقين وطائرة هليكوبتر.
    لم يتم تدمير صاروخ كروز واحد ولا رادار واحد للعدو. بصفته كشافًا، فهو أيضًا لا يهتم بأي شيء.
    هناك خسائر في الطائرات. الطائرة تطير لكن فائدتها ليست واضحة في الوقت الحالي.
    من المؤكد أنه يحتاج إلى التحديث، مع الأخذ في الاعتبار فقط تجربة NWO، وليس "التقاط أنفك" حول موضوع "رافال أفضل". الرافال لا يستخدم في القتال لست متأكدًا من أنه إذا قمت بتثبيت رادار آخر، فستكون الطائرة قادرة على إسقاط صواريخ كروز الحديثة بشكل فعال أو العثور على الرادارات الحديثة وضربها.
    1. +2
      أغسطس 24 2023
      انطلاقًا من حقيقة ذكر أعلى كفاءة للطائرة R-37M، فإن هذا يعني أنه تم اعتراض جميع الأهداف الجوية تقريبًا بواسطة الطائرة Su-35 وربما الطائرة MiG-31. بالإضافة إلى ذلك، فإن الطائرة Su-30SM "البحرية"، على الأرجح، لا تمتلك أسلحة حديثة بعيدة المدى، حيث يتم توفيرها وفقًا للمبدأ المتبقي.
      1. هذا يعني انه

        سأعطيك نظيرًا آخر. R-37 هو صاروخ لـ Mig-31، ولم يتخلى عن Su-35، فأنت بحاجة إلى تثبيت نسخة أصغر من R-37 (RVV-BD)، والتي هي في الوقت المناسب أكثر ويمكنك خذ المزيد منهم. تهدف طائرة R-37 إلى إسقاط الناقلات والناقلات التي لا تمتلكها أوكرانيا نفسها ولا تستخدمها.
    2. تم حذف التعليق.
    3. +1
      أغسطس 30 2023
      اقتباس من ism_ek
      رافال لا تستخدم في القتال لست متأكدًا من أنه إذا قمت بتثبيت رادار آخر، فستكون الطائرة قادرة على إسقاط صواريخ كروز الحديثة بشكل فعال أو العثور على الرادارات الحديثة وضربها.

      وإذا لم تزودها بالوقود وتقطع جهاز الهبوط فلن تقلع على الإطلاق))
  7. EUG
    +3
    أغسطس 24 2023
    وفي وقت سابق، أثيرت مسألة تحديث الطائرة الهندية Su-30. إذا كانت الإجابة بنعم، فهذا يفتح ببساطة فرصًا رائعة للعودة إلى الهند وتحديث الطائرة الروسية Su-30. رأيي هو بالتأكيد تحديث وتوحيد جميع الأنواع الأربعة الموجودة على متن الطائرة قدر الإمكان. هنود رافالى
    تم اعتبارها سفنًا (لم تكن راضية عن سرعة الهبوط العالية للطائرة MiG-29K) ، ومن ثم ، على الأرجح ، تبين أن شراء Rafaley كان جذابًا للغاية للأطراف المهتمة. بالإضافة إلى ذلك، أعتقد أن تكلفة ساعة طيران رافال أقل من تكلفة طائرة سو-30.
    1. +1
      أغسطس 24 2023
      بصراحة، لا أعتقد أن مثل هذا التحديث ممكن. ليس لدينا نظام AFAR للتصدير، وبدون نظام AFAR لا يمكنك حتى بيع مقاتلة إلى أفريقيا.
    2. +1
      أغسطس 25 2023
      لم يعتمد الهندوس بشكل عام أبدًا على مورد واحد للأسلحة. وكان بإمكانهم اختيار الفرنسيين ببساطة من حيث المبدأ. عرض، استخدام. هناك المال، هناك مكانة. ولن يبيعه لنا أحد. الطائرة جيدة. نحن بحاجة إلى النظر إلى الطيران من جميع الجوانب. لذلك يشاهدون. لكنهم لن يحصلوا على ترخيص.
  8. 19+
    أغسطس 24 2023
    ارتفاع. هنا تتمتع Su-30 بميزة كبيرة، حيث أن ما يقرب من 20 كم (19 م) مقابل 800 كم (15 م) يعتبر لائقًا

    سقف
    رافائيل - 16760 م.
    سو 30 - 17300 م.
    الفارق 660م.
    ومثل هذه البومة طوال المقال (
    حول حقيقة أن معدل صعود رافال يزيد بنسبة 30% (305 مقابل 230)، الصمت
    1. +1
      أغسطس 24 2023
      سقف
      رافائيل - 16760 م.
      سو 30 - 17300 م.
      الفارق 660م.
      ومثل هذه البومة طوال المقال (
      حول حقيقة أن معدل صعود رافال يزيد بنسبة 30% (305 مقابل 230)، الصمت


      من أين الحطب؟ بيانات السقف وفي ما التكوين؟
      1. 0
        أغسطس 24 2023
        اقتباس: vovochkarzhevsky
        من أين الحطب؟ بيانات السقف وفي ما التكوين؟

        وحتى من هنا:
        https://russianknights.ru/dvuhmestnyiy-mnogotselevoy-istrebitel-pokoleniya-4-su-30sm/
        هل هي مزحة إذا كانت أثقل بأكثر من 2 طن من الطائرة Su-27 المعتادة التي يبلغ سقفها 18500 متر؟
    2. 0
      أغسطس 24 2023
      لقد سئمت بالفعل من كتابة أن الكتيبات الإعلانية من Dassault أو Lockheed أو Boeing يجب أن تقرأ بعناية فائقة، لأنها يمكن أن "تتنافس" مع الأخوين جريم من حيث الروعة. لقد تم القبض عليهم أكثر من مرة بتهمة الهراء بدرجات مختلفة.
      1. تلك الصدقات من

        وعن طرقات ميج وسوخوي وغيرها؟ أو انه شيء اخر؟
    3. هيا، فكر في إعطاء Su-30 خصائص أداء Su-35، هل هذا عمل تجاري؟ يضحك
  9. 13+
    أغسطس 24 2023
    المؤلف يطير في السحب ويقول "سيكون ذلك جميلاً" ...
    في الوقت الحالي، يتم تسليم جميع طائرات Su-30SM الجديدة إلى البحرية بنفس التكوين الذي كانت عليه قبل 10 سنوات. لم يعد أحد يتلعثم بشأن أي من محركات AL-41F-1S، بل وأكثر من ذلك بشأن الرادار الجديد. ذكرت سابقًا أن طائرات Irbis وBarsa ستبقى لـ Su-35S وSu-30SM، لأن GRPZ ستسحب Belka فقط لـ Su-57. أعط شيئاً يا الله.
    بالطبع، يجب الاستمرار في إنتاج Su-30SM بالشكل الذي توجد به لـ Navy MA لتحل محل Su-27 وSu-24.
    ما يجب فعله مع 250 طائرة هندية من طراز Su-30MKI هو سؤال كبير. علينا أن نقدم شيئا، وإلا فإننا سوف نفقد ماء الوجه والسوق. من غير المحتمل إعادة تدوير الكرات ومآخذ الهواء تحت الحادي والأربعين على هيكل الطائرة الحالي مع استبدال كل شيء تقريبًا. سيكون الأمر أشبه بطائرة جديدة تقريبًا.
    1. +1
      أغسطس 25 2023
      يعد استبدال كمية الهواء مهمة صعبة ولكنها قابلة للتنفيذ. وقد تم ذلك بالفعل. والطائرة تحلق. لا يسقط.) تظل أجزاء المحرك كما هي.
  10. 12+
    أغسطس 24 2023
    في المقال الأخير كنت متضامنا مع الكاتب بشأن التسجيل البحري للطائرة Su-30،
    بما في ذلك النقل إلى البحرية - تلك الطائرات التي تحلق الآن في سلاح الجو.

    ومع ذلك .. بعض الأطروحات غير الناجحة.

    SSJ - سوء فهم؟ إذا لم يكن هناك الآن ربع رحلات SSJ في البلاد - فما الذي سيتم تنفيذه؟ وجدت SSZh-100 مكانتها التاريخية، حتى مع الأجزاء المستوردة. الآن تقوم SZh بحفظ الحركة الجوية الإقليمية. تم إنشاء نموذج عمل لثلاث شركات طيران (!) "Yamal"، "Gapromavia"، "Azimuth" في SZh. على سبيل المثال، ياك 3، "ولد" يشبه إلى حد كبير في الأوقات السوفيتية السعيدة في صناعة الطائرات، وحتى ذلك الحين أنتجوا أقل من SSZh. إنهم لا يعتبرون ذلك سوء فهم، أليس كذلك؟ سوء الفهم هو طائرة ميتسوبيشي الإقليمية. لقد أخطأ اليابانيون أمام أعيننا! وقد أعطت SSZh، وستعطي الكثير من الكفاءات لصناعة الطائرات المدنية التي انهارت في التسعينيات، بحيث سيكون من الضروري بالتأكيد إقامة نصب تذكاري لبوغوسيان. يجب أن يتم التحليل "قبل" و"أثناء" و"بعد".

    من الواضح أن الهند "قادت" رافال، على الأقل لتحل محل طائراتها من طراز ميراج في القوات الجوية الهندية + باعتبارها النوع الرئيسي ل"فيكرانت". لذلك لم تكن هناك "مؤامرة" معينة بين الطائرة Su-30 والفرنسيين. بعيد المنال. لقد خسرت طائرة MiG-35 بشكل موضوعي، وقد أصبح هذا "السابق" واضحًا الآن. أين الميج 35 ؟ وأين مبيعات الرافال في العالم.. دون أي ضغوط سياسية. والهنود لا يلاحظون كثيرًا تحت الضغط، على عكس باكستان وإندونيسيا والأرجنتين وغيرها.
    1. +1
      أغسطس 24 2023
      وجدت SSZh-100 مكانتها التاريخية، حتى مع الأجزاء المستوردة. الآن تقوم SZh بحفظ الحركة الجوية الإقليمية.

      يمكننا التحدث عن هذا في غضون عامين، عندما يحين وقت استبدال المكونات المستوردة ...
      1. -4
        أغسطس 24 2023
        اقتباس: فلاديمير 80
        وجدت SSZh-100 مكانتها التاريخية، حتى مع الأجزاء المستوردة. الآن تقوم SZh بحفظ الحركة الجوية الإقليمية.

        يمكننا التحدث عن هذا في غضون عامين، عندما يحين وقت استبدال المكونات المستوردة ...

        1. ما هو نوع المكونات؟ غمزة
        2. طائرات البوينغ والبطيخ المطلوبة تحلق منذ عام ونصف، على الرغم من أنها مصنوعة بالكامل من مكونات مستوردة. إنها... تلميح، نعم غمزة نعم فعلا
    2. -3
      أغسطس 27 2023
      شعبنا لا يعرف كيفية القيام بالعلاقات العامة. الآن، هذه الطائرات الستة من طراز MiG-6 الموجودة على LBS، أسقطت معهم بعض خيوط شبح كييف التالي، على الأقل افتراضيًا (لا يهم الطائرة التي تم إسقاطها، لنفترض أنها طائرة MiG-35)، وقم بعمل حد أدنى آخر النظام (35 قطع للسرب الكامل، أو 6 للفوج الكامل). من الغرور أن نقول إن عمليات العمليات الخاصة ستنتهي وسنطلب مئات طائرات MiG-18 - إنه أمر رائع جدًا، وهو مفيد جدًا في التغلب على الخصوم...
      إذن كما ترى، يمكنك الفوز بالمناقصة الدولية...
      ثم سنقول إننا نغادر إلى الخارج، ولن نشتري المزيد من القدرات لأنفسنا، ولكن لدينا بالفعل سرب / فوج - سوف يقطعون جميع الأعداء ...
      وبما أن الطائرة ليست مسلسلة، فهذا يعني أنها قد تكون مشكلة، فهي لا تشارك في المعارك، مما يعني أنهم لا يثقون به ...
      لا أحد في كامل قواه العقلية سيشتري مثل هذه الطائرة.
  11. 13+
    أغسطس 24 2023
    أكثر اللحظات غير السارة هي "خيانة" الهند مع طائرة داسو "رافال" الفرنسية.

    نعم، يبدو الأمر كما لو اشتريت بطريقة أو بأخرى سيارة سيدان Autotaz-Priora، لأنه في ذلك الوقت لم تكن هناك فرص أخرى لأخذها أو العجين، فقد قمت بقيادةها و ... عندما قلت أنك ستشتري سيارة جديدة، التجار جاء يركض إليك. وavtotazovtsy مثل: أوه، لدينا نسخة جديدة! الآن مع مصابيح LED الصينية وطباعة الفهد. لقد بدوت هكذا، فكرت، مقارنة بالمواقع المدخنة. وقال: ليس في opu - Pyzhoshniki من العالم.
    الحدث أكثر من غريب، فأين الرافال وأين السوخوي 30MKI؟ هذه طائرات من فئات مختلفة تمامًا، بغض النظر عن كيفية تدويرها.

    نعم، إنه أمر غريب حقًا، ومن الغريب أن يقوم صاحب العمل بتعيين الراسبين أولاً، وليس الطلاب المتفوقين. عندما أسمع عن الفصول الدراسية، لدي مثل هذا الارتباط)))
    تظهر المقارنة بين هاتين الطائرتين المتميزتين أن كل واحدة منهما تتمتع بمزايا معينة في فئتها.

    نعم ميزة Su-30MKI هي أنها "سمينة" و "تأكل" كثيرًا))) كل شيء))) وفي نفس الوقت تحمل أقل من الفرنسي، وإذا حاول أن يأخذ قدرًا أكبر فرنسي لا يستطيع حمله إلا من الباب إلى البوابة))

    لم تقع Su-30MKI القديمة في أيدي الهنود من الكلمة على الإطلاق، لكن المديرين من الله لا يستطيعون تقديم أي شيء عاقل في الوقت الحالي))) حتى بالنسبة "للاستهلاك المحلي" فإن Su-30SM أدنى من الفرنسي في كل شيء باستثناء ما مكتوب فوق))

    ما هو المطلوب من نظام الأسلحة الناقلة؟ لحل المشاكل. ما هو المطلوب من الناقل؟ إلكترونيات الطيران الحديثة (والتي تسمح لك بالعمل بشكل جيد على قدم المساواة في الجو وعلى الأرض، أصبح هذا الآن اتجاهًا اللعنة والأزياء الحديثة. العالم يتطلب عالميًا) والذي يسمح لك باستخدام الأسلحة الحديثة (وليس مثل المخرز المسمى Su -34 - NARs و FABs).
    ما الذي تمتلكه الطائرة Su-30؟ لا شيء إلهي - إلكترونيات الطيران القديمة، والصواريخ القديمة، وFABs القديمة. وبراهموس، وبعد ذلك فقط بفضل الهنود أنفسهم. وهو سلاح متخصص للغاية ومكلف إلى حد ما.

    والفرنسيون، الذين، على عكس روسيا، يمكنهم استخدام الإلكترونيات الحديثة والرادارات والبصريات مع المصفوفات، والذين دفعوا كل ذلك بالفعل إلى رافال، وتتبيلها بأخرى حديثة، كما نحب أن نقول نظائرها - MBDA Meteor (R-77PD - حيث أنت) وSCALP هو صاروخ متعدد الأغراض بحشوة متقدمة، وخفيف مقارنة ببراهموس، ويمكن لرافال أن يحمل قطعتين على متنه.

    إذا قمت باستبدال رادار Irbis برادار أكثر إحكاما وخفيف الوزن مع AFAR

    هل هي موجودة؟ أو كالعادة في الصورة وفي الحديد في إحدى عشرة سنة، ثم إذا تلاقت النجوم؟
    فمن الممكن والضروري وضع المعدات الإلكترونية الراديوية في المساحة المحررة، والتي كان من المفترض سابقًا تعليقها في الحاويات

    ثم هناك يمكنك ملء الأوراق التي كتبت عليها المواصفات الفنية لهذا الجهاز ونسيانها وتسجيلها.

    وأكد مكتب SVO أن القدرات القتالية لطائرة Su-35S عالية جدًا، وقابلية البقاء على المستوى المناسب.

    وأكد مكتب SVO أنه عند استخدام الأسلحة الحديثة، فإن كلا من Su-35 و Su-34 ليس لهما أي مميزات على أي طائرة أخرى. إنهم يضلون بنفس الطريقة، فلا يوجد محركان ولا درع ولا أفضل مقاعد طرد في العالم.
    ومن هنا الجوهرة التالية:
    تبحث الطائرة بنشاط عن الأعداء بمساعدة رادار قوي إلى حد ما، ولا يخفيها بشكل خاص. دعهم يختبئون، لأنه يمكن أيضًا كتابة عبارة "من لم يختبئ، فهو ليس خطأي" في شعارات الطائرة Su-30.

    يبدو غبيا بشكل خاص. يعد الخرف والشجاعة أيضًا شعارًا، لكن اتباعه يهدد الحياة. رومان، كالعادة، لا يدرك أن هناك طريقة لتوجيه صواريخ V-V إلى مصدر إشعاعي (فجأة، لا تستطيع الصواريخ المضادة للرادار فقط القيام بذلك). هذا ألمح مرة أخرى بشكل مكثف إلى AIM-120 الذي دمر طائرتنا مع الطيارين.

    بالمناسبة، مقطع الفيديو الأخير الذي تعرض فيه قارب تابع للبحرية الأوكرانية للإهانة الشديدة هو مجرد تأكيد آخر. كانت الطائرة Su-30 هي التي أساءت إلى القارب من المدافع.

    بالمناسبة، مرة أخرى تم هزيمة العبارة بالحماقة))) هذا مجرد تأكيد آخر على أنه لا يوجد شيء في تعليق Su-30 لضرب القارب بأمان (لأنه غير موجود في الطبيعة). وإذا كان القارب على متن منظومات الدفاع الجوي المحمولة، فقد تكون الطائرة Su-30 مستاءة للغاية.

    الرواية كالعادة في ذخيرتها: مثيرة للشفقة وغبية، وهي بالمناسبة ليست شعارًا)
    1. +1
      أغسطس 24 2023
      ووفقا للفكرة، فإن كل تلك الطائرات التكتيكية التي ليس لديها القدرة على القيام بالقتال الجوي يجب أن تخضع للإيقاف من الخدمة.
      ومن ثم إلى وقف التشغيل.
      Su-24، Su-25، Su-34 ليس لديها قدرات قتالية جوية.
      وهذا يعني أنه حتى مع وجود صراع محدود مع الناتو، فإن الطريق إلى الجنة مغلق تمامًا أمامهم.

      في حين أن Su-35 و Su-30 (لا تزال Su-27 و MiG-31 و MiG-29 بتعديلات مختلفة) ستجري معارك جوية كل حسب قدراته (شخص لديه صواريخ كروز، شخص لديه طائرات معادية) كل هذه الطائرات الهجومية وسوف تقف قاذفات القنابل في الخطوط الأمامية خاملة. طياريهم أيضا.

      لذلك، لا يجوز ببساطة إنتاج وصيانة مثل هذه الطائرات. في ظل الظروف.
      بعد كل شيء، واحد من هذا القبيل هو ناقص مقاتل حديث.
      1. -3
        أغسطس 24 2023
        لماذا لا تستطيع الطائرة Su-34 إجراء معارك جوية؟ ربما أكثر من. نعم، سرعته أقل قليلا، ولكن هذا كله هراء. عمر Su-25/24 ليس طويلاً، حيث ستحل القاذفات محل 34، وسيتم استبدال 25 بطائرات بدون طيار وأقراص دوارة جزئيًا. لكنهم سيخدمون لبعض الوقت، وحقيقة أنهم لا يستطيعون إجراء معركة جوية ليست مخيفة، بل يجب عليهم فقط تغطيتهم بالمقاتلين باستمرار ...
        1. +4
          أغسطس 24 2023
          من حقيقة أن رادار Su-34 في حالة طبيعية - لا يعمل. تحدث كليموف عن هذا بطريقة ما.
          1. +3
            أغسطس 25 2023
            يعد Sh141 تصميمًا قديمًا منذ 30 عامًا.
            عفا عليها الزمن بشكل ميؤوس منه.
            إنه لا يأخذ أهدافًا جوية مثل الطائرات الشبح وصواريخ كروز والطائرات بدون طيار على الإطلاق.
            ولذلك فإن قيمة المهاجم في الحرب ضد الأهداف الجوية هي صفر.

            ولا مجلس الأمن القومي. بدونها، القتال المباشر، أوه، كم هو ليس من السهل شنه. مع وزنه والرؤية.
          2. 0
            أغسطس 25 2023
            يعد Sh141 تصميمًا قديمًا منذ 30 عامًا.
            عفا عليها الزمن بشكل ميؤوس منه.
            إنه لا يأخذ أهدافًا جوية مثل الطائرات الشبح وصواريخ كروز والطائرات بدون طيار على الإطلاق.
            ولذلك فإن قيمة المهاجم في الحرب ضد الأهداف الجوية هي صفر.

            ولا مجلس الأمن القومي. بدونها، القتال المباشر، أوه، كم هو ليس من السهل شنه. مع وزنه والرؤية.
          3. 0
            أغسطس 25 2023
            يمكنك الارتباط بحقيقة أن الرادار لا يعمل، فأنا أشعر بالفضول بالفعل حول كيفية قبوله في الخدمة وكيف يقبل القبول العسكري الجوانب ...
            1. تم القبول كالمعتاد: كل شيء جاهز على الورق، كل شيء يعمل، ولكن بالكلمات سننهيه في هذه العملية. أنت بحاجة إلى المال لإنهاء المهمة، لكن منطقة موسكو لا تفهم ما الذي تدفع مقابله، إذا كان كل شيء على ما يرام وفقًا للأوراق. لذلك، إذا لم يتمكن المطورون من تحويل الأموال من أوامر أخرى، فإما على نفقتهم الخاصة أو يطيرون فقط بالمعدات الخام.
          4. من حقيقة أن رادار Su-34 في حالة طبيعية - لا يعمل. تحدث كليموف عن هذا بطريقة ما.

            هو ويعمل من هذا القبيل
        2. +2
          أغسطس 24 2023
          لا تستطيع الطائرة Su-34 إجراء معارك جوية.
          إلا إذا كانت الأهداف منخفضة القدرة على المناورة وفقط ضمن خط البصر.

          1. رادار هذه الطائرة غير مصمم لمثل هذه المهام؛
          2. لا يوجد نظام تحديد الأهداف OLS ونظام تحديد الأهداف المثبت على الخوذة؛
          3. القدرة على المناورة أسوأ من الطائرة Su-27 بسبب الوزن الزائد.
          4. لن يقوم أحد بتغطية مقاتليه - فالمقاتلون قليلون.

          ما لم يتم العثور على بعض الاستخدام كسلاح حامل للصواريخ فقط في Navy MA.
          تم اقتراحه هناك في وقت سابق تحت اسم Su-32FN.
          1. 0
            أغسطس 25 2023
            حسنًا ، هذا هو ما يعتبره القتال الجوي القريب من المناورة أمرًا سيئًا ، أوافق على ذلك ، لكن لا شيء يمنعه من إطلاق النار على R-77 على مسافة 100 كيلومتر.
    2. +2
      أغسطس 24 2023
      أفضل إجابة على المقال، شكرا لك.
    3. 0
      أغسطس 24 2023
      سيتمكن الهنود من دمج Meteor، عاجلاً أم آجلاً. تمامًا مثل فروة الرأس (بنفس الطريقة التي تمكن الأوكرانيون من القيام بذلك). تعد طائرات Su-30MKI الهندية أكثر تقدمًا من طائرات SM-ki، ولديها حاوية تصويب وبعض الأجهزة الإلكترونية والاتصالات التي لا يتوفر بها تعديلنا "الخشبي".
      1. 0
        أغسطس 25 2023
        لاحظت بشكل صحيح.
        يمكن لـ Su-30MKI أن تحمل ليس فقط حاويات الرؤية، ولكن أيضًا وحدة UPAZ. الإنجليزية الحقيقية.
        ويكون ناقلة تكتيكية بنفسه.
        لا يوجد مثل هذا الخيار في Su-30SM وSu-34، على الرغم من أنه كان في الأصل مشروعًا - فقد رفضوا.

        يوجد اليوم في روسيا طائرتان فقط من هذا النوع مع UPAZ.
        هذه هي Su-33 و MiG-29K.
    4. -4
      أغسطس 24 2023
      ليس من الجيد الكذب!قدم دليل فيديو واحدًا على الأقل يوضح إسقاط الطائرة Su1!
      1. +4
        أغسطس 25 2023
        اقتباس: الكسندر 75
        ليس من الجيد الكذب!قدم دليل فيديو واحدًا على الأقل يوضح إسقاط الطائرة Su1!

        في أبريل 2022، في منطقة خاركيف، تم إسقاط طائرة Su-35S من 159 GvIAP، وتم القبض على الرائد يميليانوف. الصور ومقاطع الفيديو ممتلئة.
      2. +3
        أغسطس 25 2023
        اقتباس: الكسندر 75
        ليس من الجيد الكذب!قدم دليل فيديو واحدًا على الأقل يوضح إسقاط الطائرة Su1!

        في 13 مايو 2023، نتيجة لكمين دفاع جوي للقوات المسلحة الأوكرانية في السماء على أراضي روسيا نفسها، تم إسقاط ما يلي:
        Mi-8 - قطعتان - مات الطاقم
        سو 34 - قطعة واحدة - مات الطاقم
        سو 35 - توفي طيار واحد
        هل تفضل، كوطني حقيقي، عدم ملاحظة ما لا يتناسب مع الصورة: "نحن نثني الجميع بواحد دون خسائر"؟
    5. 0
      أغسطس 25 2023
      تم عرض إطلاق منظومات الدفاع الجوي المحمولة من القارب. لا توجد معلومات حول الزيارات. وخلال الدوريات، لا يمكن أن تكون الطائرة محملة بأي شيء آخر غير المتفجرات.
      نعم، وإطلاق النار على المنتجات المطاطية من مدفع، لماذا لا؟ أعتقد أنه لن يرفض أي طيار.
    6. هل هي موجودة؟ أو كالعادة في الصورة وفي الحديد في إحدى عشرة سنة، ثم إذا تلاقت النجوم؟

      يمكنك إعادة تشكيل السنجاب من Su-57، وتقريب القطعة المنشورة وسيكون هناك رادار جيد
  12. +3
    أغسطس 24 2023
    اقتباس: دينار 1979
    وأكد مكتب SVO أنه عند استخدام الأسلحة الحديثة، فإن كلا من Su-35 و Su-34 ليس لهما أي مميزات على أي طائرة أخرى. إنهم يضلون بنفس الطريقة، فلا يوجد محركان ولا درع ولا أفضل مقاعد طرد في العالم.

    هذا صحيح، من المؤسف أنك لا تستطيع أن تعطيك بعض الإيجابيات
  13. +7
    أغسطس 24 2023
    "آمل أنه بحلول عام 2025 سيكون كل شيء على ما يرام مع إنتاج Su-57"
    كلنا نأمل أن تستمر 20 عامًا، لكن الحرب جاءت ونحن نقاتل على الكالوشات السوفيتية. لذلك، تحتاج أولا إلى صنع عدد كاف من كالوشات بوتين، ثم رفض السوفييت.
  14. -5
    أغسطس 24 2023
    يجب علينا رمي Su-30 إلى أوكرانيا. وقم بترتيب اختبار هائل له هناك في ظروف قتالية حقيقية. كل هذه الافتراضات حول مقارنة الفعالية القتالية هي مجرد ثرثرة. فالمسألة مع الهند عموماً هي مجرد مسألة رشاوى كان ينبغي، في رأي الهنود، أن يتقاضاها بانتظام، وعلى نحو متزايد.
    إذا قامت الطائرة بعمليات قتالية بكرامة، فسيكون هناك طلب) حسنًا، وثانيًا، حاول إحياء فريق واحد على الأقل يعمل على تطوير AFAR. وبطبيعة الحال، هناك أمل ضئيل، نظرا للنقص المنظم بعناية في المتخصصين، وعدم وجود قاعدة عنصرية محلية. ولكن إذا كنت تأخذ العمل، وليس السرقة، كالعادة، فإن المعجزة ممكنة تماما ...
  15. +4
    أغسطس 24 2023
    سو 30 شخص سليم - مزدوج سو 35. ومن الناحية المثالية، تحتوي المقصورة، مثل MiG35S، على طيارين أو طيار واحد + دبابة إضافية. يعد Su2 منتجًا تجاريًا ويرتبط تحديثه بالأرباح الناتجة عن تحديث جميع أجهزة Su1XXX في دول آسيا وKZ وBR. ولذلك، فإن فرع تطوير Su30 واعد أكثر من Su30S. علاوة على ذلك، لديه منافس شاب Su30.
  16. +4
    أغسطس 24 2023
    اقتباس: دينار 1979
    وإذا كان القارب على متن منظومات الدفاع الجوي المحمولة، فقد تكون الطائرة Su-30 مستاءة للغاية.

    فقط منظومات الدفاع الجوي المحمولة انتهت هناك وتم استخدامها. أعلن الجانبان انتصارهما)
    1. +4
      أغسطس 24 2023
      تم إطلاق منظومات الدفاع الجوي المحمولة (MANPADS)، ولكن لم يتم عرض تسجيلات الفيديو للزيارات.
  17. -1
    أغسطس 24 2023
    الطائرة العلوية SU-30.
    يجب تحديث هؤلاء الموجودين في القوات الجوية البحرية تمامًا إلى Su-30cm2، لكن أولئك الموجودين في القوات الجوية الفضائية، لم تكن هناك معلومات ...
    1. +2
      أغسطس 24 2023
      ويا له من ناقص غير مبرر، فقد تم بالفعل توقيع عقد لتحديث 130 طائرة بحرية من طراز Su-30cm إلى Su-30cm لمدة تصل إلى 27 عامًا.
    2. تم حذف التعليق.
  18. +4
    أغسطس 24 2023
    مقارنة رافال وسو 30 ... حتى من أجل فهم ما دفع ممثلي القوات الجوية الهندية إلى اتخاذ مثل هذا الاختيار، فمن الصعب.

    كان المنطق هناك بسيطًا جدًا في البداية. أراد الهنود في "الصفر"، نظرًا للتأخير في المقاتلة الخفيفة المرتقبة LCA (المعروفة الآن باسم "Tejas")، اللعب بأمان وشراء دفعة إضافية من طائرات Mirages-2000، والتي كانوا راضين عنها تمامًا مقاتلة خفيفة متعددة الوظائف. ولكن من أجل الحشمة، قرروا تصوير المنافسة، التي غمرت الكثير من المشاركين. بينما تمت تسوية جميع الفروق الدقيقة، حدث شيء فظيع - أوقف الفرنسيون إنتاج طائرة ميراج 2000 نفسها، والتي خطط الهنود للمنافسة عليها، وعرضوا رافال كبديل (أغلى ثمناً، وأثقل، ولكن، من ناحية أخرى، أكثر متقدم). حسنًا ، تم سحق المؤامرات والعمولات والضغوط السياسية وما إلى ذلك.
    1. +2
      أغسطس 24 2023
      اقتباس من doktorkurgan
      ولكن من أجل الحشمة قرروا تصوير المنافسة

      لم تكن هناك آداب. وهناك رفع السياسيون صرخة تقطع القلب: "كيف ذلك - دون منافسة؟! Ko-r-r-r-uption!"
  19. +2
    أغسطس 24 2023

    على الرغم من كل شيء، تبدو الطائرة Su-30 جميلة جدًا! خير
    1. 0
      أغسطس 24 2023
      طائرة جميلة - تطير بشكل جميل.
  20. 0
    أغسطس 24 2023
    مطلوب عضو الطاقم الثاني في الدفاع الجوي والماجستير. وكجهاز استقبال، فإن Su-24 أفضل من Su-34، على الرغم من أنها لا تغلق جميع أوضاع تشغيل Su-24. من الصعب أن نقول عن المنافسة الداخلية، ولكن في السوق الخارجية، تتداخل Su-30 و Su-34 مع بعضهما البعض. مثال على ذلك الجزائر.
  21. +2
    أغسطس 24 2023
    في حين أن الحرب مستمرة، فمن السابق لأوانه أن يتقاعد، ودعه يخدم، فمن الضروري التحديث لتلبية احتياجات محددة. القوات البحرية أو الجوية.
  22. +8
    أغسطس 24 2023
    يا له من مؤلف، كل شيء سهل. ويتم سحب الإنتاج ودفع المحطة الجديدة. ومحرك جديد أيضا. دعونا نركلها بأقدامنا. من الجيد أنه لا يعرف عن الفروق الدقيقة. أشبه مزحة.
  23. +3
    أغسطس 24 2023
    وأنا أتفق مع زملائي، بالتأكيد في الطيران البحري !!!
    والطائرة جميلة خصوصا في اللون الأزرق الداكن.
  24. +7
    أغسطس 24 2023
    SU 30 بوزن إقلاع 34 كجم - حمولة 500 كجم، ورافال بوزن إقلاع 8 كجم - حمولة 000 كجم،
    1. اقتباس: فاديم دوك
      SU 30 بوزن إقلاع 34 كجم - حمولة 500

      خطأ. الحمولة - 15 كجم. لأن مفهوم الحمولة يتضمن أيضًا الوقود الذي تحمله الطائرة في الخزانات.
      اقتباس: فاديم دوك
      ورافال بوزن إقلاع 24 كجم - حمولة 500 كجم،

      кг 14500.
      السؤال هو لماذا يمتلك رافال نفس الكمية التي يمتلكها سو تقريبًا؟ الجواب هو أنه بالنسبة لرافال، لم يتم أخذ الحد الأقصى، ولكن الحد الأقصى لوزن الإقلاع. إذا أخذت الحد الأقصى للإقلاع لـ SU، فستحصل على 19200 كجم.
      1. -1
        أغسطس 25 2023
        أعتقد أن هناك أرقامًا نظرية بحتة هنا. يمكنك تحميل، ولكن السؤال كله هو: مع ماذا؟ النقاط الصعبة لها حدودها. كل. لسبب ما، معظم الناس لا يريدون سماع ذلك.
        عادة ما تكون هناك بعض خيارات التحميل القياسية. وهم ليسوا متطرفين على الإطلاق. حسنا، ربما PTB فقط.
        1. +1
          أغسطس 28 2023
          اقتبس من mmax
          أعتقد أن هناك أرقامًا نظرية بحتة هنا. يمكنك تحميل، ولكن السؤال كله هو: مع ماذا؟ النقاط الصعبة لها حدودها. كل. لسبب ما، معظم الناس لا يريدون سماع ذلك.
          عادة ما تكون هناك بعض خيارات التحميل القياسية. وهم ليسوا متطرفين على الإطلاق. حسنا، ربما PTB فقط.

          لا تنس تطبيق "المنطق" الخاص بك على Su-30.
      2. تم حذف التعليق.
      3. 0
        أغسطس 28 2023
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        اقتباس: فاديم دوك
        SU 30 بوزن إقلاع 34 كجم - حمولة 500

        خطأ. الحمولة - 15 كجم. لأن مفهوم الحمولة يتضمن أيضًا الوقود الذي تحمله الطائرة في الخزانات.
        اقتباس: فاديم دوك
        ورافال بوزن إقلاع 24 كجم - حمولة 500 كجم،

        кг 14500.
        السؤال هو لماذا يمتلك رافال نفس الكمية التي يمتلكها سو تقريبًا؟ الجواب هو أنه بالنسبة لرافال، لم يتم أخذ الحد الأقصى، ولكن الحد الأقصى لوزن الإقلاع. إذا أخذت الحد الأقصى للإقلاع لـ SU، فستحصل على 19200 كجم.

        جاليفر، اهدأ، بما يكفي لسحب البومة على الكرة الأرضية)) لقد عرف الجميع منذ فترة طويلة أنه من حيث عودة الوزن من حيث الهدف والحمولة، فإن رافال متفوقة بشكل كبير على الجاف.
  25. +2
    أغسطس 24 2023
    اقتباس: TermiNakhTer
    تم إطلاق منظومات الدفاع الجوي المحمولة (MANPADS)، ولكن لم يتم عرض تسجيلات الفيديو للزيارات.

    أنا أقول أن كلا الجانبين أعلنا النصر)
  26. 0
    أغسطس 24 2023
    يجب تحديث أي معدات قديمة وبيعها وعدم الاحتفاظ بها في المستودعات. يجب تحديثه مرة واحدة كل 15 عامًا.
  27. +1
    أغسطس 24 2023
    هل رأى أحد رافال بدون PTB؟ لم يسبق لي. معهم في كل مكان. إلا إذا كنت تطير على بعد 300 كيلومتر من قاعدة منزلك.
  28. +5
    أغسطس 25 2023
    كان لدى الهنود أسباب وجيهة للغاية لاختيار رافال بدلاً من سو-30. لا يتم شراء طائرة مقاتلة لمدة عام. هذه قصة حب دامت عقودًا. وطوال هذه الفترة، عليك التأكد من أن الطائرة سيتم تحديثها بانتظام، وسيتم إنشاء أسلحة جديدة ودمجها لها، وسيتم إنتاج قطع الغيار واللوحات الجديدة. هناك مثل هذه الثقة مع رافال - ليس لدى الفرنسيين مكان يذهبون إليه، على الأقل حتى اعتماد المقاتل الفرنسي الألماني من الجيل الخامس، وهذا ليس قريبًا. لذلك، على أية حال، سيحاولون بكل قوتهم ألا يتركوا بدون سلاح الجو. تمت الموافقة الآن على رافال F5 كمعيار للقوات الجوية الفرنسية، كما تم التخطيط بالفعل لطائرتي F4.1 وF4.2. هناك، إذا جاز التعبير، ثقة في المستقبل. وهذا لا ينجح مع الطائرة Su-4.3، فهي غير واعدة بالنسبة لروسيا ومستقبلها غير واضح. إنها أولوية منخفضة حتى بالمقارنة مع Su-30، ناهيك عن Su-35. ربما يقومون بالتحديث، أو ربما يشطبون كل شيء أو ينثرونه حول الزوايا الهبوطية لحرق المورد. بالمناسبة، لنفس السبب، رافال أكثر إثارة للاهتمام من الأعاصير والطائرات الأمريكية 57 و 4+. قد يتوقف تطويرها (رغم أنه أقل احتمالًا) أو يتباطأ لصالح الطائرة F-4. فرنسا لا تشارك في برنامج F-35، لذلك من المؤكد أن رافال سيبقى معها لفترة طويلة.

    والسبب الثاني هو النيزك. من بين URVV هناك نيزك وهناك كل الآخرين.
    1. اقتباس: ياروسلاف تيكيل
      من بين URVV هناك نيزك وهناك كل الآخرين.

      يحب الناس أن يتوصلوا إلى معجزات من اللون الأزرق
      1. +2
        أغسطس 25 2023
        وقم بإعادة قراءة مقطع التعليق على مدى السنوات العشر الماضية وشاهد عدد الأشياء الرائعة التي توصلنا إليها. ثم حدث فبراير 10، وأين كل هذا "ليس له نظائره"؟ كما اتضح، أسلحة عادية مثل أسلحة العدو. في مكان ما لدينا إيجابيات، في مكان ما ليس لديهم المزيد.
        1. اقتبس من Nesvoy
          وقم بإعادة قراءة مقطع التعليق على مدى السنوات العشر الماضية وشاهد عدد الأشياء الرائعة التي توصلنا إليها.

          أولاً، نحن نتحدث عن النيزك "المعجزة"، لماذا تأخذه جانباً؟
          ثانيًا، نعم، نحب أيضًا أن نطلق على الكثير من الأشياء اسم "لا مثيل له"، ولهذا أكتب
          اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
          يحب الناس أن يتوصلوا إلى معجزات من اللون الأزرق

          ثالثا
          اقتبس من Nesvoy
          ثم حدث فبراير 2022، وأين كل هذا "ليس له نظائره"؟

          حسنًا، نفس "الخنجر"، إذا لم تنسب إليه شيئًا غير موجود، فليس له نظائره على الإطلاق. أو على سبيل المثال، "بوسيدون"، الذي ليس هناك حاجة إليه على الإطلاق، ولكن نعم، ليس له نظائره (لأنه غير ضروري). ولا يتم استخدامه في أوكرانيا. "Armata" ليس لها نظائرها، لكنها ليست في مرحلة إرسالها إلى معارك جادة - فهي تخضع لاختبارات عسكرية، وهي ليست تقنية للحرب بعد. لذلك كل شيء مختلف
          1. 0
            أغسطس 30 2023
            انتقد الجميع بوسيدون، لكن فكرة ساخاروف الأصلية بدت منطقية تمامًا!
    2. 0
      أغسطس 25 2023
      اقتباس: ياروسلاف تيكيل
      والسبب الثاني هو النيزك. من بين URVV هناك نيزك وهناك كل الآخرين.

      وما هي خصائصه المتميزة مقارنة بجميع الآخرين؟
  29. +6
    أغسطس 25 2023
    في رأيي، من الغباء جدًا إنكار أفضلية الرافال على السوخوي 30.

    رافال هي مقاتلة متعددة الوظائف أكثر تقدمًا ولديها مجموعة كبيرة من الأسلحة عالية الدقة في ترسانتها للعمليات الجوية والبرية.

    ليس من الضروري أن تعتبر نفسك أكثر ذكاءً من أي شخص آخر وتصرخ بأنهم أغبياء، ولهذا السبب لم يشتروا Su-30 وMiG-35، ولكن عليك تحليل سبب بدء بيع طائراتنا بشكل أسوأ. إنها أكثر فائدة بكثير.

    وليس من الضروري أن تنسب كل شيء إلى الضغط الأمريكي وغيره من الهراء، إذا كان S-400، على سبيل المثال، نظام دفاع جوي ممتاز، فستأخذه دول الناتو أيضًا، ولا يحتاج أحد إلى طائرات MiG-35 غير المكتملة و عفا عليها الزمن سو 30.

    لقد توقفنا بأنفسنا عن استخدام هذه الطائرات، انظروا إلى سوريا والمنطقة العسكرية الشمالية، فنحن عمليا لا نستخدم طائرات MiG-29/35، وتعمل طائرات Su-30 في دور ثانوي، حيث تقوم بإسقاط القوات المسلحة البوروندية وإطلاق النار على الزوارق البخارية في المنطقة. البحر الاسود.
  30. لذا، ربما لا نبيعه مقابل فلس واحد إلى أفريقيا، بل ننقله إلى البحرية، لأن كل شيء سيء للغاية معهم
  31. تم حذف التعليق.
  32. +4
    أغسطس 27 2023
    [/quote]نعم كتلة طائرتنا أكبر، لكن...[quote]
    ولكنها تحتاج إلى أسلحة أقل بمقدار 1.5 طن من رافال !!! هذا ناقص واضح! المزيد من تكاليف التشغيل، والمزيد من EPR، بأحجام كبيرة، هذه عيوب واضحة !!!
  33. +4
    أغسطس 27 2023
    هنا تتمتع Su-30 بميزة كبيرة، حيث أن ما يقرب من 20 كم (19 م) مقابل 800 كم (15 م) يعد أمرًا لائقًا. وتلك الصواريخ التي يمكنها بسهولة ضرب رافال من السماء إلى الأرض قد لا تصل ببساطة إلى الطائرة Su-15 بسبب نقص الوقود
    هل هناك العديد من صواريخ الدفاع الجوي التي يصل مداها إلى 15,5 كم، ولكن لا يصل مداها إلى 20 كم؟ لم أسمع من هذه. الإعلان عن القائمة بأكملها.
  34. -1
    أغسطس 27 2023
    "هدية لطلاب مدرسة إيركوتسك سوفوروف العسكرية ستكون طائرة Su-30 مثبتة على قاعدة في فناء المؤسسة التعليمية. "لقد تم توفير الطائرة من قبل شركة ياكوفليف PJSC"، كتب حاكم منطقة أنغارا إيغور كوبزيف على قناته على برقية.

    https://irkutskinform.ru/samolet-su-30-ustanavlivayut-vozle-irkutskogo-suvorovskogo-uchilishha/
    من الواضح أن الطائرة هناك فارغة تقريبًا من الداخل، ولكن لا يزال - هل الأمور سيئة للغاية بالنسبة لطائرة Su-30 لدرجة أنه حتى في الوقت الحالي... ليس الوقت السلمي تمامًا يُسمح لهم بالفعل بزيارة المعالم الأثرية؟
  35. +2
    أغسطس 27 2023
    مقارنة رافال وسو 30 ... حتى من أجل فهم ما دفع ممثلي القوات الجوية الهندية إلى اتخاذ مثل هذا الاختيار، فمن الصعب.
    لقد تم تقديم الجواب منذ فترة طويلة. تعتبر مقاتلات Su-30MKI أدنى من طائرات الجيل الرابع من طائرات رافال الفرنسية، وهذا أحد أسباب اختيار الهند للأخيرة. كتبت صحيفة إيكونوميك تايمز عن هذا.
    يذكر المنشور مزايا رافال كمدى طيران يتراوح بين 780-1055 كم (400-550 كم للطائرة Su-30MKI)؛ القدرة على القيام بخمس طلعات قتالية في اليوم، وليس ثلاث مثل الطائرات الروسية؛ تتجاوز مرة ونصف مدة القصف.

    تجدر الإشارة أيضًا إلى أنه لاعتراض طائرة باكستانية من طراز F-16 Fighting Falcon، يلزم وجود طائرتين من طراز Su-30MKI. وفي الوقت نفسه، هناك حاجة إلى مقاتلتين من طراز F-16 لاعتراض الرافال. وتتحقق ميزة الطائرات الفرنسية من خلال أنظمة كشف وأسلحة أفضل.
    مزيد من التفاصيل في RBC:
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5dd110a59a794785877131a5
    https://economictimes.indiatimes.com/news/et-explains/rafale-verdict-what-it-means-for-india-the-fine-print/articleshow/72051317.cms
    1. +1
      أغسطس 28 2023
      هنا، يبدو لي، معظمهم من الطوائف المتعلمة بشكل سيئ في "حديقة الحيوان" يعلقون على الجفاف.)) حتى أن لديهم حصة على رؤوسهم، وما زالوا يصلون إلى "حديقة الحيوان". يقفون بإحكام في وضع النعامة ويستمتعون بها. إنهم لا يريدون أن يروا أو يسمعوا، والأهم من ذلك، لا يفكرون))
      1. +1
        أغسطس 30 2023
        نعم، ربما ليس هناك الكثير من "الطائفيين"، ولكن "الدعاية"، الذين، بحكم التعريف، لا يمكن أن يكون هناك شيء أفضل من "حديقة الحيوان")) ومن المفترض أن زعيمهم يدعي أنه "موضوعي" مؤلف هذا المقال) )
  36. -1
    أغسطس 28 2023
    أيها الكاتب، أجيب على سؤالك في عنوان المقال. يجب تقاعد "حديقة الحيوان" الجافة بالكامل تقريبًا (su-30,33,34,35،35،35،XNUMX). اترك "مثيلًا" واحدًا فقط (!!!!!) ، على سبيل المثال، Su-XNUMX، ولكن اجعله في المنعطفات الأولى والثانية والثالثة فقط إصدار الصدمة. يجب أن تكون وظيفة مؤسسة التمويل الأصغر الرئيسية والأكثر ضخامة للجيش والبحرية في MiG-XNUMX، بالطبع، في الإصدار المزود بأحدث الحلول التقنية والتكنولوجية، أولاً في الرادار مع AFAR، وREPiB.
    بشكل عام، هذا سيجعل من الممكن تعظيم كفاءة الطيران القتالي للجيش والبحرية وإنتاجية المجمع الصناعي العسكري.
    1. +1
      أغسطس 30 2023
      من سيعطيك غنيمة جيدة لوضع اللمسات الأخيرة على طائرة قبل 40 عامًا. Pogosyan هناك في Mige تعفن بالفعل طوال الـ 25 عامًا الماضية
  37. +2
    أغسطس 28 2023
    سأسلط الضوء عليه بشكل منفصل.
    اقتباس: مكسيم جي
    تأخذ رافال طائرات 9500 بخزانات كاملة، بينما تأخذ طائرات Su-30 طائراتها من طراز 8000 مع 50٪ من الوقود.

    يشار إلى الأدب الإنجليزي لرافال ماكس وزن الإقلاع هو 24500 كجم المخصص لـ Su-30 ماكس وزن الإقلاع - 38800 كجم. يشار إلى كتلة Su-34500 في الأدب الإنجليزي بـ 30 كجم أقصى خلع الوزن. لذلك، إذا كنت تأخذ وزن إقلاع يبلغ 24500 كجم عند المقارنة مع رافال، فبالنسبة للطائرة Su-30، يجب أن تأخذ وزنًا يبلغ 38800 كجم. وفقًا لذلك، سيتغير أيضًا وزن الوقود والحمولة القتالية: سيكون لدى رافال 4700 كجم من الوقود و9500 كجم من الحمولة القتالية، وسيكون لدى Su-30 9640 كجم من الوقود وما يصل إلى 10000 كجم من الحمولة القتالية (ما يصل إلى 14 نقطة تعليق). ).
  38. +1
    أغسطس 30 2023
    أولئك. إذا كنت تعتقد أن أرقام المؤلف، فإن الطائرة التي تزن أقل بنسبة 30٪ تأخذ وزنا أكبر بنسبة 19٪ من الأسلحة. ربما يقع اللوم على المعهد الموسيقي؟ (م. جفانيتسكي)
    1. +1
      أغسطس 30 2023
      نعم سيدي! هذا صحيح، 19% أكثر!)
  39. 0
    أغسطس 30 2023
    Su35 هي أقدم مقاتلة من المنطقي إنتاجها. ربما لا تزال طائرة Su30 صالحة للاستخدام، ولكن بالتأكيد لا فائدة من إنتاجها.
  40. +1
    سبتمبر 18 2023
    أكثر اللحظات غير السارة هي "خيانة" الهند مع طائرة داسو "رافال" الفرنسية.

    سيتم تجديد القوات الجوية الهندية بمقاتلات روسية، وقد وافقت وزارة الدفاع الهندية على شراء دفعة إضافية من طائرات Su-30MKI.
    https://topwar.ru/226260-minoborony-indii-vydelilo-sredstva-na-zakupku-dopolnitelnoj-partii-istrebitelej-su-30mki-dlja-vvs-strany.html

    الواقع في حد ذاته، رومان سكوموروخوف هو في حد ذاته...
  41. +2
    سبتمبر 29 2023
    المهرجون ينفخون الدودو فقط في يوم عادل في الكشك... علاقة
  42. -1
    أكتوبر 5 2023
    استغربت من المقال. فقط في حالة صدمة. وهذا هو سكوموروخوف؟!
    حول هذا الموضوع.
    حسب فهمي، يجب أن تكون سفينة البحرية الروسية MA مسلحة بطائرة MIG 35. سواء على سطح السفينة أو على الشاطئ. لأن التوحيد. وعندما نستخدمها بشكل جماعي، يصبح الأجانب مهتمين بها.
    وهذا الآن ضمن إمكانيات وإمكانيات الصناعة.
    الطائرة الهجومية MA التابعة للبحرية الروسية هي بالطبع Su 34.
    بحسب سو 30.
    رأيي في الأريكة العميقة.
    كل سرب مسلح بسو 35، يجب أن يكون لدى سو 27 زوج من سو 30.
    كقائد للفريق. أولئك. هذه هي طائرات القائد ونائبه.
    بالطبع، يجب أن تكون جميع طائرات Su 30 موحدة قدر الإمكان مع Su 35.
  43. +1
    أكتوبر 21 2023
    大哥,中国歼7是仿制苏联的米格21F-13,而不是苏30,,而仿制的su30是歼11,歼11已经有好几个改进型号,11A,11B,11C,11D。,
  44. +1
    نوفمبر 6 2023
    يمكن للطائرات Su-30 و Su-34 ضمان إحياء الطيران البحري.

    بعد التحديث المناسب، يجب دمج Su-30SM2 وSu-34M في أفواج MA تتكون من سربين:
    1. سرب Su-30SM2 (16 وحدة)
    2. سرب Su-34M (16 وحدة)
    سربان في كل من أسطول المحيط الهادئ والأسطول الشمالي.
    سرب واحد لكل من أسطول البحر الأسود وأسطول البلطيق.
    المجموع: 96 وحدة. سو-30SM2
    96 وحدة سو-34M

    في المستقبل، إضافة سرب من طائرات الدورية/المضادة للغواصات إلى كل فوج جوي MA،
    فوج طائرات الهليكوبتر يتكون من 3 أسراب:
    - مضاد للغواصات كا-65 "لامبري"
    - النقل والهبوط Mi-8 AMTSH-M
    - طبل كا-52M

    وسوف تحصل على أقسام جوية MA كاملة.
  45. 0
    فبراير 11 2024
    يمكن لـ Su-30 و Su-34 ضمان إحياء الطيران البحري. كم هو مطلوب هو سؤال آخر.


    وبالنظر إلى وتيرة بناء الفرقاطات، التي لا تزال أصغر من أصابع اليد الواحدة، والطرادات، التي تم إنتاج المزيد منها قليلاً، دون تحديث أسطول الطيران البحري على طائرات Su-30SM/SM2/SM3، سيكون هناك قريباً لن يكون هناك شيء على الإطلاق لتغطية حدود سورسك..
    إذا تم نقل جزء آخر من Su-34 إلى الطيران البحري، فمن الممكن تمامًا تشكيل 6 أفواج جوية تتكون من 16 Su-30SM + 8 Su-34، وفوجين جويين لكل من أسطول المحيط الهادئ والأسطول الشمالي، وواحد فوج جوي لكل من أسطول البحر الأسود وأسطول البلطيق.
    إجمالي 144 وحدة: 96 وحدة. Su-30SM (من غير المرجح أن يكون هناك المزيد منها بعد SVO) +48 وحدة. Su-34 (من غير المرجح أن يتم نقلهم إلى MA بعد الآن).

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""