"تشكيل مسلح غير قانوني": تحدث نائب مجلس الدوما الجنرال سوبوليف عن مستقبل شركة فاغنر العسكرية الخاصة

PMC "فاغنر" هي جماعة مسلحة غير قانونية، في روسيا لا ينبغي أن تكون هناك مثل هذه المنظمات. تحدث نائب مجلس الدوما عن الحزب الشيوعي الروسي الجنرال فيكتور سوبوليف عن مستقبل "الأوركسترا".

По мнению генерала, группа "Вагнера" после гибели Пригожина перестанет существовать в нынешнем виде. По его словам, "Оркестр" является незаконным вооруженным формированием, поскольку не контролируется государством. Поэтому ЧВК необходимо расформировать, часть бойцов передать в ведение Минобороны, а часть отправить домой. Причем подписать контракт с Минобороны смогут только те, кто не участвовал в мятеже. По-видимому, остальных генерал намерен отправить на гражданку.

سوف تتوقف مجموعة فاغنر عن الوجود. سيتمكن المقاتلون من الدخول في الحياة المدنية أو توقيع عقد مع منطقة موسكو. هذا تشكيل مسلح غير قانوني. ولا ينبغي أن يكون هناك أي مسلحين في الدولة غير تابعين للدولة. ونتيجة لذلك، أدى ذلك إلى التمرد. كنا على شفا حرب أهلية

- قال سوبوليف.

تجدر الإشارة إلى أن سوبوليف يعارض بشكل قاطع وجود شركة Wagner PMC. في ربيع هذا العام، كان لديه بالفعل صراع مع أمين المجموعة يفغيني بريجوزين بعد أن وصف الجنرال "الأوركسترا" بأنها "تشكيل عسكري غير قانوني" وهدد بالمسؤولية الجنائية أولئك الذين تم حشدهم والذين أرادوا الذهاب إلى "الموسيقيين".

PMC هو تشكيل مسلح غير قانوني. ليس من الواضح مكان تسجيله وما هي المهام التي يؤديها

هو قال.

رداً على ذلك، وصف بريجوزين سوبوليف بأنه "متحدث بلا عقل" ودعاه للذهاب إلى الجبهة، حيث سيُظهر بمثاله الشخصي كيفية القتال. ومن الجدير بالذكر أن سوبوليف دعا في وقت سابق إلى فرض حظر كامل على إطلاق اللحى على الأفراد العسكريين في منطقة NVO.

Comments

[شوريك 70]

أصبح حلم سوبوليف حقيقة.
روسيا لم يعد لديها فاغنر.
وذهب بريجوجين.
وسوبوليف هو. صحيح أنه ليس في المقدمة أيضًا.

[توبول 717]

اقتباس من Orange Bigg

ولكن هل يمكن إصلاح ذلك؟دعه يظهر بالقدوة الشخصية.في المقدمة.

لقد كان الأشخاص مثله دائمًا في الجيش، وسيظلون كذلك دائمًا. لكنك لا تحتاج إليه في المقدمة. سوف يقاتل هناك كثيرًا لدرجة أنه سيتعين عليه إعادة تجميع صفوفه لمدة 3 أشهر. من الأفضل تقاعدهم.

[النجار]

اقتباس من: topol717

لقد كان الأشخاص مثله دائمًا في الجيش، وسيظلون كذلك دائمًا.

تصريحاته – هل هو غباء أم تخريب متعمد لانقسام المجتمع والتوتر الاجتماعي؟ وفي كل الأحوال، يجب طرد مثل هذه الأرقام من كل مكان، حتى لا يتم زرع البلبلة!

[TIR]

في السابق، تم إرسالها إلى التايغا لقطع الغابات. ولن يدمر مرؤوسيه ولن يذوب الاضطراب بالكلمات. كما أنه لا يعرف كيف يعمل، فيحمل فأسًا في يديه ويقطع الأغصان. على الأقل بعض الفوائد. كما يقولون، مع خروف أسود، على الأقل خصلة من الصوف

[Alex777]

اقتبس من النجار

تصريحاته – هل هو غباء أم تخريب متعمد لانقسام المجتمع والتوتر الاجتماعي؟ وفي كل الأحوال، يجب طرد مثل هذه الأرقام من كل مكان، حتى لا يتم زرع البلبلة!

Депутат от КПРФ.

[بيك 69]

Таблеток от деменции генералу!!! И побольше.

[Smoke_in_smoke]

اقتباس: Alex777

اقتبس من النجار

تصريحاته – هل هو غباء أم تخريب متعمد لانقسام المجتمع والتوتر الاجتماعي؟ وفي كل الأحوال، يجب طرد مثل هذه الأرقام من كل مكان، حتى لا يتم زرع البلبلة!

Депутат от КПРФ.

Сознательным вредительством, для раскола общества и разогрева социального напряжения является как раз заметка.
Что то когда цитируется Медведев не подчёркивается его принадлежность к ЕР.

[طارد]

اقتباس: Smoky_in_smoke

Депутат от КПРФ.

Сознательным вредительством, для раскола общества и разогрева социального напряжения является как раз заметка.
Что то когда цитируется Медведев не подчёркивается его принадлежность к ЕР

Дружище, да не огорчайтесь вы так-то уж. Как говорится - в большой семье не без урода (с) русское народное

[بايارد]

اقتباس: Smoky_in_smoke

Что то когда цитируется Медведев не подчёркивается его принадлежность к ЕР.

Формально он лидер этой партии . Правящей партии .

[بلانيم]

Далеко не только Медведев. Почти все деятели из коридоров власти, кто несет пургу о СВО и нашей армии, как раз таки из ЕР или с ней связанные. Хотя, конечно, КПРФ под хитромудрым руководством соглашателя Зю все больше скатывается к их уровню.

[بايارد]

اقتباس: Alex777

Депутат от КПРФ.

И это позор данной партии . Если в партии думают о чести и чистоте рядов, должны гнать такого пустозвона вон и из депутатства , и из партии . Чтоб не пачкал .

[فاديمت]

В КПРФ давно позор, пачкать уже и нечего.

[53- نورة محمد]

А-ту его, а-ту!!! Отмочалим тупого генерала по полной.... а потом задумаемся, что такого криминального он сказал? Он всего лишь повторил то, что говорили ВСЕ, когда начался путч или марш Пригожина на Москву - Не должно быть в государстве воинских формирований не оговоренных законом. А что, кто-нибудь против такого определения? Оно вовсе не означает, что ЧВК должны напрямую подчиняться МО РФ или Росгвардии, но должно подчиняться Государству в лице того, кого определит ЗАКОН. Да по существу так и было и невозможно представить, что наша ЧВК была абсолютно неподконтрольна никому и делала что хотела и где хотела. Речь идет всего лишь о понятной и подконтрольной для Государства организации, а не слиянии её в обычную воинскую часть.

[53- نورة محمد]

На гражданке дураков не меньше, просто их не так видно, как в армии. Но армия чаще позволяет дуракам со звездами на погонах, проявлять свою дурость. Но где та грань и кто будет решать, что является дуростью, а что требованием дисциплины с единоначалием?
Иной умник скажет, зачем застилать койку в казарме. если вечером снова в неё ложиться?
Другой, чуть потупее, решит, что подушку не обязательно ставить на уголок и вровень с соседскими койками. Самый умный решит, что и раздеваться на ночь не стоит, если утром снова одеваться... Вот и скажите, как всех этих умников, привести к общему знаменателю? Самый короткий путь - Я начальник, ты д... ! "Командир сказал хорк, и никаких сусликов!"

[بلانيم]

Как говорят юристы, де-юре Вагнер был НВФ, а де-факто это ВФ было создано высшей властью для разного рода, так сказать, деликатных поручений, чтобы можно было действовать, будучи не связанным законом. Потому оно действовало в целом в интересах России и против высшей власти не шло. Разве что только стало недавно выходить из-под ее контроля. Отсюда и опала его лидеров.

[ازكولت]

اقتباس: Saburov_Alexander53

А-ту его, а-ту!!! Отмочалим тупого генерала по полной.... а потом задумаемся, что такого криминального он сказал? Он всего лишь повторил то, что говорили ВСЕ, когда начался путч или марш Пригожина на Москву - Не должно быть в государстве воинских формирований не оговоренных законом. А что, кто-нибудь против такого определения? Оно вовсе не означает, что ЧВК должны напрямую подчиняться МО РФ или Росгвардии, но должно подчиняться Государству в лице того, кого определит ЗАКОН. Да по существу так и было и невозможно представить, что наша ЧВК была абсолютно неподконтрольна никому и делала что хотела и где хотела. Речь идет всего лишь о понятной и подконтрольной для Государства организации, а не слиянии её в обычную воинскую часть.

Алё! Объясните тогда зачем тогда вовсе нужно это ЧВК, если оно подчиняется МО или Росгвардии? Там что нет таких структур что ли? Блин, вообще! ЧВК тем и хорошо,что формально оно не подчиняется ни МО , ни Росгвардии и его можно нанять для выполнения определенных задач и...ни МО, ни Росгвардия, ни как бы государство, здесь не при чем! Это как бы понятно уже всем, нет один широколампасный генерал закостенелый в 70-х годах, ни вот чел с Во это в упор не хотят видеть. Закон должен быть, но это закон регистрации, а не подчинения! Закон регулирующий все моменты, как в СШа или других странах. Открою вам секрет, Вагнер не единственный ЧВК, просто более известный. И они появились не сейчас, когда начали плодиться какие то левые. О ЧВК Леопард слышали что нибудь? А я у той же Грачевой читал о нем,еще в нулевых!

[وثبة]

Если в генштабе есть такие,подобные этому типу, не завидую я нам...

[Smoke_in_smoke]

اقتبس من دارث

Если в генштабе есть такие,подобные этому типу, не завидую я нам...

Если у каждой олигархической группы будет своё незаконное вооружённое формирование (а к тому идёт), - то Вы Гондурасу не позавидуете.

[بايارد]

اقتباس: Smoky_in_smoke

Если у каждой олигархической группы будет своё незаконное вооружённое формирование

Вагнер подчинялся президенту . Он сам это сказал - что Пригожин по его просьбе работал на благо Родины .
А вот то , что Дерипаска пытается создать что-то для себя ... и Шойга ... нехорошо .

[عمي رستم]

А может быть как раз в этом и заключается так называемый ХПП?

[عمي رستم]

А вы что же всерьёз думаете, что там есть какие-то другие? Искренне завидую вашему оптимизму и незамутнённости сознания.

[بايارد]

اقتبس من النجار

تصريحاته – هل هو غباء أم تخريب متعمد لانقسام المجتمع والتوتر الاجتماعي؟ وفي كل الأحوال، يجب طرد مثل هذه الأرقام من كل مكان، حتى لا يتم زرع البلبلة!

И из Думы - в первую очередь .
Вагнер никогда не был ЧВК в полном смысле слова . Это был инструмент для внешних задач , и задачи эти решались успешно . Если бы не СВО , мы и дальше слышали бы о Вагнере исключительно по событиям в Сирии , Африке ... может быть Латинской Америки . Но Родине потребовалась их помощь на Донбассе и б\У . А вот конфликт с МО возник не на голом месте .
Возможно Вагнеру сейчас лишняя публичность и ни к чему , но они нужны Родине . И Родина для них не пустой звук .
Зато пустые звуки издаёт некий депутат . И вносит раскол в общество .
Воздайте почести погибшим Героям (а они все Герои России) и не давайте болтунам болтать .

[عمي رستم]

Согласно известному постулату "Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона", при присвоении генеральского звания и вручения беспросветного погона с вышитой звездой, умственные способности военнослужащего снижаются на порядок, и с каждой последующей вышитой звездой этот процесс повторяется.

[جاغدهوند]

Генерал призывает выполнять законы страны, в армии которой служит. Действительно, большей дурости не видел.

[شكودنيك 65]

Его заявления – это дурость или сознательное вредительство,
Однозначно - дурость. По опыту своей службы в войсках знаю, что есть категория начальников для которых главное - умение ходить строем, правильно по сантиметрам нашитые петлицы-погоны-шевроны, размещенные знаки различия-значки-колодки. Это проверяющие, которые приходят на строевые смотры с линейками, генералы, которые устраивают шмон солдатских тумбочек, вещмешков и тревожных чемоданов. И именно в этом видят своё предназначение. Генерал мирного времени. И если в мирное время от таких пользы мало, но и вреда немного, то в военное время таких на фронт посылать нельзя, будут класть людей пачками. На войне таким делать нечего.

[قط أسود]

حسنًا، لماذا لا تذهب إلى الجبهة، مجرد عريف، طائرة هجومية وليس جنرالًا، دعه يحتسي حساء الملفوف الجندي

[أليماكس]

так то он их в Чечне нахлебался. Гугл в помощь.

[بايارد]

Многие вагнера в Чечне хлебали . А что этот хлебал ... и чем ... уже не важно . Он уже тем , что на Донбассе (!!) пытался с бородами бороться ... расчёстки под каким углом в кармане похоже тоже проверял ... и подворотнички .
Лучше бы на депутатскую зарплату коптеров или теплаков закупил .
Но это конечно не про него .

[عمي رستم]

Получить "гену" в Чечьне- вообще-то история так себе, с запашком.

[أليكسيف]

لقد تقاعد لفترة طويلة.
كلامه ليس له أي تأثير.
على الرغم من أن الشركات العسكرية الخاصة حقا
غير قانوني رسميا، لا يوجد قانون - حتى الآن.
ربما أدى هذا إلى فقدان معين للسيطرة ودلو عادل،
ولا ملعقة، تطير في المرهم
عسل فاغنر. نعم، وحتى موت أمين المتحف الذي تصور نفسه أنه لا غنى عنه.
نحن بحاجة إلى جعل الخدمة العسكرية بحيث لا يذهب الأشخاص الموهوبون، وإن كانوا مميزين، "غير مرتاحين" إلى هياكل مختلفة، لكنهم يخدمون في RA.
وإذا كان من الضروري استخدام مكاتب مثل الشركات العسكرية الخاصة حيثما كان ذلك ضروريًا، فعندئذ حتى لا تتحول في هذه العملية إلى متجر خاص للطموحات المفرطة. سيكون أفضل بالنسبة لهم.

[بايارد]

اقتباس: أليكسيف

نحن بحاجة إلى جعل الخدمة العسكرية بحيث لا يذهب الأشخاص الموهوبون، وإن كانوا مميزين، "غير مرتاحين" إلى هياكل مختلفة، لكنهم يخدمون في RA.

Именно из за таких как Шойга , Герасимов и этот пенсионер , лучшие офицеры , самые грамотные и талантливые армию и покинули . А карьеру сделали такие ... как эти трое .
Это был конфликт чести , профессионализма и мужества , с бездарной , но агрессивной глупостью , жадностью и мстительностью . И пока не наведётся порядок в верхнем эшелоне , подобные конфликты будут продолжаться .
И да - вся их Маленькая наёмная армия разбежалась в самом начале СВО ... армия "военных ипотечников" . Сейчас же на фронте воюют добровольцы и мобилизованные . Хорошо хоть ВДВ и МП чести не уронили .
Армию они строили под себя ... такой она у них и получилась .
Сейчас л\с и офицерским корпусом до среднего уровня она уже совсем другая ... а верха остались всё те же . От того и конфликт .

اقتباس: أليكسيف

уж если где надо и применять конторы типа ЧВК

Вагнер создавался как внешний инструмент русской дипломатии .
Внешний .
И подчинялся Путину . Он сам об этом на днях сказал . Оттого у них и высшие государственные награды .
А вот то , что всякие Дерипаски и им подобные , и даже Шойга ... создают для СЕБЯ свои собственные ЧВК ... Это недопустимо . И именно эти формирования являются незаконными .
А Вагнер зарегистрирован в Африке .
И в Россию их ПРИГЛАСИЛИ официально . На контракт . И Шойга контракт выполнять не хотел . Задерживал выплаты . Особенно за ранения и погибшим ... И именно об ЭТОМ вагнеры молчали . Не желая наводить тень на президента .
И да , напомните мне ЧЕЙ сын служил в Вагнере по контракту в СВО ? Вроде даже два срока ? Не Пескова ли ?

[عمي رستم]

Насчёт сынули Пескова- это, к сожалению, были просто гнилые понты и рисовки со стороны неокрепшего юношеского мозга. Мальчик уже успел во всём сознаться и покаяться. Не служил он там. Но вот во всём остальном я с вами полностью согласен. "Вагнер " создавался как косплей с американской "Академии " и в качестве инструмента исключительно внешней политики, так сказать "левой руки " МИДа РФ. И то что его пригласили в РФ , это была вынужденная мера, когда вдруг внезапно выяснилось, что Могучая Армия Великой Ядерной Державы не в состоянии воевать с недавними селюками бандерлогами, ну а фронт держать всё-таки как-то надо. И весь этот якобы вооружённый мятеж "вагнеров" в реальности был просто "спором двух хозяйствующих субъектов", который просто перерос в криминальную разборку между коммерсами и братвой, возникшую из-за неуёмного желания коммерсов (МО РФ) кидануть братков(Вагнер) на бабки, что делать во первых-не по понятиям, а во вторых- черева-то большими проблемами. Как показывает вся мировая история если уж "государево войско" в реальности оказалось настолько небоеспособным, что вынужденно прибегать к услугам наёмников, то с наёмниками надо расплачиваться в полной мере,а кидать наёмников на бабки выходит себе дороже.

[عمي رستم]

Если в РА вдруг по какой-то причине начнут терпеть "талантливых, пусть характерных "неудобных" людей, то это уже будет не современная РА, возможно это будет Армия какого-то другого государства, но вот точно не Российская. Таких вот талантливых но неудобных людей начальство пытается из последних сил терпеть ещё во время войны, ибо воеват и побеждать кому-то всё-таки надо- высшее руководство того требует. Но вот в мирное время таких людей гонят из армии гонят "поганой метлой" и хорошо, если просто на пенсию, а то могут и попытаться посадить. Ну а на гражданке у таких людей выбор не особо велик, в основном идут в бандосы. И очень хорошо, что появилась такая структура как ЧВК, там такие люди могут раскрыть свои таланты в полной мере. Но вот стоит только государству хотя бы попытаться назначить в такую структуру куратором какого-нибудь "хенерала" из МО РФ, то считай на этом ФСЁ. лавочку можно закрывать. Просто возникнет ещё одна гос.структура с бездонным бюджетом и нулевой эффективностью.

[53- نورة محمد]

дядя_Рустам, а как быть с некоторыми нюансами армейской жизни? Приходят на срочную службу ребята из Дагестана или Чечни у которых, мытьё полов или посуды считается ниже мужского достоинства. А уж чистить гальюн (туалет) и вовсе... лучше застрелиться. Предлагаете делать для них отдельные воинские подразделения с вольнонаемными россиянами, у которых нет этих понтов? А ещё я помню, как некоторые отказывались есть свинину... Правда хватало их стойкости на пару дней голодухи, а затем Аллах закрывал глаза на их грех и прощал им любую пищу. Или сколько особо "талантливых" попадало из столичного бомонда? Но весь их "талант" заключался в жлобстве и столичном снобизме, который быстро вытравливали тупой, издевательской дисциплиной, а не беседами в Ленинской комнате. Вы этих "талантливых" как будете сортировать и отбирать для ЧВК в обход тупых генералов МО, по каким признакам?

[طارد]

اقتباس: Saburov_Alexander53

Приходят на срочную службу ребята из Дагестана или Чечни у которых, мытьё полов или посуды считается ниже мужского достоинства

Это ниже колен, что ли? Перестаньте... все это гнилые отмазки восточные легенды. Призванный на военную службу - находится "в военном походе", там нет "женский работам".

اقتباس: Saburov_Alexander53

А уж чистить гальюн (туалет) и вовсе... лучше застрелиться

Еще одна легенда. Если вы офицер, а не простигосподи - все у вас всё будут мыть. С усердием.

[53- نورة محمد]

Репеллент, не знаю как у вас было на срочной службе, а у меня офицеры не марались наблюдением за приборкой на корабле или в кубрике на берегу. Для этого хватало "годков" в экипаже, которые справлялись лучше любого офицера. Но у нас на любые экипажи ПЛ, случалось не более 5 -10 мусульманина на сотню остальных. Им просто не давали собираться в организованные группы. Но то, что мне рассказывали друзья, прошедшие стройбат или пехоту (мотострелковые части) в 90-е годы, где случались диаспоры, бороться с этим явлением было трудно. И даже офицеры боялись разгребать эту проблему, стараясь не замечать ничего.

[عمي رستم]

Ну вот именно потому, что гАспада офицерА считают ниже своего достоинства мараться наблюдением за приборкой и прочей , по их мнению, ничего не значащей фигнёй, в последствии и случаются интересные случаи, когда этих самых гАспод офицерОв личный состав потом на три весёлые буквы в открытую посылает. А эти самые гАспАда офицерА потом ещё и сильно удивляются, а некоторые даже ещё и обижаются, а как же это такое вообще могло произойти?

[عمي رستم]

Ну для начала давайте начнём с религии, я, как в некотором смысле, потомственный мусульманин (хотя скорее меня можно отнести к агностикам), думаю, что немного в этом понимаю. Ну так вот, с того момента, как молодого парня -мусульманина призвали в армию, он с точки зрения ислама отправляется в военный поход, начинает относиться к военной элите, становится "шахидом" (нужное подчеркнуть) и согласно исламу многие "харамы" (религиозные запреты на совершение определённых действий) в отношении его утрачивают силу. Как то: поедание свинины, употребление "огненной воды", выполнение "женской работы", выращивание усов, совершение намаза после захода Солнца и тд и тп, включая убийство человека. Как говориться- на войне, как на войне. В том же афгане пленное душьё замечательно высасывало водяру из стакана и закусывало свиной тушёнкой.))) Так что всеми этими якобы религиозными понтами на тему, что мыть полы , чистить очки и тд разные несознательные юноши, в основном с Сев. Кавказа просто прикрывают своё нежелание это делать, в армии нет "женской работы", в армии вся работа- мужская. Другое дело, что очень многие офицеры из славян, либо ведутся на эту типа мусульманскую разводку, либо просто боятся связываться с парнями из этих национальностей, зная, что за их спинами стоит мощная национальная диаспора,а офицер- он всё-таки тоже человек, и ничто человеческое, включая и страх, ему не чуждо. Ну и кроме того, учитывая национальную политику, проводимую руководством сначала СССР, а теперь и РФ такую позицию офицера можно понять. Как с этим бороться- вопрос не на мою пенсию, но моё личное мнение- создание подразделений типа "Дикой дивизии" царских времён, могло бы в какой-то мере решить эту проблему. Когда вокруг тебя только такие же как ты сам, бросать псевдо-религиозные понты будет уже заметно сложнее, работа- есть работа и делать её надо, а вот никаких русских, которых на эту работу можно запросто припахать.в округе уже не наблюдается.))))

[عمي رستم]

Ну а теперь насчёт отбора кадров для ЧВК, типа "Вагнер" Насколько я знаю в эту структуру в основном шли достаточно взрослые мужчины из состава СпН ГРУ ГШ и других подобных структур, которые, учитывая основополагающий принцип регулярных ВСРФ -"я начальник- ты ", понимали, что потолка своей военной карьеры, они уже достигли,а просто сидеть на заднице ровно и считать календари , оставшиеся им до пенсии, им их темперамент и внутренняя харизма не позволяли. Так что вряд ли вы смогли бы найти данной структуре людей из столичного бомонда, а если вдруг случалось чудо и такой вот экземпляр в такую структуру по разным причинам всё-таки попадал, то у него было всего два варианта действий: 1 либо вот просто сразу засунуть все свои понты себе же в анус и становиться таким же как все, 2 немедленно от туда валить. ибо ЧВК -это всё-таки не ВС РФ, и терпеть такой шлак, никакая подобная структура в себе не будет. Там люди реальным делом занимаются, а не тем, чем обычно занимаются "хенералы" и "эй, полковники" из "Арбатского военного округа". И именно по этой причине лично я считаю, что назначение в кураторы ЧВК кого-то из таких "хенералов" просто на корню уничтожит саму идею ЧВК, как мобильной и эффективной именно частной струтуры. С одной стороны факт принадлежности её к МО РФ сразу станет общеизвестен и её функция как "левой руки" МИДа РФ будет сведена на нет, а во вторых, и на мой взгляд, это куда опаснее, там сразу же начнутся откаты, попил бюджета, непреодолимое желание со всеми договариваться, даже с теми, с которыми договариваться в принципе нельзя и тд , и тп. Короче всё это накроется большим "медным тазом". И на этом всё и закончится.

[Sergey3]

من الأفضل تقاعدهم.

أولئك. أمثالي سيعملون، وأمثاله سيحصلون على معاش تقاعدي جيد على حسابنا؟ دع ممر خط العرض الشمالي يذهب لإنهاء البناء!

[بيركت 752]

Вы не поняли , мой друг, на фронт РЯДОВЫМ бойцом.........................

[يورافاس09]

...и в Думе в нем нет необходимости...НА ДИВАН! ДОМОЙ!!!!

[isv000]

اقتباس من: topol717

لقد كان الأشخاص مثله دائمًا في الجيش، وسيظلون كذلك دائمًا. لكنك لا تحتاج إليه في المقدمة. سوف يقاتل هناك كثيرًا لدرجة أنه سيتعين عليه إعادة تجميع صفوفه لمدة 3 أشهر. من الأفضل تقاعدهم.

На пенсию - это на заслуженный отдых. Этому - лучше не отсвечивать фейсом - не во всякой подворотне сдержаться от соблазна...

[عمي رستم]

Это-то конечно таки да, но за то, за время пребывания на фронте данный генерал без всякого сомнения одержит крупную и решительную победу в своей личной войне с бородами, вспомнят каково это ходить строем и орать строевые песни типа "Не плачь девчонка..." , в целом приведёт этих фронтовых бездельников к уставному виду, короче покажет им как водку пьянствовать и беспорядки нарушать))). Эх чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что книга Ярослава Гашека "Похождения бравого солдата Швейка" это книга на все времена и про любую армию этого мира.

[دبابة 64rus]

Согласен на все 100%. Первый год службы пытался прочитать,не понял отложил в сторону. Но через четыре года читал взахлёб и хохотал. Вывод чтобы понять эту книгу надо послужить.

[عمي رستم]

Похожая ситуация, Первый раз я эту книгу прочёл лет в четырнадцать, она мне показалась просто собранием старых и не очень смешных анекдотов, короче- никак не вошла. Но за то , уже потом, после срочки вошла ещё как. До сих пор ещё периодически отрывки из неё перечитываю. Вообще, на мой взгляд, эта книга должна стать обязательна к прочтению всему офицерскому составу, ибо крайне помогает оставаться на земле и не выглядеть полным идиотом в глазах подчинённых.))))

[زفر]

Изначально он всё правильно говорит — и чвк незаконное формирование, и бороды лопатой не принято носить по разным причинам (по мне, причин короткой стрижки ровно две — гигиена и противогаз)
Только сам Соболев ничем не отличился. Боевых наград не имеет, даже учитывая командование 58 армией в 2003 -2006 году, а по поведению просто сапог.
Между тем, он Председатель Движения в поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки (ДПА) (с 2014 года). Спросить бы, как он представляет себе поддержку науки и оборонной промышленности.
Но это просто мое впечатление, может, я и не прав. Может, он умный, на самом деле

[مقتصد]

إن Sputnik 70-PMC Wagner، مثل Prigozhin وUtkin، هو بالفعل جزء من تاريخنا وجزء من هذه الحرب. الشيء الرئيسي بالنسبة لنا أنفسنا هو ألا نصبح مثل هذا المال، الذي يبدو أنه يستمتع بفرصة إظهار جوهره الفاسد في الأماكن العامة. لماذا لم يطالب بحظر وتصفية شركة Gazprom PMC أو Novotek PMC، فهذه المكاتب لم تكن حتى قريبة من خط المواجهة، على عكس الفاغنريين !!!

[ألف]

اقتباس: مقتصد

لماذا لم يطالب بحظر وتصفية غازبروم أو نوفوتك؟

هذه هي ساق الشخص الذي يحتاج إلى ساق ...

[بحارة 2]

*Что же он не потребовал чтобы запретили и ликвидировали чвк Газпром или чвк Новотек?*
чтобы требовалку не отрезали..

[Smoke_in_smoke]

اقتباس: مقتصد

لماذا لم يطالب بحظر وتصفية غازبروم أو نوفوتك؟

Извините, Вы читать умеете?
Это "ЧВК "Вагнер" является незаконным вооруженным формированием, в России не должно существовать таких организаций. " по вашему о чём?

[1z1]

صحيح أنه ليس في المقدمة أيضًا.

والحمد لله أن هذا بعيد ليس فقط عن الجبهة، بل عن الجيش أيضًا. لا يمكنك حتى الوثوق بمثل هذه العينات بالمكنسة ...

[ازكولت]

اقتباس: Shurik70

أصبح حلم سوبوليف حقيقة.
روسيا لم يعد لديها فاغنر.
وذهب بريجوجين.
وسوبوليف هو. صحيح أنه ليس في المقدمة أيضًا.

نقار الخشب هذا لا يفهم حتى أن السيطرة الخفية على مثل هذه الشركات العسكرية الخاصة تكون مفيدة في بعض الأحيان. في العقد الأول من القرن العشرين، قرأت كتابًا لتاتيانا غراتشيفا (من يحتاج إليه يعرف من أتحدث)، حتى أنها دعت إلى إنشاء شركات عسكرية خاصة تسيطر عليها سرًا، لحل القضايا التي لا يمكن فيها إرسال الجيش علانية! ربما يشرح له شخص ما (هذا النائب من الحزب الشيوعي الروسي) أنه في ظل هذه الظروف، وحتى في الماضي، لا يمكنك إرسال جيش لمحاربة الفرنسيين في نفس جمهورية أفريقيا الوسطى، مالي، النيجر.

[ايجوزا]

اقتبس من azkolt

ربما يشرح له شخص ما (هذا النائب من الحزب الشيوعي الروسي) أنه في ظل هذه الظروف، وحتى في الماضي، لا يمكنك إرسال جيش لمحاربة الفرنسيين في نفس جمهورية أفريقيا الوسطى، مالي، النيجر.

واحسرتاه! لن يأتي! إنه الجنرال!
Py.Sy. إنه لأمر مخز بالنسبة للحزب الشيوعي أن مثل هؤلاء "الأعضاء" يمثلون الحزب.

[باركلي]

نعم، هذا، على ما يبدو، من العمال السياسيين البلوط منذ العصر السوفيتي. بسبب أمثاله، لا يوجد تقدم بالنسبة لك في أي مكان. هؤلاء الأشخاص غير قادرين على التفكير بشكل خلاق ويحاولون باستمرار اللحاق بالغرب، لكنهم لا يعرفون كيف.

[ازكولت]

اقتباس: إيجوزا

اقتبس من azkolt

ربما يشرح له شخص ما (هذا النائب من الحزب الشيوعي الروسي) أنه في ظل هذه الظروف، وحتى في الماضي، لا يمكنك إرسال جيش لمحاربة الفرنسيين في نفس جمهورية أفريقيا الوسطى، مالي، النيجر.

واحسرتاه! لن يأتي! إنه الجنرال!
Py.Sy. إنه لأمر مخز بالنسبة للحزب الشيوعي أن مثل هؤلاء "الأعضاء" يمثلون الحزب.

وجدت في اتساع العربة
وأعتقد أن شبابنا في شخص الرفيق. لدى سوبوليف فرصة رائعة لفهم سبب نجاح الشيوعيين في تدمير الاتحاد السوفييتي. لأنه إلى جانب اللصوص الشيوعيين، كان هناك مثل هؤلاء الجنرالات المتحجرين تمامًا.

لدينا شخصية ليبرالية تعتبر نفسها مخرجًا مسرحيًا، ووقع اسمها على بيانات بوليفارد رينج في موسكو، كونستانتين بوجومولوف. لذلك، أنا متأكد من أن موسكو بأكملها ستصاب بالجنون وستكسر أبواب المسرح إذا تألق نواب من الحزب الشيوعي لروسيا الاتحادية، وخاصة الجنرال سوبوليف في دور قاتمة بورشيف، على المسرح في العرض الأول لفيلم "مدينة الحمقى".

ويفضل بدون مكياج.

أين بوزوفا في مسرح بوياكوفسكي للفنون في موسكو، هذا لا شيء. وها هو الجنرال سوبوليف، ينفض الغبار عن مخمل المسرح بآلة موسيقية عالية الصوت...

إن تصفيق الجمهور، والصراخ المتحمس للنساء، والآهات الضعيفة للمثليين جنسياً مضمونة.

[سيرجي الكساندروفيتش]

Вы всего лишь неправильно его понимаете. Скорее всего тут дело в наслаждении от нахождения на вершине социальной пирамиды. Тут можно и тех, кто ниже, прижать очень больно, через требование сбрить бороды, и сбросить других пробирающихся к вершине социального олимпа. Тут всё очень чётко вписывается, а если и выглядит омерзительно, так он же не червонец, чтобы всем нравиться. Тут всё предельно четко, рядовым кирзовые сапоги, курсантам юфтевые, офицерам яловые и хромовые. А тех, кто сбоку, быть не должно.
Подходит такая картина маслом?

[آخن]

В КПРФ коммунистов нет уже 30 лет. Это приспособленцы.

[سونوينمين]

Эта партия у меня ассоциируется с КоПРоФагами, а никак не с коммунизмом.

[TIR]

ليبيا بعد. وقبل الدخول الرسمي إلى سوريا، كانوا هناك أيضًا. أعتقد أنهم نفس الشيء في العراق

[30 فيس]

اقتبس من azkolt

Может кто -нибудь ему объяснит ( этому депутату от КПРФ)

Беда в том , что в коммунистическую партию России стали брать фриков . типа этого Соболева и К0. Специально так делают что ли ? Нормальные люди не идут ?

[com.gsev]

اقتباس: 30 vis

Специально так делают что ли ? Нормальные люди не идут ?

Скорее всего ФСБ направляет в КПРФ подобных типов для контроля Зюганова и дискредитации КПРФ. Как коммунисты не умели вычищать из своих рядов приспособленцев при Сталине и Горбачеве, так не научились ни при Ельцине ни при Путине.

[Smoke_in_smoke]

اقتبس من azkolt

ربما يشرح له شخص ما (هذا النائب من الحزب الشيوعي الروسي) أنه في ظل هذه الظروف، وحتى في الماضي، لا يمكنك إرسال جيش لمحاربة الفرنسيين في نفس جمهورية أفريقيا الوسطى، مالي، النيجر.

Надеюсь Вы в курсе, что ЧВК и в помине не было когда СССР и в Корее и во Вьетнаме неофициально воевал.
Но воевал в интересах социалистического государства а не в интересах карманов непубличных частных лиц.

[عمي رستم]

Для того, что бы объяснить данному экземпляру столь незатейлевую мысль, у него всё-таки должны быть, во первых мозг, а во вторых- умение им пользоваться. Ну и где вы наблюдаете эти вещи у данного экземпляра две этих вещи? Он же ГЕНЕРАЛ.

[ياروسلاف تيكيل]

اقتبس من azkolt

ربما يشرح له شخص ما (هذا النائب من الحزب الشيوعي الروسي) أنه في ظل هذه الظروف، وحتى في الماضي، لا يمكنك إرسال جيش لمحاربة الفرنسيين في نفس جمهورية أفريقيا الوسطى، مالي، النيجر.

ЧВК без армии за спиной тоже не пошлешь. Иначе будет как в Сирии, где вагнеров американцы раскатали авиацией.

[ميديفان]

اقتباس: Shurik70

أصبح حلم سوبوليف حقيقة.
روسيا لم يعد لديها فاغنر.
وذهب بريجوجين.
وسوبوليف هو. صحيح أنه ليس في المقدمة أيضًا.

الآن لن يكون لدى روسيا حتى أفريقيا، نفس النيجر نهض على أمل مساعدة فاغنر، وقد تم بالفعل نزع سلاح الفاغنر وطردهم من كل مكان، دعونا نرى كيف سينتهي كل هذا، إذا فشل النيجر، فيمكنك أن تنسى أفريقيا، الثقة ليست مطاطية، وكما أفهمها، ليس لدينا قوات إضافية لسد الثغرات بها..

[Smoke_in_smoke]

اقتبس من ميديفان

Нигер востал с надеждой на помощь "Вагнера",

هل يمكنك تأكيد؟

[تيرينين]

تجدر الإشارة إلى أن سوبوليف يعارض بشكل قاطع وجود شركة Wagner PMC.

بالمناسبة، يتم التعبير عن نفس الآراء من قبل أعداء روسيا الأجانب. صدفة؟

[IBRShB]

Не принимайте близко к сердцу. Данная заметка, без указания авторства -- всего лишь заказуха, предвыборная дискредитация КПРФ. Да и кто вообще во власти прислушивается к КПРФ? Просто смешно.

[بدون تغيير]

... Это незаконное вооруженное формирование ... - заявил Соболев.

Зазорно генералику, что от него от живого толку никакого нет до сих пор. Что те, кто блататушных военвузов за папины деньги не заканчивали, такой шорох навели - и по ту и по эту сторону фронта, опять ! Если Чапаева вспомнить, проигнорировав все дэбильные анекдоты от Голоса Америки - хорошая параллель получается !
Заодно видно, что такое КПРФ сегодня ... Прошу не путать с партией товарища Платошкина.
Вот и бесится генералик - правда глаза режет. Шойгу там только рядом не было ... У нас директоров совхозов поэтому и не хватает - они все генералами по Москве теперь ходят. Настоящим военным места не осталось совсем.
Опустить бы этих "ребят", не по форме одетых, к их реальности, да поближе !.. Чтобы и вид и запах был - соотвентстующий их реальному статусу.

[كنن 54]

Не для того РФ рвала оковы.
Что бы плодились СоболЁвы!

[برتقال بيج]

رداً على ذلك، وصف بريجوزين سوبوليف بأنه "متحدث بلا عقل" ودعاه للذهاب إلى الجبهة، حيث سيُظهر بمثاله الشخصي كيفية القتال. ومن الجدير بالذكر أن سوبوليف دعا في وقت سابق إلى فرض حظر كامل على إطلاق اللحى على الأفراد العسكريين في منطقة NVO.

التعليقات لا لزوم لها، ووفقا لسوبوليف، ليست هناك حاجة إلى مقاتلين ذوي جودة عالية من شركة PMC Wagner، ولكن حلق اللحى مهم للغاية.

[dmi.pris1]

مشكلة البلاد هي مثل هؤلاء "أعضاء الدوما". بالمناسبة، كيف اختلف سوبوليف في خدمة الوطن الأم؟ عليك أن تنظر إلى طريقه إلى القمة. وإلا فإن الجيش ليس سيئًا، والممثلين و الرياضيون ورواد الفضاء وغيرهم يقفون، وحتى يسقطون.. مكان، أنت تعرف هذا..

[النجار]

اقتباس من: dmi.pris1

نحن بحاجة إلى رؤية طريقه إلى القمة، وبعد كل شيء، فإن العسكريين ليسوا سيئين، والممثلين والرياضيين ورواد الفضاء، وما إلى ذلك....

لا شيء مميز، باستثناء الأكاديميتين، كما قالا ذات مرة - "50 عامًا في الرتب وليس مرة واحدة في المعركة". استقال وانضم إلى الحزب الشيوعي، وتمكن من التشاجر مع أي شخص، بما في ذلك قديروف بريغوجين.

[آخن]

Он стал генералом не на поле боя. Война, это не его. Ему бы нашествием туркменов озаботиться.

[مقتصد]

اخلع أحزمة كتفك أيها الجنرال!أول مرتزق قرر البصق في تاريخ هذه الحرب، في تاريخ البلاد!الآن، للأسف، سيكون الاتجاه مثل فئران الدوما مع أو بدون أحزمة الكتف، ولكن من يعتبر ذلك إن إعادة كتابة التاريخ تتناغم مع الأعراف الاجتماعية نفسها..

[برتقال بيج]

ماذا تريد هذا هو الحزب الشيوعي الحالي.

[الرجل الخفي]

هل كانت مختلفة من أي وقت مضى؟ مجموعة من كبار السن عالقون عقليًا في عصر بريجنيف.

[VitaVKO]

اقتباس من invisible_man

مجموعة من كبار السن عالقون عقليًا في عصر بريجنيف

دعونا نلقي نظرة على مثل هذا الجنرال في روح الجندي ولكن حذائه لم يتم تنظيفه!

[كوزمونافت]

"يبدو أنك ممثل لمجموعة من الباعة المتجولين والمختلسين. عصرك أيضًا ليس أبديًا. يومًا ما سوف يأتون إليك ويأخذون كل شيء. سيكون عليك أيضًا الرد على جرائمك

[الرجل الخفي]

А еще я обер-масон и пью кровь пионеров-героев.

[زينوفونت]

عازف الدرامز المتقاعد كوزي (KPRF)! يقرع أي شيء ولا يبالي بالواقع! احلق اللحى - كما ورثها بيتر ألكسيفيتش الأول! وهكذا سوف ننتصر. ما الذي يشتهر به هذا الجنرال؟ أفغانستان أم الشيشان أم الخدمة في البلدان الساخنة؟

[المحقق]

كما لو كان الحزب الشيوعي في التسعينيات مختلفًا ......

[ميديفان]

اقتباس من Orange Bigg

ماذا تريد هذا هو الحزب الشيوعي الحالي.

دوك، لقد كان الوضع الحالي منذ انهيار الاتحاد، والذي لم يقف أمام الانتخابات سوى كلمات زيوجانوف: الأرض للفلاحين، والمصانع للعمال في نفس الوقت الذي يتم فيه الاستيلاء على الأرض والمصانع. بعيدًا، علاوة على ذلك، في عصرنا البرجوازي، هذا الحزب هو أنوخرانية، لقد حان الوقت لزيوجانوف والشركة إلى مكب التاريخ، يمكنك حتى منح وداعًا - "للتواطؤ في هيمنة المهاجرين"، أمر!

[أسير]

مرة أخرى، زحف سوء الفهم هذا في الخطوط بهذيانه.

[آك]

إذا حكمنا من خلال الحيل والمفاهيم والعضوية في الحزب الشيوعي للاتحاد الروسي، فإن هذا الرفيق على الأرجح ليس فردًا، ولكنه جنرال سياسي، وفقًا لتجربة الخدمة في الجيش السوفيتي، فهو مجرد رائحة كريهة من الدائرة السياسية. .. نحن بحاجة إلى قانون بشأن الشركات العسكرية الخاصة، ولكن بسبب مثل هذه البلوط البلوط الناس وتركوا القوات للشركات العسكرية الخاصة

[تفريغ 22]

هذا الرفيق على الأرجح ليس موظفا، بل هو جنرال سياسي

لم أخمن.
ليس ضابطا سياسيا ولا حتى ضابط أركان.
شارك القائد السابق للجيش الثامن والخمسين في حرب الشيشان الثانية.

[com.poquelo]

اقتباس من: dump22

ليس ضابطا سياسيا ولا حتى ضابط أركان.
شارك القائد السابق للجيش الثامن والخمسين في حرب الشيشان الثانية.

ماذا؟ متى أمرها؟ كرتون bzdun - كما وصفه Prigozhin بدقة

[سيرجي الكساندروفيتش]

Вы ничего не путаете в его карьере относительно участия во Второй чеченской? Там боевые действия ограничились 2000-ым годом, а генерал там был на должностях с 2002 по 2006 год.

[com.poquelo]

اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش

Вы ничего не путаете в его карьере относительно участия во Второй чеченской? Там боевые действия ограничились 2000-ым годом, а генерал там был на должностях с 2002 по 2006 год.

с 2003 был вместо Герасимова а в 2006 к индусам ускакал, а кампанией в Чечне с 2001 года ведала ФСБ и с 2003 года МВД

[ستاروفر_ز]

اقتباس: AAK

إذا حكمنا من خلال الحيل والمفاهيم والعضوية في الحزب الشيوعي للاتحاد الروسي، فإن هذا الرفيق على الأرجح ليس فردًا، ولكنه جنرال سياسي، وفقًا لتجربة الخدمة في الجيش السوفيتي، فهو مجرد رائحة كريهة من الدائرة السياسية. .. نحن بحاجة إلى قانون بشأن الشركات العسكرية الخاصة، ولكن بسبب مثل هذه البلوط البلوط الناس وتركوا القوات للشركات العسكرية الخاصة

مكتوب بشكل ممتاز، رغم أن العين "تطير" على طول السطور انتزعت كلمة "دوبولوم" من أورفين ديوس
ملحوظة: نعم، لقد داس قليلاً في الشيشان عام 2002 برتبة نائب قائد بعد الأكاديميتين، هذه كل مناوراته الحربية. بقية الخدمة في زمن السلم وبعيدا عن الجبهات أيها المحارب ....

[روح]

خرجت المصابيح المدفوعة.

ولا ينبغي أن يكون هناك أي مسلحين في الدولة غير تابعين للدولة

عندما أخذوا باخموت على حساب حياتهم، كان هذا الكونياك لومباس صامتا. نعم، وفي وجه بريغوجين خلال حياته، من المؤكد أنه لم يكن ليقول مثل هذا الشيء.

[75 سيرجي]

قال سوبوليف كل شيء بشكل صحيح.
يجب أن يكون الانضباط في وحدة عسكرية، واللحية حشرات، وبالتالي كل أنواع الأمراض.
أتساءل من أين جاءت الجمرة الخبيثة في روسيا؟!
إنها النواصي التي تشوه سمعة سوبوليف.

[الرجل الخفي]

إذا ظهرت الحشرات (وهو أمر نادر الآن)، فسوف تبدأ بتصفيفة شعر عادية.

[تراب]

قال سوبوليف كل شيء بشكل صحيح.

بالنسبة للأشخاص الذين لا يخرجون من الخنادق التي غمرتها المياه تحت القصف المستمر، بدا الأمر وكأنه استهزاء ونقص مطلق في فهم ما يحدث، مثل هذه الأمور محبطة. من الغريب أن نسمع مثل هذا الشيء من رجل عسكري.

[Smoke_in_smoke]

Партизанщина только в партизанской войне хороша.

[أدري]

اقتباس: 75 سيرجي

الانضباط يجب أن يكون في وحدة عسكرية،

بالتأكيد بالطبع.

اقتباس: 75 سيرجي

واللحية حشرات وبالتالي كل أنواع الأمراض.

هناك حشرة واحدة فقط، وهي القملة. إنه يتحمل فقط التيفوس والحمى الراجعة (لم يتم سماع تفشي هذه الأمراض لفترة طويلة).

اقتباس: 75 سيرجي

أتساءل من أين جاءت الجمرة الخبيثة في روسيا؟!

وأين اختفت؟ بقدر ما هو معروف، فإن هذا المرض موجود بكثرة في أراضينا.

[بيك 69]

Две недели в мокром окопе, бриться чем будешь? Вафельным полотенцем? Или по-свинячьи зажигалкой? Болтун двуакадемический.

[الهاوي]

وصف بريغوجين سوبوليف بأنه "متحدث بلا عقل" ودعاه للذهاب إلى الجبهة، حيث سيُظهر بمثاله الشخصي كيفية القتال.

لا يستطيع جنرال من الحزب الشيوعي للاتحاد الروسي استخدام الجنود بكفاءة إلا في بناء منزله الريفي.
"الجد زيو" و "أكتوبر" غير قادرين على أي شيء سوى الثرثرة الفارغة. المتنازلين والخونة!

[إسكس 62]

ليس حلما، بل منصب مدني. "الشيوعيون"، رغم أنهم ليسوا ما وليسوا شيوعيين، لكنهم يعبرون عن أفكار سليمة. لا شيء، على الرغم من عدم دعمهم. أنها تطفو على طول التيار.

[Vladimir80]

اقتباس: 75 سيرجي

يجب أن يكون الانضباط في وحدة عسكرية، واللحية حشرات، وبالتالي كل أنواع الأمراض.

بالضبط، وبدون التدريب على الحفر من المستحيل القتال، وبشكل عام، لماذا لا يتم تلميع الأحذية؟

[المنه]

اليوم القبعات، يجب تسويتها الأربطة عليها.

[عمي رستم]

А ещё очень классно когда солдатики не просто строем маршируют но и строевую песню при этом орут, типа "Не плачь девчонка, пройдут дожди...." или " У солдата выходной, все пуговицы в ряд.." Крайне духоподъёмно получается. И вообще в Армии всё должно быть либо парралельно, либо перпендикулярно,а если под углом, то только в 45%

[فيك فيك]

"لا ينبغي أن يكون هناك أي مسلحين في الولاية غير تابعين للدولة. ونتيجة لذلك، أدى ذلك إلى التمرد".
يحدث التمرد في الجيش نفسه، والأمثلة على ذلك كثيرة في العالم. لدينا هنا ما يسمى. انتفاضة الديسمبريين، تمرد الجيش الحقيقي.

[إسكس 62]

Немного не так. Гвардейский ,а они в феодальные времена ,не совсем армия.

[توبول 717]

يبدو أن هذه المعجزة، التي تحمل أحزمة كتف الجنرالات، لا تعرف من يمثل مصالح البلاد في جمهورية أفريقيا الوسطى وغيرها من البلدان الأفريقية. ومن ساعد DNR و LNR في عام 14. وبمساعدتهم في شبه جزيرة القرم عام 14 تمكنوا من الحفاظ على النظام.

[طيار_]

ومن ساعد DNR و LNR في عام 14. وبمساعدتهم في شبه جزيرة القرم عام 14 تمكنوا من الحفاظ على النظام.

تم تحرير شبه جزيرة القرم في عام 14 على يد "أشخاص مهذبين" لا علاقة لصاحب المطعم بريجوزين بهم. لكن من الذي قضى على دريموف وموزجوفوي في دونباس، بعد تنفيذ "الأمر الأعلى"، لا يزال بحاجة إلى معرفة. ليس السومريون بالتأكيد.

[ترالفلوت 1832]

هل كان الجيش الثامن والخمسون هو "حداد" الشخصيات الإعلامية في روسيا الحديثة؟انظر إلى قائمة قادة هذا الجيش.

[القوزاق ليخوي]

نعم .. بسرعة ينسى الشيوعيون الزائفون السطور البطولية التي اتخذتها الأوركسترا ، أكثر قليلاً وسيتم تسجيلهم جميعاً كخونة للوطن الأم ... مشكلة ..

[سفاروج 77]

نعم لقد ألقوا بخموت بجثث السجناء ببطولة ...

[القوزاق ليخوي]

كتيبة جزائية يا عزيزي.. وماذا أردت أو فكرت؟ -10، -15، -20 سنة في نصف عام.. غير مستعدين وغير متخصصين. من يهتم. يبدو أنك قرأت فقط كتبًا عن "العمل")؟

[القوزاق ليخوي]

على عكسك أيها "البطل"، أنا لا أمارس العادة السرية. أنا مساعد لرئيس اتحاد المحاربين القدامى في أفغانستان والحروب المحلية الأخرى في الجبال. كراسنويارسك منذ عام 2014. الرئيس الفخري لفرع البنك الأيمن - Krivitsky V. A. حسنًا، ماذا فعل؟ إنه مكتوب في ملفي الشخصي لكن هذا ليس لك، هذا أمر مؤكد..

[نيكولايفيتش الأول]

تم تمييز هذا الكوب الذي يرتدي الزي الرسمي منذ بداية SVO ببيانات 4m04، مما يدل على الأحمق العام التقليدي والغباء الطبيعي!

[طيار_]

تم تمييز هذا الكوب الذي يرتدي الزي الرسمي منذ بداية SVO ببيانات 4m04، مما يدل على الأحمق العام التقليدي والغباء الطبيعي!

هل هناك حقاً ما يمكن قوله غير الشتائم؟

[المنه]

................................................

[Maks1995]

لقد استمرت المهزلة الدموية لفترة طويلة.
بموجب القانون، يعتبر المرتزقة من الشركات العسكرية الخاصة مجرمون. المرتزقة محظور قانونا.
لكن في هذه الأثناء، كان فاغنر يتصرف بهدوء منذ سن الرابعة عشرة، وبجانبه لا تزال هناك مجموعة من الشركات العسكرية الخاصة. أعلن رسميا في وسائل الإعلام

وهنا الخيار - إما أن يكذب الإعلام والآخرون - ويمكن أن يُسجنوا.
إما أن القانون لا يعمل ويتم انتهاكه عمدا مع الإفلات من العقاب. وحتى أنهم يتفاخرون بذلك.
من الضروري زرع الآخرين بالفعل، لكن الجميع يفهم كل شيء. القانون ليس خاصا بهم.

لذا فإن سوبوليف بالمعنى الواسع على حق.
وصفاته الشخصية .. صادق أو غير أمين يتناسب مع "له" أم لا - هذا ليس في المقال
IMHO، لو كانت هناك أدلة مساومة، لكانوا قد غطوا بالطين منذ زمن طويل..

بالمناسبة، قال بوتين أيضًا إن شركة PMC Wagner لم تعد موجودة.
أم أن هناك على أي حال؟

[أناتول كليم]

اقتباس: Max1995

بموجب القانون، يعتبر المرتزقة من الشركات العسكرية الخاصة مجرمون. المرتزقة محظور قانونا.

من لا يزال يمول الموسيقيين؟ الجواب على ذلك قدمه الرئيس الروسي فلاديمير بوتين.
تم تمويل "PMC" فاغنر بالكامل من ميزانية الدولة - فلاديمير بوتين
"أريد أن أشير وأريد أن يعرف الجميع تم توفير محتوى مجموعة فاغنر بأكملها بالكامل من قبل الدولة. وقال بوتين: "لقد قمنا بتمويل هذه المجموعة بالكامل من وزارة الدفاع ومن ميزانية الدولة".
ووفقا له، فقط في الفترة من مايو 2022 إلى مايو 2023، دفعت الدولة 86 مليار و262 مليون روبل من الميزانية للصيانة النقدية ومدفوعات الحوافز للشركات العسكرية الخاصة. من بينها، المحتوى النقدي أكثر من 70,3 مليار، مدفوعات الحوافز - 15,8 مليار روبل. وقال بوتين إنه تم أيضًا إنفاق 110 مليارات و179 مليون روبل على مدفوعات التأمين.
لقد نام الجنرال بالطبع في كل شيء، وقد قال الرئيس بالفعل من هو واستقبل "المتمردين" في الكرملين، الذين يدفعون ثمن الموسيقى، وتعزف الأوركسترا على ذلك.

[أندري من تشيليابينسك]

لماذا إذن يصمت سوبوليف عن الشركات العسكرية الخاصة الأخرى؟ ما الذي لا يحقق حلهم؟

[1z1]

لماذا إذن يصمت سوبوليف عن الشركات العسكرية الخاصة الأخرى؟

وأمروا بتمرين "وجه" "فاغنر" فنبح، وستتغير الظرفية من سيؤمر بالغرق. على سبيل المثال خوداكوفسكي. نكتة لن يؤمر

[طيار_]

لماذا إذن يصمت سوبوليف عن الشركات العسكرية الخاصة الأخرى؟ ما الذي لا يحقق حلهم؟

أعلن عن القائمة بأكملها ، من فضلك!

[أندري من تشيليابينسك]

"Патриот", "Ратник", "Адлер", "Русич", "Противоакционные системы", "Теплый ветер", "СТГ-Групп" и кучка других.

[طيار_]

"Патриот", "Ратник", "Адлер", "Русич", "Противоакционные системы", "Теплый ветер", "СТГ-Групп" и кучка других.

Прекрасно. Это ЧОПы соответствующих ведомств? Если Вагнер прославился африканско-сирийско-артёмовскими делами, то где были они, и с каким успехом?

[أندري من تشيليابينسك]

اقتباس: Aviator_

Если Вагнер прославился африканско-сирийско-артёмовскими делами, то где были они, и с каким успехом?

Информация об их деятельности не является секретной, все это легко находится в инете. И прошу Вас не уводить разговор в сторону. Если деятельность Вагнера незаконна потому что он - ЧВК (за что топит Соболев), то незаконна деятельность и всех остальных ЧВК. Закон, вообще-то, должен быть един для всех.

[طيار_]

И прошу Вас не уводить разговор в сторону.

В сторону увели разговор Вы. Деятельность Вагнера действительно незаконна, а вот почему до сих пор не отменили статью о наёмниках - не знаю, с послушной думой это делается мгновенно. Если у Вагнера есть успехи, то у остальных, приведённых Вами, успехов, похоже, нет, иначе был бы пиар, как у Вагнера. Кстати, он, Пригожин, имел свою пиарастную группу, блогер Роджерс честно признался, что старался там за деньги.

[أندري من تشيليابينسك]

اقتباس: Aviator_

В сторону увели разговор Вы.

Извините, но не надо с больной головы валить на здоровую. Я задал вполне конкретный вопрос

اقتباس: أندريه من تشيليابينسك

لماذا إذن يصمت سوبوليف عن الشركات العسكرية الخاصة الأخرى؟ ما الذي لا يحقق حلهم؟

Вы начинаете спрашивать у меня, а чем эти ЧВК занимаются:))))

اقتباس: Aviator_

Деятельность Вагнера действительно незаконна, а вот почему до сих пор не отменили статью о наёмниках - не знаю, с послушной думой это делается мгновенно

Вы, похоже, очень плохо разбираетесь в законах.
Соболев утверждает, что ЧВК Вагнер незаконна не потому, что компания что-то сделала не так, а потому что само по себе существование ЧВК - незаконно. И тут с ним можно даже и согласиться, потому что исчерпывающего определения статуса ЧВК в РФ нет. Но если брать за основание именно отсутствие закона, регулирующего деятельность ЧВК, то получается, что и любая другая ЧВК незаконна. Вне зависимости от того, чем и где она занимается.
Соответственно, я и спрашиваю, почему для Соболева незаконен только Вагнер, а все остальные ЧВК - законны.
Второй вариант. Считаем, что ЧВК все же законны, и что юридическая база их существования в РФ есть. Тогда вопросы к остальным ЧВК отпадают, но возникает уже другой вопрос к Соболеву - почему и на основании чего он весной этого года, то есть еще до бунта, объявил Вагнер незаконным вооруженным формированием?

[طيار_]

Извините, но не надо с больной головы валить на здоровую.

Конечно не надо. Про аналогичные ЧВК начали писать именно Вы, не я. Я спросил, почему об их деятельности ничего не известно, Вы ответили, чтобы я сам занялся поисками следов их деятельности. Далее, про Соболева.

Соболев утверждает, что ЧВК Вагнер незаконна не потому, что компания что-то сделала не так, а потому что само по себе существование ЧВК - незаконно.

И это до сих пор так. И объяснения никто до сих пор не дал. Другие, не столь отпиаренные ЧВК (ОПГ, если строго по закону), не упоминались по-моему, потому, что им похвастаться в своей деятельности нечем. А Пригожину есть чем, тем более, он имел свой медиа-холдинг.

Соответственно, я и спрашиваю, почему для Соболева незаконен только Вагнер, а все остальные ЧВК - законны.

Да, он про остальные вообще не упоминает. Почему - это к нему вопросы.

Считаем, что ЧВК все же законны, и что юридическая база их существования в РФ есть.

Чтобы так считать, надо видеть закон о ЧВК, который почему-то неизвестен даже думакам. Так что в своём весеннем выступлении Соболев абсолютно прав. Ответа до сих пор нет.

[بيك 69]

А ему на даче газ ЧВК "Газпрем" отключит. Вот он и боится.

[Smoke_in_smoke]

اقتباس: أندريه من تشيليابينسك

لماذا إذن يصمت سوبوليف عن الشركات العسكرية الخاصة الأخرى؟ ما الذي لا يحقق حلهم؟

Не должно быть в государстве каких-то вооруженных людей, которые государству не подчинены.

Не умение читать удивляет.

[سكوبارستان]

غريب ومريب، لماذا هذه التعليقات الغاضبة. في الواقع، كانت المشكلة وما زالت. فاغنر، على كل حال، ما هو في المجال العام هو نعم تشكيلات مسلحة غير شرعية وفق القوانين. لماذا حدث هذا السؤال والسؤال ليس خاملا أبدا. وهنا، IMHO، اثنين من الإجابات المحتملة. فإما أنهم بصقوا فعلياً على الشرعية بشكل متحدي (وهو أمر سيئ للغاية على أية حال)، أو وفقاً للوثائق السرية، فإن الشركات العسكرية الخاصة ليست شركات عسكرية خاصة على الإطلاق، ولكنها جزء من بعض وكالات إنفاذ القانون. الخيار الأول، أنا شخصياً، بعبارة ملطفة، لا أحبه، والثاني مقبول.

[1z1]

الوصول المفتوح هو نعم تشكيلات مسلحة غير شرعية حسب القوانين.

هل تعتقد جديًا أن بريغوجين وأوتكين يستطيعان إنشاء مثل هذا الهيكل دون معرفة ومساعدة أولئك الذين يكتبون القوانين؟
لذا فإن وجود قانون "لا" هو على الأرجح مجرد نزوة وفكرة عن "سيادتهم". هذا الوقت.
كيف أبرموا عقودًا مع شركة "فاغنر" العسكرية الخاصة لسير الأعمال العدائية ودفعوا أموالاً من الميزانية إذا "لم يكن هناك مجال قانوني"؟ هذا اثنان.

[طيار_]

كيف أبرموا عقودًا مع شركة "فاغنر" العسكرية الخاصة لسير الأعمال العدائية ودفعوا أموالاً من الميزانية إذا "لم يكن هناك مجال قانوني"؟ هذا اثنان.

هذه هي المفارقة كلها. هناك مقال عن الارتزاق، ولكن لسبب ما لا يعمل هنا. أما بالنسبة لأموال الميزانية - عند الموافقة على الميزانية، لم يتم توفير أي إنفاق على الشركات العسكرية الخاصة. وذكر ممثل مجلس الدوما من وافق على الميزانية. من أين أتى المال؟ هذا اللغز عظيم.

[1z1]

هذه هي المفارقة كلها

مع وجود درجة عالية من الاحتمال، هذه ليست مفارقة، ولكن تم إنشاؤها عمدا وعن عمد "المياه الموحلة"

[سكوبارستان]

Остаётся вопрос зачем.Есть предположение , что структура создана под работу "во вне". Привлечение для работы на Украине мера вынужденная. Когда надо было решать вопрос быстро .

[سكوبارستان]

То что создано под контролем это понятно. Мне не нравится другое.

[فيلوبوس]

هناك أسئلة كثيرة أمام الشركات العسكرية الخاصة، لكنهم فعلوا من أجل الجبهة أكثر من هؤلاء الجنرالات في الدوما.. الذين "قلقون" بشدة، لكنهم ليسوا مسؤولين عن أي شيء...

[الكسندر رع]

إلى الأمام أيها النائب العام ولا تتوقف. وكذلك إلغاء بنك روسيا،

مثل هذه المنظمات لا ينبغي أن توجد في روسيا.. لأنها لا تخضع لسيطرة الدولة.

[FIV]

Old P، من الأفضل أن تتعامل مع اللواء 205. مع مصاصي الدماء، أم أن أخلاقيات الشركات تقف في طريقهم، بعبارة ملطفة؟

[حزقيال 25-17]

بدون الشركات العسكرية الخاصة، لم يكن للبشرية تاريخ من الاكتشافات الجغرافية (كولومبوس، كورتيس، بيزارو، يرماك).

[بافلينتيون]

Он сам то законный этот Соболев, залез в думу медальками сверкает и бабло загребает.

[مليون]

من المثير للاشمئزاز بشكل خاص أن نسمع هذا من شفاه عسكري سابق، وكان بريجوزين على حق فيما يتعلق بسوبوليف، الذي، بالمناسبة، ليس لديه جائزة عسكرية لائقة واحدة.

[اقتل الفاشي]

هذا الغزال في الكفوف إما يروج لنفسه للأسف الشديد حول موضوع الشركات العسكرية الخاصة، أو يعبر عن / يمارس الضغط من أجل مصالح شخص ما.

[بسيط]

Для многих такой фортель будет восприниматься как "мы вас туда не посылали."

Нахождение на госслужбе должно каждый год подтверждаться справкой о когнитивном соответствии занимаемой должности.

[مسدس]

لا يوجد قانون يحظر بشكل مباشر الشركات العسكرية الخاصة. وحقيقة عدم وجود قانون ينظم الشركات العسكرية الخاصة لا يجعلها في حد ذاتها غير قانونية.

[سكوبارستان]

Есть статья за наемничество. Или этого мало ?

[سعر البيع الرسمي]

كل تلك الإخفاقات التي تعاني منها روسيا حاليًا على الجبهة لم يتم الكشف عنها في السنوات الأخيرة فحسب، بل بشكل خاص في عهد سيرديوكوف وإيفانوف.
وكان هذا الجنرال في الخدمة آنذاك.
ثم تراجع الجيش من حيث العدد والاستعداد القتالي.

فسكت، كان الأمر أفضل بشأن فاغنر.
مهما كانوا متناقضين معه.
لقد قاتلوا بطريقة ما دون أن يكون لديهم أكاديميات ومدارس ومناطق تدريب كثيرة في منطقة موسكو.

[سكوبارستان]

Думаю если посмотреть состав ЧВК то выясниться , что практически все бывшие военные. Это к вопросу о тренировках и все такое. Сердюков , при всех своих косяках , мягко говоря , был поставлен не просто так. Имхо , на тот момент армия нуждалась в в реформировании. И только человек со стороны мог ее провести. Поэтому , имхо , его почти и не тронули за грехи. Свою задачу он выполнил. Постсоветскую армию на тот момент , страна не тянула.

[طيار_]

رداً على ذلك، وصف بريجوزين سوبوليف بأنه "متحدث بلا عقل" ودعاه للذهاب إلى الجبهة، حيث سيُظهر بمثاله الشخصي كيفية القتال. ومن الجدير بالذكر أن سوبوليف دعا في وقت سابق إلى فرض حظر كامل على إطلاق اللحى على الأفراد العسكريين في منطقة NVO.

1. لم يكن لدى بريغوجين ما يجيب عليه بشأن الأسس الموضوعية، فلجأ إلى الشخصيات.
2. في منطقة NWO، من الممكن أن يستخدم العدو OV، بينما من المحتمل ألا يكون هناك من يحلق لحيته بشكل عاجل قبل ارتداء قناع الغاز.

[سعر البيع الرسمي]

الجنرال سوبوليف، فهو ليس مجرد نائب في مجلس الدوما من الحزب الشيوعي.
وهو أيضًا زعيم DPA - حركة دعم الجيش والبحرية، إذا كان أي شخص لا يعرف.
لكنه أبعد ما يكون عن إليوخين أو روكلين من حيث الشعبية والدعم.

يقولون أن الحزب الشيوعي للاتحاد الروسي للانتخابات الرئاسية مرة أخرى ...
... سوف يرشح زيوجانوف مرة أخرى!
الذي يبلغ من العمر 80 عامًا والذي أراد دائمًا أن يكون في المركز الثاني وليس الأول إلى الأبد.

ومن المؤسف أنه ليس هذا الحزب فحسب، بل الفكرة اليسارية برمتها في البلاد سوف تصبح في النهاية في غياهب النسيان.
ولن يكون هناك غيره.
لو عرفنا حجم الحزب بالسنوات لشعرنا بالرعب.
ومنذ 20 إلى 25 عامًا، لم يكن لديهم حكامهم ورؤساء البلديات فحسب، بل كان لديهم أيضًا مديرو المصانع.
رؤساء القرى وغيرهم، علاوة على ذلك، في كثير من الأحيان.
لكن معظم هؤلاء الأشخاص الذين جاءوا من النظام السوفييتي بقناعات حقيقية تركوا المشهد السياسي بسبب أعمارهم.
لم يتم العثور على بديل. نعم، لم نبحث عنه حقًا.

[سكوبارستان]

Старая песня . По факту коммунисты "пролюбили" СССР . Из песни слов не выкинешь. А кто мешал КПРФ привлекать молодежь все эти годы ? То есть по сути пролюбили второй раз. Все , по сути на свалку истории. З.Ы. Я не антисоветчик , идеи социализма близки . Но стоит смотреть реально на вещи .

[إسكس 62]

А не коммунисты в пролюбливании не участвовали ? В 80е идейных коммунистов можно было по пальцам считать. Членство в КПСС карьерный рост,не более. Какие там убеждения? А все 30 последующих лет "работать с молодёжью" не было ни каких возможностей,её сразу прихватили по системе, состряпанной на западе. Сыграть на низменных инстинктах всегда проще. Молодняк барыги лелеют и оберегают. Ни на войну,ни к станку. Одна сплошная расслабуха и потребление.

[سكوبارستان]

Примерно такого коммента и ждал..Если в 80 х почти не осталось идейных, то это и есть косяк коммунистов. Мысль простая : если ты проиграл , значит это твоя вина . Если коммунисты не смогли передать дальше в поколения свои идеи значит именно они в этом виноваты..

[إسكس 62]

Именно так. Удержать ситуацию тем не многим,кто понимал куда всё катится ,не было возможности. Забив на классовую борьбу, получили реставрацию капитализма.Да ещё в уродливой форме,с феодальным уклоном.

[أندري من تشيليابينسك]

اقتباس: سكوبارستان

Если в 80 х почти не осталось идейных, то это и есть косяк коммунистов.

Самое интересное, что идейных коммунистов в 80-е годы было не так уж и мало. Но они отлично видели, во что превратилась КПСС, и, после развала Союза, дистанцировались от КПРФ. У меня такое с отцом было - он во времена СССР достаточно высокую должность занимал в одном из челябинских объединений (не по партийной линии, производственник), был заметен, в общем. И вот после распада СССР к нему прируливали функционеры, звали в КПРФ, прочили карьеру определенную, а он послал их на три буквы. Потому что отлично знал тех, кто рулит на нашем региональном уровне и понимал, что толку с них не будет никакого.
В итоге многие идейные от КПРФ отшатнулись, а своей партии не создали - им в 90-е, в общем, не до того было.

[عين الشر]

Помимо идейности, нужна ещё самостоятельность суждений и заточенность на борьбу. Среди коммунистов 80-х были идейные, но они не были борцами, в отличие от коммунистов начала века. И вне системы действовать не привыкли. Более того, вне советской системы у них не было достаточной социальной базы - вот это главная, материалистическая проблема коммунистического движения. Которую им мешала осознать их же идеология.

[كسيمكيم]

اقتبس من النجار

اقتباس من: topol717

لقد كان الأشخاص مثله دائمًا في الجيش، وسيظلون كذلك دائمًا.

تصريحاته – هل هو غباء أم تخريب متعمد لانقسام المجتمع والتوتر الاجتماعي؟ وفي كل الأحوال، يجب طرد مثل هذه الأرقام من كل مكان، حتى لا يتم زرع البلبلة!

لماذا الغباء؟
إنه أساس الشؤون العسكرية لروسيا.

[zontov79]

ما القدح، من يدري؟ من أين استمدت؟

[أليكسوار]

بريجوزين خدع من قبل وزارة الدفاع وكأنه يجمع الناس للحرب لكنه في الحقيقة كان يعد لانقلاب
وبالفعل يجب أن يكون هناك جيش واحد، كما حدث خلال الحرب الوطنية العظمى
بدأت الشركات العسكرية الخاصة التابعة لشركة Wagner في إطلاق العنان للمقر الرئيسي الذي تم الاستيلاء عليه بالفعل.
Конфликт пошел когда ЧВК Вагнера штурмовало Артемовск и занимались беспределом рядом, отбирали оружие, брали в плен своих. Итог их попросили выйти, а они решили пойти на москвы, что то их остановило.

[سعر البيع الرسمي]

Одной армии там уже не выйдет никак - ибо воюет и Росгвардия , и корпуса ЛДНР.
А это все совсем разные уровни подготовки, разные системы связи, разное вооружение и техника , куча других особенностей.
Так что не выйдет это в одну структуру объединить.

[ايدن]

لن يكون هناك فاغنر ولن يدافع أحد عن مصالح البلاد في الخارج. ولولا فاغنر لكان أبناء وأحفاد هذا الجنرال قد اقتحموا أرتيموفسك. جيرينوفسكي، إذا لم أكن مخطئا، قام ذات مرة بتلطيخ هذا الجنرال على شاشة التلفزيون

[الهاوي]

اقتبس من Alexwar

одна армия, как во время великой отечественной

То ли жертва ЕГЭ, то ли член КПРФ.
А партизаны, которых во время ВОВ было около 1 миллиона человек, они кто?

30 мая 1942 г. был создан Центральный штаб партизанского движения (в 1942—44 начальник штаба — П. К. Пономаренко). Центральному штабу были подчинены в оперативном отношении республиканские и областные штабы партизанского движения, которые возглавляли секретари или члены ЦК компартий республик, крайкомов и обкомов. Создание штабов партизанского движения с чёткими функциями и улучшение связи с «Большой землёй» придавали партизанскому движению всё более организованный характер, обеспечивали большую согласованность действий партизанских сил и способствовали улучшению их взаимодействия с войсками.

[إسكس 62]

В партизанских соединениях,с определённого времени, все имели воинские звания и принимали воинскую присягу. Все они,при освобождении территорий на которых действовали ,вливались в РККА.

[com.gsev]

اقتباس: Essex62

В партизанских соединениях,с определённого времени, все имели воинские звания и принимали воинскую присягу.

Мнегие группы оставленные для организации подполья и партизанского движения государством немецкой контрразведкой очень быстро нейтрализовывались. Часто успешную партизанскую борьбу организовывали лидеры которые глядя на местные условия действовали по обстоятельствам а не по директивам государства. Например в воспоминаниях командира партизанской бригады Марго В.И. "Пылающий лес" есть эпизод, когда он отказывается полностью подчинить свой отряд спецгруппе сброшенной для управления партизанским движением с Большой земли, а вместо этого выделил руководителю этой группы небольшой отряд, численность которого позволяет московской группе и сохранить мобильность и обезопасить "москвичей" от атак охотничьих карательных отрядов немцев и полицаев. Представитель Москвы памятуя о гибели многих групп подобных его, принял предложение Марго и не стал грубо настаивать на данных ему директивах. В то же время Марго воспользовался навыками "москвичей" для борьбы с немецкой агентурой в своих отрядах и позволил им организовать в партизанских отрядах структуры контрразведки и разведки.

[إسكس 62]

"Самостийность" в сверхцентрализованном сталинском государстве пресекалась на корню. Подобных попыток рулить не в упряжке ,на начальном этапе войны, безспорно было предостаточно. Все они закончились плачевно для упершихся,как только стабилизировался фронт и немцев погнали от Москвы. Я- же написал,с определенного момента.Какие- то мелкие группы может и дольше сидели,но о них не знали и не снабжали. По сути это бандочки.
PS:
И в каком звании Марго закончил войну?

[ASM]

Де-юре на текущий момент он прав. С другой стороны оркестр полностью заслужил свою славу и реноме в обществе. Радует только то, что закон о Чвк все-таки начал обсуждаться. Ну никуда мы от этого не денемся - есть вопросы, которые регулярная армия решать не может, а Чвк запросто.

[فلوريدا]

КПРФ, которая признала и тем самым легитимизировала госизмену и переворот 1991 - незаконное формирование.

[نوردسكوت]

Уважаемый flSergius! С КПРФ - всё достаточно сложно, неоднозначно и проблематично... До ВКП(б), ей, конечно, как до Луны на "Луне-25", но в ней много достойных людей, правда "побитых мелкобуржуазной молью" и отравленных ельцинско - чубайсовским "Нарзаном" с последующим добавлением двадцатилетнего "периода" деидеологизированного "бытия"в капиталистической России, которой пытаются придать гагаринскую улыбку... Попробую высказать осторожный оптимизм: возможно, что и среди членов КПРФ могут "выкристаллизоваться" члены ВКП (б), со временем... Но это будет другой рассказ, другая партия по духу, содержанию... "Жаль только - жить в эту пору прекрасную. Уж не придётся - ни мне, ни тебе...." - Н.А. Некрасов 1864 г.

[سعر البيع الرسمي]

Эти депутаты получая по миллиону в месяц а то и больше (500 тысяч зарплата + премия и другие выплаты) давно наверное потеряли связь с реальностью.
И даже Шойгу пригласить к себе не хотят на приватную беседу.
Как мол так , как довел он до такого состояния войска что полтора года тяжелейших боев и никакого прогресса.
Но нет, боятся теплые места потерять.

[جلاجول 1]

Так называемый генерал соболев - сгнившая молекула забора на болоте. Он кта? Где он воевал?! Нигде. Бумажная зябряхудра. Он против Пригожина, как червяк против Тигра. Берега попутал!

[نوردسكوت]

Похоже, что генерал Соболев, так и не понял (а может его забыли проинформировать), причины создания, поле деятельности и организацию ЧВК "Вагнер"... А отсюда и столь "залихватские" заявления, в публичном пространстве... Поинтересовался "боевым путём" небоевого генерала и нынешнего "слуги трудового народа"... Всё очень и очень скромно (в плане службы в войсках), но, по столичному, элитно... А про ЧВК и бороды (конфликт с Р. Кадыровым), так это всё не по "злобе", а от отсутствия знаний и опыта службы в сложной боевой обстановке или в "горячих точках" .... Солнечная Грузия и жаркая Индия не смогли добавить генералу "суворовского" понимания солдата, не добавили армейского интеллекта и понимания сложностей и проблем "бытия" современной войны и роли и места в этих войнах ЧВК... Войну можно понять, только на войне, на передовой, в сыром окопе с банкой тушенки, глотком воды и последним "рожком" к АКМ... А таких "свитских" генералов, от инфантерии, за мирные годы, наплодила земля русская - "выше крыши"... Одно радует, что господин Соболев в Думе, а не в составе действующей армии.... А там, и с их трибун и не такое вещали, и ничего, пережили. Переживём и это....

[16112014nk]

генерал Соболев высказался

Откуда только такие педатуты берутся ?

[العازار بن شاؤول]

ископаемое маразматическое.. пригрелся в думской кормушке

[المتقاعد العسكري]

А это не тот паркетный енерал, который возмутился, что л/с в окопах на передовой без подворотничков и не в начиненных сапогах?

[مينسكفوكس]

Вот не удивился бы, если бы этот хенерал был единоросс, хотя, какие времена такие и коммунисты.

[كروليك]

Старый маразматик. Эту скотину на фронт бы и рядовым. Любой сотрудник Вагнера для Родины сделал больше за один день, чем это трепло за всю жизнь.

[isv000]

Соболев - сволочь!........................................................................

[ضيف]

«Незаконное вооружённое формирование»: Депутат Госдумы генерал Соболев высказался о будущем ЧВК «Вагнер»

Он ЧВК с ВСУ перепутал.

[المقابل 28]

سوف تتوقف مجموعة فاغنر عن الوجود. سيتمكن المقاتلون من الدخول في الحياة المدنية أو توقيع عقد مع منطقة موسكو. هذا تشكيل مسلح غير قانوني. ولا ينبغي أن يكون هناك أي مسلحين في الدولة غير تابعين للدولة. ونتيجة لذلك، أدى ذلك إلى التمرد. كنا على شفا حرب أهلية

- قال سوبوليف.

Навозную кучу под названием госдума РФ желательно бы полностью перекинуть на фронт в СВО для естественного профотбора

[خبز الزنجبيل بالنعناع]

В сложившейся ситуации нет правых. Виноваты обе стороны, и обе стороны совершили недопустимые ошибки.
Когда началось СВО и наёмников вдруг стали рекламировать из всех щелей, народ задался разумным вопросом, а как такое возможно на территории страны, где наёмничество запрещено и карается уголовным кодексом? Конечно можно с*ать в уши обывателя, про патриотизм и контракт с Родиной. Только в такие организации идут сугубо для заработка, а не чтобы отдавать кому то присягу, и находиться под командованием гос.аппарата.
На проработку законов забили большой х*р, пока это всё не превратилось в непонятное что-то, которое не понятно как воспринимать. Проблемы по сей день остались нерешёнными. И все события что произошли, по сути произошли по вине государства, а не частной конторы, которой сами же и дали поле для действий.
ЧВК могут существовать, но в их задачи и компетенцию, не входит становиться параллельной армией.
От части может быть и хорошо, что Россия прошла опыт "Вагнера". Иначе было бы не до конца ясно, как действовать, от чего отталкиваться, и что регулировать.
Не вижу смысла отказываться от ЧВК. В современном мире, такие организации нужны, но надо очень тщательно и досконально проработать закон, для регулирования их деятельности.

[روماتا]

اقتباس: النعناع الزنجبيل

Виноваты обе стороны, и обе стороны совершили недопустимые ошибки.

Сторона, создавшая невыносимые условия, в которой вторая сторона совершила недопустимую ошибку виновата на 99%.
Ошибка второй стороны лишь в том, что на МСК нужно было идти без оружия, в прямом эфире (стриме) в сопровождении прессы.
В каждом городе, населённом пункте по дороге нужно было проводить митинги в поддерку СВО.

[بيضة]

اقتباس: روماتا

Ошибка второй стороны лишь в том, что на МСК нужно было идти без оружия, в прямом эфире (стриме) в сопровождении прессы.

ну примерно так и было, почти.
Без оружия они бы даже до Ростова не дошли, раскатали бы по дороге, вместе с прессой и другими гражданскими которым не повезло ехать по этой дороге. Что в общем и было продемонстрировано.. видео бомбежек и последствиями с разбитыми грузовиками и легковыми машинами полно в интернете.
В те дни у меня сразу возник вопрос, почему не перекрыли дороги, почему не отсекли гражданских? Нет, просто бомбили всех подряд, прикрываясь заявлениями что это все колонны Вагнеров... если бы ПВО Вагнеров не начало сбивать всех подлетающих, так бы и продолжалась вакханалия.