Su-34 و"الخنجر": أحاسيس مزدوجة

94
Su-34 و"الخنجر": أحاسيس مزدوجة

في حين أن فئة منفصلة من وسائل الإعلام الروسية غارقة في الهستيريا المبهجة حول استخدام صاروخ 9-S-7760 لمجمع كينجال من طائرة Su-34 مع كل العواقب المترتبة على ذلك، فإننا سنزن بهدوء ومدروس جميع الإيجابيات والسلبيات من هذه اللحظة. الوضع غامض حقا، وسنحسب ما هو أكثر فيه، إيجابيات أو سلبيات، في النهاية.

لنبدأ بالصاروخ، لأن مقارنة طائرتين مختلفتين تمامًا عن البداية (MiG-31 وSu-34) ستكون مهمة صعبة للغاية.



لذا فإن مجمعنا يسمى "الخنجر". وتتكون من حاملة طائرات/قاذفة جوية وصاروخ 9-S-7760، والذي يعد بدوره نسخة مختلفة من صاروخ 9M723 التابع لمجمع إسكندر العملياتي التكتيكي.


الصاروخ شبه باليستي، قادر على المناورة في أي جزء من مساره، ويبدو أنه تفوق سرعته سرعة الصوت. ومع ذلك، يمكن لأي صاروخ باليستي أن يصل إلى سرعة تفوق سرعتها سرعة الصوت في المرحلة النهائية من مساره، لكن هذا ليس مهمًا جدًا من حيث المبدأ الآن.

لقد تم بالفعل استخدام 9-S-7760 خلال المنطقة العسكرية الشمالية ثلاث مرات على الأقل، ولكن من الصعب قول أي شيء من هذا القبيل هنا، لأن قوات المعلومات الأوكرانية، التي دخلت في حالة جنون، تطلق النار على "الخناجر" في مثل هذه الكميات التي حتى لدينا تقول بالفعل أن روسيا لا تنتج هذا القدر. من الصعب أيضًا تقييم الفعالية، نظرًا لأن جميع الأهداف التي تمت مهاجمتها بواسطة 9-S-7760 كانت بعيدة جدًا عن خط المواجهة ولم يكن من السهل الحصول على تأكيد.

بشكل عام، الصاروخ مثير للإعجاب حقًا، حتى لا يتحدث عنه الخبراء الأجانب. أفضل طريقة لتقييم نوع معين من الأسلحة هو التعرض له. حسنًا، كما تفهم، هذه ليست مسألة خبراء على الإطلاق.

الآن إلى الطائرات



وهنا سنتولى تحليل الوضع بدقة في ضوء بعض خصائص الأداء الفردية وخصائص الأداء التي تمت مناقشتها بشكل خاص في ضوء استخدام 9-S-7760.

1. الحمولة.

هنا تتساوى طائرات MiG-31 و Su-34 تقريبًا: 9 أطنان من الحمولة للطائرة MiG-31، و 8 أطنان للطائرة Su-34. يبلغ وزن الطائرة 9-S-7760 4 أطنان، لكن هذا لا يعني أن الطائرة ستكون قادرة على حمل صاروخين لكل منهما. سيكون من الطبيعي أن نحمل منتجًا واحدًا، لماذا – أقل قليلاً.

2. السرعة والارتفاع والمدى

مؤشر مهم للغاية، لأنه كلما زادت سرعة الناقل، الذي يلعب دور المرحلة الأولى، في تسريع الصاروخ، كلما كان بإمكانه الطيران أبعد، وإنفاق وقود أقل على التسارع.

وتبلغ سرعة الطائرة MiG-31K 3 كم/ساعة على ارتفاعات عالية. أقصى ارتفاع – 000 م.
وتبلغ سرعة الطائرة Su-34 1 كم/ساعة، والحد الأقصى للارتفاع 900 متر.

كمرحلة تسريع أولى، بطبيعة الحال، تبدو الطائرة MiG-31K أكثر إثارة للاهتمام. صحيح أنها أقل شأنا في نطاق الطيران من المهاجم، لكن هذا ليس مفاجئا. يمكن لطائرة Su-34 أن تطير بسهولة لمسافة تصل إلى 4 كيلومتر بسرعة إبحار، لكن طائرة MiG-000 لا يمكنها الطيران أكثر من 31. نعم، التزود بالوقود يمكن أن يحسن الأمور، ولكن...

3. السيطرة على الأسلحة

ومن الواضح أن الميزة هنا تكمن في جانب Su-34. وهي قاذفة قنابل، أي أن معدات الرؤية والرادار الخاصة بها تركز في البداية على العمل على الأرض. إن رؤية و"إظهار" الهدف لباحث الصاروخ وإبرازه أمر طبيعي بالنسبة للطائرة Su-34.

MiG-31 هي في المقام الأول طائرة اعتراضية، والغرض الرئيسي منها هو محاربة طائرات العدو. لحمل 9-S-7760، تم تعديل السيارة، ولكن في جوهرها تم "حرث" طائرة MiG-31 على وجه التحديد لأنها "سريعة وعالية" - نعم، هذا كل شيء. بالإضافة إلى شخصين في الطاقم، أي أن هناك من يعهد إليه بمسؤوليات التصويب وإطلاق الصاروخ.

4. الكمية وقابلية الاستبدال

سيكون هناك الكثير من الكلمات هنا. بشكل عام، ما هو "الناقل"؟ إنها مجرد طريقة شحن أسلحة إلى حدود تطبيقه. هيكل مجنزرة أو ذات عجلات لمدفع ذاتي الدفع، وطائرة هليكوبتر لصاروخ مضاد للدبابات، وغواصة لصاروخ كروز أو صاروخ باليستي. كلما اقترب السلاح من الهدف، كلما تم الإطلاق بشكل أقرب، قل الوقت الذي سيتعين على العدو الرد فيه والهجوم المضاد.

وبما أن الناقل لدينا هو وسيلة وطريقة لإيصال الأسلحة إلى العدو، فإن ظهور "الخنجر" من إسكندر له ما يبرره تماما. وفي هذه الحالة توفر الطائرة زيادة في نصف قطر التدمير ومرونة في الاستخدام وزيادة في الرأس الحربي من خلال تقليل كتلة المحرك وكمية وقود الصاروخ. بالإضافة إلى ذلك، يمكن للطائرة أن "تعلق" في مجالها الجوي لفترة طويلة، وتختار اللحظة الأكثر فائدة للضرب. في هذه الحالة، الوقود ليس مشكلة على الإطلاق، والتزود بالوقود في الهواء يحلها بسهولة.

وهنا كل شيء بسيط: كلما زاد عدد شركات النقل، أي الطائرات مع أطقم، كلما كان ذلك أفضل. في هذا الصدد، فإن طائرة ميج 31 صعبة للغاية. الطائرة قديمة جدًا، وأصغرها يبلغ من العمر حوالي 30 عامًا. نعم، القاذفات الإستراتيجية تدخن السماء لفترة أطول، لكنها لا تحتاج إلى الطيران بسرعة 2-3 ماخ، فالأحمال على الأجنحة وجسم الطائرة مختلفة تمامًا.

لم يتم إنتاج طائرة MiG-31 ومن المشكوك فيه أن نتمكن من البدء في إنتاج هذه الآلات. لم يتم إنتاج محركات D-30F6 لفترة طويلة. وهذا يعني أن كل الأمل يكمن في الهياكل والمحركات القديمة التي تم إصلاحها في غاتشينا.

لكن في البداية لم يتم تكييف الصاروخ الاعتراضي الثقيل لحمل واستخدام أسلحة مثل 9-S-7760. كان لا بد من إعادة تصميم الطائرة على نطاق واسع (وبتكلفة كبيرة) لحمل واستخدام 9-S-7760. بعد كل شيء، لم تكن هناك حاجة إلى وحدة تعليق قوية لصاروخ ثقيل فحسب، بل كانت هناك حاجة أيضًا إلى نظام توجيه ومراقبة للأسلحة.

وقاموا بإعادة تجهيز عدد من النسخ، وتدريب الطاقم، لأن الإقلاع من 9-S-7760 على حبال هو شيء، لأنه بسبب مثل هذا الصاروخ الثقيل، من المتوقع أن يتحول مركز الثقل، وإطلاق "الخنجر" في الوضع اليدوي مخصص لأعلى فئة ارسالا ساحقا.

ولكن، بالطبع، الشيء الرئيسي هو مورد MiG، وهو ليس أبديا. لكن حتى الآن لا يوجد ما يمكن أن يحل محل هذه الطائرات، كما أنه ليس من الممكن استئناف الإنتاج، الذي هو أيضًا في عالم الخيال. ولكن لا يوجد شيء يمكن القيام به هنا، فحدود البلاد طويلة جدًا، ومن الضروري ببساطة وجود طائرة اعتراضية مثل MiG-31.


ولذلك، فإن المركبات المتبقية في الخدمة ستستمر في الخضوع للإصلاحات والتحديثات لمدة لا تعرف عدد السنوات، ولا يمكن فعل أي شيء حيال ذلك.

بالمناسبة، الوضع مع طراز توبوليف 22M3 ليس أفضل. بالطبع، تم تكييف هذه الطائرة لحمل صواريخ ثقيلة (يزن الطراز X-22 "العاصفة" القياسي أكثر من 5 أطنان)، ولكن مرة أخرى يبلغ عمر الطائرة 30 عامًا، والأهم من ذلك، أنه لا يوجد الكثير منها. حوالي 60 قطعة لجميع قوات الفضاء الروسية.


وهذا له سلبياته. على الجانب الآخر، يعرفون جيدًا مكان وقوف طائرتي Tu-22M وMiG-31، لذلك قبل أن يكون لديهم وقت للإقلاع، يبدأ الأمر بالفعل على الإنترنت على الجانب الأوكراني: لقد أقلعوا، وهم يطيرون، ونحن ينتظرون صواريخ كروز. عدل؟ عدل. في أيامنا هذه، أصبح الحفاظ على المفاجأة فنًا لا يتدرب عليه الجميع.

مع Su-34، قد يكون الأمر أكثر إثارة للاهتمام: على سبيل المثال، إذا أقلع فوجان جويان وحلقا في اتجاهين مختلفين، فكيف يمكنك تحديد الطائرات التي تحمل الخناجر وأيها لا تحمل؟ بالطبع، إذا كان للعدو عملاء في مناطق المطارات... وحتى هذا ليس خياراً. يمكن للطائرات أن تقلع ليلاً عندما لا تكون هناك رؤية كافية.

لكن الشيء الرئيسي هو أن الطائرة Su-34 هي طائرة "حية". إنهم يطلقونها الآن، وقد تم إطلاق سراح أكثر من مائة وسيتم إطلاق سراح المزيد. لكن طائرات Tu-22M وMig-31 مشكوك فيها للغاية.

وبطبيعة الحال، فإن البطة ليست حاملة مثالية، ولكن لديها مزايا أكثر من عيوبها مقارنة بالطائرات القديمة.


يمكنها إنتاج السرعة المطلوبة لإطلاق الخناجر. ويمكن استخدامه لتثبيت النقاط الصلبة لصاروخ ثقيل. نعم لوحدي. وإلا فإن التسلق مع "الخناجرين" سيتحول إلى رحلة طويلة، ولا يمكنك التنبؤ بما سيحدث بالسرعة: لن يحدث. ولكن بصاروخ واحد، ستتسارع الطائرة Su-34 بالتأكيد إلى الحد الأدنى المطلوب.

حول السرعة. هناك فرق بين 1 و 900 كم/ساعة. بعد الإطلاق بسرعة أقل معينة، سيستمر الصاروخ في التسارع إلى القيم المطلوبة والمضي قدمًا. حسنًا، سينخفض ​​النطاق قليلاً، لكن إذا فكرت في الأمر حسابيًا، فهو ليس بالغ الأهمية.

وسيتعين تدريب الطاقم بشكل إضافي على الإقلاع والهبوط من 9-C-7760. وخاصة الجلوس. لكن هذا ليس مخيفًا جدًا، فتمارين الإقلاع والهبوط باستخدام FAB-500 وFAB-1500 تُمارس في وحدات الطيران التابعة لقوات الفضاء الجوي، لذلك لن تكون هناك مشاكل مع الخناجر.

بشكل عام، تتمتع Su-34، على الرغم من سرعتها وارتفاعها الأقل من MiG-31، بمزايا ملموسة تمامًا، مثل إلكترونيات الطيران الحديثة، والقدرة الأصلية على العمل على الأهداف الأرضية والإنتاج الضخم للطائرة. كل طائرة من طراز MiG-31K هي ثمرة العمل الطويل والكثير من المال. لا تحتاج Su-34 إلى الترقية لتحمل 9-S-7760.

لتلخيص: Su-34 قادرة تمامًا على استبدال MiG-31K من حيث استخدام الصاروخ 9-S-7760. تفوق مزاياها كمفجر أكثر من مزايا اعتراضية ضخمة. وأتمنى أن يصل عدد طائرات Su-34 قريبا إلى 200 طائرة، وهو ما سيمكن من إيصال الخناجر إلى نقطة الإطلاق، واستخدام القنابل ذات العيار الكبير، والصواريخ لجميع الأغراض.

أي أنه إذا تم حل كل شيء مع الناقل، فكل ما تبقى هو التفكير في التأكد من أن المعلقات الحاملة ليست فارغة. لكن إطلاق معدات مثل "خنجر" و"إسكندر" مسألة منفصلة تمامًا.

أما بالنسبة لوضعنا، فرغم الموازنة بين الإيجابيات والسلبيات، لا يزال هناك بعض الاستهانة. وبالفعل لماذا اختاروا طائرة MiG-31 إذن؟ هل قررت حقًا أن السرعة هي كل شيء حقًا؟ بعد كل شيء، كانت الطائرة Su-34 بكل مزاياها هنا معنا! لماذا سار كل شيء بهذه الطريقة وهل نعرف كل شيء؟
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

94 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -19
    سبتمبر 9 2023
    وبالفعل لماذا اختاروا طائرة MiG-31 إذن؟ هل قررت حقًا أن السرعة هي كل شيء حقًا؟ بعد كل شيء، كانت الطائرة Su-34 بكل مزاياها هنا معنا! لماذا سار كل شيء بهذه الطريقة وهل نعرف كل شيء؟

    عزيزي رومان سكوموروخوف، بالطبع أنت لا تعرف، لأن الخوض في الموضوع ليس من اختصاصك. وللإجابة على هذا السؤال ما عليك سوى إلقاء نظرة على المنشآت التي يتم فيها إنتاج الطائرة SU-34 وسيكون كل شيء واضحا وضوح الشمس...
    1. 42+
      سبتمبر 9 2023
      بصراحة، لا أفهم معنى مثل هذه الإجابات. بتعبير أدق، أفهم ذلك، لكنني لا أريد أن أكون على حق.
      قام أحد الأشخاص بإعداد مقال (أنا لست متخصصًا في الطيران، ولكن يبدو أن المؤلف "يمضغ" المشكلة للأشخاص مثلي فقط) وقام بنشره. لقد قمت أيضًا بنشر تعليقك ليراه الجميع، ولكن ما هو محتوى ذلك؟ لا شيء إلى هذه النقطة.
      إذا كنت لا تتفق مع المؤلف، وتريد تصحيحه، فاكتب حتى يفهم الجميع، وإلا تم التلميح عن بعض الظروف وكل الصمت هو تلميح. ثم يكتبون إليه شخصيا ويناقشون بعض قضاياهم الشخصية.
      1. -26
        سبتمبر 9 2023
        قام أحد الأشخاص بإعداد مقال (أنا لست متخصصًا في الطيران، ولكن يبدو أن المؤلف "يمضغ" المشكلة للأشخاص مثلي فقط) وقام بنشره. لقد قمت أيضًا بنشر تعليقك ليراه الجميع، ولكن ما هو محتوى ذلك؟

        يكتب الشخص مقالات بهذه الجودة على مورد متخصص يمكنك تحمله أو سقوطه. إذا نشر شخص ما كتاباته في مكان ما على Zen، فلن تكون هناك أسئلة له.
        وهنا نحتاج إلى محتوى ذي صلة

        وفيما يتعلق بالتعليق، فقد نشرت إجابة محددة على سؤال المؤلف، والتي تبين أنها قصيرة للغاية. لن أمضغه بعد الآن، فهو ليس زين.
        1. 17+
          سبتمبر 9 2023
          يكتب الشخص مقالات بهذه الجودة على مورد متخصص يمكن أن يقف أو يسقط.

          هذا السؤال هو الأرجح لإدارة هذا الموقع. إذا تم إجراء نوع من التقييم للمقالات، فإن مستوى المقالة يكون مناسبًا. إذا لم يكن الأمر كذلك، ما هو المورد المتخصص الذي يمكن أن نتحدث عنه؟
          وبدلاً من ذلك، إذا كانت لديك شكاوى مستمرة (ربما مبررة) ضد المؤلف، فقد يكون من المنطقي الاتصال بمحرري الموقع بحيث يتم تحرير هؤلاء المؤلفين بعناية أكبر.
          ,
          لقد نشرت إجابة محددة على سؤال المؤلف، والتي تبين أنها قصيرة للغاية. لن أمضغه أكثر، وليس زين.

          ومع ذلك فأنا لا أتفق معك. نعم، ليس زين، لكن من الأفضل تقديم حجج مفصلة، ​​وأكرر أنه ليس كل شخص خبيرًا في قضايا معينة.
          1. 21+
            سبتمبر 9 2023
            وبدلاً من ذلك، إذا كانت لديك شكاوى مستمرة (ربما مبررة) ضد المؤلف، فقد يكون من المنطقي الاتصال بمحرري الموقع بحيث يتم تحرير هؤلاء المؤلفين بعناية أكبر.

            يوجد في أسفل الصفحة قسم "حول المنشور"

            وإذا نظرت إليها، هناك قائمة بالموظفين

            أي أنك تقترح تقديم شكوى إلى رئيس القسم ر.سكوموروخوف بشأن المؤلف ر.سكوموروخوف؟ مشروبات
            1. +3
              سبتمبر 9 2023
              أي أنك تقترح تقديم شكوى إلى رئيس القسم ر.سكوموروخوف بشأن المؤلف ر.سكوموروخوف؟

              شكرًا لك، حتى اليوم لم تكن هناك حاجة لدراسة قائمة موظفي VO. هناك حقيقة في كلامك، لكن رئيس القسم أيضًا يقدم تقاريره إلى شخص ما، والأهم من ذلك، أن هذا لا يجيب على تعليقي الأول.
              PS أدناه بايارد واضح جدا، وقد وضع كل شيء على الرفوف.
        2. 41+
          سبتمبر 9 2023
          اقتبس من spektr9

          يكتب الشخص مقالات بهذه الجودة على مورد متخصص يمكنك تحمله أو سقوطه. إذا نشر شخص ما كتاباته في مكان ما على Zen، فلن تكون هناك أسئلة له.
          وهنا نحتاج إلى محتوى ذي صلة

          وفيما يتعلق بالتعليق، فقد نشرت إجابة محددة على سؤال المؤلف، والتي تبين أنها قصيرة للغاية. لن أمضغه بعد الآن، فهو ليس زين.

          حسنًا، إذا كنت لا تريد أن تزعج نفسك بتحرير المحتوى الخاص بك أو نشره، فاسمح لي أن أحاول القيام بذلك.
          إذن - أخطاء المؤلف.
          عند النظر في خصائص أداء كلتا الطائرتين ومقارنتها، فقد غاب تمامًا عن حقيقة أن طائرة MiG-31K لا تطلق "الخنجر" ليس من أقصى ارتفاع لها ولا حتى بسرعتها القصوى. وهي - من ارتفاع 15 م وبسرعة 000 كم / ساعة. ومع الأخذ بعين الاعتبار سقف Su-2500 على ارتفاع 34 متر وسرعة قصوى تبلغ 17 كم/ساعة، يمكن إطلاق Kinzhal على نفس الارتفاع ولكن بسرعة أقل، وهو ما إذا كان يؤثر على المدى والسرعة القصوى. من Kinzhal، ثم قليلا جدا. إذا، بعد الانفصال عن MiG-000 (كما هو مذكور في البيانات الرسمية)، تطير طائرة Kinzhal لمسافة 1900 كيلومتر. ، ثم عند إطلاقها من طائرة Su-31، يمكن أن يصل هذا المدى إلى حوالي 1500 كيلومتر. والتي، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن عمليات الإطلاق نادرا ما تتم بالسرعة القصوى، ليست حاسمة.
          ما الذي لم يأخذه المؤلف بعين الاعتبار؟
          ما الذي يتم إعداده الآن لسلسلة Su-34M (أو بالفعل؟) مع إلكترونيات الطيران الجديدة و... محركات جديدة. وهي - مع AL-41F-1S، الذي تبلغ قوة احتراقه 14 كجم. أولئك. فقط بمقدار 500 ت.س. أقل من ميغ 1.
          اسمحوا لي أن أذكركم أن الطائرة MiG-31 لا يتم إطلاقها بسرعتها القصوى، ولكن بسرعة "أسرع من الصوت" - أي. في احتراق غير مكتمل. بالمناسبة، بالنسبة للطائرة MiG-25 كانت سرعتها أيضًا 2500 كم/ساعة بالضبط. إنه الأكثر راحة لهيكل الطائرة ويسمح لك بعدم استهلاك الكثير من عمر المحرك.
          لماذا أنا؟
          هذا بالطبع تخميني، ولكن... استطراد آخر. مداخل الهواء في Su-34 غير قابلة للتعديل (!)؛ فهي مُحسَّنة للطيران بسرعات تفوق سرعة الصوت ومنخفضة. هذا هو السبب في أن Su-34، حتى على ارتفاعات عالية، تتطور بسرعة 1900 كم/ساعة فقط عند أقصى احتراق، على الرغم من أن قوة المحرك تسمح بأكثر من ذلك بكثير. وهذا يبسط ويقلل من تكلفة التصميم ويبسط صيانة الطائرات.
          لكن لنفترض أنه عند تحديث Su-34M، سيتم تركيب ليس فقط محركات من Su-35S، ولكن أيضًا مآخذ هواء، أو بشكل أكثر دقة، محركات كاملة من Su-35S؟ وهذا ليس فقط من أجل التوحيد وعمر أطول للمحرك (4000 ساعة محرك مقابل 2500)، ولكن أيضًا من أجل خصائص أداء أفضل بكثير؟ وإذا كان مع مداخل الهواء القابلة للتعديل (مثل Su-30SM)، يمكن لـ Su-34 أن تتسارع بسهولة إلى 2100 أو حتى 2200 كم / ساعة على المحركات الأقدم، ثم مع PA-41F-1S الأكثر قوة، فإن سرعتها القصوى سيكون أعلى من ذلك.
          - لماذا هذا بالنسبة لمهاجم تكتيكي عادي؟ - أنت تسأل... - أجب - في هذا التعديل، لا تصبح Su-34M حاملة مثالية لـ "Dagger" فحسب، بل تصبح أيضًا صواريخ مضادة للسفن تُطلق من الجو. ويمكن استخدام مثل هذه القاذفات لتجهيز أفواج MRA التي تم إحياؤها، وهو أمر ضروري للإحياء.
          هل تفهم؟ ومن أجل "الخنجر" وحده، لا ينبغي للمرء أن يهتم بمثل هذه الأمور، لكن إذا ربطنا بين هاتين الحاجتين، إذن... غمزة هذا ببساطة هو الحل الأمثل لمشكلتين في وقت واحد بمستوى واحد.
          وسنقوم ببناء وشراء مثل هذه الطائرات بكميات أكبر بكثير مما ذكر سابقًا. لذلك، من بين 9 أفواج جوية تم تشكيلها حديثًا، سيكون واحد فقط مقاتلًا. شعور ولذلك فإن الباقي سيكون قاذفات قنابل. وبما أنه ليس لدينا أي قاذفات قنابل أخرى في الإنتاج، فهذا يعني أن جميع الأفواج الثمانية المتبقية ستكون على متن الطائرة Su-8.
          حسنًا، ربما سيتم تخصيص أحد هذه الأفواج للطيران بعيد المدى، ففي نهاية المطاف، بدأ بناء وتسليم طراز توبوليف 160، على الرغم من الصعوبة التي يواجهها.
          لذلك، بالإضافة إلى تلك التي تم بناؤها بالفعل، ستصل إلى القوات ما لا يقل عن 200 من هذه المركبات على شكل Su-34M.
          وفي حالة مداخل الهواء والمحركات القابلة للتعديل، ستكون الطائرة AL-41F-1S Su-34M قادرة على الوصول إلى سرعة 2400 كم/ساعة وحتى 2500 كم/ساعة على ارتفاع. غمزة وسوف يطير "الخنجر" بالسرعة المعلنة.
          في هذه الأثناء - للاستخدام ومدى 1200 كم. سوف يكون كافيا.
          اقتبس من spektr9
          ما عليك سوى إلقاء نظرة على المنشآت التي يتم فيها إنتاج SU-34 وسيكون كل شيء واضحًا مثل ضوء النهار...

          ونعم - قدرة المصنع الذي سمي باسمه. في ذروة تشكالوف، كانوا ينتجون 18 طائرة من طراز Su-34 سنويًا، ثم كانوا يعتمدون على طلب جديد وحاولوا تجاوز الخطة... ولكن بعد ذلك اضطروا إلى تقليص الإنتاج فجأة، لأنهم أرادوا تقليص إنتاجهم تمامًا مع أبراج ملتوية... انفجرت. الآن، عندما توسعت الطلبيات بشكل حاد، أعتقد أن المصنع سيكون قادرًا على إنتاج ما يصل إلى 30 طائرة سنويًا. وإن لم يكن على الفور. بالإضافة إلى ذلك، تم إنتاج Yak-130 أيضًا في نفس المؤسسة. وبما أن Yak-130M المزود بمحركات جديدة وربما نسخة من الطائرات الهجومية الخفيفة قيد الإعداد للاختبار، فإن المصنع يواجه عملاً مثيرًا للاهتمام وطويلًا.
          1. 24+
            سبتمبر 9 2023
            ثم اسمحوا لي أن أحاول القيام بذلك.
            إذن - أخطاء المؤلف
            .
            hi شكرًا لك، من الجيد قراءة مثل هذه التعليقات، وأتذكر على الفور VO قبل بضع سنوات.
            1. +7
              سبتمبر 9 2023
              اقتباس: أركاديتش
              ثم اسمحوا لي أن أحاول القيام بذلك.
              إذن - أخطاء المؤلف
              .
              hi شكرًا لك، من الجيد قراءة مثل هذه التعليقات، وأتذكر على الفور VO قبل بضع سنوات.

              خير
              إزالتها من اللسان. شكرا مرة أخرى على التعليق التفصيلي والأهم من ذلك أنه مفهوم.
              لسوء الحظ، هناك عدد أقل وأقل من هؤلاء المشاركين.
          2. +1
            سبتمبر 9 2023
            من الممكن فك رموز القانون المدني للصواريخ المضادة للسفن التي تطلق من الجو
            1. +3
              سبتمبر 9 2023
              من الممكن فك رموز القانون المدني للصواريخ المضادة للسفن التي تطلق من الجو

              من المحتمل أنه "صاروخ مضاد للسفن يُطلق من الجو بسرعة تفوق سرعته سرعة الصوت".
            2. +4
              سبتمبر 9 2023
              اقتباس: Vasya Vasiliev_3
              من الممكن فك رموز القانون المدني للصواريخ المضادة للسفن التي تطلق من الجو
              .
              أعتقد أنه يعني صاروخ كروز مضاد للسفن تفوق سرعته سرعة الصوت.
              ونتحدث كذلك في النص عن إحياء الطيران البحري.
              1. +4
                سبتمبر 9 2023
                اقتباس: velikoros-88
                أعتقد أنه يعني صاروخ كروز مضاد للسفن تفوق سرعته سرعة الصوت.

                بالضبط . لم يتم إنشاء الاختصار بعد، ولكن كتابة الاسم/التصنيف الكامل بالكلمات أمر كسول جدًا. لذلك، كما هو الحال في ملاحظات المتدربين.
          3. 0
            سبتمبر 9 2023
            أو يمكنك تخطي السيرك بالخيول وتجهيز Su-30 بالخنجر. الذي يحتوي على كل شيء بالترتيب مع مآخذ الهواء والسرعة والمدى. هذا هو الاول. والثانية. يطلق MiG-31K المنتج ليس في رحلة مستقيمة، ولكن على جزء من المسار قريب من الباليستية. كل هذا فقط لتحقيق أقصى مدى. أما بالنسبة للقول بأن السرعة ليست حرجة، فلنتذكر صيغة الطاقة من مقرر الفيزياء المدرسي: مربع em، مقسومًا على اثنين. يمكن أن نرى من هذه الصيغة أن زيادة السرعة بمقدار الضعف تؤدي إلى زيادة في الطاقة بمقدار أربعة أضعاف. لذا فإن السرعة أمر بالغ الأهمية. لهذا السبب - MiG-31K.
            1. 16+
              سبتمبر 9 2023
              اقتباس: السيد بيزهي
              أو يمكنك تخطي السيرك بالخيول وتجهيز Su-30 بالخنجر. الذي يحتوي على كل شيء بالترتيب مع مآخذ الهواء والسرعة والمدى.

              ممنوع . لن يكون هناك عرض بدون السيرك والخيول.
              Su-30SM هو الأقل ملاءمة لهذا الغرض. أولاً، لديها هيكل طائرة أقل متانة بكثير. ثانياً، تبلغ سرعتها القصوى ما يزيد قليلاً عن 2100 كم/ساعة، وهو ما لا يؤثر على الطقس. والأهم من ذلك أنه تم إنشاؤه على وجه التحديد كمؤسسة تمويل أصغر. وهذا هو، أولا وقبل كل شيء، هو مقاتل. وعندها فقط مهاجم صغير.
              وتكوين المعدات الموجودة على متنها، إن لم يكن أمرا من حيث الحجم، ثم أضعف عدة مرات - للمهام ذات الطبيعة التأثيرية.
              وتحمل الطائرة Su-30SM وقودًا أقل على متن الطائرة مقارنة بطائرة Su-34.
              وتعد المقصورة نفسها للطائرة Su-34 أكثر ملاءمة على وجه التحديد للرحلات الجوية الطويلة وأداء المهام الهجومية، عندما يتم ضمان أفضل تفاعل بين أفراد الطاقم.
              ترى كم من الأسباب كانت هناك لاتخاذ هذا الاختيار بالذات.
              اقتباس: السيد بيزهي
              والثانية. تطلق الطائرة Mig-31K المنتج ليس في رحلة مستقيمة، ولكن في قسم مسار قريب من الباليستية.

              في الواقع، هذا ليس صحيحا تماما. تصعد الطائرة MiG-31K إلى ارتفاع / مستوى طيران يبلغ 15 متر، وتتسارع إلى 000 كم / ساعة، وبعد ذلك، تصنع تلة صغيرة، وتسقط صاروخًا، والذي يقوم بعد ذلك بتشغيل محركه الخاص. وفي الوقت نفسه، يمكنه إطلاق/فصله في رحلة أفقية، وسيظل الصاروخ، بعد تشغيل المحرك، يصل إلى المسار المطلوب. إذا شاهدت لقطات إطلاق Kinzhal، فلا بد أنك لاحظت أنه انفصل في رحلة أفقية تقريبًا، وبعد أن انفصل وسقط عدة عشرات من الأمتار وبدأ تشغيل المحرك، بدأ فجأة في الصعود. تزود مركبة الإطلاق الصاروخ بدفعة أولية على ارتفاع معين.
              إذا تم تنفيذ مثل هذا الإطلاق بواسطة Su-34، فمن المرجح أن يتم ذلك من رحلة أفقية (إنه ببساطة أكثر أمانًا للحاملة، وسينطلق الصاروخ بشكل أسهل)، ومن نفس الارتفاع، ولكن بسرعة أقل بمقدار ربع من تلك من طراز ميج 31.
              ويجب أن نتذكر أن دفعة التسارع الرئيسية للصاروخ لا تزال يتم توفيرها بواسطة محركه، مما يؤدي إلى تسريعه إلى 10 ميجا+. أعتقد أن الفرق عند هذه السرعات هو 600 كم/ساعة، وأعتقد أنه يمكنك حسابه بنفسك. بعد كل شيء، يبقى ارتفاع الإطلاق دون تغيير. لذا فإن المدى سينخفض ​​بالطبع، ولكن بمقدار 100، 200، حسنًا، 250 كم.
              اقتباس: السيد بيزهي
              السرعة أمر بالغ الأهمية.

              إن سرعة Su-34 كافية تمامًا لإطلاق Kinzhal وبالتالي فهي ليست "حرجة" على الإطلاق. إنه يؤثر فقط على النطاق، وحتى ذلك الحين ليس بشكل كبير. ليست ذات أهمية خاصة بالنسبة للصراع الحالي. لأنه عند الدخول من الشمال أو الجنوب يضمن وصول "الخنجر" إلى أي نقطة مستخدمة.
              وإذا تم تركيب أعمدة المحرك على Su-34M (من الأفضل القيام بذلك مجمعة بدلاً من نحت مسكن... والتوحيد مرة أخرى) من Su-35S، فإن سرعة إطلاق Kinzhal ستكون هي نفسها عند الإطلاق من الميج 31 .
              لكن الطائرة MiG-31 هي طائرة قديمة يصل عمرها التشغيلي إلى منتصف العقد المقبل. ولن يكون هناك الكثير منهم لهذه الأغراض على أي حال... هناك حاجة إلى تعديل جدي لهيكل الطائرة لتقوية الصرح. ويمكن تصنيع Su-34M مباشرة في المصنع لمثل هذا الحمل ومثل هذا الصرح. وستعمل هذه الطائرات لفترة طويلة. سيكون هناك الكثير منهم.
              لماذا تحتاج إلى الكثير منهم؟
              للتطبيق الشامل. لأن الضربات الفردية، حتى من الصواريخ الأكثر دقة والتي لا يمكن مقاومتها، لن تحقق أي فائدة خاصة. وهذا ما نلاحظه في تجربة قسم العمليات الخاصة. لكن الاستخدام المكثف والمركّز لمثل هذه الصواريخ يمكن أن يحدث تغييرًا نوعيًا في الوضع وميزان القوى. إلحاق أكبر قدر من الضرر بالعدو لمرة واحدة، أو تدمير جميع أهدافه الحيوية في وقت واحد... على سبيل المثال، مراكز القيادة والمراكز الإدارية والبنية التحتية الحيوية ومستودعات الأسلحة.
              لنفترض أننا بحاجة إلى شن ضربة نووية ضخمة باستخدام ذخيرة تكتيكية... على سبيل المثال، في أوروبا أو اليابان. ابتسامة
              هل تعتقدين حقاً أن مثل هذه الضربات يمكن توجيهها... تدريجياً، شيئاً فشيئاً، عدة ضربات في المرة الواحدة؟ الضحك بصوت مرتفع بالطبع لا . يجب أن تكون الضربة لمرة واحدة، بحيث تؤدي في الحال إلى تدمير النظام الدفاعي بأكمله لبلد العدو. حتى لا أعود لهذا الأمر مرة أخرى ولا أنتظر منه جوابا. أو الانتظار، ولكن أضعفت جدا.
              ولكي يحدث هذا، يجب أن يكون هناك الكثير من حاملات الطائرات "الخناجر" في رحلة واحدة. بعد كل شيء، ستكون أهدافهم هي مرافق الدفاع الجوي/الدفاع الصاروخي، ومراكز القيادة وقواعد القوات النووية الاستراتيجية (قواعد الغواصات، والقواعد الجوية حيث يتم تخزين القنابل والصواريخ النووية). وسوف يطير "الكوادر" و"الإسكندر" إلى الأهداف المتبقية.
              1. -5
                سبتمبر 9 2023
                Su-30SM هو الأقل ملاءمة لهذا الغرض. أولاً، لديها هيكل طائرة أقل متانة بكثير

                غير صحيح. تعتمد كلتا الطائرتين على هيكل الطائرة الأصلي Su-27 ولهما نفس خصائص القوة (قيود التحميل الزائد). فقط، على عكس Su-30، يتعين على Su-34 أن تحمل باستمرار مقصورة مدرعة من التيتانيوم، وهو أمر عديم الفائدة على الإطلاق ويقلل بشكل جذري من خصائص الأداء في العمليات على ارتفاعات متوسطة وعالية. لكن هذه المقصورة المدرعة لا علاقة لها بقوة هيكل الطائرة.
                والأهم من ذلك أنه تم إنشاؤه على وجه التحديد كمؤسسة تمويل أصغر. وهذا هو، أولا وقبل كل شيء، هو مقاتل. وعندها فقط مهاجم صغير.
                وتكوين المعدات الموجودة على متنها، إن لم يكن أمرا من حيث الحجم، ثم أضعف عدة مرات - للمهام ذات الطبيعة التأثيرية.

                تعد قدرات المعدات الموجودة على متن الطائرة MiG-31 للمهام الهجومية أضعف بعدة مرات حتى من طائرات Su-30. لكن هذا لم يمنعه من أن يتحول إلى عازف طبول.
                للتطبيق الشامل. لأن الضربات الفردية، حتى من الصواريخ الأكثر دقة والتي لا يمكن مقاومتها، لن تحقق أي فائدة خاصة.

                ضربة هائلة بسلاح باهظ الثمن وعالي الدقة؟ سوف يتم التراجع عن السرة. لذلك، أفضل رؤية 10 إبرة الراعي في ضربة ضخمة بدلاً من 000 خنجر.
                1. +9
                  سبتمبر 10 2023
                  اقتباس: السيد بيزهي
                  غير صحيح. تعتمد كلتا الطائرتين على هيكل الطائرة الأصلي Su-27 ولهما نفس خصائص القوة (قيود التحميل الزائد).

                  لديهم قاعدة واحدة - T-10. لكن هذا لا يعني على الإطلاق أن هياكل الطائرات الخاصة بها متطابقة، فكل طائرة تم حسابها واختبارها وضبطها بشكل شخصي لكل طائرة.
                  ألا تجادل بأن طائرات Su-27 وSu-35S لهما نفس هياكل الطائرات تمامًا، ومصممة لنفس الأحمال تمامًا؟ ابتسامة لن تفعل ذلك، أليس كذلك؟ غمز
                  وإلا لكانوا قد قاموا بنسج الصحون على الطائرة الشراعية القديمة وكل ما تفعله (Su-35S) في السماء.
                  هيكل الطائرة Su-35S أقوى بكثير ويمكنه تحمل أحمال/حمولات زائدة أكبر بكثير.
                  فماذا يمكن أن نقول عن الطائرة Su-34 التي تم تطويرها وفق المواصفات الفنية السوفيتية. تعتبر Su-34 أثقل بكثير من Su-27 و Su-30. كان من المفترض أن تكون... عاصفة ثقيلة!! وهذا هو السبب في أن مقصورتها مدرعة بشكل جيد - أفضل من مقصورة Su-25. بالإضافة إلى ذلك، فإن الأجزاء الأكثر أهمية في جسم الطائرة مدرعة. وهذا كله وزن.
                  وهذا الحجز له ما يبرره. وهذا ما تم تأكيده من خلال تجربة استخدامها في المنطقة العسكرية الشمالية، عندما سجل الطيارون في كثير من الأحيان، بعد ضربات القصف من الحرب العالمية الأولى، شظايا قنابلهم تضرب الجزء السفلي من المقصورة وبعد الهبوط التقطوا شظايا عالقة في الصفائح المدرعة من جسم الطائرة. وبدون هذه الحماية، كنا قد فقدنا عددًا أكبر بكثير من الطائرات في المرحلة الأولى من الغارة الجوية.
                  الحد الأقصى لوزن الإقلاع لطائرتي Su-34 وMiG-31 هو نفسه تقريبًا (حوالي 44 طنًا)، في حين أن الحمولة القتالية القصوى لطائرة Su-34 هي 12 كجم. (اثنا عشر طناً!!). وقد تم تحميل العديد من القنابل على هذه الطائرات أكثر من مرة خلال المرحلة الساخنة من الصراع في سوريا. الحد الأقصى (وليس الحد الأقصى، الذي يتم تحميله بوقود غير كافٍ في VTB) هو 000 كجم. والحمولة العادية للرحلة القياسية عادة ما تكون نصف الحمولة القصوى (8 كجم) من أجل الحفاظ على عمر هيكل الطائرة. هذا هو مقدار التحميل عليهم خلال رحلة عادية... إن لم يكن أقل. لكن هذا يعتمد على المهمة المحددة.
                  اقتباس: السيد بيزهي
                  تعد قدرات المعدات الموجودة على متن الطائرة MiG-31 للمهام الهجومية أضعف بعدة مرات حتى من طائرات Su-30.

                  لا تهم . عند اختيار حاملة طائرات لـ Kinzhal (وعملنا عليها لفترة طويلة)، تذكرنا ببساطة أن لدينا العديد من طائرات MiG31 المجهزة بعمود متوسط ​​قوي لتعليق صاروخ ثقيل مضاد للأقمار الصناعية. لذلك تم استخدامها أثناء الاختبار، وبعد ذلك، بعد اعتماد المجمع بأكمله، قرروا ترك كل شيء كما هو وبدأوا في تجهيز هياكل الطائرات من طراز MiG-31، التي تم إخراجها من التخزين، في حاملات "الخنجر" - لحسن الحظ، كانت لدينا بالفعل خبرة ، إنهم لا يبحثون عن الخير من الخير، لكن إلكترونيات الطيران من طراز MiG-31 لا تزال قد تغيرت في كل شيء تقريبًا أثناء الإصلاح والتحديث.
                  ولكن عندما نشأ السؤال حول الحاجة إلى زيادة حادة في عدد حاملات طائرات كينجال، لم يكن من الممكن الحديث عن أي طائرة من طراز ميج 31. إنها قديمة جدًا، وبعد التحديث سوف تستمر لمدة 10-15 عامًا فقط. وفي الوقت نفسه، ستكون تكاليف التحديث والحفاظ على اللياقة الفنية أعلى بكثير من تكاليف الطائرات المقاتلة الجديدة. لذا فإن اختيار الوسائط واضح.
                  يجب أن يتم خبز الفطائر بواسطة صانع الفطائر. ولكن إذا كان يخيط الأحذية أيضًا... فقد يحدث أنه يضع الأحذية في الفرن شارد الذهن. نكتة.
                  إن الرهان على المؤسسات المالية الدولية لا ينطبق إلا على البلدان الصغيرة والفقيرة والمعالة. مثل دول الناتو. يعد اللاعب متعدد المهارات أمرًا جيدًا للجميع، لكنه سيخسر دائمًا أمام محترف جيد في كل من الترشيحات. سيكون أسوأ من مقاتل خالص وسيخسر تمامًا أمام قاذفة قنابل متخصصة. وفي الوقت نفسه سيكون باهظ الثمن.
                  هل تعلم ما هو سعر شراء Su-30SM لوزارة الدفاع؟ للفترة 2012 - 2016 ؟
                  30+ مليون دولار بسعر الصرف لتلك السنوات.
                  كم كان سعر Su-34 في نفس الوقت؟ بمقصورتها المصنوعة من التيتانيوم والتي يبلغ وزنها طنين، ودرع جسم الطائرة وإلكترونيات الطيران الغنية جدًا (وإن لم تكن حديثة جدًا)؟
                  28 مليون دولار !!!
                  هل تفهم؟
                  تدافعون عن مؤسسة تمويل أصغر «أبسط» كحاملة لـ«الخنجر»، وتلعنون Su-34 على درعها ووزنها الزائد.. على تخصصها «الضيق»... وفي نفس الوقت يقارب 10 ٪ أرخص من نظيرك. الضحك بصوت مرتفع ألا تجد هذا مضحكا؟
                  وكل ذلك لأنك بحاجة إلى معرفة موضوع النزاع أو على الأقل الاهتمام به. في الولايات المتحدة، أرادوا في وقت ما الاعتماد على مؤسسات التمويل الأصغر... بشكل أساسي في الطائرات المحمولة على متن حاملات الطائرات. لماذا - هذا واضح. كانت طائرات F-14 باهظة الثمن ومعقدة ومزعجة في الصيانة، وكانت باهظة الثمن، ولكن ... يبدو أن طائرة F-18 قادرة على فعل أي شيء. زميل والسويدي، والحاصد، وعازف البانجو.
                  وقاموا بشطب جميع طائرات F-14 دون أي ندم... لحسن الحظ، انتهى الاتحاد السوفييتي ولم يعد لديهم أي منافسين على هذا الكوكب.
                  ولكن... اتضح فجأة أن طائرة F-18 لا تزال ليست بجودة المقاتلة. لا، في القتال القريب كان جيدًا جدًا، لكنه كان بالفعل في المدى المتوسط... كان أسوأ. ناهيك عن حقيقة أنها لا تستطيع حمل صواريخ بعيدة المدى لسبب بسيط، وهو أن مخروط أنفها لا يستوعب رادارًا قويًا بما فيه الكفاية، وما تم تضمينه لم يكن مرضيًا.
                  وفي المهام الهجومية غالبًا ما تبين أنها أضعف من طائرات A-6 وA-7 القديمة.
                  ولكن الشيء الأكثر أهمية. من الممكن إنشاء مقاتلة متعددة الوظائف، وحتى جيدة جدًا (ومكلفة للغاية) ... ولكن من المستحيل إعداد طيار عالمي "متعدد الوظائف" - سيد القتال الجوي والضربات ضد مجموعة متنوعة من الأرض والسطح والأهداف المتحركة والثابتة والمناورة. هنا يتم تطوير الغرائز الأساسية التي غالبًا ما تكون معاكسة. متنافي .
                  في الشرق الأقصى في أواخر التسعينيات وأوائل العقد الأول من القرن العشرين، عندما تم تقليص الطيران، حاولوا تدريب طياري طائرات Su-90 الاعتراضية على الهجمات بالقنابل.
                  لقد جربوا ذلك مرة واحدة... ولحسن الحظ، كان الجنرالات لا يزالون متعلمين ويفهمون كل شيء - ولوحوا بأيديهم وقالوا "أبدًا". أو يجب تدريب طيار مؤسسة التمويل الأصغر من مقعد المتدربين. وسوف يتحول الأمر إلى هذا الحد.
                  لكن التخصص أتى بثماره.
                  لذلك، في الولايات المتحدة، بعد تلك التجارب، قرروا القيام بضربة منفصلة ونسخة مقاتلة بحتة على أساس طائرة واحدة. وتدريب الطيارين حسب تخصصهم. لهذا السبب لديهم طائرات متخصصة في كل من القوات الجوية والبحرية تعتمد على الطائرات الشراعية من طراز F-15 وF-18.
                  صحيح أنهم لعبوا مؤخرًا مع MFI مرة أخرى (F-35) ونتيجة لذلك - "الأوبرا الصينية" (hu yi nya).
                  اقتباس: السيد بيزهي
                  ضربة هائلة بسلاح باهظ الثمن وعالي الدقة؟

                  هذا هو بالضبط ما تبدو عليه الحرب الحقيقية، وليس القفز على الدماء عن طريق التفاوض. وهي ضربة واسعة النطاق بصواريخ عالية الدقة مصممة خصيصًا على مراكز القيادة والمراكز الإدارية والترسانات والقواعد والمطارات والبنية التحتية الحيوية.
                  اقتباس: السيد بيزهي
                  أفضّل رؤية 10 زهرة إبرة الراعي في ضربة هائلة

                  وكيف أثرت هذه الطائرات بدون طيار الرائعة على مسار نظام الدفاع الجوي؟
                  شنت القوات المسلحة الروسية على الفور هجومًا سريعًا لا يمكن إيقافه؟ هل يُهزم العدو ويُرمى في التراب؟ ربما تم تدمير شبكة الكهرباء الخاصة بهم؟ ربما توقف النقل بالسكك الحديدية؟
                  لقد كانت موجودة بالفعل - هذه العشرة آلاف "زهرة إبرة الراعي". إنها جيدة كأداة مساعدة، كأداة لحل بعض المشاكل التكتيكية من أجل إبقاء العدو في حالة ترقب. لكنهم لن يخترقوا أبدًا (!!!) مخبأ شديد الحماية على عمق عشرات الأمتار (أو مئات إذا كان هناك رأس حربي نووي مخترق). لذا فإن إطلاق 10 "خناجر" بتصميم خاص (والرأس الحربي العادي يعد غباءًا مطلقًا في حرب حقيقية) يمكن أن يقرر نتيجة الحرب في أقصر وقت ممكن. لكن 000 "زهرة إبرة الراعي" - لا.
                  1. -5
                    سبتمبر 10 2023
                    لم ينجح الأمر مع Su-34، هل قاموا بسحب Su-35 إلى الداخل؟ فيما يلي بيانات عن الحد الأقصى للحمل التشغيلي الزائد لطائرات Su-30 وSu-34: Su-30 - 9، Su-34 - 7. هذا هو سعر المقصورة المدرعة غير الضرورية على ارتفاعات متوسطة وعالية.
                    إذن، إطلاق 500 "خناجر" بتصميم خاص (والرأس الحربي العادي هو غباء مطلق في الحرب الحقيقية)

                    وهذا يعني أن الأمر كله يعود في النهاية إلى ضربة نووية ضخمة على مدن يزيد عدد سكانها عن مليون نسمة. "وكيف تنفس وكيف تنفس!" (مع)
                    1. 0
                      سبتمبر 11 2023
                      اقتباس: السيد بيزهي
                      بيانات عن الحد الأقصى للحمولة التشغيلية للطائرات Su-30 وSu-34: Su-30 - 9، Su-34 - 7.

                      و ماذا ؟ هل أنت مندهش وغاضب من أن القاذفات لديها حمولة زائدة أقل من المقاتلة؟ مضحك .
                      اقتباس: السيد بيزهي
                      هذا هو سعر المقصورة المدرعة غير الضرورية على ارتفاعات متوسطة وعالية.

                      تعمل الطائرة Su-34 على ارتفاعات منخفضة ومنخفضة للغاية. لهذا السبب، تم تكييف مآخذ الهواء الخاصة به للرحلات الجوية على مثل هذه الارتفاعات وجعلها غير منظمة.
                      اقتباس: السيد بيزهي
                      وهذا يعني أن الأمر كله في النهاية يتعلق بضربة نووية ضخمة

                      في الحرب مع حلف شمال الأطلسي وحلفائهم - هذه هي الطريقة الوحيدة.
                      اقتباس: السيد بيزهي
                      من قبل مليون زائد المدن؟؟؟ ثبت

                      للمقار والترسانات والقواعد البحرية والقواعد الجوية والإدارية واللوجستية والمراكز الصناعية.
                      هل فاجأتك؟
                      لا تتفاجأ بعد الآن.
                      1. -4
                        سبتمبر 11 2023
                        اقتبس من بايارد
                        هل فاجأك هذا؟ لا تتفاجأ بعد الآن

                        كسول جدًا في البحث، تكتب كثيرًا. لكن يبدو أنك، على حد تعبيرك، متخصص في الدفاع الجوي، لا أكثر. من أين يأتي الكثير من الثقة بالنفس؟ لا أفهم طلب
                      2. +2
                        سبتمبر 11 2023
                        اقتباس: طارد
                        تكتب كثيرا.

                        لقد حان الوقت.
                        اقتباس: طارد
                        لكن يبدو أنك، على حد تعبيرك، متخصص في الدفاع الجوي، لا أكثر.

                        هذا هو التعليم الأساسي وبداية الخدمة، وكان هناك تعليم ومجالات نشاط أخرى. بالإضافة إلى ذلك، كانت تشكيلات الدفاع الجوي السوفيتية تمتلك طائراتها المقاتلة الخاصة، سواء اعتراضية أو مروحيات (كان لدى فرقتي سرب من طراز Mi-24) لاعتراض أهداف مثل روست. ويعمل الدفاع الجوي بالتعاون الوثيق مع القوات الجوية والطيران المدني والطيران العسكري. يتصدى لوسائل الهجوم الجوي، بما في ذلك حاملاتها. وأساطيل العدو المحتمل. من الضروري معرفة كل وسائل VKN وشركات النقل الخاصة بها، ومراقبة تطورها، ومعرفة جميع خصائص أدائها، وتقنياتها التكتيكية، ومسارات الطيران، واتجاهات الهجمات المحتملة.
                        وينطبق هذا بشكل خاص على ضباط القيادة والسيطرة القتالية، وخاصة RIC.

                        اقتباس: طارد
                        من أين يأتي الكثير من الثقة بالنفس؟

                        يمكنني أن أسأل ردًا على ذلك "من أين يأتي الكثير من الصفراء"، ولكن... انظر فقط إلى من أجيب.
                        اقتباس: طارد
                        هذا مثير للقلق وحساس للموقف.

                        وفي دونيتسك، اختفى جميع المثيرين للقلق في عام 2014. والوضع يحدث هنا منذ أكثر من 9 سنوات. العمر والخبرة الحياتية والمؤهلات تسمح لنا بتقييم ما يحدث.
                        اقتباس: طارد
                        لا أفهم

                        انها ليست إلزامية.
                      3. -1
                        سبتمبر 13 2023
                        اقتبس من بايارد
                        اقتباس: طارد
                        لا أفهم

                        انها ليست إلزامية.

                        لقد تعلمت أن تكون وقحا، نعم.

                        اقتبس من بايارد
                        اقتباس: طارد
                        من أين يأتي الكثير من الثقة بالنفس؟

                        يمكنني أن أسأل ردًا على ذلك "من أين يأتي الكثير من الصفراء"، ولكن... انظر فقط إلى من أجيب

                        وأنت تعرف بالتأكيد من تجيب عليه؟

                        اقتبس من بايارد
                        كانت هناك تعليم ومجالات نشاط أخرى

                        لم أشعر بعد.

                        لقد غنيت هناك أن الأوكرانيين سوف يفجرون السد. قلت لا. أنا على حق، في النهاية، وأنت - مهم... كنت مخطئًا، كالعادة. ومن هنا جاءت تسمية "المثير للقلق". إنه يناسبك، نعم. hi
                      4. 0
                        سبتمبر 11 2023
                        و ماذا ؟ هل أنت مندهش وغاضب من أن القاذفات لديها حمولة زائدة أقل من المقاتلة؟ مضحك .

                        إنه أمر مضحك عندما يدعي جسم غير متعلم أن هيكل الطائرة Su-34 أقوى لأنه أثقل. لا تحرج نفسك.
                        تعمل الطائرة Su-34 على ارتفاعات منخفضة ومنخفضة للغاية. لهذا السبب، تم تكييف مآخذ الهواء الخاصة به للرحلات الجوية على مثل هذه الارتفاعات وجعلها غير منظمة.
                        هل حان الوقت لقصص رائعة عن إطلاق الخنجر من الحرب العالمية الثانية؟ لماذا قمت بسحب ارتفاعات صغيرة ومنخفضة للغاية في موضوع "الخنجر"؟ لا تحرج نفسك رقم 2
                        للمقار والترسانات والقواعد البحرية والقواعد الجوية والإدارية واللوجستية والمراكز الصناعية.

                        لهذا، ليست هناك حاجة عمليا إلى الخناجر (باستثناء هزيمة ZKP). هناك ما يكفي من طائرات X-55 القديمة، والتي طال انتظار سحبها من الخدمة.
                        هل فاجأتك؟
                        لا تتفاجأ بعد الآن.

                        لسبب ما قررت أن لديك الحق في إخباري؟ لا تحرج نفسك رقم 3
                      5. 0
                        سبتمبر 12 2023
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        إنه أمر مضحك عندما تدعي هيئة غير متعلمة

                        هل أصبحنا وقحين مرة أخرى؟ لم تؤكد بعد تعليمك ولا فهمك للمهام التشغيلية للطيران.
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        يدعي أن هيكل الطائرة Su-34 أقوى لأنه أثقل

                        لم يتم تصميم قوة هيكل الطائرة Su-34 للمناورة بأقصى حمولة زائدة، ولكن لحمل الحد الأقصى من الحمولة القتالية والدروع. تعرف على العتاد - تم تصنيع Su-34 وفقًا للمواصفات الفنية السوفيتية كطائرة هجوم ثقيل. ولهذا الغرض، لديه مقصورة مدرعة وجزء سفلي مدرع من جسم الطائرة في الأماكن الأكثر أهمية.
                        الطائرة Su-34، مع نقص طفيف في الوقود، ترفع بشكل طبيعي 12 طنًا من الحمولة القتالية.
                        ومع تعليق "الخنجر"، لا يتعين عليه خوض معركة مناورة، بل إجراء عمليات إطلاق على ارتفاع معين وبسرعة معينة. دون التحميل الزائد على الطائرة الشراعية الخاصة بك. الحمولة العادية للطائرة Su-34 (نصف الحد الأقصى / ليس الحد الأقصى) هي 4 أطنان. يزن "الخنجر" أكثر قليلاً + الصرح والتعزيز الإضافي لهيكل الطائرة في منطقة الصرح المركزي. في المجموع، هذا هو خمسة أطنان +، محض "هراء" للطائرة Su-34.
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        هل حان الوقت لقصص رائعة عن إطلاق الخنجر من الحرب العالمية الأولى؟

                        حقًا؟ بالتأكيد لم أكتب عن هذا. وأنت متلاعب يا صديقي لماذا كنت ملتويا إلى هذا الحد؟ الضحك بصوت مرتفع
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        لماذا قمت بسحب ارتفاعات صغيرة ومنخفضة للغاية في موضوع "الخنجر"؟

                        ثم، لشرح (ليس لك، ربما لا فائدة منه بالنسبة لك) لماذا تحتوي الطائرة Su-34 على مداخل هواء غير قابلة للتعديل. كانت الطائرات الهجومية والقاذفات المقاتلة التي تعمل على ارتفاعات منخفضة مجهزة بمآخذ الهواء المبسطة هذه، والتي تم ضبطها/تكييفها لسرعات ترانس سونيك/ترانسونيك/أسرع من الصوت الصغيرة. كانت طائرات Su-17 وMiG-27 وSu-34 تحتوي على مآخذ هواء (غير منظمة). لذلك، على الرغم من امتلاكها محركات قوية جدًا، إلا أن سرعتها القصوى على الارتفاع كانت أقل بشكل ملحوظ من سرعة المقاتلين الذين لديهم نفس المحركات.
                        لكن .
                        إذا أصبحت Su-34M الآن حاملة "Dagger" و (ربما) طائرة هجومية MRA (حاملة نظام الصواريخ المضادة للسفن للحماية المدنية) ، فسيكون من المبرر تمامًا تزويدها بصواريخ عادية قابلة للتعديل مآخذ الهواء، مع هيكل المحرك بالكامل من Su-35S أو حتى Su-57 - لتحسين تشغيل AL-41F-1S على الارتفاع وتحقيق أقصى سرعة هناك. في هذه الحالة، ستكون الطائرة Su-34M مع نظام التعليق Kinzhal قادرة على الوصول إلى سرعات على ارتفاعات (10 - 15 كم) تصل إلى 2400 - 2500 كم / ساعة. وسوف يطير "الخنجر" في نطاق طبيعي تمامًا.
                        هل فهمت؟
                        وقد ذكرت ذلك بوضوح تام في المشاركات أعلاه.
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        للمقار والترسانات والقواعد البحرية والقواعد الجوية والإدارية واللوجستية والمراكز الصناعية.

                        لهذا، ليست هناك حاجة عمليا إلى الخناجر (باستثناء هزيمة ZKP). هناك ما يكفي من طائرات X-55 القديمة، والتي طال انتظار سحبها من الخدمة.

                        اجلس - اثنان.
                        جميع الأهداف/الأشياء المذكورة أعلاه عادة ما تكون مغطاة بأنظمة دفاع جوي/دفاع صاروخي قوية إلى حد ما، وتقع في عمق أراضي العدو، وفي الضربة الأولى سيتعين على الصواريخ اختراق نظام الدفاع الجوي/الدفاع الصاروخي.
                        سيتم اكتشاف قاذفة صواريخ، دون سرعة الصوت، وإن كانت في الحرب العالمية الأولى، تحلق إلى هدف فوق أراضي العدو (إذا لم يكن بابوا)، وسيتم تدافع المقاتلين واعتراضهم. إن المقاتلين في الحرب العالمية الأولى ليسوا علاجاً سحرياً؛ وقد أدركت القوات المسلحة الأوكرانية هذه الحقيقة بالفعل وهي تحقق النتائج. لذا، من أجل هزيمة هذه الأهداف في الدقائق الأولى من الصراع، هناك حاجة إلى أسلحة يمكنها المرور عبر الدفاع الجوي/الدفاع الصاروخي للعدو مثل السكين عبر الزبدة. وهذا هو "الخنجر" الذي سيتم استخدامه بشكل جماعي في هذه الهجمات.
                        ستعمل طائرات "الإسكندر" بمثابة المستوى الثاني في مداها، حيث ستدمر، جنبًا إلى جنب مع طائرات "كينزال"، جميع مراكز التحكم والمراكز الإدارية والترسانات (الأسلحة النووية في المقام الأول) والمطارات ومواقع نشر القوات. وفقط بعد ذلك ستأتي جمهورية قيرغيزستان وتبدأ في تدمير البنية التحتية. ولن يرتدوا "قفازات بيضاء"، بل سيرتدون معدات خاصة قياسية.
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        هناك ما يكفي من طائرات X-55 القديمة، والتي طال انتظار سحبها من الخدمة.

                        ويتم شطبهم - وفقا لك. عادةً ما يتم استخدامها كصواريخ استفزازية أو شراك خداعية أو إعادة تجهيزها برؤوس حربية تقليدية.
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        لسبب ما قررت أن لديك الحق في إخباري؟

                        لقد قررت أيضًا الكثير عن نفسك. لكنك مخطئ.
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        لا تلحق العار على نفسك

                        لماذا تخفض نفسك إلى هذا المستوى المنخفض؟ أولا وقبل كل شيء، عدم الكفاءة؟
                        اقتبس من بايارد
                        انها ليست إلزامية.
                      6. -1
                        سبتمبر 12 2023
                        لم يتم تصميم قوة هيكل الطائرة Su-34 للمناورة بأقصى حمولة زائدة، ولكن لحمل الحد الأقصى من الحمولة القتالية والدروع. تعلم العتاد
                        هل أفهم بشكل صحيح أن هيكل الطائرة Tu-160، المصمم لحمل 45 طنًا، أقوى من هيكل الطائرة Su-34؟ لا أعرف حتى هل أضحك أم أبكي. مؤشر قوة هيكل الطائرة هو القيود المفروضة على الحمل الزائد المتاح. لقد أعطيتك بالفعل الأرقام - Su-34 - 7، Su-30 - 9. لذلك فإن تصريحك بأن هيكل الطائرة Su-34 أقوى من هيكل الطائرة Su-30 هو كذب. لقد لفتت انتباهك إلى هذه الحقيقة ثلاث مرات، لكنك تفضل الجلوس في بركة.
                        إذا أصبحت Su-34M الآن حاملة "Dagger" و (ربما) طائرة هجومية MPA (حاملة نظام الصواريخ المضادة للسفن GZ) ، فسيكون من المبرر تمامًا تزويدها بالهواء العادي القابل للتعديل مآخذ

                        يمكنك (في أحلامك الرطبة) تجهيز Su-34 بأي محركات ومآخذ هواء مكيفة لها، لكن المقصورة المدرعة الثقيلة، عديمة الفائدة على ارتفاعات متوسطة وعالية وتقلل بشكل جذري من خصائص الأداء، موجودة لتبقى. لذلك، كمرحلة عليا لـ Kinzhal، تعد Su-34 منصة أسوأ بكثير من نفس Su-30. كحجة لك، بدأت في ذكر مزايا Su-34 في الحربين العالميتين الأولى والثانية. ما علاقة هذا بالخنجر - الأصوات التي في رأسك فقط هي التي تعرف ذلك.
                        اجلس - اثنان.
                        جميع الأهداف/الأشياء المذكورة أعلاه عادة ما تكون مغطاة بأنظمة دفاع جوي/دفاع صاروخي قوية إلى حد ما، وتقع في عمق أراضي العدو، وفي الضربة الأولى سيتعين على الصواريخ اختراق نظام الدفاع الجوي/الدفاع الصاروخي.

                        السيد لم يسمع شيئا عن تشبع الدفاع الجوي؟ ألم تسمع عن أهداف كاذبة على شكل إبرة الراعي نفسها؟ لكنني متأكد من أنه يمكنك إنفاق خناجر باهظة الثمن ونادرة للغاية على هذا. وفي الوقت نفسه، قلب ميزانية البلاد رأساً على عقب. اجلس، كولونيل.
                        ويتم شطبهم - وفقا لك.

                        لم تطير طائرة X-55 واحدة إلى إيجيفسك. التحول إلى الأدوية الأكثر ليونة.
                      7. 0
                        سبتمبر 13 2023
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        لا أعرف حتى هل أضحك أم أبكي.

                        عندما لا يعرف المريض هل يبكي أم يضحك... يجب أن يعالج.
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        لقد أعطيتك بالفعل الأرقام - Su-34 - 7، Su-30 - 9.

                        ما هو الحد الأقصى للحمولة الزائدة لهيكل الطائرة MiG-31؟
                        وهل يؤثر ذلك على قدرته على أن يكون حامل "الخنجر"؟
                        والسؤال الأبسط هو: هل... القدرة على المناورة مهمة لحامل "الخنجر"؟
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        لذلك، كمرحلة عليا لـ Kinzhal، تعد Su-34 منصة أسوأ بكثير من نفس Su-30.

                        مرة أخرى لأولئك الذين يحتاجون إلى العلاج. بالنسبة للطائرة Su-34، فإن الحمل القتالي على شكل "الخنجر" ليس مفرطًا وحرجًا، ولا يتطلب تعديلات جدية على هيكل الطائرة، وخصائص سرعتها وارتفاعها كافية للانطلاق على ارتفاع معين وعلى مستوى معين. سرعة. بالإضافة إلى ذلك، فإن Su-34 هي قاذفة قنابل، وعندما لا تكون في الخدمة مع الخنجر تحت بطنها، يمكنها القيام بمهام هجومية أخرى. على سبيل المثال، قم بضرب UPAB-500\1500\3000. ترتبط طريقة استخدام هذه الذخيرة (من ارتفاع يصل إلى 14 متر وبسرعات تفوق سرعة الصوت) تمامًا بالعمل على إطلاق Kinzhal، لذلك يمكن استخدام هذه المركبات في نطاق أوسع بكثير من MiG-000K. وسيكون العائد المفيد من هذه الطائرات وأطقمها أعلى.
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        المقصورة المدرعة الثقيلة، عديمة الفائدة على ارتفاعات متوسطة وعالية وتقلل بشكل جذري من خصائص الأداء، لن تذهب إلى أي مكان.

                        إنه مدمج في هيكل الطائرة وفي توزيع وزنه، وهو قادر على حماية الطاقم على ارتفاعات عالية/متوسطة من العناصر الضارة لـ RVV، ويساهم في بقاء الطاقم على قيد الحياة. ولا يؤثر ذلك بشكل خاص على خصائص الأداء، خاصة بالنسبة لـ BOMBER. مع مداخل الهواء القابلة للتعديل، ستكون سرعة Su-34 هي نفس سرعة Su-30SM - 2100 - 2150 كم / ساعة.
                        وما هو الفرق؟
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        تعد Su-34 منصة أسوأ بكثير من نفس Su-30.

                        أخبر هذا لوزارة الدفاع والقائد العام للقوات الجوية وكذلك اللجنة التي اتخذت قرار استخدام Su-34 لهذه الأغراض.
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        كحجة لك، بدأت في ذكر مزايا Su-34 في الحربين العالميتين الأولى والثانية.

                        مرة أخرى التصرفات الغريبة للحارس الفضائي (PeZhe) الضحك بصوت مرتفع
                        تم إنشاء الطائرة Su-34 للعمل على ارتفاعات منخفضة/متوسطة، ولهذا السبب تحتوي على مداخل هواء كهذه. مع مداخل الهواء الكلاسيكية القابلة للتعديل، ستكون سرعتها على مستوى Su-30SM، على الرغم من ثقل الكوكب. ستكون خصائص رفع تردد التشغيل أقل قليلاً، لكن هذا لا يهم كثيرًا بالنسبة لنطاق مهامها.
                        هل تزعجك الأصوات؟
                        لا تعرف هل عليك البكاء أم الضحك؟
                        خذ أنفاسك الأخيرة، انفخ الفقاعة واترك هذا الموضوع وشأنه.
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        السيد لم يسمع شيئا عن تشبع الدفاع الجوي؟

                        ماذا تعرف عن هذا؟
                        كم عدد الأهداف التي يمكن للرادارات الحديثة تتبعها في وقت واحد؟
                        على أي أساس يتم تحديد الأهداف ذات الأولوية القصوى؟
                        ما هي سرعة KR وGeranium وهل يمكن اعتبار أحدهما كالآخر؟
                        ولماذا يتم التوصل إلى مخططات معقدة مع اختراق دفاعي جوي بطيء وغير مضمون، إذا كان لا بد من تدمير الأهداف ذات الأولوية القصوى بسرعة البرق في الساعة الأولى من الحرب؟
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        خناجر باهظة الثمن ونادرة للغاية.

                        من أين يأتي هذا القلق بشأن ميزانية الوطن الأم؟
                        سريوزا، أنت من كوكب آخر. "Dagger" هو صاروخ عادي - وهو نفس "Iskander-M" مع حماية حرارية معززة. ويستخدمون طائرات إسكندر لمهاجمة الثكنات وأنظمة الدفاع الجوي متوسطة المدى المستقلة. ولم يفلسون.
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        تعد Su-34 منصة أسوأ بكثير من نفس Su-30.

                        إذا كانت هناك حاجة خاصة، يمكنك أيضًا إجراء عملية جراحية بسكين المطبخ، ولكن لسبب ما يفضل الجراحون إجراء ذلك باستخدام مشرط. وبمساعدة أدوات خاصة أخرى.
                        لماذا تعتقد؟
                        اقتباس: السيد بيزهي
                        أدوية أكثر ليونة.

                        وقف المخدرات سيرجي. حاول الشرب.
                        وسرعان ما ستنسى أمر الطائرات والصواريخ والميزانية التي انقلبت رأسًا على عقب.
                        أو افعل شيئًا مفيدًا فقط.
                      8. 0
                        سبتمبر 13 2023
                        اقتبس من بايارد

                        عندما لا يعرف المريض هل يبكي أم يضحك... يجب أن يعالج.
                        مرة أخرى لأولئك الذين يحتاجون إلى العلاج.
                        مرة أخرى التصرفات الغريبة للحارس الفضائي (PeZhe) الضحك بصوت مرتفع
                        هل تزعجك الأصوات؟
                        لا تعرف هل عليك البكاء أم الضحك؟
                        خذ أنفاسك الأخيرة، انفخ الفقاعة واترك هذا الموضوع وشأنه.
                        سريوزا، أنت من كوكب آخر.
                        وقف المخدرات سيرجي. حاول الشرب.
                        وسرعان ما ستنسى أمر الطائرات والصواريخ والميزانية التي انقلبت رأسًا على عقب.
                        أو افعل شيئًا مفيدًا فقط.

                        يا لها من عينة مضحكة. قررت أن النرجسية، التي تتحول إلى نرجسية، يمكن أن تحل محل التعليم والمعرفة المادية.
                        لكن هذه الصدمات اللفظية لا تزعجني، فلنكمل.
                        اقتبس من بايارد

                        ما هو الحد الأقصى للحمولة الزائدة لهيكل الطائرة MiG-31؟

                        الحد الأقصى للحمولة الزائدة المتاحة للطائرة MiG-31 يزيد قليلاً عن 5. وقوة هيكل الطائرة أقل من قوة هيكل الطائرة لنفس الطائرة Su-30. على الرغم من أن الطائرة MiG-31 أثقل. أنت تدعي أن هيكل الطائرة Su-34 أقوى من هيكل الطائرة Su-30 لأنه أثقل. هل مازلت تقول هذا؟ بدون أي إسهاب، فقط نعم أم لا؟
                        اقتبس من بايارد
                        إنه مدمج في هيكل الطائرة وفي توزيع وزنه، وهو قادر على حماية الطاقم على ارتفاعات عالية/متوسطة من العناصر الضارة لـ RVV، ويساهم في بقاء الطاقم على قيد الحياة.

                        تم تصميم المقصورة المدرعة للطائرة Su-34 لحماية الطاقم من الرصاص والقذائف/شظايا قذائف MZA. لم يدرج أحد على الإطلاق في المواصفات الفنية قدرة المقصورة المدرعة على حمل الصواريخ أو الصواريخ. في يوم أسود لطيراننا – 13 مايو – لم تختلف نتائج هزيمة الطائرة Su-34 عن نتائج هزيمة الطائرة Su-35 والحرب الإلكترونية Mi-8 التي لم يكن لديها كابينة مدرعة.
                        مسار الانزلاق التالي الخاص بك في بركة.
                        اقتبس من بايارد
                        ما هي سرعة KR وGeranium وهل يمكن اعتبار أحدهما كالآخر؟

                        وهذا ليس ضروريا. تُستخدم إبرة الراعي، كقاعدة عامة، كسلاح هجوم، وX-55 - مرة أخرى، كقاعدة عامة - كـ LC. علاوة على ذلك، يمكن تغيير أدوارهم بسهولة قبل الضربة.
                        أليس هذا صعبا جدا بالنسبة لك؟
                        اقتبس من بايارد

                        أخبر هذا لوزارة الدفاع والقائد العام للقوات الجوية وكذلك اللجنة التي اتخذت قرار استخدام Su-34 لهذه الأغراض.

                        وزارة دفاعنا "المذهلة" والقائد الأعلى لقوات الفضاء الجوي، الذين أظهروا أنفسهم "بكل مجدهم"، ناموا خلال الثورة غير المأهولة، ولم يقوموا بتدريس الطيران في المنطقة المحرّمة للمناطق المخصصة (A2AD)، ولم يطلبوا طائرات حربية إلكترونية جماعية لقوات الفضاء الجوي قادرة على العمل من تشكيلات قتالية، ولم تزود القوات الجوية الفضائية بعدد كاف من الطائرات في العشرين سنة التي سبقت الحرب، فطائرات الأواكس وناقلات النفط ليست سلطة بالنسبة لي. بل إن الأمر على العكس من ذلك.
                        اقتبس من بايارد

                        "Dagger" هو صاروخ عادي - وهو نفس "Iskander-M" مع حماية حرارية معززة. ويستخدمون طائرات إسكندر لمهاجمة الثكنات وأنظمة الدفاع الجوي متوسطة المدى المستقلة. ولم يفلسون.

                        ويرجع ذلك على وجه التحديد إلى استخدام الإسكندر الباهظ الثمن والنادر لأغراض لا تتطلب استخدام BR، ونحن الآن نشهد استخدامها بكميات المعالجة المثلية. لذا نعم، لقد أفلسنا. "الخنجر" (مثل "إسكندر") هي صواريخ باهظة الثمن للغاية، ويجب استخدامها على الأهداف المثالية لها (الأهداف المدفونة والمحمية). بالنسبة لكل شيء آخر، هناك KRs أرخص ونبات إبرة الراعي أرخص بكثير.
                        اقتبس من بايارد

                        ولماذا يتم التوصل إلى مخططات معقدة مع اختراق دفاعي جوي بطيء وغير مضمون، إذا كان لا بد من تدمير الأهداف ذات الأولوية القصوى بسرعة البرق في الساعة الأولى من الحرب؟

                        أقترح مرة أخرى أن تتحول إلى أدوية أكثر ليونة. لقد مرت "الساعة الأولى من الحرب" منذ فترة طويلة، والحرب في عامها الثاني.
                  2. 0
                    سبتمبر 10 2023
                    . وكل ذلك لأن موضوع النزاع يجب أن يكون مملوكًا أو على الأقل مهتمًا به

                    من العبث رمي الخرز. لقد قام الشخص بتكوين رأيه الخاص (وهو ليس سيئًا على الإطلاق) من خلال فهم سطحي موجود لموضوع المناقشة وعدم الرغبة في قراءة المواد الأساسية اللازمة بعناية لإجراء مناقشة مثيرة للاهتمام حقًا.
                    . هنا يتم تطوير الغرائز الأساسية التي غالبًا ما تكون معاكسة. متنافي .

                    لرسم تشبيه تقريبي، ربما يكون الأمر مشابهًا للتحكم والسلوك أثناء التزلج وعلى الأسطح الزلقة للسيارات ذات الدفع بالعجلات الأمامية أو الخلفية. يمكن أن تكون الإجراءات التي تساعد على إنقاذ السيارة ذات الدفع الخلفي من الانزلاق قاتلة في حالة السيارة ذات الدفع الأمامي والعكس صحيح.
                    1. -3
                      سبتمبر 11 2023
                      اقتباس: velikoros-88
                      أنت تضيع حباتك عبثا

                      لا توجد حبات. اقرأ الشيلا بعناية، قبل عام على الأقل. هذا مثير للقلق وحساس للموقف. حالة خاصة من الاضطراب العقلي. لا أكثر.
                      1. +1
                        سبتمبر 11 2023
                        اقتباس: طارد
                        اقتباس: velikoros-88
                        أنت تضيع حباتك عبثا

                        لا توجد حبات. اقرأ الشيلا بعناية، قبل عام على الأقل. هذا مثير للقلق وحساس للموقف. حالة خاصة من الاضطراب العقلي. لا أكثر.

                        من تقصد؟
                      2. -3
                        سبتمبر 11 2023
                        اقتباس: velikoros-88
                        اقتباس: طارد
                        اقتباس: velikoros-88
                        أنت تضيع حباتك عبثا

                        لا توجد حبات. اقرأ الشيلا بعناية، قبل عام على الأقل. هذا مثير للقلق وحساس للموقف. حالة خاصة من الاضطراب العقلي. لا أكثر.

                        من تقصد؟

                        لقد أجبت @بايارد. هل هناك تفسيرات أخرى؟ غمزة
                      3. +1
                        سبتمبر 11 2023
                        اقتباس: طارد
                        اقتباس: velikoros-88
                        اقتباس: طارد
                        اقتباس: velikoros-88
                        أنت تضيع حباتك عبثا

                        لا توجد حبات. اقرأ الشيلا بعناية، قبل عام على الأقل. هذا مثير للقلق وحساس للموقف. حالة خاصة من الاضطراب العقلي. لا أكثر.

                        من تقصد؟

                        لقد أجبت @بايارد. هل هناك تفسيرات أخرى؟ غمزة

                        من الواضح أنك أخطأت في التوقف عن مواصلة العلاج الدوائي. إنه لأمر مؤسف، لأن مفتاح النجاح واستقرار الحالة العقلية هو استمرارية مسار العلاج.
                        بشكل عام، كيف مع جيداي أن "الجميع سيُشفى".
                        أتمنى لك الصحة وكل التوفيق.
                      4. -3
                        سبتمبر 11 2023
                        اقتباس: velikoros-88
                        من الواضح أنه كان عبثًا أنك توقفت عن مواصلة العلاج الدوائي.

                        أنا لا أفهم يا شمسي. ما الذي تتحدث عنه؟ مزيد من التفاصيل من فضلك نعم فعلا ماذا
          4. +2
            سبتمبر 9 2023
            التعليق على مقال خبير مستقل.
            ودليل عملي للعمل.
            والسؤال المطروح الآن بشأن التحديث الحقيقي لأسطول طائراتنا المقاتلة - محركات AL-41F - هو كم عدد هذه المحركات وبأي وتيرة يمكن إنتاجها، وما مدى سرعة تحديثها للقيام بمهام محددة، و... هل سيستخدمها اقتصاديونا ومصدرونا بالفعل؟ إن من الواضح أنهم لا يقاتلون إلى جانبنا؛ وحيثما أمكنهم فإنهم سوف يحدثون فوضى مع من "لم يفعلوا ذلك".
            1. 12+
              سبتمبر 9 2023
              اقتبس من faterdom
              - محركات AL-41F - كم عددها وبأي سرعة يمكن إنتاجها، وكيفية ترقيتها بسرعة للقيام بمهام محددة،

              لا تحتاج الطائرة AL-41F-1S إلى التحديث، فقد تم إنشاؤها خصيصًا لهيكل الطائرة Su-35S (T-10)، وتم تحديد إنتاجها وخصائصها بما في ذلك. جاهز للعمل، وهو أعلى بكثير من AL-31F، وكان من المقرر أصلاً تثبيته (41) على هذين الطرازين (Su-30SM وSu-34). لكن مآخذ الهواء القديمة في الحادي والثلاثين لا تناسبها فهي تحتاج إلى المزيد من الهواء. لذلك، سيتم تثبيت AL-31F-41S على جميع طائرات Su-1SM30 وSu-2M الجديدة، ولكن عند إعادة تشغيل الطائرات التي تم إصدارها بالفعل أثناء منتصف عملية الإصلاح، سيتم تثبيت تعديل جديد لـ AL-34F - في نفس الوقت. الحجم كالحجم السابق، ولكن باستخدام تقنيات L-31F -41C. حتى لا يتم تغيير هيكل الطائرة بشكل جذري بحيث يكون غير مبرر.
              يجب أن يكون هناك ما يكفي من المحركات للجميع. والآن سيتم إنتاج طائرات أكثر عدة مرات مما كانت عليه في السنوات الخاملة السابقة. وجميعهم (Su-30SM2، Su-34M، Su-35S وحتى Su-57، حتى اكتمال Izdeliye-30) سيطيرون على AL-41F-1S.
              وهذا جيد.
          5. 0
            سبتمبر 9 2023
            لم تكن الطائرة Yak-130 قريبة حتى من نوفوسيبيرسك.
          6. 0
            أكتوبر 23 2023
            لا يمكن الوصول إلى 30 طائرة Su-34 سنويًا في نوفوسيبيرسك في وقت السلم. 20 سيكون جيدًا جدًا. من الضروري جمع المكونات والمحركات وإلكترونيات الطيران وما إلى ذلك من جميع أنحاء البلاد بشكل كامل بنسبة 100٪، وإلا فلن تطير الطائرة. ببساطة لن يُسمح له بالطيران.
        3. تم حذف التعليق.
        4. تم حذف التعليق.
    2. -12
      سبتمبر 9 2023
      عزيزي رومان سكوموروخوف، بالطبع أنت لا تعرف، لأن الخوض في الموضوع ليس من اختصاصك. وللإجابة على هذا السؤال ما عليك سوى إلقاء نظرة على المنشآت التي يتم فيها إنتاج الطائرة SU-34 وسيكون كل شيء واضحا وضوح الشمس...

      لا شيء واضح. كما لو أنه لا يوجد ما يكفي منهم، سو 34؟ لذا فهم في الغالب يقفون خاملين على أي حال، وأحيانًا يطلقون النار من أراضيهم، على بعد حوالي 5 كيلومترات من LBS.

      من الواضح بالتأكيد أن طائرة MIG-40 البالغة من العمر 31 عامًا أثبتت أنها أفضل في الحرب الحديثة من طائرة Su-10 البالغة من العمر 34 سنوات.
      وكذلك Tu-22 مع الاستراتيجيين. نعم فعلا
      1. +5
        سبتمبر 9 2023
        كيف يجب عليك إطلاق النار أثناء التحليق فوق كييف؟ هل أنت عالق عقليا في الحرب العالمية الثانية؟ هل تقومون بقصفنا السجادي "على غرار دريسدن" بمساعدة طائرة TU-160؟ وفيما يتعلق بعدد رحلات الطائرات التي ذكرتها، فلا شك لدي في أن لديك معلومات كاملة من مصادر موثوقة يضحك
        1. -6
          سبتمبر 9 2023
          كيف يجب عليك إطلاق النار أثناء التحليق فوق كييف؟ هل أنت عالق عقليا في الحرب العالمية الثانية؟ هل تقومون بقصفنا السجادي "على غرار دريسدن" بمساعدة طائرة TU-160؟ أما بالنسبة لعدد رحلات الطائرات التي ذكرتها فلا شك لدي في أن لديك معلومات كاملة من مصادر موثوقة ضاحكة

          ما تقوله هو صحيح. ليس من الممكن التحليق فوق كييف، أو بالأحرى نجح الأمر، ولكن ليس لفترة طويلة. ولهذا السبب هذا هو التكتيك الآن. كما أن المروحيات لم تعد تتعمق أكثر، إذ تختبئ الدبابات خلف المشاة.
          وكانت حاملات الصواريخ "التي عفا عليها الزمن" قادرة بالفعل على العمل في ظل هذه الظروف.

          عدد الطلعات ليس مهما، المهم أنها لا تعمل كما هو مخطط لها، ولا تستطيع حمل صاروخ ثقيل.
          لذا فالأمر لا يتعلق بالقدرة الإنتاجية. غمزة
  2. +4
    سبتمبر 9 2023
    غارقة في الفرح هستيريا عن

    يبدو أن السيد سكوموروخوف قرر إضافة القليل من الوقاحة إلى "نطاق اختصاصه". إذن من أجل التغيير...
  3. +3
    سبتمبر 9 2023
    ...القدرة الأولية على العمل ضد الأهداف الأرضية

    الأمر غير واضح بعض الشيء - كان لدى SU-34 في البداية القدرة على العمل على أهداف على بعد 1000-3000 كيلومتر من نقطة إطلاق الذخيرة؟؟؟
    1. -5
      سبتمبر 9 2023
      ما الفرق بين ما ترميه من حديد على رؤوسكم أو صاروخ لمسافة 1000 كيلومتر؟
      1. +8
        سبتمبر 9 2023
        اقتباس: أندريه موسكفين
        ما الفرق بين ما ترميه من حديد على رؤوسكم أو صاروخ لمسافة 1000 كيلومتر؟

        بإسقاط حديد الزهر على الرؤوس، يمكنك الحصول على رد فعل من الشخص الذي تقوم بإسقاطه عليه، وإطلاق صاروخ على بعد 1000 كيلومتر من هذا الرد يضمن نجاة الطاقم. حسنًا ، أو شبه مضمون ... غمزة
    2. +7
      سبتمبر 9 2023
      اقتبس من tsvetahaki
      الأمر غير واضح بعض الشيء - كان لدى SU-34 في البداية القدرة على العمل على أهداف على بعد 1000-3000 كيلومتر من نقطة إطلاق الذخيرة؟؟؟

      بالتأكيد . ولا يهمه حقًا ما إذا كان يحمل ثلاث طائرات FAB-1500 أو ثلاث طائرات X-102، التي يصل مداها إلى 5500 كيلومتر. سوف يطير بعيدا عن نقطة الانطلاق. فقط هذه الصواريخ لديها حاملات قياسية خاصة بها. لكن X-50 (التي يبلغ مداها 2500 كيلومتر) ستكون حمولة قياسية لها.
      1. +3
        سبتمبر 10 2023
        اقتبس من بايارد
        اقتبس من tsvetahaki
        الأمر غير واضح بعض الشيء - كان لدى SU-34 في البداية القدرة على العمل على أهداف على بعد 1000-3000 كيلومتر من نقطة إطلاق الذخيرة؟؟؟

        بالتأكيد . ولا يهمه حقًا ما إذا كان يحمل ثلاث طائرات FAB-1500 أو ثلاث طائرات X-102، التي يصل مداها إلى 5500 كيلومتر. سوف يطير بعيدا عن نقطة الانطلاق. فقط هذه الصواريخ لديها حاملات قياسية خاصة بها. لكن X-50 (التي يبلغ مداها 2500 كيلومتر) ستكون حمولة قياسية لها.

        المقال لا يتعلق بتسليم شيء ما في مكان ما وإسقاطه من الناقل (سواء بمحرك أم لا)، ولكن يتعلق بإمكانية أنظمة الرؤية، والتي تكون أفضل على SU-34 من MIG-31.
        هذا هو ما يدور حوله السؤال.
  4. +1
    سبتمبر 9 2023
    "أما بالنسبة لوضعنا، على الرغم من الموازنة بين الإيجابيات والسلبيات، لا يزال هناك نوع من الاستخفاف." - وضعك، السيد سكوموروخوف، وضعنا يختلف في كثير من النواحي عن وضعك.
  5. -2
    سبتمبر 9 2023
    لماذا تم تحويل الميغ بشكل باهظ الثمن إلى خناجر بدلاً من التجفيف الجماعي على الفور؟ للوصول إلى دول الناتو أم ماذا؟ حسنًا، سيضربون بعشرات الخناجر وهل سيتغير الأمر؟
    ثم اتضح "فجأة" أن هناك الكثير من الأعداء لدرجة أن شياو آن لن يكون كافيًا للجميع وكان من غير المجدي حتى إطلاق النار عليهم، مما يعني أنه يمكنك إرفاق الخناجر للتجفيف ... عندما يبدأ الكرملين بالفعل في التفكير سنوات قادمة، وليس ستة أشهر.
  6. +3
    سبتمبر 9 2023
    هل هو، خنجر، حتى يقع تحت su34؟ وحقيقة أن الطائرة ترفع 8 أطنان لا تنفي حقيقة أن الحاملات مصممة لتحمل ما يصل إلى طن ونصف. إنها بحاجة إلى إعادة بنائها، وربما تحتاج إلى تعزيز الدواخل، تمامًا مثلما أعيد تصميم Su30 للبراهموس للهنود
    1. EUG
      +7
      سبتمبر 9 2023
      بالتأكيد، من الضروري إعادة مخطط الطاقة المتكامل بالكامل - KSS - كما يسمونه "بذكاء". من حيث التوازن، على الأرجح، ستكون القدرات المعتادة لنظام التحكم كافية، ولكن بالتأكيد من حيث الارتفاع وسرعة الإطلاق، فإن القيود "ضيقة" للغاية. ومع ذلك، كنت أعتقد منذ فترة طويلة أنه من الضروري عمليا صنع نوع واحد من الطائرات كمجمع اعتراض بعيد المدى وحاملة صواريخ بحرية، في "فئة الوزن" بين طائرات MiG-31 وTu-22. بالنسبة للبحر الأسود ومنطقة البلطيق، فإن طائرة Su-30 (34) المزودة بصواريخ مضادة للسفن كافية تمامًا، ولكن بالنسبة لأسطول المحيط الهادئ والأسطول الشمالي...
      1. 0
        سبتمبر 9 2023
        لقد وصفت TU-128. بالضبط نفس الشيء.
      2. -3
        سبتمبر 9 2023
        بالتأكيد، من الضروري إعادة مخطط الطاقة المتكامل بالكامل - KSS - كما يسمونه "بذكاء". من حيث التوازن، على الأرجح، ستكون القدرات المعتادة لنظام التحكم كافية، ولكن بالتأكيد من حيث الارتفاع وسرعة الإطلاق، فإن القيود "ضيقة" للغاية. ومع ذلك، كنت أعتقد منذ فترة طويلة أنه من الضروري عمليا صنع نوع واحد من الطائرات كمجمع اعتراض بعيد المدى وحاملة صواريخ بحرية، في "فئة الوزن" بين طائرات MiG-31 وTu-22. بالنسبة للبحر الأسود ومنطقة البلطيق، فإن طائرة Su-30 (34) المزودة بصواريخ مضادة للسفن كافية تمامًا، ولكن بالنسبة لأسطول المحيط الهادئ والأسطول الشمالي...

        وللحاملة المحاربة "الأرضية" أيضًا. على النحو الأمثل - لصاروخين من نوع Dagger. hi
  7. +6
    سبتمبر 9 2023
    حول السرعة. هناك فرق بين 1 و 900 كم/ساعة

    إذا كانت هذه الآلات تعتبر بسيطة وسائل التسليم، فلا السرعة ولا المسافة مهمة. الشيء الرئيسي هو أن هذا مركبة توصيل لم يدخل في نطاق مسؤولية الدفاع الجوي للعدو...
  8. -5
    سبتمبر 9 2023
    مقال عن الطائرات الحاملة. لكن الأمر لا يزال يتعلق بالفعالية النهائية للخنجر.
    لقد تمت مناقشة بالفعل بكفاءة في VO أن استخدام صاروخ واحد، سواء كان عيارًا أو بوريا أو خنجرًا، لا يسبب أضرارًا كبيرة للعدو.
    إلا إذا اصطدمت بجسم مهم جدًا، والذي ربما لا يكون موجودًا في المنطقة العسكرية الشمالية.
    ما هو الخنجر قادر على؟
    ومن الفعال مداهمة المقر الذي ينعقد فيه المجلس العسكري. لكنها لا تأتي كل ساعة أو يوم. حسنا، تجول حول مستودع الأسلحة. سيكون التأثير مثل تأثير قنبلة شديدة الانفجار متوسطة الحجم.
    شيء آخر هو أن الأهداف يتم ضربها على عمق ما في دفاع العدو.
    تصبح أي TR وOTR فعالة حقًا فقط عندما تكون مجهزة برؤوس حربية "خاصة"، أي رؤوس حربية نووية.
    ثم يمكن لصاروخ واحد من Kinzhal أو نفس Iskander تدمير لواء دبابات. وليس فقط الدبابات.
    لذلك أعتقد أنه رغم الحاجة الماسة لاستخدام الخنجر في نظام الدفاع الجوي، إلا أن استخدامه في فعاليته لا يغطي تكاليف الإنتاج.
    فالصاروخ لا يُصنع في يوم واحد أو شهر واحد.
    يعمل آلاف الأشخاص في إنتاج نسخة واحدة.
    تكلفة المنتج مرتفعة للغاية.
    وهكذا تم تعليق الصاروخ من الطائرة وبعد ساعة اختفى. فقط اضغط على الزر....
    لذلك، أليس من الأفضل التركيز على تحويل القنابل شديدة الانفجار إلى قنابل مخططة؟
    وهي ليست أقل فعالية من الصواريخ، ولكن سعرها أرخص مرتين.
    1. GGV
      +4
      سبتمبر 9 2023
      "اسمحوا لي أن أختلف معك. لقد حدثت طفرات هائلة جداً في مؤخرة السومريين، على سبيل المثال في خميلنيتسكي. احترق مستودع الذخيرة بشكل ساطع ولفترة طويلة جداً وانفجر. هذه هي الأهداف التي تبرر إنتاج الصواريخ.
      1. -3
        سبتمبر 9 2023
        على سبيل المثال، في خميلنيتسكي، احترق مستودع الذخيرة بشكل مشرق ولفترة طويلة جدا وانفجر.


        هل من الممكن حقًا ألا يتمكن أحد غير الخنجر من تدمير تلك المستودعات؟
        نفس العيار وهو أرخص بعشر مرات على الأقل من الخنجر .....
        1. +5
          سبتمبر 9 2023
          اقتباس: الاعتداء
          نفس العيار، وهو أرخص بعشر مرات على الأقل من الخنجر....

          وفي تلك الحالات، كانت هناك حاجة إلى رأس حربي يخترق عمقًا كبيرًا. لقد ضربوا المخابئ المحصنة المدفونة بشدة.
  9. 0
    سبتمبر 9 2023
    لماذا سار كل شيء بهذه الطريقة وهل نعرف كل شيء؟
    الحمد لله أنك لا تعرف كل شيء!
  10. +8
    سبتمبر 9 2023
    هل يشرح أحدكم لماذا تم تخصيص نصف المقال للسرعة الأسرع من الصوت لشركات النقل المختلفة إذا تم إطلاق الخنجر بسرعة دون سرعة الصوت؟
    1. 0
      سبتمبر 9 2023
      يجب أن نفترض أننا نتحدث عن سرعة التوصيل إلى نقطة الإطلاق. علاوة على ذلك، لا أستطيع أن أتخيل أن الميغ ستسحب صاروخاً بسرعة 2M. ليست هناك حاجة للكلمات على الإطلاق.
    2. 0
      سبتمبر 9 2023
      اقتباس من: mad-max78
      هل يشرح أحدكم لماذا تم تخصيص نصف المقال للسرعة الأسرع من الصوت لشركات النقل المختلفة إذا تم إطلاق الخنجر بسرعة دون سرعة الصوت؟

      من أين أتت هذه البيانات؟ على الأقل نوع من الإثبات..
    3. +6
      سبتمبر 9 2023
      هل يشرح أحدكم لماذا تم تخصيص نصف المقال للسرعة الأسرع من الصوت لشركات النقل المختلفة إذا تم إطلاق الخنجر بسرعة دون سرعة الصوت؟
      حسنا، في بيانات جواز السفر للطائرات، يتم كتابة هذه السرعة بالضبط (على الرغم من عدم الإشارة إلى أنه بدون تعليق خارجي)، ولكن بالنسبة للمؤلف ليس كبيرا. انه مكتوب!
  11. +3
    سبتمبر 9 2023
    أين عرفت أن الميغ 31 كيه تسرع كينزال إلى 3000 كم/ساعة؟ يستطيع هو و"الخنجر" الطيران بسرعة تصل إلى 2,000 كم/ساعة، وهذا يكفي!
  12. +6
    سبتمبر 9 2023
    حوالي 9 أطنان من الحمولة القتالية للطائرة MiG-31، هذا غير متوقع - 5 أطنان رسمية.
    أما بالنسبة لسبب استخدام طائرة MiG-31 وليس Su-34 على الفور، فربما يمكنك الرجوع إلى سر الروح الروسية، والغريب في الأمر، الأموال المحدودة - تم استخدام التطورات الجاهزة على MiG-31I وIskander (أنا' سأذكر على الفور - هذه هي استنتاجاتي/تخميناتي/افتراضاتي الشخصية)
    1. -3
      سبتمبر 9 2023
      ربما يمكنك الرجوع إلى سر الروح الروسية والأموال المحدودة بشكل غريب

      حسنًا، بغض النظر عما قد يقوله المرء، فإن 10-12 Tu-22M3 M، القادرة على حمل 4 خناجر من حيث المدى والسرعة، هي أكثر ملاءمة لدور "حاملي الخناجر" من MiG-31K أو Su-34M... ..
      أعتقد أن إنفاق مبالغ ضخمة من المال على تحويل مقاتلات من طراز ميج 31 إلى حاملات صواريخ لم يكن أكثر من حملة علاقات عامة قام بها الكرملين "لترهيب" شركائه.
      ولكن هناك أيضًا ليس فقط الأطفال الأغبياء الذين يجلسون هناك هم الذين يفهمون جيدًا أنه لتحقيق نصر حقيقي، هناك حاجة إلى آلاف وعشرات الآلاف من الأسلحة، وليس مجرد سرب إرشادي واحد من طراز MiG-31K.
      1. +2
        سبتمبر 9 2023
        اقتباس: الاعتداء
        حسنًا، بغض النظر عما قد يقوله المرء، فإن 10-12 Tu-22M3 M، القادرة على حمل 4 خناجر من حيث المدى والسرعة، هي أكثر ملاءمة لدور "حاملي الخناجر" من MiG-31K.

        خط إطلاق MiG أبعد من ذلك، في الظروف الأوروبية، هذا مهم، لن يسمح لك أحد بالسير عليه بحرية. ولكن لسبب ما، لم يتم التعديل على شكل مرحلة متسارعة على الفور (ربما بسبب نقص الأموال السيئ السمعة)
        لماذا هو أفضل في السرعة؟
        ونعم، في أوروبا، ليسوا أطفالا أغبياء وهم خائفون ليس فقط من "الخناجر"، ولكن من "الخناجر" برأس حربي نووي، عشرات الآلاف منهم لا يحتاجون، والشيء الرئيسي هو الوصول إلى هناك. ,


        1. +1
          سبتمبر 9 2023
          اقتباس: الاعتداء
          حسنًا، بغض النظر عما قد يقوله المرء، ولكن 10-12 Tu-22M3 M، قادرة على حمل 4 خناجر .....
          كما أفهمها، فإن "الخنجر" ليس سلاحًا رخيصًا، واستخدامه له ما يبرره فقط في الحالات التي لا يستطيع فيها "الكوادر" وما شابه التعامل معها. ظهر الهدف - أقلعت الطائرة، وفعل الخنجر ما لم يستطع الآخرون فعله.
          لماذا تحتاج إلى طائرة بأربعة صواريخ كينجال؟
  13. -1
    سبتمبر 9 2023
    حول وبالفعل لماذا اختاروا طائرة MiG-31 إذن؟ هل قررت حقًا أن السرعة هي كل شيء حقًا؟ بعد كل شيء، كانت الطائرة Su-34 بكل مزاياها هنا معنا! لماذا سار كل شيء بهذه الطريقة وهل نعرف كل شيء؟
    من المؤكد أنه لا توجد فكرة أنه خلال هذا الوقت كان من الممكن الانتهاء من وضع "الخنجر" للاستخدام من وسائط مختلفة؟ وغداً يتبين أن الإطلاق ممكن من كامل خط طائرات عائلة Su-27+.. ومرة ​​أخرى الصرخة، لماذا كان ذلك ممكناً؟ هذا ممكن، لكن ليس على الفور..
    rs: أتقل معلومة أن "الخنجر" يزن 4 طن؟ إشارة إلى أن صاروخ إسكندر يزن كثيراً؟ فمن أين جاؤوا بفكرة أن الخنجر هو نفسه بالضبط؟تساؤلات..
    1. +1
      سبتمبر 10 2023
      بما أن الخنجر هو إسكندر هوائي. أنظر إلى الصواريخ ألا ترى التشابه؟
  14. +1
    سبتمبر 9 2023
    حسنًا، كيف يمكنك التحدث بهذه السطحية؟
    لا يتمتع جسم الطائرة Su-34 بالقوة الهيكلية اللازمة لتعليق خنجر عليه بين فتحات المحرك.
    حسننا، لا. لم تخطط أبدا.
    الحد الأقصى لـ PTB هو 2000.
    وبناء على ذلك، من الضروري إعادة تجميع الطائرة بالكامل مع التحسينات المطلوبة. التحديث، وعميق.
    تمامًا كما حدث مع الطائرة MiG-31K.

    وبالتالي نقول أن كل سو 34 "يمكن"؟
    لا شيء من هذا القبيل.
    إما تجميع الآلات المعززة الجديدة على الفور، أو إصلاح الآلات القديمة..
    1. +3
      سبتمبر 9 2023
      اقتباس: SovAr238A
      لا يتمتع جسم الطائرة Su-34 بالقوة الهيكلية اللازمة لتعليق خنجر عليه بين فتحات المحرك.
      حسننا، لا. لم تخطط قط...
      يمكن للطائرة Su-34، التي يقل نصف قطرها القتالي إلى 1000 كيلومتر، أن تحمل ما يصل إلى 12 طنًا من حمولة القنابل، والتي تم استخدامها أكثر من مرة في سوريا. أي أنه قادر على رفع 12 طنًا، ولكن بالنسبة لصاروخ يبلغ وزنه 4 أطنان، فإن هيكل طائرته ضعيف نوعًا ما؟ حوامل خاصة لهذا الصاروخ - نعم، لا يمكنك الاستغناء عنها. ولكن إذا تم ذلك بالنسبة للطائرة MiG-31، فيجب أن تكون هذه المهمة أسهل بالنسبة للطائرة Su-34.
      1. +5
        سبتمبر 10 2023
        يتعلق الأمر بتوزيع الأحمال. رفعت السفينة "مريا" الشهيرة 250 طنًا. ولكن إذا قمت بتدوير كرة من الحديد الزهر يبلغ طولها أربعة أمتار - نفس 250 طنًا - فسوف تنخر ، لأنه من الواضح أن أرضية حجرة الشحن غير مصممة لمثل هذا التركيز من الحمولة
    2. +3
      سبتمبر 9 2023
      على الأرجح سيكون هناك تعزيز الجهاز. لن تكون جميع طائرات Su-34 قادرة على حملها، مثل براهموس الهنود. ولكن من الأعلى سيكون من المستحيل رؤية الطائرة Su-34 الموجودة بالأسفل. لذلك سيكون كافياً أن يكون لديك 3-4 منهم في الفوج
  15. -6
    سبتمبر 9 2023
    لماذا كل هذه الطائرات مطلوبة؟ دع Su35 تحمل هذا الصاروخ وتنتجه فقط.
  16. +2
    سبتمبر 9 2023
    بعد كل شيء، يعد الإقلاع من 9-S-7760 على نظام التعليق أمرًا رائعًا، لأنه بسبب مثل هذا الصاروخ الثقيل، من المتوقع أن يتغير مركز الجاذبية
    وأنا لا أريد حتى التعليق على هذا. المؤلف لا يعرف ما هو نطاق المحاذاة.
  17. -1
    سبتمبر 9 2023
    "كلافا، أنا مستلقي!" لسبب ما، الجميع على يقين من أن تقليل سرعة الإطلاق لن يؤثر إلا على تقليص "بعض" مدى طيران "الخنجر"! حتى أن «الخبراء» يتحدثون عن انخفاض سرعة التمرير، وكأنها حقيقة لا تذكر.. لكن هل الأمر كذلك؟ تؤثر سرعة البدء على كل من سرعة السير والمدى! هناك طريقة لتحليق صاروخ كالطيران في "الفراغ الاصطناعي"! في هذه الحالة، يقوم محرك التشغيل (المسرّع، المرحلة العليا) بتسريع الصاروخ إلى سرعة معينة... حسنًا، على سبيل المثال، 5 أمتار! ثم يتم تشغيل المحرك الرئيسي، الذي "مصمم" دفعه للتغلب على مقاومة الغلاف الجوي على ارتفاع معين! يطير الصاروخ "كما لو كان في الفراغ" محتفظا بسرعة الانطلاق أثناء تشغيل المحرك الرئيسي... وبعد توقف المحرك الرئيسي عن العمل، تبدأ السرعة في الانخفاض... إذا انخفضت سرعة الانطلاق لسبب ما ويتسارع الصاروخ إلى سرعة M3,5-4، فلن يصل المحرك الرئيسي إلى سرعة 5M... وقد تزيد السرعة ببعض القيمة، مع مراعاة انخفاض المقاومة الجوية عند سرعة أقل؛ ولكن على الأرجح لا يصل إلى 5M! إذا تم استخدام محرك نفاث ذو دفع قابل للتعديل كمحرك دفع وكان "المنتج" مزودًا بمستشعر مقاومة الغلاف الجوي، فإن "المنتج" (الصاروخ) سوف يطير بنفس السرعة M3,5-4 التي حددتها المرحلة العليا أثناء تشغيل محرك الدفع! ولذلك، فإن إنشاء سرعة البداية المطلوبة لخصائص الأداء أمر مهم! لذلك كما في النكتة: "في العائلة أنا أقرر كل شيء، قلت: لكرة القدم.. هذا يعني لكرة القدم! [أو ربما لأمي؟ قال لأمي ثم لأمي!
  18. -4
    سبتمبر 9 2023
    اقتباس: tlauicol
    إنها بحاجة إلى إعادة بنائها، وربما تحتاج إلى تعزيز الدواخل، تمامًا مثلما أعيد تصميم Su30 للبراهموس للهنود

    في نهاية المطاف، قاموا بتحويل Su30 إلى براهموس للهنود، وهو ضعيف بالنسبة للطائرات الروسية. نحن نصنع Su-30، ولماذا لا يبيع الهنود صواريخ براهموس للصواريخ الروسية الهندية. "نعم ، يقولون إن لدينا أونيكس ، ضع صاروخ الزركون الذي تفوق سرعته سرعة الصوت على Su30. أو يتم بيع كل شيء فوق التل ، لكن قواتنا لا تحصل على شيء. لذلك يتباهى الهنود ببراهمهم ، حتى الأنجلوسكسونيون معجبون بهم ، الهنود حتى للتصدير بدأوا في البيع فقط لغير الروس، ولا يعطوننا أي شيء مقابل النفط الروسي، لكن البنزين أصبح أكثر تكلفة بالنسبة للروس، وهذا نوع من التخريب، فمن الواضح أنهم يريدون إرسال بوتين إلى المذراة. وحرمانه من الأسلحة المتطورة. إليكم مثال آخر على إعدادات مديرينا وجنرالاتنا الفعالين. لا يقوم هنود Su30 بإطلاق المزيد من النار على طائرات Su30 لدينا فحسب، بل يمكنهم أيضًا رؤية المزيد ليس فقط الأهداف الجوية ولكن أيضًا الأهداف البرية والبحرية. نعم، لديهم إلكترونيات إسرائيلية فرنسية، ولكن أضفنا هذه الإلكترونيات، والتي كان من المستحيل أن نغلقها ونضعها على الرقم 10 إلى su30. مثال آخر على التخريب هو مروحية KA-31sv (KA-35) للاستطلاع اللاسلكي للأهداف الأرضية، يصل مدى كشف قطار مكون من 3 سيارات أو حركة 3 شاحنات على الطريق إلى 200 كيلومتر. طيران البحرية الهندية - 14 كا-31، اعتبارًا من عام 2017. في أغسطس 1999، طلبت الهند 9 طائرات كا-31 بمبلغ إجمالي قدره 207 مليون دولار، وتم الانتهاء من العقد بحلول نهاية عام 2004. وفي عام 2009، تم طلب 5 طائرات أخرى من طراز Ka-31 بتكلفة حوالي 20 مليون دولار لكل منها.
    الطيران البحري الصيني – 9 طائرات كا-31، اعتبارًا من عام 2016. وفي روسيا هناك نسختان فقط، لكنهما لا يرىان أي شيء، وأنا أقوم بتحسينهما باستمرار. "في الصين والهند، يجرون استطلاعًا ممتازًا، ولا يمكنهم التباهي بما فيه الكفاية بشأنه. إنه لا يعمل بالنسبة لنا. يمكن أن يكون KA-2sv (KA-31) مفيدًا في المنطقة العسكرية الشمالية في أوكرانيا، فهو لا يعمل" تحتاج إلى مطارات، يمكنها العمل من أي حديقة، والاستطلاع السريع والهروب بسرعة، عندما يتم اكتشافها والتحليق باستمرار على طول الجبهة.مثال آخر هو MLRS الروسي بمدى يصل إلى 35 كم تم بيعه إلى أذربيجان، وأذربيجان مع MLRS بمدى يصل إلى 120 كم. تم تدمير جميع صواريخ TOCHKA-U لأرمينيا على مسافة 120 كم، وغطت جميع المنشآت الستة بضربة واحدة، لكن هذا لا يعمل في روسيا ولا توجد قذائف.
    مجموعة من المعدات القتالية "المحارب". وبمساعدة هذا الاتصال الأذري، استولوا على قلعة شوشو الجبلية الأرمينية التابعة لسرية واحدة، لتصحيح ضربات الطيران، وخلال التدريبات، تم استخدامها للتفاعل مع الطيران، أي لإصدار تسميات الأهداف لقاذفات سو-24إم. "وهنا في روسيا، مرة أخرى، راتنيك لا يعمل والاتصالات، المدى هو 3 كم، في بداية عام 1941 كانت الاتصالات أفضل. والرجل العجوز البيلاروسي، وهو حليف، باع بولونيز إلى أذربيجان مع MLRS بمدى 300، يمكن بيع أذربيجان لكن الصينيين منعوا الروس؟
    1. 0
      سبتمبر 9 2023
      لم تخدم في الجيش؟ لدينا طن من الحديد في كل وحدة، لكن الأشخاص الذين يعرفون كيفية استخدامه لا يمكن العثور عليهم دائمًا في الجيش بأكمله، باستثناء ربما في مصنع التصنيع، وحتى هذه ليست حقيقة، لم يتم إنتاج بعض العينات لـ منذ وقت طويل، وقد نسي الجميع بسهولة كيفية استخدامها. ربما سوف تظهر الآن؟ تخرج أحد أصدقاء ابني من المدرسة العسكرية هذا العام، ويقول والده إنه لا يعرف كيف تم تدريبهم في تخصصهم، أما بالنسبة للتدريب على الرماية، ففي الجيش كان يطلق النار بكل ما يلزم للمشاة، وهذه نادرًا ما أطلق الضباط النار من مدفع رشاش، وفقًا لابنه، استغرق تجميع الخراطيش وقتًا أطول من استمرار الحريق نفسه. لكنني أعتقد أنه في التخصص، من غير المرجح أن يتم تدريبهم من قبل محترفين، ابني يكتب بالفعل، لقد تدربوا بشكل مختلف تمامًا عما يتعين عليك القيام به في الخدمة.
  19. 0
    سبتمبر 9 2023
    الطائرة MiG-31 لا تطير بسرعة 3000 كم/ساعة. تآكل هيكل الطائرة بالإضافة إلى شيخوخة مظلة قمرة القيادة (نعم، نعم - يمكن أن تطير ببساطة، لكن الاتحاد الروسي لا يستطيع صنع مظلة جديدة). الحد الأقصى 1500 على الارتفاع.
    1. +5
      سبتمبر 9 2023
      للأسف معلوماتك قديمة بعد ترقية رأس المال، تم تحديث كل شيء واستبداله في المصنع. بالمناسبة، لم تعد مشاعل MiG مصنوعة الآن من مواد عضوية (وهم لا يعرفون حقًا كيف ذلك) ولكن على أساس زجاج السيليكات.
      1. -4
        سبتمبر 9 2023
        كل شيء مثل هذا على شاشة التلفزيون. لدينا طائرات ميغ في مدينتنا. دعونا نتحدث. الفوانيس قديمة كما كانت، غائمة، باهتة، ولا تزال قائمة. نصف إلكترونيات الطيران على شكل دمى. من المستحيل دمج أحدث الرقائق في طائرة تم تطويرها في السبعينيات. على شاشة التلفزيون - نعم، كل شيء حديث للغاية. في الواقع، إنه مجرد خداع. والألفاظ النابية. وعلى العموم (رأي المهندسين)، فإن طائرة ميغ-70 قد طال انتظارها للتخريد. ونسيانه. من أجل الخير.
        1. +2
          سبتمبر 9 2023
          اقتباس: رويفالك
          في الواقع، إنه مجرد خداع. والألفاظ النابية.

          لقد خضع ما يزيد قليلاً عن نصف الطائرات إلى الرسملة والتحديث. والباقي قيد التنفيذ والانتظار، كل شيء رسمي ولا يخالفك في التفاصيل.
          اقتباس: رويفالك
          وعلى العموم (رأي المهندسين)،

          كلما كانت الطائرة أحدث وكان التآكل أقل كلما كان ذلك أفضل، بما في ذلك للمهندسين.
  20. +2
    سبتمبر 9 2023
    إن رؤية و"إظهار" الهدف لباحث الصاروخ وإبرازه أمر طبيعي بالنسبة للطائرة Su-34.

    هذا ليس له أي قيمة، نظرا لنطاق الأشياء التي ضربها الخنجر.
    أما بالنسبة للفكرة نفسها - القدرة على التصميم لاستخدامها بهذه الطريقة، فهذا أمر جيد بالتأكيد، بل وممتاز. لأن التوحيد والحلول الخاصة به للتكنولوجيا هي دائمًا علامة "+"، لأن المواقف مختلفة. لكنني ما زلت غير سعيد بمثل هذا الاستخدام للطائرة Su-34 - فالطائرة، حتى بدون مثل هذه المهام، تشارك إلى أقصى حد في نظام الدفاع الجوي، وعلى أي حال فهي غير مخصصة لمثل هذا الاستخدام. يمكنك مطرقة المسامير بالمجهر، ولكن كم سيكون كافيًا كمجهر في مثل هذه الظروف هو أمر آخر، وما إذا كان لن يكلف فلسًا واحدًا.
    إنه شيء عندما يتم تشغيل Su-34 في الأوضاع العادية في المقدمة، وشيء آخر عندما تحتاج إلى الاقتراب من الحدود لتسريع المنتج.
    وكميزة إضافية، يمكننا إضافة عدم القدرة على التنبؤ المتزايد بأفعالنا. هذه دائمًا بطاقة قوية.
    باختصار، الفرصة موضع ترحيب، ولكن الممارسة مثيرة للقلق.
  21. +2
    سبتمبر 9 2023
    بالمناسبة. استمرار يقترح نفسه: "كيف يتم استبدال MiG-31 و Tu-22M3؟"
  22. -1
    سبتمبر 9 2023
    فيزياء بسيطة. تطير القنبلة الانزلاقية UPAB-500B بمدى يتراوح بين 15 كم و40 كم. لكن من المحتمل أنهم أسقطوها بسرعة حتى تطير لمسافة أبعد. ولذلك، فإن سرعة الطائرة لا يهم كثيرا. فقط الارتفاع بحيث يكون هناك مقاومة أقل. والفرق في السقف ليس كبيرا جدا.
  23. +1
    سبتمبر 9 2023
    يكتب الشخص مقالات بهذه الجودة على مورد متخصص يمكنك تحمله أو سقوطه. إذا نشر شخص ما كتاباته في مكان ما على Zen، فلن تكون هناك أسئلة له.
    وهنا نحتاج إلى محتوى ذي صلة

    وفيما يتعلق بالتعليق، فقد نشرت إجابة محددة على سؤال المؤلف، والتي تبين أنها قصيرة للغاية. لن أمضغه بعد الآن، فهو ليس زين.

    وماذا يا VO - هذا الموقع يدور حول الطيران، لأنك تسميه متخصصًا؟ ما هو أكثر من اللازم في إجابتك هو الثقة بالنفس. ولكن لا توجد تفاصيل على الإطلاق. يقولون إن التلميح للآخرين هو البحث عن معلومات حول إنتاج SU-34 بنفسك - ليس هذا هو الحل.
    1. +4
      سبتمبر 9 2023
      اقتباس: D- الشرق
      وفيما يتعلق بالتعليق، فقد نشرت إجابة محددة على سؤال المؤلف، والتي تبين أنها قصيرة للغاية.
      هذا ليس جوابا بل انتقاد لا أساس له من الصحة (ليس هناك ما يدعم رأيك)
      اقتباس: D- الشرق
      لن أمضغه بعد الآن، فهو ليس زين.
      كيف يمكنك مضغ الثرثرة الفارغة؟ أو هل تقصد بـ "المضغ" تأكيد وجهة نظرك بالحقائق؟
  24. +5
    سبتمبر 9 2023
    وبالفعل لماذا اختاروا طائرة MiG-31 إذن؟ هل قررت حقًا أن السرعة هي كل شيء حقًا؟

    النسخة: استخدمنا تطويرات من مشروع بيجاسوس، وهو مشروع إطلاق الأقمار الصناعية من طائرة باستخدام مجموعة "طائرة + صاروخ"، حيث تعمل الطائرة كمرحلة أولى. وهذا يتطلب وحدة تعليق ثقيلة.
    1. +5
      سبتمبر 10 2023
      في الواقع، كان هناك في البداية صاروخ MIG-31 + المعقد المضاد للأقمار الصناعية. ثم قرروا إطلاق الصاروخ على أهداف أرضية، ثم قرروا أنه يمكن إطلاقه من الأرض من مجمع ترابي متحرك. وذهب الأخير إلى السلسلة. لذلك ربما يعود كل شيء إلى طبيعته وسنرى الخنجر المضاد للأقمار الصناعية، حيث يصل أيضًا إلى مداره إذا رغبت في ذلك
  25. -2
    سبتمبر 9 2023
    ولكن ماذا، هل هناك دول لديها عدد من الاستراتيجيين أكثر من بلداننا عدة مرات؟ وهذا يتعلق بالسؤال هل 60 ذبيحة كثيرة أم قليلة؟
  26. +3
    سبتمبر 9 2023
    مرة أخرى، "أسعد" السيد سكوموروخوف جمهور قراء مجلة VO ووجد حجة "ثقيلة" إلى حد ما "للمس وتر حساس" خبراء الطيران لدينا.... وأنا أيضًا سأنضم إلى "جوقة" محكمي الطيران . والحقيقة من ناحية أخرى قليلاً.. تم إنشاء "الخنجر"، بخصائص وقدرات مبهرة، لكن بالنسبة لمنصة الطائرات - أريد البكاء... نحن نستخدم ونخطط لاستخدام ما هو متاح... هل هذا صحيح؟ يبدو لي أنه لا.... يجب إنشاء حاملات (منصات) فعالة للذخيرة الواعدة والفعالة. يبدو لي أن الطيران القتالي المحلي، على مدار الثلاثين عامًا الماضية، أصبح يركز على "ترقية" التطورات الأساسية السوفيتية، ممثلة في SU-30، وMIG-27. أين الطائرات الهجومية الجديدة، وطائرات النقل، والقاذفات، وطائرات الدفاع المضادة للطائرات، وأخيراً حاملة "الخناجر" الفعالة؟ يبدو أن مكاتب التصميم (إليوشن، توبوليف، ميكويان وجوريفيتش، سوخوي، بيريف) لا تزال موجودة، ولكن أين هي نتائج رحلة الفكر التصميمي؟ أم أن سنوات البناء النشط للرأسمالية في روسيا دمرت مدارس تصميم الطيران؟ والآن نحن مضطرون إلى "ربط" ذخيرة فعالة أخرى بما هو متاح وهو الطيران (السباحة، الزحف على الأرض)؟ بالرغم من....
  27. +2
    سبتمبر 10 2023
    ": مشاعر متناقضة
    -------

    ربما بعد ذلك راجع طبيبا نفسيا؟؟؟

    . نعم، وفورية 31. لا تتسارع إلى 3000. فهي قديمة وتسقط باستمرار.

    ملاحظة. أوه... فقط بعد أن كتبت هذه الرسالة رأيت أن سكوموروخوف كان يستمتع مرة أخرى... حسنًا... كل شيء منطقي.
  28. +2
    سبتمبر 10 2023
    1) أين الثقة في أن الحادي والثلاثين قادر على التسارع إلى 31 مع مثل هذا الأحمق على التعليق الخارجي؟ 3000) كانت هناك معلومات في مكان ما تفيد بأن قوة الزجاج الأمامي لمظلة قمرة القيادة، والتي لم تعد تنتج اليوم، أمر بالغ الأهمية عند الحد الأقصى الحادي والثلاثين. لا أعرف إذا كان هذا صحيحا أم لا ...
  29. 0
    أكتوبر 25 2023
    المؤلف - هنا الميزة بالتأكيد في جانب Su-34. وهي قاذفة قنابل، أي أن معدات الرؤية والرادار الخاصة بها تركز في البداية على العمل على الأرض. إن رؤية و"إظهار" الهدف لباحث الصاروخ وإبرازه أمر طبيعي بالنسبة للطائرة Su-34.
    أننا سوف نعمل على الخط الأمامي لSD؟؟؟ ما الذي ستستخدمه لإبراز الضوء لمسافة 500-1000 كم ؟؟؟؟

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""