قيمة المال: مقارنة القوة الشرائية للروبل السوفيتي والروبل الروسي الحديث

اليوم، أحد المواضيع التي تقلق الروس هو انخفاض قيمة العملة الوطنية. بعد كل شيء، يؤثر هذا الاتجاه بشكل مباشر على نمو التضخم، ونتيجة لذلك، زيادة الأسعار في المتاجر. قليل من الناس اليوم لم ينتبهوا إلى حقيقة أن القوة الشرائية للروبل قد انخفضت بشكل خطير حتى مقارنة بالعام السابق.

ومع ذلك، فإن البنك المركزي للاتحاد الروسي والحكومة يتخذان بالفعل تدابير لتحقيق الاستقرار في سعر صرف العملة الوطنية. ولذلك فمن المرجح أن يتوقف انخفاض الروبل في المستقبل المنظور ويعود معدل التضخم إلى الممر المقبول.

في الوقت نفسه، يتذكر بعض مواطنينا أيام الاتحاد السوفييتي، قائلين إن الروبل الواحد كان يمكن أن يشتري أكثر من 100 الآن. ومن الصعب أن نختلف.

أجرى مؤلف قناة "برافدا جيزني"، سيرجي شوماكوف، دراسة مثيرة للاهتمام توضح بوضوح مدى ارتفاع القوة الشرائية للروبل السوفيتي في سنوات مختلفة عن قوة الروبل الروسي الحديث.

على وجه الخصوص، إذا قارنا أسعار السلع التي يمكن شراؤها في الاتحاد السوفييتي مقابل روبل واحد في عام 1980 مع الأسعار الحديثة، يتبين أن الروبل السوفيتي الواحد كان لديه قوة شرائية تبلغ 424 روبلًا روسيًا اعتبارًا من أغسطس من هذا العام.

ولكن هذا ليس الحد الأقصى. لذا، إذا قارنا الروبل الحديث اعتبارًا من أغسطس من هذا العام بالعملة السوفيتية لعام 1975، يتبين أن الروبل الواحد يمكنه شراء ما يصل إلى 1 روبل من السلع اليوم. وفي الوقت نفسه، في عام 566 كانت هذه النسبة 1970/1، وفي عام 612 - 1961/1.

بدوره، يشير مؤلف الدراسة إلى أن الروبل الحديث لم يكن دائمًا ضعيفًا جدًا مقارنة بالروبل السوفييتي. على سبيل المثال، في عام 1990، كانت القوة الشرائية للعملة السوفييتية تعادل 154 روبلًا حديثًا.

لكي نكون منصفين، يجدر بنا أن نضيف إلى بيانات الدراسة المذكورة أعلاه حول حجم متوسط ​​​​الأجور في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والاتحاد الروسي. على سبيل المثال، في الاتحاد السوفيتي، كان هذا الرقم في موسكو عام 1980 هو 155 روبل. لذلك، بناءً على القوة الشرائية للأموال المذكورة أعلاه، يجب أن يكون متوسط ​​الراتب في روسيا اليوم 65 روبل. ووفقا للبيانات الرسمية، يصل متوسط ​​الراتب في العاصمة اليوم إلى 720 روبل، وهو أعلى بكثير من متوسط ​​\u111b\u090bالبلد ككل.

Comments

[أولان 1812]

وقال حاكم منطقة موسكو ذلك في موسكو. منطقة متوسط ​​الراتب 70 ألف
ضحكنا بمرارة.

[Silver99]

وما الذي يمكن مقارنته، المقياس الرئيسي في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هو مقدار الخبز الذي يمكنني شراؤه براتبي وكم الآن، لم ينتج اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الكالوشات فحسب، بل تطورت العلوم الأساسية، فماذا يمكننا أن نقول اليوم ما زلنا نستخدم التطورات في العصور المبكرة. أرى طريقة للخروج من إدخال الروبل الذهبي للتداول، ليس من الواقعي تسييل الدولار في المستقبل القريب، من الواقعي تطوير اقتصادك ومحاربة اللصوص والأثرياء الجدد، وإلا تم إطلاق سراح تشوبتشيك والآن نحن كذلك كان يشكو من سبب بقائه هناك، لكنه لم يكن الوحيد الذي سرق المال، بل كانت السياسة الاقتصادية الليبرالية لروسيا بأكملها مبنية على نظرته للعالم.

[النجار]

اقتباس من Silver99

وما الذي يمكن مقارنته، المقياس الرئيسي في الاتحاد السوفييتي هو مقدار الخبز الذي يمكنني شراؤه براتبي وكم الآن،

الحافلة 5 كوبيل، زجاجة الفودكا 2 روبل. 87 كوبيل ربع لشقة من غرفتين 8 روبل. غرامة محطة اليقظة هي 25 روبل.

[Dima68]

تلفزيون - 750 روبل، سيارة - من 8 إلى 000 روبل.

[ويتسابينز]

كانت القوة الشرائية في الاتحاد السوفييتي أقل مما هي عليه الآن. أنا آسف لأنه لا يزال لديك نفس الشيء. في الوقت نفسه، لا يمكنك شراء أشياء مثل حفاضات الأطفال، على سبيل المثال، في الاتحاد السوفياتي. حسنا، الصناعة السوفيتية لم تتقن مثل هذه الأشياء ذات التقنية العالية.

بشكل عام، لقد أتقنت القليل. كانت جميع المنتجات الأكثر أو الأقل تعقيدًا (والبسيطة أيضًا) تقريبًا إما نسخًا من المنتجات الغربية أو كانت غائبة تمامًا. نفس مكيفات الهواء والغسالات الأوتوماتيكية، والتي كانت متوفرة بالفعل بكميات المعالجة المثلية، كانت نسخًا مرخصة من طرازي هيتاشي وإنديست، على التوالي.

[النجار]

اقتبس من Witsapiens

في الوقت نفسه، لا يمكنك شراء أشياء مثل حفاضات الأطفال، على سبيل المثال، في الاتحاد السوفياتي.

بينما كانت زوجتي في مستشفى الولادة، اشتريت دراجات، وخياطة عشرات الحفاضات، أي نوع من الحفاضات كانت هناك عندما قمت بقص الحفاضات بالدانتيل - الجمال.

[مم ماكس]

نعم اه. عشر حفاضات... وذلك لمدة يوم ونصف إلى يومين. ثم قف فوق حوض الاستحمام وقم بغسل الملابس. سيكون شيئا للتفاخر به. يمكنني خياطة ما لا يقل عن 20 لزوجتي الحبيبة. كل شيء أكبر على الأقل.

[مم ماكس]

لكن المرأة ليس لديها سبب للراحة! عشر حفاضات ودعها تكون سعيدة لأنها تعيش تحت السلطة السوفيتية! ينظر! 20 حفاضة - هذه تفوح منها رائحة الرأسمالية بالفعل. التحلل المنزلي.

[ابو علي 678]

اقتبس من Witsapiens

نفس مكيفات الهواء والغسالات الأوتوماتيكية، والتي كانت متوفرة بالفعل بكميات المعالجة المثلية، كانت نسخًا مرخصة من طرازي هيتاشي وإنديست، على التوالي.

كنا الاقتصاد الثاني في العالم، وكل ما ننتجه كان ملكنا. كان هناك 6 مليار شخص في العالم، وكان هناك 270 مليون شخص، كيف كنت تريد أن تتفوق على العالم كله؟ كان لدى اليابانيين شركة هيتاشي ولكن لم يكن لديهم مساحة على الإطلاق. لم تكن هناك سلع فاخرة على الإطلاق في الاتحاد السوفييتي. ولو لم تنهار في عام 1990، لكان بحلول عام 1995 الآن أكثر برودة من الصين.

[AB]

لم تعيش الصناعة السوفيتية بسلام لمدة 70 عامًا. البناء الأبدي إما من الصفر تقريبًا أو بعد الحرب. متى يحين الوقت لتعلم شيء ما؟ فقط النصف الثاني من هذه الفترة كان أكثر أو أقل هدوءا، لذلك بدأوا في بناء شيء ما على الأقل. وقبل كل شيء السكن.
عاش الأمريكي في سلام نسبي لعدة قرون. كما أنها استفادت بشكل كبير من حربين.
لذا فكر في الأمر. لا يتعين عليك التفكير في الحفاضات عندما لا يكون هناك سكن لائق أكثر أو أقل للجميع.

[كنن 54]

"في عهد الاتحاد السوفياتي، كان المقصود من الروبل للتسوية المتبادلة بين الناس والدولة. مع الأخذ في الاعتبار التحسن في حياة السكان. التعريفات الجمركية على المرافق، لم تتغير المنتجات لمدة ربع قرن تقريبا. أصبحت السلع الكمالية فقط أكثر باهظة الثمن - السيارات والفراء والمجوهرات والكحول وخاصة الفودكا..
وفي الوقت نفسه، كان الروبل يساوي جرامًا من الذهب تقريبًا، ولكن اليوم؟
في روسيا الرأسمالية، الغرض من الروبل هو الحصول على الربح.
يمكنك القول أن دولارًا واحدًا يجب ألا يكلف أكثر من 35 روبل.

[Silver99]

لم تذكر أنه تم الحفاظ على مستوى المعيشة في الاتحاد السوفييتي من خلال إعادة توزيع الدخل من المعادن والمواد الهيدروكربونية على الشعب بأكمله، وبالتالي السكن والتعليم والطب المجاني.

[ويتسابينز]

يعد الحصول على سكن "مجاني" مشكلة كبيرة. أولا، الانتظار طويل جدا، في المتوسط ​​10 سنوات؛ ثانياً، لا يعطوننا ما نرغب فيه.

الآن، بالمناسبة، هناك ما يقرب من ضعف عدد السكن للشخص الواحد كما هو الحال في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية: 26 م 2 الآن مقابل 14 م 2 السوفيتي. أوه، هذه الرأسمالية الرهيبة، نعم.

[تيهونمارين]

اقتبس من Witsapiens

أولا، الانتظار طويل جدا، في المتوسط ​​10 سنوات؛ ثانياً، لا يعطوننا ما نرغب فيه.

شقة تعاونية 3 غرف دفعة أولى 4000 روبل التكلفة الكاملة 8500 فترة انتظار حوالي عام.

[سيرجي فالوف]

كان الانضمام إلى التعاونية أمرًا صعبًا للغاية. ولم يتم إخراج الناس من الشارع، وكانت التعاونيات موجودة بشكل رئيسي في المؤسسات الكبيرة. للانضمام إلى التعاونية، يجب أن تكون مساحة المعيشة للشخص الواحد أقل من (لا أتذكر بالضبط) 15 مترًا مربعًا. ثانيا، بمتوسط ​​​​راتب 150 روبل. كم سنة يستغرق توفير 4000؟ وتحتاج إلى تناول الطعام كل يوم. ولكن لم تكن هناك قروض. يمكن أن تستمر قائمة الانتظار، إذا كنت محظوظًا بما يكفي للانضمام، للمدة التي تريدها - ربما لمدة عام، أو ربما خمسة، أو ربما عشرة. هذه الفترة تعتمد على عوامل كثيرة.

[linux28]

حوالي ثمانية رواتب سنوية للطبيب الشاب، هذا كل شيء.

[مم ماكس]

للحياة السوفيتية - المال الكوني. ليس من قبيل الصدفة أن أولئك الذين انضموا إلى جمعية الإسكان التعاونية كانوا ينظرون بارتياب شديد. نعم، وكان عليك أن تدفع ثمن كل شيء هناك بنفسك. تقريبا نفس ما هو عليه الآن.

[فنسنت السعر]

سيدي، أقترح عليك ألا تتوقف وتبدأ بمقارنة عدد الأمتار المربعة في روسيا الحديثة وروسيا القيصرية. قارن أيضًا عدد الأمتار المربعة اليوم وفي زمن بوريس جودونوف. بالمناسبة، في عهد جودونوف كانت هناك مشكلة في الآلات الأوتوماتيكية. وبعد 40 عاما سنقارن معك عدد الأمتار الآن وفي عام 2063. وسنقارن معك أيضا زراعة الدماغ وسرعة نقل البيانات الكمومية. هل تدرك ما أرمي إليه؟

[مستشار المستوى 2]

اقتبس من Witsapiens

الآن، بالمناسبة، هناك ما يقرب من ضعف عدد السكن للشخص الواحد كما هو الحال في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية: 26 م 2 الآن مقابل 14 م 2 السوفيتي. أوه، هذه الرأسمالية الرهيبة، نعم.

ما هذا الهراء يا صديقي؟ يجب أن أدرس السؤال على الأقل قبل الكتابة.. السوفييتي 14م2 سكني! المساحة - إذا كان الأمر يتعلق بشقة من غرفة واحدة، وليست مشتركة... ولكنها الآن تبلغ مساحتها 26 مترًا مربعًا. شامل هل تشعر بالفرق في المنطقة؟ وهذا هو نفس المبلغ تقريبًا، بل أقل، نظرًا لعدم وجود شقق بغرفة واحدة بمساحة 26 مترًا مربعًا في الاتحاد السوفييتي....

[مم ماكس]

نعم، حسنا، الحديث عن ذلك! تم بناء السكن حتى في التسعينيات. وصار الشعب 90 مليون حسابيا. شخص ما اشترى كل هذا السكن. ويعيش. فمهما أحصيتها فقد زادت وجدية. لكن هذا مرة أخرى لا علاقة له بالهيكل.

[سوفيفكا]

ربما في مكان ما لفترة طويلة، مديري على الفور "هل هناك مكان للعيش فيه؟ خذ بيت الشباب، اختر، هناك خمسة منهم، كلهم ​​​​جديدون" المكان رائع فقط، قبل أن يعرضوه في مصنع الدفيئة، على الرغم من أن اللجنة المركزية، ثلاثة أشهر من شقة في 9 الجديدة - والطابق، بعد الانهيار، خصخصتها مقابل 3000 دولار أمريكي. تكلفة التعاونية المكونة من 3 أسهم في المدينة 10000 روبل. كان عمي رئيس مقصف الطيران في أنديرما، واشترى نفسه

[مم ماكس]

أين كيف. يعتمد على الشركة. لكن 10 سنوات في المتوسط. لكن البعض لم يكن لديه الوقت. وأقراننا. وبقوا في عائلات صغيرة.

[ذخيرة]

اقتباس من Silver99

وبالتالي السكن والتعليم والطب مجاني.

وليس فقط !
لا يتعلق الأمر فقط بالقوة الشرائية للروبل. في الاتحاد السوفييتي كانوا كرماء للغاية
"صناديق الاستهلاك العام". لقد شكلوا 30-40٪ من الاستهلاك. والآن علينا أن ندفع ثمن كل شيء.

[IBRShB]

كانت السلع الصناعية في الاتحاد السوفييتي باهظة الثمن. لكن الإسكان والخدمات المجتمعية، وجميع أنواع القسائم للمصحات / معسكرات الرواد، ورياض الأطفال، وحمام السباحة تكلف أموالاً رمزية. الأقسام والمعدات الرياضية مجانية بشكل عام.

[فوفوتشكارزيفسكي]

كانت السلع الصناعية في الاتحاد السوفييتي باهظة الثمن. لكن الإسكان والخدمات المجتمعية، وجميع أنواع القسائم للمصحات / معسكرات الرواد، ورياض الأطفال، وحمام السباحة تكلف أموالاً رمزية. الأقسام والمعدات الرياضية مجانية بشكل عام.

وكانت السلع المعمرة باهظة الثمن نسبيا، ولكنها استمرت أيضا لفترة أطول من الآن. ولكن بالإضافة إلى ما ذكرته، كان الطعام أيضًا غير مكلف نسبيًا، مما أدى في كثير من الأحيان إلى نقص معين في بعض السلع.
لكن هذه السياسة سمحت للمواطنين بالادخار.

[مم ماكس]

ماذا؟! هل يمكنك إعطاء أمثلة؟ والتي استمرت لفترة أطول؟ أجهزة التلفاز؟ معدات الصوت؟ سيارات؟ الأجهزة؟ حسنا، ربما مجرد ثلاجات. وساعة أخرى. ما زالوا يبيعون مناظير. لكن البعض؟ نعم، لا تكون سخيفة.
وإلا فلن يلاحقوا أي واردات.

[النجار]

اقتبس من mmax

لكن البعض؟ نعم، لا تكون سخيفة.

لقد كنت أتغذى جيدًا وكان لدي ما يكفي للشرب.

[linux28]

الشرب أسهل الآن. لا أعرف حتى إذا كان ينبغي أن أكون سعيدًا بهذا الأمر؟..

[مم ماكس]

بالنسبة لأولئك الذين يحتاجون فقط إلى مشروب، كان هناك دائمًا ما يكفي. نحتاج أيضًا أن نتذكر كيف كان سوف. وكانت السلطات تدلل السكارى. تم إنشاء قسم للعلاج من المخدرات بالقرب من كل مؤسسة كبيرة. يحق للسكارى الحصول على إجازة إضافية لمدة 30 يومًا! أيام لعلاج إدمان الكحول. هذا هو رعاية الناس! هؤلاء الأشخاص فقط هم الذين اعتبروا الشيوعيين لصوصًا ومحتالين ورؤساء جشعين ، رغم أن البعض حصل على المزيد. وكانوا يكرهون هؤلاء الشيوعيين من وراء ظهورهم.

[مم ماكس]

وكانوا يشربون مثل... نصف ورشة عمل لمدة أسبوعين ولم يغادروا المصنع. لقد شربوا فقط في المساء، وناموا في الليل، وعملوا خلال النهار. وإذا غادرت، ستأخذ زوجتك راتبك على الفور. ثم مات الجميع في التسعينيات. لم يمنعني أي شيوعي من الشرب بعد الآن.

[فوفوتشكارزيفسكي]

ماذا؟! هل يمكنك إعطاء أمثلة؟ والتي استمرت لفترة أطول؟ أجهزة التلفاز؟ معدات الصوت؟ سيارات؟ الأجهزة؟

هل يمكنك أن تتخيل؟ حدثت أعطال، ولكن قابلية الصيانة كانت استثنائية. أول تلفزيون اشتراه والداي عام 1963 استمر لمدة 17 عامًا، وبعد ذلك تم استبداله بآخر ملون. ماذا يمكنني أن أقول، قبل عامين فقط أرسلت إلى التقاعد المشرف معالج الطعام الذي اشتريته في عام 1988. وذلك لأن هناك حاجة إلى وسيلة أكثر إنتاجية.
تم بيع VAZ-21013 1986 في عام 2006 في حالة صالحة للعمل بكامل طاقتها. في الوقت نفسه، قام بالصيانة والإصلاحات الروتينية بنفسه، لأنها كانت سيارة للعائلة، وليست وسيلة لكسب المال لجميع أنواع محطات الخدمة، ومصنعي قطع الغيار، ووكلاء التأمين.
ليست هناك حاجة للاستماع إلى حكايات الكالوشات.

[تيهونمارين]

اقتباس: vovochkarzhevsky

تم بيع VAZ-21013 1986 في عام 2006 في حالة صالحة للعمل بكامل طاقتها.

عملت VAZ-2106 وVolga-24 في أوائل الثمانينيات حتى انهارت دون مشاكل، ولكن في نهر الفولغا كانت تعمل بشكل جامح حتى عام 80. وسائل الراحة ليست رائعة، لكنك تقود السيارة، ولا تمشي.

[مم ماكس]

عمل التلفزيون السوفييتي لمدة عام. ثم التجديدات الكاملة. أي شيء آخر، ليس أطول من الحالي. من المضحك أن نتحدث حتى عن جميع أنواع أجهزة التسجيل. كان أصحاب اليابانيين من الكواكب السماوية. السيارات....ومن يستطيع أن يخبرك عن المسافة المقطوعة؟ متى تم إصلاح محرك Zhiguli؟ نعم، تلك السيارات لم تحلم أبدًا بالجولات الحالية.
وتحمل محضرة طعام سوفياتية.... هكذا لا ينبغي أن تحب زوجتك. لماذا لا يوجد لديكم سكاكين سوفيتية في المطبخ؟ إنهم خالدون..

[مم ماكس]

تجربتك فقط . وتجربة الآخرين. قبل شراء Funai في التسعينيات، قمنا باستبدال 90 أجهزة تلفزيون. 3 أبيض وأسود ولون قوس قزح. لقد عملنا لمدة عام. ثم سقطوا للتو. مرة واحدة في حياتي جاء سيد إلى منزلي. وهكذا، ورشة العمل فقط. اثنان لكل مدينة. وزن إختصار 2-20 كجم. لا توجد سيارة. وسائل النقل العام فقط. بالنظر إلى مدى ازدحامها، كان إصلاحها أمرًا محيرًا بعض الشيء. حسنًا، قبل شراء اللون (كان موصلًا بالفعل)، وجدت قناة لشراء المصابيح من سوق السلع المستعملة. وقمت بتغييرهم بنفسي. واستمر الأمر على هذا النحو لمدة 25-5 سنوات. علاوة على ذلك، بغض النظر عمن تحدثت إليه، أكد الجميع ذلك. سنة وهذا كل شيء.
كان لدى أجدادي بي آند دبليو هورايزون. ليس سيئا من حيث الموثوقية. لن أقول أي شيء سيئ. لكنهم شاهدوه فقط في نشرة الأخبار في المساء. ربما فيلم في بعض الأحيان. أو عندما كنت أتسكع معهم. ولكن بعد ذلك احترقت المصابيح أيضًا.

[جاردامير]

الآن تعيش البلاد بأكملها على الواردات أو سنصبح جميعًا صينيين.

[فنسنت السعر]

لذا فهم الآن يلاحقون الواردات، ولم تصبح سوى علامات تجارية محددة مستوردة. لا أريد ثلاجة Atlant، أريد AEG، لا أريد Xiaomi، أريد iPhone، وما إلى ذلك. الآن فقط لا توجد بدائل محلية على الإطلاق.

[ويتسابينز]

اقتباس: vovochkarzhevsky

كانت السلع الصناعية في الاتحاد السوفييتي باهظة الثمن. لكن الإسكان والخدمات المجتمعية، وجميع أنواع القسائم للمصحات / معسكرات الرواد، ورياض الأطفال، وحمام السباحة تكلف أموالاً رمزية. الأقسام والمعدات الرياضية مجانية بشكل عام.

وكانت السلع المعمرة باهظة الثمن نسبيا، ولكنها استمرت أيضا لفترة أطول من الآن. ولكن بالإضافة إلى ما ذكرته، كان الطعام أيضًا غير مكلف نسبيًا، مما أدى في كثير من الأحيان إلى نقص معين في بعض السلع.
لكن هذه السياسة سمحت للمواطنين بالادخار.

أولاً، فيما يتعلق بمدة الخدمة، فهذا ببساطة غير صحيح.

ثانيا، أوه، بدأت الحكايات الخرافية: "كان لدى الناس الكثير من المال، ولهذا السبب كان هناك نقص". يجب أن تخجل من نفسك بسبب هذه الكذبة المثيرة للشفقة. كان استهلاك الفواكه والتوت في الاتحاد السوفييتي عمومًا نصف ما هو عليه الآن. 2 مرات أقل.

[فنسنت السعر]

حاليًا، تعتمد بيانات الاستهلاك على بيانات البيع بالتجزئة. ثم على ماذا؟ كان لكل منطقة مزرعة وحدائق خاصة. وبطبيعة الحال، أكلوا أقل، كما أكلوا أشجار النخيل أقل. كما أننا تناولنا أيضًا كمية أقل من الطماطم المطاطية، والتي يمكن استخدامها في لعب الألعاب المستديرة.

[مستشار المستوى 2]

لقد كذبت مرة أخرى يا صديقي! الفواكه 1986 42 كجم، الاستهلاك الآن 60 كجم.. ولكن بشكل غير متوقع: في العالم، أعلى استهلاك للفواكه للفرد في عام 1990 كان في رواندا - 365 كجم. إذن، ما هي الخطوة التالية؟

[سوفيفكا]

لا أرى تفاحة جيدة معروضة للبيع، حتى الذين يعيشون في شبه جزيرة القرم، لا، إنهم هناك، ولكن هناك المزيد والمزيد من العشب، العشب، لا لون، لا طعم، كم عدد الفاكهة التي أكلوها، ومن أحصىها؟ أكلت الفتيات باستمرار، كنت في حالة مزاجية، لكن نصف طن كان سهلاً، نعم، كان هناك رئيس عمال في الحديقة، كان لدينا جميعًا تفاح، ولم يكن العنب أيضًا مشكلة، ولم يقم أحد بإلغاء زملاء الدراسة. يوافق سيفيرا على ذلك، لكن الكرز الذي قطفناه في الصباح كان في مورمانسك في المساء

[فوفوتشكارزيفسكي]

أولاً، فيما يتعلق بمدة الخدمة، فهذا ببساطة غير صحيح.

كيف يمكنك إثبات ذلك، هل ستقسم على والدتك؟

ثانيا، أوه، بدأت الحكايات الخرافية: "كان لدى الناس الكثير من المال، ولهذا السبب كان هناك نقص". يجب أن تخجل من نفسك بسبب هذه الكذبة المثيرة للشفقة. كان استهلاك الفواكه والتوت في الاتحاد السوفييتي عمومًا نصف ما هو عليه الآن. 2 مرات أقل.

مرة أخرى؟ من أين يأتي الحطب؟ الآن يقومون فقط بقطع وبناء الحدائق التي كانت في الاتحاد السوفييتي.

[مم ماكس]

مرة أخرى السؤال هو: من أكل كل شيء؟ البساتين والمزارع... محصول اللحم والحليب... أنا أعاني. لأن ببساطة لم يكن هناك شيء في المدينة السيبيرية الإقليمية. لم أتمكن من العيش في أوكرانيا وشبه جزيرة القرم وطشقند وروستوف. ولا أستطيع أن أفهم لماذا كنت من الطبقة الثالثة من الناس حتى بلغت العشرين من عمري. قم بالحليب مرة واحدة يوميًا إلى محل بقالة واحد في المنطقة وبحلول الساعة 20 لم يتبق شيء تقريبًا. أ! كان النقل ببساطة مثير للاشمئزاز. وأولئك الذين كانوا في العمل لم يكن لديهم الوقت الكافي لهذه البقايا.

[مم ماكس]

نعم، كان كل شيء تقريبًا خردة. ولم يدم طويلا. سوف أؤكد ذلك. استمرت الثلاجات لفترة طويلة. انها حقيقة. لكن مقارنة ثلاجاتنا بالثلاجات الفنلندية على سبيل المثال... إنه أمر مضحك. أطباق. ماذا ستفعل؟

[أركاديتش]

كانت السلع الصناعية في الاتحاد السوفييتي باهظة الثمن. لكن الإسكان والخدمات المجتمعية، وجميع أنواع القسائم للمصحات / معسكرات الرواد، ورياض الأطفال، وحمام السباحة تكلف أموالاً رمزية. الأقسام والمعدات الرياضية مجانية بشكل عام.

أوافق، سأضيف فقط أنه خلال الاتحاد السوفياتي، كان لا يزال هناك مشكلة في شراء شيء جيد بشكل خاص. كانت هناك طوابير (لسنوات)، وتم توزيع السحوبات وقسائم الشراء على العاملين في الخطوط الأمامية.

[النجار]

اقتباس: أركاديتش

كانت هناك طوابير (لسنوات)، وتم توزيع السحوبات وقسائم الشراء على العاملين في الخطوط الأمامية.

أعطها للبائع، سوف تتلقى كل شيء دون طابور وبدون تذكرة.

[تيهونمارين]

اقتبس من النجار

أعطها للبائع، سوف تتلقى كل شيء دون طابور وبدون تذكرة.

ديما، كل هذا حدث في إستونيا، ولكن في الاتحاد الروسي كانت هناك دائمًا مشاكل.

[مم ماكس]

أليس هذا هو الفساد؟
على الرغم من أن هذه كانت الطريقة الوحيدة التي تمكنت بها من شراء جدار أثاث. كنا بحاجة إلى أثاث لشقة جديدة. لقد دفعنا 25 روبلًا لصديق يعيش بجوار متجر للأثاث، ويبلغ سعر المتجر الكبير في المدينة 600 ألف. كانت تسجل وصولها كل يوم في الصباح لمدة ستة أشهر في الطابور. كان من الممكن تسجيل الوصول فقط في الصباح. الجميع. لا يوجد خيارات. لذلك أسعدت العديد من الناس. بالمناسبة ، كلف الجدار أكثر من 900 روبل. الأكثر شيوعا. اللوح تحت الورق. لا تلميع. ناهيك عن حقيقة أنه تم تجميعها بشكل ملتوي. والمعادل اليوم لهذه النقود هو خشب البلوط الصلب ذو الحجم المماثل. إنه لأمر مخيف أن نتذكر تكلفة الأثاث الروماني أو اليوغوسلافي.

[سيرجي فالوف]

حتى أوستاب بندر احترم القانون الجنائي.

[linux28]

لم تكن جميع الأقسام والمعدات مجانية. وليس في كل مكان. لكن بشكل عام، نعم، كان الأمر أسهل بكثير.

[IBRShB]

inux28 أتذكر أنه كانت هناك فرصة للتعلم (مجانًا تمامًا!!!) كيفية قيادة طائرة/مروحية بشكل لائق. كل ما كان مطلوبًا هو عدم الحصول على درجات C في الجامعة والقفز بالمظلة. حسنًا، واحضر الدروس النظرية والعملية على أرض الواقع لمدة ستة أشهر تقريبًا. لقد اشتعلت في ذهني هذه الرغبة، لكنني لم أجرؤ على القفز بالمظلة :(
الآن ليس من الضروري القفز بالمظلة، ولكن أخرج واستثمر 400 ألف روبل في الدورة التدريبية الأولية فقط. هذه رحلة "صندوقية" مع مدرب والحصول على شهادة طيار. أنا أتحدث عن التدريب على قيادة طائرة هليكوبتر روبنسون.

[تيهونمارين]

اقتباس: MBRShB

الآن ليس من الضروري القفز بالمظلة، ولكن أخرج واستثمر 400 ألف روبل في الدورة التدريبية الأولية فقط.

خلال فترة الاتحاد السوفييتي، قمت بذلك مجانًا في نادي الطيران، مع 80 ساعة طيران.

[linux28]

أنا أعرف حتى هؤلاء الناس. ولكن عندما كنت طفلاً، كنت أتدرب أيضًا في قسم الجودو مدفوع الأجر، وعندما انضممت إلى فريق النادي، دفع والداي ثمن الكيمونو. لذلك لم يكن كل شيء مجانيًا.

[سوفيفكا]

فتى النادي الرياضي "دينامو"، 13 عامًا، سامبو، مقاتلون + سترة = 25-30 روبل وهذا كل شيء، وصل إلى شخص بالغ، ثم استقال بحماقة (نقطة التحول)

[مم ماكس]

إذا كنت سأقتل نفسي إذا كان لدى والدتي 25 روبل. يتبرع. ببساطة لم يكن هناك مال. منذ أن كنت في الرابعة عشرة من عمري، عملت بدوام جزئي عندما أتيحت لي الفرصة. لكنني أتذكر أنه عندما كنت في الثالثة عشرة من عمري لم أعد مقبولاً في الجودو. قالوا أن الوقت قد فات. الجميع.

[مم ماكس]

بشكل عام، حدث ذلك مع الرياضة الفنية (DSAAF). ليس الآن.
ولكن عن المظلة. وكانت المتطلبات وحشية، كما كان الاختيار. لذلك، قبل الطائرة، كان لا يزال يتعين علينا بذل المزيد من الجهد.

[سوفيفكا]

كل شيء تم من خلال المعارف، ولكن ماذا أعرف عن هذا؟ صبي عمره 14-16 سنة؟ أمي - مطار، أبي - موسيقي عسكري، أوركسترا - هذا كل شيء!!! نعم كان كذلك، عاد من الجيش، صديق في نادي الطيران، طيار مروحية، هيا، اذهب، ادرس، لكن يا أصدقاء، الفتيات لم يهتموا بالطيران، أنا آسف للغاية، على تسريح قائد الفوج القناص الطيار جوبانوف "في خطوة زراعية" مسيرة" مكتوبة؟؟؟

[سيرجي فالوف]

إن تعلم قيادة الطائرة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أدى إلى تغيير VS الخاص بك تلقائيًا. هذا التدريب لم يأت من مؤسسة خيرية. كان لديّ صديق من هذا القبيل، كان يتلقى تدريبًا كل بضع سنوات للحفاظ على مهاراته في قيادة طائرات الهليكوبتر. كان من الأفضل عدم المزاح مع مكتب التسجيل والتجنيد العسكري.

[ويتسابينز]

لم تكن السلع المصنعة باهظة الثمن فحسب، بل كانت أشياء كثيرة مفقودة بغباء. لم يكن هناك شيء تقريبًا. أو كان الأمر رسميًا فقط. من الواضح أنك قد نسيت بالفعل كيف كان العيش في تلك الأيام.

[bk316]

على سبيل المثال، في الاتحاد السوفياتي هذا المؤشر في موسكو عام 1980 كان 155 روبل. لذلك، بناءً على القوة الشرائية للنقود المذكورة أعلاه، يجب أن يكون متوسط ​​الراتب في روسيا اليوم 65 روبل.

AYAYAYAY - يا لها من مقالة جيدة، ولكن في النهاية أجابوا بانحناء للمصارعين وجفلوا.

ليس في روسيا اليوم، بل في موسكو اليوم. وفي موسكو اليوم 111000.
ولمعرفة ما يجب أن يكون الراتب في الاتحاد الروسي اليوم، عليك أن تأخذ الراتب في 1080، وليس في موسكو، ولكن في الاتحاد السوفياتي ككل. أنا متأكد من أنه أقل بكثير من 150 روبل.

[النجار]

اقتباس من: bk316

أنا متأكد من أنه أقل بكثير من 150 روبل.

حسنًا ، إذا كان الراتب يأتي مع مكافأة ، فسيكون في متناول اليد 150 روبل فقط. عندها ستتوقف جميع مصانعنا ومواقع البناء لدينا. ولكن هذا ليس في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية.

[Stas157]

أصبحت المنتجات الغذائية والملابس وكل ما يتم بيعه في المتاجر أرخص بكثير (انخفضت التكاليف) منذ ذلك الحين بفضل التقنيات الحديثة. وقمت بمقارنة تكلفة السفر بالقطار أو الرحلات الجوية في العهد السوفيتي، والإسكان والخدمات المجتمعية، والأدوية في الصيدليات، وقسائم المصحة... كان بإمكان الشعب السوفيتي تحمل تكاليفها أكثر من ذلك بكثير.

[IBRShB]

Stas157 نعم، أتذكر، لا عجب، عندما كنا طلابا، طارنا 300-500 كيلومتر على طائرات L-410، Yak-40، An-24 وحتى An-2. تكلفة الرحلة 1,5-2 مرات أكثر من تكلفة السكك الحديدية، ولكن الكثير من المرح! باستثناء An-2 :))

[النجار]

اقتباس: MBRShB

تكلفة الرحلة 1,5-2 مرات أكثر من تكلفة السكك الحديدية

من تالين إلى سانت بطرسبرغ، سواء كان ذلك عبر السكك الحديدية الناعمة أو الطائرة - chervonets، بالحافلة 4 روبل. 58 كوبيل

[مم ماكس]

الآن أصبحت بالتأكيد أكثر تكلفة، ولكن ليس كثيرًا. إذا لزم الأمر، لا مشكلة.
لكن في تلك الأيام، كان الحصول على التذاكر... للوجهات التي تعاني من نقص المعروض... كان التعرف على شباك التذاكر أمرًا موضع تقدير كبير.

[سوفيفكا]

علبة تفاح حلت جميع المشاكل (مزحة ولكنها حقيقية) لكن يمكنهم السفر إلى موسكو لتناول طعام الغداء والعودة، لقد حدث ذلك عندما كنا غير متزوجين، يا شباب، سيمفيروبول-موسكو 25 كوبيه، إيرباص - نفس المال

[مم ماكس]

نعم.... في أي مكان آخر في سيبيريا يمكنك الحصول على علبة من التفاح؟ بشكل عام، لم يكن لدينا الكثير من الرشوة.

[rocket757]

ندم على ما حدث، نشاط متوسط... أن تفعله حتى تصبح حياتك طبيعية غدًا، النشاط هو ما تحتاجه.
كيف وماذا يجب أن نفعل - موضوع لحديث آخر... لكن هذا الأمر نوقش أكثر من مرة، فلا فائدة من تكراره.

[Pravdodel]

مقارنة صغيرة.
1. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مقابل 1 فرك. كان من الممكن تناول غداء جيد جدًا. ماذا الان؟
2. رغيف خبز - 0,14 روبل. ماذا الان؟
3. الاغتسال في الحمام بغرفة بخار - 0,30 روبل. ماذا الان؟
4. رغيف خبز - 0,13 فرك. ماذا الان.
5. زجاجة الفودكا - 3,62 روبل. ماذا الان.
6. أجرة النقل - 0,03 روبل. ماذا الان؟
7. صحيفة "ترود" - 0,03 روبل. ماذا الان؟
8. لحم البقر للكيلوغرام الواحد - 2,30 روبل. ماذا الان؟
9. سجق مسلوق من أعلى مستويات الجودة للكيلوغرام الواحد - 2,60 روبل. ماذا الان؟
10 أسماك مجمدة غير مقطعة للكيلوغرام الواحد - 0,52 روبل. وماذا الآن - أصبح السمك أغلى من اللحم.
11. الجبن المطبوخ "الصداقة" - 0,13 روبل. ماذا الان؟
يمكن للجميع أن يتذكروا هذه القائمة ويضيفوها بأنفسهم.

[أركاديتش]

مقارنة صغيرة.

لقد أجابك Rocket757 جيدًا في الأعلى، فقط الأشياء الجيدة التي نتذكرها في الماضي، لكن دعونا نتذكر النقص، قطارات "النقانق"، هناك أموال ولكن لا شيء للشراء، البيع تحت الضغط. يتذكر؟
الحنين جيد، الشيء الرئيسي هو أنه لا يغطي الحاضر والمستقبل.

[Silver99]

ما هو الخطأ في النقانق؟ ولهذا السبب كانت أطروحة الطبيب تتعلق بالنظام الغذائي، وإزالة الدهون المتحولة وبدائلها من "المنتجات" الحديثة والحصول على الرفوف في منتصف التسعينيات. أتذكر المحلات التجارية في موسكو في ذلك الوقت، حيث كان هناك طابور ينتظر اللحوم الطازجة، وكانت النقانق ملقاة هناك، خذ قدر ما تستطيع حمله.

[مم ماكس]

ومن النقانق التي حصل عليها بعض الذين لم يذوقوا السعادة كانت مقززة. مجرد فظيعة. لقد تم قليها خصيصًا لمحاربة هذا الطعم المثير للاشمئزاز. في الوقت الحاضر لا أحد يجبر أي شخص على شراء النقانق السيئة. فقط لا تشتريه. ستتوقف المتاجر ببساطة عن طلبها. هناك خيار. هذه ليست كوبونات بقيمة 800 جرام. السجق. بشكل عام، كانت الكوبونات لكل 1 كجم من اللحوم. لم يكن هناك لحم في الأساس. لقد استبدلتها بـ 800 جرام من النقانق أو 600 أو 700 جرام من النقانق المدخنة. لكن المدخن كان مجرد معجزة. لقد حصلوا عليها للتو. مكان ما. لذلك أخذنا ما كان لدينا. إذا لم تشتر تذكرة خلال شهر، فأنت مجاني. وما حدث قبل الكوبونات كان أسوأ. تم جرف هذا في الصباح من قبل المتقاعدين الذين يمكنهم الوقوف في الطابور لمدة 2-3 ساعات قبل الولادة. وهذا من سنة 75-76. من قبل، أنا ببساطة لا أتذكر منتجات اللحوم.

[الهاوي]

لنتذكر النقص في قطارات "السجق"، هناك أموال ولكن لا شيء يمكن شراؤه،

وكانت هناك نكتة أيضاً:

الذيل طويل والعينان تحترقان ولكن لا يوجد ما يكفي من اللحم!
ما هو؟
إنه خط للحوم!

لنكن صادقين. كانت قطارات النقانق وطوابير الانتظار المماثلة أكثر من مجرد مزحة. ذهبنا إلى موسكو من أجل النقانق - ذهبنا. ولكن ليس لأنه لم يكن هناك نقانق في مكان ما، ولكن لأنه في موسكو كان هناك أكثر من 20 نوعًا من النقانق المسلوقة وحدها وكانت جودتها مختلفة تمامًا عن النوع "غير موسكو" نحو الأفضل. في أواخر السبعينيات وأوائل الثمانينيات، غالبًا ما كنت أذهب في رحلات عمل وكنت دائمًا "معبأة" بـ "Yazykovaya" (بالنسبة لأولئك الذين لا يعرفون، تم غليها بقطر ~ 70 سم، وكان بداخلها مربع حشوة حوالي 80 × 15 سم، مبطنة بقطع داكنة من اللسان وقطع بيضاء من لحم الخنزير المقدد على شكل رقعة الشطرنج) والشوكولاتة في متجر الشركة في كروبوتكينسكايا. لم يكن هناك شيء مثل هذا في المنزل. كان هناك النقانق واللحوم والحلويات. ولكن أسوأ. وكان لا بد من "الحصول عليهم" عن طريق دفع مبالغ زائدة للبائعين. وحدث الشيء نفسه مع الملابس والأحذية والثلاجات والغسالات.
لكن الجميع كانوا يتجولون وهم يأكلون جيدًا، ويرتدون الأحذية والملابس، وكانت ثلاجات الجميع ممتلئة. لأن الناس لديهم أموال حصلوا عليها بصدق في مصنع أو مدرسة أو معهد أبحاث. والبائعون، الذين لديهم أموال كثيرة، أخفوها عن الجميع. تذكر كيف قال Zhvanetsky: "مشعات التدفئة مصنوعة أيضًا من الذهب، لكنها ملطخة بالطين حتى لا يخمنها أحد".
لكن الجميع تقريبًا ذهبوا في إجازة إلى المنتجعات (حسنًا، أو كوحشيين). وكان التعليم، بما في ذلك التعليم العالي، مجانياً. إذا كنت تعمل بأمانة ولا تهرب من وظيفة إلى أخرى، خلال 10 سنوات ستحصل على شقة مجانية. إذا كنت تريد سيارة فاذهب “لتكسب المال” شمالاً أو جنوباً إلى الصحراء. إذا كنت لا تريد الذهاب إلى الصحراء، ولكنك تريد سيارة، دافع عن أطروحتك للدكتوراه.
ملاحظة: من المستحيل ببساطة مقارنة الاتحاد السوفييتي وروسيا اليوم. وكانت هذه بلدان مختلفة مع أشخاص مختلفين. مع اختلاف معايير القيم والتفكير المختلف. وبكل ثقة بالمستقبل.

[rocket757]

أود أن أضيف... كان لدينا مصنعان لتصنيع اللحوم في مدينتنا. أولئك الذين عملوا هناك قاموا بتخزين متجر صغير في المصنع ... النقانق، النقانق، كانت لذيذة للغاية ... كان جدي يعمل هناك ويمكن للجيران في الموقع إحضار الحلوى التي تناسب جميع الأذواق عند الطلب!
في المدينة، يمكن شراء هذا من المتاجر، ولكن فقط من خلال أحد المعارف... أو في محل تصوير، ولكن بسعر مختلف.
ماذا أيضًا ... في المدينة كان هناك متجر خاص، موزع، حيث يعرف الجميع من يقوم بتوريد البضائع، ولكن إلى جانبهم، كانت المدارس والحدائق والمستشفيات وما إلى ذلك، وما إلى ذلك، تنتمي إلى فئة التوريد الأولى. الموردة من هناك!
بشكل عام، من حيث المبدأ، لدينا كل شيء، ولكن لم يكن الجميع يعلم أين يقع هذا المتجر المبدئي!!!
بطريقة ما كان الأمر كذلك في العديد من الأماكن، باستثناء العواصم وليس الكثير من المدن المغلقة!
لقد رأيت الكثير منهم، لذلك أنا مستعد للإجابة على كلماتي.

[سوفيفكا]

ساعدتني علبة قهوة برازيلية في شراء بكرات أوريون للغزل. أي شخص يعرف يعرف، نعم، كان هناك نقص، ولكن كان هناك أيضًا بلد، لكننا نعيش في سعادة !!! الخبز كان خبزًا، واللحم مجرد لحم، وفي 1988 كنت في "الحزبيين" "قمنا بإطعام اللحوم والحنطة السوداء للذبح، إذا اخترت بين الاتحاد الروسي والاتحاد السوفييتي، فبالتأكيد الاتحاد السوفييتي!!!"

[فنسنت السعر]

بالمناسبة، كانوا يخفون البضائع المسروقة، لكنهم الآن يعرضونها. في وطني، في عام 86، تم أخذ مدير مستودع الفحم من قبل رجال OBKhSS، ولم يره أحد مرة أخرى. وعادت الزوجة نفسها إلى والديها في قرية أخرى، لأن كونها زوجة لمرتشي أمر مخجل وإشكالي. اليوم أفضل، يمكنك صب مرحاض من الذهب، وإذا جلست، ستظل تخرج ولن يذهب المرحاض إلى أي مكان.

[مم ماكس]

لم يخفوا ذلك. وكانوا في وسطهم متفاخرين للغاية. هذه البيئة ببساطة لم تسمح للغرباء بالدخول إليها. ومع ذلك، كما هو الحال الآن.

[مم ماكس]

ربما هذا ما حدث لك. لكن البعض لم يفعل ذلك.

[IBRShB]

بيع مع الحمل. يتذكر؟

ربما أنا محظوظ. لم يسبق لي أن اشتريت أي شيء مع حمولة. علاوة على ذلك، لم أواجه مثل هذا البيع. (مواليد 1965)

[rocket757]

كانت هناك كميات كبيرة من الطرود الغذائية في الجهات الحكومية والمصانع، ولكن ليس في كل مكان... معظمها في المدن المركزية! لقد رأيت، وشاركت... تفاصيل الخدمة/العمل، وكان علي أن أذهب إلى كل مكان وأقف على قدمي في بعض الأحيان.
بالمناسبة، لحظة مضحكة... في موسكو، في المعهد... تم بيع عبوات الطعام للموظفين بحمولة كبيرة لدرجة أننا، المعارين، لوحنا للسكان المحليين... لقد أخذوا الحمولة، ونحن استغرق المنتج الرئيسي. وهذا بالطبع أمر مثير للفضول، لكنه حدث أيضًا.

[rocket757]

في الماضي كان الأمر مختلفا !!!
عليك أن تتذكر، ولكن قرقرة من الصباح إلى المساء... لماذا؟
نحن بحاجة إلى الانشغال والسعي لتحسين حياتنا بطريقة جديدة حتى نتمكن من استعادة أفضل ما كان في ذلك الوقت.
المهمة معقدة ولا يمكن تحقيقها إلا عندما نجتمع جميعًا بهدف محدد!
بشكل عام، كل شيء وفقا للكتاب المدرسي.

[تيهونمارين]

اقتباس: أركاديتش

لكن لنتذكر النقص، قطارات «السجق»، هناك أموال ولكن لا شيء يمكن شراؤه، المبيعات تحت الضغط. يتذكر؟

هذا أمر سيء، لكننا لم يكن لدينا حقًا أي قطارات للنقانق، ليس كثيرًا، ولكن ثلاثة أصناف مدخنة وثلاثة أصناف مسلوقة، قبل الانهيار، كان لدينا دائمًا.

[linux28]

إذا كان هناك بالطبع النقانق واللحوم في المتجر. وهذا لم يحدث دائما وليس في كل مكان.

[IBRShB]

inux28 كان اللحم في السوق. فليكن أكثر تكلفة، ولكن ليس 2 مرات. لكن الضفدع كان يخنق لدفع مبالغ زائدة! ولكن كان هناك سمكة ورخيصة. أصبحت أسعار الأسماك الآن شديدة التقلب بالنسبة لأولئك الذين يتذكرون فترة الثمانينيات وما قبلها.

[سوفيفكا]

"المحيط" سيمفيروبول، 1976، الماكريل المدخن - 1,40 للكيلوغرام، لم يتقاضوه - إنه كثير، كانت الحزم 2-3 كجم، وسمك الخميس؟ كل شيء صحيح، كانت هناك حضارة أخرى، يمكن أن تشعر بالحنين لفترة طويلة، لكن لا شيء يمكن إرجاعه، الله وحده يعلم ما ينتظرنا جميعًا، دعونا نأمل في الأفضل، لكن البصق على ماضي بلدكم العظيم هو ناكر للجميل. مهمة

[linux28]

مع السوق، كل شيء لا يزال يعتمد على المنطقة. قام الأصدقاء في كومي، في إنتا، بشراء جثة غزال في الخريف من بعض المزارعين الجماعيين، بشكل رسمي تمامًا، وعلقوها خارج النافذة. لم يكن هناك ظاهرة الاحتباس الحراري في ذلك الوقت :-)، وفي معظم الحالات لم يخرج من الحرارة حتى الربيع.

لكننا ما زلنا نتحدث عن المحلات التجارية وأسعار الدولة، أليس كذلك؟ هكذا كان كل شيء في البلاد، إذا تجاوزت ماكينة تسجيل المدفوعات النقدية...

[مم ماكس]

بالنسبة للبعض، كان هذان الأمران، أو حتى أكثر، مجرد محطة. لم يكن الأمر كذلك دائمًا ولم يكن الجميع سعداء بالمال.

[مواطن روسيا92]

والآن + - نفس الشيء. مقابل 300 روبل بمتوسط ​​​​راتب 70 تريليون دولار. يمكنك أن تأكل 230 مرة. مقابل 1 روبل بمتوسط ​​​​راتب 200 روبل. يمكنك أن تأكل 200 مرة. لحم البقر مقابل 200 روبل يصل إلى 86 كجم و 70 ألفًا - 116 كجم مقابل 600 روبل. نفس الشيء مع الخبز والنقانق وما إلى ذلك. لقد تغير الكثير، ولكن على العموم ما زلنا نعيش كما عشنا. نحن لا نجوع، بل نقود السيارات، ونذهب إلى شاطئ البحر، ونشتري الشقق. فقط في السابق كان عامل المناجم يحصل على الكثير، ولكنه الآن مبرمج أو مدون بارز أو جراح تجميل.

[ويتسابينز]

والآن يمكن للشخص العادي أن يشتري المزيد من هذا عما كان عليه في ذلك الوقت. يستهلك الفرد الآن الفواكه والتوت وحده بمعدل ضعف ما يستهلكه في ظل الاتحاد السوفييتي، نعم. وفي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، حتى اليوسفي المثير للشفقة كان شيئًا احتفاليًا.

[مم ماكس]

رائع! هناك minisizers! بشكل عام، الناس فقدوا ذاكرتهم!

[bk316]

مقارنة صغيرة.

حسنا دعونا نحاول ذلك. نأخذ معامل 80 سنة من المادة 400

من الممكن تناول غداء مقابل 400 روبل، ولكن غداء متوسط
رغيف خبز - 52 روبل - يمكنك شراء ما يصل إلى 3 أرغفة
زجاجة فودكا - 1448 روبل - يمكنك شراء أي فودكا، أو يمكنك شراء 3 زجاجات عادية
لحم البقر للكيلوغرام الواحد - 920 روبل هو 2-3 كيلوغرامات
في المجموع، من حيث الغذاء، اتضح أنه مع معامل 400، أصبحت الحياة أرخص 2-3 مرات.

[bk316]

حسنا دعونا نحاول ذلك. نأخذ معامل 80 سنة من المادة 400

باختصار، لا تنقص، وإلا فإن احتمال الاستهلاك، وبالتالي مستوى الاستهلاك قد ارتفع مقارنة بـ 80. هذه حقيقة. هذا ما كتبه الرفاق أدناه.

لكن كل هذه المعاملات هي من الشرير. لأولئك الذين يتذكرون الثمانينات والذين لا تقتل المصارعة أدمغتهم. فقط حاول تجريد نفسك والتفكير فقط في الاستهلاك، ثم أجب نفسك بصدق عندما كان الوضع أفضل آنذاك أو الآن. الجواب واضح. بشكل عام، قمنا ببناء مجتمع استهلاكي. ما إذا كان هذا جيدًا أم سيئًا هو سؤال منفصل، لكننا نعيش أكثر ثراءً.

[مم ماكس]

مقابل 400 روبل يمكنك تناول الطعام حتى في وسط موسكو. أين لحم البقر الباهظ الثمن؟ حسنا، 400-500. لحم الخنزير أقل. وهذه قصاصة. ليس أوقية من العظام. لا يوجد حديث عن الماء. أولئك الذين كان المنتج الرئيسي بالنسبة لهم قد رحلوا منذ فترة طويلة.
وفي الوقت نفسه، أفهم تمامًا أن هناك فقراء حقًا.

[Ua3qhp]

يمكن للجميع أن يتذكروا هذه القائمة ويضيفوها بأنفسهم.

12. الكهرباء - 4 كوبيل كيلووات في الساعة، الآن 4,85 روبل (أبريل 2023، فورونيج)
13. بنزين AI-93 (1983) - 40 كوبيل/لتر. الآن A-95 (56,9 ص / لتر تاتنفت)
14. VAZ 2105 (1983) - 8165 روبل بدوره، فترة الانتظار من 5 سنوات. والآن لادا فيستا الجديدة - 1522700 روبل.

[تيهونمارين]

اقتبس من Ua3qhp

الكهرباء - 4 كوبيل كيلووات ساعة، الآن 4,85 روبل (أبريل 2023، فورونيج)

إذا كان هناك مواقد كهربائية في المنزل، ثم 2 كوبيل. كيلووات ساعة، الآن 0,63 يورو.

[آرزت]

مقارنة صغيرة.
1. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مقابل 1 فرك. كان من الممكن تناول غداء جيد جدًا. ماذا الان؟
....
5. زجاجة الفودكا - 3,62 روبل. ماذا الان.

يمكن للجميع أن يتذكروا هذه القائمة ويضيفوها بأنفسهم.

تناول غداءً جيدًا الآن - 500 روبل.
زجاجة فودكا "Five Lakes" Premium في Lenta - 400 روبل.


حصل مهندس في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية على 140 روبل.
كان بإمكاني تناول الغداء 140 مرة وشراء 38 زجاجة فودكا.

المهندس يكسب الآن 70.
يمكنه تناول الغداء 140 مرة بنفس الطريقة، لكنه يشتري 175 زجاجة من الفودكا!

الخلاصة:

[النجار]

اقتبس من Arzt

حصل مهندس في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية على 140 روبل.

ودفعت 3 روبلًا لشقة من 15 غرف، ولكن الآن إذا حسبت فاتورة الشقة، فكم عدد الزجاجات التي ستبقى؟

[آرزت]

ودفعت 3 روبلًا لشقة من 15 غرف، ولكن الآن إذا حسبت فاتورة الشقة، فكم عدد الزجاجات التي ستبقى؟

المزيد بالطبع. في السابق كنت أدفع 4 زجاجات، والآن أصبح المبلغ 15.
المجموع: في السابق كان هناك 34 متبقيًا، والآن هناك 160!

[النجار]

اقتباس: برافودودل

5. زجاجة الفودكا - 3,62 روبل. ماذا الان.

هذا بالفعل الثمانينيات، وقبل ذلك كان سعر "موسكوفسكايا" 80 روبل. 2 كوبيل "Stolichnaya" 87 فرك. 3 كوبيل نصف كيلو برميل إسبرط 12 كوبيل وربع الخبز 15 كوبيل. كان هناك ما يكفي لشخص واحد حتى المساء.

[آرزت]

هذا بالفعل الثمانينيات، وقبل ذلك كان سعر "موسكوفسكايا" 80 روبل. 2 كوبيل "Stolichnaya" 87 فرك. 3 كوبيل نصف كيلو برميل إسبرط 12 كوبيل وربع الخبز 15 كوبيل. كان هناك ما يكفي لشخص واحد حتى المساء.

حتى الآن، لا أحد يحظر لغو ودوشيراك.

[مم ماكس]

قد تعتقد أن هذه المجموعة باهظة الثمن الآن
سيكون شيئًا يدعو للحزن.

[linux28]

لن تدعو الكثير من الشباب إلى هذه الجنة الآن. وليس فقط من الشباب.

[سيرجي فالوف]

ويمكن النظر في نفس السؤال بطريقة أخرى.
1. الجينز المستورد (لم يكن هناك جينز محلي) بسعر 35 روبل. الهند، ما يصل إلى 150 دولارًا أمريكيًا لكل يد.
2. تلفزيون من 50 لونًا إلى 500 لونًا
3. سيارة من 3000 Zaporozhets إلى 12 Volga (وليست للبيع ولكن فقط عن طريق التعيين)
4. داشا - من المستحيل الشراء، لا يمكنك الحصول عليه إلا في المؤسسة، فقط بعد الوقوف في الطابور لسنوات، فقط 6 - 8 فدان. لا يمكن لجميع الشركات والمنظمات أن يكون لديها مزارع داشا.
كان من الممكن البناء هناك فقط على ما هو مسموح به، وليس على ما يريده المرء.
5. الموز والبرتقال واليوسفي والكرز والفراولة وغيرها فقط بعد الوقوف في الطابور لمدة 20 دقيقة على الأقل.
5. اللحوم بالسعر الذي حددته يمكن شراؤها إما كطعام للكلاب (بدون طابور)، أو بعد الوقوف لمدة ساعة ونصف، دون ضمان أنك ستحصل عليها أصلاً، أو من السوق مقابل...
6. الأمر نفسه ينطبق على النقانق، بالإضافة إلى أنها كانت ذات جودة مقززة. لم تكن هناك نقانق مدخنة خام في المتاجر منذ منتصف السبعينيات، فقط في طلبات الشركات.
7. أحذية الشتاء النسائية المستوردة 120 - 180 فرك. وفقط في الطوابير البرية. كانت هناك منتجات محلية، لكن الجودة...
8. معطف فرو tsigeika للسيدات - 200-300 روبل. من الصعب الشراء. معاطف جلد الغنم العصرية والشعبية للغاية 250 وما بعدها. لا يمكن الشراء بحرية.
9. من الأفضل عدم الكتابة عن الطب، فهو مجاني ولكنه فظيع. وبرز طب الأسنان بشكل خاص.

[linux28]

نوع من رخيصة للتلفزيون. "قوس قزح 716" تكلف حوالي 700 دولار في عام 81...

[مم ماكس]

نعم.
اللون 700، أبيض وأسود من 150 إلى 300.
مسجل الشريط ماياك 205 - 231 فرك. نفس مشغل الكاسيت الربيع. جميع أنواع أوليمبوس أغلى بكثير.
فيرتاك فيجا نوفوسيبيرسك 190 شيء.
كاميرا زينيت TTL-180.
ثلاجة Biryusa فرك 180. الخ.

[مم ماكس]

بدأ توفير 6 أفدنة من الداشا فقط في إطار البرنامج الغذائي. وهكذا - 4. وإذا كنت تتذكر القيود المفروضة على المنازل.... الأخشاب غير مسموح بها، ولا يسمح بسجلات، ولا يسمح بالطوب، ولكن الردم ممكن. ومن المستحيل أن يكون لديك أكثر من ذلك. على مساحة 4 فدان، إذا وضعت كل شيء وفقًا للمعايير - بحد أقصى 3 × 4. تم فحص كل شيء. لقد احتفظنا بجميع قطع الورق لفترة طويلة، وأين وكم، وما اشتريناه. كنا ننتظر الشيك. تم فحص البعض.

[سيرجي فالوف]

حصل جد زوجتي على 6 أفدنة حوالي عام 1960. وبخلاف ذلك، كل شيء على حاله.

[سوفيفكا]

نعم، كانت هذه الأسعار، أول جينز ليفيس كلف 160 روبل في عام 1976، لكنه كان شيئًا، أجرى صديق جراح عملية جراحية - كونياك معًا وشربوا، الشيء الرئيسي هو المعارف، تم تحديد كل شيء، المبدأ هو أنت عملت لي، عملت لك على كل شيء 10000

[أندريه موسكفين]

نحن بحاجة لمقارنة الوقود والخبز. قيمتان أساسيتان.

[ليست ضارة]

يمكنك مقارنة ...... أي شيء. وفي كل مرة يمكن أن تكون النتيجة مختلفة: في بعض المواقف يكون الأمر "شكرًا لك على صحتك"، وفي مواقف أخرى يكون "واستعادة شعرك". ولكن للبدء في المقارنة، من الضروري تحديد المواضع التي سيتم إجراء المقارنة عليها. ومن الناحية المثالية، ينبغي أن تكون هذه المواقف تابعة على قدم المساواة. لنفترض أن اعتماد تكلفة لتر البنزين في منطقة موسكو على الإنتاج / تكلفة النفط في الأسواق العالمية آنذاك والآن. بالمناسبة، قد تكون هذه الحالة غير صحيحة، لأن... في تلك الأوقات البعيدة، لم يكن لتكلفة لتر البنزين في قرية نيجني موخوبوبكينو أي علاقة بأسواق النفط العالمية. إلخ.
بشكل عام، قد يبدو مبدأ هذه المقارنة أكثر تعقيدًا وليس واضحًا وشفافًا كما قد يبدو للوهلة الأولى. وبعبارة أخرى، فإن مقارنة تكلفة "رغيف الخبز آنذاك والآن" قد تكون خاطئة في الأساس.
يمكنك إجراء مقارنات على أساس الأموال المتبقية "للشرب" آنذاك والآن بعد سداد جميع المرافق والقروض. أيضا - هكذا. ولكن - كخيار!

[تيهونمارين]

اقتباس: أندريه موسكفين

نحن بحاجة لمقارنة الوقود والخبز.

70، ملأت فولغا 21 بـ 50 لترًا، ودفعت 3 روبل. تشيرنياشكا 13 كوب. رغيف. سبرات 31 كوبيل كلغ. الجار في المرآب ينتظر ومعه زجاجة.

[سوفيفكا]

ركضت للحصول على كوبونات للبنزين، لقد تم بيعها للتو في متجر "السلع الرياضية"، بـ 7 كوبيل للتر، على الأرجح 76، ولم يكن هناك أي شيء آخر، ما هي كمية البنزين التي يمكنك الحصول عليها مقابل الروبل؟ واستخدمت وقود الديزل لتدفئة المنزل في عام 1989، قال والدي "لن يستغرق الأمر وقتًا طويلاً. ستكون هناك سعادة" كما شعرت، بالمناسبة، كان الخبز 1 كجم، لكن الآن؟

[مم ماكس]

أين هي كعكة 1 كجم؟ كنت أسمع نداءات على شاشة التلفزيون طوال الوقت لتوفير الخبز. ولهذا الغرض تم تخفيض وزن الكعكة. كثير من الناس اشتروا بيلاف ببساطة.

[مم ماكس]

وهنا البنزين. يتذكر الكثير من الناس هذا: البرنامج الغذائي؟ لن أذكرك لماذا ظهرت. ثم جاءت السلطات بفكرة: هل تريد كوبونات الغاز؟ إعطاء بعض القش لإطعام الماشية. هل يمكنك تخيل هذا الآن؟ وحمل الرجال المناجل والتبن في صناديق سيارات لادا.

[سوفيفكا]

لمدة عام أو عامين تقريبًا، كان والدي يشكو من مكان الجز؟ ومع ذلك، فقد قاموا بحرث الأرض وزرعها، من خلال صديق، رئيس عمال في الزراعة الحقلية، وحلوا المشكلة

[فوفوتشكارزيفسكي]

في العهد السوفييتي، حصل قائد سرية بسيط، يتقاعد برتبة نقيب وبدون مدة خدمة تفضيلية، على معاش تقاعدي أقصى يبلغ 250 روبل. وهذا يساوي 110 إعادة الحالية.
هذا كل ما تحتاج لمعرفته حول مدى تقدير روسيا الرأسمالية للجيش.

[آرزت]

في العهد السوفييتي، حصل قائد سرية بسيط، يتقاعد برتبة نقيب وبدون مدة خدمة تفضيلية، على معاش تقاعدي أقصى يبلغ 250 روبل. وهذا يساوي 110 إعادة الحالية.
هذا كل ما تحتاج لمعرفته حول مدى تقدير روسيا الرأسمالية للجيش.

هل ستجعل سمك الحفش أصغر؟ قد يكون هناك راتب.
وهكذا - تبلغ تكلفة البطاقة الشخصية ذات الأهمية الجمهورية 120 روبل.

[الهاوي]

وهكذا - تبلغ تكلفة البطاقة الشخصية ذات الأهمية الجمهورية 120 روبل.

كان 120 روبل معاشًا تقاعديًا عاديًا بمستوى راتب كافٍ وخبرة 25 عامًا. مع أكثر من 25 عامًا من الخبرة، تمت إضافة الأموال، وكان الحد الأقصى 132 روبل. كان Personalka ذات الأهمية الجمهورية 175 روبل. وكان للجيش معاش تقاعدي قدره 200 روبل وأكثر.

[مم ماكس]

هذه هي الطريقة التي يجب أن تخدم بها حتى تتقاعد كقائد سرية ونقيب؟ شرب إلى ما لا نهاية؟ كان القادة الأبديون الوحيدون هم أولئك الذين لم يتم قبولهم في الحزب لسبب ما أو تم طردهم. ولم يعد يُعطى لهم فمًا.

[سيرجي فالوف]

"هذه هي الطريقة التي يجب أن تخدم بها حتى تتقاعد كقائد سرية ونقيب" - أمر سهل. كان طيار الدفاع الجوي العادي برتبة ملازم أول. الحد الأدنى لسن رتبة نقيب هو 35 عامًا، ويوجد نصف عدد مناصب الطيران فوق الكابتن في الفوج مثل الطيارين العاديين. وغادر الضباط إلى الحياة المدنية كنقباء في سن 35 عامًا دون مهنة مدنية وبمعاش تقاعدي منخفض أقل بكثير من 200... لقد كانت مأساة. في ZRV، كان قسم الكادر C-125 يضم حوالي 12 ضابطًا ومنصبين فوق الكابتن. عندما غادرت، كان لدينا 6 ملازم و 6 نقيب، وكان اثنان من النقيب على وشك الحصول على التخصصات. عندما كنت هناك، نقيب، قائد كتيبة، متقاعد، قاتل في مصر، معه صلبان مصرية، رأيتها.

[مم ماكس]

وبالطبع مسافر بري. كل شيء مختلف هناك. ولكن يبدو أنه لا يوجد فم تقريبًا في الطيران. لكن 200 روبل. المعاشات التقاعدية.... المدنيون الذين يبلغون من العمر 60 عامًا لم يحصلوا على هذا القدر. ولم يكن لدى الجميع مثل هذا الراتب. ربما فقط عمال المناجم وعلماء المعادن هم من حصلوا على مثل هذا المعاش التقاعدي.
يمكنك فهم الطيارين. الناس هناك طموحون للغاية. وهنا عليك. ولكن بشكل عام، كانت مغطاة ببساطة بالشوكولاتة.

[سيرجي فالوف]

والدي المقدم طيار جوكوفكا 26 سنة خدمة أي. كامل، كان لديه معاش تقاعدي قدره 230 دولارًا. وغادر ومعه مذكرة "صالحة بشكل محدود في زمن الحرب" وبعد ذلك كانت لديه قيود على الأرباح. لذلك لا حاجة للحديث عن الكابتن و 250.

[بينغو]

https://t.me/s/nolito_now
لن أقتبس كل شيء، وإلا سيتم حظري بسبب ذلك. إذا لم تفهم الاقتباس، أنصحك بالبحث هناك، فهو موجود بالكامل.

وفقا لبيانات Rosstat، في الربع الثاني والربع الثالث من هذا العام، تحول الاقتصاد الروسي إلى الاحتراق وارتفع. أدى هذا، بالإضافة إلى العقوبات، ومحدودية قابلية تحويل الروبل وكل شيء آخر، إلى خلق طلب على العملة. ليس للعطور وأحمر الشفاه كما كان الحال أثناء البيريسترويكا، بل لكل تلك الأجزاء والمكونات التي يحتاجها الاقتصاد المتسارع. واقع السوق هو أن الكثير لا يزال مستوردًا. هناك طلب كبير على العملة. عروض؟ بكت القطة. حسنا، ارتفع المعدل. ويمكن تثبيته في مكانه بطرق أخرى، ولكن الأكثر فعالية والأبسط هو خفض اللوحات. وهذا بالضبط ما فعلته نابيولينا. وعليك أن تكون أولوخ تساريفسكي حتى لا تلاحظ ذلك وتفهمه.

[أليستان]

لكي نكون منصفين، يجدر بنا أن نضيف إلى بيانات الدراسة المذكورة أعلاه حول حجم متوسط ​​​​الأجور في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والاتحاد الروسي. على سبيل المثال، وفي الاتحاد السوفييتي، كان هذا الرقم في موسكو عام 1980 هو 155 روبل. لذلك، بناءً على القوة الشرائية للأموال المذكورة أعلاه، يجب أن يكون متوسط ​​الراتب في روسيا اليوم 65 روبل. ووفقا للبيانات الرسمية، يصل متوسط ​​الراتب في العاصمة اليوم إلى 111 روبل، وهو أعلى بكثير من المتوسط ​​​​للبلد ككل.

الآن دعونا نلقي نظرة على البيانات التالية:

في موسكو، بحسب هينلي وشركاه، هناك 35 شخص برأس مال قدره مليون دولار أو أكثر، و200 شخصًا برأس مال +1 مليون دولار و 28 مليارديرا.

علاوة على ذلك، يُذكر أن عدد المليونيرات الذين يعيشون في موسكو انخفض بنسبة 44% خلال عشر سنوات. أوه، كم كان متوسط ​​الراتب في موسكو قبل 10 سنوات فقط...

لن نأخذ في الاعتبار بقية الحثالة، مثل النخبة الثقافية وعوالق المكاتب. على الرغم من أن دخل معظمهم أعلى بكثير من المتوسط ​​المحدد وهو 111 روبل. وما زال بعض الناس يعيشون في منطقة موسكو القريبة وليس كذلك...

[BMP-2]

وأخشى أن الحكومة الحالية تنسب الفضل إلى التقسيم الطبقي حسب مستوى الدخل: باعتباره نقيض "المساواة" التي كانت موجودة في الاتحاد السوفييتي. على الرغم من أن هذه الفكرة ليست صحيحة بالطبع.

[فوفوتشكارزيفسكي]

وأخشى أن الحكومة الحالية تنسب الفضل إلى التقسيم الطبقي حسب مستوى الدخل: باعتباره نقيض "المساواة" التي كانت موجودة في الاتحاد السوفييتي. على الرغم من أن هذه الفكرة ليست صحيحة بالطبع.

لم يكن هناك معادلة في الاتحاد السوفياتي. ولكن كان هناك ما يكفي من الوظائف حيث لم يدفعوا الكثير، ولكن لم تكن هناك حاجة للضغط. كان هؤلاء المواطنون هم الذين بدأوا هذه الأسطورة.
إليكم الصور التي تدمر هذه الأسطورة تمامًا.

[آرزت]

لم يكن هناك معادلة في الاتحاد السوفياتي. ولكن كان هناك ما يكفي من الوظائف حيث لم يدفعوا الكثير، ولكن لم تكن هناك حاجة للضغط. كان هؤلاء المواطنون هم الذين بدأوا هذه الأسطورة.
إليكم الصور التي تدمر هذه الأسطورة تمامًا.

باع جولوفاتوف في السوق 200 كجم من العسل من منحله. 4 قوارير فقط وزن كل منها 50 كجم. وبهذا المال تمكنت من شراء مقاتلة (100 روبل)

هذا يتحدث فقط عن الأسعار الباهظة للطعام في تلك الأيام وعن العمل المجاني في المصانع العسكرية (كانوا يعملون فقط من أجل الغذاء).

هكذا كان اقتصاد ستالين..

[فوفوتشكارزيفسكي]

باع جولوفاتوف في السوق 200 كجم من العسل من منحله. 4 قوارير فقط وزن كل منها 50 كجم. وبهذا المال تمكنت من شراء مقاتلة (100 روبل)

هذا يتحدث فقط عن الأسعار الباهظة للطعام في تلك الأيام وعن العمل المجاني في المصانع العسكرية (كانوا يعملون فقط من أجل الغذاء).

هكذا كان اقتصاد ستالين..

مما لا شك فيه. كان هناك مزارعون فرديون وأرتيل. وتقسيم البضائع إلى فئتين أ و ب.
بعض الناس لا يعرفون عن ذلك.
لقد تم غسل أدمغتهم من قبل الليبراليين.

[مم ماكس]

لا أعتقد أن شخصًا عاديًا استولى على الطائرة وقام بتمويلها. لقد كانت الطائرة دائمًا شيئًا عالي التقنية ومكلفًا للغاية. اهتم بسعر نيوبورت الرديء من الحرب العالمية الأولى.
لقد قام الشخص بالمساهمة. على متن الطائرة. وسموه باسمه. وقد فعلوا الشيء الصحيح. حتى يفهم كل عسكري من يدعمه. حتى أنه كانت هناك دبابة تحمل اسم فتاة. لقد كانت تدخر المال من أجل دمية. لا أستطيع أن أصدق أن الدمية تكلف نفس سعر الدبابة.

[سيرجي فالوف]

الطائرة هي مجرد شيء منخفض التقنية ومكلف للغاية. لن يبيع أحد في الاتحاد السوفييتي طائرة لمزارع جماعي. ونعم، قام بتحويل الأموال إلى الدولة وطلب، على الأرجح، استثمارها في طائرة، وهو ما اشتهر به.

[آرزت]

لا أعتقد أن شخصًا عاديًا استولى على الطائرة وقام بتمويلها. لقد كانت الطائرة دائمًا شيئًا عالي التقنية ومكلفًا للغاية. اهتم بسعر نيوبورت الرديء من الحرب العالمية الأولى.
لقد قام الشخص بالمساهمة. على متن الطائرة. وسموه باسمه. وقد فعلوا الشيء الصحيح. حتى يفهم كل عسكري من يدعمه. حتى أنه كانت هناك دبابة تحمل اسم فتاة. لقد كانت تدخر المال من أجل دمية. لا أستطيع أن أصدق أن الدمية تكلف نفس سعر الدبابة.

هذه القصة معروفة جيدا ومقطعة. لقد أخذته وقمت بتمويله.
وكانت هذه مقص الأسعار. يتكلف كيلو العسل من 500 دولار إلى 1000 روبل، ويكلف Yak-1 حوالي 100 بالتكلفة. لأنهم عملوا مقابل طعام زهيد في المصنع وأمضوا الليل هناك. لمغادرة المنزل - الإعدام.

لمقارنة مستوى المعيشة: الآن يكلف 1 كجم من العسل حوالي 500 روبل، وياك 52 يكلف 2 مليون.
سيتعين على جولوفاتوف تسليم 4 أطنان لشراء مكبس واحد فقط.

[زيابليشيف 43]

لم يكن هناك معادلة. البلد كبير، وكانت هناك مناطق تم فيها تطبيق المكافآت والمعاملات. كانت هناك فرصة لكسب المال، واستغل الكثيرون ذلك لشراء سيارة أو شقة. تختلف أسعار المواد الغذائية "في الشمال" قليلاً عن أسعارها في "البر الرئيسي"، ولكن كان هناك سفر مجاني وبدل أمتعة. وليس من قبيل الصدفة أن مناطق بأكملها في سيبيريا والشرق الأقصى كانت خالية من السكان في التسعينيات. فقد تم التخلي عن الناس ببساطة، وتركوا بلا شيء.

[bk316]

حسنًا، لا أحد في العالم يأخذ بعين الاعتبار متوسط ​​الراتب. النظر في الوسيط.
الوسيط في موسكو هو 70 ألفًا بذيل.
لهذا

معظمهم لديهم دخل أعلى بكثير من المتوسط ​​المحدد وهو 111 روبل.

لكن نصف سكان موسكو العاملين يتلقون 77 ألفًا.

[HAM]

إذن، عزيزي الكاتب، قارن بين تكلفة إعداد الطفل للمدرسة، والذهاب إلى العيادة... قلع سن... الدراسة في معهد أو مدرسة فنية... ولكن البرجوازية تطير إلى فيينا لشرب القهوة... ديمقراطية ............... رغم أننا حتى في ذلك الوقت لم نكن سعداء.

[مم ماكس]

إن إعداد الطفل للمدرسة يكلف دائمًا المال. والآن هم ليسوا بهذا الحجم. لا يمكن رؤية أي أشخاص عراة أو حفاة. أولئك الذين لديهم دخل صغير يحصلون عليه مجانًا بشكل عام. لا تحتاج إلى المال للذهاب إلى العيادة. لا تصنعه. في السابق، كان بإمكانهم في هذه العيادة الاستماع واللمس فقط. الدم والبول، كل شيء كما كان من قبل. الأسنان والسحب الحر. مثل السابق. إذا كنت تريد إنقاذ فكك، فادفع. لا يمكن أن يكون من الأسهل الالتحاق بالجامعة الآن. اجتاز امتحان الدولة الموحدة وبغض النظر عن المكان. هذا العام، ذهب أكثر من نصف فصل ابني إلى MSK وسانت بطرسبرغ وفلاديكا. وإذا كان رأسك فارغا، فيمكنك حتى دفع المال. على الرغم من أنني كنت سأذهب إلى المدرسة المهنية في وقت سابق. هذا سيء. نحن بحاجة إلى تثبيت التعليم مدفوع الأجر.
مجرد إلقاء نظرة على مقدار وأين في تكوين الميزانية. إذا لم تفعل ذلك، عليك أن تكون بليدًا. ولكن، بالطبع، من الصعب جامعة موسكو الحكومية، MGIMO، إلخ. ولكن قد تعتقد ذلك قبل أن تتمكن من الوصول إلى هناك بتذكرة الترام.

[ليشاك]

لماذا مقارنة ما لا يضاهى؟! بلد آخر، وزمن آخر، وبضائع مختلفة، والأهم من ذلك، تربية مختلفة وقيم مختلفة.

[مم ماكس]

ويجب حساب القوة الشرائية من الاستهلاك. إذا قمنا بتخفيض الاستهلاك إلى المستويات السوفييتية، فإن المتوسط ​​الحالي البالغ 40 ألفاً سيكون كافياً بسهولة. وسوف تبقى. في منطقتنا - 800 غرام. نقانق كلب و 300 جرام. زبدة ساندويتش شهريا. اوه حسناً. إذا كتب أي شخص أن هذا النقانق يتوافق مع GOST ويتكون من لحم نقي.... بشكل عام، فمن الأفضل عدم الكتابة. لن يتم خداعك.
وفيما يتعلق بالقسائم... لم يكن بإمكان الجميع الوصول إليها. والآن، قبل SVO، كان هناك حديث فقط عن من كان في إجازة في البلدان والبحار الأجنبية. وبعد ذلك كانت سوتشي هي الحلم النهائي. كان الشخص الذي زار أوروبا الاشتراكية كائنًا سماويًا تقريبًا. ذكرني بما يحتاجونه للوصول إلى هناك؟
مضحك. لم يعيش الناس في روسيا قط كما يعيشون الآن. متوسط. هناك هجمات الآن، وكانت هناك آنذاك. على سبيل المثال، أنا شخصياً لم أتلق الكثير من النظام السوفييتي. أود أن أقول أكثر صرامة. لقد عاش أطفالي بشكل أفضل عندما كانوا أطفالًا.

[_كم_]

مقارنة غبية ورأي غبي أن الأمر أفضل الآن. في السابق، كان هناك الكثير من المفقودين، لأن الطلب الفعّال كان أعلى، وكانت السلع غير المرغوب فيها ذات الضرورة المفتعلة أقل، ولم تكن هناك قروض عقارية على الإطلاق. ولذلك، حدث النقص في السلع والخدمات لأن الطلب الفعال تجاوز قدرات الصناعة والاقتصاد الذي كان قد تعافى للتو من الحرب. الآن، نعم، هناك المزيد من المعروض من السلع والخدمات، ولكن ماذا عن الطلب الفعال؟ انها أصغر. وهذه هي مشكلة اقتصادنا الأساسي. ما فائدة المتنزهات والكيلومترات المربعة من العقارات المعروضة للبيع إذا كانت البلاد تعاني من مشاكل البطالة وتدهور الاقتصاد والخدمات الاجتماعية وما إلى ذلك؟ فكيف يمكن أن نأخذ في الاعتبار كل هذه الضمانات الاجتماعية والثقة في المستقبل وما إلى ذلك؟

[مم ماكس]

اقرأ اولا. لمقارنة الأشياء التي لا تضاهى، من الضروري مساواة الشروط. تخلص من الهواتف الذكية وأجهزة الكمبيوتر والسيارات وصيانتها والرهون العقارية ورسوم الاتصالات والمرافق وما إلى ذلك وما إلى ذلك في تايلاند. تخيل أن تحصل على شقق مجانية، وما إلى ذلك، خلال 15 عاماً، وطوابير طويلة للسيارات ونقص آخر. ثم قارن.
إذا تم نقل كل ما آكله إلى الاتحاد السوفييتي، فلن يكفيني 120 روبل. لأن كان كل ذلك في السوق فقط. غالي. ولكن ببساطة لم يكن هناك أي شيء في المتاجر. لا توجد وسيلة للشخص العادي. وإذا كان أي شخص لديه، سأقول - هذا هو الذي أكل 72 كجم من اللحوم للفرد في البلاد. لحم ممتاز. وفقا لغوست. لا يوجد عظام. كان لدينا تفاح سيء لمدة شهرين من العام. استمرت البطاطس في المتاجر أيضًا لمدة 2-2 أشهر. ثم فسد كل شيء وانتهى. أخبر السكان العاديين في منطقتنا عن هذا المستقبل المشرق. مع ثلاجة فارغة ومخازن. منذ منتصف السبعينيات.
بخلاف ذلك، قد تعتقد أن كل هذا البناء الحضري حدث للتو، ولم يدعمه أي شخص. الآن الجميع على استعداد للصراخ بشأن الخيانة وما إلى ذلك. لكن يجب أن نبدأ بأنفسنا.

[bk316]

ويجب حساب القوة الشرائية من الاستهلاك.

لماذا مقارنة الرواتب على الإطلاق؟
معظم الناس يفعلون ذلك لتقييم مستوى معيشتهم.
من الواضح أنه لهذا تحتاج إلى المقارنة مع الأسعار.

هذه تقنية مضحكة ولكنها غير صحيحة، لذا فإن المقالة مثيرة للاهتمام من حيث المبدأ ولكنها عديمة الفائدة.

حسنًا، لقد حصل المؤلف على معامل 400 في 80.
حسنًا، من الواضح أن الغذاء أصبح أرخص، وأن النقل أصبح أكثر تكلفة بعض الشيء.
وازداد التعليم إلى ما لا نهاية، لكن الإلكترونيات تراجعت بشكل كبير.
ماذا يقول هذا - ولكن لا شيء.

من الأصح بكثير تقدير مستويات الاستهلاك المتوسطة.
أي كم عدد الأشخاص الذين لديهم سيارات.
ما هو وزن اللحم الذي يزيد عما يأكله نصف السكان.
و تي يو.
قصص عن كيفية استخدام اللحوم من نوع مختلف لصالح الفقراء والسيارات من نوع مختلف.

[يوراس_ بيلاروسيا]

يمكنك فقط مقارنة الأشياء المتشابهة أو المتطابقة. هل، على سبيل المثال، نفس النقانق المسلوقة في الاتحاد السوفياتي وفي الاتحاد الروسي؟

[_كم_]

في العهد السوفييتي، كانت تكلفة كعكة موسكو 24 كوبيل، والآن 27 روبل. اتضح الآن أن متوسط ​​الراتب الذي أعلنه المسؤول أعلاه هو راتب مساعد مختبر سوفيتي بدون تعليم أو خبرة. تقدما كبيرا". )

[مم ماكس]

كيف تقارن الكعك؟ لدي على طاولتي اللحوم والأسماك والخضروات والفواكه، كل ما أريد. الحنطة السوداء، اللعنة عليها، لكنها لم تكن هناك. الرقة يا بلدي. البطاطس ليست فاسدة على الإطلاق. وأنا بالكاد آكل الخبز. لا أحتاج إلى إنهاء معدتي حتى تمتلئ. أنت فقط لا تحتاج إليها، ولا يهم كم تكلف. بالنسبة لي شخصيا. يكفي رغيف خبز في الأسبوع لأسرة (يبقى 3 أشخاص معًا).
واللحوم أرخص بكثير بالنسبة لي. وجميع أنواع النباتات. الجودة لا تضاهى. هناك دائما الجبن. وكان هناك وقت لم أره في المتاجر على الإطلاق لمدة 15 عامًا تقريبًا. في بعض الأحيان كانت هناك شطائر في المقاصف. في بعض الأحيان، مثل الحظ الكبير، حصلنا على مجموعات الحساء. وكانت هذه المقاصف تباع في المؤسسات. على ما يبدو، لا يمكنك رمي شيء كهذا في الحساء على الإطلاق. ثم، في ظل الرأسمالية القذرة، أطعمت كلابي مثل "مجموعات الحساء". لم أكن بحاجة إلى البحث في هذه الفوضى من الزركشة والعظام بنفسي. أو ربما شخص ما سوف يتذكر kombizhir؟ أو الدهون النباتية؟ هل يأتي في حزم؟ أ؟ وكان الجميع مقليًا عليه. الآن يكتبون أنه لا يمكنك تناوله على الإطلاق. لم أستطع الحصول على ما يكفي من نوعية الحياة هذه.

[_كم_]

لم نقلي كل شيء في مزيج من الدهون. في الحقيقة لم أراه إلا في الجيش. وكان هناك دائما الجبن. كمحب لهذا المنتج، ألاحظ أنه حتى أثناء النقص الكلي كان من الممكن شرائه. وكان هناك الحنطة السوداء. لقد بدأت تختفي بالفعل في عصرنا الديمقراطي الجديد. وكان الخبز عاديا، يخبزونه في كل مدينة. والآن يتم إحضارها إلى العاصمة من شيلكوفو وسانت بطرسبرغ.

لكن هذا لا يلغي الافتراض الرئيسي. الغذاء العادي، والراحة، وما إلى ذلك. كانت الأشياء الأساسية متاحة للجميع، ولكن الآن لدائرة ضيقة من السكان. وهذه الدائرة تصبح أضيق وأضيق.

[linux28]

أنا بالتأكيد آكل أفضل مما كنت أتناوله في العهد السوفييتي. والأهم من ذلك أنني أقف في طوابير أقل بكثير. ولا حتى مرة واحدة القلة. وبين الجيران، لا يلاحظ الأشخاص الذين هم أكثر من العاديين، الإغماء الجائع. ربما هذا ينطبق فقط على بيتر. لكن بالكاد...

لا أعرف ما الذي تقصده على وجه التحديد بالإجازة، ولكن في الأوقات الهادئة، في الآونة الأخيرة نسبيًا، ذهب عدد أكبر من الأشخاص إلى الخارج لقضاء إجازة مقارنة بالفترة السوفيتية التي قضوا فيها إجازتهم في سوتشي.

الشيء السيئ الوحيد هو أن هناك الكثير من الناس في الخارج. حسنًا، حدث هذا على بعد خطوتين من سانت بطرسبرغ حتى في العهد السوفييتي، تمكنت من تقديم مساعدة الرعاية لمزارع الدولة. ماذا يمكن أن نقول عن الأماكن النائية أكثر...

[مم ماكس]

لقد كنت أنت من كان عليه. فقط لا تعميم. عليك أن تفهم أنه في العديد من الأماكن لم يكن هناك شيء.

[سيرجي فالوف]

"ولكن كان هناك دائما الجبن" - ربما كان هذا هو الحال في مكان ما، ولكن ليس في موسكو.

[زوير]

لا تحتاج إلى مقارنة متوسط ​​الرواتب، بل متوسط ​​الرواتب. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، لم يكن هناك Sechins و Millers، مع مستوى الراتب لمدة شهر، مثل المواطنين العاديين لمدة 10 سنوات. وأنا أعترف أنه في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، كان متوسط ​​\uXNUMXb\uXNUMXbمتوسط ​​الرواتب هو نفسه تقريبا، لكنهم الآن يختلفون بشكل كبير.

[أركاديتش]

لم يكن هناك Sechins، ولكن كان هناك وصول مختلف إلى الفوائد المختلفة.
لذلك، كان الراتب 200 روبل هو نفسه، لكن إشغال الشقق والثلاجات كان مختلفًا، ولم يعلنوا عنه، بل أخفوه.
أتذكر صديق والدي، كان نائب مدير أحد المصانع، ومن خلال التوصيلات حصلوا على ألواح وعوارض وبدون تفكير قام ببناء سياج رائع. وبمجرد أن رأت زوجته السياج، أمسكت بقلبها.
بشكل عام، مقارنتها مثل الناعمة مع الأبيض. بلا فائدة.

[فوفوتشكارزيفسكي]

وإذا كان الأمر كذلك؟ كان الروبل السوفيتي بعد الإصلاح النقدي لعام 1961 يساوي 0,987412 جرام من الذهب الخالص.
اليوم يكلف 5981.6 روبل. لجرام واحد.
إجمالي الروبل السوفييتي الواحد يساوي 1 روبل روسي.

[مم ماكس]

نعم. مقابل روبل يمكنك أن تأكل جيدًا في المقصف. والآن يمكنك الذهاب إلى الحانة مقابل 5000 دولار ولا يزال لديك بعض المبلغ. يقارن.

[سيرجي فالوف]

يمكنك حتى أن تتذكر 66 كوبيل لكل دولار. لكن شراء الدولارات في الاتحاد السوفييتي لم يكن موضع ترحيب. بالمناسبة، مثل العمليات بالذهب.

[ويتسابينز]

أولاً، أصبحت القوة الشرائية الآن أعلى مما كانت عليه في ظل الاتحاد السوفييتي. من المؤسف أن "الخبراء في جميع القضايا" مثل شوماكوف (وهو خبير في الاقتصاد والأسلحة ومن يعرف ماذا أيضًا) ليسوا قادرين على الاقتصاد.

ثانيا، لم يتمكن المواطنون السوفييت من إدراك قوتهم الشرائية المنخفضة بالفعل - فقد كان هناك عجز، يا سيدي. تم شراء العديد من السلع "تحت العداد" أو مستعملة (نفس السيارات، على سبيل المثال). تم الحصول على العديد من الخدمات (طب الأسنان، على سبيل المثال - الناس يريدون التخدير، ولكن وفقًا للمجالس كانت "حاجة خيالية") تم الحصول عليها في سوق الظل بسعر أعلى بكثير. وبالتالي، يمكننا أن نستنتج أن القوة الشرائية في الواقع في الاتحاد السوفياتي كانت أقل من القوة الرسمية.

ثالثا، كان لدى الاتحاد السوفياتي عدد قليل جدا من السلع بشكل عام. العديد من الأشياء الأساسية ولكنها مفيدة للغاية والتي اعتدنا عليها جميعًا الآن لم يتم إنتاجها بغباء. وتشمل هذه حفاضات الأطفال ومنتجات النظافة النسائية وما إلى ذلك. وما إلى ذلك وهلم جرا. على الرغم من أن هذا هو الحال في البلدان الرأسمالية منذ الخمسينيات تقريبًا.

من العار أن نتحدث حتى عن التأخر الهائل في الأمور المعقدة. في الولايات المتحدة، بدأوا في التحول إلى الهواتف التي تعمل بالضغط على الزر في الخمسينيات والستينيات من القرن الماضي، وفي الثمانينيات، ظهرت بالفعل الهواتف اللاسلكية والهواتف المحمولة وما إلى ذلك، وفي الاتحاد السوفييتي، بدأوا في النصف الثاني من الثمانينيات فقط. للتبديل من الهواتف الدوارة إلى الهواتف التي تعمل بالضغط. إن التأخر رهيب، والسبب وراء عدم تصدير الصناعة في التسعينيات هو أنها انهارت ببساطة بسبب المنافسة مع السلع الأكثر تقدمًا.

[مم ماكس]

نحن هكذا، لقد تم التصويت عليهم بشدة هنا. الجميع يعيش مع حكايات خرافية عن الماضي. يبدو أنهم عاشوا في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الآخر. في أوكرانيا ودول البلطيق أو بالقرب من مراكز التوزيع الخاصة. وكملاذ أخير، عملوا في التجارة. لذلك لدي فكرة أنهم هم الذين أكلوا لحمي وزبدتي وحرمونا بشكل عام من كل ما لم يكن لدينا.

[linux28]

بشكل عام، هذه تغييرات طبيعية مرتبطة بالعمر بالنسبة للأغلبية، ولا ينبغي أن تؤخذ على محمل الجد.

[مم ماكس]

لذلك يبدو أن الشخص يجب أن يصبح أكثر ذكاءً. لكن العكس تماما هو ما يحدث. وكما قال نابليون: "لا تبحث عن النية الشريرة حيث يمكن تفسير كل شيء بالغباء".
ولكن عندما بدأوا في غناء القصص الخيالية عن أنهار الحليب وضفاف الجيلي.... كان الجو أكثر إيجابية. قامت الحكومة السوفيتية بتصفية المعلومات الأجنبية. لم تكن هناك 100 قناة تلفزيونية سيئة. إلخ. لكنني لا أنظر. وأنا أوصي به للجميع. ليس لدي تلفزيون، هذا كل شيء. الكثير من المعلومات التعليمية. وهو ما لم يكن قريبًا من الحدوث من قبل. اجلس واستمتع. افعل ما تريد. لا أحد مع أي كومسومول أو حزب سوف يسد عقلك. إذا كنت تريد، والعمل بيديك. ولن يخبرك أحد أن هذا دخل غير مكتسب. ولن يمنح المقال أو يدمر كل شيء بهذه الطريقة. علاوة على ذلك، لم يكن هناك خيار لمقاضاة السلطات السوفيتية. وإذا أرسلك أحد من الحكومة، فلن تخبر أحداً بذلك.
كمثال. تمت خصخصة كل شيء. وهذا سيء للغاية. تحتاج المدينة إلى بناء طريق أو جسر. وبعض الفلفل الذي يعيش في كوخ عمره مائة عام يعيق الطريق. ويبدأ في تنزيل ترخيصه. لا يزال هذا جيدًا إذا تم تسجيل جميع أقاربه فقط في كوخه، وليس 1000 طاجيكي. وتبدأ السلطات بالتفاوض معه. وفي ظل السلطة السوفيتية: أنت ترتدي 18 مترًا مربعًا. متر في نهاية المدينة وخرج.
لقد تغيرت أشياء كثيرة للأسوأ، وتغيرت أشياء كثيرة للأفضل. لكن من الغباء مقارنة القوة الشرائية. يمكنك فقط مقارنة مستوى المعيشة. والآن هو الأعلى على الإطلاق في روسيا.

[ivan2022]

اقتبس من mmax

نحن هكذا، لقد تم التصويت عليهم بشدة هنا. الجميع يعيش مع حكايات خرافية عن الماضي. يبدو أنهم عاشوا في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الآخر. في أوكرانيا ودول البلطيق أو بالقرب من مراكز التوزيع الخاصة. وكملاذ أخير، عملوا في التجارة. لذلك لدي فكرة أنهم هم الذين أكلوا لحمي وزبدتي وحرمونا بشكل عام من كل ما لم يكن لدينا.

مثل "إنهم حمقى، لكنني ذكي".. حجة رائعة من عبد من القرن السابع عشر يعيش تحت قيادة السيد الأبيض ويمجده!

نعم.. س.... و"كل هؤلاء" أغبياء.... يعيشون تحت اللون الأبيض، لكنهم يمدحون اللون الأحمر.

لا يستطيع القن أن يفهم أن سلطة ما تختلف عن أخرى في القوانين، وليس في درجة لطف السيد... وفي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، كانت القوانين بحيث نما عدد السكان ومستوى المعيشة. على عكس الحديثة.

ووفقًا لتصنيف الأمم المتحدة لجودة الحياة، احتل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في عام 1988 المركز السادس والعشرين، واليوم يحتل الاتحاد الروسي المركز الستين... ليس بارين هو من يحتاج إلى المقارنة، بل حياته الخاصة اليوم في العديد من الأماكن الأخرى. بلدان...


هيه..هيه.سيدي الجيد، أو ربما يمكن تفسير كل شيء ببساطة!؟ ... أعترف بذلك، هذا هو طريقك
"اقترب من الموزع" من يوزع الراتب؟؟

[مم ماكس]

لقد كنت أنت من وقف بالقرب من الموزع في ذلك الوقت. وكانوا حينها. وأنا أعمل بأمانة فقط ولا أقلق بشأن مكان الحصول على شيء ما لعشاء الأطفال. كيف تبخرت والدتي. وأمثالك لن أغفر لعينيها.

[أوليج بيسوتسكي]

تقرأ التعليقات وتفهم أن معظم الذين يتحدثون ليس لديهم أي فكرة عن الاتحاد السوفييتي أو يحكمون على تلك الحياة من خلال اختراعات صحفيي البيريسترويكا. تم بناء الأساس الاقتصادي للاشتراكية على تلبية الاحتياجات الحيوية الأساسية للإنسان. على أية حال، تم ضمان السكن والعمل والتعليم المجاني والدواء. حسنًا ، الباقي يعتمد عليك شخصيًا فقط. من كل حسب طاقته، ولكل حسب عمله. حسنًا، لم يكن هناك في الاتحاد شخص يبحث في مقالب القمامة بحثًا عن الطعام. لم يكن هذا كل شيء! ولم يمت أحد لأنه لم يكن هناك مال للرعاية الطبية. كان هناك عدد مجهري من الأشخاص المشردين الذين ألقت الشرطة القبض عليهم، ومنحوا غرفة في نزل (على الأقل) وحصلوا على وظيفة. إن تدنيس الماضي السوفييتي له هدف واحد فقط - وهو تبرير التدهور والإفقار الذي يحدث اليوم بطريقة أو بأخرى. إن قول الحقيقة عن الاتحاد السوفييتي يعني التوقيع على مذكرة الإعدام الخاصة بك. هذا هو المكان الذي تلعب فيه الاختراعات والأكاذيب والتزييف والهراء الصريح.

[مم ماكس]

ماذا تكتب عن المساعدة الطبية؟ لقد أعطوا إجازة مرضية - نعم. لكن الطب كان لا مثيل له. لقد تقدم العلم إلى الأمام بشكل لا يضاهى. بغض النظر عن النظام الاجتماعي. بخلاف ذلك، عندما كنت طفلاً، لم أكن أقف في طابور في العيادة ولم نتمكن من العثور على الحبوب التي نحتاجها. نعم، لم يكن هناك أطباء مثل الآن. وماتوا بسبب السرطان، ولم يكن هناك علاج. ولكن هنا، أكرر، لقد تحرك العلم ببساطة إلى الأمام.
في مدينتنا، على سبيل المثال، عدد السكان مستقر. وكمية من العسل المؤسسات تتزايد فقط. هل هذا بسبب عدم إمكانية الوصول؟ نعم، في السابق لم يكن أحد يعرف شيئاً عن أمراضهم، لذلك لم يذهبوا إلى الأطباء. ثم ماتوا للتو وانتهى الأمر.

[ينيسي وتيبسي]

في مدينتي، في عيادتي، هناك نقص مستمر في المعالجين؛ لا يوجد أي منهم تقريبًا فوق 45 عامًا. وهذه هي التجربة الأولى. نصفهم الآن من آسيا الوسطى، وتتراوح أعمارهم بين 25 و30 عامًا. والعيادات المدفوعة الأجر أصبحت مثل كتل التسعينات الآن.

[ينيسي وتيبسي]

أتفق معك تماما. أدى تدنيس الليبراليين لكل شيء سوفياتي إلى ظهور رهاب روسيا.

[_كم_]

اقتبس من Witsapiens

من العار أن نتحدث حتى عن التأخر الهائل في الأمور المعقدة. في الولايات المتحدة الأمريكية، بدأوا في التحول إلى الهواتف التي تعمل بالضغط على الزر في الخمسينيات والستينيات من القرن الماضي، وفي الثمانينيات، ظهرت بالفعل الهواتف اللاسلكية والهواتف المحمولة وما إلى ذلك، وفي الاتحاد السوفييتي، بدأوا في النصف الثاني من الثمانينيات فقط. للتبديل من الهواتف الدوارة إلى الهواتف التي تعمل بالضغط.

ذكرني كيف بدأت الاتصالات المتنقلة في التطور في الغرب؟ منذ أن كشف أحد الراحلين للمجتمع الغربي عما تم إنشاؤه وعمله في الاتحاد السوفييتي.

[مم ماكس]

هذه خرافات. في الاتحاد السوفييتي لم يكن هناك حتى أساس لهذا الارتباط. ولهذا السبب غادر شخص ما هناك. وفي بعض المناطق، كانت التغطية الهاتفية البسيطة معدومة تقريبًا. في الولايات المتحدة الأمريكية، كانت الهواتف موجودة بالفعل في كل مكان في العشرينيات. بالتأكيد لم تكن هناك طوابير.

[_كم_]

جوجل نظام ألتاي. عملت في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية منذ أوائل الستينيات.

[مم ماكس]

أين؟ في المكتب السياسي؟ طوال الحقبة السوفييتية بأكملها، لم نتلق هاتفًا. ومن المضحك أن نسمع أن هناك نوعًا من ألتاي لشخص ما. كان هناك Zhigulis. إنه أمر صعب، ليس على الجميع، لكنه كان كذلك. لكن لم تكن هناك هواتف عادية. كان عدد الهواتف السلكية البسيطة في المنزل أقل من عدد السيارات. افهم الفرق الذي يحدثه بالنسبة لي في القصص الخيالية حوالي 72 كجم من أفضل اللحوم وفقًا للوائح الدولة للفرد، إذا لم أر شخصيًا وكل من حولي هذا القرب.

[_كم_]

خلال السنوات السوفياتية، عندما كنت تلميذا، ذهبت إلى قسم الرماية مجانا وأطلقت النار ببنادق صغيرة. ماذا عن رياضة الرماية الآن؟ لا شيء جيد. إذا كان لديك المال فأنت تطلق النار، وإذا لم يكن لديك المال فإنك تتجاوز ميدان الرماية. مع البياتلون، يكون الأمر بمثابة كمين بشكل عام. البندقية الصغيرة هي سلاح بنادق، ولكن كيف ينبغي أن تعطى للقاصرين؟ ومن هنا كل أنواع المزالق. على الرغم من وجود المزيد من الأسلحة في المتجر، إلا أن الكثير منها مستورد. ما هي النقطة؟

[سوفيفكا]

1974-1975، شقيق في مدرسة البندقية، سيمفيروبول، وصل إلى الكيلومترات، قضى البندقية الليل في منزلنا "تايفون"، في رأيي، كانت هناك أيضًا خراطيش، جاء متأخرًا، في الظلام

[مستشار المستوى 2]

وهناك طريقة أخرى يجب أخذها بعين الاعتبار، وهي أن المتوسط ​​الرسمي بتوقيت موسكو هو 111 تريليونًا، وفي إقليم ستافروبول الرسمي 42 تريليونًا.. وهذا هو “المتوسط ​​بالنسبة للمستشفى”، والأسعار باستثناء السكن أرخص في موسكو. لكل شيء...
https://pobeda26.ru/news/obshhestvo/2023-06-13/srednyaya-zarplata-na-stavropolie-v-2023-godu-stala-samoy-vysokoy-v-skfo-259088

[ابو علي 678]

كارل ماركس: "المال هو أقنوم القيمة، والقيمة هي العمل المتجسد في السلعة. والعمل هو عملية التفاعل بين الإنسان والطبيعة ونتيجة لذلك تنشأ القيم ذات القيمة". لماذا تم نسيان مسلمات ماركس في عصرنا؟ لماذا كل ما يجلب المال يسمى عملاً؟
لماذا يأتون بمصطلحات غير ضرورية مثل استبدال الواردات؟ متى كانت هناك حاجة لبناء الأدوات الآلية؟

[نيل واردنهارت]

لا يمكن إجراء مثل هذه الحسابات بشكل صحيح. في أوقات الاتحاد السوفياتي، كان هناك خبز مختلف تماما وتم تصنيع العديد من المنتجات الأخرى باستخدام تقنيات مختلفة - لم يكن هناك بغباء 8 شحم الخنزير في العالم، ولكن حوالي 3-4، وبالتالي. نفس القمح له سعر مختلف، الهاتف التقليدي (الدوار) يتطلب عمل 100 شخص، على سبيل المثال، والآن هو عمل 20 شخصًا (نسبيًا)، وظائفه أعلى بمئات المرات، والسعر أقل (حتى بدون مراعاة الوظائف الإضافية).
ويشكل حساب "القوة الشرائية" بشكل صحيح مهمة غير واقعية تقريبا؛ والواقع أن عوامل المدخلات والدعم تتغير بشكل كبير. لكن من الممكن معادلة عمل بعض المهن المميزة - كمعلم أو عامل نظافة، أو وزارة الضرائب، أو حارس مثلا، وما إلى ذلك.
لن أقول "الآن"، قبل عامين، بناءً على الأسعار في ذلك الوقت، قدّرت، إذا كانت تقريبية جدًا، ففي مكان ما في أوائل الثمانينيات، تلقت عاملة التنظيف التقليدية 80 روبل (موسكو، تقريبًا) ، قبل 112-2 سنوات كان هذا الرقم حوالي 3-20 ألفًا (مرة أخرى، تقريبًا للغاية). إذا قارنا، لدينا تجريبيا اتضح أن ما يقرب من 200x - وهو أمر تقليدي للغاية بالنسبة لوظيفة لم تتغير إلا قليلاً على مدى 40 عامًا، ويتلقى الشخص الآن 200x من القيمة الورقية الرقمية.

الآن نأخذ، على سبيل المثال، السعر السوفييتي - لا يزال لدي مغرفة سوفيتية، على سبيل المثال (لنفترض أنها من أواخر السبعينيات وأوائل الثمانينيات، وهو أمر محتمل جدًا). على مقبضه - 70 روبل. 80 كوبيل
وهذا هو، على افتراض أن نسبة 1 إلى 200 صحيحة، فهذا حوالي 300 روبل.
هذا المنتج بسيط وتكنولوجيا التصنيع الخاصة به لم تتغير كثيرًا منذ الثمانينيات - والآن نرى في ياندكس أن السعر التقريبي له (معدن، صلب) يتقلب حول هذه القيمة - 80 روبل (+ إلى حد ما).

أعتقد أنه سيتم ملاحظة هذه النسبة تقريبًا بالنسبة لتلك السلع التي تغيرت تقنيات تصنيعها قليلاً منذ ذلك الحين (وهناك طلب مستقر عليها)، وستكون أيضًا صحيحة تقريبًا بالنسبة لعدد من المهن الأساسية التي تكون أكثر أو أقل صرامة مرتبطة بالوقت ولم تخضع لنمو جذري تنتج. تَعَب.
عند تلخيص بعض الأشياء (مثل أسعار تذكرة الحافلة حول المدينة)، يتبين أن هذه النسبة مجرد هراء، لأن 5 كوبيل. ستكون التذكرة من زمن الاتحاد السوفييتي مشابهة لـ 10 روبل الآن، وإذا كانت كذلك، فكم من الوقت مضى .. ومع ذلك، إذا فكرت في الأمر، فإن عدم صحة النسبة هنا يأتي من حقيقة أنه في كانت وسائل النقل العام في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية خاضعة لولاية الدولة وكانت مدعومة من الدولة باعتبارها جزءًا من النظام الاجتماعي. وهو الآن موجود بشكل أو بآخر ضمن التسعير الرأسمالي، وبالتالي تم قمع السعر الحقيقي في ذلك الوقت، ولكنه الآن، على العكس من ذلك، يتضخم من خلال تلقي الأرباح الزائدة.

أعطتني تقديراتي التقريبية منذ عامين إلى ثلاثة أعوام شعورًا بأنه، من حيث مجمل السلع والخدمات في الاتحاد السوفييتي، كانت تعادل تقريبًا العصر الحديث، وتختلف بشكل كبير ضمن الفئات الفردية (عن طريق القياس مع تذكرة الحافلة) من السلع والخدمات. ومع ذلك، سواء كانت خطة شعبية أو موجهة اجتماعيًا، يتم تعويضها بسلع نادرة (في ذلك الوقت ومع الأخذ في الاعتبار السعر الحقيقي الذي يمكن الحصول عليها به)، أو متقدمة تقنيًا، أو مريحة، وما إلى ذلك - أي , ليس ذو توجهات اجتماعية.
أنا لا أدعي أنني الحقيقة المطلقة في هذه القضية، لكن من السذاجة أيضًا الاعتقاد أنه مع وجود تقنيات زراعية أضعف، وإنتاج أقل للعمالة، وميكنة أقل، وارتفاع تكاليف العمالة، وعدم وجود خطط عمل كافية دائمًا، فإن التكلفة الحقيقية لـ " "الأشياء" كانت أقل بكثير مما هي عليه الآن (بالطبع، دون الأخذ في الاعتبار العلامات الإضافية الصارمة أحيانًا التي يعاني منها الناس أحيانًا). كان هناك بالتأكيد فرق، ولكن هل كان مهمًا جدًا؟

[ivan2022]

ليس من الصحيح الحديث عن الفعالية النسبية هنا.

سأقتبس كلمات من إحدى قصص M. Zoshchenko: "وصف الطبيب مساحيق - لقد وضعوها خلف الصورة - وهذا لا يساعد!"
سؤال. هل كانت المساحيق فعالة أم لا؟

هذا هو الحال في الاتحاد السوفياتي. تعترف Rosstat اليوم أن إنتاج اللحوم في الاتحاد الروسي في أوائل التسعينيات انخفض أقل مما كان عليه في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية. وفقط في عام 90 تعافى إلى مستوى عام 2015.

هل كان الاقتصاد في الاتحاد السوفييتي فعالاً ولماذا اختفى "العجز السوفييتي" في أوائل عام 1992 في الأسبوع الذي "أنقذ فيه جايدار البلاد من المجاعة"؟ ففي نهاية المطاف، كانت معجزة مثل تلك التي وردت في الكتاب المقدس: "لم يكن هناك شيء، وفجأة أصبح كل شيء هناك".

النقطة ليست في فعالية النظام الاقتصادي، بل في عدم فعالية المجتمع الذي لا يعرف كيف يستخدم هذا النظام. لا يعرف إلا السرقة....

إنها غير فعالة للغاية وغير قادرة حتى على إنتاج قائد عادي واحد على الأقل من بين 100 مليون شخص. وهذا الظرف ينعكس في شعارنا السياسي الرئيسي: «ولمن؟..» لمن إذا كان الجميع بائسين؟

[مم ماكس]

ربما انخفض إنتاج اللحوم. هو وحده الذي سيجيب على السؤال: من يأكل 72 كجم من اللحوم سنويًا. إذا لم أر أنا ولا والدتي الكثير من اللحوم، فهذا يعني أن شخصًا ما لم يأكل 72 كجم فحسب، بل أكل أيضًا طعامي.
وهذا يقول أن هذه الإحصائيات كانت كذبة. لأن الإنسان لا يستطيع أن يأكل 140 كيلو جراماً من اللحم. وهذا ما يقرب من نصف كيلو يوميا.

[ivan2022]

اقتبس من mmax

ربما انخفض إنتاج اللحوم. هو وحده الذي سيجيب على السؤال: من يأكل 72 كجم من اللحوم سنويًا. إذا لم أر أنا ولا والدتي الكثير من اللحوم، فهذا يعني أن شخصًا ما لم يأكل 72 كجم فحسب، بل أكل أيضًا طعامي.
وهذا يقول أن هذه الإحصائيات كانت كذبة. لأن الإنسان لا يستطيع أن يأكل 140 كيلو جراماً من اللحم. وهذا ما يقرب من نصف كيلو يوميا.

لكن الإحصائيات لم تكن "موجودّة"، بل ما زالت موجودة... ويمكن بيع اللحوم للتصدير. وعندما يتم إنتاج كميات أقل، يمكنهم استيرادها.

نحن نتحدث عن شيء آخر: عن حقيقة أن الملايين من الناس اعتقدوا في البداية أنه "لا يوجد لحم". وبعد ذلك اعتقدوا على الفور أن "فجأة كان هناك الكثير من كل شيء" - على الرغم من أن الوضع من "لا يوجد شيء" إلى "هناك كل شيء" - تغير على مدار أسبوع تقريبًا (!) في بداية عام 1992.. ..

مثل... أكلمن... يمكنك تسلل أي شيء إلى رأسك... لأنه إذا لم يكن هناك لحم على الرفوف، يعتقدون أنه ليس موجودًا حتى في البلد.

ولهذا السبب فإن كل اللحوم والأشياء تمر عبر أفواه المصاصين الكاملين. بغض النظر عن الإحصائيات

[مم ماكس]

اللحوم هي شيء عندما يكون هناك، فهو على الطاولة. وعندما لا يكون على الطاولة، وليس في الثلاجة، وليس في المتجر، فهو ليس هناك. بغض النظر عن الإحصائيات المقدمة. لا أستطيع اختباره، ولكن طعمه رائع.

[الكسندر راسموكامبيتوف]

إذا كانت هناك أسعار في الاتحاد السوفييتي كما هي الآن، فمن المحتمل أن تكون أكوامًا من كل شيء!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ينيسي وتيبسي]

مربع فهرس المباريات. التكلفة 1 كوبيك. الآن لا يمكنك شرائه مقابل روبل واحد. مثال صارخ آخر هو الإيجار.

فكر الآن في سبب عدم تكوين طائفة. خذها الآن، كل هذا سيظهر بوضوح. لقد تم بالفعل دفن الكوبيك كورقة مساومة.

نحن نتحرك تدريجيا نحو الأسعار في منتصف التسعينات. ويستمرون في فرك آذاننا بشأن نوع من الاستقرار.

[_كم_]

غالبًا ما أستخدم مؤشر Big Mac أو مؤشر الهامبرغر في العالم. تقييم القوة الشرائية. إذا كنت تصدق ذكريات شهود العيان، فإن تكلفة الهامبرغر في الاتحاد السوفياتي في عام 1990 كانت 1 فرك. 60 كوبيل كل شيء على مايرام الآن. 160 فرك.

[ينيسي وتيبسي]

ليس لدي أي فكرة عن تكلفة الهامبرغر في الاتحاد السوفييتي لأنه لم يكن متاحًا للجميع. وحتى الآن لا أعرف، لأنني لا أذهب إلى مثل هذه الحانات. وكم استمر الاتحاد السوفييتي؟ مقارنة غير صحيحة. إنه مثل مقارنة العلكة المستوردة في ذلك الوقت والآن.

[_كم_]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_бигмака

[دزيرجينسكي]

في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، كانت معظم الأشياء والمنتجات ذات جودة عالية ومن إنتاجها الخاص، ولكن ما الذي تقدمه الآن؟ واحد صيني وزيت النخيل

[جيولوجي]

في عام 1979، كنت طالبًا وكثيرًا ما كنت أجوع بسبب... لقد أنفقت راتبًا قدره 40 روبل على أشياء غبية - السينما والرقص والمطاعم - بشكل عام، كان يكفي لبضعة أيام، ثم تأثرت بالريح. في عام 1980، وفقا للتوزيع، دخلت الفحم وبدأت في كسب 10 مرات أكثر، أي. 400 روبل (راتب كبير المتخصصين + مكافآت)، لكنه ظل يشرب ويجوع حتى تزوج وأخذت زوجته زمام الاقتصاد بين يديها. كانت المتاجر فارغة، ولكن من منزل والديها والمزرعة المنزلية كنا نأكل بشكل أفضل من الآن لأننا... كانت الخضروات واللحوم والعسل من أعلى مستويات الجودة. اليوم هناك وفرة في المتاجر وهذا أمر ممتع، لكن الأيام الخوالي كانت رائعة أيضًا بطريقتها الخاصة. أنا أحترم حقًا مؤلف قناة "حقيقة الحياة"، لكن في رأيي ليس الحساب والاقتصاد موضوعه. لا أريد حتى أن أصحح الأخطاء الجسيمة. اتضح أن زوجتي تحصل الآن على معاش تقاعدي يبلغ حوالي 24 روبل. القديمة، وأنا، كمهندس، حصلت على 1980 ألف روبل في عام 200 بأخرى جديدة. يبدو لي أنه أخطأ 4 مرات على الأقل.