الحرب التي جعلت الاتحاد السوفييتي والهند أقرب إلى بعضهما البعض

41
الحرب التي جعلت الاتحاد السوفييتي والهند أقرب إلى بعضهما البعض


اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - الهند: من ضبط النفس الدبلوماسي إلى التعاون العسكري التقني


دعونا نواصل المحادثة حول الاتجاه الآسيوي للسياسة الخارجية السوفيتية خلال فترة معاناة فيتنام الجنوبية وانهيار آمال الولايات المتحدة في إنشاء موقع استيطاني مناهض للشيوعية في وسط منطقة آسيا والمحيط الهادئ.



تحدثنا آخر مرة عن الصعود والهبوط في الطريق إلى الاجتماع في مطار بكين بين أ. ن. كوسيجين وتشو إن لاي.

ورغم أنها لم تصبح نقطة انطلاق لتطبيع العلاقات، إلا أنها أعطت بداية لنوع من الاستقرار والمفاوضات حول حل القضايا الحدودية المثيرة للجدل.

في ختام موضوع العلاقات السوفيتية الصينية والتطرق إليه بشكل غير مباشر فقط، أشير إلى أن العلامة الرئيسية التي حددت صورة جمهورية الصين الشعبية في الخارج كانت زيارة ر. نيكسون، والتي كانت غير متوقعة تمامًا بالنسبة لموسكو وهددت في المستقبل بـ تغيير في ميزان القوى في منطقة آسيا والمحيط الهادئ، وهو ما يحدث اليوم، لأنه من الصعب أن نتصور إصلاحات دنغ شياو بينج من دون الاستثمار الأميركي.

واسمحوا لي أن أذكركم أيضًا: في عام 1971، فقدت تايوان مقعدها في الأمم المتحدة لصالح جمهورية الصين الشعبية.

وجدت واشنطن أن هذا التبييت أكثر انسجاما مع مصالحها الجيوسياسية (كدت أكتب: "ما الذي أعتقد أنه يندم عليه الآن")؛ ومع ذلك، أعتقد أنه لا ينبغي للمرء أن يبالغ في حجم التنافس الجيوسياسي الأمريكي الصيني، خاصة إذا نظرنا إليه من خلال منظور المواجهة الروسية الأمريكية).

ومن الممكن تسوية مثل هذا الوضع بالنسبة للكرملين من خلال تعزيز العلاقات مع فيتنام الاشتراكية - ويفضل أن تكون موحدة بالطبع - (وهي، كما ترى، نوع من الضعف الناعم في منطقة آسيا والمحيط الهادئ، مثل البلقان في أوروبا). وكذلك الهند باعتبارها زعيمة حركة عدم الانحياز وواحدة من أكبر دول المنطقة. علاوة على ذلك، وخلافا للاعتقاد السائد، كانت العلاقات في البداية بين الهند والاتحاد السوفييتي، التي كانت قد حصلت للتو على الاستقلال، مقيدة إلى حد ما.

يكتب المستشرق إس آي لونيف عن الأسباب:

"إن ما كان شائعاً في سياسات الولايات المتحدة والاتحاد السوفييتي في فترة ما بعد الحرب هو تقييم العالم على أنه "ثنائي القطب" ونهج "من ليس معنا فهو ضدنا". وكان موقف الحياد في تلك المرحلة قد حال دون فرص الدولة الواقعة في جنوب آسيا في تعزيز علاقاتها مع القوى العظمى. لذلك، في المرحلة الأولى، كانت العلاقات السوفيتية الهندية باردة نسبيًا.

اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية: مسار نحو التطويق الاستراتيجي للصين


ومع ذلك، فإن استراتيجية البلدين، التي تحددها الجغرافيا، جعلت التقارب بينهما أمرا لا مفر منه. بعد القطيعة مع بكين، كان هدف موسكو في آسيا هو إنشاء، كما حدده المستشرقان إس. إن. جونشاروف وفي. إن. أوسوف، حلقات التطويق الاستراتيجي للصينوضمنها

"بُذلت محاولات للتوصل إلى اتفاقيات مناسبة مع منغوليا وكوريا الشمالية وفيتنام والهند وأفغانستان. وكانت المفاوضات الحدودية مع جمهورية الصين الشعبية ذات أهمية خاصة بهذا المعنى، لأن موسكو أكدت على أن بكين أظهرت خلال هذه المفاوضات وجود مطالبات إقليمية ضد الاتحاد السوفييتي، وكذلك ضد الدول المجاورة الأخرى.

وهنا، وبالقفز بإيجاز إلى القرن الحادي والعشرين، سأقدم بعض الأرقام المثيرة للاهتمام:

“خلال المفاوضات الثنائية، وفقًا للباحث الأمريكي إي. لوتواك، تنازل الجانب الصيني عن 100% من مطالباته في أفغانستان، و76% إلى لاوس، و66% إلى كازاخستان، و65% إلى منغوليا، و94% إلى نيبال، و60% إلى كوريا الشمالية. و96% من طاجيكستان و50% من فيتنام على الأرض (وهو ما يتناقض بقوة مع تعنت الصين فيما يتعلق بالحدود مع فيتنام عن طريق البحر). كما اكتملت المفاوضات مع الاتحاد السوفييتي ومن ثم مع الاتحاد الروسي بنجاح على أساس تنازلات بنسبة 50% من كل جانب.

إي لوتواك، على الرغم من انحيازه الأيديولوجي، هو مؤلف جاد، ولا أعتقد أنه حصل على أرقام من لا شيء.

ولكن دعونا نعود إلى السبعينات. الهند. أصبحت الاتصالات الوثيقة معها، التي بدأت بعد زيارة إن إس خروتشوف في عام 1955، أكثر أهمية بعد الاجتماع بين ر. نيكسون وماو.

في أوائل السبعينيات

كتب لونيف أن "الاتحاد السوفييتي كان يمثل 6,5% من إجمالي واردات الهند و13,7% من صادراتها".

شيء آخر لا يقل أهمية. وفقا لنفس المؤلف:

"أدت التغيرات العالمية في العالم والتغيرات السياسية الداخلية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إلى تعديل معين في مسار السياسة الخارجية السوفيتية في جنوب آسيا. بحلول أوائل السبعينيات، كان الاتحاد السوفييتي قد عزز أخيرًا القناعة بأن الهند كانت شريكًا طبيعيًا وموثوقًا في الشرق... وكان يُنظر إلى الهند على أنها ثقل موازن لجمهورية الصين الشعبية. وكان كل من الاتحاد السوفييتي والهند حذرين للغاية من التقارب الأميركي الصيني الناشئ، وكانا ينظران إليه بحق باعتباره تهديداً لأمنهما.

الحرب الهندية الباكستانية الثالثة كسبب للتقارب بين دلهي وموسكو


وقد أصبح هذا واضحا تماما في عام 1971، خلال الحرب الهندية الباكستانية الثالثة. والسبب في ذلك هو الإرهاب الذي أطلقته إسلام أباد في شرق البنغال.

دعمت موسكو دلهي دون قيد أو شرط، أولاً على المستوى الدبلوماسي: في 2 أبريل 1971، عندما كان الصراع مشتعلًا للتو، أرسل رئيس هيئة رئاسة مجلس السوفيات الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إن في بودجورني رسالة إلى رئيس باكستان يا خان. داعياً إياه إلى وقف الإرهاب ضد المدنيين.

وفي 9 أغسطس، أبرم الاتحاد السوفييتي «معاهدة السلام والصداقة والتعاون» مع الهند. بالنسبة لنا، كانت هذه أول وثيقة من نوعها يتم التوقيع عليها مع دولة غير اشتراكية. بمعنى ما، ينبغي أن يُنظر إليها باعتبارها خطوة نحو إعادة صياغة السياسة الخارجية السوفييتية من مكونها الأيديولوجي إلى مكون جيوسياسي، مع الهيمنة التدريجية للاعتبارات الأكثر واقعية من تلك التي يحركها التضامن الحزبي.

إلى حد كبير، تم تسهيل التحول من خلال العلاقات المتوترة مع جمهورية الصين الشعبية، حيث أن تحول بكين نحو الولايات المتحدة لم يستطع إلا أن يضبط اتجاه تطوير السياسة الخارجية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.

نعم، و SALT-1، إلى جانب الزيارات المتبادلة لـ R. Nixon و L. I. Brezhnev، دفعت تدريجياً الاختلافات الأيديولوجية في العلاقة بين القوى العظمى إلى الخلفية (الشيء الآخر هو أن البراغماتية المذكورة أعلاه وإهمال الأيديولوجية كان لهما جانب سلبي بالنسبة لـ الاتحاد السوفييتي في شكل نقص الدعم الفعال للحركة الاشتراكية، والذي تم التعبير عنه بما في ذلك في شكل كفاح حرب العصابات، في أمريكا اللاتينية، ولكن هذا موضوع لمناقشة أخرى).

وسرعان ما تم اختبار قوة الاتفاقية المبرمة مع الهند. بعد زيارة الاتحاد السوفياتي في سبتمبر 1971، لم يخف غاندي نيته في بدء عمليات عسكرية ضد باكستان في شرق البنغال. كان الإرهاب الذي أطلقه الجيش الباكستاني هناك أحد الأسباب: فقد تم القبض على الناس في الشوارع، ونقلهم إلى شاطئ شيتاغونغ، الواقعة بالقرب من ثاني أكبر مدينة في المنطقة، وإطلاق النار عليهم من مدافع رشاشة. وقد مات عشرات الآلاف من المدنيين بهذه الطريقة.

إن ما كان يحدث بالقرب من الهند لا يمكن أن يترك قيادتها غير مبالية، وخاصة على خلفية الهجرة الجماعية للبنغاليين الفارين من الأعمال الانتقامية خارج نطاق القضاء. وبدأت دلهي في تقديم المساعدة للقوات المسلحة التابعة لحركة التحرير الوطني موكتي باهيني، مما أدى إلى تفاقم المواجهة مع إسلام آباد التي اعتبرت مثل هذه الخطوة تدخلا في شؤونها الداخلية.

في هذه الحالة، وجد غاندي دعمًا فعالًا في موسكو، وليس فقط دبلوماسيًا:

"بحلول بداية نوفمبر، من الاتحاد السوفييتي إلى الهند"، كتب مؤرخ البحرية السوفيتية أ. روزين، "بدأت الشحنات الخاصة من المعدات العسكرية عن طريق الجو، والنقل العسكري السوفيتي طيران تسليم الصواريخ المضادة للدبابات والمدفعية، الدبابات. في نوفمبر، وصل وفد عسكري سوفيتي بقيادة القائد العام للقوات الجوية المارشال ب. س. كوتاخوف إلى الهند لمناقشة الإمدادات الجديدة من الأسلحة السوفيتية. أسلحة".

بشكل عام، بدأت عمليات التسليم الضخمة للأسلحة السوفيتية إلى الهند في عام 1960. وكانت باكستان بدورها تتمتع بدعم عسكري وفني نشط من الولايات المتحدة، وحتى في ذلك الوقت، من الصين. وعلى وجه الخصوص، استوردت "أرض النقية" من المملكة الوسطى دبابة من النوع 54 تم إنشاؤها على أساس الدبابة السوفيتية تي-59. وكان لدى القوات الجوية الباكستانية نسخة غير مرخصة من قاذفة الخطوط الأمامية إيل-28 - إن- 5، وكذلك مقاتلات J-6 (ميغ 19، نسخة التصدير - F-6)، والتي كان أداؤها جيدًا خلال الحرب، انظر هنا: مقاتلات إف-6 في الصراع الهندي الباكستاني.

كما أن التعاون العسكري التقني بين إسلام آباد وبكين، والذي يتطابق إلى حد كبير مع التقارب الدبلوماسي بين البلدين، أثار القلق في نيودلهي، وشجع، من بين أمور أخرى، على تعميق الاتصالات مع موسكو.

وبالمناسبة، فإن الأميركيين، وإن كان على نطاق محدود، ساعدوا الهنود أيضاً، وهو أمر ليس مفاجئاً، لأن دلهي، منذ حصولها على الاستقلال، اتبعت سياسة تنويع المشتريات العسكرية (وهو ما لاحظناه قبل عدة سنوات، عندما قامت القوات المسلحة السودانية بغزو الهند). 30 MKI كانت ذات ميزانية أكبر، ولكن لم يكن الهنود الأقل فعالية يفضلون طائرات رافال الفرنسية).

خلال العمليات العسكرية التي اندلعت في شتاء عام 1971، لم تفشل المعدات التي قدمها الاتحاد السوفييتي. على وجه الخصوص، كان أداء الدبابات البرمائية PT-76 ممتازًا، خاصة في المعارك مع الدبابات الأمريكية M-24 التي كانت في الخدمة مع الباكستانيين؛ كما قاموا بإغراق الزوارق الحربية للعدو. وتبين أن القاذفات المقاتلة Su-7 التي سلمناها قبل ثلاث سنوات كانت على قدم المساواة بكل معنى الكلمة، بالإضافة إلى طائرات MiG-21 التي تغطيها. ومن بين الضربات: ميراج 3 الفرنسية، وسابرس الأمريكية، وبي 57.

تم تقديم مساعدة فعالة بنفس القدر، بالإضافة إلى توريد الأسلحة، إلى دلهي من قبل سرب العمليات الثامن التابع للبحرية السوفيتية، الموجود في المحيط الهندي، والذي أدى إلى تسوية هيمنة السرب العملياتي السابع هناك. سريع الولايات المتحدة الأمريكية. أدى وجود السرب السوفيتي إلى منع المجموعة الضاربة لحاملة الطائرات الأمريكية المنتشرة في خليج البنغال من تحييد الأسطول الهندي. ولأول مرة، استخدم الاتحاد السوفييتي أصول استطلاع الفضاء، مما جعل من الممكن الكشف عن مجموعة البحرية الأمريكية التي كانت تستعد لدعم باكستان من خلال تصرفات الطائرات والمدفعية البحرية.

انتهت الحرب بانتصار الهند وتشكيل بنغلادش المستقلة. وفي دكا فهموا لمن يدينون باستقلالهم، إلى جانب الهند. وبالتالي، ليس من قبيل الصدفة أن يصبح اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أول دولة يقوم فيها رئيس بنغلاديش م. الرحمن بزيارة رسمية - في مارس 1972.

للأسف، لقد انهارت نتيجة لانقلاب، ربما تم تنفيذه تحت سيطرة وكالة المخابرات المركزية، ولكنه أصبح أيضًا نتيجة للسياسة الداخلية للرئيس نفسه، والتي تقع تفاصيلها المعقدة خارج نطاق موضوعنا. شيء آخر مهم: نتيجة لذلك، بدأت بنغلاديش، حتى أوائل التسعينيات، في التركيز على الولايات المتحدة والصين في مجال السياسة الخارجية.

"بوذا المبتسم" كحركة في لعبة شطرنج رائعة


معلم آخر في التعاون بين الاتحاد السوفييتي والهند كان عام 1974. في ذلك العام، اختبرت الهند جهازًا نوويًا لأول مرة، كجزء من عملية بوذا المبتسم. تفاصيل مثيرة للاهتمام: من الناحية النظرية، كان بإمكان الهند إجراء تجربة نووية في الستينيات، بعد الصين، لكنها لم تفعل ذلك، وطلبت من الولايات المتحدة والمملكة المتحدة ضمان "مظلة نووية" لها، لكن تم رفضها.

بدوره، وفقا لعالم الهند F. N. يورلوف:

"البرنامج النووي الباكستاني، كما يعتقد العديد من الخبراء، بدأ بعد وقت قصير من هزيمة باكستان في الحرب مع الهند في عام 1971... وإنشاء دولة جديدة بمساعدة الهند أدى إلى تغيير جذري في ميزان القوى في جنوب آسيا ضد باكستان".

ودعونا نضيف إلى ذلك توجه إسلام آباد نحو الولايات المتحدة وتقاربها التدريجي مع الصين، التي قدمت لباكستان مساعدة كبيرة في تصنيع الأسلحة النووية. نظرت بكين إلى "أرض الطاهرة" باعتبارها نوعًا من الوسائل غير المباشرة للضغط على الهند - فمن غير المرجح أن تخطط هيئة الأركان العامة لجيش التحرير الشعبي، بسبب تعاون دلهي وموسكو، لتوجيه ضربة نووية إلى جارتها الغربية، على الرغم من الخلافات التي لم يتم حلها. النزاعات الإقليمية.

وقدرة القوات الجوية الصينية على التغلب على الدفاع الجوي الهندي الذي تم إنشاؤه بمساعدة الاتحاد السوفييتي أمر مشكوك فيه.

أمينوف: "منذ منتصف الستينيات من القرن الماضي، تلقت وحدات الدفاع الجوي في القوات الجوية أنظمة دفاع جوي سوفيتية متوسطة المدى S-60M Volkhov (كانت الطائرة الصينية H-75 المذكورة أعلاه مناسبة تمامًا" بالنسبة لهم) الأسنان - I. Kh.) ونظام الدفاع الجوي قصير المدى S-5M Pechora."

ولكن باكستان كانت على استعداد تام للتلويح بهراوتها النووية فوق رأس جارتها، ولو كانت صغيرة. وساعدت بكين إسلام أباد عن طيب خاطر في الحصول عليها (وفقًا لتقارير غير مؤكدة، بما في ذلك مبتكر القنبلة الذرية الباكستانية أ. خان - في عام 1987)، الأمر الذي ساهم فقط في تعزيز التعاون العسكري الفني السوفيتي الهندي.

لم يكن الهنود أنفسهم في عجلة من أمرهم بشأن القنبلة، ولم يجروا اختبارات متكررة إلا في عام 1998. أولاً، ما زالوا يعتمدون على دور رادع، بما في ذلك فيما يتعلق بباكستان والاتحاد السوفييتي؛ ثانيا، بسبب الدفء الحاد في العلاقات مع الصين نتيجة لزيارة ر. غاندي في عام 1988؛ ثالثا، في النصف الثاني من الثمانينات، اعتمدت الهند على التفوق على باكستان (لم يكن راجيف مؤيدا لانضمام الهند إلى النادي النووي) في الأسلحة التقليدية. لكن الثمانينات مختلفة بالفعل تاريخ، والتي سيتم مناقشتها بشكل أكبر.

مراجع:
سيثنا ه.ن. برنامج الطاقة النووية الهندي - الماضي والمستقبل // نشرة الوكالة الدولية للطاقة الذرية - الكتاب 21، العدد 5.
فلاسوف ج.د. سوق الأسلحة الهندي: التاريخ والآفاق // ملامح التحولات العالمية: السياسة والاقتصاد والقانون. ط 15. رقم 2. ص 154-172.
جونشاروف ، إس.إن. المفاوضات بين A. N. Kosygin و Zhou Enlai في مطار بكين / S. N. Goncharov // حول الصين في العصور الوسطى والحديثة. - ن.، 2006. - ص 310-328.
2006 من
ديفيدسون ف.ب. حرب فيتنام (1946 - 1975). - مطبعة جامعة أكسفورد، 1991.
ديكيخ أ.أ. الهند وباكستان: الحروب والصراعات وحلها وعواقبها // القضايا الأمنية. - م.، 2017.
درونج أ. علاقات بنغلاديش مع الاتحاد السوفيتي وروسيا (1972 - 2015) // التكوين: دراسات تاريخية. – 2017. – رقم 2. – ص1-11.
إس.آي. لونيف العلاقات السوفيتية الهندية // نشرة MGIMO - م.، 2017 - ص 24-51.
لوتواك، إدوارد ن. صعود الصين ضد منطق الإستراتيجية. - م: دار النشر "المؤسسة الروسية لتعزيز التعليم والعلوم"؛ جامعة دميتري بوزارسكي، 2016.
يورلوف إف إن، يورلوفا إي إس. تاريخ الهند القرن العشرين. م: معهد الدراسات الشرقية RAS، 2010.
http://www.airwar.ru/history/locwar/asia/su7/su7.html
http://www.iimes.ru/?p=64868
http://www.airwar.ru/history/locwar/asia/f6/f6.html
https://alerozin.narod.ru/DRV1972/Vietnam72.17.htm
http://pvo.guns.ru/other/india/india_pvo_pro.htm
41 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +7
    19 سبتمبر 2023 05:12
    وبريجنيف، صغير جدًا... حتى قبل السكتة الدماغية، "titsmass"ومكافأة نفسك بانتظام بالأوامر والميداليات. في ذلك الوقت كان كافيا تماما.
    1. +8
      19 سبتمبر 2023 06:04
      اقتباس: ناجانت
      وبريجنيف صغير جدًا ...

      اوقات سعيدة... كنا ذات يوم خبابا!
      1. +5
        19 سبتمبر 2023 07:54
        اقتبس من العم لي
        ....يسعد اوقاتكم...

        هذا هو فلاديمير فلاديميروفيتش hi، كانت هناك السنوات الأخيرة من التفاؤل الاشتراكي، عندما تم تطوير وبناء مصانع وتقنيات جديدة، عندما كان الجميع فخورين بالنصر الذي تم تحقيقه في عام 1945 ولم يكن الضريح مغطى بقطعة قماش، وكانت هناك مسيرات ومظاهرات في أيام العطلات ، عندما كان هناك رواد، أكتوبريون، ألوية بناء.... الأوقات التي يمكن لجيلي التعرف عليها من الأغاني، من الكتب، من صور الآباء، وأفلام الأخبار....
        1. +7
          19 سبتمبر 2023 08:14
          اقتباس من Reptilian
          الأوقات التي يمكن لجيلي أن يتعلم عنها من الأغاني، ومن الكتب، ومن صور الآباء، ومن نشرات الأخبار....

          1971....عمري 22 سنة...الشباب وحياتي كلها في المستقبل!
          ديما hi
          1. +2
            19 سبتمبر 2023 08:42
            اقتبس من العم لي
            .....الشباب والحياة كلها أمامك!....

            لقد درسنا وعملنا ووضعنا الخطط وآمننا بانتصار الاشتراكية في جميع أنحاء العالم
            1. +2
              19 سبتمبر 2023 11:30
              اقتباس من Reptilian
              آمن بانتصار الاشتراكية في جميع أنحاء العالم

              هل صدقت ذلك حقا؟
              حسنًا، دعنا نقول عن جمهورية التشيك/المجر، وربما لم يكن إطلاق النار على زعماء ما بعد الحرب في بلدان المعسكر الاشتراكي معروفًا
              لكنك علمت بالعداء بين ألبانيا الاشتراكية وجمهورية يوغوسلافيا الاتحادية الاشتراكية ضد الاتحاد السوفييتي.
              وكنت على علم بالصراعات بين الاتحاد السوفييتي والصين الاشتراكية.
              وعلموا أيضاً بـ«الحرب الاشتراكية الأولى» (كما أطلق عليها الغرب) بين الصين الاشتراكية وفيتنام الاشتراكية، وبلغ إجمالي الخسائر فيها نحو 40 ألف جندي.
              ألم تر هذه التناقضات العالمية؟؟
              كان إيمانك مجرداً كالدين لا يسنده أي شيء، كنت تؤمن عندما كنت طفلاً أنك ستعيش إلى الأبد....
              مجرد فرضية...
              1. +1
                19 سبتمبر 2023 11:44
                هل صدقت ذلك حقا؟

                hi هذا هو انطباعي عن الخيال العلمي في ذلك الوقت، المحلي، بالطبع. بناءً على أغاني ذلك الوقت وكتب الأطفال في ذلك الوقت ومجلات وبرامج الأطفال
                وتعلمت عن بعض الأحداث في وقت لاحق. في بعض الأحيان هنا بالفعل. على الرغم من وجود أقارب كانوا في تشيكوسلوفاكيا أو المجر أو حتى بولندا خلال هذه الاحتجاجات ضد الاتحاد السوفييتي. لكن خلال الرأسمالية لم يعد الأمر واضحًا جدًا من القصص، وبدا الأمر وكأنه منذ زمن طويل جدًا....
              2. +5
                19 سبتمبر 2023 11:47
                هل صدقت ذلك حقا؟
                حسنًا، دعنا نقول عن جمهورية التشيك/المجر، وربما لم يكن إطلاق النار على زعماء ما بعد الحرب في بلدان المعسكر الاشتراكي معروفًا
                لكنك علمت بالعداء بين ألبانيا الاشتراكية وجمهورية يوغوسلافيا الاتحادية الاشتراكية ضد الاتحاد السوفييتي.
                وكنت على علم بالصراعات بين الاتحاد السوفييتي والصين الاشتراكية.
                وعلموا أيضاً بـ«الحرب الاشتراكية الأولى» (كما أطلق عليها الغرب) بين الصين الاشتراكية وفيتنام الاشتراكية، وبلغ إجمالي الخسائر فيها نحو 40 ألف جندي.
                ألم تر هذه التناقضات العالمية؟؟
                كان إيمانك مجرداً كالدين لا يسنده أي شيء، كنت تؤمن عندما كنت طفلاً أنك ستعيش إلى الأبد....
                مجرد فرضية...

                ما هي التناقضات الموجودة، كل هؤلاء الألبان كانوا غبارًا على حوافر خيولنا. سلبي
                لا يمكنك حتى أن تتخيل أجواء الثقة والقوة التي كانت سائدة في الاتحاد السوفييتي في عهد بريجنيف. لقد فهم الجميع أننا سنطحن أي شخص إلى مسحوق، بما في ذلك في الخارج. نعم فعلا
                1. +1
                  19 سبتمبر 2023 12:55
                  اقتبس من Arzt
                  هل صدقت ذلك حقا؟
                  حسنًا، دعنا نقول عن جمهورية التشيك/المجر، وربما لم يكن إطلاق النار على زعماء ما بعد الحرب في بلدان المعسكر الاشتراكي معروفًا
                  لكنك علمت بالعداء بين ألبانيا الاشتراكية وجمهورية يوغوسلافيا الاتحادية الاشتراكية ضد الاتحاد السوفييتي.
                  وكنت على علم بالصراعات بين الاتحاد السوفييتي والصين الاشتراكية.
                  وعلموا أيضاً بـ«الحرب الاشتراكية الأولى» (كما أطلق عليها الغرب) بين الصين الاشتراكية وفيتنام الاشتراكية، وبلغ إجمالي الخسائر فيها نحو 40 ألف جندي.
                  ألم تر هذه التناقضات العالمية؟؟
                  كان إيمانك مجرداً كالدين لا يسنده أي شيء، كنت تؤمن عندما كنت طفلاً أنك ستعيش إلى الأبد....
                  مجرد فرضية...

                  ما هي التناقضات الموجودة، كل هؤلاء الألبان كانوا غبارًا على حوافر خيولنا. سلبي
                  لا يمكنك حتى أن تتخيل أجواء الثقة والقوة التي كانت سائدة في الاتحاد السوفييتي في عهد بريجنيف. لقد فهم الجميع أننا سنطحن أي شخص إلى مسحوق، بما في ذلك في الخارج. نعم فعلا
                  هذا
                  اقتباس من Reptilian
                  الانطباع في الخيال العلمي في ذلك الوقت، المحلية، بطبيعة الحال.

                  إيمان
                  تذهب إلى المعبد وهناك روعة، والغناء، وكل شيء هناء...
                  تخرج إلى الشارع ولا توجد طريقة لتسأل نفسك السؤال: إذا كان الله كلي القدرة وكلي العلم- فما هو المعبد إذا كان يعرف بالفعل - من عمله؟؟؟

                  وهنا أيضًا - كيف يمكن للمرء أن يؤمن بالاشتراكية في جميع أنحاء العالم - وكيف يُسكب البنزين في الوديان ويتناثر الحديد عبر الحقول؟
                  إذا كانت الدولة غير قادرة على التعامل مع الفوضى داخل نفسها، فما هي الاشتراكية العالمية بحق الجحيم؟؟
                  1. +2
                    19 سبتمبر 2023 13:13
                    إيمان...
                    تذهب إلى المعبد وهناك روعة، والغناء، وكل شيء هناء...
                    تخرج إلى الشارع ولا توجد طريقة لتطرح على نفسك سؤالاً: إذا كان الله كلي القدرة وكلي المعرفة، فلماذا الهيكل، إذا كان يعرف بالفعل - من عمله؟؟؟

                    وهنا أيضًا - كيف يمكن للمرء أن يؤمن بالاشتراكية في جميع أنحاء العالم - وكيف يُسكب البنزين في الوديان ويتناثر الحديد عبر الحقول؟
                    إذا كانت الدولة غير قادرة على التعامل مع الفوضى داخل نفسها، فما هي الاشتراكية العالمية بحق الجحيم؟؟

                    فقط النساء المسنات ذهبن إلى المعابد. في بعض الأحيان يمكن أن يظهر المخمورون بشكل خاص في عيد الفصح. لم يكن للدين نفس الوزن الذي يتمتع به الآن.

                    إذا كانوا، بالمعنى المجازي، لم يؤمنوا بالاشتراكية، فقد عاشوا فيها. الآن، بالطبع، من المستحيل أن نفهم. مجنون

                    البنزين يكلف فلساً واحداً، لكني لا أتذكر أنه كان يسكب في الوديان، لماذا؟
                    لم تقدم الشركات المال مقابل ذلك، بل كوبونات. باع السائقون هذه القسائم مقابل مبالغ مالية سخيفة، أو حتى يمكنهم تقديمها كهدايا فقط.

                    لم تكن هناك فوضى، بل كان هناك نظام ثوري. هل ستجرب السير في الشارع بتصفيفة شعر بانك فقط، ناهيك عن ارتداء بدلة LGBT؟
                    حتى أول تقاطع مع شرطي. ما لم يكن أعضاء كومسومول اليقظون، بطبيعة الحال، لا يطفئون الشيوعية أولا. يضحك

                    1. -1
                      19 سبتمبر 2023 13:46
                      اقتبس من Arzt
                      إذا كانوا، بالمعنى المجازي، لم يؤمنوا بالاشتراكية، فقد عاشوا فيها. الآن، بالطبع، من المستحيل أن نفهم.

                      ومن الطبيعي أن يعيشوا..
                      اقتبس من Arzt
                      البنزين يكلف فلساً واحداً، لكني لا أتذكر أنه كان يسكب في الوديان، لماذا؟
                      لم تقدم الشركات المال مقابل ذلك، بل كوبونات.
                      هذا هو رئيسي وفي هذا الأمر لا تعلم..تم تخصيص المؤسسات أموال لفترة (سنة/شهر/ربع السنة) ويجب إنفاق هذه الأموال قبل نهاية الفترة المشمولة بالتقرير. السابق الفترة في المؤسسة جريمة معروفة. لذلك الأموال NOT أما تلك ذات القيمة المادية، مثل البنزين، فكان يتم استلامها ببساطة في مستودع للنفط وإلقائها في الوديان.
                      الأموال ذات القيمة - الألواح، ومسحوق الغسيل، والملابس، والأسمنت، والطلاء، وما إلى ذلك. - صدر للعمال مقابل أجر ضئيل.
                      NOT اختيار الأموال - خفض أموال الفترة القادمة إلى الصفر وعدم الاهتمام بأن الشركة لن يكون لها علاقة بالخطة وبناء على ذلك لن تكون هناك مكافآت...
                      اقتبس من Arzt
                      لم تكن هناك فوضى، بل كان هناك نظام ثوري.

                      وكان أعنف فوضى في الاقتصاد - والتي دمرت البلاد في النهاية.

                      كانت هناك قرية في أوكرانيا - تم نقل 10 آلاف طن من نترات الأمونيوم من مستودعات السلخوزخيمية إلى واد على أطرافها، وتم إفراغ المستودعات بشكل عاجل باسم الأموال.
                      هذه ليست 10 كيلوطن بالطبع، ولكن إذا وصلت إلى هناك، فسوف تدمر القرية.
                      في عام 1990، صادفت مقالًا في إحدى الصحف حول هذا الموضوع ولم يكن معروفًا ما يجب فعله. يكاد يكون من المستحيل إخراجهم، فقد ينفجروا.
                      وهذه هي الفوضى في الاقتصاد..

                      والنظام في الملابس/الشعر هو مجرد فلس واحد. دع الناس يتجولون وهم يرتدون السراويل القصيرة على رؤوسهم - طالما لا توجد فوضى في الاقتصاد
                      1. +3
                        19 سبتمبر 2023 14:36
                        أي أنك لا تعرف الشيء الرئيسي في هذا الأمر.. لقد تم تخصيص أموال للمؤسسات لفترة (سنة/شهر/ربع سنة) وكان لا بد من إنفاق هذه الأموال قبل نهاية الفترة المشمولة بالتقرير. الفترة في المؤسسة جريمة معروفة. لذلك، فإن الأموال التي لا تمثل قيمة مادية، مثل البنزين، تم استلامها ببساطة في مستودع للنفط وإلقائها في الوديان.
                        الأموال ذات القيمة - الألواح، ومسحوق الغسيل، والملابس، والأسمنت، والطلاء، وما إلى ذلك. - صدر للعمال مقابل أجر ضئيل.
                        ليس اختيارًا للأموال - خفض أموال الفترة القادمة إلى الصفر وعدم الاهتمام بأن الشركة لن يكون لها أي علاقة بالخطة، وبالتالي لن تكون هناك مكافآت...

                        أنت تحفر بعمق. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، انخرط أشخاص مدربون بشكل خاص في هذا العمل، وقام الناس بعملهم الخاص.
                        وبالطبع كانت هناك مشاكل، تذكر، في "Office Romance" -: بسبب هؤلاء الأوغاد أمثالك، لدينا نقص في هذا المنتج أو ذاك على رفوف متاجرنا.

                        لكنك مخطئ بشدة إذا كنت تعتقد أن كل شيء على ما يرام في اقتصاد السوق بهذا المعنى. هل سمعت عبارة "أزمة فائض الإنتاج"؟



                        لم تكن المشاكل الاقتصادية للاتحاد السوفييتي مرتبطة بعدم كفاءة الاقتصاد المخطط، بل بحقيقة أننا كنا نحاول سحب العالم الاشتراكي بأكمله إلى سنامنا.
                        إذا قطعنا شهية المجمع الصناعي العسكري وتوقفنا عن إطعام السود، فسوف تحسدنا سويسرا. نعم فعلا
                      2. -1
                        19 سبتمبر 2023 15:04
                        اقتبس من Arzt
                        إذا قطعنا شهية المجمع الصناعي العسكري وتوقفنا عن إطعام السود، فسوف تحسدنا سويسرا

                        زائد نعم فعلا
                      3. 0
                        19 سبتمبر 2023 20:41
                        اقتبس من Arzt
                        إذا قطعنا شهية المجمع الصناعي العسكري وتوقفنا عن إطعام السود، فسوف تحسدنا سويسرا.

                        مشكلة الاشتراكية هي أن أي شخص في منصب قيادي يمكنه أن يفعل أشياء غبية دون خوف من العواقب. على سبيل المثال، أوصى معهدنا بأن تقوم جميع مصانع الدفاع قيد الإنشاء في باشكيريا بتركيب رافعات تكديس أكثر من اللازم بحوالي 10 إلى 60 مرة. اعتبر المدير العام لشركة TsNITI، في ظروف الانتقال إلى اقتصاد السوق، التوقيع على أوراق حول النقل إلى الميزانية العمومية (مجانًا) لصالح شركته الخاصة، وهي مبرمج لوحدات تحكم Penza، مما أدى إلى فشل الطلب وخلق مشاكل اقتصادية لمؤسسته وإنتاج معدات الوقود في روسيا وتركه دون طلب من مصنع بينزا. في اقتصاد السوق التقليدي أو في روسيا عام 2010، بعد أن تلقيت رفضًا من مديري، كنت سأعرض ببساطة على مصنع نوجينسك لمعدات الوقود أو مصنع بينزا العمل معي مباشرة بعد طردي من قبل الزعيم الخاسر لتسنيتي. لكن في عام 1993، كنت لا أزال أعتبر نفسي ملزمًا بأن أكون مخلصًا للإنتاج وفريقي. إذا تم تحويل الأموال المخصصة للمجمع الصناعي العسكري إلى الصناعة الخفيفة، فإنها ستظل تنتج منتجات لم يطالب بها أحد، لكنها لن تكون دبابات، بل ملابس وأحذية قبيحة. احتفظ تشوبايس وبوتين ويلتسين بجميع السمات السلبية للاشتراكية بعد 22 عامًا من انهيار الاتحاد السوفييتي في ظل الظروف الجديدة. يمكن للجميع أن يروا أن صناعة النفط تمكنت من إمداد الهند بالنفط دون مقابل، وأن نابيولينا قامت بتمويل الغرب بمبلغ 300 مليار دولار لشن حرب في أوكرانيا، ولم تتمكن وزارة الخارجية من الاتفاق مع ميم جونغ أون على توريد المعدات الكورية الشمالية الحديثة ومعداتها. الإنتاج المشترك للذخائر والأسلحة. من ناحية أخرى، لا تهتم وزارة الخارجية الروسية بإعادة فرض الرسوم على التجارة المتبادلة مع أفغانستان بعد أن صوتت حركة طالبان على مصادرة الأموال الروسية المخزنة في البنوك الأجنبية. يقوم بوتين بتوريد الأسمدة والحبوب مجانًا إلى الدول الغربية بدلاً من توريد هذه المنتجات إلى بيلاروسيا فقط لتلك الدول التي تبيع الأسلحة لروسيا. إن الأخطاء الحالية تلقي بظلالها على هراء رافعات التكديس والمبرمجين في أواخر الاتحاد السوفييتي.
                      4. -2
                        20 سبتمبر 2023 10:04
                        احتفظ تشوبايس وبوتين ويلتسين بجميع السمات السلبية للاشتراكية بعد 22 عامًا من انهيار الاتحاد السوفييتي في ظل الظروف الجديدة. يمكن للجميع أن يروا أن صناعة النفط تمكنت من إمداد الهند بالنفط دون مقابل، وأن نابيولينا قامت بتمويل الغرب بمبلغ 300 مليار دولار لشن حرب في أوكرانيا، ولم تتمكن وزارة الخارجية من الاتفاق مع ميم جونغ أون على توريد المعدات الكورية الشمالية الحديثة ومعداتها. الإنتاج المشترك للذخائر والأسلحة. من ناحية أخرى، لا تهتم وزارة الخارجية الروسية بإعادة فرض الرسوم على التجارة المتبادلة مع أفغانستان بعد أن صوتت حركة طالبان على مصادرة الأموال الروسية المخزنة في البنوك الأجنبية. يقوم بوتين بتوريد الأسمدة والحبوب مجانًا إلى الدول الغربية بدلاً من توريد هذه المنتجات إلى بيلاروسيا فقط لتلك الدول التي تبيع الأسلحة لروسيا. إن الأخطاء الحالية تلقي بظلالها على هراء رافعات التكديس والمبرمجين في أواخر الاتحاد السوفييتي.

                        صحيح. لكن هذه ليست سمات الاشتراكية، بل السمات الشخصية لتشوبايس وبوتين ويلتسين. غمزة
                        ومن أجل تفضيلات سياسية مشكوك فيها، استثمروا الأموال في الخارج بدلا من بلدهم.

                        300 مليار دولار هي أكثر من 15 مليون مدينة مع كل البنية التحتيةحتى تفهم.
                        مع العلم أن تكلفة الشقة 50 ألف دولار.

                        وإذا قمت ببنائها أيضًا في الشرق الأقصى وسيبيريا...

                        وإذا قمت أيضًا بمنح الشقق مجانًا للإيجار الاجتماعي لمدة 25 عامًا للعائلات التي لديها 4 أطفال أو أكثر...

                        حسنا، أنت تفهم...

                        لكن هذا ليس القدر، فقد انخفض معدل مواليد السود إلى 6 أشخاص لكل امرأة، وعلينا إنقاذه بسرعة، فهم يتضورون جوعا مرة أخرى! يضحك
                      5. -1
                        19 سبتمبر 2023 14:38
                        وكانت الفوضى العارمة في الاقتصاد هي التي دمرت البلاد في النهاية.

                        لم تكن هناك فوضى، كان هناك تحيز في المجمع الصناعي العسكري. 80٪ من الاقتصاد كان يعمل من أجل الحرب. ولهذا السبب ارتدى البعض الكالوشات.
                        ولكن حتى ذلك الحين كانوا سيسحبونها لولا تشيرنوبيل. لن تجد ميزانية اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية للفترة 1986-1987 حتى الآن. غمزة
                      6. 0
                        19 سبتمبر 2023 14:52
                        ومن الطبيعي أن يعيشوا..

                        طبيعي تماما.
                        انظر بعناية إلى أفلام تلك السنوات. الشوارع، المنازل، الشقق، وسائل النقل، البيئة، العلاقات بين الناس.
                        كل شيء لك، كل شيء طبيعي. حتى المجرمين لطيفين.
                        قارن بين "تم إجراء التحقيق من قبل خبراء" و"حروب رجال الشرطة".
                        وهذا ليس امتدادا. وكان كذلك. نعم فعلا
                      7. -3
                        19 سبتمبر 2023 15:17
                        اقتبس من Arzt
                        انظر بعناية إلى أفلام تلك السنوات. الشوارع، المنازل، الشقق، وسائل النقل، البيئة، العلاقات بين الناس

                        النقل والعلاقات عليه...نعم أتذكر:
                        - رحلة لزيارة أجدادي محطة بافيلتسكي موسكو. لم يدخلوا القطار بل طاروا فيه وركلوا من الخلف)))
                        - حافلة العودة من نفس موسكو. إنها ساعة ونصف بالسيارة، تدخل أخيرًا وتظل معلقة في الباب الخلفي لمدة ساعة ونصف... يا صغير، كل شيء على ما يرام.

                        هل يمكنك العثور على شيء كهذا الآن، حتى في الكابوس؟ غمزة
                      8. +1
                        19 سبتمبر 2023 15:41
                        النقل والعلاقات عليه...نعم أتذكر:
                        - رحلة لزيارة أجدادي محطة بافيلتسكي موسكو. لم يدخلوا القطار بل طاروا فيه وركلوا من الخلف)))
                        - حافلة العودة من نفس موسكو. إنها ساعة ونصف بالسيارة، تدخل أخيرًا وتظل معلقة في الباب الخلفي لمدة ساعة ونصف... يا صغير، كل شيء على ما يرام.

                        هل يمكنك العثور على شيء كهذا الآن، حتى في الكابوس؟ غمزة

                        كانت كذلك. لكني أتحدث عن شيء آخر. إليك مهمة شارع موسكو - ابحث عن سيارة أجنبية.


                        تلميح - البدء بالحرف "أنا". يضحك

                        أو على سبيل المثال، دوشانبي.... غمزة
                      9. +2
                        19 سبتمبر 2023 15:09
                        والنظام في الملابس/الشعر هو مجرد فلس واحد. دع الناس يتجولون وهم يرتدون السراويل القصيرة على رؤوسهم - طالما لا توجد فوضى في الاقتصاد

                        أي نوع من الناس يرتدون السراويل القصيرة على رؤوسهم؟هل تمزح معي؟

                        سار الألمان في التشكيل بزينا الرسمي، وتم استقبالهم في "طيور النورس" الخاصة بنا على أغاني تشكيلتنا واستعراضاتنا!

                        نفس تلك التي يرسلها "الفهود" الآن. وإلى من يرسلونها؟! إنه أمر محير للعقل... مجنون

                  2. -3
                    19 سبتمبر 2023 13:23
                    اقتباس: بلدي 1970
                    اقتبس من Arzt

                    ما هي التناقضات الموجودة، كل هؤلاء الألبان كانوا غبارًا على حوافر خيولنا. سلبي
                    لا يمكنك حتى أن تتخيل أجواء الثقة والقوة التي كانت سائدة في الاتحاد السوفييتي في عهد بريجنيف. لقد فهم الجميع أننا سنطحن أي شخص إلى مسحوق،
                    في الخارج كذلك. نعم فعلا

                    .... كيف يمكن للمرء أن يؤمن بالاشتراكية في جميع أنحاء العالم، ويرى كيف يسكب البنزين في الوديان ويتناثر الحديد في الحقول؟
                    إذا كانت الدولة غير قادرة على التعامل مع الفوضى داخل نفسها، فما هي الاشتراكية العالمية بحق الجحيم؟؟

                    بطريقة أو بأخرى، اعتقد الناس في ظل الاتحاد السوفييتي أنهم قادرون على التغلب على عيوب وبقايا الرأسمالية. ربما قرأت تلك الصحف؟ لا أعرف، لكن حقيقة أنه كان هناك فخر بالنصر ومشاريع البناء والفضاء وإنجازات الاشتراكية، يمكن رؤيتها من خلال أغاني ذلك الوقت، فهي موجودة على الإنترنت.
                    لكنني شخصياً كنت أعرف عن الصين وفيتنام أيضاً، لأنني قبل المدرسة كنت أعيش في الشرق الأقصى. وكان أطفال سانت بطرسبرغ في عمري ولم يعرفوا حتى، كما فهمت. ولم يكونوا على يقين من الافتراء على ستالين والانقسام في المعسكر الاشتراكي.
                    1. +3
                      19 سبتمبر 2023 13:36
                      اقتباس من Reptilian
                      حقيقة أنه كان هناك فخر بالنصر ومشاريع البناء والفضاء وإنجازات الاشتراكية تتجلى من أغاني ذلك الوقت فهي موجودة على الإنترنت

                      قضية صعبة. كان هناك بالتأكيد فخر. لكن لا يمكنك الذهاب إلى المدينة بكل فخر، ولا يمكنك طهي العصيدة ولا يمكنك خياطة معطف من الفرو. وطارت معاطف فراء العصيدة هذه حول الكون القريب على شكل بوران عديم الفائدة ولكنه باهظ الثمن، وأبحرت عبر البحار، ووقفت في صناديق الدبابات. السؤال - لماذا يوجد الكثير من هذا، ولكن لحساب مقدار ما هو ضروري حقا - لم يتم طرحه حتى ... ولكن لماذا؟ سوف يعمل Agitprop على حل كل شيء:

                      لكننا نصنع الصواريخ وسدنا الينيسي ،
                      وكذلك في مجال الباليه ...

                      حسنًا، لم ينجح agitprop في مرحلة ما. وكسر كل شيء. لكن كل ما كان مطلوبا هو إجراء حساب علمي لما هو مطلوب حقا. وكم. وهذا كل شيء. الرقابة.
                    2. +4
                      19 سبتمبر 2023 13:55
                      اقتباس من Reptilian
                      ربما قرأت تلك الصحف؟

                      الكل يقرأها، لكن تقديم المعلومات كان بحيث لا تراها العين، ولا يدركها الدماغ، وبعد المعرفة شيء من هذا القبيل...
                      اقتباس من Reptilian
                      لكن حقيقة أنه كان هناك فخر بالنصر ومشاريع البناء والفضاء والإنجازات الاشتراكية واضحة من ذلك الأغاني في ذلك الوقت، كانوا متصلين بالإنترنت.
                      - إذا كان من أجل الوصول إلى أي مكان، يجب أن تجتاز الأغنية عمولة، فحتى الآن سيكتبون لك أغنية طنانة. سهل... السلطات، حتى في ذلك الوقت، وحتى الآن، تحتاج إلى المحتوى المناسب - عندها فقط كان الأمر أسهل بكثير بسبب محدودية نقل المعلومات..
                      موهبة كوبزون ومؤلفيه هي أنه من بين شعاراته "أنت تعطي شيئًا هناك ..." - كانت هناك أغاني "17 لحظة من الربيع"
                      1. +4
                        19 سبتمبر 2023 14:13
                        اقتباس: بلدي 1970
                        موهبة كوبزون ومؤلفيه هي أنه من بين شعاراته "أنت تعطي شيئًا هناك ..." - كانت هناك أغاني "17 لحظة من الربيع"

                        شخص ما قلل من شأن كوبزون ونقص الإنترنت مجنون الضحك بصوت مرتفع
                      2. 0
                        19 سبتمبر 2023 14:31
                        أنا في المدرسة الابتدائية، درست باستخدام الكتب المدرسية الاشتراكية، لكن الرأسمالية قد تجلت بالفعل. قال أحد المعلمين إنه ليست هناك حاجة للاحتفال بالعام الجديد، 8 مارس و 23 فبراير، ولكن الكنيسة فقط. كان الوالدان (مختلفان) ساخطين وتم "إزالتها".
                        ثم كان هناك حادث آخر. أحضر أحدهم كتابًا عن قصة خيالية عن كولاك وعامل مزرعة --- كانت هناك أيضًا كلمات
                        .....ومن ثم قرر عامل المزرعة تقديم شكوى إلى الرفيق ستالين......

                        كم كان عمر هذا الكتاب الصغير؟ لا أعرف
                        أخذها المعلم بعيدا.
              3. +2
                19 سبتمبر 2023 11:59
                اقتباس: بلدي 1970
                كان إيمانك مجردا

                - أنت شخص كئيب ومؤذي للغاية.
                - عليك أن تبصق في كل وعاء!
                "خدم اثنان من الرفاق"
                1. +2
                  19 سبتمبر 2023 12:23
                  اقتبس من العم لي
                  اقتباس: بلدي 1970
                  كان إيمانك مجردا

                  - أنت شخص كئيب ومؤذي للغاية.
                  - عليك أن تبصق في كل وعاء!
                  "خدم اثنان من الرفاق"

                  أوافق وأضيف.
                  نعم، إذا كان عمري أقل من 1971 سنوات في عام 7، فمن الصعب الإجابة على ما يمكن أن يعتقده ديمتري، الذي هو أصغر مني بـ 10 سنوات.
                  1. +1
                    19 سبتمبر 2023 12:47
                    بدأت قراءة الخيال العلمي عندما كنت في عمر 6 إلى 7 سنوات، وكان ذلك في المنزل، لأن... قرأه الشيوخ. وهذا هو، كان لدي شعور داخلي بالتفاؤل. أول كتاب قرأته كان كتاب بيليايف المكون من ثلاثة مجلدات (من عصر ستالين). وخلفه يقف ستانيسلاف ليم، عن ترول وكلابوسيوس. بالطبع، لم يكن لدى الطفل الإيمان، بل ببساطة الثقة بأن "كل شيء على ما يرام!" ربما قام الآباء بحماية جميع طلاب الصف الأول، ولم يعرفوا عن تدمير الاتحاد السوفياتي! وبعد ذلك، كان الجميع ينتظر قبول الأكتوبريين والرواد في الفصل! بالطبع، بالنسبة للمراهقين الذين تتراوح أعمارهم بين 3 و14 عامًا، هل كان الأمر أكثر وضوحًا؟
                    1. -2
                      19 سبتمبر 2023 13:04
                      على سبيل المثال، في وقتي كانت هناك أغاني رائدة، وكانت هناك كتب علمية سوفيتية ذات أغلفة رقيقة (ومن بينها، بالمناسبة، كوندراتوف)، وكانت هناك مجلة أفلام أريد أن أعرف كل شيء، وكانت هناك أفلام سوفيتية - - "التحقيق مع الطيار بيركس"، "الناس والدلافين"، "الملاحون المائيون"، "موسكو --- ذات الكرسي"، "مغامرات الإلكترونيات"، "العلكة"، وأفلام متنوعة عن أليسا سيليزنيوفا. في بداية الرأسمالية، كانت لا تزال هناك أفلام اشتراكية على شاشة التلفزيون. وكانت هناك أجهزة فيديو، وبدأت الأقراص في الظهور
                  2. +3
                    19 سبتمبر 2023 13:06
                    اقتباس: Kote Pane Kokhanka
                    اقتبس من العم لي
                    اقتباس: بلدي 1970
                    كان إيمانك مجردا

                    - أنت شخص كئيب ومؤذي للغاية.
                    - عليك أن تبصق في كل وعاء!
                    "خدم اثنان من الرفاق"

                    أوافق وأضيف.
                    نعم، إذا كان عمري أقل من 1971 سنوات في عام 7، فماذا يمكن أن يفعل ديمتري، من أصغر بـ 10 سنوات أجد صعوبة في الإجابة.

                    ثبت لكنه يتفوق وكأنه يبلغ من العمر 60 عامًا
                    1. -1
                      19 سبتمبر 2023 13:48
                      .....ويقاتل كأنه في الستين من عمره

                      عندما جئت إلى هنا، لم أكن أعرف شيئًا سوى عن العالم القديم، والوثنية الروسية، وعلم الفلك. وبعد ذلك سأل --- ما هي الكتب الأفضل للقراءة؟ لدي أقارب قاتلوا وكانوا من العاملين في الحزب، ولكن بطريقة أو بأخرى يعيشون في التايغا، لا أتذكر أي شخص يتحدث عن ذلك. وبعد ذلك --- الانتقال إلى لينينغراد، الصف الأول، وما إلى ذلك.
                      مقتطف من أغنية اشتراكية للأطفال ---
                      أنا أنظر وأريد
                      في جميع أنحاء بلادنا العظيمة
                      القيادة من الحافة إلى الحافة!
                      والقلب ينبض حماساً
                      ثم يطير قطارنا،
                      كأنه يفهمني.

                      كن دائمًا صديقًا للرومانسية
                      سنكون معك، نعم
                      وهي رحلة
                      سوف نتذكر إلى الأبد!
                      وسوف ننمو وجديدة
                      دعونا نبني المدن!
                      كن دائمًا صديقًا للرومانسية
                      سنقوم--هاهاها---نعم!

                      وقصة رائعة غير خيالية "أنين الأميبا"، ليست متاحة على الإنترنت، لقد استمعت إلى مقطع منها على الراديو
                    2. 0
                      19 سبتمبر 2023 15:18
                      اقتباس: بلدي 1970
                      لكنه يتفوق وكأنه يبلغ من العمر 60 عامًا

                      عكس جيل بيبسي نعم فعلا يضحك
                  3. -1
                    19 سبتمبر 2023 13:15
                    اقتباس: Kote Pane Kokhanka
                    كان عمري أقل من 1971 سنوات في عام 7

                    رائع. وعلى أي أساس إذن، على الأقل منطقيًا بحتًا، هل تخدش عبارة "أوافق" هناك؟ وضح من فضلك.

                    ملحوظة: لقد كنت في العاشرة من عمري في الحادي والسبعين، إذا كان هناك أي شيء يضحك
                2. +5
                  19 سبتمبر 2023 13:03
                  اقتبس من العم لي
                  اقتباس: بلدي 1970
                  كان إيمانك مجردا

                  - أنت شخص كئيب ومؤذي للغاية.
                  - عليك أن تبصق في كل وعاء!
                  "خدم اثنان من الرفاق"

                  خان بطل بيكوف زميله باعتباره مناهضًا للثورة عند الضرورة.
                  وبين هذا وهذا، خارج القناعة...

                  اقتبس من العم لي
                  "خدم اثنان من الرفاق"
                  والفيلم بالطبع قوي جدًا، وقد ظهر وكأنه فيلم وثائقي تقريبًا
                  1. 0
                    20 سبتمبر 2023 02:13
                    اقتباس: بلدي 1970
                    خان بطل بيكوف زميله باعتباره مناهضًا للثورة عند الضرورة.

                    ماذا تفعل؟ مجروح؟ بلا فائدة. أنت عبثا. لقد ظننتك عدوًا للثورة، وبدأ قلبي يغلي، لكنني الآن أرى بنفسي أنني كنت مخطئًا. - "كنت مخطئ."

                    نصوص الفيلم: https://cinematext.ru/movie/sluzhili-dva-tovarischa-1968/?page=7
              4. -3
                19 سبتمبر 2023 15:03
                اقتباس: بلدي 1970
                ..... حول العداء بين ألبانيا الاشتراكية وجمهورية يوغوسلافيا الاتحادية الاشتراكية ضد الاتحاد السوفياتي .... صراعات الاتحاد السوفياتي مع الصين الاشتراكية - ...

                ومن المثير للاهتمام أنه، على عكس بلدان المعسكر الاشتراكي أو ألبانيا، جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية الاشتراكية، كان لدى الاتحاد السوفياتي دائما علاقات ودية مع الهند، التي لم تتحدث عن مسار اشتراكي.
                إذا كنا نتذكر أوقات ما قبل الثورة، فإن المواقف تجاه الهنود كانت إيجابية. ما ينعكس في الفولكلور. على سبيل المثال، عن الأمير يواساف. أو عن أفاناسي نيكيتين. أو عن كوزما إنديكوبلوف.
                وحتى يومنا هذا، لا يزال سر المؤامرة ضد بولس الأول قائمًا، ويُنسب اللوم في قتله إلى إنجلترا
                .....السفير الإنجليزي في بلاط سانت بطرسبورغ كان ويتوورث......أعلم أن المؤامرة الأولى تمت بينه وبين أولغا ألكسندروفنا زيريبتسوفا، أخت بلاتون زوبوف......

                المعاصر الكسندر فيليامينوف-زيرنوف.
                لولا وفاة بولس الأول، لكانت علاقات جمهورية إنغوشيا مع الهند وفرنسا قد وصلت إلى مستوى مختلف تمامًا. وعلى وجه الخصوص، فإن الحصار القاري سيكون ناجحا
    2. 0
      22 سبتمبر 2023 09:32
      قرأت المقال مرة أخرى. أنا حقا أحبها. وأود أن أضيف --- إن المسار الذي سلكته الهند بعد الإطاحة بالاستعمار البريطاني مستمر !!! يريد الهندوس أن يظهروا أن إنجلترا أصبحت من الماضي. حاضرهم هو تاريخهم القديم وثقافتهم الأصلية. ولهذا السبب تمت إعادة التسمية. كان هناك --- الهند، والآن يطلق عليها نفس الاسم الذي كان يطلق عليه قبل البريطانيين --- بهارات! بالمناسبة، تتم إعادة التسمية في جميع أنحاء بلدهم:
      بومباي --- مومباي
      مدراس --- تشيناي
      كولكاتا --- كولكاتا
      الله أباد --- برايراج
      ولاية أوريسا --- أوديشا
      أوتارانتشالا --- أوتارانتشال
  2. +5
    19 سبتمبر 2023 08:22
    وقد أصبح هذا واضحا تماما في عام 1971، خلال الحرب الهندية الباكستانية الثالثة. والسبب في ذلك هو الإرهاب الذي أطلقته إسلام أباد في شرق البنغال.

    في عام 1971، لم تكن ولاية البنغال الشرقية موجودة. كان هناك إقليم في شرق باكستان اندلعت فيه حرب أهلية، وكان هدفها استقلال باكستان الشرقية. وتسببت هذه الحرب في تدفق ملايين الدولارات من اللاجئين من شرق باكستان إلى الهند، وهو الأمر الذي لم يتمكن الاقتصاد الهندي من التعامل معه ببساطة. لذلك توصلت الهند إلى استنتاج مفاده أنه سيكون من المبرر اقتصاديًا بدء حرب مع باكستان ودعم باكستان الشرقية في النضال من أجل الاستقلال. والواقع أن الهند بدأت المشاركة في الصراع في إبريل/نيسان 1971، عندما بدأ تدريب أنصار جيش التحرير الشعبي البنجلاديشي وتزويدهم بالإمدادات على الأراضي الهندية. وفي إبريل/نيسان، أكد المشير سام مانيكشو لإنديرا غاندي أنها إذا منحته الوقت اللازم للاستعداد، فإنه سيضمن النصر على باكستان. رسميًا، بالمناسبة، بدأت باكستان الحرب بشن غارات جوية على المطارات الهندية.
    وبالمناسبة، فإن الأمريكيين ساعدوا الهنود أيضًا، وإن كان على نطاق محدود،

    لذلك ساعد الاتحاد السوفييتي باكستان أيضًا. استمرت إمدادات الأسلحة إلى باكستان من الاتحاد السوفييتي حتى سبتمبر 1971. في مايو 1971، أُوصي الاتحاد السوفييتي بشدة بشراء زوارق الصواريخ السوفيتية. رفض الباكستانيون الأمر الذي سرعان ما ندموا عليه.
    مجموعة تابعة للبحرية الأمريكية كانت تستعد لدعم باكستان بطائرات حاملة طائرات ومدفعية بحرية وضربات بصواريخ كروز.

    أتساءل ما هي صواريخ كروز التي كان من الممكن أن تكون مجموعة حاملات الطائرات الأمريكية "دعمت باكستان" في عام 1971؟
    1. 0
      12 فبراير 2024 19:37 م
      اقتبس من ديسمبريست
      في عام 1971، لم تكن ولاية البنغال الشرقية موجودة.

      ويبدو أنه أثناء تقسيم الهند، قسمت بريطانيا العظمى البنغال إلى أجزاء شرقية وغربية، وأصبح أحد أجزاء البنغال أساسًا لباكستان الشرقية. وخططت بريطانيا بالفعل لنقل أراضي المسلمين من الهند إلى أفغانستان، لكن الملك رفض. وكان صدى هذه الأحداث هو غزو قبائل البشتون في كشمير، وبعد ذلك تم عزل الهند عن الطريق البري إلى الاتحاد السوفييتي عبر أراضي أفغانستان الصديقة.
  3. +2
    19 سبتمبر 2023 11:55
    hi ايجور. تحفه رائعه...
    نحن بحاجة إلى إعادة القراءة والتحقق والتفكير. شكرًا لك!
  4. 0
    12 فبراير 2024 19:50 م
    علاوة على ذلك، وخلافا للاعتقاد السائد، كانت العلاقات في البداية بين الهند والاتحاد السوفييتي، التي كانت قد حصلت للتو على الاستقلال، مقيدة إلى حد ما.
    كانت العلاقات مع الهند على مستوى عالٍ جدًا منذ البداية. اعترف اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية باستقلال الهند حتى قبل وقت قصير من إعلان الهند نفسها ذلك. بمساعدة فنية من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، تم بناء مصانع معدنية كبيرة في الهند في ذلك الوقت. قبل الحرب الهندية الصينية في جبال الهيمالايا، كانت العلاقات مع الاتحاد السوفييتي ممتازة. ولكن بعد أن لم يدعم الاتحاد السوفييتي الصين أو الهند في هذا الصراع، فقد دمر العلاقات مع كلا البلدين. وحتى الآن، تتوقع جمهورية الصين الشعبية الولاء من روسيا لسياساتها في آسيا وإفريقيا، وقد قامت روسيا بعد ذلك بتزويد بورما بـ 25 طائرة بدون طيار في عام 2014 لتصحيح قصف الجيش البورمي للمتمردين الصينيين والقوات الخاصة من جمهورية الصين الشعبية، على الرغم من أن ستريلكوف كان بحاجة إلى هذه المعدات. للدفاع عن سافانسك.