أرمينيا: فخ لروسيا وقنبلة لمنطقة القوقاز

133
أرمينيا: فخ لروسيا وقنبلة لمنطقة القوقاز

وبالفعل، فإن الرقصة الغريبة التي يؤديها نيكول باشينيان اليوم، والتي يحاول فيها في الوقت نفسه جر الولايات المتحدة إلى الدائرة وإخراج روسيا، مذهلة بتهورها الاستفزازي.

اليوم نحن مشتتون بشيء آخر، لدينا المنطقة العسكرية الشمالية هنا، والتي تشغل 70 بالمائة من مساحة المعلومات المستقلة، ولكن في الواقع، خارج القوقاز، يمكن أن يبدأ شيء ما من شأنه أن يشعل النار في الكثير من الناس في روسيا. وعلى ما يبدو، لا يفهم الجميع هذا بوضوح.



ومع ذلك، اليوم، هناك، وراء سلسلة جبال القوقاز، تتكشف الأحداث التي قد لا تؤدي إلى بادابوم آخر على نطاق إقليمي فحسب، بل إنها تعيد رسم الخريطة السياسية للمنطقة بالكامل.

إن حقيقة أن باشينيان كان ينوي تسليم كاراباخ لأذربيجان هي مجرد البداية. وهذه هي مشكلة باشينيان والشعب الأرمني بشكل عام. كيف سيتصور الأرمن هناك ذلك، بعد حربين ومئات المناوشات، لا أعرف، لكن هذا لا يهم حقًا. من المهم أن يدعو باشينيان الولايات المتحدة بشدة إلى المنطقة ويريد حقًا الانضمام إلى الناتو. في الواقع، يبدو أن هذا هو السبيل الوحيد، لأنه بعد الكثير من البصق في اتجاه روسيا، إذا انخفضت الرغبة في الدفاع عن أرمينيا بين حكامنا إلى الصفر، فسيكون ذلك مفهومًا ومنطقيًا تمامًا. ونعم، لم يتبق سوى أمل واحد: حلف شمال الأطلسي.

وهنا يبدأ المحقق...

دعنا نذهب إلى التاريخ (الحديث) لهذه المنطقة القابلة للاشتعال



وفي الخمسينيات، قدمت وكالة الاستخبارات المركزية الأمريكية سلاح والعراق بالمال، وفي المقابل حاولوا خلق جبهة مناهضة للشيوعية على أساس البلاد. ومع ذلك، في ليلة 14 يوليو 1958، تمت الإطاحة بالإدارة الموالية لأمريكا في العراق نتيجة انقلاب مسلح، وأصبح الجنرال قاسم رئيسًا للدولة وفتح أبواب الصداقة السوفيتية العراقية.


وبالنظر إلى العلاقات الجيدة للغاية بين الاتحاد السوفياتي وإيران، فإن الأميركيين ببساطة لا يستطيعون تحمل ذلك. بدأت وكالة المخابرات المركزية على الفور في اختراق حزب البعث المعارض. وفي الوقت نفسه جرت محاولتان لاغتيال الجنرال قاسم لكنهما لم تنجحا. وبعد خمس سنوات، حدث انقلاب آخر نظمته وكالة المخابرات المركزية، وازداد النفوذ الأمريكي في العراق مرة أخرى.

قال علي صالح سعدي، الذي شغل منصب وزير الداخلية العراقي في الستينيات: "لقد وصلنا إلى السلطة في قطار وكالة المخابرات المركزية". وكان على متن هذا القطار أيضًا سياسي شاب يتمتع بمستقبل مشرق.


وكان هذا الرقم هو صدام حسين، عضو حزب البعث، الذي حقق مسيرة مهنية مذهلة في الحزب، الذي عمل بأموال وكالة المخابرات المركزية. بالنسبة الى يفغيني بريماكوف، اعتمد كل من الاتحاد السوفييتي والولايات المتحدة على صدام كزعيم واعد.

وتمكن صدام من تكوين صداقات مع القوتين العظميين، وهو ما ساعده كثيرا بعد اندلاع الحرب العراقية الإيرانية، حيث وقفت وكالة المخابرات المركزية إلى جانب صدام وقدمت له كل الدعم الممكن. لقد كان الغرب يخشى حقاً من نمو الإسلام المتطرف لآية الله الخميني، زعيم إيران، وبذل كل ما في وسعه لمنع تنفيذ الخطط الإيرانية لتنفيذ أفكار الثورة الإسلامية. وفي عام 1982، قامت الولايات المتحدة بإزالة العراق من قائمتها للدول الراعية للإرهاب. وبعد ذلك بعامين، تم استعادة العلاقات الدبلوماسية الثنائية، التي انقطعت خلال الحرب العربية الإسرائيلية عام 1967. وفي الوقت نفسه، استمر العراق في البقاء حليفاً لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وتلقي الأسلحة منه. على الرغم من أن صدام أخذ أسلحة من فرنسا وبريطانيا العظمى والولايات المتحدة الأمريكية دون متعة أقل.

أثناء الحرب العراقية الإيرانية في الفترة 1980-1988، زودت الولايات المتحدة إيران بهدوء بالأسلحة لاستخدامها ضد العراق عبر إسرائيل.

مهدي هاشمي، أحد مؤسسي جيش الحرس الثوري الإسلامي وشخصية مهمة في المخابرات الإيرانية، أدين وأُعدم بسبب جريمة ارتكبها في الماضي لأنه كشف عن تبادل أسلحة بين إيران والولايات المتحدة (إسرائيل).

آية الله العظمى حسين علي منتظري، الذي كان من المفترض أن يصبح رئيساً للبلاد بعد الخميني، تم فصله من منصبه كنائب في البرلمان لأنه عارض شراء الأسلحة من إسرائيل. وظل قيد الإقامة الجبرية منذ عام 1997 حتى وفاته عام 2009.


ويصف منتظري مبيعات الأسلحة من إسرائيل إلى إيران على النحو التالي:

وجاء ممثلو رونالد ريغان سرا إلى طهران وتفاوضوا مع إيران بشأن إمدادات الأسلحة.

فاعترضت على ذلك وقلت: هل سنحارب العراق بالسلاح الذي اشتريناه من إسرائيل؟ قلت: "هذا خطأ". لأن الولايات المتحدة باعت أسلحة لإيران عبر إسرائيل. فقلت: من الخطأ شراء الأسلحة من إسرائيل عدوة المسلمين وقتال المسلمين في العراق.

ذات مساء، عندما كنا في منزل الخميني، قلت إن شراء الأسلحة من إسرائيل أمر خاطئ. هذا أخبار ظهر في إحدى الصحف اللبنانية وأثار انزعاج المديرين بشدة. ولهذا السبب حاولوا وأعدموا مهدي هاشمي".

لقد دمرت الولايات المتحدة دولتين مسلمتين كانتا تشكلان خطراً على نفسها بالتعاون مع قادتهما. لقد مات مليون شخص في الحرب العراقية الإيرانية.


وتسببت الحرب في خسائر اقتصادية بقيمة 150 مليار دولار. إن الحرب، التي لم يكن هناك منتصر فيها، قوضت على مدى ثماني سنوات الموارد العسكرية والاقتصادية لكلا البلدين، تماما كما أرادت الولايات المتحدة.

وفي عام 2003، ومن أجل تدمير العراق وتدمير صدام، قامت نفس الولايات المتحدة بغزو العراق بحجة امتلاكه لأسلحة الدمار الشامل. وبعد مرور عام على الغزو، قال رئيس وكالة المخابرات المركزية جيم بافيت:
لم يكن لدينا الكثير من مصادر المعلومات داخل العراق. لقد تم وضع الكثير من الافتراضات بناءً على جرام واحد من الذكاء"
. واعترف ونفى التقارير السابقة. وكشف التحقيق أن ادعاءات وكالة المخابرات المركزية بشأن الأسلحة العراقية كانت مجرد خيال.

كما اعترف رئيس الوزراء البريطاني آنذاك توني بلير، الذي كان أحد الشخصيات الرئيسية في الحرب من خلال دعم غزو العراق عام 2003، بأن سبب غزو العراق كان كذبا.

"أعتذر عن حقيقة أن المعلومات الاستخبارية التي تلقيناها كانت غير صحيحة."
قال بلير.

وأضاف: "أعتذر أيضًا عن بعض الأخطاء التي ارتكبت خلال مرحلة التخطيط (للحرب) وعن عدم فهمنا لما سيحدث بإسقاط النظام".
، - هو قال.


ونتيجة لذلك، تمزق العراق، ومات مليون ونصف مليون شخص، وغرقت البلاد في فوضى ستستمر لسنوات عديدة. وأصبحت المنطقة مرتعا للتنظيمات الإرهابية مثل القاعدة وداعش.


كان عام 2011 هو ما يسمى "الربيع العربي"، بل "الخريف الدموي". لقد دخلت ليبيا وسوريا في حالة من الفوضى بعد العراق.

2022 وكانت عضوية أوكرانيا في حلف شمال الأطلسي والاتحاد الأوروبي بمثابة "الخط الأحمر" بالنسبة لروسيا. لقد كررت الولايات المتحدة باستمرار استفزازاتها فيما يتعلق بانضمام أوكرانيا إلى منظمة حلف شمال الأطلسي، وقدمت الوعود والإدلاء بالتصريحات من خلال أفواه السياسيين. وأطلقت روسيا عملية عسكرية خاصة في أوكرانيا في 24 فبراير 2022.


السيناريو العراقي في الثمانينات هو ما حدث لأوكرانيا. أصبحت أوكرانيا دولة ذات مدن مدمرة وبنية تحتية مدمرة. ونفذت الولايات المتحدة مرة أخرى سيناريو مماثلا، وكان الهدف منه تدمير روسيا عسكريا واقتصاديا من خلال أوكرانيا، وبالتالي القضاء على روسيا باعتبارها تهديدا للولايات المتحدة. لكن الولايات المتحدة لم تحصل على ما كانت تتوقعه. روسيا لم تنهار.

2023 لقد عاد السيناريو الأمريكي الذي لم يتغير إلى حيز التنفيذ مرة أخرى. هذه المرة استفزاز روسيا عبر أرمينيا. إن وجود حلف شمال الأطلسي في جنوب القوقاز لا يشكل "خطاً أحمر" بالنسبة لروسيا؛ فحلف شمال الأطلسي موجود هناك بالفعل في شكل تركيا وأذربيجان، والأخيرة، رغم أنها ليست عضواً في حلف شمال الأطلسي، إلا أنها تشكل في الأساس الجزء الثاني من تركيا بكل ما تنطوي عليه من دلالات. .

إذا أردت، يمكنك معرفة من هو أول من طرح فكرة انضمام أرمينيا إلى الناتو، والذي كانت مبادرته بروكسل أو يريفان، لكن يريفان اليوم اغتنمت فرصة الانضمام إلى الناتو كشريان حياة.

ومع ذلك، فإن أي شخص مطلع ولو قليلاً على مبادئ الناتو يدرك أن أرمينيا ببساطة ليس لديها فرصة للانضمام إلى الكتلة. هناك جيش لا يفي على الإطلاق بمعايير الناتو وهناك نزاع إقليمي مع أذربيجان. وهذان الأمران أكثر من كافيين لتأخير انضمام أرمينيا إلى الناتو.

ولكن هناك حجة أكثر إقناعا ضد ذلك. هذه تركيا



اليوم يمكننا أن نرى كيف أن تركيا لا تسمح للسويد بالانضمام إلى الناتو. ومن الواضح أن حرق القرآن بشكل استفزازي لا علاقة له بالأمر، على الرغم من أنه على الأقل غير سار بالنسبة للمسلمين. ولكن عندما يرتكب هذا الفعل مسيحي عراقي، فإن الأمر شيء، وأن يرتكبه سياسي سويدي شيء آخر. ولكن هذا ليس حجر الزاوية.

إذا نظرت إلى ما وراء الحظر وحق النقض التركي، يمكنك أن ترى سنوات عديدة من محاولات تركيا للانضمام إلى الاتحاد الأوروبي. لقد استمرت هذه العملية الصعبة لأكثر من عشرين عامًا، ومرة ​​أخرى تلقى الزعيم التركي لكمة على أنفه (تحديدًا بعد انضمام فنلندا إلى الناتو)، وبدأ مرة أخرى الأغنية القديمة التي تقول: "ليس كل شيء بهذه البساطة في هذا العالم".

وكان رد فعل أردوغان على الفور، قائلاً إن البرلمان سيجتمع حول هذه القضية في أكتوبر ونوفمبر، وأي شيء يقرره البرلمانيون المستقلون والفخورون هناك، فليكن.

لسبب ما، لا يشك كثيرون في أن البرلمانيين الأتراك سوف يقررون أنه من السابق لأوانه أن تنضم السويد إلى حلف شمال الأطلسي.

ولكن دعونا نعود إلى أرمينيا. وبنفس الطريقة يمكن لتركيا أن تمنع دخول هذه الدولة إلى الناتو، لأن هذا لا يبشر بالخير بالنسبة لتركيا.

وإذا تمكن محرضو يريفان وبروكسل من جر روسيا إلى أرمينيا على غرار نموذج أوكرانيا، فسيكون ذلك أمراً رائعاً بكل بساطة. ومن الواضح اليوم أن روسيا غير قادرة على شن حرب على جبهتين، رغم أن الجبهة الثانية في أرمينيا من المرجح أن تكون ظاهرة قصيرة الأمد. الجيش الأرمني هو جيش كبير من جميع النواحي.

لكن جر روسيا إلى صراع آخر أمر خطير للغاية؛ إذ لا تستطيع البلاد التعامل مع جبهتين تحت أي ظرف من الظروف. لكن الأمر لا يتعلق فقط بروسيا في المنطقة، أليس كذلك؟

ولوضع روسيا في مواجهة أرمينيا، لحسن الحظ، يقدم باشينيان أكثر من أسباب كافية لذلك.
ولحسن الحظ، فإن وضع إيران في مواجهة أذربيجان ليس سلسا في العلاقات بين البلدين.
إن وضع تركيا في مواجهة إيران، هو بشكل عام أبسط شيء في هذا الثالوث.

والنتيجة هي إضعاف كبير لروسيا وإيران من جهة، وتركيا وأذربيجان من جهة أخرى.

من هو الفائز؟ هذا صحيح، الولايات المتحدة الأمريكية


يمكن القول إن روسيا، التي تشن بالفعل حربًا ضد الناتو، ستتلقى جبهة أخرى وقد لا تكون قادرة على الصمود في وجه ذلك. وهذا أمر جيد بالنسبة للولايات المتحدة.

إن تركيا، التي تظهر سلوكاً مستقلاً بشكل مفرط، وتنجر إلى حرب مع منافس خطير مثل إيران، سوف تضعف بشكل كبير. وهذا أمر جيد بالنسبة للولايات المتحدة.

أذربيجان، التي ستقضي بالتأكيد على أرمينيا مع روسيا، حيث توجد أراضي أذربيجانية تاريخيًا هناك، لن تقف جانبًا أيضًا. وهذا مفيد أيضًا للولايات المتحدة.

ونتيجة لذلك، ينتهي بنا الأمر إلى أرمينيا غير موجودة بالمعنىين (العسكري والسياسي)، وليس من الواضح ما هي دولة روسيا، وأضعفت تركيا وأذربيجان وإيران.

انظر إلى الخريطة مرة أخرى. يا لها من منطقة ضخمة ستغرق ببساطة في الفوضى بالإضافة إلى العراق وسوريا.


روسيا وتركيا وإيران – هذه هي النقاط الثلاث الرئيسية لتطبيق السلطة السياسية.

والمفارقة هي أن العلاقات بين تركيا وروسيا جيدة. وتتمتع روسيا وإيران بعلاقات أفضل من تركيا وروسيا. هناك فرصة جيدة جدًا أن يتمكن الطرفان من التوصل إلى اتفاق. خاصة إذا اتخذت تركيا موقفا واضحا ومحددا.

وعلى أية حال، فإن تركيا ليست قلقة للغاية بشأن نفوذ إيران في منطقة القوقاز. إيران في وضعها الحالي لا تشكل تهديدا سياسيا أو اقتصاديا خطيرا لتركيا. وحتى في المجال العسكري، لأنه على الرغم من حجم الجيش الإيراني والحرس الثوري الإيراني وتدريبهما، فإن القوات المسلحة التركية ليست أيضًا في المركز الأخير في الناتو. بعض الناس يعتقدون أنه الثاني.

أردوغان، إذا كنت تصدق تصريحاته، يرغب عمومًا في نوع من الاستقرار بشكل عام في العلاقات بين أذربيجان وإيران، لأن أي صدام حول موضوع نفس أرمينيا قد يؤدي إلى خروج الوضع في المنطقة عن السيطرة وإلى تدفقه. من اللاجئين إلى تركيا، وهو ما لا يحتاجه أردوغان بالتأكيد.

قال عالم السياسة التركي أورهان جعفارلي، ردًا على المزاعم القائلة بأن تركيا تسعى للهيمنة في القوقاز:
"تبيع تركيا أسلحة لجورجيا وأذربيجان، لكن ليس لديها خطط لفتح قاعدتها العسكرية في المنطقة. كل الحديث عن إخضاع تركيا لأذربيجان ليس أكثر من ديماغوجية”.
. من الممكن ويجب أن نتفق مع هذا، لأن الترك والأذربيجاني مثل الروسي والبيلاروسي. وبنفس الدرجة من المنطق يمكننا القول أن روسيا أخضعت بيلاروسيا.

في الواقع، هناك ما يكفي من اللحظات الزلقة والتوترات في العلاقات بين دول المنطقة. ومع ذلك، هنا لا يستحق التفريق بين جارك، فمهمة الحفاظ على السلام والاستقرار مختلفة بعض الشيء.

وستكون الولايات المتحدة سعيدة للغاية بوضع ثنائي حول أرمينيا، تركيا-أذربيجان وروسيا-إيران. وستكون هذه بالفعل خطوة ناجحة للغاية. إن حقيقة أن السيد باشينيان، قصير النظر للغاية وغير المتعلم جيدًا في بعض الجوانب، يريد زعزعة استقرار الوضع في المنطقة، وتحويله لصالحه، وطلب مساعدة الدول، هو بسبب الجهل. قصص.


يجب على السيد باشينيان أن يعرف كيف أنهى الزعيم العراقي صدام حسين، الذي وصل إلى السلطة بمساعدة وكالة المخابرات المركزية والمال الأمريكي، أيامه.

ويوجد زوج ثالث في المنطقة، تركيا - روسيا. لسوء الحظ، فإن العلاقات بين أذربيجان وإيران بعيدة كل البعد عن المثالية، ولكن مع ذلك، كما يظهر التاريخ، يكون من المنطقي في بعض الأحيان حتى بالنسبة للأصدقاء غير المخلصين أن يتحدوا ضد عدو مشترك كبير واحد.

يمكن أن تكون أرمينيا فخًا للكثيرين. خاصة بالنسبة لأولئك الذين سوف يشاركون في الصراع حول القضايا المذكورة أعلاه. لكن روسيا يمكن أن تعاني أكثر من غيرها.

واليوم تندفع أرمينيا، ممثلة بنفس باشينيان، إلى أحضان الولايات المتحدة. لكن لا ينبغي لنا أن ننسى أن أرمينيا عضو في منظمة معاهدة الأمن الجماعي، وممثلها المفوض في هذه المنظمة، غريغوريان، هو أحد المستعدين للتصويت لصالح حل منظمة معاهدة الأمن الجماعي والانضمام إلى الناتو.

ولا يسع المرء إلا أن يضحك على أوهام الزعماء الأرمن الذين يعتقدون أن "الناتو سوف يأتي ويستعيد النظام". في مقاطع الفيديو التي صورها المحرضون الأرمن، سمعت صيحات موجهة إلى قوات حفظ السلام الروسية، والتي يتلخص جوهرها في حقيقة أنهم، قوات حفظ السلام، يجب أن يقاتلوا من أجل المصالح الأرمنية، منذ وجودهم هناك.

هذه السياسة موجودة ليس فقط في مقاطع الفيديو ذات المحتوى الاستفزازي، بل يمكن رؤيتها أيضًا في خطابات عدد من القادة الأرمن. ليس من الواضح لماذا يجب على الروس أن يموتوا من أجل مصالح أرمينيا، وأن الأرمن سيشاهدون ذلك من الهامش. لكن من الواضح جدًا أنه لن يموت أي جندي من جنود الناتو بهدوء من أجل المصالح الأرمنية. وهذا وهم غبي أنه إذا "جاء الناتو..." فسوف يظهر الأمن من تلقاء نفسه.

ماذا لو لم يأت؟


لكن روسيا تعاني الآن من صداع مختلف. لدينا على أراضي أرمينيا قاعدة عسكرية وأنظمة مراقبة وتتبع للدفاع الصاروخي وما إلى ذلك. وسيقدم السيد غريغوريان كل هذا إلى السادة أعضاء حلف شمال الأطلسي بكل سرور. إذا لم تكن قد قمت بذلك بالفعل، فيجب عليك الاستعداد بشكل عام للأسوأ.

لدى روسيا خطر معين بالوقوع في الفخ. ولكن هذا أمر خطير إذا استمرت السياسة الخارجية التي تنتهجها الدولة بلا أنياب، في حين تتلخص كل أنشطة وزارة الخارجية الروسية في التعبير عن المخاوف ورسم خطوط ذات ألوان غير واضحة.

وفي حالة قيام روسيا وإيران وتركيا بتنظيم جبهة سياسية ضد التدخل الأمريكي الصريح و(خاصة) الضمني (مرة أخرى) في شؤون المنطقة، فقد لا تسير الأمور على النحو الذي تريده واشنطن أو لانجلي.
133 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 19
    19 سبتمبر 2023 04:39
    أذربيجان لديها احتياطيات كبيرة من النفط والغاز. أذربيجان دولة تركية يمكن من خلالها الحفاظ على علاقات جيدة مع العالم التركي بأكمله. يجب ألا ننسى أن الشعوب التركية تعيش أيضًا على أراضي الاتحاد الروسي. يعيش في أذربيجان أناس منفتحون وودودون (لا يزال لدي أقارب يعيشون هناك). ليست هناك حاجة للحكم على الأذربيجانيين فقط من خلال الأفراد الموجودين في أسواقنا...

    أرمينيا - بلد الحجارة وشريك غير موثوق به لروسيا. لا يوجد في أرمينيا سوى الأرمن، ومن هناك تأتي الجريمة إلى بلادنا ويصل إليها الآلاف من الأشخاص المزعومين. اللاجئين. هذه هي الدولة التي أنشأتها روسيا في بداية القرن التاسع عشر، حيث أعادت توطين الأرمن من الشرق الأدنى والأوسط إلى القوقاز من أجل استقلالها. الدعم في هذه المنطقة، ولكن كما أظهر الوقت، تبين أن أرمينيا ليست هي نفسها يدعمالذي كانت روسيا تعول عليه.

    كما ترون، التحليلات هنا بسيطة ويمكنك أن ترى على الفور من هو...
    1. -1
      19 سبتمبر 2023 04:46
      هل أنشأت روسيا أرمينيا؟
      وعلى الكاتب أن يأخذ بعين الاعتبار..... يضحك وعموما لكل من ظن أن الأرمن هم من أنشأوا الدولة قبل الميلاد....
      وحقيقة أن أرمينيا تتدخل أمر مفهوم... بالنسبة لبعض الراقصين، كل شيء يتدخل.
      1. 32
        19 سبتمبر 2023 05:37
        اقتباس: ivan2022
        هل أنشأت روسيا أرمينيا؟

        منذ أن جاء الأتراك السلاجقة إلى القوقاز، وحدث هذا قبل 1000 عام، لم تعد هذه الدولة موجودة ببساطة. ولولا روسيا لكانوا منتشرين في جميع أنحاء الشرق. ومثال على ذلك الآشوريون الذين فقدوا دولتهم أيضًا

        اقتباس: ivan2022
        أنشأ الأرمن دولة قبل الميلاد

        لدى الأرمن اليوم نفس الموقف تجاه الأرمن القدماء تمامًا كما كان موقف اليونانيين تجاه هيلاس، والإيطاليين المعاصرين تجاه روما القديمة. ومثلك تماماً بالنسبة لروسيا...
        1. +5
          19 سبتمبر 2023 08:41
          اقتباس: Des
          منذ أن جاء الأتراك السلاجقة إلى القوقاز، وحدث هذا قبل 1000 عام، لم تعد هذه الدولة موجودة ببساطة

          حتى قبل 2000 عام، لم تكن أرمينيا، كجزء من الإمبراطورية الرومانية، حرة تمامًا. ونعم، كانوا يستقرون بالفعل حول العالم في ذلك الوقت، إذا كنت تصدق المؤرخين الرومان.
          اقتبس من لومينمان
          لدى الأرمن اليوم نفس الموقف تجاه الأرمن القدماء تمامًا كما كان موقف اليونانيين تجاه هيلاس، والإيطاليين المعاصرين تجاه روما القديمة. ومثلك تماماً بالنسبة لروسيا...

          الغريب، على أي أساس تم التوصل إلى هذا الاستنتاج؟ وعن اليونانيين أيضاً؟ لم يتوقف اليهود عن البقاء يهودًا، على الرغم من أن المنطقة التي يعيشون فيها قد تم غزوها من قبل الجميع. نعم، إيطاليا وروما القديمة ومصر القديمة والعرب الحاليون الذين يسكنون البلاد هم شعوب مختلفة تمامًا تعيش في نفس المكان على الأرض في فترات تاريخية مختلفة. ولكن هذا ليس هو الحال دائما في التاريخ، أليس كذلك؟
        2. 0
          20 سبتمبر 2023 03:29
          أرى أن النقاش قد تطور... كانت أرمينيا الكبرى للملك ارتاشيس تعني دولة من البحر إلى البحر. أرمينيا اليوم تحاول الحفاظ على ما لديها!
          لينين ضاعف مساحة أرمينيا ثلاث مرات! وفي الوقت نفسه، فقدت الأراضي التي كانت ذات أهمية استراتيجية وبقيت مع تركيا... وعلى وجه الخصوص، قارص...
          بالطبع، يمكنك الجدال حول تاريخ البلد، لكن لا يمكنك كتابة تاريخك الخاص! سؤال لأولئك الأرمن الذين يتجولون في موسكو بسيارات مرسيدس ولا يحبون الأذربيجانيين حقًا ...
          لدي صديق مقرب أرمني استولى على كاراباخ. لا أعرف حتى ما الذي يمر به في روحه الآن ...
      2. 24
        19 سبتمبر 2023 09:53
        اقتباس: ivan2022
        وعموما لكل من ظن أن الأرمن هم من أنشأوا الدولة قبل الميلاد....

        ومن يجادل، لكن أرمينيا تم إنقاذها مرتين، مرة على يد الملوك، والمرة الثانية في أكتوبر 1921، ولكن هل من الضروري إنقاذها مرة ثالثة؟
        قد يكون الكلام مسيئًا للبعض، لكن السياسة الحقيقية أمر قاسٍ:
        إذا اختفت روسيا، فستكون أرمينيا خانًا. وإذا اختفت أرمينيا فإن روسيا لن تلاحظ ذلك.
        1. 10
          19 سبتمبر 2023 10:24
          بمجرد أن يلاحظ. في روسيا، هناك جالية ضخمة من الشتات الوقحة، ذات الصوت العالي، التي تغلغلت في جميع المجالات، بما في ذلك السلطة.
          1. 10
            19 سبتمبر 2023 10:34
            اقتباس: Essex62
            في روسيا، هناك جالية ضخمة من الشتات الوقحة، ذات الصوت العالي، التي تغلغلت في جميع المجالات، بما في ذلك السلطة.

            هؤلاء هم الذين لن يلاحظوا حتى أنهم يعيشون في روسيا بشكل أفضل من أرمينيا ومعظمهم ولدوا بالفعل في روسيا.
            1. 0
              20 سبتمبر 2023 20:25
              لا شيء من هذا القبيل، على عكس باشينيان ورفاقه، الذين يفهمون بوضوح إلى أي حد يمكنهم دفع الفرشات التي يريدونها، ومتى يقفزون في الصقر "في البخار" ويهربون من انتقام مواطنيهم للمالك، ولكن "يستطيع الأرمن منع ذلك أو خنقه بالقوة"، في موسكو "يعتمد الأرمن بشكل كبير على رأي مواطنيهم، لأنه في الاتحاد الروسي، ممثلو حزب "قره باغ"، الذي ارتكزت قوته على ذلك النصر الأول في الحرب" مع الأذريين، كانوا في الغالب الخاسرين من الدفعة وطردوا إلينا. إنهم يعيشون حياة طيبة هنا، ولكنهم لا يستطيعون تجاهل شؤون الشتات. فكل شيء صعب هناك.
        2. -1
          19 سبتمبر 2023 14:37
          إذا اختفت روسيا، فستكون أرمينيا خانًا.
          كلام فارغ! ولا تلعب دوراً للآخرين إلا كمتمركز أمام وصول روسيا. وسوف توجد ببطء. ففي نهاية المطاف، هناك دول صغيرة أخرى. وهي الآن مثل الصلصال بالنسبة للفيل.
          لا يمكن تعزيز الدول المجاورة. قم ببيع نفسك على الفور بتحصيناتك.
          1. +1
            20 سبتمبر 2023 20:27
            لن يحدث ذلك، سيتم ذبح الأتراك. سوف يأتي سكان كاراباخ في المقام الأول، ثم في كل مكان آخر. إن مستوى الكراهية هناك يتجاوز المخططات.
      3. تم حذف التعليق.
    2. -13
      19 سبتمبر 2023 11:34
      هناك حرب كبيرة قادمة، تنبأ بها باييسيوس الأثوسي. ونتيجة لذلك، سيتم تقسيم تركيا، وستذهب إسطنبول بقرار من القوى القائمة إلى اليونانيين. وبالمناسبة، هذه النبوءة معروفة جيداً للحكومة الحالية في تركيا.
      1. +7
        19 سبتمبر 2023 14:39
        تستمر الحروب إلى ما لا نهاية وبدون تنبؤات.
    3. +1
      19 سبتمبر 2023 15:55
      وأنا أتفق معك مئة في المئة. لا بد أن القياصرة الروس الذين استوطنوا هذه القبيلة الغجرية (الأرمن) في القوقاز كانوا يعرفون حقيقة واحدة: لا يستطيع الغجر سوى استجداء الصدقات، ولا شيء أكثر من ذلك.
    4. +1
      19 سبتمبر 2023 21:10
      لماذا أنت مربكة؟ وفقًا لانطباعاتي عن الثعلب، فإن الأرمن إما محتالون أو أكاديميون)) الأمر لا يتعلق بالناس، بل بالسياسيين الأوغاد. إذا كان السياسيون في أذربيجان متعقلين، فهم في أرمينيا أناس فاسدون... والشعب - الناس في كل مكان يريدون العيش بشكل جيد وسلام
    5. -6
      20 سبتمبر 2023 08:41
      تشكل "إجراءات مكافحة الإرهاب ذات الطبيعة المحلية" الأذربيجانية في كاراباخ ضربة خطيرة لنفوذ روسيا في منطقة القوقاز بالنظر إلى الحقائق الجيوسياسية الحالية (تورط الاتحاد الروسي في المنطقة العسكرية الشمالية وجميع العواقب المترتبة على ذلك). علييف يخضع بالكامل لأردوغان. أردوغان بعد مايو (الانتخابات في تركيا)، بغض النظر عما يقوله، يخضع بالكامل للولايات المتحدة. إن الوضع برمته في منطقة ما وراء القوقاز هو مزيج ماهر (استفزاز) للولايات المتحدة من أجل "تمديد" روسيا وإشراك دولتنا في صراعات جديدة. بالضبط نفس الاستفزاز كما هو الحال مع أوكرانيا - الرغبة (التي تم التعبير عنها قبل فبراير 2022) لنظام كييف في الانضمام إلى الناتو في ظل وجود نزاعات إقليمية معنا.

      لذلك، سوف نستخدم قوات منظمة معاهدة الأمن الجماعي: سوف نكون "ممتدين" وقد نخسر. ومن الواضح أن أحداً لن يستخدم حقاً قوات منظمة معاهدة الأمن الجماعي ولأغراض ميثاق المنظمة، لأن الكرملين يعتقد الآن خطأً أن كل ما يحدث بين أذربيجان وأرمينيا مفيد لهم. إذا لم ينطبق ذلك، فسوف نخسر أرمينيا بالكامل. ليس هناك من خيارات اخرى. إن تأييد كاراباخ لأذربيجان لا يشكل انتصاراً لروسيا. انتصار علييف، نعم، أردوغان، نعم. حركة البيادق في لعبة شطرنج كبيرة للولايات المتحدة بعيداً عن حدودها - نعم. من يقول إن تغيير النظام سيحدث الآن في أرمينيا (على وجه التحديد المسار الحقيقي، وليس السياسيين المؤقتين)، وسوف تصبح أكثر تأييدا لروسيا - فهذا هو نفس الهراء مثل حقيقة أن أوكرانيا أصبحت بالفعل منزوعة السلاح بالكامل تقريبا ومنزوعة من النازية. .

      إذا بدأت الولايات المتحدة استفزازاً، فهذا يعني أن ذلك يتوافق مع جدولهم الزمني كجزء من تنفيذ "خطة عملهم" لانهيار روسيا وإضعافها. لذلك، تم حساب كل شيء. وهذا يعني أن منطقة ما وراء القوقاز، للأسف، تصبح أكثر أمريكية ببطء. والحقيقة اليوم هي هذا. ولم يبدأ أردوغان بـ"أيدي" أذربيجان بعد لقائه مع بوتين في سوتشي. لقد بدأ بناء على طلب من الولايات المتحدة، فخلق المظهر والمبالغة في دور هذا الاجتماع في سوتشي للوعي العام. أردوغان ليس صديقا لروسيا. باعتباره سياسيًا وطنيًا قويًا، فهو يعمل حصريًا لمصالحه الخاصة ومصلحة شعبه. إنها تعتمد على الولايات المتحدة وتتصرف بالاتفاق.

      ملاحظة: حول رحلة شويغو إلى إيران. لقد "اشترى" الأمريكيون بالفعل طهران لفترة وجيزة أمس فيما يتعلق بولائهم الإضافي المحتمل لروسيا من خلال إلغاء تجميد مليارات الدولارات في حساباتهم المصرفية في كوريا الجنوبية وتنفيذ عملية تبادل للأسرى. نحن بحاجة إلى التصرف بشكل أسرع وأكثر تحديدًا، سيرجي كوزوجيتوفيتش. وهذا لا ينطبق فقط على إيران. وإلا فإن "شركائنا" سيستمرون في لوي أذرعنا.
      1. +4
        20 سبتمبر 2023 10:34
        "إذا لم ينطبق ذلك، فسنخسر أرمينيا بالكامل". - لقد انفجرت بالبكاء... سنخسر الكثير... أين خوذتي؟ ركضت إلى كاراباخ... أرمينيا حليف جيد، واعترفت أيضًا بأبخازيا وأوسيتيا ودونباس... وهم أفراد ذوو قيمة. ورئيس وزرائها يفكر ليل نهار في كيفية تعزيز علاقات حسن الجوار مع روسيا. لا يهمني أرمينيا بشكلها الحالي.. "لا صديق ولا عدو، فقط هذا". ودع كارداشيان يخلع ملابسه دفاعاً عن وطنه
        1. GGV
          +4
          20 سبتمبر 2023 15:38
          قبل نحو عام، قال لي أحد الأرمن: "إن روسيا لا تدعم أرمينيا جيداً ولا تقاتل من أجل أرمينيا على الإطلاق". وأجبته بأن أرمينيا نفسها لا تعترف بكاراباخ، وعلى أي أساس ينبغي لروسيا أن ترسل قواتها العسكرية إلى هناك؟ "لكن روسيا اعترفت بجمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية وجمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية ومنطقة خيرسون وما إلى ذلك، وأين الجيش الأرمني الشجاع، وعلى الأقل مجرد كلمات دعم. هنا غضب الأرمن، وتبين أن الصداقة هي أيضا التزام.
    6. -3
      20 سبتمبر 2023 08:43
      أرمينيا ليس عليها أي التزامات بفتح "ممر زانجيزور" - السفير المتجول ردا على تصريح الرئيس التركي

      وقال إدمون ماروكيان لقناة OAT إن المناقشات حول هذا الأمر، والتي تم طرحها للتداول بشكل مصطنع، لا يمكن الترويج لها كمطلب مشروع. علاوة على ذلك، فإن موقف يريفان في هذا السياق لم يتغير، وفي الاتفاق الثلاثي في ​​9 نوفمبر 2020، كان الأمر يتعلق فقط بفتح الاتصالات، وهو الأمر الذي كانت أرمينيا مستعدة له.
    7. -1
      20 سبتمبر 2023 15:34
      لماذا كل هذا؟لا توجد شعوب تركية، هناك شعوب ناطقة بالتركية، لذا فإن جميع الشعوب الناطقة بالتركية تختلف عرقياً وثقافياً وشعوبياً واقتصادياً.
    8. 0
      27 سبتمبر 2023 13:49
      من قناة TG "Artamonov.Defense": """...رسالة مفتوحة إلى إلهام حيدروفيتش علييف، رئيس أذربيجان

      لدي شعور بأن باكو فقدت شواطئها، وشعرت بنشوة النصر على شعب صغير وقررت التنمر على جارتها الكبيرة والرهيبة.

      اسمحوا لي أن أذكركم أنه وفقا للنمذجة الرياضية للاتجاهات الحالية، التي تنفذها آلة جادة وسريعة التصرف، إذا استمر "سوء الفهم" هذا، فقد لا تبقى أذربيجان عرضيا وفجأة... لقد كانت وطفت على السطح. وستكون أراضيها جزءا من روسيا وإيران. يرجى ملاحظة أن هذا ليس حتى تحذيرًا أو لغة إيسوبية، ولكنه نقل صادق لما تنبأ به أحد أجهزة الكمبيوتر إذا لم يأت إلهام حيدروفيتش إلى رشده.

      هل يستحق تكرار مصير جورجيا إلهام حيدروفيتش؟ ومن سيعوض الأرامل المنكوبات عن مقتل رجالنا الذين أطلق جنودكم النار عليهم من مسافة قريبة؟ أم أنها قوات خاصة تركية؟

      إتبع حسك! هل أنتم مستعدون لدفع ثمن أوكرانيا التي تعتبرونها حليفاً لكم؟ هل نسيت كيف كنت تدرس في موسكو، وذهبت إلى MGIMO، عندما لم تكن مرتبطًا بعد بعشيرة باشاييف ولم يعرف أحد عنك بعد؟! هل تعتقد حقًا أن موسكو ستسمح لك بإطلاق النار على قوات حفظ السلام التابعة لها؟ لقد قرر أحد الرؤساء ذلك بالفعل، ثم أكل ربطة عنقه، وهو الآن في الطب النفسي.

      أذربيجان دولة شابة. وليس مناضلاً على الإطلاق. لذا، من الأفضل الانخراط في التجارة، وبناء ممر زانجيزور ولا تقاتل - فأنت لا تعرف كيفية القيام بذلك على مستوانا. ونحن لسنا مستعدين لدفع ثمن الحرب – لا تملق نفسك!

      وتركيا لن تساعدك يا ​​إلهام حيدروفيتش! لقد تغلبنا على تركيا 351 سنة متتالية - 12 مرة، من 1568 إلى 1918. يمكننا تكرار ذلك إذا لزم الأمر. ألا يجب أن تعرف؟ لذلك لا تشارك جلد الدب غير الماهر ولا تثق بأصدقائك في لندن! لا تكن شريرا! والروس هم أيضاً أمة شرقية، لكنهم أكثر ميلاً إلى الحرب من الأفغان والقرغيز والتركمان. نحن نعرف كيف نتحمل وكيف نضرب بقوة. وبالمناسبة، لا تثق في الأتراك! تاريخياً، مازلت لا تنتمي إليهم، بل إلى الإمبراطورية الساسانية. لقد قاتلت معهم من أجل أرضروم. وبشكل عام فإن الأذربيجانيين شيعة وليسوا سنة. هل هناك حقا رغبة في أن نكون "إخوة أصغر سنا"؟ صدقوني، أنا أعرف موقف الأتراك من هذه القضية: نصف عائلتي هم من القبارديين، ومن عائلة عالية جدًا، عائلة كونيزيف.

      إتبع حسك! مازال هنالك وقت. أعلم أن مستشاريك سيقرأون رسالتي. لقد كنت دائمًا أتمنى بصدق الصحة لك ولزوجتك الجميلة والذكية! والازدهار لبلدك! لكنني لن أسامحك على دماء رجالنا. ولن آتي إلى باكو الحبيبة مرة أخرى.

      لقد حان الوقت لاتخاذ قرارات صعبة. نحن الروس لن نتسامح مع وجود أي قواعد لحلف شمال الأطلسي على حدودنا. أظهر الحكمة! فكر بالمستقبل!

      ملاحظة.
      ونعم، دعونا نضع النقاط على الحروف: لن يتخلى أحد عن أرمينيا لك ولأردوغان، وكذلك للولايات المتحدة وفرنسا: نحن أنفسنا بحاجة إليها. ودعونا لا نعود لهذا الموضوع مرة أخرى...."""".
    9. 0
      27 سبتمبر 2023 13:54
      غير مسلح عمليا (حسب قوله، سحب باشينيان معظم المركبات المدرعة والأسلحة الثقيلة من آرتساخ في أغسطس 2021)، دون دعم أرمينيا، دون أنظمة دفاع جوي، مع إمدادات محدودة للغاية من الوقود ومع ضعف الاتصالات، تم تدمير جيش دفاع آرتساخ في 1,5 يوم حوالي 200 وجرح حوالي 500 مسلحين بأحدث التقنيات، بغطاء من البيرقدار والطيران والأفراد العسكريين الأذربيجانيين.

      حقا، ما فعله مقاتلو آرتساخ كان إنجازا حقيقيا.
  2. 14
    19 سبتمبر 2023 04:39
    نيكول فوفايفيتش هو رئيس منظمة معاهدة الأمن الجماعي ويعتقد أن منظمة معاهدة الأمن الجماعي يجب أن تغادر أرمينيا........ وهذا بالفعل تقليد عمره 30 عامًا عندما يعتقد كل مدير أن شركته يجب أن تفلس.
    1. +6
      19 سبتمبر 2023 09:26
      "الشيء الرئيسي هو طرد القوات الروسية، وعندها فقط سنكون أصدقاء مع أذربيجان بطريقة أو بأخرى". حسنًا، حسنًا... هل نسيت القصة؟ ولكن عبثا - قد تعاقب على الدروس غير المستفادة.
  3. 26
    19 سبتمبر 2023 05:11
    إن وجهة نظر الأرمن بأن روسيا يجب أن تحل مشاكلهم هي تقليدهم الوطني. ونعم، هناك سوتشي، إذا حدث ذلك.
    1. +4
      19 سبتمبر 2023 07:26
      اقتباس من: Slon_on
      ونعم، هناك سوتشي، إذا حدث ذلك.

      سوتشي جزء صغير))).
    2. 12
      19 سبتمبر 2023 14:50
      قد يكون هذا هو الحال في سوتشي! سوف يستسلمون لكاراباخ، لكن سيتعين على الأمراء دعمهم في منطقة كراسنودار. هذه القطعة أكثر ربحية من كاراباخ. ولوحظ أن الأرمن الذين يعملون في مناصب في دوائر الهجرة يمنعون المواطنين الروس من التسجيل في إقليم كراسنودار. لكن الأرمن يقومون على الفور بتسجيل شعبهم ومساعدتهم في الحصول على الجنسية بسرعة. وفي جميع مجالات السلطة، يتعين عليهم الحصول على معلومات شاملة. إنهم حريصون جدًا على الوصول إلى الشرطة المحلية والطب. سوف يقومون بتشخيص أي مرض مقابل المال....
  4. +3
    19 سبتمبر 2023 05:51
    وإلى أن يتذكروا شعوبهم في هذه الفوضى، فسوف يستمر هذا. فهل يشعر شعب ناجورنو كاراباخ بتحسن إزاء هذا النزاع؟ إنه ينتظر السلام مثل المن من السماء، وقد ابتعدت الأهداف السياسية بشكل حاد عن رغبات الشعب. "كلما زاد عدد الضحايا من كلا الجانبين، كلما شددت هذه العقدة. لا أحد، وأكرر لا أحد، يستطيع أن يقدم المشورة بشأن العودة إلى الحالة السابقة. فقط الأهداف التكتيكية والاستراتيجية تتراكم. سيأتي الوقت الذي يجتمع فيه الجميع". سوف ننسى أهداف الصراع الأصلي.
    1. 0
      22 سبتمبر 2023 22:04
      ما غيرهم من سكان كاراباخ؟ هل ستطلق على أرمن سوتشي اسم شعب سوتشي؟))
  5. +2
    19 سبتمبر 2023 06:06
    باشينيان المحلي.
    وليس عليك أن تبحث بعيداً عن الأمثلة، فساكاشفيلي أقرب من حسين
  6. +3
    19 سبتمبر 2023 06:16
    يدعو باشينيان بشدة الولايات المتحدة إلى المنطقة ويريد حقًا الانضمام إلى الناتو
    إن الرغبة في الانضمام إلى منظمة حلف شمال الأطلسي (الناتو) شيء آخر. إن حقيقة أن باشينيان يحل مشاكله الخاصة وحفنة من المقربين منه على حساب الشعب الأرمني أمر مفهوم، وكذلك السبب وراء عدم طرد أرمينيا بعد من منظمة معاهدة الأمن الجماعي - قاعدتنا والمصالح الروسية في القوقاز. لكن الحقيقة هي أنه بفضل باشينيان وأولئك الذين يدعمونه، هناك مشاكل جديدة تختمر بالنسبة لروسيا. وللأسف فإن الأميركيين ليسوا نائمين ويسعدهم استغلال الوضع الذي تطور، ليس من دون مساعدتهم.
    1. +4
      19 سبتمبر 2023 07:04
      ومن الواضح أن باشينيان يسعى إلى انسحاب الروس من القوقاز. لكنه لا يفهم أن رحيل الروس سينتهي بمذبحة ثانية للأرمن، لأن أرمينيا غير قادرة على الدفاع عن نفسها بمفردها، دون مساعدة الروس، ولن يتدخل الناتو في ذلك، إذا فقط لأن لديهم قاعدة الإجماع، وتركيا، العضو في الناتو، ستكون ضدها.
      1. 0
        19 سبتمبر 2023 09:48
        اقتباس: ناجانت
        ومن الواضح أن أشينيان يسعى إلى خروج الروس من القوقاز

        نعم، ليس باشينيان، بل الولايات المتحدة.
        اقتباس: ناجانت
        لكنه لا يفهم

        لكنه لا يحتاج إلى ذلك، فهم يفكرون في الخارج، والبعض الآخر يفعل ذلك.
      2. +1
        20 سبتمبر 2023 15:41
        إنه يفهم كل شيء. مهمته هي التأكد من أننا لسنا هناك. وسيكون قادرًا على إيجاد سكن لنفسه ولأقرب أقربائه. السياسيون لديهم منطقهم الخاص. وهم بالكاد يعيشون وفق معايير "هذا خير للناس، وهذا سيء".
    2. +8
      19 سبتمبر 2023 09:59
      اقتباس: rotmistr60
      إن الرغبة في الانضمام إلى منظمة حلف شمال الأطلسي (الناتو) شيء آخر. حقيقة أن باشينيان يحل مشاكله وحفنة من المقربين منه على حساب الشعب الأرمني أمر واضح

      بشكل عام، في عام 2023، يعد الاستمرار في محاولة الدخول تحت المبيض بمثابة عيادة نقية بالفعل. بالمناسبة، قام الكازاخستانيون بتنظيف البريطانيين تمامًا، ومنحوا شركة روساتوم تعدين اليورانيوم. السهوب تحترم القوة. ذكي.
      توقف عن الركض بصعوبة ومحاولة مسح أنفاس الجميع. دعهم يكبروا، يجب معاقبة الغباء. وإلا فإن بعض الناس لا يتعلمون.
      جورجيا، هناك، أصبحت عالمة بالفعل. ولم تعد تنضم إلى أوكرانيا، مهما ضغطوا عليها.
    3. -1
      19 سبتمبر 2023 11:53
      "... إن الرغبة في الانضمام إلى منظمة حلف شمال الأطلسي (الناتو) شيء آخر، ولكن شيء آخر..." (ج)
      للانضمام إلى الناتو، عليك الانضمام إلى قوات الصواريخ الاستراتيجية بدلاً من منظمة معاهدة الأمن الجماعي!
  7. 20
    19 سبتمبر 2023 06:25
    الأوكرانيين لا تنسى! أيها الأمريكيون العظماء، ببساطة باشينيان الكوني!
    يقع اللوم على الآخرين في كل شيء، لأن وزارة الخارجية الروسية غير قادرة على فعل أي شيء. علاوة على ذلك، فإن مصالح روسيا ومصالح الطبقة الحاكمة الروسية لا تتطابق. لقد حان الوقت لنفهم.
    وماذا عن جر روسيا إلى الصراع؟ لقد انخرط الكرملين في الصراع ليس في فبراير 2022، بل في عام 2014. قد لا يرى الناس العاديون ذلك، ولكن يجب على السياسيين أن يفهموا ذلك
    1. -1
      19 سبتمبر 2023 11:50
      وما علاقة الخارجية الروسية بالأمر؟ إن هذه الفضيحة، وليس حتى الصراع، يتم إثارةها من قبل أشخاص مدربين تدريباً خاصاً من أجل صرف انتباه روسيا عن أوكرانيا. سوف يصرخون ويحصلون على الأموال الخضراء ويهدأون. ولا تستفيد تركيا وأذربيجان من الحرب مع أرمينيا، ومن المؤكد أن أرمينيا لا تحتاج إلى حرب. وبصرف النظر عن الصراخ العالي والاستفزازات المحلية، فمن غير المرجح أن يحدث أي شيء.
  8. +8
    19 سبتمبر 2023 06:36
    وأتساءل كيف سينظر اللاعب المستقل الوحيد في تلك المنطقة - إيران - إلى إنشاء قاعدة للناتو إلى جانبها؟!
    1. +5
      19 سبتمبر 2023 07:43
      اقتباس: فلاديمير 80
      وأتساءل كيف سينظر اللاعب المستقل الوحيد في تلك المنطقة - إيران - إلى إنشاء قاعدة للناتو إلى جانبها؟!


      من الواضح أن هذا أمر سلبي، لكن الأمر الأكثر إثارة للاهتمام هو ما تعتقده روسيا في هذا الصدد؟

      بعد كل شيء، من ناحية، تركيا + أذربيجان (التي تدعمها كتلة الناتو)، وحقيقة أنه لم تكن هناك عقوبات ضد أذربيجان في عام 2020، وتباطأت العديد من مبادرات السلام الغربية (عندما استمر الأرمن في بلدان مختلفة الاحتجاجات)، تقول فقط أن تركيا + أذربيجان هي أحد المراكز المؤثرة في الناتو... (على الأرجح أن الممثل هو بريطانيا العظمى).

      وفي المقابل، هناك باشينيان الموالي لأميركا والذي جاء بدعم من الولايات المتحدة، لكنه فشل في عكس مسار البلاد، بسبب النخب الأرمنية المتوجهة نحو روسيا + بسبب تبعية أرمينيا (اقتصادياً). / عسكريا علينا).

      الآن يتم لعب الورقة عندما يريدون إخراج روسيا من المنطقة، وتسليم المنطقة بالكامل إلى أيدي الناتو، ولا يهم على الإطلاق أي من الجهات الفاعلة سيكون اللاعب الرئيسي في المنطقة لأنه على أية حال، سيكون من حلف شمال الأطلسي.... ليس من الواضح كيف سنحل هذه القضية وما إذا كنا نريد ذلك.

      + الأسئلة التالية تطرح على جدول الأعمال فوراً.... إذا توصل باشينيان إلى اتفاق مع تركيا + أذربيجان واستسلم كاراباخ، فما الفائدة من الاحتفاظ بقاعدة عسكرية روسية في المنطقة؟ وسوف يحشد دعم الولايات المتحدة، التي ستعمل كوسيط وتوفر الضمانات الأمنية، وبعد ذلك سيتبع ذلك انسحاب أرمينيا من الاتحاد الاقتصادي الأوراسي/منظمة معاهدة الأمن الجماعي.

      وإذا لم يتم التوصل إلى اتفاق، فسيكون هناك صراع عسكري جديد سيتم فيه انتزاع الأراضي بالقوة (أرمينيا نفسها غير قادرة على الدفاع عن كاراباخ) وبعد ذلك إما أن نتدخل ونحصل على صراع مع أذربيجان + تركيا (التي ظهورهم هم الناتو)، أو نتظاهر بأننا لا ينطبق، وننتهك جميع الاتفاقيات.... عندها ستتراجع سلطة/احترام روسيا أكثر.

      ليس من الواضح ما يجب فعله في هذه الحالة... يمكنك نظريًا استبدال باشينيان بقادة موالين لروسيا في أرمينيا (أي جلب قوة سياسية أخرى إلى السلطة)، ولكن بعد ذلك سيظل عليك التدخل والوفاء بالتزاماتك الأمنية لأنه إذا خسر زعيم موالي لروسيا (بشروط) كاراباخ بسبب إحجام روسيا عن التدخل، فلن نغفر له ولا لنا هذا في أرمينيا. وضع صعب.
      1. تم حذف التعليق.
  9. 18
    19 سبتمبر 2023 07:25
    دع الأرمن يقاتلون من أجل وطنهم ومصالحهم بأنفسهم. بالطبع، يحلمون بأن روسيا ستفعل ذلك، وأن الجنود الروس سيموتون.
    إن الاستيلاء على كاراباخ من أذربيجان، على حد ما أتذكر، كان فكرة أرمينية بالكامل، بدلاً من التوصل إلى اتفاق بطريقة أو بأخرى بشروط جيدة.
    1. 17
      19 سبتمبر 2023 09:10
      لا تأخذوا كاراباخ فحسب، بل خذوها، لكن لا تعترفوا بها. وبالنسبة لهذه الجمهورية، غير المعترف بها من قبل أرمينيا، يجب أن يموت الجنود الروس (بحسب الأرمن). على الرغم من حقيقة أن الأرمن أنفسهم ليسوا في عجلة من أمرهم للموت من أجل ذلك.
      1. +4
        19 سبتمبر 2023 16:39
        أن يكون لديك مثل هذه الجرأة في توقع أن الروس يجب أن يغزووا الأراضي معهم.
    2. +5
      19 سبتمبر 2023 10:07
      اقتباس من: Lis_Domino
      بالطبع، يحلمون بأن روسيا ستفعل ذلك، وأن الجنود الروس سيموتون.

      ويعتقد باشينيان أنه بانضمامهم إلى الناتو، فإن أعضاء الناتو سيحميونهم بجنودهم، لكن هذا لم يحدث منذ حرب فيتنام. وعندما ترى الولايات المتحدة أن اللعبة لا تستحق كل هذا العناء، فإنها ببساطة تترك مثل هذا البلد وتبحث عن بلد آخر؛ وبعد مغادرة أفغانستان، وجدت على الفور أوكرانيا، وهكذا ستستمر (أرمينيا في الاحتياط).
      1. 0
        19 سبتمبر 2023 18:19
        اقتبس من النجار
        ويعتقد باشينيان أن انضمام أعضاء الناتو إلى حلف شمال الأطلسي سيحميهم بجنودهم.

        ويبدو أن باشينيان، بعد أن بدأت أذربيجان العمليات العسكرية، أعلن على الفور أن هدفه هو طرد القاعدة العسكرية الروسية من غيومري وأن أرمينيا لا تنوي تحت أي ظرف من الظروف إرسال قواتها إلى أذربيجان، بما في ذلك ناغورنو كاراباخ.
  10. +2
    19 سبتمبر 2023 07:56
    إن حقيقة أن باشينيان كان ينوي تسليم كاراباخ لأذربيجان هي مجرد البداية.
    هناك ثلاثة لاعبين رئيسيين لا يعترفون باستقلال كاراباخ: أذربيجان وروسيا وأرمينيا. وكيف تحل هذه القضية؟ روسيا تعترف بالاستقلال، وفي هذه الحالة تتحمل التزامات بحماية سكان كاراباخ، لكنها تتشاجر مع أذربيجان إلى أشلاء، و"تغرق" أذربيجان، وتتحطم العلاقات مع أرمينيا، وحتى أصغرها. إلى أجزاء. اذا ماذا يجب ان نفعل؟
    1. -6
      19 سبتمبر 2023 08:33
      تعترف روسيا بالاستقلال، وفي هذه الحالة تتحمل التزامات حماية السكان

      أنا لست خبيرًا جيوسياسيًا أو استراتيجيًا، يرجى توضيح العلاقة بين الاعتراف والحماية
      1. -5
        19 سبتمبر 2023 08:41
        اقتباس: فلاديمير 80
        أنا لست جيوسياسيًا أو استراتيجيًا

        أنت لطيف للغاية مع نفسك. أنت مجرد قزم على كشوف المرتبات. Vova، المعروف أيضًا باسم "Svarog"، يتبع...

        اقتباس: فلاديمير 80
        يرجى توضيح العلاقة بين الاعتراف والحماية

        وهذا أمر واضح لأي فرد عادي. إذا دخلت في قتال، دافع عن نفسك. من الجيد أن القزم. فوفا سلبي
        1. 0
          21 سبتمبر 2023 00:53
          هل هذا يعني أنك أيديولوجي يا سيد ديكلورفوس؟
          حسنًا ، حسنًا ، دعنا نواصل المراقبة)
      2. 0
        19 سبتمبر 2023 10:14
        أنا لست جيوسياسيًا أو استراتيجيًا
        مرة أخرى روسيا تعترف باستقلال كاراباخ.. هذا كل شيء؟ ثم نترك الأمر للصدفة؟ شئت أم أبيت، من واجب روسيا حماية سيادة كاراباخ مثل أبخازيا وأوسيتيا الجنوبية، اشرح للمرة الثالثة؟ نعم، في بعض الأحيان تلعب لعبة الداما على الأقل، تشاباييف، على سبيل المثال.
        1. -2
          19 سبتمبر 2023 11:05
          استقلال كاراباخ.. هذا كل شيء؟ ثم نترك الأمر للصدفة؟

          فاغنر؟ ما الذي لا يمكنهم حمايته؟ أم أن الأمر أكثر أهمية في أفريقيا (على بعد عدة آلاف من الكيلومترات)؟
          أو إيران مثلا؟ أم أن إيران قررت عدم التدخل؟
          1. +1
            19 سبتمبر 2023 17:18
            أو إيران مثلا؟ أم أن إيران قررت عدم التدخل؟
            بالضبط. وكأن إيران تستطيع، من دون روسيا، أن تعترف باستقلال كاراباخ بنفس الطريقة، وترسل قواتها إلى هناك بناء على طلبها. ولكن لسبب ما لا يفعل هذا. إذن لماذا يجب على روسيا أن تفعل ذلك؟
        2. 0
          19 سبتمبر 2023 15:54
          روسيا تعترف باستقلال كاراباخ. وهذا كل شيء

          وتنشأ التزامات الحماية من المعاهدات الثنائية بين الدول، على سبيل المثال، يعترف الاتحاد الروسي باستقلال لاوس، لكن هذا لا يعني أننا ملزمون بحمايتها من هجوم افتراضي...
    2. +3
      19 سبتمبر 2023 16:40
      تحتوي على كاراباخ ؟؟؟؟؟
      ثم سكين في الظهر .....
    3. +1
      19 سبتمبر 2023 18:23
      اقتبس من parusnik
      هناك ثلاثة لاعبين رئيسيين لا يعترفون باستقلال كاراباخ: أذربيجان وروسيا وأرمينيا.

      وتؤيد الولايات المتحدة وفرنسا وبريطانيا العظمى وإيران وباكستان، بالإضافة إلى قيادة أرمينيا بقيادة باشينيان، انضمام قره باغ إلى أذربيجان. كل هذه الدول تطالب أرمينيا بمغادرة كاراباخ. وتتوافق مصالح إيران والولايات المتحدة في رغبتهما في احتواء تركيا ومنع إنشاء ممر نقل مباشر عبر ناخيتشيفان وأرمينيا بين تركيا والدول الناطقة بالتركية في القوقاز وآسيا الوسطى.
  11. +3
    19 سبتمبر 2023 07:56
    بالنظر إلى الوضع الحالي في الاتحاد الروسي، فإن الاحتفاظ بمنطقة القوقاز يمثل بالفعل مشكلة، فماذا يمكننا أن نقول عن القوقاز. وقد ضاعت سنة 90 بانهيار الاتحاد. على العموم، إنها مزحة بالنسبة له، كما لو أنه هو نفسه لن يختفي في القطة الكاملة، ومن ثم لا يزال هناك صداع بشأن أرمينيا. إذا كان الأرمن يحاولون إخفاء دولتهم، فهذه مشكلتهم الشخصية؛ وروسيا لا تهتم بهذا الخيار. نحن لسنا ساخنين، وليس باردين. لقد حان الوقت للتوقف عن التفكير وفق معايير الاتحاد. الاتحاد الروسي ليس الاتحاد السوفييتي. إزالة القاعدة في غيومري، هناك حاجة إلى جيشنا في بريانسك وبيلغورود، وعدم فصل الأرمن عن الأذريين على جانبي الحاجز. الناتو، أو بالأحرى الولايات المتحدة، لا تشعر بالارتياح أيضًا للدخول في تلك الفوضى، فتجربة أفغانستان والعراق لا تزال في الذاكرة، ولكن هنا إيران والأكراد والأذربيجانيون والأرمن والجورجيون والأتراك وعشرات الشعوب الأخرى في مثل سنهم. - المطالبات القديمة لبعضها البعض. وفي هذا التشابك، كان بوسع الإمبراطورية الروسية أن تحكم بدرجات متفاوتة من النجاح، فتهزمهم بشكل جماعي أو فردي، مما يلهم الاحترام لقوتها وأسلحتها، ويتبع الاتحاد السوفييتي باستمرار سياسة الأممية، وتعليم الموظفين الوطنيين في موسكو، في حين يقمع قاسية جدا إن الانفصالية المحلية، التي تعتمد على كوادرها. إن راعي البقر الأمريكي الذي يحمل رزمة من الدولارات في يد، وكوكاكولا في اليد الأخرى، ومجلة بلاي بوي تحت ذراعه، لن يحل أي شيء هناك، بل سيجعل الأمر أسوأ، وهو ما يحدث في الوقت الراهن في تلك المنطقة.
    1. 10
      19 سبتمبر 2023 09:25
      تنتهي فترة إيجار أراضي غيومري في عام 2025 ولن يقوم الأرمن بتجديدها.
      ليس لدينا حدود مشتركة، ومع أصدقاء مثلهم، لا نحتاج إلى أعداء... وفي الوقت نفسه، فإن افتراضهم الرئيسي الآن هو أن الروس هم المسؤولون عن كل شيء (لقد سمعنا هذا بالفعل في مكان ما) .
      1. 0
        20 سبتمبر 2023 16:03
        ارتكبت خطأ. المدة حتى 2044
    2. -1
      19 سبتمبر 2023 10:20
      لقد حان الوقت للتوقف عن التفكير وفق معايير الاتحاد. الاتحاد الروسي ليس الاتحاد السوفييتي.
      لكن القيادة الحالية لا تفكر حتى في مثل هذه المعايير. لقد عبر بيسكوف، نموذجنا المثالي، الإمبراطورية الروسية، عن نفسه بالفعل. إنهم يفكرون بهذه المعايير، لجمع أراضي الاتحاد السوفييتي السابق، تحت اليد الملكية القوية. عملية التجميع جارية، لكن الأمر ليس جيدًا إلى حدٍ ما، فهم حريصون على الذهاب إلى جمهورية إنغوشيا.
      1. +1
        19 سبتمبر 2023 14:23
        حاول ألا تتورط مع الأرمن، ولا تثق وتتصرف بطريقة ظرفية. حراسة قاعدتنا، في حالة حدوث شيء غير متوقع، تعني استخدام إجراءات قوية، ولكن عدم ترك الأسلحة لهم. منعهم من نقل الأسلحة الأمريكية، وعرقلتهم بشتى الطرق
      2. 0
        19 سبتمبر 2023 14:25
        إنه لخطأ كبير أن يتم الإعلان والإعلان في الصحافة أن الاتحاد الروسي هو إمبراطورية روسية. لأي سبب ؟
      3. +2
        19 سبتمبر 2023 17:09
        اقتبس من parusnik
        لكن القيادة الحالية لا تفكر حتى في مثل هذه المعايير. لقد عبر بيسكوف، نموذجنا المثالي، الإمبراطورية الروسية، عن نفسه بالفعل. إنهم يفكرون بهذه المعايير، لجمع أراضي الاتحاد السوفييتي السابق، تحت اليد الملكية القوية. عملية التجميع جارية، لكن الأمر ليس جيدًا إلى حدٍ ما، فهم حريصون على الذهاب إلى جمهورية إنغوشيا.

        إن القيادة الحالية، حتى قبل العام السابع عشر لروسيا القيصرية، تشبه المشي إلى المريخ. ليس الأمر كالتجمع، لئلا يركض الباقون في اتجاهات مختلفة، سيحدث خطأ ما، بحسب نوع خطاب بريجوزين، أين ستتدافع تتارستان مع الرأس مينيخانوف، والشيشان مع قديروف، وباشكورستان مع خابيروف وغيرهم، كما ستندفع رعايا الـ الاتحاد الروسي يقولون الآن؟ لا أعرف إذا كان دالاس قال هذا أم لا، لكن لا يوجد إجابة لماذا حدث هذا...
        لكن إذا أثبتت دعايتنا بشكل دقيق ومقنع للقوميات الروسية أن كل واحد منهم لا يمكن أن يتحدث إلا لغته الخاصة، فسيكون هذا انتصارنا، ولن يتمكن الروس من معارضة أي شيء لهذا النصر.
  12. تم حذف التعليق.
    1. تم حذف التعليق.
    2. +3
      19 سبتمبر 2023 10:56
      اقتبس من القوس والنشاب
      كازاخستان في المرتبة التالية.

      بالمناسبة، قام الكازاخستانيون بتنظيف البريطانيين تمامًا، ومنحوا شركة روساتوم تعدين اليورانيوم. السهوب تحترم القوة (في الواقع، الجميع يحترم القوة). ذكي.
  13. -3
    19 سبتمبر 2023 08:36
    اقتبس من مجهول
    وقد ضاعت سنة 90 بانهيار الاتحاد. على العموم، إنها مزحة، خشية أن نختفي في الفوضى

    أنت على حق تمامًا في التفكير أولاً في بلدك وشعبك. ملاحظة: وبدأ الانهيار في القوقاز قبل انهيار الاتحاد السوفييتي - بدأت الصراعات العرقية مع وصول الأحدب.
  14. +3
    19 سبتمبر 2023 08:51
    كانت أمام باشينيان الفرصة الوحيدة للوصول إلى السلطة، وهي بيع نفسه لوكالة المخابرات المركزية. لقد أراد السلطة، لقد حصل عليها. لكن الاحتفاظ بالسلطة ليس مثل اكتسابها. هنا نحن بحاجة إلى استخدام تقنيات أخرى. وعادة ما يتعارضون مع ما استخدمته للتو)
    وكالة المخابرات المركزية ليست مهتمة على الإطلاق بإطعام الأرمن. استخدمه - نعم. إطعام - لا)) بمساعدة هؤلاء الرجال، من المنطقي الركض إلى الرئاسة، وسرقة البلاد على عجل قدر الإمكان، والهرب. لكن شعب تسروشكي يدرك ذلك أيضًا، وسيُقتل باشينيان ببساطة إذا حاول القيام بذلك.
    لذلك لم يتبق له سوى فرصة واحدة. وليس من أجل بعض التقدم في شيء ما، ولكن من أجل بقائك الجسدي. أرمينيا نفسها الآن، بفضل سلطاتها الرائعة، لا شيء. مكان فارغ. ويحاول باشينيان أن يجعل من ذلك شيئًا ما - عضوًا في حلف شمال الأطلسي، يحظى بالتقدير على الأقل بسبب هذا. للعضوية) هل هذه فرصة عمل؟ بالكاد. لكنه الوحيد لباشينيان..
    1. 13
      19 سبتمبر 2023 09:18
      أعيد انتخاب باشينيان بعد أن أثار الحرب في البداية ثم خسرها. لذا فإن الشعب الأرمني يقف بشكل كامل في وجه رئيس وزرائه المنتخب قانونيًا.
      1. +1
        19 سبتمبر 2023 10:58
        اقتباس: قديم
        لذا فإن الشعب الأرمني يقف بشكل كامل في وجه رئيس وزرائه المنتخب قانونيًا.

        أوه، وأمريكا سوف تظهر "والدة كوزكا" للأرمن.
        1. +3
          19 سبتمبر 2023 14:33
          سوف يهرب الأرمن كالعادة. إن وجود أرمينيا كدولة يقع بالكامل على عاتق ضمير الاتحاد السوفييتي. لذلك سيكونون قد هربوا بكلا الطرفين منذ فترة طويلة.
  15. +2
    19 سبتمبر 2023 09:36
    من الواضح أن أرمينيا تواجه خسارة كاملة لاستقلالها. أعتقد أن البلاد ستخرج من منظمة معاهدة الأمن الجماعي، ولن تضطر روسيا إلى الدفاع عنها.
    اقتصادياً وسياسياً وإقليمياً، أرمينيا محكوم عليها بالفشل. البلد بين الأعداء، لا موارد ولا قاعدة اقتصادية، والجيش ضعيف. المنتج الصناعي الوحيد هو الكونياك. ومن ثم، فإن الجودة كانت على ما يرام في السنوات الأخيرة. يغادر السكان وطنهم التاريخي بشكل جماعي.
    بشكل عام، ستواجه أرمينيا مصير بولندا، حيث سيتم تقسيمها مثل الفطيرة.
    1. +1
      19 سبتمبر 2023 10:27
      بلد بين الأعداء، لا موارد ولا قاعدة اقتصادية
      "هناك موارد، لكن لا توجد قاعدة اقتصادية، تمت خصخصتها مثل مواردنا وتصفيتها مثل مواردنا. يمكن للاعب اقتصادي قوي أن يستخرج الموارد الأرمنية، لكن استخراجها سيكلف فلساً كبيراً".
    2. +9
      19 سبتمبر 2023 13:37
      الفاحشة. لماذا القلق على أرمينيا؟؟؟ غير سعيد، بين الأعداء، الخ. ..... إنهم يعرفون حقًا كيف يجعلون أنفسهم فقراء!
      وبالتالي ابتزاز الأموال من الآخرين بعناية. الشتات الأرمني هو الأغنى في العالم! دعهم يشاركون ويبنون هونغ كونغ في أرمينيا!
      إن إعادة بناء أرمينيا معًا لا تكلفهم شيئًا.
      لكنهم يريدون العيش في مناطق أخرى، حيث يكون الأمر أكثر إثارة للاهتمام، وأكثر ربحية، وأكثر جمالا...
      توقفوا عن الشعور بالأسف على أرمينيا، فهم ماكرون ومثابرون وواسعو الحيلة، وسوف يخدعون أي شخص عن طريق الأنف.
    3. +2
      19 سبتمبر 2023 19:43
      المنتج الصناعي الوحيد هو الكونياك.
      والذي، بالمناسبة، هو تشرشل NOT شرب - فضل هاين وبرونيير.
  16. +1
    19 سبتمبر 2023 09:37
    شكرًا لك رومان، لديك دائمًا مقالات تحليلية جادة.
    1. +3
      19 سبتمبر 2023 11:05
      اقتبس من النجار
      شكرًا لك رومان، لديك دائمًا مقالات تحليلية جادة.
      الرجال "من هناك" لا يحبون الطريقة التي يفرقهم بها رومان.
  17. +4
    19 سبتمبر 2023 09:46
    حسنًا، حسنًا، مع "التحالف" مع إيران، يكون الأمر أكثر أو أقل وضوحًا، على الرغم من وجود بعض الفروق الدقيقة هناك، عربة وعربة صغيرة. لكن تركيا دولة عضو في حلف شمال الأطلسي وهي مستقلة تمامًا بقدر ما يسمح به شريكها الرئيسي في الناتو، بغض النظر عما يقوله أي شخص، وإلا فإن الانقلاب العسكري القادم قد ينتهي بنجاح، وهذا بالفعل في عالم الخيال غير العلمي، خاصة في نفس الفريق. مع إيران.
  18. +6
    19 سبتمبر 2023 10:29
    تركيا ليست صديقة للاتحاد الروسي، وليس لدى الاتحاد الروسي أصدقاء باستثناء بيلاروسيا (آمل). أتساءل كيف تمكنت الولايات المتحدة لسنوات عديدة من ممارسة الأعمال التجارية على بعد آلاف الكيلومترات من حدودها وما إذا كان هناك مثل هؤلاء الأشخاص في الاتحاد الروسي الذين يمكنهم التصرف بنفس الطريقة؟
    1. +1
      19 سبتمبر 2023 10:58
      وأتساءل كيف تمكنت الولايات المتحدة من القيام بأعمال تجارية على بعد آلاف الكيلومترات من حدودها لسنوات عديدة

      الولايات المتحدة لديها احتياطيات كبيرة من المال.
      هل يوجد أشخاص في الاتحاد الروسي يمكنهم التمثيل أيضًا؟

      الأمر لا يتعلق بالناس. وفي التمويل.
      1. +1
        19 سبتمبر 2023 14:59
        هل من المستحيل التغلب على الولايات المتحدة؟ - أعتقد أن الأمر لا يتعلق فقط بالمطبعة، فهناك الكثير من الأموال في الجزيرة العربية أيضًا، ولكن لنفترض أنهم لا يقومون بانقلابات في ما يسمى بالإكوادور
        1. 0
          19 سبتمبر 2023 16:08
          لا يمكن الفوز إلا إذا كان هناك اقتصاد فعال وزيادة في معدل المواليد بين السكان الأصليين (وهذا ممكن بالنسبة للاتحاد الروسي في حالة واحدة فقط - بالنسبة للاتحاد الروسي، فقط اقتصاد يساري (اشتراكي) /شيوعي) مناسب، بينما يفضل أن تكون السياسة يمينية (محافظ)
          وفي الجزيرة العربية أيضًا الكثير من الأموال، لكن لنفترض أنهم لا يقومون بانقلابات في ما يسمى بالإكوادور

          وهل هم بحاجة إليه؟
      2. +4
        19 سبتمبر 2023 18:33
        حتى في البشر، تقوم الدول بتوظيف تلاميذ المدارس من جميع أنحاء العالم للتدريب الداخلي مجانًا. تُغرس القيم، لا نفعل ذلك، لكن عبثاً. ومن ثم، يصبح هؤلاء الأطفال من النخبة ويعززون مصالح عامر في المناطق. الاتحاد السوفييتي فعل هذا، وروسيا لم تفعل ذلك. الموظفون يقررون كل شيء. ليس المال، بل الفكرة. والمال أيضاً فكرة.
        1. 0
          19 سبتمبر 2023 22:16
          إلى حد كبير حتى في الناس، الدول للتدريب الداخلي لأطفال المدارس من جميع أنحاء العالم
          يتم غرس القيم

          حسنا، هذا صحيح. من اجل المال.
          نحن لا نفعل ذلك، ولكن عبثا.

          لأنه لا يوجد ما يكفي من المال لكل شيء.
          ليس المال، بل الفكرة. والمال أيضاً فكرة.

          حسنًا، المال (النزعة الاستهلاكية) يشبه إحدى الأفكار.
    2. +6
      19 سبتمبر 2023 13:30
      ليس هناك أصدقاء في السياسة، بل هناك شركاء. نحن لسنا بحاجة إلى تركيا أو أي بلد آخر يحبنا. نحن بحاجة إلى أن تتعاون تركيا والدول الأخرى معنا لتحقيق المصالح المشتركة.
  19. تم حذف التعليق.
    1. +3
      19 سبتمبر 2023 11:34
      اقتباس من Molonlabe
      لن أعلق على المقال، سأقتبس فقط من قناة التليجرام

      هل لديك أي اقتباسات من السياسيين العقلاء والمنشورات الجادة؟
    2. +7
      19 سبتمبر 2023 13:27
      إن الإنكار والاحتيال هما الورقتان الرابحتان الرئيسيتان للعقلية الأرمنية. كم عدد الأشخاص في إقليم كراسنودار الذين تعرضوا للمآسي باستخدام تقنياتهم المفضلة.
  20. +6
    19 سبتمبر 2023 10:38
    كانت أوكرانيا أيضًا فخًا جيوسياسيًا لروسيا، وكان لا بد من حله من خلال الدبلوماسية ورشوة المسؤولين وعملاء النفوذ. لسوء الحظ، لم نكتشف ذلك.
    1. +7
      19 سبتمبر 2023 13:16
      لقد أجبت بشكل صحيح. لقد تُركت أوكرانيا لأجهزتها الخاصة، وكانوا يعتقدون أنها كانت قريبة ولن تذهب إلى أي مكان. لكنهم لم يفهموا أن أمريكا تجذب كل الشعوب إليها حقًا، وقد أخبرنا رجل كان هناك بحماس أننا لن نعيش هكذا لمدة مائة عام. الآن الاتحاد الروسي آخذ في الارتفاع، وهو يتحسن بشكل جيد، والناس يجدون مزايا في بلدهم، والحمد لله. عندما تكون روسيا قوية وغنية بالمدن الجميلة، فإن الناس سينجذبون إليها مثل أمريكا. سافر الأوكرانيون باستمرار في جميع أنحاء أوروبا، وعملوا هناك، وذهبوا إلى أمريكا، وأشاروا إلى أنه كان أفضل هناك، وبالتالي دعم السكان الثورة أو الانقلاب.
      فقط من خلال التطوير المكثف لبلدنا، والقضاء على الكحول، الذي تسبب في أضرار عقلية هائلة لبلدنا، ولم يعد الناس محترمين ويعاملون باشمئزاز، يمكننا هزيمة الجميع بدون أسلحة. عندما يرغب الجميع في العيش في الاتحاد الروسي، سيكون هناك صف من الأشخاص الراغبين في العيش، وهذا سيكون انتصارًا.
  21. +1
    19 سبتمبر 2023 10:45
    ربما حان الوقت للبدء في إعطاء الولايات المتحدة كابوسًا؟ من مجال المعلومات لدينا، فقط من الحديد، ما زالوا لا يقولون إن الولايات المتحدة هي المسؤولة عن كل شيء. من التاريخ نرى من هو الأكثر احتمالا أن يكون المحرض العالمي على جميع الصراعات، ومن يستفيد منه. لقد فهمنا كل شيء بالفعل منذ وقت طويل. أعتقد أن العالم كله يفهم. لكن لسبب ما لا توجد خطوات حقيقية؟! دعونا نعمل معًا لجعل الحياة أكثر متعة للولايات المتحدة، حتى يتمكنوا من التفكير في كيفية رفع العقوبات، وكيف وأين يبيعون بضائعهم. ربما تركيا، نحن، إيران، الصين، أذربيجان وبعض الدول الأخرى يمكن أن نتوصل إلى خط يمكن أن يهدئ اليانكيين!
  22. -1
    19 سبتمبر 2023 11:00
    لقد قرأت مؤخرًا مقالًا يحمل فكرة سليمة حقًا - وهو تدمير أرمينيا وأذربيجان وجورجيا بسرعة وبقوة، بالتعاون مع إيران، بحيث لا يتم حل جميع القضايا في هذه المنطقة، كما كان الحال قبل 200 عام، إلا من قبل الإمبراطورية الروسية وبلاد فارس. ، وليس من قبل حفنة من النغمات والقمامة الأمريكية. من دون مفاوضات وخطوط حمراء وعكرات أخرى.
    1. +5
      19 سبتمبر 2023 13:16
      أنا آسف، لكن ماذا فعلت بكم أذربيجان؟
      1. +1
        19 سبتمبر 2023 14:56
        لكنهم ما زالوا يقفون هناك بجانب بعضهم البعض - "القدماء والفخورون" الذين وجدوا دولتهم المزعومة فقط بفضل أرض السوفييت، من فضلكم معذرة.
    2. +6
      19 سبتمبر 2023 13:21
      فلتتعامل أرمينيا بنفسها مع جيرانها؛ فلا ينبغي لنا أن نهدر طاقتنا، بل علينا أن نحافظ عليها. حذروا جيشنا من أنه قد تكون هناك استفزازات من جانب الأرمن، فهم أساتذة الأكروبات والخداع والجرائم... لكن الشيء الرئيسي هو التأكد من عدم وصول الأمريكيين أو أعضاء الناتو.
  23. 0
    19 سبتمبر 2023 11:19
    وبطبيعة الحال، سوف تستفيد الولايات المتحدة من الصراع في منطقة القوقاز. ومع ذلك، فمن غير المرجح أن تغزو تركيا، العضو في حلف شمال الأطلسي، أرمينيا علناً. والسؤال الآخر هو أن أردوغان قد يحاول تأجيج الصراع من خلال أذربيجان. وفي الوضع الحالي، وبدون حدود مشتركة مع أرمينيا، لا تستطيع روسيا سوى استخدام الدبلوماسية والنفوذ الاقتصادي. تحتاج أذربيجان إلى ممر نقل لنقل النفط إلى أوروبا وهذا قد يثير صراعا. ومن غير المرجح أن تكون السيطرة على نقل النفط عبر أرمينيا حافزاً كافياً لأذربيجان لفتح حرب مع أرمينيا. ولن يؤديوا إلا إلى خلق مشاكل لأنفسهم مع كل من إيران وروسيا.
  24. -1
    19 سبتمبر 2023 11:40
    وحتى خلال حروب الشيشان، أظهرنا موقفنا تجاه هذه المنطقة. لذلك، إذا احتلت القوات الأمريكية خط القوقاز بأكمله، فلن يكون ذلك مفاجئا.
  25. 0
    19 سبتمبر 2023 12:30
    باشينيان يلعب بأوراق ضعيفة. نعم، هناك رجل كبير خلفه نادي، لكنه لا يشارك بشكل مباشر في اللعبة. باشينيان لديه أوراق ضعيفة لأن عمه أعطاها له من وراء ظهره. إذا باشينيان وشركاه. إذا أرسلوا روسيا، فسوف يُترك وحده، لا، حتى واحد ضد اثنين - أذربيجان وتركيا. وسوف يعملون على تسوية الوضع لصالحهم. دون أي لفتات طوعية من باشينيان.
    وهناك أيضا الجانب الثاني لهذا. وإذا وقع باشينيان تحت المشارب فإن روسيا ستعيد النظر في علاقاتها وسيؤثر ذلك على اقتصاد أرمينيا. كيف سيذهب باشينيان إلى الانتخابات المقبلة وهو يحمل مثل هذه الأمتعة: العلاقات المتضررة مع روسيا، وتدهور المؤشرات الاقتصادية، وفقدان الأراضي، وخطر نشوب حرب كبيرة مع تركيا وأذربيجان، وانعدام الفرصة مع الناتو والاتحاد الأوروبي. ومن سيعيد انتخابه بعد هذا؟! أظن أن المخططين لديهم ألذ الأوساخ على باشينيان وهم ببساطة يجبرونه على الصعود إلى القفص مع النمور. فذهب بأوراق ضعيفة ضد العمالقة.
    1. +2
      19 سبتمبر 2023 18:53
      وإذا وقع باشينيان تحت المشارب فإن روسيا ستعيد النظر في علاقاتها وسيؤثر ذلك على اقتصاد أرمينيا.
      إذا حدث هذا، فإن أرمينيا سوف تخسر إيران أيضاً. كما أن إيران لن تتحمل وجود قواعد أمريكية قريبة. الخيار الأفضل هو أن تقوم إيران وأذربيجان بتقسيم أرمينيا، ويهرب باشينيان إلى نهر آمرز ومن هناك غيدوشي. قاعدتنا لا تزال في إيران. نحن نتفاوض مع إيران بشأن القاعدة. والجميع سعداء. حسنًا، باستثناء الأرمن. لكنهم اختاروه بأنفسهم.
      1. +1
        20 سبتمبر 2023 00:37
        إيران لن تقسم أرمينيا مع أذربيجان. إيران تأكل كلاً من أذربيجان وأرمينيا. إنهم يعرفون ذلك، ولهذا السبب يدورون كما لو كانوا في مقلاة. خياراتهم بين إيران وتركيا وروسيا. بالنسبة للولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي، فهما ورقة مساومة، ورقة مساومة، وهذا هو الحال دائمًا وسيظل دائمًا. وبطبيعة الحال، سوف تتلاعب الولايات المتحدة بكل سرور بالأمرين من أجل تشتيت انتباه روسيا، وإلا فإنهما سيواجهان المتاعب في أوكرانيا. إذا انتصرت تركيا نتيجة لهذه المذبحة، فإن الناتو سوف يتوسع تلقائيًا، وسيتمكن من الوصول إلى بحر قزوين وحدود إيران وروسيا. وفي الوقت نفسه، لم يعد الأرمن والأذربيجانيون موجودين.
  26. +4
    19 سبتمبر 2023 12:55
    يخطئ الجميع في أن أرمينيا تنتظر المساعدة من الولايات المتحدة، معتقدين أن الأنجلوسكسونيين هم من سيساعدون في إعادة كاراباخ.
    والسبب هو أن الأرمن يريدون أن يكونوا مع الأنجلوسكسونيين، فهم يفضلونهم ويفضلون تصورهم. حتى بدون كاراباخ!
    إنهم يريدون أن يعيشوا مثل الأمريكيين، والكثير من الأرمن من الاتحاد الروسي ينتقلون إلى الولايات المتحدة ويسحبون أنفسهم.
    لذلك، من الضروري تحسين العلاقات مع تركيا وأذربيجان وإيران. فلتتعامل أذربيجان مع كاراباخ حتى النهاية.
    لا تتسول أو تملق الأرمن. ونتوقع منهم دائمًا مشاكل محجبة ومتطورة
    1. 0
      19 سبتمبر 2023 14:57
      وحسب ملاحظاتي، هناك عدد قليل جدًا. hi
  27. 0
    19 سبتمبر 2023 12:56
    حسنًا، هذا كل شيء، لقد بدأ الأمر في كاراباخ! لم نحتقر مناجمنا لبدء السيرك.
  28. 0
    19 سبتمبر 2023 13:28
    لقد بدأت في كاراباخ. سنرى إلى أي مدى ستصل أذربيجان
  29. -3
    19 سبتمبر 2023 13:40
    ولا يستطيع باشينيان أن يتصرف بشكل مختلف. والنقطة ليست على الإطلاق أنه لا يفهم شيئًا ما ، وما إلى ذلك. ليس عليه أن يفهم أي شيء. لأنه عميل نفوذ تم تجنيده من قبل وكالة المخابرات المركزية و Mi-6، الذي تم جلبه إلى السلطة عن طريق أجهزة المخابرات هذه. بالطبع، يقوم بالمهمة الموكلة إليه - انهيار منظمة معاهدة الأمن الجماعي أو على الأقل انسحاب أرمينيا من منظمة معاهدة الأمن الجماعي. وإخراج روسيا من جنوب القوقاز بشكل عام، كعامل استقرار. وفي الوقت نفسه، فهو غير مهتم بأرمينيا بأي شكل من الأشكال، تماماً مثل الأرمن. انه لا يهتم بهم. إنه يعمل من أجل مستقبله الغني في الغرب. لقد تحدثت بالفعل عن هذا عدة مرات. إن رحيل روسيا سيعني صراعاً بين أذربيجان وأرمينيا وإيران (على الجانب الأرمني). لكن تركيا والولايات المتحدة (من خلال أيدي إسرائيل) ستكونان إلى جانب أذربيجان. ستقوم إسرائيل بتزويد أذربيجان بالأسلحة وستشن هجمات جوية وصاروخية مباشرة على إيران. وهكذا، فإن باشينيان يعمل بشكل مباشر ضد أرمينيا، التي تم تكليفها بدور ورقة المساومة في هذه اللعبة برمتها.
    ماذا تستطيع روسيا أن تفعل؟ اتخاذ الإجراءات اللازمة لعزل باشينيان. إرسال القوات الروسية إلى يريفان. حجب الوحدات العسكرية هناك مركز التلفزيون والإذاعة. توجيه نداء إلى السكان، حيث يتم التعبير عن الأدلة وإظهار الأدلة على الخيانة ضد وطن باشينيان. لا يمكنك الجلوس هناك والاقتصار على خطابات زاخاروفا الصفراوية ونوبات بيسكوف. سنخسر كل شيء. بما في ذلك. السمعة الأخيرة لقوة قوية، والتي، مع مثل هذه السياسة الخارجية، لا تبقى منها سوى الذكريات. وجميع دول آسيا الوسطى المتبقية، بدءاً بكازاخستان، ستخرج من منظمة معاهدة الأمن الجماعي.
    1. +2
      19 سبتمبر 2023 18:41
      لماذا نحتاج إلى أرمينيا؟ إذا كان الأرمن أنفسهم ليسوا حريصين على الدفاع عنها؟ هل هناك بعض المشاكل في المنزل؟ نحن بحاجة إلى ترتيب الأمور في المنزل. لقد انتخب الأرمن قوتهم، فليرفرفوا الآن. ويعيش عدد منهم في روسيا أكثر من عددهم في أرمينيا. فليذهبوا وينهضوا بالبلد. لماذا يقوم الروس بإخراج الكستناء من النار؟
  30. +5
    19 سبتمبر 2023 14:02
    تعرف أرمينيا والولايات المتحدة الأمريكية جيدًا كيف يمكنهما مساعدة بعضهما البعض!
    هناك العديد من الأرمن على أراضي الاتحاد الروسي، وهم يشغلون مناصب قيادية، ولديهم إمكانية الوصول إلى معلومات قيمة، إلى الأشخاص الذين يمكن رشوتهم وأقاربهم واستخدامهم لأنفسهم. يمكن للأرمن، وربما، أن يقدموا سرًا مساعدة كبيرة ذات طبيعة إعلامية وتخريبية.
    لا أعرف ما إذا كان الروس يدركون أن الجالية الأرمنية في الشتات تساعد أرمينيا في جمع الأموال للعمليات العسكرية من رجال الأعمال الأرمن وغيرهم من الأرمن. تم التستر على جميع عمليات الاحتيال التي يقومون بها، وكل شيء يذهب إلى أرمينيا. يدفع الأرمن المقتصدون طريقهم للخروج من التجنيد الإجباري أو يحصلون على الجنسية الأرمنية الثانية حتى لا يقاتلوا. والأهم من ذلك، أن جميع الجرائم المتعلقة بالابتزاز والسرقة والاحتيال يتم دعمها بكل الطرق الممكنة، حيث تذهب "عائداتها" إلى بلادها.
    الشعب الروسي، والأهم من ذلك، الشعب الروسي الساذج والشرب، هم البقرة النقدية الرئيسية. إنهم يعتمدون على الناس لإثراءهم، سوف يجبرونهم، ويهددونهم، ويقتلونهم، ويشوهونهم، ويعذبونهم، ويسجنونهم، لكنهم سوف يصطادونهم وينتزعون الأموال منهم.
    1. +6
      19 سبتمبر 2023 15:34
      هل توصلت إليه بنفسك أم أنه دليل؟
      هناك بالفعل عدد كبير من الأرمن في الإدارة والتجارة، وأين ينفقون الأموال التي يكسبونها بأمانة - هذه هي مشكلتهم. على الأقل لوطنهم، أو للفتيات - لديهم الحق. وفيما يتعلق بالعصابات العرقية للقتلة والمبتزين الأرمن - شكرًا لكم، اضحكوا، احرقوا المزيد... نحن ببساطة لا نحتاج إلى التورط في هذه المواجهات. من الكلمة مطلقا. لقد سئمنا "الإخوة" البلغار. هل تريد المساعدة؟ قم بكتابة طلب للانضمام إلى روسيا، ثم ستصلك.
      ومنظمة معاهدة الأمن الجماعي هي الكتلة العسكرية الوحيدة التي لم يكن الناتو غاضبا من ظهورها، والسؤال هو لماذا؟ نعم، لأن هذا في الأساس مجرد عبء تحملته روسيا، والله أعلم لماذا... سيكون من الممكن تمامًا التوصل إلى اتفاقات ثنائية مع دول صديقة حقًا (بيلاروسيا، على سبيل المثال).
  31. +9
    19 سبتمبر 2023 14:53
    لدي وجهة نظري الخاصة في هذا الشأن. 10 سنوات من الخدمة في المنطقة العسكرية عبر القوقاز (جورجيا وأرمينيا وأذربيجان) تحفز على اتخاذ موقف معين تجاه هؤلاء "الأصدقاء". عندما يسألونني من سأدعم في الصراع بين أذربيجان وأرمينيا، أجيب بكلمات ميركوتيو من مأساة شكسبير (الطاعون على كلا البيتين) “روميو وجولييت”: الطاعون على كلا البيتين. فيما يتعلق بالأصدقاء، فأنا أتفق مع البريطانيين: ليس لروسيا أصدقاء (باستثناء صربيا)، ولروسيا مصالح فقط. لماذا نحتاج إلى "حلفاء" لا نستطيع أن ندير ظهورنا لهم؟ وبحسب تعداد عام 2021، يعيش حوالي مليون أرمني في روسيا. لماذا نحتاج إلى إبقاء وحدتنا هناك؟ الأرمن أنفسهم لا يريدون القتال من أجل آرتساخ. هل نحن في حاجة إليها؟ هذه حقيبة بدون مقبض، في الواقع، تستقر أيضًا. الخيانة هي الخيانة...
  32. +4
    19 سبتمبر 2023 16:27
    يجب أن نفهم، بمعرفة العقلية الأرمنية، أنهم سينتقمون من الروس العاديين في أي موقف مناسب، إما بابتزاز الأموال، أو العرقلة، أو المقاطعة، أو من خلال شائعاتهم التي تنشر معلومات تشوه سمعة شخص ما، أو تأخذ مكافأة، فإنهم ينتقمون بلا رحمة - هذا وحش.
    الشيء نفسه معهم.
  33. +2
    19 سبتمبر 2023 16:34
    واليوم تندفع أرمينيا، ممثلة بنفس باشينيان، إلى أحضان الولايات المتحدة.
    نعم، لقد كانت أرمينيا دائماً حريصة على احتضان الولايات المتحدة. دعونا لا ننسى أنه عندما تحدثنا عن الصداقة التي دامت قرونًا معنا، بدأ السياسيون الأرمن في التركيز على الولايات المتحدة منذ بداية القرن العشرين. بعد الحرب العالمية الأولى، خرج الوفد الأرمني عن طريقه في مؤتمر باريس للسلام ليصبح تحت الانتداب الأمريكي. وقد وعد الرئيس ويلسون نفسه الأرمن بحدوث ذلك. لكن في ذلك الوقت لم يكن هناك لوبي أرمني قوي في الكونجرس الأمريكي. ولم يدعم الكونجرس الأمريكي رئيسه، ورفض وضع أرمينيا تحت سيطرة الانتداب.
    ولكن بحلول وقت انهيار الاتحاد السوفييتي، كان اللوبي الأرمني في الكونجرس الأمريكي في المرتبة الثانية من حيث النفوذ، بعد اللوبي الإسرائيلي. اسمحوا لي أن أذكركم أن ما بين 1,5 و 2,5 مليون أرمني يعيشون في الولايات المتحدة. وليس بينهم فقراء. ويعد اللوبي الأرمني في الكونجرس الأمريكي ثاني أكثر اللوبي نفوذا بعد اللوبي الإسرائيلي.
    باشينيان باشينيان !!! وما علاقة باشينيان بالأمر؟؟
    الفرق الوحيد بين باشينيان وساركسيان هو أن باشينيان يسمح لنفسه أحيانًا أن يقول ما يفكر فيه.
    هل وصل عدد موظفي السفارة الأمريكية في أرمينيا في عهد باشينيان إلى 2,5 ألف موظف؟
    هل هو باشينيان الذي سمح للولايات المتحدة بتجهيز المختبرات البكتريولوجية الأمريكية في أرمينيا التي تجمع عينات الحمض النووي ؟؟
    هل حصل باسيان على ميدالية خاصة في الولايات المتحدة الأمريكية: "ميدالية جزيرة إليس" (ميدالية عامة، ولكنها معترف بها من قبل الكونجرس الأمريكي وتحظى باحترام كبير، ولا يوجد عمليا أي رئيس أمريكي سابق لم يحصل على هذه الميدالية)، والتي تُمنح "لمساهمة خاصة في تطوير علاقات دولة أو أخرى مع الولايات المتحدة".
    لكن سركسيان حصل على هذه الميدالية في عام 2011 ، خلال زيارته للولايات المتحدة. على ما يبدو لمجرد السماح لأنشطة المختبرات البكتريولوجية الأمريكية في أراضي أرمينيا. بمجرد أن تولى منصب رئيس أرمينيا (في عام 2008) ، سمح بذلك (في عام 2009). بحلول الوقت الذي غادر فيه سركسيان ، كان هناك بالفعل 12 مختبرًا للبكتيريا في الولايات المتحدة في أرمينيا. بالمناسبة ، هو أول رئيس أجنبي والوحيد الذي حصل حتى الآن على مثل هذه الميدالية.
    هل باشينيان ، في يوم العطلة الرسمية لأرمينيا في 28 مايو 2016 ، مع حاشيته بأكملها في وسط يريفان ، هو الذي افتتح نصبًا تذكاريًا للنازية نزده؟ لا ، لم يكن باشينيان في ذلك الوقت أحدًا. وافتتح سيرج سركسيان مع حاشيته النصب التذكاري للنزهة النازية.
    ركز سركسيان وجميع الرؤساء السابقين لأرمينيا ، مثل باشينيان ، حصريًا على الولايات المتحدة. لكنهم عرفوا كيف يغلقون أفواههم ولم ينسوا الثناء على روسيا بصوت عالٍ من وقت لآخر.
    لكن لا ينبغي لنا أن ننسى أن أرمينيا عضو في منظمة معاهدة الأمن الجماعي، وممثلها المفوض في هذه المنظمة، غريغوريان، هو أحد المستعدين للتصويت لصالح حل منظمة معاهدة الأمن الجماعي والانضمام إلى الناتو.
    و ماذا ؟ نحن بحاجة فقط إلى استبعاد أرمينيا من منظمة معاهدة الأمن الجماعي. ثم يجتمع ديلوف ويصوتون.
  34. 0
    19 سبتمبر 2023 16:36
    اقتباس من: Lis_Domino
    هناك بالفعل الكثير من الأرمن في القيادة وفي التجارة، وأين ينفقون الأموال كسب المال بصدق - هذه هي مشاكلهم.

    أنا أكسب المال بأمانة يضحك يضحك يضحك
    شكرا، ضحكت. نكتة جيدة hi
    1. -2
      19 سبتمبر 2023 17:02
      هل لديك دليل على عملهم غير النزيه؟ هل أنت مستعد لتزويدهم حيث ينبغي أن يكونوا؟
      أم أنك فقط... تنفخ الهواء؟
      في أي جنسية هناك أشخاص مختلفون. وليس من الضروري أن نرسم الجميع بنفس الفرشاة.
      1. +1
        20 سبتمبر 2023 13:43
        المنطق الأولي.
        تم تنفيذ أي نشاط تجاري ومشتريات، سواء في نهاية اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أو في الاتحاد الروسي، وخاصة في السنوات العشرين الأولى من وجود الاتحاد الروسي، بدرجات متفاوتة من انتهاك القانون. وينطبق الشيء نفسه على تنفيذ عقود المشتريات الحكومية.
        لذا، إذا ارتكب كل شخص في السوق مخالفات معينة، فهذا يعني أن الأرمن ارتكبوا مخالفات أيضًا. وإلا لما أصبحوا أثرياء إلى هذا الحد (على سبيل المثال، تاشير)، لكن المشترين كانوا قد أفلسوا، غير قادرين على الصمود في وجه المنافسة.
        فلماذا قررت أن تعلن أن "لكن الأرمن كسبوا أموالهم بأمانة"؟؟؟ مجنون
        مشابه ليس عدلا كسب المال. وبما أن لدينا الآن كتلة ضخمة من رواد الأعمال الأرمن "الناجحين"، فيمكننا أن نستنتج أن درجة عدم الأمانة لديهم كانت أعلى من المتوسط ​​​​الوطني.
  35. -4
    19 سبتمبر 2023 17:08
    دعونا فقط نقارن القوة الضاربة لسكاكين البلدين في الجزء الخلفي من روسيا ورد فعلها (روسيا، على التوالي) على ذلك. بعد كل شيء، وفقا لقانون نيوتن الثالث، يجب أن تكون قوة العمل مساوية لقوة رد الفعل. لكن يبدو أن قوانين الفيزياء لا تعمل هنا.
    مجرد حقائق.
    تصرفات تركيا وأذربيجان (لن نفصل بين شعب واحد ودولتين):
    1. لنبدأ بالعصور القديمة. يتفق المؤرخون على أنه تم بيع ما بين 150 إلى 000 روسي كعبيد على يد الأتراك في النصف الأول من القرن السابع عشر وحده. وتكشف المصادر الوثائقية من تلك الفترة كيف قام الأتراك، أثناء غاراتهم في جنوب روسيا، بتخريب قرى بأكملها، وقتلوا أو باعوا معظم السكان.
    2. بشكل عام، تغطي الحروب الروسية التركية فترة 351 سنة (1568-1918). خلال هذه الفترة، كانت روسيا وتركيا في حالة حرب لمدة 69 عامًا، وقاتلتا أكثر من 12 مرة.
    3. في 9 يناير 1918، بالقرب من قرية شمخور (30 كيلومترًا من كنجة الحالية)، أسر التتار (الأذربيجانيون) وذبحوا أكثر من 4 جندي وضابط روسي عائدين إلى ديارهم من الجبهة القوقازية.
    4. 1973 - الأذربيجاني جنكيز يونس أوجلي رزاييف يرتكب أكبر عمل إرهابي في تاريخ الاتحاد السوفييتي (انفجار طائرة، 80 قتيلاً).
    5. 1990 - طرد أكثر من 100 ألف روسي من باكو. (الفيلم الوثائقي «لا يمكنك العيش هكذا» للمخرج ستانيسلاف جوفوروخين يؤكد طرد الروس من باكو).
    6. 2012 – طرد القاعدة العسكرية الروسية (الرادار) من أذربيجان (قبالا)
    7. 2015 - تدمير الطائرة الروسية Su-24 على يد الأتراك في سوريا (قائد الطاقم أوليغ بيشكوف). وأثناء إجلاء الجثث، أسقط الأتراك مروحية روسية من طراز Mi-8.
    8. 2016 – مقتل السفير الروسي لدى تركيا كارلوف على يد الأتراك.
    9. 2020 – أذربيجان تسقط مروحية روسية من طراز Mi-24. وفاة الطاقم بأكمله.
    10. 2023 - تركيا، رغم الاتفاقيات، تطلق سراح قادة آزوف. بالإضافة إلى ذلك، يقوم كل من الأتراك والأذربيجانيين بتزويد منطقة القتال بالأسلحة والوقود ومواد التشحيم.
    11. الإنشاء الفعلي للعديد من القواعد العسكرية على أراضي أذربيجان واستيعاب الجيش الأذربيجاني من قبل القوات المسلحة التركية - الآن الناتو ليس بعيدًا عن ديربنت.
    12. لقد صوت الترادف التركي الأذربيجاني في جميع المنظمات الدولية (الأمم المتحدة والبرلمان الأوروبي وما إلى ذلك) دائمًا ضد روسيا.
    13. اشتباكات مباشرة بين القوات التركية والقوات الروسية في سوريا.
    رد فعل بيسكوف (صورة جماعية) – “نحن نتفهم موقف زملائنا الأتراك”
    الإجراءات من جانب أرمينيا.
    1. من الواضح أن الشعب الأرمني وقف إلى الجانب الروسي في جميع الحروب بين روسيا والإمبراطورية العثمانية، والتي اتهمته الحكومة العثمانية بارتكاب الإبادة الجماعية.
    2. توفي كل رجل أرمني ثالث يعيش على أراضي الاتحاد السوفييتي في الحرب الوطنية العظمى (1941-45).
    3. منذ عام 1995، توجد إحدى أكبر القواعد العسكرية الروسية على أراضي أرمينيا (بالمناسبة، هذه هي أول قاعدة عسكرية تم إنشاؤها خارج روسيا بعد انهيار الاتحاد السوفييتي).
    4. منذ عام 2015، أصبحت أرمينيا عضواً في EAEU (الاتحاد الاقتصادي مع روسيا).
    5. منذ عام 2003، أصبحت أرمينيا عضواً في منظمة معاهدة الأمن الجماعي (التحالف العسكري مع روسيا).
    6. لم تصوت أرمينيا قط ضد روسيا في جميع المنظمات الدولية (الأمم المتحدة، والبرلمان الأوروبي، وما إلى ذلك).
    7. في التسعينيات، نقلت أرمينيا كل الطاقة تقريبًا (بما في ذلك محطة للطاقة النووية)، ونظام نقل الغاز، والسكك الحديدية إلى الإدارة.
    8. أرمينيا لا تصف الروس الذين وصلوا إلى البلاد بالمحتلين وتظهر كرم الضيافة والإخلاص الذي يتميز به شعبنا.
    رد فعل بيسكوف (صورة جماعية) – “نحن لا نتفق مع موقف القيادة الأرمنية ونود أن نذكركم بأن عدد الأرمن الذين يعيشون في روسيا أكبر من عددهم في أرمينيا”.
    خاتمة. المثاليون يتعرضون للخيانة. يتم احترام البراغماتيين حتما. دعونا نتعلم هذا الدرس - هناك أمل في مستقبل أكثر إشراقا.
    1. 0
      19 سبتمبر 2023 18:09
      اقتبس من Garegin
      2. بشكل عام، تغطي الحروب الروسية التركية فترة 351 سنة (1568-1918). خلال هذه الفترة، كانت روسيا وتركيا في حالة حرب لمدة 69 عامًا، وقاتلتا أكثر من 12 مرة.
      الأهم من ذلك كله أننا قاتلنا مع الليتوانيين. نظرًا لأننا مررنا بفترة من الانقسام الإقطاعي، وكانت دوقية ليتوانيا الكبرى دولة واحدة، فقد هاجمت هذه الإمارة أو إمارتنا كل عام تقريبًا. حسنًا، استجابت إماراتنا بشكل دوري بحملات ضد الليتوانيين. في المجموع كان هناك أكثر من 40 صراعًا عسكريًا روسيًا وليتوانيا. ولا يتم احتسابهم جميعا.
      ثم يأتي البولنديون. حوالي 20 حربًا ، بما في ذلك الانتفاضات البولندية الثلاث ، والتي كانت في نطاق أوسع بشكل مفاجئ من حربنا الأخرى مع تركيا (1794 - انتفاضة كوسيوسكو ؛ 1830-1831 انتفاضة نوفمبر ؛ 1863-1864 انتفاضة يناير).
      ثم هناك حروب مع السويديين. 17 حربًا ، دون احتساب النزاعات الحدودية بين عامي 1375 و 1396.
      وعندها فقط تحدث الحروب الروسية التركية (12 حربًا). علاوة على ذلك ، في 8 حروب ، كنا المبادرين ، في 3 - تركيا ، وبدأت حرب واحدة (الحرب العالمية الأولى) ، كما كانت ، بشكل متبادل. أولاً ، استفزازات الفدياء الأرمنيين الذين عبروا من أراضينا إلى الأراضي التركية ، ثم قصف مدننا الساحلية بسفن ترفع الأعلام التركية ، ثم أعلنا الحرب على تركيا.
      نعم ، لقد نسيت عدد المعارك التي خاضتها مختلف الإمارات الروسية مع الصليبيين - حتى أن التاريخ لا يتذكر ذلك.
      من حيث المدة ، الأطول ليس الحروب الروسية العثمانية ، بل الحروب الروسية البولندية. في المجموع ، قاتلنا مع البولنديين لأكثر من 100 عام.
      أكثر الحروب دموية هي الحروب الروسية الألمانية. في المجموع ، كان الألمان يمثلون أكثر من 30 مليون حياة لمواطنينا خلال الحربين العالميتين.
      لم يفعل العثمانيون مثل هذه الحيل لنا مثل:
      - السويديون بعد المعركة المؤسفة لنا في فراوستادت ، التي وقعت في 2 فبراير 1706 (التقويم اليولياني) ؛ 3 فبراير 1706 (التقويم السويدي) ؛ 13 فبراير 1706 (التقويم الغريغوري) عندما قتل السويديون المنتصرون 4 من سجنائنا بالسكاكين.
      "في معركة فراوستادت ، تم الكشف عن قسوة وحشية غير مفهومة حقًا للسويديين فيما يتعلق بالروس على وجه التحديد. في الواقع ، في هذا الجيش المشترك للجنرال الساكسوني شولنبرغ ، الذي عانى مثل هذه الهزيمة ، كان هناك ساكسون ، بولنديون ، وحتى الفرنسيون الذين خدموا في الجيش السكسوني ، وأخيراً الروس. بعد انتصارهم (3 فبراير 1706) ، أسر الجيش السويدي كل من لم يُقتل ولم يكن لديه وقت للفرار. الجميع ما عدا الروس! "كما تعرض الروس للضرب كثيرًا ، ونُقل بعض الجنود إلى أقصى حد ، ومع من تصرف العدو بلا رحمة ، وفقًا للمرسوم الملكي الصادر بشأنهم من قبل ، حتى لا يمنحهم العفو (أو الرحمة) ، والتوبيخ. شخص بنسبة 2 و 3 واحد على الآخر طعنوهم بالحراب والخبز الفرنسي (الحراب - ET) وبهذه الطريقة الهمجية ، أباد السويديون 4 آلاف أسير روسي منزوع أسلحتهم بعد المعركة. إي في تارلي ، "الحرب الشمالية والغزو السويدي لروسيا" ؛

      - الألمان الذين هاجمونا دون إعلان الحرب بتاريخ 22.06.1941/XNUMX/XNUMX. العثمانيون ، إذا بدأوا هم أنفسهم ، في البداية ، وفقًا لجميع القواعد ، أعلنوا الحرب علينا ، وبدأت الأعمال العدائية بعد حوالي نصف عام من الإعلان ، أو حتى بعد ذلك.
      - البولنديون الذين يعبثون حرفيًا بكنائس الكرملين.
      فلماذا نعتقد أن العثمانيين أسوأ من السويديين أو البولنديين أو الألمان؟
      وهذا ما يميزه. من بين 12 حربًا، بدأ (بدأ) الأتراك 3 حروب فقط. وحتى بمعايير القانون الدولي الحديث، كانت الحرب التركية الروسية الأولى قانونية. منذ أن أخذنا وضمنا أستراخان، التي لم تكن ملكًا لنا من قبل، إلى بلدنا. هربت عائلة أستراخان خان إلى القسطنطينية وسقطت عند أقدام السلطان. وتجدر الإشارة إلى أنه منذ زمن سليم يافوز، أصبح السلاطين الأتراك، إذا جاز التعبير، خلفاء أيضًا. والخليفة ملزم بحماية جميع المؤمنين. فأرسل السلطان الخليفة جيشاً «لإعادة العدالة». لكن الحظ لم يكن إلى جانبه. وأستراخان لا تزال ملكنا.
      في الواقع ، كانت الحربان التركية الروسية الأخرى ، التي بدأها الأتراك بأنفسهم ، محاولاتهم لاستعادة القليل على الأقل مما خسره الأتراك في الحرب الروسية التركية السابقة.
    2. 0
      19 سبتمبر 2023 18:19
      تم استخدام مقال إديفسكي من قبل جي في ستالين. وهو موجود في جريدة برافدا رقم 55 و 56؛ وفي 26 و27 مارس 1918، ألقى مقالا طويلا بعنوان "أعداء الثورة في القوقاز تحت ستار الاشتراكية" قال فيه، وهو يهاجم المناشفة:
      "نعلن أنه من بين المذنبين في أحداث إليزابيث ، يجب أولاً وقبل كل شيء تسمية الزعيم السابق للديمقراطية الاجتماعية القوقازية ، والذي يُعرف الآن باسم" أب الأمة الجورجية "، نوي نيكولايفيتش جوردانيا. وتحت رئاسته قررت رئاسة المركز الإقليمي نزع سلاح المستويات المارة وتسليح الأفواج الوطنية على نفقتها. لتوقيعه ، تم إرسال برقية إلى اللجنة الوطنية للمسلمين في إليزافيتبول حول نزع سلاح المستويات التي تراكمت بالقرب من شمخور. هو ، نوح زوردانيا ، أرسل وفودًا من تفليس بنفس التعليمات لنزع سلاح المراتب. أعلن ذلك رسميًا أحد أعضاء الوفد ، الجندي كروبكو ، في اجتماع حاشد للجنة المدنية في يليزافيتبول. نوح جوردانيا ومساعده الغيور ن.
      يبرر نوح جوردانيا نفسه بأنه لم يوقع على البرقيات. يدعي العشرات من الأرمن والمسلمين أن البرقية موقعة من قبله وهذه البرقية موجودة. يقول جوردانيا إنه بعد أن علم بالمضاعفات ، تحدث عبر الهاتف مع أبخازافا ، طالبًا منهم عدم نزع سلاح المستويات بالقوة والسماح لهم بالمرور. قتل أبخازافا. لا يمكن التحقق من هذا البيان ، لكننا نفترض أن المحادثة كانت ...
      إذا تركت الميت ، الذي ، حسب المثل ، يمكن إلقاء اللوم على كل شيء ، فهناك شهود أحياء يدحضون شهادة جوردانيا ويؤكدون كل من عنوان البرقية وتوقيع جوردانيا وإرسال وفد. مع تعليمات لنزع السلاح ، إلخ.
      لماذا لا يحاسبهم زوردانيا إذا كذبوا؟ "لماذا يريد هو وأصدقاؤه "التكتم على الأمر"؟ "... لا، يا مواطني جوردانيا وراميشفيلي وكو، أنتم تتحملون مسؤولية ثقيلة عن دماء آلاف الجنود الذين قتلوا في 7-12 يناير. هل يمكنك تبرير نفسك في هذه الجريمة الخطيرة؟ لكننا لا نتحدث عن مبرر شخصي. إن جوردانيا يهمنا في هذه الحالة ليس كشخص، ولكن كزعيم لحزب يصنع السياسة في منطقة ما وراء القوقاز، باعتباره الممثل الأكثر موثوقية ومسؤولية لحكومة ما وراء القوقاز. لقد قام بعمله الإجرامي، أولاً، بأمر من هيئة رئاسة المركز الإقليمي والمجلس العرقي، وثانيًا، بلا شك، بمعرفة مفوضية ما وراء القوقاز. إن الاتهام الذي نلقيه في وجه زوردانيا يمتد إلى الحزب المنشفي بأكمله، إلى المركز الإقليمي، إلى مفوضية ما وراء القوقاز، حيث يبذل السادة تشخنكيلي وجيجيتشكوري، في كتلة وثيقة ومفتوحة مع البيك والخانات المسلمين، كل شيء من أجل تدمير الثورة. نحن نتحدث عن زوردانيا وراميشفيلي لأن أسمائهما مرتبطة بالبرقيات والأوامر وإرسال قطار مدرع "لص". ويجب البدء بالتحقيق معهم لتوضيح الحقيقة. ولكن لا تزال هناك أسماء يجب ذكرها، وهناك عش آخر للمجرمين يجب التخلص منه..." علاوة على ذلك، I. V. يشرع ستالين في إدانة الموسافاتيين.

      لذلك، IV. ستالين في مقالته "أعداء الثورة في منطقة القوقاز تحت ستار الاشتراكية" المنشورة في صحيفة "برافدا" العددين 55 و56؛ بتاريخ 26 و27 مارس 1918، قرر الاستشهاد (أو قرر محررو البرافدا الاستشهاد) بمقتطفات من "صحف باكو". والتي بدورها، كما نتذكر، استندت إلى مقال بقلم ستانيسلاف إديفسكي، نشره في صحيفة باكو في 31 يناير 1918.
    3. 0
      19 سبتمبر 2023 18:22
      استمرار حول شمخور.
      مع كل الاحترام الواجب لستالين، لا يسع المرء إلا أن يلاحظ أنه لأغراض سياسية كان يسمح لنفسه أحيانًا بالتلاعب بالأرقام بشكل كبير. لذلك، على سبيل المثال، بالفعل في خطابه في 3 يوليو 1941، I.V. صرح ستالين:
      "على الرغم من المقاومة البطولية للجيش الأحمر، وعلى الرغم من حقيقة أن أفضل فرق العدو وأفضل وحدات طيرانه قد هُزمت بالفعل ووجدت قبرها في ساحة المعركة..."

      في تقريره عن الاجتماع الاحتفالي لمجلس موسكو لنواب العمال مع المنظمات الحزبية والعامة في مدينة موسكو في 6 نوفمبر 1941، أيها الرفيق. J. V. استشهد ستالين بالأرقام التالية
      : “خلال 4 أشهر من الحرب، خسرنا 350 ألف قتيل و378 ألف مفقود، ولدينا مليون و1 ألف جريح. وخسر العدو خلال الفترة نفسها أكثر من 20 مليون قتيل وجريح وأسير.

      كما يقولون، لو كان نصفه هكذا..
      وهذا يعني أن الثقة بالأرقام التي يستشهد بها السياسيون لدعم بعض حساباتهم السياسية هو أمر ساذج على الأقل. عليك أن تفهم أن السياسة عمل قذر وأن الأرقام الموجودة فيها غالبًا ما تكون ماكرة أيضًا.
      ولكن إلى جانب الأرقام الواردة في مقال إ.ف. لدى ستالين نسيج مختلف يجب أن يثير اهتمامنا.
      1. أرسل نوح زوردانيا ومساعده المتحمس دائمًا بشكل غير معقول ن. راميشفيلي
      القطار المدرع بقيادة أبخازافا
      2. قُتل أبخازافا….

      أي أن الشخصية الرئيسية - قائد القطار المدرع - قُتلت. كما نفهمها،
      ينبغي أن نتحدث عن نفس القطار المدرع، والذي أطلق عليه في مقال ستانيسلاف إديفسكي اسم "القطار المدرع" و"السيارة المدرعة".
      ووقع قتال مع قطار مدرع، ونتيجة لذلك تم تدمير السيارة المدرعة وقتلها
      قُتل قائده وخدامه.
      وهذا يعني أنه كانت هناك معركة خطيرة في محطة شمخور، نتج عنها هزيمة قطار مدرع جورجي ومقتل خدمه (طاقمه) بقيادة القائد. كان ينبغي أن تكون معركة خطيرة حقا، لأنه خلال الحرب الأهلية لم تكن هناك حالات كثيرة عندما قتلت القطارات المدرعة مع طاقمها بأكمله. من يستطيع القطار الجورجي المدرع أن يقاتل ويموت؟ على ما يبدو مع أولئك الذين أرسل ضدهم - ضد جنودنا العائدين من الجبهة.

      أود أن أشير على الفور إلى غرابة أخرى في مقال ستانيسلاف إديفسكي.
      استسلمت صفوفنا...بعد تحطيم السيارة المصفحة أمام عصابات اللصوص...

      من الذي استسلمت قطاراته بعد تدمير القطار المدرع الجورجي؟ صفوف جنودنا العائدين من الجبهة من حطم هذا القطار المدرع بالذات؟ يبدو هذا البيان الذي أدلى به S. Yedievsky غريبًا للغاية - لماذا يبدأ جنودنا المنتصرون، الذين حطموا للتو قطارًا مدرعًا وقتلوا طاقمه، فجأة دون سبب واضح في الاستسلام لبعض "عصابات اللصوص"؟ السؤال الذي يطرح نفسه: ما القطار الذي سافر به كاتب المقال؟
      دعونا نراجع مرة أخرى مقال ستانيسلاف إديفسكي ونحدد كل "أماكنه المظلمة".
      هنا س. يكتب:
      وأضاف: “لم تكن الأضرار التي لحقت بالسكة هي التي تسببت في توقف القطارات، بل القطار المدرع الذي يقف أمامه، وهو ما طالب بنزع سلاح القطارات”.


      وهذا صحيح كما أكدته مصادر أخرى. هذا هو نفس القطار المدرع الجورجي تحت قيادة الكابتن أبخازاف، والذي أرسلته مفوضية عبر القوقاز لنزع سلاح قطاراتنا.

      علاوة على ذلك، كما قلنا بالفعل، S.E. يكتب:
      "وقعت معركة مع قطار مصفح، ونتيجة لذلك تم تدمير العربة المدرعة، ومقتل قائدها، وقتل الخدم..."


      من يقاطع؟ الموسوياتيين؟ لا !! وكان الموسافاتيون مع القطار المدرع الجورجي. وهذا يعني أن جنودنا في الخطوط الأمامية، الذين كان معهم 20 بندقية، حطموا القطار المدرع الجورجي. أي أنه لم يكن هناك نزع سلاح الجنود بل معركة جدية. حيث قام جنودنا في الخطوط الأمامية بتحطيم قطار مدرع جورجي، مما أسفر عن مقتل طاقمه (الخدم) وإطلاق النار على قائد القطار المدرع الكابتن أبخازافا.
    4. +1
      19 سبتمبر 2023 18:24
      استمرار حول شمخور
      ما س. يكتب كذلك؟ ثم يبدأ بكتابة شيء غير منطقي على الإطلاق.
      "ووقتها حدث ما لم يتوقعه أحد. استسلمت صفوفنا... بعد أن حطمت المدرعة أمام عصابات اللصوص... وحتى اللحظة الأخيرة لم نكن نعلم أن الصفوف الأمامية كانت تستسلم. كلنا صدقنا ذلك". "إنهم "سيحموننا. وعندما اقترب جزء من عصابة اللصوص من قطارنا مطالبين بالتخلي عن أسلحتهم، رفض جنود قطارنا الانصياع..."


      وهذا هو، س. يكتب أنه من المفترض أنه بعد انتصار جنودنا في الخطوط الأمامية على قطار مدرع جورجي كان يقف في طريقهم، بدأت صفوف جنود الخطوط الأمامية فجأة في الاستسلام لشخص ما؟!
      كلام فارغ؟ هراء واضح !!!
      علاوة على ذلك، س. أنا شخصياً لم أر أن القطارات التي كان بها جنود في الخطوط الأمامية يقفون في مكان ما أمام قطاره كان من المفترض أن يستسلموا. جنوب شرق. لقد توصل هو نفسه إلى هذا الاستنتاج ببساطة من حقيقة أن قطارهم المدني لم يأت للدفاع عن جنود الخطوط الأمامية من صفوفهم.
      تجدر الإشارة إلى أن جنود الخطوط الأمامية، على ما يبدو، لم يعدوا بحماية القطار المدني، الذي اقترب من صفوف جنود الخطوط الأمامية من الخلف ووقف في مكان ما في الخلف، على ما يبدو على مسافة لائقة.
      علاوة على ذلك، كان من الممكن أن يفترض جنود الخطوط الأمامية أنه بحلول وقت المعركة كان القطار المدني فارغًا تمامًا، حيث كتب الشاهد نفسه ما يلي:
      "قرر بعض ركاب قطارنا العودة إلى تفليس، فيما أبدى الباقون رغبتهم في السفر أبعد..."

      لسوء الحظ س. لا يذكر بالضبط كيف قرر بعض الركاب العودة إلى تفليس وفعلوا ذلك. ماذا، اقتربت قاطرة ثانية من قطار الركاب، وربطت بعض السيارات بنفسها وسحبتها إلى تفليس؟ أم أن بعض الركاب خرجوا وذهبوا إلى تفليس سيرًا على الأقدام مع النائمين؟ أو هل استأجرت عربات من السكان المحليين؟
      وفعلاً أي "جزء من الركاب" غادر القطار؟ 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% ؟
      لكن جنود الخطوط الأمامية الملتزمين رأوا بالطبع أن الركاب كانوا يغادرون القطار المدني وكان من الممكن أن يعتبروه فارغًا. وفي النهاية، لماذا ينبغي لجنود الخطوط الأمامية العائدين إلى ديارهم من الجبهة أن يهتموا بقطار مدني ما؟ حسنًا، إذا سرقوه، فليسرقوه. ما الذي يهتم به جنود الخطوط الأمامية إذا قام شخص ما في مكان ما بسرقة شخص ما؟
      دعونا ننتبه أيضًا إلى شهادة ستانيسلاف إديفسكي:
      "وعندما اقترب جزء من عصابة اللصوص من قطارنا وطالبونا بتسليم أسلحتنا، رفض جنود قطارنا الانصياع".

      هل يظهر هنا بعض "جنود قطارنا"؟ أي نوع من الجنود هؤلاء؟ جنود الخطوط الأمامية العائدين من الجبهة؟ ومن غير المرجح أن يكون جنود الخطوط الأمامية، كما أشار هو نفسه، يسافرون في القطارات. إذن أي نوع من الجنود هؤلاء الذين يسافرون في قطار الركاب الخاص به والذين لم يكن لجنود الخطوط الأمامية أن يفعلوا شيئًا؟ الذين تعرضوا بالفعل للسرقة والقتل على يد "التتار". من الممكن أن يكون هؤلاء الجنود جنودًا في الجيش الجورجي المشكل حديثًا أو حتى الجيش الأرمني المشكل حديثًا. ومع ذلك، كان من الممكن أن يكون من بينهم ما يسمى "جنودنا الأثرياء في الخطوط الأمامية" من الوحدات الاقتصادية في الجزء الخلفي من الجبهة. من كان لديه شيء ليسرقه.
    5. 0
      19 سبتمبر 2023 18:26
      استمرار حول شمخور
      دعونا مرة أخرى نقرأ بعناية هذا التعبير الذي كتبه S.E.:

      "سار العديد منهم بقمصانهم، جياع، مسروقين، مضروبين... أصبح الأثرياء متسولين، وفقد الأصحاء صحتهم، وأصبحوا مشلولين. وكان الجنود وحدهم مسؤولين عن 600 قتيل وجريح..."

      يرجى ملاحظة أنه في هذه الحالة، كما في الحالة السابقة، S.E. ولا يحدد انتماء الجنود. ونحن نعلم أن صفوف جنود الخطوط الأمامية حاولت التوقف:
      1) القطار المدرع الجورجي؛
      2) الفوج الجورجي، الذي خدم فيه الأرمن الجورجيون على الأرجح أيضًا، حيث، على سبيل المثال، كانت تفليس في ذلك الوقت 3/4 مدينة أرمنية. بالإضافة إلى ذلك: نقرأ في مجلة "كاراباخ 88" مقال ف. سركسيان "SAMTSKHE-JAVAKHK وNORTHERN LORI: كيف فقدوا وطنهم..." وصادفنا الفقرة رقم 12
      "... من الجدير بالذكر أنه في عام 1917 ، أثناء تأميم الجيش في القوقاز ، تم تجنيد أرمن Sgnakh أو Gori في الأفواج الجورجية ، وتم تجنيد أرمن Akhalkalak و Borchalu (شمال لوري) فقط في الأرمن أفواج ((9) 1928 ، 28 أبريل ، من 89.) ... "
      وهذا يعني، على الأرجح، أنه كان هناك أرمن في الفوج الجورجي.
      3) الموسافاتيون والفلاحون.
      لنفترض أن الموسافاتيين لم يتح لهم الوقت الكافي للحصول على الزي الرسمي. من المؤكد أن الفلاحين لم يكن لديهم زي موحد.
      لكن جنود القطار المدرع الجورجي والفوج الجورجي كانوا يرتدون على الأرجح نفس الشكل تمامًا مثل جنود الخطوط الأمامية العائدين، لأنه ببساطة لم يكن هناك أي شيء آخر.
      وبما أن شاهدنا ذكر أعلاه أنه: "كانت هناك معركة مع قطار مصفح، ونتيجة لذلك تم تدمير العربة المدرعة، وقتل قائدها، وقتل الخدم..."، فكان ينبغي لشاهدنا على الأقل أن يرى قتل خدم القطار المدرع الجورجي وهو في طريقه. وعلى الأكثر - اختلط خدم القطار المدرع الجورجي القتلى مع جنود الفوج الجورجي القتلى، الذين دعموا هجوم القطار المدرع الجورجي على قطارات جنود الخطوط الأمامية، وقتلوا الموسافاتيين وقتلوا جنود الخطوط الأمامية.

      كان عدد أفراد القطار المدرع (الخدم، كما كتب الشاهد) خلال الحرب العالمية الأولى والحرب الأهلية 100 شخص على الأقل. بالإضافة إلى قوة هبوط مكونة من 300-400 فرد (والتي كان من الممكن أن تكون في الواقع فوجًا جورجيًا). في الجيش الأحمر خلال الحرب الأهلية، لزيادة كفاءة القطارات المدرعة، تم تشكيل مفارز هبوط من 321 شخصا لكل قطار مدرع.
      في المجموع، إذا قُتل الخدم وقائد القطار المدرع الجورجي، فهذا يعني مقتل 100 شخص بالفعل. إذا تكبد الفوج الجورجي خسائر، فهذا يعني مقتل 50 إلى 100 شخص آخرين (أعتقد أن الباقي فروا مثل الأرانب).
      عانى الموسافاتيون من بعض الخسائر.
      كما قُتل بعض الجنود من بين الجنود المجهولين الذين كانوا يستقلون قطار الركاب.
      على الأرجح، عانى جنود الخطوط الأمامية أيضًا من خسائر، ولكن نظرًا لأن جنود الخطوط الأمامية عادوا عادةً من الجبهة بوحدات كاملة، أي في فرق أمامية متماسكة، فمن المرجح أنهم أخذوا موتاهم معهم في الوقت المناسب دفن.
    6. 0
      19 سبتمبر 2023 18:28
      استمرار حول شمخور.
      هل هناك مصادر أخرى للمعلومات؟
      يأكل !!
      في ذلك الوقت كان هناك مثل هذا الطيار A. M. Ter-Martirosov، الذي شارك بنشاط في عمل مدرسة الطيران القوقازية في تفليس، وشارك في عمل مفرزة الطيران القوقازية الثالثة. المصدر والتفاصيل: http://www.airaces.ru/drugie-rossijjskie-aviatory/ter-martirosov-aleksandr-mikhajjlovich.html
      قراءة.
      في 4 كانون الثاني (يناير) ، شكلت "مفوضية عبر القوقاز" مفرزة خاصة لنزع السلاح قسريًا إلى محطة شمخور ، والتي تضمنت قطارًا مدرعًا وفرقة سلاح الفرسان من مسافات. هذا الانفصال بين محطتي داليار وشمخور أدى إلى تفكيك خط السكة الحديد. عندما اقتربت 5 مستويات من الجسر ، لم يتمكنوا من التحرك أكثر. فجأة هاجم الموسافات الجنود وبدأوا في قتلهم وسحب أسلحتهم. قُتل ما يصل إلى ألف جندي روسي في هذه المعركة. وتوفي العديد من الجرحى دون تلقي المساعدة. ونهبت عصابات المسافاتيين والمناشفة القطارات وأحرقتهم.

      وصلت أخبار هذه المذبحة الدموية إلى تفليس. كان تير مارتيروسوف وأصدقاؤه غاضبين. وقرروا إرسال طائرة استطلاع لتوضيح الأحداث الفعلية بإذن مجلس الجيش القوقازي. الطائرة لم تعود. وبحسب شهود عيان، فإنه عندما اقتربت الطائرة من محطة شمخور، حيث استمر القتال، قامت عصابات المسافات من الأرض بفتح نيران البنادق والرشاشات عليها وأسقطتها أرضاً. وقام الطيار بهبوط اضطراري بالقرب من موقع المعركة. وسرعان ما وصل ركاب من العصابة إلى موقع هبوط الطائرة، وقبضوا على الطيار ومهندس الرحلة، وبعد استجواب قصير أطلقوا النار عليهما.

      أثارت أحداث شامخور قلقًا كبيرًا لدى البلاشفة في منطقة القوقاز. في 7 يناير، دعت اللجنة الإقليمية للحزب المفوض فوق العادة للقوقاز س. شوميان للحضور من باكو إلى تفليس لاتخاذ إجراءات ضد فظائع الثورة المضادة التي قادها ن. جوردانيا. في الساعة الخامسة صباحًا من نفس اليوم، وبأمر من "مفوضية ما وراء القوقاز"، أرسل المناشفة سرًا قطارًا مدرعًا من تفليس إلى محطة كارايازي، بقيادة غوبيتشيا أنغولادزي ومعه جزء من الفوج الوطني الجورجي لنزع سلاحه. القطارات القادمة من الأمام. وأمروا بإطلاق النار على الجميع دون استثناء إذا رفضوا تسليم أسلحتهم.

      في 8 يناير، أرسلت لجنة تفليس البلشفية طائرة استطلاع ثانية إلى منطقة أكستافا-شمخور. وعندما اقتربت الطائرة من منطقة شمخور، استمر القتال العنيف هناك. أطلق قطاع الطرق النار وأشعلوا النار فيه. تحطمت الطائرة المحترقة بالقرب من المحطة. ويبدو أن الطيارين قُتلا في الجو. لم تستقبل لجنة تفليس والبلاشفة في مدرسة الطيران الكشافة أبدًا.

      8 يناير صباح ش. وصل شوميان إلى غانجا بالقطار. تم إغلاق الطريق المؤدي إلى تفليس. حاصر الموسافاتيون قطار الركاب. أرسل شوميان تعليمات إلى تفليس وباكو لاتخاذ إجراءات عاجلة ضد العصابات المناهضة للثورة المطلقة.

      قررت اللجنتان القوقازيتان الإقليميتان وتيفليس التابعان للبلاشفة إرسال طائرة أخرى لاستطلاع الأحداث في منطقة شمخور وإرسال رسالة إلى القديس بطرس. شوميان. هذه المرة وقع الاختيار على ألكسندر تير مارتيروسوف ، كطيار مدرب متمرس. في 12 يناير 1918 ، أقلعت طائرة من طراز Nieuport ذات مقعدين ، يقودها Ter-Martirosov مع مراقب الطيار A. Litvinov ، من مطار بالقرب من تبليسي. تم أخذ المسار بواسطة سكة حديد Tiflis-Baku. راقب كلا الطيارين بعناية كل ما حدث على مسار السكة الحديد وفي القرى المجاورة. عندما بدأت الطائرة في الاقتراب من أكستافا ، بدأوا في إطلاق النار عليها من جميع الجهات. ثم بدأ Ter-Martirosov ، الذي اكتسب ارتفاعًا آمنًا ، في فحص وتسجيل كل ما حدث أدناه. فعل ليتفينوف الشيء نفسه. ظهر الإدخال التالي في دفتر الملاحظات: "هناك 7 رتب مع القوات على السكة الحديدية المؤدية إلى Akstafa. بالقرب من أستافا وبالقرب من شمخور توجد معارك. هناك حرائق في القرى الأقرب للسكك الحديدية. هناك الكثير من السيارات المحترقة والمكسورة في المحطات ونصف المحطات. تنتشر الأنقاض في كل مكان. تم قطع بعض المسارات. تستمر بعض السيارات في الاحتراق. يمكنك أن ترى الكثير من الجثث وآثار السطو ... ".
    7. 0
      19 سبتمبر 2023 18:29
      النهاية عن شمخور.
      بعد أن قام بعدة تمريرات فوق أكستافا وداليار وشامخور من أجل فحص الأحداث بشكل أفضل وتقديم تقرير أكثر تفصيلاً عن الأحداث إلى شوميان ولجنة تفليس، توجه ألكسندر ميخائيلوفيتش إلى غانجا. وعندما اقتربت الطائرة من المطار في الجزء الأذربيجاني من المدينة، أطلق الموسافاتيون النار على الطائرة. ولم يُمنح الطيارون الفرصة للهبوط. ثم قرر تير مارتيروسوف أداءها في الجزء الأرمني من المدينة. بعد كل شيء، كان من مواليد غانجا وكان يعرف موقع المدينة جيدًا. وبعد أن اختار مكانًا، استقل الطائرة وهبط على ضفة النهر تحت نيران البنادق والمدافع الرشاشة. واشتد القصف. أصيبت الطائرة بـ 7 رصاصات. بمجرد توقف المروحة، ركض الناس إلى الطائرة من اتجاهات مختلفة للمساعدة. وكان من بينهم أسكاناز وفاجيناك مرافيان. لقد فوجئوا جدًا بالتعرف على صديقهم وجارهم تير مارتيروسوف في الطيار. تم الحصول على الحبال على الفور، وتحت نيران الموسافاتيين، تم سحب الطائرة إلى الملجأ. تم نقل طياري مرافيان إلى منزلهم، حيث يقع إس جي شاوميان.


      المصدر والتفاصيل: http://www.airaces.ru/drugie-rossijjskie-aviatory/ter-martirosov-aleksandr-mikhajjlovich.html
      إذن، ماذا رأى الطيار تير مارتيروسوف من الأعلى؟ ورأى أن هناك 7 صفوف من القوات على طول خط السكة الحديد المؤدي إلى أكستافا. وهناك معارك تجري بالقرب من أسطفة وبالقرب من شمخور. هناك حرائق في القرى الأقرب إلى السكة الحديد. هناك العديد من السيارات المحترقة والمكسورة في المحطات ونصف المحطات. شظاياهم ملقاة حولها. تم تفكيك بعض المسارات. تستمر بعض العربات في الاحتراق. يمكنك رؤية العديد من الجثث وآثار السرقة...
      لماذا يفضل الأرمن اليوم النظر إلى الوضع من خلال عيون محرري صحف باكو، وليس من خلال عيون مواطنهم تير مارتيروسوف؟
      على الأرجح، لأن Ter-Martirosov قال بصراحة: "السيارات مستمرة في الاحتراق. يمكنك رؤية الكثير من الجثث وآثار السرقة..."، لكنه لم يشر إلى وجود الكثير من جثث اللاجئين والجنود الروس. مرة أخرى. وأشار الطيار المراقب، وهو أرمني الجنسية، إلى أنه يستطيع رؤية "الجثث" من الأعلى. لماذا يجب أن نفترض أنه من بين هذه الجثث لم تكن هناك جثة واحدة من المقاتلين المهاجمين من الفوج الوطني الجورجي أو فرقة المسافات؟ فقط لأنه في وقت لاحق، لأسباب سياسية واضحة، تحدث جي في ستالين فقط عن جنود الخطوط الأمامية القتلى؟
      ولكن هناك دراسة أخرى حول هذا الموضوع.
      يصف المؤرخ V. P. بولداكوف ما حدث بناءً على مواد من لجنة التحقيق:
      "تركت القوات الروسية التي غادرت الجبهة بعض أسلحتها للأرمن، الذين اضطروا إلى التفكير أكثر من غيرهم في خطر الغزو التركي. وهذا ما جعل الأذربيجانيين يشعرون بالتوتر. في 9 كانون الثاني (يناير) 1918 (النمط الجديد)، في محطة شمخور، أوقفت مفرزة وابل من القطار المدرع التابع للمجلس الإقليمي عبر القوقاز إحدى المستويات العسكرية. على مدار يومين، بينما كانت المفاوضات مستمرة، تجمع في المحطة من ناحية آلاف الفلاحين الأذربيجانيين، الذين يعتمدون على حصتهم من الأسلحة، ومن ناحية أخرى، ثلاثة مستويات عسكرية أخرى. بدأ إطلاق النار وأصابت إحدى القذائف خزانًا ضخمًا بالزيت. تم سكب النفط المحترق في الأراضي المنخفضة، حيث كان الأذربيجانيون موجودون مع عرباتهم. وسرعان ما انفجرت عدة حاويات أخرى تحتوي على الوقود، وبعد ذلك اجتاحت النيران بعض العربات، بما في ذلك تلك الموجودة في قطار الركاب القادم المتجه إلى تفليس. ولا يمكن إحصاء عدد الذين قتلوا وأحرقوا أحياء من الجانبين، لكن الضحايا كانوا بالآلاف”.

      هذا ما رآه الطيار تير مارتيروسوف بالفعل من الجو.
      لذا، بناءً على كل ما تم تحليله، يمكن استخلاص الاستنتاجات التالية:
      1. ستانيسلاف إديفسكي شاهد غريب على الأقل. هناك شك في ذلك
      إظهار الجبن - بعد أن تخلى عن زوجته "المفقودة"، بدأ يقول أي شيء لتبرير نفسه في نظر... حسنًا، ربما في نظر أقارب زوجته، هي وأصدقائه ومعارفه.
      2. دارت معركة خطيرة في المحطة أدى إلى اقتحام المنزل
      روسيا، حطم جنود الخطوط الأمامية قطارًا مدرعًا جورجيًا، وقتلوا طاقمه، وقتلوا وفرقوا جزئيًا الفوج الجورجي و"الفرقة" الموسافاتية، بينما مات العديد من المدنيين من قطارات الركاب والسكان التتار المحليين (الأذربيجانيين). على الأرجح، عانى جنود الخطوط الأمامية أيضا من بعض الخسائر.
      3. أين ذهب جنود الخطوط الأمامية؟ أعتقد أن جنود الخطوط الأمامية نجحوا في اختراق المزيد
      روسيا. في الواقع، كم عدد الحالات التي كانت موجودة في نهاية عام 1917 وبداية عام 1918 عندما تمكن شخص ما من نزع سلاح قطارات جنود الخطوط الأمامية العائدين من الجبهة؟ علاوة على ذلك، في هذه الحلقة، لم يكن لدى جنود الخطوط الأمامية معهم بنادق وقنابل يدوية ورشاشات فحسب، بل كان معهم أيضًا 20 قطعة مدفعية.

      [/المركز]
    8. +1
      19 سبتمبر 2023 18:42
      لم يعد لدي القوة الأخلاقية للتعمق أكثر في كل هذه الأكاذيب. دعنا ننتقل إلى شيء آخر، شيء إيجابي... ولكن أيضًا كذبة.
      1. من الواضح أن الشعب الأرمني وقف إلى الجانب الروسي في جميع الحروب بين روسيا والإمبراطورية العثمانية، والتي اتهمته الحكومة العثمانية بارتكاب الإبادة الجماعية.

      حقًا؟ وما هي نسبة الشعب الأرمني التي وقفت إلى جانبنا بالتأكيد في جميع الحروب مع الإمبراطورية العثمانية؟ وفقا لتعداد عام 1840، كان هناك 2 مليون أرمني في الإمبراطورية العثمانية؟ كم عدد الأرمن الذين كانوا بالتأكيد إلى جانبنا في حرب القرم؟ وفي حرب 1877-1878. ؟ عدة آلاف؟ أو حتى أقل؟


      2. توفي كل رجل أرمني ثالث يعيش على أراضي الاتحاد السوفييتي في الحرب الوطنية العظمى (1941-45).

      كم هي لا حدود لها أوهام الأرمن معدومي الضمير الذين يلحقون العار بالشعب الأرمني الكادح !!!!!!
      علاوة على ذلك، فإن الأرمن عديمي الضمير يكذبون، مما يشين الشعب الأرمني، حتى عندما يبدو من المستحيل على الإطلاق الكذب. إنهم يكذبون بشأن أقدس شيء - بشأن أولئك الذين ماتوا في الحرب. الأرمن عديمي الضمير، الذين يلحقون العار بالشعب الأرمني بقتلاهم، لا يترددون حتى في كسب ما يعتقدون أنه نقاط سياسية من هذا.
      https://rusarminfo.ru/2020/02/23/300-tysyach-armyan-pogibli-vo-imya-pobedy-v-erevane-proshel-vecher-russkogo-romansa/
      ومن هنا جاء هذا الرقم - 300 ألف أرمني ماتوا في الحرب؟؟؟ حتى لو كان في نسخة "الخسائر التي لا يمكن تعويضها"، أي أولئك الذين لم يعودوا من الحرب؟
      أي أرمني عديم الضمير اخترعه وتعهد بتوزيعه ؟؟؟
      يوجد هنا على الموقع الرسمي لوزارة الدفاع لدينا شخصية مختلفة تمامًا.
      https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10335989%40cmsArticle
      خسائر الأرمن التي لا تعوض 83,7 ألف.
      وهل هناك فرق بين 83,7 ألف و 300 ألف ؟؟؟
      علاوة على ذلك ، فإن 83,7 ألف ليسوا فقط من ماتوا في المعارك مع النازيين.
      83,7 ألف - هذا هو العدد الإجمالي للأرمن الذين لم يعودوا من الحرب إلى كل من جمهورية أرمينيا الاشتراكية السوفياتية وبشكل عام إلى أطراف المناطق والجمهوريات الأخرى في الاتحاد السوفياتي.
      بما في ذلك الرقم 83,7 ألف هناك الأرمن الذين انضموا إلى جانب النازيين وماتوا وهم يقاتلون ضد الجيش الأحمر.
      وهناك أيضًا الأرمن الذين تم أسرهم وبقيوا بعد الحرب في الغرب دون الكشف عن أنفسهم. حسنًا ، ربما يعرف الأقارب ، لكن الإحصائيات لا تعرف.
      هناك الأرمن الذين هجروا ببساطة في مساحات شاسعة من الاتحاد السوفيتي ، وغيروا لقبهم وربما غيروا جنسيتهم.
      هناك من تم إطلاق النار عليهم بأحكام المحاكم العسكرية أو حتى بدون أحكام ، في ساحة المعركة مباشرة للجبن ومحاولة الهروب من ساحة المعركة.
      منح الله أن من مات في ساحة المعركة أو لم يمت في المعركة ، لكن فليكن هناك ما لا يقل عن 50 ألف تحت القنابل أو حتى نتيجة حادث أو من سكين عنصر إجرامي في العمق القريب.
      لكن الأرمن عديمي الضمير، الذين ليس لديهم أي شيء مقدس في أرواحهم ويجلبون العار للشعب الأرمني، يكذبون ويكذبون بشأن ضحاياهم المفترضين الذين يصل عددهم إلى 300 ألف ضحية من عام إلى عام، دون تردد.
      الآن نقوم بحساب العد الأرمني بشكل عكسي. يقولون أن كل شخص ثانٍ مات. إذا كان هناك 50 ألف قتيل في ساحة المعركة (أو بالقرب من ساحة المعركة)، فهذا يعني أنه تم استدعاء 100 ألف. حسنًا، إذا حسبنا من كل من لم يرجع من الحرب، فهذا يعني 83 × 7 = 2 ألف شخص. وهذا هو الحد الأقصى النظري للأشخاص ذوي الجنسية الأرمنية الذين تم استدعاؤهم للحرب.


      وهكذا هو الحال معك في كل شيء. في كل مكان لا يوجد سوى الأكاذيب والأكاذيب والأكاذيب.
    9. -1
      19 سبتمبر 2023 18:57
      أدخل روسيا باسم كالينينغراد وعش. إذن ليست هناك حاجة لتطلق على نفسك اسم أرمينيا. لماذا تحتاج الناتو؟ أليس هذا سكيناً في الظهر؟
  36. 0
    19 سبتمبر 2023 18:04
    اقتبس من Garegin
    1. لنبدأ بالعصور القديمة. يتفق المؤرخون على أنه تم بيع ما بين 150 إلى 000 روسي كعبيد على يد الأتراك في النصف الأول من القرن السابع عشر وحده. وتكشف المصادر الوثائقية من تلك الفترة كيف قام الأتراك، أثناء غاراتهم في جنوب روسيا، بتخريب قرى بأكملها، وقتلوا أو باعوا معظم السكان.

    حسنًا، يمكن للمؤرخين أن يتفقوا على أي شيء. لا توجد مصادر وثائقية مع الإحصائيات.
    لكن هناك مصادر تاريخية توثيقية وسردية تشير إلى أن الأرمن لعبوا دوراً مهماً في هذا الأمر غير اللائق.
    نقرأ "A. A. Novoselsky. صراع دولة موسكو مع التتار في النصف الأول من القرن السابع عشر. M.-L. ، 1948. ص 208.
    "في 10 يوليو [1631]، علم مبعوثو موسكو في شبه جزيرة القرم فويكوف وزفيريف أنه تم إحضار قطعة روسية كاملة إلى بخشيساراي للبيع في الخارج. أحضر المترجم والموظف أندريه لازاريف، وهو قرية قوزاق من رياجسك، إلى المعسكر، الذي قال أنه تم القبض عليه من قبل التتار (كان هناك 500 نوجاي و 80 من القرم) في بتروفسكايا سلوبودا؛ كان إجمالي عدد السكان 75 شخصًا؛ من هذا العدد، حصل القرم على 25 شخصًا. القيصر (القيصر في هذه الحالة هو خان ​​القرم - حاشية سفلية) اختار "الواجبات الرئيسية" 5 أشخاص: ابن بويار، واثنين من القوزاق ستانيتسا وزوجتين. تم إحضارهم إلى بخشيساراي ووضعهم أمام الملك؛ استجوبهم الملك واختار زوجة رياشينكا ليوبافكا لساحة منزله، وأعطى أما الباقي للأرمن لبيعه في الخارج، فأرسل المبعوثون على الفور للتحدث مع الملك حول هذا الأمر وطالبوا بإعادة المبلغ كاملاً، لكن أحد الجيران رفض لهم قائلاً: "لم يحدث هذا من قبل، يجب أن تعطي المبلغ كاملاً مجاناً". لكن المبعوثين دافعوا عن أ. لازاريف، رغم طلب الأرمن، وأخذوه معهم إلى روسيا".

    دافع المبعوثون عن قرية القوزاق من ريازسك. لكن الباقي ممتلئ، أخذه الأرمن لبيعه في الخارج.
    إليكم مصدرًا آخر، لم يعد وثائقيًا، بل سرديًا.
    من ملاحظات حاكم الدومينيكان في كافا إميديو دوتلي داسكولي: "وصف البحر الأسود وطرطاري" ، 1634.
    ومع ذلك ، فإن السفر إلى تانا صعب للغاية بسبب المياه الضحلة العديدة الموجودة هناك ، والتي لا تسمح بمرور السفن الكبيرة ، وحتى القوادس الأقل ؛ إلى جانب ذلك ، يكون البحر ضيقًا جدًا ، ومع أي عاصفة صغيرة ، حتى السفن يتم رميها إلى الشاطئ أو الجنح. بالإضافة إلى ذلك ، يراقب قوزاق موسكو السفن ، ويحرسون الممرات ، وعلى الرغم من أن المالكين يكتشفون بدقة متى أبحر القوزاق في البحر الأسود ، إلا أنه يحدث في كثير من الأحيان أن تقع السفن في أيديهم عن غير قصد ، ويتم نهبها والعبودية ؛ يُقتل الأتراك (التورشي) ، ويُمنح المسيحيون فدية ، ما لم يشتروا هم أنفسهم عبيدًا ؛ في هذه الحالة يقتلون بلا رحمة ، كما كان الحال في العام الماضي مع العديد من الأرمن. ليس هناك شك في أن تانا ستستفيد إلى أجل غير مسمى إذا تم حفر فجوة من هناك للذهاب إلى نهر الفولغا؛ ففي هذه الحالة سيكون من الممكن كسب الكثير من المال.


    من هنا يصبح من الواضح لأي غرض أصبح أرمن القرم مرتزقة لخان ماماي. من الواضح أنه ليس مقابل أجر صغير إلى حد ما للمرتزقة. نحن ننظر إلى IV Novgorod Chronicle. بسرل. ج4 الجزء1.ص311
    في نفس الخريف ، جاء أمير الحشد ماماي مع شعبه المتشابه في التفكير ، ومع جميع أمراء الحشد الآخرين ، وبكل قوة توتار وبولوفتسيان ، وأيضًا تسمية الجيش ، بيسيرمين ، والأرمن ، وفريز. ، تشيركاسي ، وياسي ، وبورتاس.

    دعنا نذهب لرؤوس أسلافنا على أمل انتصار ماماي. ولكن لا حظ. انطلاقًا من حقيقة أننا لم نأخذ أسرى، فقد تم ذبح جميع الأرمن على يد أسلافنا في حقل كوليكوفو أو أثناء مطاردة الهاربين.
  37. -1
    19 سبتمبر 2023 18:15
    اقتبس من Garegin
    3. في 9 يناير 1918، بالقرب من قرية شمخور (30 كيلومترًا من كنجة الحالية)، أسر التتار (الأذربيجانيون) وذبحوا أكثر من 4 جندي وضابط روسي عائدين إلى ديارهم من الجبهة القوقازية.
    نعم بارك الله فيك بالفعل 4000!!!! قبل خمس سنوات فقط كان الأرمن يتحدثون عن 2 !!!!!
    من ويكيبيديا.
    مذبحة شمخور هي هجوم وقع في يناير 1918 بالقرب من مدينة شمكير (شمخور) من قبل الجماعات المسلحة الأذربيجانية على الجنود الروس العائدين إلى ديارهم من جبهة القوقاز للاستيلاء على أسلحتهم. ونتيجة للهجوم، بحسب مصادر مختلفة، قُتل أكثر من 2000 جندي روسي.

    يكتبون في كل مكان على ويكيبيديا (لن نشير بأصابع الاتهام إلى أي شخص، ولكن... هذا واضح بالفعل) أنه خلال مذبحة شمخور قُتل أكثر من ألفي جندي روسي، وحصل الأذربيجانيون على أكثر من 2 ألف بندقية و15 آلة رشاشة. بنادق و70 مدفعًا وذخيرة.
    أولاً، دعونا نحاول العثور على المصادر الأولية للمعلومات.
    المصدر الرئيسي هو مقال بقلم ستانيسلاف يدييفسكي بعنوان "مأساة شامخور" نُشر في صحيفة "باكو" اليومية في 31 يناير 1918:
    "في قصتي، أريد أن أقدم الحقائق المجردة، الحقيقة الكاملة، والتي ربما تبدو للكثيرين وكأنها خيال - الحقيقة الكاملة للمأساة التي مررت بها. قفز الناس من خلال نوافذ العربات، من الدرجات إلى الجسر، وهم يدفعون: من كان أقوى، سار فوق النساء والأطفال الضعفاء. ترك الكثيرون أمتعتهم في العربات. سرقهم العديد من التتار هناك بالقرب من القطار. جردوني من ملابسي تمامًا، وخلعوا حذائي، وملابسي الخارجية، ناهيك عن أمتعتي ونقودي. تعرض الجنود للسرقة بلا رحمة. حتى القتلى والجرحى تم تجريدهم من كل شيء حتى قمصانهم.
    كان هناك حوالي ثلاثة أميال متبقية إلى محطة شمخور، وتوافدنا هناك كحشد من الناس، مثل القطيع. وعلى طول الطريق سرق التتار كل من بقي له أي شيء. وخلف نار، جثث الموتى ملقاة، والجرحى يئنون... كثيرون مشوا أمامهم بقمصانهم، جياع، مسروقين، مضروبين... أصبح الأثرياء متسولين، والأصحاء فقدوا صحتهم، وأصبحوا مشلول. من جانب الجنود وحدهم سقط 600 قتيل وجريح... وفي اللحظة التي كان يغادر فيها القطار، قتلت رصاصة طائشة جنديين كانا قد صعدا إلى سطح العربة، وسقطا من العربة عند قدمي. لن أنسى هذه الليلة أبدًا".
    ولكن دعونا نلقي نظرة على النص الكامل لستانيسلاف إديفسكي (المشار إليه فيما يلي بـ S.E. و "الشاهد")
    مأساة ستانيسلاف إديفسكي شامخورا (قصة شاهد عيان)
    (ابحث عنه بنفسك، إنه موجود على الإنترنت، سأقدم مقتطفات فقط).
    في قصتي، أريد أن أقدم الحقائق العارية، الحقيقة الكاملة، والتي ربما تبدو للكثيرين وكأنها خيال - الحقيقة الكاملة للمأساة التي مررت بها.
    في 8 يناير، الساعة 12 ظهرًا، غادر قطار البريد رقم 4 المزدحم بالركاب تفليس متوجهاً إلى باكو. سافرنا بأمان إلى المحطة. دولار وهنا فقط تعلمنا الحقيقة. لم تكن الأضرار التي لحقت بالطريق هي التي تسببت في توقف القطارات، بل القطارات التي تقف أمامها قطار مدرع, المطالبة بنزع سلاح القطارات.
    ركبنا القطار رقم 4 حتى ذيل القطار الأخير، قبل المحطة بثلاثة أميال. شمخور.
    لا أعرف عدد المستويات هناك، لكنني رأيت أن قطاراتهم امتدت عدة أميال للأمام.
    لا يزال في المحطة. دولار، كانت هناك محاولات من جانب التتار لمطالبة الجنود المسافرين معنا في قطار الركاب بتسليم أسلحتهم، وحذر التتار من أنهم سيحصلون على الأسلحة بطريقة أو بأخرى.
    كان بعد 3-4 ساعات من الغداء. كنا نقف في حقل مفتوح. بعد مرور بعض الوقت، سُمعت الطلقات الفردية الأولى، تليها نيران كثيفة من مدافع رشاشة، ومرة ​​أخرى طلقات نارية، وطقطقة مدافع رشاشة، وما إلى ذلك. وبعد ذلك، كما لو كان في الختام، ودوت عدة طلقات نارية.
    لكن لم يعرف أي من الركاب ما كان يحدث. في البداية اعتقدنا أن المستويات كانت تصد هجوم التتار. لم يكن الأمر كذلك. ووقعت معركة مع قطار مصفح، ونتيجة لذلك دمرت السيارة المدرعة، وقتل قائدها، وقتل الخدم.
    وكانت هذه بداية المأساة التي عاشها. لقد حان الليل. وفي هذا الوقت حدث ما لم يتوقعه أحد. استسلمت صفوفنا...بعد تحطيم السيارة المصفحة أمام عصابات اللصوص...
    حتى اللحظة الأخيرة لم نكن نعلم أن الصفوف الأمامية كانت تستسلم. لقد اعتقدنا جميعًا أن "شعبنا" سيحمينا. وعندما اقترب جزء من عصابة اللصوص من قطارنا مطالبين بإلقاء أسلحتهم، رفض جنود قطارنا الانصياع.
    بدأ إطلاق النار. أولئك الذين كانوا يحملون أسلحة نزلوا من السيارات إلى الجسر وبدأوا في إطلاق النار.
    ولكن كيف كان حال الركاب الذين بقوا في العربات من النساء والأطفال؟ من يستطيع أن يتخيل حيرتهم ورعبهم؟.. كانت ليلة رهيبة رهيبة.
    عندما أُجبر المدافعون عن قطارنا، وهم مجموعة من الجنود المتفانين، على تسليم أسلحتهم، فقدنا الأمل في الخلاص. وجدنا أنفسنا في معسكر اللصوص ذاته.
  38. 0
    19 سبتمبر 2023 18:23
    لم تعد الدول الوطنية في القرن الحادي والعشرين تحدد الجغرافيا السياسية.

    هناك حرب شبكية للعولمة ضد الدول الوطنية. بدلاً من "الولايات المتحدة الأمريكية وإنجلترا" يجب أن نفهم: العولميون. ولا يقل عددهم في موسكو وبكين عما هو موجود في واشنطن وبروكسل.

    يعد الاتحاد الروسي، باعتباره دولة ذات أكبر مساحة، أحد الأهداف الرئيسية للتدمير إلى جانب الولايات المتحدة وبريطانيا العظمى - أساس النظام العالمي الحديث؛ والصين والهند - الدولتان اللتان تضمان أكبر عدد من السكان.

    إن أنشطة السلطات والحكومات المؤيدة للعولمة في العديد من البلدان كانت موجهة منذ فترة طويلة ضد شعوبها ومصالحها الوطنية.

    وكانت روسيا وأذربيجان وبعض الدول الأخرى محظوظة لأن القوى المؤيدة للوطن في السلطة تبين أنها أقوى من رعايا العولمة والخونة. أما أوكرانيا وأرمينيا والعديد من البلدان المماثلة التي أثبتت أنها أرض لكل أنواع الأذى فهي "غير محظوظة".
  39. +1
    19 سبتمبر 2023 21:19
    ويجب سحب قواتنا لحفظ السلام من كاراباخ. منذ البداية، كان الغرض من وجودهم غير واضح. ونعم. لا فائدة من موت رجالنا من أجل المصالح الأرمنية.
  40. 0
    19 سبتمبر 2023 21:39
    لا شيء جديد. تم وصف هذا السيناريو في عام 2014 وتم نشره على VO. وأنا متأكد من أن الاتحاد الروسي لديه كل الإمكانيات (إذا كانت هناك رغبة) لحل هذا الصراع في الاتجاه الذي نحتاجه. لذلك نحن نراقب التطور بهدوء حسب الحالة.
  41. +1
    20 سبتمبر 2023 03:21
    المقالة ذكية وصحيحة من عدة جوانب! نحن بحاجة إلى إخبار الناس كيف سارت العملية. لكن السؤال برمته هو أن كل التفاصيل لن تكون موجودة على أي حال - وهذا هو بالضبط عمل الخدمات الخاصة.
  42. +1
    20 سبتمبر 2023 11:55
    على أراضي أرمينيا.. أنظمة مراقبة وتتبع دفاع صاروخي..
    - لا تقلق أيها المؤلف. https://topwar.ru/114971-rossiya-polnostyu-zakryta-radiolokacionnym-polem-dlya-zaschity-ot-raketnogo-napadeniya.html
  43. 0
    21 سبتمبر 2023 00:10
    بالمناسبة، من الجدير بالذكر أن الممثلين الرسميين لوزارة الخارجية الروسية، في تعليقهم على العملية المستمرة للقوات المسلحة الأذربيجانية في كاراباخ، يطلقون عليها (مثل أذربيجان الرسمية) مكافحة الإرهاب.

    أي أنه تم الاتفاق على كل شيء بوضوح مع موسكو، والصفعة التي وجهتها الرسمية باكو لباشينيان اليوم هي صفعة على وجه واشنطن، التي، بالمناسبة، ليست في عجلة من أمرها بعد لمساعدة تابعها الجديد.
  44. 0
    21 سبتمبر 2023 10:54
    لهذا السبب لا أحد يريد أن يقول الحقيقة؟ ألم يكن من الحماقة أن يضطر ستالين إلى موازنة الخلافات التي دامت قروناً بين هذين الشعبين من خلال إنشاء جيوب متبادلة بين ناخيتشيفان الأذربيجانية في أرمينيا وكاراباخ الأرمنية في أذربيجان؟ أليس سرًا أن الوضع هادئ دائمًا في ناخيتشيفان، لأن الأرمن لا يذهبون إلى هناك، وهناك حرب في كاراباخ على وجه التحديد وفقط لأن الأذربيجانيين يخلقون باستمرار احتلالًا زاحفًا هناك، ويتسللون باستمرار عن طريق الخطاف أو عن طريق الخطاف. محتال ويستقر هناك بنفس طريقة الألبان في كوسوفو؟ وهل أدرك أي من القادة الأذربيجانيين أن أذربيجان تدين بوجودها على وجه التحديد لروسيا وحدها، وبالتالي معها فقط، وليس مع تركيا، هل ينبغي عليها تنسيق جميع تحركاتها بين الدول؟ هنا تعلموا أيها التركمان الجاحدون: "الشعب الروسي - الشهيد والصالح - أفسدنا جميعًا، وركبنا على رقابهم، وقررنا - بعض الأرمن، وبعض الأتراك، وبعض السلاف - أن الآخرين "يمكن للدول العظمى أن تركبنا على رقابهم. هراء! الشعب الروسي هو استثناء تاريخي عالمي في أسرة الدول الإمبراطورية الكبرى. أي إمبراطورية أخرى لن تدللكم، بل ستضربكم بالعصا، وترسلكم إلى أكثر الدول وضيعة". "و العمل القذر ... قانون التجارة العالمية هو هذا: فقط أولئك الذين يستطيعون التجارة بشكل مربح هم الذين يعتمدون على القوة. والإمبراطورية فقط هي التي تمتلك القوة. إذا لم يكن لديك قوة إمبراطورية، السيد الأوكراني، السيد الطاجيكي، لن يتاجر أحد معك. سوف يأخذون منك ببساطة ما يحتاجون إليه بالقوة. وأين ستذهب أنت، أيها الكاره للروس، لتشتكي "إلى محكمة لاهاي التي تخنق الصرب في زنازينهم ليلاً؟ أو إلى الضحك العالمي مخزون الأمم المتحدة؟" (في. أفاجيان: http://antiloh.info/politisa/russkij-narod-muchenik.html).
    والأرمن لن يذهبوا إلى ناخيتشيفان،
    حيث لا يوجد أرمن تقريبًا بشكل عام ،
    لكن الأذربيجانيين يزحفون إلى كاراباخ
    تمامًا مثل الألبان في كوسوفو ،
    هذا حكيم وسيكون من المعقول تبادله
    مسارات إلى كل جيب ،
    بما أن أرمينيا تبلغ من العمر ألفين ونصف عام ،
    لا يوجد في أذربيجان حتى مائة ،
    وبحسب العهد القوقازي الأفضل
    يجب على الأصغر أن يستمع إلى الأكبر، ألافيردي؟
  45. 0
    22 سبتمبر 2023 22:02
    اقتباس: ivan2022
    هل أنشأت روسيا أرمينيا؟
    وعلى الكاتب أن يأخذ بعين الاعتبار..... يضحك وعموما لكل من ظن أن الأرمن هم من أنشأوا الدولة قبل الميلاد....
    وحقيقة أن أرمينيا تتدخل أمر مفهوم... بالنسبة لبعض الراقصين، كل شيء يتدخل.


    مرسوم مجلس شيوخ روسيا القيصرية بتاريخ 21 مارس 1928. وجاء فيها: "بموجب المعاهدة مع بلاد فارس المبرمة في 10 فبراير 1828، فإننا نأمر بأن تنضم خانية ناخيتشيفان إلى روسيا في جميع الأمور من الآن فصاعدًا لتسمى المنطقة الأرمنية".

    الأرشيف التاريخي للدولة المركزية للاتحاد الروسي، الصندوق 880، المخزون 5، الملف 389، الورقة 18.
  46. 0
    22 سبتمبر 2023 22:35
    اقتبس من Garegin
    دعونا فقط نقارن القوة الضاربة لسكاكين البلدين في الجزء الخلفي من روسيا ورد فعلها (روسيا، على التوالي) على ذلك. بعد كل شيء، وفقا لقانون نيوتن الثالث، يجب أن تكون قوة العمل مساوية لقوة رد الفعل. لكن يبدو أن قوانين الفيزياء لا تعمل هنا.
    مجرد حقائق.
    تصرفات تركيا وأذربيجان (لن نفصل بين شعب واحد ودولتين):
    1. لنبدأ بالعصور القديمة. يتفق المؤرخون على أنه تم بيع ما بين 150 إلى 000 روسي كعبيد على يد الأتراك في النصف الأول من القرن السابع عشر وحده. وتكشف المصادر الوثائقية من تلك الفترة كيف قام الأتراك، أثناء غاراتهم في جنوب روسيا، بتخريب قرى بأكملها، وقتلوا أو باعوا معظم السكان.
    2. بشكل عام، تغطي الحروب الروسية التركية فترة 351 سنة (1568-1918). خلال هذه الفترة، كانت روسيا وتركيا في حالة حرب لمدة 69 عامًا، وقاتلتا أكثر من 12 مرة.
    3. في 9 يناير 1918، بالقرب من قرية شمخور (30 كيلومترًا من كنجة الحالية)، أسر التتار (الأذربيجانيون) وذبحوا أكثر من 4 جندي وضابط روسي عائدين إلى ديارهم من الجبهة القوقازية.
    4. 1973 - الأذربيجاني جنكيز يونس أوجلي رزاييف يرتكب أكبر عمل إرهابي في تاريخ الاتحاد السوفييتي (انفجار طائرة، 80 قتيلاً).
    5. 1990 - طرد أكثر من 100 ألف روسي من باكو. (الفيلم الوثائقي «لا يمكنك العيش هكذا» للمخرج ستانيسلاف جوفوروخين يؤكد طرد الروس من باكو).
    6. 2012 – طرد القاعدة العسكرية الروسية (الرادار) من أذربيجان (قبالا)
    7. 2015 - تدمير الطائرة الروسية Su-24 على يد الأتراك في سوريا (قائد الطاقم أوليغ بيشكوف). وأثناء إجلاء الجثث، أسقط الأتراك مروحية روسية من طراز Mi-8.
    8. 2016 – مقتل السفير الروسي لدى تركيا كارلوف على يد الأتراك.
    9. 2020 – أذربيجان تسقط مروحية روسية من طراز Mi-24. وفاة الطاقم بأكمله.
    10. 2023 - تركيا، رغم الاتفاقيات، تطلق سراح قادة آزوف. بالإضافة إلى ذلك، يقوم كل من الأتراك والأذربيجانيين بتزويد منطقة القتال بالأسلحة والوقود ومواد التشحيم.
    11. الإنشاء الفعلي للعديد من القواعد العسكرية على أراضي أذربيجان واستيعاب الجيش الأذربيجاني من قبل القوات المسلحة التركية - الآن الناتو ليس بعيدًا عن ديربنت.
    12. لقد صوت الترادف التركي الأذربيجاني في جميع المنظمات الدولية (الأمم المتحدة والبرلمان الأوروبي وما إلى ذلك) دائمًا ضد روسيا.
    13. اشتباكات مباشرة بين القوات التركية والقوات الروسية في سوريا.
    رد فعل بيسكوف (صورة جماعية) – “نحن نتفهم موقف زملائنا الأتراك”
    الإجراءات من جانب أرمينيا.
    1. من الواضح أن الشعب الأرمني وقف إلى الجانب الروسي في جميع الحروب بين روسيا والإمبراطورية العثمانية، والتي اتهمته الحكومة العثمانية بارتكاب الإبادة الجماعية.
    2. توفي كل رجل أرمني ثالث يعيش على أراضي الاتحاد السوفييتي في الحرب الوطنية العظمى (1941-45).
    3. منذ عام 1995، توجد إحدى أكبر القواعد العسكرية الروسية على أراضي أرمينيا (بالمناسبة، هذه هي أول قاعدة عسكرية تم إنشاؤها خارج روسيا بعد انهيار الاتحاد السوفييتي).
    4. منذ عام 2015، أصبحت أرمينيا عضواً في EAEU (الاتحاد الاقتصادي مع روسيا).
    5. منذ عام 2003، أصبحت أرمينيا عضواً في منظمة معاهدة الأمن الجماعي (التحالف العسكري مع روسيا).
    6. لم تصوت أرمينيا قط ضد روسيا في جميع المنظمات الدولية (الأمم المتحدة، والبرلمان الأوروبي، وما إلى ذلك).
    7. في التسعينيات، نقلت أرمينيا كل الطاقة تقريبًا (بما في ذلك محطة للطاقة النووية)، ونظام نقل الغاز، والسكك الحديدية إلى الإدارة.
    8. أرمينيا لا تصف الروس الذين وصلوا إلى البلاد بالمحتلين وتظهر كرم الضيافة والإخلاص الذي يتميز به شعبنا.
    رد فعل بيسكوف (صورة جماعية) – “نحن لا نتفق مع موقف القيادة الأرمنية ونود أن نذكركم بأن عدد الأرمن الذين يعيشون في روسيا أكبر من عددهم في أرمينيا”.
    خاتمة. المثاليون يتعرضون للخيانة. يتم احترام البراغماتيين حتما. دعونا نتعلم هذا الدرس - هناك أمل في مستقبل أكثر إشراقا.

    كل تعليق أرميني هو عبارة عن كومة من الأكاذيب الرائعة. فقط 2-3 أمثلة (لا أريد أن أضيع الوقت عليك)...
    1. أنت تقول أن كل شخص ثالث مات في أرمينيا، وكان عدد السكان في أرمينيا 250 ألف شخص؟))
    Filimoshin M.V. الخسائر البشرية للقوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. - 4. - عالم روسيا ، 1999. - S. 92-101.
    التكوين الوطني للعسكريين القتلى في القوات المسلحة السوفيتية وفقًا لـ M. V. Filimoshin:
    الأرمن: 83 قتيل.
    2. هل تقول أن الأرمن لا يطلقون عليهم اسم المحتل؟) بمجرد أن لا يطلق الأرمن على روسيا)
    كل هذا السلوك الشيطاني والوحشي بدأ قبل وقت طويل من وصول ن. باشينيان:

    2023. "روسيا - اخرجوا من أرمينيا!" "روسيا هي العدو!" مظاهرة مناهضة لروسيا في وسط يريفان
    https://www.youtube.com/watch?v=WGn-btcG0_0

    2023. نظم القوميون الأرمن مسيرة ضد بوتين. روس نيوز وسائل الإعلام العامة.
    25 فبراير 2023 # العملية الخاصة # يريفان # التجمع https://www.youtube.com/watch?v=r6maNcrFk8I

    8 يناير 2023 #شوشا #أخبار #أذربيجان
    نظم الراديكاليون الأرمن مسيرة مناهضة لروسيا في القاعدة العسكرية الروسية في غيومري
    https://www.youtube.com/watch?v=yTUW9ae51PY

    2022 كما أفاد المدون الأرمني ميكا باداليان في قناته على التلغرام، وافق مكتب عمدة يريفان على تنظيم مسيرة في 24 أغسطس تكون ذات طبيعة معادية لروسيا بشكل علني.
    2022 تم قمع مسيرة مناهضة لروسيا في يريفان الأسبوع الماضي لتجنب حالة الصراع. اقرأ المزيد: https://eadaily.com/ru/news/2022/09/01/policiya-armenii-poyasnila-razgon-antirossiyskogo-mitinga-v-erevane
    17 نوفمبر 2021. احتجاج مناهض لروسيا في يريفان ليلاً: https://vk.com/istoria_kavkaza?z=video-144451860_4562..
    16 أكتوبر 2021 "في يريفان، حشد يهين قيادة الاتحاد الروسي بقذارة!" "بوتين....لو!" https://twitter.com/alexxbezz/status/1449124474415165..

    16 أكتوبر 2021. مظاهرة في يريفان مع إهانات للقيادة الروسية - الآن: https://twitter.com/alexxbezz/status/1449124474415165..

    2020 الأرمن يحرقون الأعلام الروسية. "الأخوان" (كاراباخ 2020)
    https://www.youtube.com/watch?v=Y2YEbaxOydg
    2018 حرق الأرمن العلم الروسي في يريفان
    https://www.youtube.com/watch?v=2zt7EI46vSk
    2017 داس الأرمن وأحرقوا العلم الروسي للاتحاد الروسي في يريفان. خروج روسيا من أرمينيا ...
    1,190،14 مشاهدة • 2017 يناير XNUMX
    https://www.youtube.com/watch?v=3-P4PXb-rL0
    2016 الأرمن يحرقون العلم الروسي وتعليق جيرينوفسكي
    https://www.youtube.com/watch?v=07NhYGP37-w
    2015 هاجم الأرمن السفارة الروسية. في أرمينيا أهانوا علم روسيا وبوتين! -- موضة عابرة.
    https://www.youtube.com/watch?v=ZkKcn4yHh_Y
  47. 0
    22 سبتمبر 2023 22:43
    اقتباس: إيجور سيميريشنسكي
    لهذا السبب لا أحد يريد أن يقول الحقيقة؟ ألم يكن من الحماقة أن يضطر ستالين إلى موازنة الخلافات التي دامت قروناً بين هذين الشعبين من خلال إنشاء جيوب متبادلة بين ناخيتشيفان الأذربيجانية في أرمينيا وكاراباخ الأرمنية في أذربيجان؟ أليس سرًا أن الوضع هادئ دائمًا في ناخيتشيفان، لأن الأرمن لا يذهبون إلى هناك، وهناك حرب في كاراباخ على وجه التحديد وفقط لأن الأذربيجانيين يخلقون باستمرار احتلالًا زاحفًا هناك، ويتسللون باستمرار عن طريق الخطاف أو عن طريق الخطاف. محتال ويستقر هناك بنفس طريقة الألبان في كوسوفو؟ وهل أدرك أي من القادة الأذربيجانيين أن أذربيجان تدين بوجودها على وجه التحديد لروسيا وحدها، وبالتالي معها فقط، وليس مع تركيا، هل ينبغي عليها تنسيق جميع تحركاتها بين الدول؟ هنا تعلموا أيها التركمان الجاحدون: "الشعب الروسي - الشهيد والصالح - أفسدنا جميعًا، وركبنا على رقابهم، وقررنا - بعض الأرمن، وبعض الأتراك، وبعض السلاف - أن الآخرين "يمكن للدول العظمى أن تركبنا على رقابهم. هراء! الشعب الروسي هو استثناء تاريخي عالمي في أسرة الدول الإمبراطورية الكبرى. أي إمبراطورية أخرى لن تدللكم، بل ستضربكم بالعصا، وترسلكم إلى أكثر الدول وضيعة". "و العمل القذر ... قانون التجارة العالمية هو هذا: فقط أولئك الذين يستطيعون التجارة بشكل مربح هم الذين يعتمدون على القوة. والإمبراطورية فقط هي التي تمتلك القوة. إذا لم يكن لديك قوة إمبراطورية، السيد الأوكراني، السيد الطاجيكي، لن يتاجر أحد معك. سوف يأخذون منك ببساطة ما يحتاجون إليه بالقوة. وأين ستذهب أنت، أيها الكاره للروس، لتشتكي "إلى محكمة لاهاي التي تخنق الصرب في زنازينهم ليلاً؟ أو إلى الضحك العالمي مخزون الأمم المتحدة؟" (في. أفاجيان: http://antiloh.info/politisa/russkij-narod-muchenik.html).
    والأرمن لن يذهبوا إلى ناخيتشيفان،
    حيث لا يوجد أرمن تقريبًا بشكل عام ،
    لكن الأذربيجانيين يزحفون إلى كاراباخ
    تمامًا مثل الألبان في كوسوفو ،
    هذا حكيم وسيكون من المعقول تبادله
    مسارات إلى كل جيب ،
    بما أن أرمينيا تبلغ من العمر ألفين ونصف عام ،
    لا يوجد في أذربيجان حتى مائة ،
    وبحسب العهد القوقازي الأفضل
    يجب على الأصغر أن يستمع إلى الأكبر، ألافيردي؟

    هل أنت متأكد أنك تتحدث عن الأذربيجانيين؟ هل ذهب الأذربيجانيون إلى كاراباخ؟ هل أنت مدمن مخدرات على قنوات TG الأرمنية؟)
    1. نشر المجموعة الروسية. شافروف ن. "تهديد جديد للقضية الروسية في منطقة القوقاز". سانت بطرسبرغ، 1911، ص. 59
    شافروف ن.ي. - تهديد جديد للقضية الروسية في منطقة القوقاز: البيع المرتقب لـ موغان للأجانب
    مقتطف من كتاب للباحث الروسي شافروف حول مغالطة سياسة إعادة التوطين الروسية في القوقاز في القرن التاسع عشر وأوائل القرن العشرين.
    "من بين مليون و1 ألف نسمة من الأرمن الذين يعيشون حاليًا في منطقة القوقاز، هناك أكثر من مليون شخص ليسوا من بين السكان الأصليين في المنطقة وقد استوطنناهم. بالأرقام، يتم التعبير عن إعادة التوطين (غير المصرح به) واستيطان الأجانب في منطقة القوقاز على النحو التالي:
    يبلغ عدد الأرمن حوالي مليون نسمة من الجنسين؛ البولنديون - حوالي 1 نسمة من كلا الجنسين؛ تشيخوف إلخ. 000؛ لاتفيا 000؛ المولدوفيون 17؛ اليونانيون 264؛ اليهود 20041؛ الإستونيون 5؛ إيسور 561. الإجمالي – 2.
    وباستخدام شهادة الزور على نطاق واسع، استولى الأرمن، الذين كانوا أجانب لا يملكون أرضًا، على مساحات شاسعة من الأراضي المملوكة للدولة.
    المصدر: نشر المجموعة الروسية. شافروف ن. "تهديد جديد للقضية الروسية في منطقة القوقاز". سانت بطرسبرغ، 1911، ص. 59

    https://www.allgeo.org/index.php/ru/772-shavrov-n-i-novaya-ugroza-russkomu-delu-v-zakavkaze-predstoyashchaya-rasprodazha-mugani-inorodtsam
    من الهاربين الأرمن الذين فروا إلى الاتحاد الروسي؟)
  48. 0
    22 سبتمبر 2023 22:47
    اقتباس: إيجور سيميريشنسكي
    لهذا السبب لا أحد يريد أن يقول الحقيقة؟ ألم يكن من الحماقة أن يضطر ستالين إلى موازنة الخلافات التي دامت قروناً بين هذين الشعبين من خلال إنشاء جيوب متبادلة بين ناخيتشيفان الأذربيجانية في أرمينيا وكاراباخ الأرمنية في أذربيجان؟ أليس سرًا أن الوضع هادئ دائمًا في ناخيتشيفان، لأن الأرمن لا يذهبون إلى هناك، وهناك حرب في كاراباخ على وجه التحديد وفقط لأن الأذربيجانيين يخلقون باستمرار احتلالًا زاحفًا هناك، ويتسللون باستمرار عن طريق الخطاف أو عن طريق الخطاف. محتال ويستقر هناك بنفس طريقة الألبان في كوسوفو؟ وهل أدرك أي من القادة الأذربيجانيين أن أذربيجان تدين بوجودها على وجه التحديد لروسيا وحدها، وبالتالي معها فقط، وليس مع تركيا، هل ينبغي عليها تنسيق جميع تحركاتها بين الدول؟ هنا تعلموا أيها التركمان الجاحدون: "الشعب الروسي - الشهيد والصالح - أفسدنا جميعًا، وركبنا على رقابهم، وقررنا - بعض الأرمن، وبعض الأتراك، وبعض السلاف - أن الآخرين "يمكن للدول العظمى أن تركبنا على رقابهم. هراء! الشعب الروسي هو استثناء تاريخي عالمي في أسرة الدول الإمبراطورية الكبرى. أي إمبراطورية أخرى لن تدللكم، بل ستضربكم بالعصا، وترسلكم إلى أكثر الدول وضيعة". "و العمل القذر ... قانون التجارة العالمية هو هذا: فقط أولئك الذين يستطيعون التجارة بشكل مربح هم الذين يعتمدون على القوة. والإمبراطورية فقط هي التي تمتلك القوة. إذا لم يكن لديك قوة إمبراطورية، السيد الأوكراني، السيد الطاجيكي، لن يتاجر أحد معك. سوف يأخذون منك ببساطة ما يحتاجون إليه بالقوة. وأين ستذهب أنت، أيها الكاره للروس، لتشتكي "إلى محكمة لاهاي التي تخنق الصرب في زنازينهم ليلاً؟ أو إلى الضحك العالمي مخزون الأمم المتحدة؟" (في. أفاجيان: http://antiloh.info/politisa/russkij-narod-muchenik.html).
    والأرمن لن يذهبوا إلى ناخيتشيفان،
    حيث لا يوجد أرمن تقريبًا بشكل عام ،
    لكن الأذربيجانيين يزحفون إلى كاراباخ
    تمامًا مثل الألبان في كوسوفو ،
    هذا حكيم وسيكون من المعقول تبادله
    مسارات إلى كل جيب ،
    بما أن أرمينيا تبلغ من العمر ألفين ونصف عام ،
    لا يوجد في أذربيجان حتى مائة ،
    وبحسب العهد القوقازي الأفضل
    يجب على الأصغر أن يستمع إلى الأكبر، ألافيردي؟

    لا، هل أنت متأكد أنك كتبت عن الأذربيجانيين؟)

    2. "يمكن القول دون مبالغة أن جميع حروب روسيا الدموية في مسرح الحرب الآسيوي خاضت في النهاية لصالح السكان الأرمن في بلاد فارس وتركيا، الذين انتقلوا إلينا بعد كل حرب ومن قبل سلطاتنا، وبدون إذن بأعداد كبيرة وبعد ذلك استولت في أيديها النشطة والبراعة على الحياة الاقتصادية بأكملها لمناطق عبر القوقاز حيث توغلت. الآن، يمكن للمرء أن يقول، إن الجورجيين، أسياد الأرمن الجدد، أصبحوا روافدهم المطيعة، وإن كانت غير مقصودة. إن رأس المال الأرمني والتجارة والصناعة الأرمنية يسيطران الآن على جورجيا.
    المصدر: يفغيني ماركوف، روسيا في آسيا الوسطى. اسكتشات لرحلة إلى مناطق ما وراء القوقاز وتركمانستان وبخارى وسمرقند وطشقند وفرغانة وبحر قزوين ونهر الفولغا. في مجلدين و 2 أجزاء. المجلد الأول. الجزء الأول. سواحل القوقاز. الجزء الثاني. في تركمانستان. الجزء الثالث. على أوكسوس و جاكسارتس. - SPb.: النوع. مم. ستاسيوليفيتش، 6، ص 1901-109.

    3. في مذكرة عام 1828 لسفير الإمبراطورية الروسية إلى بلاد فارس، ألكسندر غريبويدوف، "حول إعادة توطين الأرمن من بلاد فارس إلى مناطقنا"، تشير الوثيقة إلى أن "الأرمن يستقرون في الغالب على أراضي ملاك الأراضي المسلمين... المستوطنون أنفسهم في ظروف مزدحمة ويزاحمون المسلمين الذين كلهم ​​متذمرون ومتذمرون"
    المصدر: Griboyedov A. S. يعمل في مجلدين. موسكو: دار نشر برافدا، 1971. ت. الثاني – ص 339-340.

    وفقا لموسوعة (التركيبة العرقية لكاراباخ) فإن التغييرات في التركيبة العرقية لكاراباخ.
    1811 1823 1830 1889
    الأرمن 20,8% الأرمن 21,7% الأرمن 33% الأرمن 45,5%
    المسلمون 79% المسلمون 78% المسلمون 66,6% المسلمون 54%
    إجمالي 12.000 أسرة إجمالي 20.095 أسرة إجمالي 21.000 أسرة إجمالي 368.110 شخصًا
    وعلاوة على ذلك، هناك زيادة متزايدة في عدد الأرمن.

    https://cyclowiki.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%B0#cite_note-3