البندقية ذاتية الدفع 2S31 "Vena" في العمليات الخاصة: لأول مرة في القتال

JSC "فينا" في منطقة أرتيموفسك

كجزء من العملية الخاصة الحالية لحماية دونباس، مجموعة متنوعة من سلاح المدفعية الأنظمة المطورة محليًا، بما في ذلك العينات الأكثر إثارة للاهتمام. وهكذا أصبح من المعروف منذ بضعة أيام أن مدفع المدفعية ذاتية الدفع 2S31 Vena يشارك الآن في المعارك. وظهور مثل هذه المعدات في الجبهة يعد علامة جيدة ويدل على التطور المستمر للمدفعية - ونمو قدراتها النارية.

لأول مرة على الشاشة

تم الإبلاغ عن ظهور "فينا" في منطقة القتال لأول مرة بواسطة قناة روسيا 1 التلفزيونية. في 14 سبتمبر، نشرت النسخة المسائية من مجلة "فيستي" تقريرًا مخصصًا لهذه البندقية ذاتية الدفع واستخدامها القتالي. وأظهرت واحدة على الأقل من المركبات القتالية المشاركة في العملية الخاصة، وتحدثت أيضًا عن تفاصيل استخدامها. وتم عرض حركة البندقية ذاتية الدفع على طول طريق ترابي. لسوء الحظ، لم يتم عرض إطلاق النار.

وبحسب ما ورد، دخلت العديد من منتجات 2S31 منذ بعض الوقت إلى إحدى الوحدات القتالية التابعة للقوات المحمولة جواً المشاركة في العملية. وحدة تستخدم هذه المعدات تعمل في منطقة أرتيموفسك (جمهورية الكونغو الديمقراطية) وتضرب العدو. ولم يتم تحديد تفاصيل هذا الطلب لأسباب واضحة.

ويلاحظ الكفاءة العالية للمدافع ذاتية الدفع الحديثة ومزاياها مقارنة بالمعدات المماثلة من الجيل السابق. وبالتالي، فإن "Vena" يمكن مقارنتها بشكل إيجابي مع "Nona" الأقدم بمسدس محسّن ونظام محسّن للتحكم في الحرائق وحمولة ذخيرة متزايدة. كل هذا يعطي زيادة كبيرة في الصفات القتالية.

حتى الآن، تراكمت لدى المظليين-المدفعية بعض الخبرة في استخدام البنادق ذاتية الدفع 2S31. والآن يتوقعون زيادة عدد هذه المعدات في القوات. جنبا إلى جنب مع ذلك، ستزداد كفاءة الوحدات ذات الصلة والمدفعية ككل.

الطريق إلى القوات

في أوائل الثمانينات، دخلت أحدث طائرات SAO 120S2 "Nona-S" عيار 9 ملم الخدمة مع القوات السوفيتية المحمولة جواً. وسرعان ما تم استخدام هذه المعدات في المعارك في أفغانستان، والتي أكدت خلالها الخصائص المحسوبة وأظهرت كفاءة عالية. وبناء على نتائج ذلك، أمرت وزارة الدفاع في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بتطوير مركبة قتالية مماثلة للقوات البرية.

بدأ العمل على الموضوع الجديد "فيينا" في النصف الثاني من الثمانينات. كان مصنع بيرم لبناء الآلات (المعروف الآن باسم مصانع موتوفيليكا) ومعهد الأبحاث المركزي توتشماش مسؤولين عن تطوير المشروع ككل. تم تصميم الخط الجديد من الذخيرة من قبل مؤسسة الأبحاث والإنتاج الحكومية بازلت.

استمر تصميم فيينا حتى منتصف التسعينات. في عام 1995، تم بناء نموذجين أوليين وفقًا للمشروع، وتم اختبارهما بعد ذلك. في بداية عام 1997، في معرض آيدكس في دولة الإمارات العربية المتحدة، تم عرض البندقية ذاتية الدفع لأول مرة للجمهور. خلال العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، خضعت المدافع ذاتية الدفع لمجموعة الاختبارات والضبط الدقيق اللازمة. تم الانتهاء من اختبارات الدولة فقط في عام 2007.

وبحسب البيانات المعروفة، تلقت "فيينا" توصية باعتمادها. وتم تصنيع مجموعة تجريبية من هذه المعدات، وتم تسليمها للقوات في عام 2010. ومع ذلك، لم يتم إطلاق الإنتاج الضخم الكامل. خلال تلك الفترة، كانت وزارة الدفاع تضع اللمسات الأخيرة على نظام أسلحة المدفعية للقوات البرية وتحسينه، ووضعت أيضًا خططًا للمستقبل. لسبب أو لآخر، لم يكن هناك مكان للبندقية ذاتية الدفع 2S31، ولم يبدأ شراء المعدات التسلسلية.

ومع ذلك، جذبت "فيينا" اهتمام عميل أجنبي. في ذلك الوقت، كانت أذربيجان تطلب بشكل نشط معدات عسكرية مختلفة روسية الصنع، وقررت، إلى جانب نماذج أخرى، شراء SAO 2S31. تم تزويده بـ 18 سيارة إنتاج.

وكما تبين الآن، فقد غيّر الجيش الروسي موقفه تجاه "فيينا". واعتبرت هذه المركبة القتالية مناسبة، على الأقل، للاختبار في ظروف القتال الحقيقية. العديد من هذه المدافع ذاتية الدفع تشارك في العمليات الخاصة ومن الممكن إنتاج المزيد من وحدات المدفعية وإعادة تجهيزها.

التوحيد والعالمية

منتج 2S31 "Vena" عبارة عن مركبة قتالية مجنزرة ببرج قابل للدوران بالكامل، ومجهزة بمدفع عيار 120 ملم وأنظمة أخرى. تم تصنيع المدفع ذاتي الدفع باستخدام عدد من المكونات الجاهزة للاستخدام. تم تصنيع منتجات أخرى من خلال ترقية المنتجات الموجودة، وتم تطوير عدد من الأنظمة خصيصًا لفيينا.

تم بناء البندقية ذاتية الدفع على هيكل مجنزرة معدل للبندقية ذاتية الدفع 2S18 "Pat" - وهو تعديل لهيكل BMP-3. في الإصدار الخاص بفيينا، يحتوي هذا الهيكل على هيكل مدرع ملحوم مع حماية مضادة للرصاص ومضادة للتشظي من جميع الزوايا. لم يتغير تصميم الهيكل بشكل أساسي مقارنة بالنماذج السابقة: توجد حجرة التحكم في القوس، وتقع حجرة القتال خلفها، وتظل حجرة المحرك وناقل الحركة في المؤخرة.

تم تجهيز 2S31 بمحرك ديزل UTD-29 بقوة 450 حصان. ينقل ناقل الحركة الميكانيكي عزم الدوران إلى عجلات القيادة الخلفية. يحتوي الهيكل على ست عجلات طريق لكل جانب مع تعليق شريط الالتواء. السرعة القصوى على الطريق السريع تزيد عن 70 كم/ساعة. للتحرك عبر الماء، يوجد زوج من خراطيم المياه في الجزء الخلفي من الهيكل.

تستخدم فيينا مدفع 120A2 "عالمي" عيار 80 ملم. نظرًا لاستخدام ذخيرة مختلفة، فهي قادرة على أداء وظائف المدفع أو الهاوتزر أو الهاون. يوفر تصميم البرج توجيهًا دائريًا أفقيًا وعموديًا من -4° إلى +80°. اعتمادًا على نوع الذخيرة، يصل مدى إطلاق النار إلى 12-14 كم.

يستخدم مدفع 2A80 مجموعة واسعة من الذخيرة لأغراض مختلفة. تم تطوير خط من القذائف عيار 120 ملم لإطلاق النار في وضع المدفع أو الهاوتزر. ومن الممكن أيضًا استخدام قذائف الهاون الموجودة من هذا العيار. من الجدير بالذكر أن فيينا يمكنها إطلاق الذخيرة المحلية والأجنبية المماثلة. تخزين الذخيرة - 70 قذيفة. بالإضافة إلى ذلك، هناك فتحة على جانب مقصورة القتال لإطلاق النار من الأرض.

يختلف SAO "Vena" عن منتجات عائلة "Nona" من خلال وسائل محسنة لمكافحة الحرائق. يتضمن نظام التحكم في الحرائق مشاهد من أنواع مختلفة لإطلاق النار في وضح النهار والظلام، سواء بإطلاق النار المباشر أو من مواقع مغلقة. يمكن استخدام محدد المدى الليزري القياسي لتوجيه المقذوفات الموجهة. يحتوي نظام التحكم على كمبيوتر باليستي، تقوم ذاكرته بتخزين البيانات على مجموعة واسعة من المقذوفات. تم دمج أدوات الملاحة بالقصور الذاتي والأقمار الصناعية. من الممكن إدخال إحداثيات ما يصل إلى 30 هدفًا للحساب اللاحق لبيانات إطلاق النار.

الإضافة والاستبدال

وهكذا، بدأ الجيش الروسي في استخدام قطعة حديثة أخرى من المعدات في العملية الخاصة - مدفع المدفعية ذاتية الدفع 2S31 Vena. هناك عدد معين من المركبات القتالية من هذا النوع يكمل أنظمة البراميل الأخرى ذات العيارات المختلفة ويشارك في حل المشكلات الشائعة. يقال إن هذا يحقق الأداء والكفاءة العالية.

"فيينا" ونائبة قائد فرقة المدفعية ذاتية الدفع التي تخدم فيها

إن مزايا فيينا، فضلاً عن الأنظمة العالمية الأقدم مقاس 120 ملم، معروفة جيدًا. تتمتع البنادق ذاتية الدفع لهذه العائلة بقدرة عالية على الحركة وقادرة على الدخول أو الخروج بسرعة من موقع إطلاق النار. في الوقت نفسه، يسمح لك سلاح خاص بإطلاق النار في أوضاع مختلفة، وأداء وظائف نظام من ثلاث فئات مختلفة في وقت واحد. في جوهره، يعد منتج 2S31 بمثابة إضافة أو استبدال لقذائف الهاون ذاتية الدفع عيار 120 ملم ومدافع الهاوتزر عيار 122 ملم. وفي الوقت نفسه، فهو أدنى من الأنظمة ذات العيار الأكبر من حيث مدى إطلاق النار وقوة القذيفة.

تتمتع "فيينا" الحديثة أيضًا بمزايا واضحة مقارنة بـ "Nona-S" القديمة. بادئ ذي بدء، ترتبط باستخدام نظام حديث لمكافحة الحرائق، والذي يحتوي على جميع الوظائف اللازمة ويزيد من كفاءة الحريق. بالإضافة إلى ذلك، يتم استخدام هيكل BMP-3 معدل، وبالتالي تحقيق درجة أكبر من التوحيد مع أسطول القوات البرية الحالي.

ومع ذلك، لا تزال هناك مشاكل في تحقيق الإمكانات التقنية الكاملة لـ SAO 2S31. ولا يزال عدد هذه المعدات، على حد علمنا، صغيرا. لإعادة تجهيز وحدات المدفعية وبالتالي زيادة إمكانات المدفعية، مطلوب الإنتاج الضخم الكامل. ولعلها بدأت بالفعل و/أو تكتسب زخماً، وستظهر كل نتائجها في المستقبل المنظور.

تجربة جديدة

وتظهر العملية الخاصة أن المدفعية تحافظ على موقعها وتظل العنصر الأكثر أهمية في القوات البرية. يحتاج الجيش إلى أنظمة من مختلف الفئات والعيارات وبقدرات مختلفة. وعلى وجه الخصوص، تتمتع الأنظمة العالمية مثل "Vena" الحديث أو "Nona-S" الأقدم بإمكانات عالية.

بعد سنوات عديدة من عدم اليقين، فإن البندقية ذاتية الدفع 2S31 "Vena" ينتهي بها الأمر أخيرًا في الوحدات القتالية ويتم استخدامها في ظروف قتالية حقيقية. تظهر المركبة القتالية أداءً عاليًا وتؤكد صحة الحلول التقنية المختارة. من المتوقع أن يكون لخبرة التشغيل والتطبيق الجديدة المكتسبة خلال العملية الخاصة تأثير إيجابي على مصير فيينا في المستقبل وستساعدها على أخذ مكانها في القوات.

Comments

[SVP67]

حسنًا ... "زيادة" جيدة في مدفعية الكتيبة ... عالمية.
حسنًا، مرة أخرى... ما مدى ملاءمة هذا التثبيت لإجراءات الطاقم إذا تم إنشاؤه على أساس هيكل BMP-3 "Manul"

[نيكولايفيتش الأول]

اقتباس من: svp67

ما مدى ملاءمة هذا التثبيت لعمليات الطاقم إذا تم إنشاؤه على أساس هيكل BMP-3 "Manul"؟

يبرر! "قطة بالاس" لا تزال موجودة في "المحادثات" وفي بضعة نماذج أولية! لا توجد خبرة عملية في تشغيل هذه الآلات!

[SVP67]

اقتباس: نيكولايفيتش الأول

يبرر!

نعم، ليس هناك ما يبرر هنا. يتيح وضع المحرك الأمامي سهولة الوصول إلى حجرة القتال للهبوط والنزول وتحميل الذخيرة وخدمة نظام المدفعية
وإليك كيفية عمل البنادق ذاتية الدفع M119

اقتباس: نيكولايفيتش الأول

لا تزال "قطة بالاس" موجودة في "المحادثات" وفي بضعة نماذج أولية

للأسف الشديد. قبلها كان هناك Dragoon، أيضًا مع MTO مثبت في الأمام.

ضعف قاعدتنا الصناعية، وتحديداً في مصنع كورغان، الذي أصبح الآن بالكاد قادراً على تنظيم الإنتاج الضخم للمركبة BMP-3، التي يتم إنتاج مركباتها منذ أكثر من 40 عاماً... هناك.

[Romario_Argo]

الراحة في الجيش (؟)
- يشبه الأمر: أنا أحب الخوذة لأنها تزن 1 كجم ويمكن ارتداؤها لفترة طويلة - إلا أنها لا تحمل شظايا - ولهذا السبب فهي مريحة ولا يتعرق رأسي
يحتاج الجيش إلى التطبيق العملي، وسيتم تحمل المضايقات والدوس عليها

[اسكاريوت]

اقتباس من: Romario_Argo

الراحة في الجيش (؟)
- يشبه الأمر: أنا أحب الخوذة لأنها تزن 1 كجم ويمكن ارتداؤها لفترة طويلة - إلا أنها لا تحمل شظايا - ولهذا السبب فهي مريحة ولا يتعرق رأسي
يحتاج الجيش إلى التطبيق العملي، وسيتم تحمل المضايقات والدوس عليها

بطبيعة الحال. بالنسبة للجيش، الحرب هي العمل. صعب للغاية أو صعب مع ساعات العمل غير المنتظمة. مع التعب، تنخفض القدرة على أداء الشخص، والراحة تجعل من الممكن تقليل هذا التعب بالذات، وبالتالي زيادة الكفاءة القتالية للجندي.

[Romario_Argo]

أعتقد أنه مع ظهور الهيكل الخارجي في المعدات، فإن الوضع سيتغير
وسيقوم الهيكل الخارجي بتخفيف وزن الخوذة المدرعة (وزن BSHK-5 4,5 كجم) من Armocom Vulcan-5 مع حاجب وأفينتيل، وتحمل الخوذة رصاصة PS 7,62x39، PP 5,45x39 (فئة الحماية Br4)
+ يزن الواقي (Br2) أيضًا 1,8 كجم، + يزن أفينتيل 0,6 كجم (Br2) 7 كجم فقط - فقط فرك (!)

[سيرجي إن 58912062]

اقتباس من: Romario_Argo

الراحة في الجيش (؟)
- يشبه الأمر: أنا أحب الخوذة لأنها تزن 1 كجم ويمكن ارتداؤها لفترة طويلة - إلا أنها لا تحمل شظايا - ولهذا السبب فهي مريحة ولا يتعرق رأسي
يحتاج الجيش إلى التطبيق العملي، وسيتم تحمل المضايقات والدوس عليها

[جورجي سفيريدوف]

لماذا نحتاج إلى قطة بالاس في النظام الفني؟ بالنسبة لمركبة قتال مشاة، فإن الأمر مثير للجدل، من ناحية، يمكن للمحرك حماية القوات، من ناحية أخرى، بدون المحرك، لن تذهب المركبة إلى أي مكان وسيكون العدو قادرًا دائمًا على القضاء عليها، ولكن من الناحية النظرية، يمكن للقوات إما أن تهرب أو تقفز على دروع مركبات المشاة القتالية الأخرى في الفصيلة وتستمر في التحرك، وتحميل وتفريغ القوات هناك ليس هو الأكثر ملاءمة...
لكن في نظام المدفعية لا يوجد هبوط؛ فإن استخدام مدفع ذاتي الدفع لا يعني أن المحرك يمكن أن يحمي من المعايرة الخفيفة؛ ومن ناحية أخرى، فإن المحرك العامل هو مفتاح البقاء عندما يبدأ العدو بالبطارية المضادة نار.

[روس 42]

بعد سنوات من عدم اليقين، لا يزال المدفع ذاتية الدفع 2S31 "Vena" ينتهي به الأمر في الوحدات القتالية ويستخدم في ظروف القتال الحقيقية.

اللعنة...
سنوات التطوير من الثمانينات إلى 1980

وبعد ذلك في الضوء العادي ظهر باللون الأسود
ما نقدره ونحبه ، ما يفخر به الفريق.

[حزقيال 25-17]

الخبر السار: بعد سنوات من عدم اليقين، انضمت إلى الجيش.

[VitaVKO]

لا تحتاج البنادق ذاتية الدفع الحديثة إلى الكثير من الذخيرة بقدر ما تحتاج إلى القدرة على ضبط النيران والقتال المضاد للبطارية بدقة.

[جورجي سفيريدوف]

حسنًا، التعديل غني عن القول، على الرغم من أن بنادق هذه الفئة، بدءًا من نونا، دقيقة للغاية، إلا أنه يمكن بالفعل رؤية طاقم مدرب، إذا تم تحديد الإحداثيات بشكل صحيح...
لكنها ليست مخصصة للتهريب.. إلا إذا استطاعت قمع قذائف الهاون..
بالنسبة لبنادق هذه الفئة، تتمثل المهمة الرئيسية في دعم المشاة بشكل مباشر في الدفاع والهجوم. لا يمكن إخراج أنظمة المدفعية الخطيرة من مخابئها إلا بطريقة ما - وإلا فلن تتمكن من الحصول عليها، ولم يتم إنشاؤها لهذا الغرض...
مهرب كامل الاسلحه ومدافع الهاوتزر من 130 فما فوق...
وهذا هو الحال، فكر في قذيفة هاون، أطول مدى ولديها القدرة على الإصابة بنيران مباشرة عند الضرورة (حسنًا، دعنا نقول في المدينة، لضرب الطابق الثاني عشر بمظلة، على سبيل المثال، إذا كان العدو متحصنًا في الطوابق 12-3 لا يوجد سبب معين...). وأهدافهم وغاياتهم هي في الأساس أهداف هاون.
على الرغم من أنه إذا تم تحميلها بشحنات تراكمية، فيمكنها حتى حرق الدبابات.

[فاديم س]

لقد تسلقتها في أحد المعارض عندما كنت لا أزال في المدرسة في التسعينيات! يا له من رعب، هل سنتوصل على الأقل إلى شيء جديد أم سنستمر في استخدام المؤسسات السوفيتية؟ لم تكن السيارة الممتازة ضرورية، لكنهم تذكروا فجأة. ثم لم يعرفوا مكان وضع المنهي، والآن فيينا، أعطت الحرب نظامنا دفعة جيدة، وأطلقت حركة في صناعة الدفاع. كنا بحاجة لهذه الركلة!

[اسكاريوت]

اقتباس: فاديم س

لم يعرفوا مكان وضع المنهي

ما زلنا لا نعرف. رسميًا، Terminator هو BMPT من المفترض أن يدعم الدبابات في الهجوم، ويستخدم الآن كنوع من الأسلحة ذاتية الدفع لإطلاق النار على مواقع العدو من مدفع 30 ملم. علاوة على ذلك، فهي تكلف أكثر من دبابة، وهي أقل حماية. بمعنى أن الوحدة القتالية مصنوعة من الورق المقوى، لكن الطاقم محمي حقًا بكرامة.

[Bad_gr]

اقتبس من Escariot

علاوة على ذلك، فهي تكلف أكثر من دبابة، وهي أقل حماية. بمعنى أن الوحدة القتالية مصنوعة من الورق المقوى، لكن الطاقم محمي حقًا بكرامة.

وفقا للمواصفات الفنية، يجب أن يتمتع BMPT بحماية قوية، ولكن كان هناك حد للوزن. والأسلحة عن بعد هي الخيار الوحيد لتلبية هذه المتطلبات.

[اسكاريوت]

اقتباس من: Bad_gr

اقتبس من Escariot

علاوة على ذلك، فهي تكلف أكثر من دبابة، وهي أقل حماية. بمعنى أن الوحدة القتالية مصنوعة من الورق المقوى، لكن الطاقم محمي حقًا بكرامة.

وفقا للمواصفات الفنية، يجب أن يتمتع BMPT بحماية قوية، ولكن كان هناك حد للوزن. والأسلحة عن بعد هي الخيار الوحيد لتلبية هذه المتطلبات.

أوافق على أن دبابة BMPT يجب أن تتمتع بحماية قوية، ولكن يجب أن تتمتع بها الدبابة أيضًا. والدبابة مدرعة بالكامل، بينما تحتوي دبابة BMPT على وحدة قتالية من الورق المقوى. ربما يكون من الأسهل أن تأخذ مدفعًا عيار 30 ملم (حسنًا، إذا كنت تحبه كثيرًا) وتضعه في برج الدبابة؟ ثم سيكون للوحدة القتالية الخاصة بك دروع خطيرة.
أيضًا ، من الناحية النظرية ، يجب أن تكون BMPT في نفس التشكيل مع الدبابات (على سبيل المثال ، 3 دبابات في فصيلة + 1 BMPT كتعزيز) ، وبالتالي فإن هذه الفصيلة لديها بالفعل ما يصل إلى 3 بنادق مضادة للدبابات. لماذا تحتاج إلى نظام مضاد للدبابات بالإضافة إليهم؟ ربما سيكون من الأفضل تحميل المزيد من الذخيرة؟
الآن يتم استخدام هذا BMPT كوسيلة لتعزيز النيران للمشاة، حيث يتم إطلاق النار من مدفع عيار 30 ملم على مشاة العدو. هذا ليس بالأمر السيئ، لكن فصيلة المشاة الآلية لديها بالفعل 3 من هذه الأسلحة. وهناك أبواق أيضًا. لماذا يحتاجون إلى هذا BMPT؟ أولئك. إن Terminator أفضل من لا شيء على الإطلاق، لكن الدبابة بمدفعها عيار 125 ملم تبدو وكأنها مساعدة أكبر بكثير: سيكون من الأفضل أن يكون لديك 10 T-10M بدلاً من 90 BMPTs.

[سيرجي الكساندروفيتش]

لا يمكن النظر إلى BMPT بمعزل عن مفهوم التطبيق. إذا كانت ستؤدي مهام إخلاء أطقم الدبابات المتضررة وستكون بمثابة نقطة تحكم وحاملة للطائرات بدون طيار ومركبة استطلاع ومكرر اتصالات، فستكون هناك حاجة إلى مثل هذه المركبة. ولكن إذا قمت ببساطة بإزالة البندقية واستبدالها بمدفعين آليين ضعيفين مقاس 30 ملم، فإن المعنى يكون مرئيًا بالفعل بامتداد.

[SVP67]

اقتبس من Escariot

أيضًا، من الناحية النظرية، يجب أن تكون BMPTs في نفس التشكيل مع الدبابات (على سبيل المثال، 3 دبابات في فصيلة + 1 BMPT كتعزيز)

لا، إن BMPT يمر خلف خط الدبابات، على مسافة 100 إلى 300 متر.

اقتبس من Escariot

إن Terminator أفضل من لا شيء على الإطلاق، لكن الدبابة بمدفعها عيار 125 ملم تبدو وكأنها مساعدة أكبر بكثير: سيكون من الأفضل أن يكون لديك 10 T-10M بدلاً من 90 BMPTs.

يعد BMPT جيدًا لأنه يمكن تصنيعه على أي هيكل أساسي وحتى T-54/55 قد يكون مناسبًا لذلك

[اسكاريوت]

اقتباس من: svp67

اقتبس من Escariot

أيضًا، من الناحية النظرية، يجب أن تكون BMPTs في نفس التشكيل مع الدبابات (على سبيل المثال، 3 دبابات في فصيلة + 1 BMPT كتعزيز)

لا، إن BMPT يمر خلف خط الدبابات، على مسافة 100 إلى 300 متر.

اقتبس من Escariot

إن Terminator أفضل من لا شيء على الإطلاق، لكن الدبابة بمدفعها عيار 125 ملم تبدو وكأنها مساعدة أكبر بكثير: سيكون من الأفضل أن يكون لديك 10 T-10M بدلاً من 90 BMPTs.

يعد BMPT جيدًا لأنه يمكن تصنيعه على أي هيكل أساسي وحتى T-54/55 قد يكون مناسبًا لذلك

إذا كان BMPT يذهب خلف الدبابات، فلماذا يوجد كورنيت عليه؟ ستشاهد الدبابة الهدف مبكرًا (حسنًا، إنه في المقدمة) وستستخدم أسلحتها القياسية. تشبه المركبة القتالية المزودة بـ Kornet الساق الخامسة للكلب.
بالطبع، يمكن تصنيع BMPT على أي هيكل دبابة، لكن لماذا؟ أنا لا أقول أن أمن BMPT سوف ينخفض، ولكن فصيلة أخرى (إذا كنا نعني فصيلة دبابات) سيكون لها عتاد مختلف. إذا كنا سنصنعها، فمن الواضح أنها ستكون على نفس هيكل الدبابة.
إذا تم استخدام BMTP كسلاح لدعم المشاة، فحتى الدبابة القديمة أفضل من BMPT المبنية على هذه الدبابة القديمة ذات البصريات المتساوية. أولئك. إن إعطاء فصيلة مشاة آلية طراز T-62MV 2022 أو T-55S سيكون فكرة أفضل بكثير من BMPT على نفس الهيكل، لأنه حتى المدفع القديم لهذه الدبابات لا يزال سلاح دبابة وقادر على التعامل مع أهداف لا يمكن الوصول إلى مدفع آلي عيار 30 ملم.

[SVP67]

اقتبس من Escariot

إعطاء فصيلة مشاة آلية T-62MV

لماذا "تعطي" جميعكم الدبابات وBMPTs لأعدائنا؟ في جيشنا بنادق آلية..

اقتبس من Escariot

إذا كان BMPT يذهب خلف الدبابات، فلماذا يوجد كورنيت عليه؟

لماذا كان هناك ATGM على BMP؟ من المبدأ - "لا يمكنك إفساد العصيدة بالزيت"

اقتبس من Escariot

غير متوفر للمدفع الآلي عيار 30 ملم.

قوة أسلحة BMPT ليست أقل كافية لأداء جميع مهام إطلاق النار الأساسية

[عاصفه]

لماذا يحتاجون إلى هذا BMPT؟ أولئك. إن Terminator أفضل من لا شيء على الإطلاق، لكن الدبابة بمدفعها عيار 125 ملم تبدو وكأنها مساعدة أكبر بكثير: سيكون من الأفضل أن يكون لديك 10 T-10M بدلاً من 90 BMPTs.

بدلاً من مدفع رشاش مضاد للطائرات، سيتم تركيب وحدة قتالية بمدفع أوتوماتيكي 90 ملم على برج T-30 ولن تكون هناك حاجة إلى BMPT، وستدافع الدبابة عن نفسها من المشاة الخطرين للدبابات.

[سيرجي الكساندروفيتش]

يتطلب مصطلح "المشاة الخطرة للدبابات" فك التشفير. ضد أطقم ATGM القادرة على هزيمة المركبات المدرعة من مسافة تصل إلى 2,5 كم، فإن مدفع 30 ملم على مسافة قريبة من 1,5 كم أو أكثر عديم الفائدة. وضد قاذفات القنابل اليدوية يكفي مدفع رشاش 7,62 ملم.

[SVP67]

اقتبس من Escariot

علاوة على ذلك، فهي تكلف أكثر من دبابة، وهي أقل حماية. بمعنى أن الوحدة القتالية مصنوعة من الورق المقوى، لكن الطاقم محمي حقًا بكرامة.

هناك الكثير من الأسلحة في BMPT لدرجة أن الضرر الذي يلحق بالبرج المتحرك يعطي فرصة للرد... لكن يجب حماية الناس.

[اسكاريوت]

اقتباس من: svp67

اقتبس من Escariot

علاوة على ذلك، فهي تكلف أكثر من دبابة، وهي أقل حماية. بمعنى أن الوحدة القتالية مصنوعة من الورق المقوى، لكن الطاقم محمي حقًا بكرامة.

هناك الكثير من الأسلحة في BMPT لدرجة أن الضرر الذي يلحق بالبرج المتحرك يعطي فرصة للرد... لكن يجب حماية الناس.

إذن لديك مشكلة في تنفيذ مفهوم BMPT. والحقيقة هي أن أول BMPT (الكائن 781) كان يحتوي على ما يصل إلى برجين بمدافع 2 ملم و 30 ATGMs و 6 PKT I
واثنين من AGS. حسنا، مجرد بحر من النار والأبراج. تقريبا T-35. وبالمقارنة، فإن The Terminator نسخة مملة.

[كرباس بارابا]

اقتبس من Escariot

بمعنى أن الوحدة القتالية مصنوعة من الورق المقوى، لكن الطاقم محمي حقًا بكرامة.

تشغل وحدة BMPT معظم نصف الكرة العلوي للمركبة، وكما لاحظت بشكل صحيح، لا يوجد درع هناك بشكل أساسي. وهذه مشكلة كبيرة إذا تم القصف باستخدام BOPS 25-40 مم، لأنها لا تطير بشكل مستوي، بل على طول الأرض وتصل من الأعلى بزاوية مباشرة في الوحدة، مما سيؤدي إلى تدمير السيارة. بالمناسبة، لقد انتقد المختصون ذلك دائمًا منذ النموذج الأولي الأول، بالإضافة إلى ضعف حماية الصواريخ المضادة للدبابات من الشظايا ونيران الأسلحة الصغيرة، بالمقارنة مع كيفية تنفيذها على برادلي، CV90 وبوما. ومن الصعب حتى الآن الإدلاء بأي رأي إيجابي أو سلبي حول السيارة، رغم مشاركتها في المعارك. لأنه في مثل هذه المعارك لا يكون أداء T-55 سيئًا. يمكن للمعارك الحضرية والهجمات الديناميكية التي تقطع عدة كيلومترات يوميًا اختبار مثل هذه الآلة.

[بيركت 752]

أوه، أنا التقليل من شأنك وما رأيك؟ ولم يتم إخراجها بعد من صناديق الكالوشات التي ذكرها الرئيس. يخيفني أن أعتقد أن هذه أسلحة نووية أكثر فظاعة ولها نوى ........ بالإضافة إلى قذائف حرارية.
إنه لأمر فظيع ما سيحدث.

[أليكسي ر.]

اقتباس من Berkut752

أوه، أنا التقليل من شأنك وما رأيك؟ ولم يتم إخراجها بعد من صناديق الكالوشات التي ذكرها الرئيس.

لماذا توجد سلع استهلاكية سوفيتية في منطقة القتال؟
أو هل نسيتم أن الرئيس في ذلك الخطاب أشار بشكل منفصل إلى صناعة الدفاع والفضاء باعتبارهما من إنجازات الحكومة السوفيتية التي نفخر بها؟ :

نحن ممتنون لأجدادنا وآبائنا لإنشاء مثل هذه الصناعة الدفاعية بعد الحرب الوطنية العظمى.
من الحضور: .. وأول قمر صناعي.
فلاديمير بوتين: كل من أول قمر صناعي وأول رجل في الفضاء هما فخرنا المشترك ، هذه هي إنجازات الحكومة السوفيتية ، التي نفخر بها جميعًا. هذه إنجازات وطنية.

[ايزوتوف]

ليتهم تذكروا مدفع الهاون عيار 160 ملم !!

[سيرجي الكساندروفيتش]

لكن مدافع الهاون عيار 160 ملم لا تتمتع بأي مزايا تقريبًا مقارنة بمدافع الهاوتزر عيار 152 ملم، باستثناء انخفاض سعر البرميل. نظرًا لأنه عند تثبيتها على الهيكل، سيظل تركيب الأجهزة المضادة للارتداد مطلوبًا. من الممكن تطوير مدفع ذاتي الحركة مثل المدفع السويدي CV120 Mjölner عيار 90 ملم، لكنه سيكون مكلفًا ويستغرق وقتًا طويلاً. لذلك، فإن البندقية ذاتية الدفع مثل Phlox الموجودة على هيكل Ural تقترح نفسها، فقط مع برميل أكبر.

[Romario_Argo]

بشكل عام، يتم رسم مخطط كامل لقذائف الهاون، سواء على هيكل بعجلات أو على هيكل مدرع أكثر على هيكل مجنزرة
هاون 82 ملم 2S41 جورس - كاماز
مدفع ذاتي الحركة عيار 120 ملم 2S40 Phlox - أورال
الخيار الأوسط:
مدفع هاون 120 ملم 2S23 Nona-SVK - BTR-80
مجنزرة تعتمد على مركبات قتال المشاة للبنادق الآلية ومركبات قتال المشاة للقوات المحمولة جواً:
مدفعية ذاتية الدفع عيار 120 ملم ومدافع هاون 2S31 فيينا على هيكل BMP-3
مدفع هاوتزر هاون 120 ملم 2S42 Lotos على هيكل BMD-4M (لاستبدال 2S9 Nona-S)

[سيرجي الكساندروفيتش]

ولا يظهر في وجهة نظرك. تقرر التخلي عن قذائف الهاون على المسارات. لن يتم إنتاج 1C31 فيينا بعد الآن. إذا كان هناك أي شيء على هيكل BMP-3، فسيكون مدفع هاوتزر Pat-S عيار 152 ملم.
فقط بالنسبة لقوة الهبوط سيكون لديهم استثناء؛ لا يوجد أيضًا حديث عن استئناف إنتاج Nona-SVK على هيكل حاملة أفراد مدرعة.

[SVP67]

اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش

لكن مدفع الهاون من عيار 160 ملم ليس له أي مزايا تقريبًا مقارنة بمدافع الهاوتزر عيار 152 ملم، باستثناء انخفاض سعر البرميل.

أي لغم أقوى مقارنة بقذيفة من نفس العيار...

اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش

نظرًا لأنه عند تثبيتها على الهيكل، سيظل تركيب الأجهزة المضادة للارتداد مطلوبًا.

ليس من الضروري. من الممكن تمامًا استخدام مخطط مع منصة نقالة

[سيرجي الكساندروفيتش]

لماذا أصبح اللغم عيار 160 ملم فجأة أقوى من المقذوف عيار 152 ملم؟
152 ملم وزن المقذوف ZVOF97 43,56 وزن متفجر 7,8 كجم
اللغم 160 ملم 53-VF-853A الوزن 41,14 الوزن المتفجر 7,723 كجم.
يوجد لغم أقوى من طراز 53-VF-843S بكتلة متفجرة تبلغ 9 كجم، لكن بشحنة صغيرة من الممكن صنع مقذوف 152 ملم أقوى، لكنهم لا يهتمون به.
يكون اللغم دائمًا أضعف من مقذوف من نفس العيار.

وكانت هناك حاجة إلى مدافع هاون عيار 160 ملم مع التركيز على الأرض إذا كان هناك توليب عيار 240 ملم. في عيار 240 ملم، على الأقل يكون خطر الاقتراب من الحافة الأمامية مبررًا، نظرًا لقوة الذخيرة الأكبر. لماذا تخاطر بقذائف هاون عيار 160 ملم، إذا كانت هناك مدافع هاوتزر عيار 152 ملم ذات مدى أطول بكثير والتعامل مع الذخيرة راسخ؟
تم نشر الصورة بقذائف الهاون بشكل جميل، لكنها 120 ملم ومخطط التحميل بطيء، في عيار 160 ملم لا يمكنك رمي لغم في الأعلى، سيتعين عليك خفض برميل التحميل المؤخرة وسيرتفع معدل إطلاق النار تكون منخفضة بشكل غير مقبول مقارنة بمدافع الهاوتزر.
شكر خاص لطرح كبير. ولكن حجتك سيئة للغاية.

[SVP67]

اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش

لماذا أصبح اللغم عيار 160 ملم فجأة أقوى من المقذوف عيار 152 ملم؟

تذكر نظرية إطلاق النار، قسم المقذوفات الداخلية. تكون الأحمال عند إطلاقها على لغم هاون في البرميل أقل من تلك الموجودة على قذيفة مدفعية، أي أنه يمكن جعل اللغم أرق.
نعم، لقد أثبتت بنفسك هذا بالخصائص
لقذيفة 152 ملم بوزن 43,56 كجم ومتفجرات - 7,8 كجم
واللغم ذو الوزن الإجمالي الأقل يحتوي تقريبًا على نفس الكمية من المتفجرات

[Vladimir80]

أعطت الحرب نظامنا دفعة جيدة، وبدأت الحركة في صناعة الدفاع

أنا أتفق مع الركلة، لكن نتيجة الركلة أنهم يخرجون من الخزانات المتربة سلاحا ليس له مثيل، مكانه في المتاحف.

[FIV]

سلسلة جيدة من الأسلحة هي فيينا، ثم الشعرية، والشريان. وشيء فائق القوة - الشريان الأورطي!

[مكسيم دافيدوف]

ما وراء فيينا هي باريس ومدريد! ........

[FIV]

ما وراء فيينا هي باريس ومدريد! ........

ما وراء فيينا - فادوز وبرن

[بيتابايت]

ما الفائدة؟
إذا كان هناك بندقية 122 ملم، وأخرى ناعمة 125 ملم، فإن البندقية 120 ملم لا تعني أنها ستكون أكثر إحكاما بكثير من 122 ملم، ولن يكون هناك المزيد من المقذوفات، ما هي الفائدة؟

[سيرجي الكساندروفيتش]

وتتمثل الفائدة في القدرة على إطلاق ألغام تقليدية من عيار 120 ملم وذخائر بنادق جاهزة، والتي، وفقًا لبعض المصادر، أرخص حتى من ذخيرة الحزام النحاسي.

[اسكولد 65]

اقتباس من pettabyte

إذا كان هناك بندقية 122 ملم، وأخرى ناعمة 125 ملم، فإن البندقية 120 ملم لا تعني أنها ستكون أكثر إحكاما بكثير من 122 ملم، ولن يكون هناك المزيد من المقذوفات، ما هي الفائدة؟

يمكن لهذا النظام العمل مع رفع برميل كبير - 80 درجة. ضد 70 درجة. 122، مما يعني أنه قادر على إصابة أهداف من مسافة أقرب (هذا نظام كتيبة).
وبسرعة أولية أقل، يتم استخدام قذيفة ذات جدران رقيقة، وهذا يسمح لها بملءها بكمية كبيرة من المتفجرات، مما يجعل قوتها أقرب إلى قذائف عيار 152 ملم.

[Vladimir80]

اقتباس من pettabyte

ما الفائدة؟

حقيقة أنه يمكنك "بيع" أي عينة مشكوك فيها بسعر مبالغ فيه (إذا قاموا بتركيب أبراج من "القوارب" على MTLB بدافع اليأس، وأخرجوا أيضًا T62 من التخزين)

[الكسوف]

ومع ذلك، لم يتم إطلاق الإنتاج الضخم الكامل. خلال تلك الفترة، كانت وزارة الدفاع تضع اللمسات الأخيرة على نظام أسلحة المدفعية للقوات البرية وتحسينه، ووضعت أيضًا خططًا للمستقبل. لسبب أو لآخر، لم يكن هناك مكان للبندقية ذاتية الدفع 2S31، ولم يبدأ شراء المعدات التسلسلية.

لم يشتروا الأوردة، لكن ماذا اشتروا بدلًا منها؟ لم يشتروا التحالفات، والأرماتا، وBMP3، وجميع أنواع طائرات كورغان، وSU-57 وأكثر من ذلك بكثير، ولكن ما الذي اشتروه بدلاً من ذلك؟ الوحدات القتالية لـ BMP-1؟

[سيرجي الكساندروفيتش]

تم تحديث المدافع ذاتية الدفع عيار 152 ملم "أكاتسيا" و"مستا-إس". هذا سلاح أقوى بكثير، أليس كذلك؟

[الكسوف]

يخبرني شيء ما أن تحديث عدة مئات من مدافع الهاوتزر ذاتية الدفع خلال 10 سنوات يعد مبلغًا صغيرًا للغاية في أمر دفاع الدولة.

[Not_fighter]

مجهزة بمدفع 120 ملم

بندقية بنادق والقدرة على إطلاق الألغام؟ كيف نعيش معا؟

[توماس كينيايف]

أعتقد أن السرقة لا تتداخل مع إطلاق اللغم؛ ويتم تعويض انخفاض الضغط بالشحنة الإضافية وطول البرميل.

[SVP67]

اقتباس: توماس كينيايف

يفكر

ليس عليك أن تفكر هنا، لكن عليك أن تعرف... إنهم يستخدمون ملحقًا خاصًا... مصنوعًا من البلاستيك

[توماس كينيايف]

اقتباس من: svp67

ضعف قاعدتنا الصناعية، وتحديداً في مصنع كورغان، الذي أصبح الآن بالكاد قادراً على تنظيم الإنتاج الضخم لمركبة BMP-3، التي يتم إنتاج مركبتها منذ أكثر من 40 عاماً...

لا تلمس قاعدتنا الصناعية، فمن الأفضل أن تخبرنا عن إنجازاتك على مدار 40 عامًا.

[RusGr]

هل هذه الآلة مطلوبة فعلاً في الحروب الحديثة؟ ماذا سيحدث لها ولطاقمها عندما يواجهون دبابة أو حتى مركبة مشاة قتالية؟ ونطاق الرماية هكذا.

[سيرجي الكساندروفيتش]

النقطة ليست ما إذا كانت هناك حاجة لمثل هذه الآلة أم لا. أنا بحاجة إلى سيارة، أنا حقا في حاجة إليها. لكن الهيكل المتعقب كان يعتبر مكلفًا للغاية بالنسبة له. إذا ظهر شيء بمدفع مماثل عيار 120 ملم كبديل، فسيكون مدفع فلوكس ذاتي الدفع بعجلات. وبعد ذلك تم إعدادها للقوات المحمولة جواً.

[SVP67]

اقتباس: RusGr

هل هذه الآلة مطلوبة فعلاً في الحروب الحديثة؟

ضروري جدا. هذه مركبة مدفعية للكتيبة، أي دعم مباشر للمشاة.

اقتباس: RusGr

ماذا سيحدث لها ولطاقمها عندما يواجهون دبابة أو حتى مركبة مشاة قتالية؟

وماذا سيحدث لنفس الدبابة أو مركبة المشاة القتالية عندما يصل إليهم مدفع sYupriz عيار 120 ملم من الأعلى؟ عادة ما ينتهي الأمر بشكل سيء بالنسبة لهم.

اقتباس: RusGr

ونطاق الرماية هكذا.

يكفي لدعم الكتيبة

[دكتور فينتوريز]

لا تقرأ
أكتب المؤلف في بداية المقال !!!!

[زوربك]

بدلاً من إنفاق الأموال على الأخطبوط، من الأفضل صنع فيينا بشكل جماعي... لن تنجو غير الدبابة من النيران المباشرة، ومع وجود لغم PDO، فإن اللغم عيار 120 ملم ليس أسوأ بكثير من اللغم HE عيار 125 ملم. صنع ATGM بعيار 120 ملم فقط....

[دوست]

وفي هذا المجال، يمكن أن يكون منافسها هو المدفع الذاتي الحركة "خوستا" الموجود في الخدمة. لكن من رآها في الفيديو من الأمام؟ ما هي الاستنتاجات التي استخلصتها من عملية “خوستا” وكيف تمت؟ بندقيتها هي نفسها تقريبًا، فقط مع فرامل كمامة. يوجد الآن نظير آخر له قيد التشغيل التجريبي في المقدمة. "لوتس". لماذا هناك الكثير منهم؟

[certero]

يرجى توضيح سبب الحاجة إلى مدفع ذاتي الحركة بمثل هذا العيار الصغير؟

[زوربك]

هذه مدفع هاون عيار 120 ملم مع ماسورة طويلة ونظام للتحكم في النيران.... مدفع الهاون هو السلاح الأكثر دموية في الجيش.

[_تطور_]

"بعد سنوات عديدة من عدم اليقين"، يكتب المؤلف، ثم "SAO الحديث"... كيف ذلك؟

[سانيش 81]

إنهم يسحبون كل شيء من المستودعات لسد الثغرات. في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، "قطعوا" 2000S2 "Khosta"، وهي في الأساس "Gvozdika" حيث تم استبدال وحدة المدفعية D34 بـ 30A2M وحشوها باللحم الإلكتروني مثل M80. لكن وزارة السلام وجدته باهظ الثمن بعض الشيء، ففي البداية تركوا "الأشياء الجيدة" الإلكترونية في سيارتين فقط لكل بطارية، ثم في واحدة فقط، ثم قرروا أن المجمع غير فعال لسبب ما، وتخلوا عن التحديث كليا.

[عظم 1]

خلاف ذلك، فإن هذه غير والأوردة لها فائدة كبيرة في المعركة

[Sedoy]

لا يزال "فينا" ينتهي به الأمر في الوحدات القتالية ويستخدم في ظروف قتالية حقيقية

فوضى أخرى...:)
كانت "فيينا" بالفعل "عفا عليها الزمن" في عام 2010، لأن لقد نحتوا نماذج من قديسي التسعينات، وقاموا بتطويرها منذ الثمانينات...
أولاً، منذ عام 2010 باعت شركة "فينا" وفعلت ذلك الأذربيجانيين 18 قطعة وهذا كل شيء، ثم وعدوا بإطلاق Lotos JSC في عام 2020 - تماثيل... :)
"Vena"، حتى المستندة إلى BMP3، هي مجرد درع، و"Lotos"، المستندة إلى BMD4، هي مجرد "كرتون"...
كل ما يتم فعله للقوات المحمولة جواً هو هراء غير ضروري، لأن... ليست هناك حاجة للقوات نفسها - لا المشاة ولا المخربين...
SVO - أظهر عدم جدوى فكرة الهبوط خلف خطوط العدو...
نحن بحاجة إلى القيام SAO
كلا الخيارين غير مناسبين تمامًا لساحة المعركة - لا توجد حماية ضرورية وغير مناسبين تمامًا للمدفعية - مدى 12 كم بالمعايير الحديثة لا يعني شيئًا - بطارية مضادة ستقصهم دفعة واحدة...
كل ما هو جيد في هذه المنتجات هو فكرة المدفع العالمي - الهاوتزر - الهاون...
ولكن بالنسبة للخط الأمامي، فأنت بحاجة إلى وضعه على جسم الدبابة - على غرار "Terminator"، ولكن مع وحدة تحتوي على مسدس عالمي - يمكننا القيام بذلك...
لكن "المدى" يفوق قدراتنا، والعيار ليس هو نفسه وطول البرميل صغير جداً في العيارات...

[فلاديميتش]

فيينا بمعنى المدينة. فكرة جيدة، القادم يجب أن يسمى برلين 1A3. أو ستوكهولم 2/-F.

[بوديبونشر]

ألغام قابلة للتعديل Gran + طائرة بدون طيار. اتضح أنها مركبة دعم ناري رائعة جدًا.

[Yuriy77]

ضع في اعتبارك أن فيينا لم تعد موجودة في القوات، والآن تحاول الفلوكس ذات العجلات، حيث لا يكون الطاقم محميًا أثناء إطلاق النار، الدفع بالكامل!

[Mekey Iptyshev]

"فيينا" سلاح مثالي في الظروف الجبلية. يمكن إطلاق النار من زوايا مختلفة. في الجزء السهوب، في نفس أوكرانيا، هناك حاجة إلى أنظمة أطول مدى.