أفادت المخابرات التركية عن زيادة في تمركز قوات وأصول الجيش الأرمني بالقرب من ممر زانجيزور

119
أفادت المخابرات التركية عن زيادة في تمركز قوات وأصول الجيش الأرمني بالقرب من ممر زانجيزور

تنشر الصحافة التركية مواد حول تراكم القوات والأصول التابعة للقوات المسلحة الأرمنية في منطقة ما يسمى بممر زاجيزور (سيونيك). هذا هو شريان النقل الذي يربط الحكم الذاتي في ناخيتشيفان بالجزء الرئيسي من أذربيجان، إذا جاز التعبير. علاوة على ذلك، يمر الممر عبر أراضي أرمينيا.

وذكرت وسائل الإعلام التركية، نقلاً عن معلومات استخباراتية، أن القوات الأرمنية تتمركز حول مدينة زانجيزور. وفي الوقت نفسه، ووفقاً للاتفاق مع باكو، تعهدت يريفان بإبقاء هذا الممر مفتوحاً.



وفيما يتعلق بالأحداث في المنطقة، لا تستبعد وسائل الإعلام التركية حدوث مرحلة جديدة من الصراع المسلح الأرمني الأذربيجاني، الآن فقط على نفس ممر زانجيزور.

ترغب أذربيجان في الحصول على اتصال مباشر مع تركيا عبر ممر زانجيزور وناخيتشيفان. ومع ذلك، لا تزال هناك مشاكل كبيرة بالنسبة للجانب الأذربيجاني فيما يتعلق بالمرور الحر على طول الممر. وإذا لم يتم القضاء عليهم من خلال الوسائل السياسية والدبلوماسية، فهناك خطر كبير لبدء حرب جديدة في منطقة القوقاز.
    قنواتنا الاخبارية

    اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

    119 تعليقات
    معلومات
    عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
    1. -2
      24 سبتمبر 2023 15:38
      المخابرات التركية تعلن زيادة في تمركز قوات ووسائل الجيش الأرمني قرب ممر زانجيزور
      ماذا تفعل المخابرات التركية هناك؟ لجوء، ملاذ
      1. 11+
        24 سبتمبر 2023 15:41
        اقتبس من موريشيوس
        ماذا تفعل المخابرات التركية هناك؟

        نفس الشيء الأمريكي في شبه جزيرة القرم
        1. -1
          24 سبتمبر 2023 21:02
          اقتبس من يوري باكستر
          اقتبس من موريشيوس
          ماذا تفعل المخابرات التركية هناك؟

          نفس الشيء الأمريكي في شبه جزيرة القرم

          إنها مقارنة مؤسفة مع شبه جزيرة القرم.
          "الأميركيون في المكسيك" ستكون أكثر صحة. لأن كل شيء يحدث عملياً بجوار تركيا. لذا فهم يراقبون عن كثب.
          ويمتد ممر زانجيزور الواقع على أراضي أرمينيا بالقرب من الحدود مع إيران تقريبًا، وهو مهم جدًا بالنسبة لأذربيجان، وأكثر أهمية بكثير من ممر سووالكي بالنسبة لروسيا.
          مجرد إلقاء نظرة على الخريطة.
          لكن عبثًا قرر باشينيان التلويح بقبضتيه بعد القتال. قبضاته صغيرة جدًا. وروسيا لن تدعم الحرب التي يبدأها بنفسه.
          1. 0
            24 سبتمبر 2023 21:19
            اقتباس: Shurik70
            وروسيا لن تدعم الحرب التي يبدأها بنفسه.

            ما الفائدة منه أن يبدأ بشيء ما؟
            يمكن للقوات أن تتجمع معًا بشكل صحيح للحماية والدفاع.
            1. 0
              25 سبتمبر 2023 19:39
              للحماية والدفاع ممن؟
              من أذربيجان؟ وهذا هو الطريق للذهاب إلى الحدود مع أذربيجان وليس مع إيران.
              إلا إذا كان من الأرمن - فنعم.
              لكن إذا كان سيهدد بإغلاق الممر، فإن أفعاله منطقية.
      2. +3
        24 سبتمبر 2023 18:24
        مثل ماذا؟ يعمل. مثل أي ذكاء آخر. لهذا السبب هو الذكاء.
      3. 0
        24 سبتمبر 2023 21:02
        إذن 333 كم من الحدود الأرمنية التركية. من الواضح أنهم لا يقطعون الشاورما))
    2. +8
      24 سبتمبر 2023 15:40
      فبعد فشله في جر روسيا إلى الحرب بشأن قره باغ، قرر باشينيان الإفلاس؟
      1. 10+
        24 سبتمبر 2023 15:51
        اقتباس من: svp67
        هل قرر باشينيان الخوض بكل شيء؟

        حسنًا، كما تفهم، في المرة الأخيرة كان الأمر مثل Farmer Deception الذي وعده بالدعم... لقد دفعوا بالفعل مقابل هذا الدعم بخسارة كاراباخ، والآن هناك رئيس جديد، والدعم أقوى! انظر، كانت هناك مناورات مشتركة، لقد علمونا شيئًا ما... حان وقت الدفع - الآن... سوف يخسرون أيضًا جنوب أرمينيا بأكمله يضحك
        الكمبيوتر الشخصي، وبالطبع روسيا هي المسؤولة... وبالمناسبة، لا توجد نتيجة مرئية سوى خسارة الجنوب. حسنًا، ربما تتم تصفية أرمينيا تمامًا، لكن هذا غير مرجح
        1. +4
          24 سبتمبر 2023 16:25
          اقتبس من البنغو
          وسوف يخسرون أيضًا جنوب أرمينيا بأكمله

          وروسيا في هذا الوضع لن تتمكن من البقاء في وضع "مراقب"، هذه هي المشكلة الأساسية.
          1. +7
            24 سبتمبر 2023 16:26
            آسف، ما الذي يمنعك؟ سيكون من الأفضل لنا أن نتوصل إلى اتفاق مع الأتراك بدلاً من أن نحصل على أرمينيا الموالية لأمريكا كما هي الحال الآن!
            1. 21+
              24 سبتمبر 2023 16:51
              اقتبس من البنغو
              سيكون من الأفضل لنا أن نتوصل إلى اتفاق مع الأتراك بدلاً من أن نحصل على أرمينيا الموالية لأمريكا كما هي الحال الآن!

              وفي أرمينيا، لا توجد حتى رائحة المشاعر المؤيدة لروسيا، فقد حان الوقت لنفهم أن هذا فرع مسدود. بغض النظر عن مقدار الخير الذي قدمه القياصرة والشيوعيون في الاتحاد السوفييتي وروسيا الحديثة لأرمينيا، فإن الأرمن الذين يعيشون على أراضي أرمينيا لم يصبحوا قريبين من الروس.
              إنهم يفعلون ما يريدون، لكن روسيا لا تحتاج إلى التدخل في صراعهم. وبغض النظر عما يفعله الروس، فسوف يقع عليهم اللوم دائمًا.
              1. -1
                24 سبتمبر 2023 18:32
                صح تماما. في أيام الاتحاد، كانت كل من يريفان وستيباناكيرت، في معظمها، تابعتين بشكل مباشر. والمتكبرون. على الرغم من أن القوقاز بأكمله كان هكذا بدرجة أو بأخرى. ومن غير المرجح أن يتغيروا بطريقة أو بأخرى.
                1. 0
                  24 سبتمبر 2023 21:06
                  خلال فترة الاتحاد، كانت ستيباناكيرت مدرجة في الميزانية العمومية لأذربيجان، لكن أذربيجان لم تكن تابعة. لكن أرمينيا استهلكت إعانات بقيمة 3.8 مليار روبل.
          2. 0
            25 سبتمبر 2023 09:04
            ياه! وقع الأرمن على اتفاق يقضي بإبقاء ممر زانجيزور مفتوحًا. إذا لم يلتزموا بهذا الاتفاق، وبدأت أذربيجان في إبقاء هذا الممر مفتوحًا بالقوة، فما علاقة روسيا بذلك؟ علاوة على ذلك، قام باشينيان بالفعل بصب الوحل على منظمة معاهدة الأمن الجماعي في كل مكان، واستدعى ممثله، وأعلن أن روسيا اليوم لم تعد كما كانت، وأنها غير قادرة على ضمان أمن أرمينيا. حسنا، حسنا. دعونا نبقى مراقبين. يجب عليك الوفاء بالتزاماتك. لأنهم كانوا ثلاثيين. وكان أحد الأطراف روسيا.
        2. +4
          24 سبتمبر 2023 17:05
          هل نحاول إنشاء منطقة كيروف آباد؟ بدون Az و Arm في السلطة. فقط الحاكم العام الاستعماري الروسي.
          قالوا قبل 30 عامًا: "أفظع من شفة كيروفباد".
      2. -23
        24 سبتمبر 2023 16:51
        اقتباس من: svp67
        فبعد فشله في جر روسيا إلى الحرب بشأن قره باغ، قرر باشينيان الإفلاس؟

        يجب أن يكون هناك هذا الممر! أولاً، هذه ليست أرضهم. هذا جزء من أراضي أذربيجان، التي تم تسليمها بوقاحة إلى الأرمن في الخمسينيات وتم طرد الأذربيجانيين. ثم وقعوا في نوفمبر 1 على أن الممر سيكون. وهذا الممر تحتاجه أذربيجان وروسيا وتركيا والصين وباكستان وأوروبا والشرق الأوسط. لن يتمكن الجيش الأرمني (بقايا) من فعل أي شيء. إذا لم يتدخل أحد، فسيدخل الجيش الأذربيجاني من ناخيتشيفان ومن شرق زنجزور. لقد محكوم عليهم.

        الخريطة الروسية في القرن الثامن عشر. لا يوجد SYUNIK.


        هذا هو الجزء إما أن يردوه بالخير أو بالشر. لقد قاموا بالتسجيل أيضًا. سوف ينهي الأرمن المباراة. سيتم مهاجمتهم من الجانبين. من جهة ناختشيفان ومن جهة أذربيجان (البر الرئيسي)


        ليس لديهم فرصة.
        1. 23+
          24 سبتمبر 2023 17:08
          انتظر عزيزي. وقعت أرمينيا وأذربيجان اتفاقية حدودية عام 1991. ما علاقة هذا بخرائط القرن الثامن عشر؟
          وفي عام 1991، كان الممر أراضي أرمينيا.
          وقد بدأت بالفعل في التهديد.
          1. -13
            24 سبتمبر 2023 17:30
            اقتباس: أركاديتش
            انتظر عزيزي. وقعت أرمينيا وأذربيجان اتفاقية حدودية عام 1991. ما علاقة هذا بخرائط القرن الثامن عشر؟

            وحتى في خرائط القرن التاسع عشر وأوائل القرن العشرين، فإن الصورة هي نفسها. علاوة على ذلك، فإن الأرمن لا يعترفون بحدودنا. وإذا لم يعترفوا به، فإننا لا نعترف به.

            [/المركز]
            اقتباس: أركاديتش
            وفي عام 1991، كان الممر أراضي أرمينيا.
            وقد بدأت بالفعل في التهديد.

            قاموا بالتسجيل! ولكن عليك أن تجيب على كلماتك، أليس كذلك؟
            [CENTER]
            1. 10+
              24 سبتمبر 2023 19:00
              وحتى في خرائط القرن التاسع عشر وأوائل القرن العشرين، فإن الصورة هي نفسها. علاوة على ذلك، فإن الأرمن لا يعترفون بحدودنا. وإذا لم يعترفوا به، فإننا لا نعترف به.

              ابدأ من جديد. وافقت أذربيجان وأرمينيا على حدود عام 1991.
              دعونا لا ننظر إلى خرائط السنوات الأخرى، وإلا فسوف يجلبون نوعا من ورق البردي الذي سيتم خدشه أنه كان هناك نوع من المملكة هناك.
              وسمعت أيضًا عن نزاعات إقليمية، رغم أنني لم أتعمق فيها كثيرًا بسبب البعد الشديد عن مصدر النزاع.
              لكن باشينيان أكد مؤخرا موافقته على إنشاء لجنة ترسيم الحدود.
              في مقتطف الوثيقة التي استشهدت بها، تتعهد أرمينيا بتنظيم الحركة، ولكن ليس التخلي عنها.
              1. -3
                24 سبتمبر 2023 21:13
                الحيلة تكمن في جملتك الأخيرة. هذه ليست الطريقة التي تنظم بها! وأستغرب من رد فعل أغلب أعضاء المنتدى. وتحتاج روسيا إلى هذا الممر أكثر بـ 300 مرة من أذربيجان.
                1. +4
                  24 سبتمبر 2023 21:21
                  اقتباس: MAESTRO_33
                  وتحتاج روسيا إلى هذا الممر أكثر بـ 300 مرة من أذربيجان.

                  لماذا تحتاج روسيا إلى ممر من أذربيجان إلى أذربيجان ومن ثم إلى تركيا؟ من الأرخص والأسهل الوصول إلى تركيا مباشرة عن طريق البحر.
                  1. -3
                    25 سبتمبر 2023 01:14
                    بالنسبة لروسيا، سيفتح ممر زانجيزور طريقًا أفضل ووصولاً بالسكك الحديدية إلى تركيا. ويشكل عدم استقرار الطريق العسكري الجورجي، خاصة في فصل الشتاء، مشكلة كبيرة أمام الإمدادات البرية الروسية إلى جورجيا وأرمينيا وتركيا وفي الاتجاه المعاكس. يعد نقل البضائع بالسكك الحديدية من روسيا على طول نهر أراز أكثر كفاءة من نقلها عبر تبليسي - سواء للتسليم إلى تركيا أو للتسليم إلى أرمينيا. من الصعب العثور على أي حجج ضد ممر زانجيزور من وجهة نظر المصالح الروسية. يجب أن تكون أرمينيا مهتمة أكثر بتنفيذ الممر، لأن هذا الطريق سيتيح للجمهورية الوصول بالسكك الحديدية إلى إيران، وسيصبح الاتصال مع روسيا أكثر كفاءة.
                    ستخرج أرمينيا من حصار النقل طويل الأمد وستكون قادرة على إجراء اتصالات طبيعية مع جيرانها في المجال الاقتصادي. والأكثر إثارة للدهشة هو محاولات المعارضة الأرمنية عرقلة والحكومة الأرمنية لتأخير تنفيذ المشروع. إن أرمينيا تحتاج إلى ممر زانجيزور بقدر ما تحتاج إلى معاهدة سلام مع أذربيجان.
                    1. 0
                      25 سبتمبر 2023 07:52
                      أرمينيا بحاجة إليها. جورجيا ممكنة. تحصل أذربيجان على دخل من العبور. روسيا فقط من حيث البديل، لأن اثنين أفضل من واحد. إذا لم يطلبوا المال على سبيل الإعارة دون سداد لاحق.
                2. +2
                  24 سبتمبر 2023 22:54
                  وتحتاج روسيا إلى هذا الممر أكثر بـ 300 مرة من أذربيجان.

                  لن أجادل في هذا، لكن على حد علمي، لا يوجد ممر نقل على هذا النحو. وحاولت أرمينيا مرتين العثور على رعاة للبناء، لكنها لم تتمكن من ذلك.
                  1. -5
                    24 سبتمبر 2023 23:38
                    اقتباس: أركاديتش
                    أعلم أنه لا يوجد ممر نقل على هذا النحو.

                    غير موجود حاليا. يجب على أرمينيا أن تبني. في السابق كان هناك طريق وسكة حديد وسيارة.

                    اقتباس: أركاديتش
                    وحاولت أرمينيا مرتين العثور على رعاة للبناء، لكنها لم تتمكن من ذلك.

                    وأنا لم أحاول. نحن على استعداد للدفع...... حتى أنهم لم يقموا بالرسومات والإعدادات الأساسية.
                  2. +1
                    25 سبتمبر 2023 01:20
                    لذلك هناك طريق، سواء السكك الحديدية أو الطريق السريع. لقد قامت أذربيجان بالفعل ببناء واحدة جديدة بعد اتفاق 20 نوفمبر. ويبقى هناك جزء يبلغ طوله 38 كيلومترًا، وهو على وجه التحديد الجزء الذي يسمى زانجيزور. كيف يصل الروس إلى أرمينيا بالطائرة؟))) حسنًا، سيكون من الممكن القيام بجولة في جنوب القوقاز بالسيارة. الحضور يحدث بهذه الطريقة، وليس من خلال القصص على شاشة التلفزيون. وهذا الطريق سيجعل روسيا أكثر وضوحا في تلك المنطقة.
            2. +4
              24 سبتمبر 2023 20:31
              قاموا بالتسجيل! ولكن عليك أن تجيب على كلماتك، أليس كذلك؟

              قمت بالتسجيل أيضًا - حول الطريق إلى ستيباناكيرت. ومع ذلك، ظهر "علماء البيئة" وحظروه. ربما سيظهر "علماء البيئة" هنا أيضًا. إيراني...
              1. -3
                24 سبتمبر 2023 21:15
                كيف تبدو ستيباناكيرت؟ قبل ستيبان شوميان، كانت هذه المدينة تسمى خانكندي، أي قرية خان.
                1. -3
                  24 سبتمبر 2023 23:43
                  اقتباس: MAESTRO_33
                  ستيباناكيرت.

                  تستمد "مدينة ستيباناكيرت القديمة" أصولها من الشخص ستيبان شوميان. ثوري. أحد قادة الحركة الثورية في القوقاز، صحفي، ناقد أدبي. عضو في RSDLP منذ عام 1900. رئيس البلاشفة القوقازيين (1917)، قُتل بالرصاص مع 26 مفوضًا في باكو.

                  من المثير للاهتمام أن تيمور، لم يسأل أي روسي أرمينيًا عن آرتساخ وأي ستيباناكيرت، مؤسس آرتساخ هو حسن جالا الألباني وستيباناكيرت ينحدر من شخص كان انفصاليًا في بداية القرن العشرين. ما هي العلاقة التي تربطهم بكاراباخ؟ ))))))) ظاهرة مثيرة للاهتمام)
        2. +3
          24 سبتمبر 2023 21:59
          اقتباس: أذربيجان 2023
          إذا لم يتدخل أحد، فسيدخل الجيش الأذربيجاني من ناخيتشيفان ومن شرق زنجزور. لقد محكوم عليهم.
          هذه هي أرمينيا ذات السيادة. ومن المشكوك فيه أن يلجأ علييف إلى العدوان المباشر. سوف يتلقى عقوبات على الفور - على الأقل، الحسابات المحظورة، وما إلى ذلك. لماذا يحتاج إلى كل هذا؟!
          1. -5
            24 سبتمبر 2023 23:09
            اقتباس: ستيربورن
            هذه هي أرمينيا ذات السيادة. ومن المشكوك فيه أن يلجأ علييف إلى العدوان المباشر.

            دعني أخبرك شيئاً عن إلهام علييف. إنه دبلوماسي ممتاز. إنه يعرف جيدًا ما هي السياسة. إنه يقرأ جيدًا ومتعلمًا جيدًا. يتحدث الإنجليزية والروسية ولغته الأم. نشأ وترعرع في عائلة جنرال ومدير الكي جي بي في أذربيجان، ثم نشأ في عائلة لم يكن والده فيها آخر شخص في الاتحاد السوفييتي. كان والده سمكة قرش في السياسة. لقد أعطاه والده بالفعل نصيحة حول ماذا وكيف ولماذا ومع من. بالإضافة إلى أنني لست غبيًا بنفسي. وقد رأيتم كيف يُسكت السياسيين والصحفيين، بل ويشاهد مناظراته مع رئيس الوزراء والرئيس الأرمني. قبل أن يضرب أي شخص، لن يجمع الأوراق الدبلوماسية فحسب، بل سيجمع أيضًا حسن النية من الدول الرائدة. سأقول هذا، إن هزيمة الأرمن ليست صعبة مثل الحصول على موافقة الكرملين للتغلب على تابعيه. لقد حاول الكرملين كثيرًا إقناع الابن الضال. كان يساعد ويطعم، وكانوا دائمًا هم الذين يقضمون يد من يطعم، فيرسل الله لهم مثل هذه المشاكل مرة كل 100 عام. انظر إلى مقاطع الفيديو من أرمينيا، كيف يقول بعض الأرمن أن كاراباخ كانت خطأ، وأن كاراباخ لم تكن أرمنية أبدًا، وما إلى ذلك... انظر وانظر، ولكن في الغالب لا سمح الله. هل تعلم ماذا اخرسوا العالم الغربي بأكمله والصحفيين خلال حرب الـ 44 يوما؟ 4 قرارات الأمم المتحدة بالإضافة إلى دبلوماسيتنا مع اليهود. في العالم الحديث، إذا بدأت حربًا، فستحدث الحرب في ساحة المعركة وليس أقل من ذلك على الإنترنت. هنا كتب أحد الأصدقاء أعلاه عن Urartu الأرمنية)))))) أرمينيا مشروع تم الإعلان عنه جيدًا. لذلك، أنت تعرف قصتهم من شفاههم، وهذا ليس صحيحًا دائمًا. كيف يمكن لقره باغ أن تكون أرمنية والاسم أذربيجاني؟ وبما أنه في بعض القرن في مكان ما كان هناك آرتساخ معينة (لم يكن هناك مثل هذه الدولة)، وحتى مع وجود رغوة في الفم، بدأوا في قول أهل كاراباخ، ما هو الأشخاص الآخرون في كاراباخ أو آرتساخ؟ تم استبدال كلمة واحدة بـ POPULATION by PEOPLE وانظر مدى قوة الكلمة الثانية PEOPLE OF KARABAKH))) الآن دعنا نتحدث عن Zengezur... لقد وقعوا. لدينا توقيع وبهذا سنهزم السياسيين ومن سيصرخ لهم. وإذا لم يكن هناك ممر، فلن يكون هناك دخول للأرمن عبر لاتشين. نحن لسنا الخاسرين. وإذا بدأوا بالقول أن هذه الأرض القديمة مأهولة، فلدينا كل الوثائق التي تشير إلى أن زنجيزور الأذربيجانية تم تغييرها إلى سيونيك الأرمنية في الخمسينيات، وتم طرد السكان الأصليين...... ومن سيأخذ في الاعتبار حقوقهم ؟ صدقني يا ميخائيل، لقد تعلمنا ليس فقط بيع الطماطم!

            اقتباس: ستيربورن
            سوف يتلقى عقوبات على الفور - على الأقل، الحسابات المحظورة، وما إلى ذلك. لماذا يحتاج إلى كل هذا؟!

            لقد حاولوا بالفعل القيام بذلك في البرلمان الأوروبي، فهل رأوا النتيجة؟ المجر استخدمت حق النقض! )))) لدينا الطابور الخامس الخاص بنا في كل من البرلمان الأوروبي والولايات المتحدة الأمريكية. صدقوني، إذا بدأت الحرب في زانجيزور، فتأكدوا أن علييف لديه ضوء أخضر في جيبه من روسيا ومن الغرب. كل شخص في هذا الممر سيكون له أرباحه الخاصة. وتحتاج روسيا إلى هذا الممر للتحايل على العقوبات. طريق إضافي إلى الشرق الأوسط. سيتم بناء طريق سريع وسكك حديدية عالية السرعة هناك. صدق Zengesur ليكون!
            وبموجب الاتفاق ستكون روسيا مسؤولة عن سلامة هذا الطريق. هل يمكنك أن تتخيل كيف يكون التحكم يا عزيزي؟ هذه أموال، وهذه سلع ضرورية، ولا يهتمون بالعقوبات وأكثر من ذلك بكثير.
        3. +5
          25 سبتمبر 2023 06:23
          أولاً، هذه ليست أرضهم. هذا جزء من أراضي أذربيجان، التي تم تسليمها بوقاحة إلى الأرمن في الخمسينيات وتم طرد الأذربيجانيين.


          أنا مهتم تمامًا. هل تدرك بنفسك أنك كررت للتو خطاب أنصار جمهورية آرتساخ؟ فقط كلمة بكلمة، تحتاج فقط إلى تغيير بعض التواريخ والأسماء.
        4. تم حذف التعليق.
        5. +3
          25 سبتمبر 2023 07:40
          لم أجد أذربيجان وأرمينيا على خريطة القرن الثامن عشر، لذلك لا أفهم ما هي الادعاءات التي يمكن أن تقدمها لبعضكم البعض من خلال التلويح بهذه الخريطة
      3. +2
        24 سبتمبر 2023 18:29
        ومن ثم فإن استنتاجات مختلف الخبراء الذين يزعمون أن فأر سوروس استسلم كاراباخ من أجل الانضمام إلى الناتو ليست واضحة. لتجنب النزاعات الإقليمية. على الرغم من أنه، بالطبع، يمكن قبولهم في الناتو لفترة طويلة وفي أجزاء، مثل أوكرانيا. ثم نطح الرؤوس في هذا الممر، لأنه لم يكن من الممكن تنظيم حرب عادية في كاراباخ، هو الأمر الوحيد بالنسبة للأنجلوسكسونيين.
    3. +8
      24 سبتمبر 2023 15:56
      "الجيش الأرمني" هو شيء افتراضي، خيال.
      1. -2
        24 سبتمبر 2023 19:29
        رأيت الجيش الأرمني في مقاهي ومطاعم موسكو. وحدات رهيبة!
      2. +3
        24 سبتمبر 2023 19:29
        رأيت الجيش الأرمني في مقاهي ومطاعم موسكو. وحدات رهيبة!
    4. +7
      24 سبتمبر 2023 16:10
      يمكنكم نسيان الاتفاقية السابقة التي أعقبت حرب كاراباخ الثانية. نحن بحاجة إلى إبرام اتفاقية جديدة مع أرمينيا، أو القتال. وهذا أمر سيء للغاية بالنسبة لروسيا.
      إذا كانت هناك حرب، فستكون حربًا على أراضي أرمينيا نفسها، وهي جزء من منظمة معاهدة الأمن الجماعي. إذا تم التوصل إلى اتفاق جديد، والذي سيتم دعمه بضمانات رسمية من دول ثالثة، فلن يكون هناك أي معنى لانضمام أرمينيا إلى منظمة معاهدة الأمن الجماعي ومن المرجح أن يتم إغلاق قاعدتنا في غيومري.
      1. +2
        24 سبتمبر 2023 16:20
        اقتبس من Escariot
        من المرجح أن تكون قاعدتنا في جيومري مغلقة

        أنا لا أعرف ملكك، ولكن من غير المرجح أن يكون ملكنا. هناك شائعات بأن هذه قاعدة مفيدة غمزة يضحك
        1. -4
          24 سبتمبر 2023 16:27
          اقتباس: طارد
          اقتبس من Escariot
          من المرجح أن تكون قاعدتنا في جيومري مغلقة

          أنا لا أعرف ملكك، ولكن من غير المرجح أن يكون ملكنا. هناك شائعات بأن هذه قاعدة مفيدة غمزة يضحك

          لمن هو مفيد؟ روسيا - بلا شك. أرمينيا الآن مفيدة بلا شك. ولكن إذا لم يكن هناك تهديد من أذربيجان وتركيا، فإن هذه القاعدة الأرمنية لن تستسلم، مثل منظمة معاهدة الأمن الجماعي بأكملها.
          1. 10+
            24 سبتمبر 2023 16:52
            ولكن إذا لم يكن هناك تهديد من أذربيجان وتركيا، فإن هذه القاعدة الأرمنية لن تستسلم، مثل منظمة معاهدة الأمن الجماعي بأكملها.

            التهديدات تظهر وتختفي، لكن القاعدة لا يمكن توسيعها في وقت قصير، وهل ستكون هناك رغبة في العودة، رغم أن المظالم غير مقبولة في السياسة.
            لقد تم إبعادنا ليس بسبب عدم الجدوى، ولكن بسبب الوضع السياسي.
          2. +3
            24 سبتمبر 2023 16:57
            اقتبس من Escariot
            لمن هو مفيد؟

            لماذا تريد أن تعرف أيها الغريب؟ روسيا بالتأكيد.
      2. 0
        24 سبتمبر 2023 21:19
        لذا تحاول أذربيجان بكل الطرق الممكنة حتى لا تفقد الدورة 102 أهميتها. القاعدة ستبقى هناك. لا يمكن إخراجها. المكان المقدس ليس خاليا أبدا.
    5. +5
      24 سبتمبر 2023 16:12
      وتتمركز القوات الأرمينية حول زانجيزور.

      حسنًا، على الأقل بدأوا في فعل شيء ما للدفاع عن وطنهم الأم!
      1. -14
        24 سبتمبر 2023 16:52
        اقتباس من: Antiaircrafter
        حسنًا، على الأقل بدأوا في فعل شيء ما للدفاع عن وطنهم الأم!

        الحد الأقصى 3 أيام. كل ما يفعلونه لا فائدة منه!
        1. +2
          24 سبتمبر 2023 19:02
          اقتباس: أذربيجان 2023
          كل ما يفعلونه لا فائدة منه!

          انتظر و شاهد.
    6. +3
      24 سبتمبر 2023 16:15
      في حالة نشوب حرب على أراضي أرمينيا، فإن روسيا، باعتبارها الضامن الفعلي لسلامة أرمينيا، ستكون ملزمة بالدخول في هذه الحرب.
      1. 10+
        24 سبتمبر 2023 16:26
        اقتباس: مقتصد
        في حالة الحرب على أراضي أرمينيا

        وعلييف ذكي ولن يقتحم ممرًا إلى ناخيتشيفان الآن، ومهمته اليوم هي العودة بالكامل إلى كاراباخ وتجهيزها. لقد أظهرت أذربيجان أنها تعرف كيف تنتظر وتستعد. أما ممر زقزور فهو مهمة أبعد.
        1. -11
          24 سبتمبر 2023 16:57
          اقتباس: أناتول كليم
          علييف ذكي ولن يخترق الممر المؤدي إلى ناخيتشيفان الآن

          سيحدث، وسيكون هناك ضوء أخضر لذلك، وأول من سيعطيه هو بوتين. افهم أنه لا يمكنك فعل أي شيء في هذه المنطقة دون الحصول على إذن من السلطات الروسية. لقد تم شطب الأرمن ببساطة. الجميع!

          اقتباس: أناتول كليم
          لقد أظهرت أذربيجان أنها تعرف كيف تنتظر وتستعد. أما ممر زقزور فهو مهمة أبعد.

          نحن جاهزون بالفعل! صدقني، سيعود زنجزور، ولن يكون هناك خيار آخر!
        2. -1
          24 سبتمبر 2023 21:03
          قال المشرف الأذربيجاني هنا - لن تكون هناك لحظة أفضل للأتراك الأذربيجانيين... سوف يأخذون كل شيء دفعة واحدة... الآن ليس لدى معلمنا الأكبر مكان ولا وقت للمقارنة مع الأتراك... الأرمن لقد تم استنزافه بالفعل، لقد ظهر باشينيان الطيب في كل ما أصبح متطرفًا ...
          في الوقت الحالي، سيقدم الكرملين أي أعذار حتى لا يتورط في فوضى جديدة كحليف في منظمة معاهدة الأمن الجماعي...
          مات
          1. 0
            24 سبتمبر 2023 21:23
            اقتبس من Sadam2
            في الوقت الحالي، سيقدم الكرملين أي أعذار حتى لا يتورط في فوضى جديدة كحليف في منظمة معاهدة الأمن الجماعي.

            الكرملين ليس مضطرًا للتدخل في أي مكان دون بقية حلفائه في منظمة معاهدة الأمن الجماعي. يتم اتخاذ جميع القرارات هناك بشكل جماعي.
        3. -1
          24 سبتمبر 2023 21:25
          وسنشهد جميعا قريبا كيف سيبدأ هذا الممر في العمل.
          ملاحظة: هذه ليست فكرتي))
      2. 13+
        24 سبتمبر 2023 16:38
        اقتباس: مقتصد
        وستكون روسيا، باعتبارها الضامن الفعلي لسلامة أرمينيا، ملزمة بالدخول في هذه الحرب.

        نعم سهل.
        ومن الممكن الإعلان عن تعبئة الجالية الأرمنية غدًا. وابدأ بتدريب الكتائب الأرمنية في بعض مناطق التدريب النائية.
        1. HAM
          +2
          24 سبتمبر 2023 17:51
          نعم أنت أيها المتفائل......أوروبا بالتأكيد لن تكون قادرة على الصمود أمام مثل هذه الموجة من الأرمن "المسالمين" .....أعلن عنها، جربها....
          1. +1
            24 سبتمبر 2023 19:23
            من المؤكد أن أوروبا لن تكون قادرة على الصمود أمام مثل هذه الموجة من الأرمن "المسالمين" .....


            لكن روسيا ستظل تتمتع بميزة إضافية من هذا - كل هؤلاء سائقي سيارات الأجرة / صانعي الكباب / بائعي الأكشاك سوف يختفون عند غروب الشمس وسيصبح الهواء في إقليم كراسنودار أنظف والجو ألطف.
      3. +9
        24 سبتمبر 2023 16:52
        روسيا باعتبارها الضامن الفعلي لسلامة أرمينيا
        لماذا يجب أن تكون روسيا ضامنة؟ إذا كنا نتحدث عن منظمة معاهدة الأمن الجماعي، فيجب على روسيا، إذا أرسلت شخصًا للدفاع عن أرمينيا، أولاً نفس القوات مثل المشاركين الآخرين، وإذا رفض الآخرون، فهذا يعني أن هذا قرار عام لمنظمة معاهدة الأمن الجماعي بأكملها. وثانياً، إذا اضطررنا إلى إرسالهم، فسيكون هناك ملايين الأرمن على الأراضي الروسية. لذلك يجب تعبئتهم وإرسالهم إلى هذا الدفاع.
      4. -7
        24 سبتمبر 2023 16:56
        اقتباس: مقتصد
        في حالة نشوب حرب على أراضي أرمينيا، فإن روسيا، باعتبارها الضامن الفعلي لسلامة أرمينيا، ستكون ملزمة بالدخول في هذه الحرب.

        من فضلك قل لي أين يجب على الأرمن أن يبصقوا حتى تستيقظ؟ وهذا الممر مهم أيضًا بالنسبة لروسيا. التجارة والعبور. كما وقعت روسيا على هذا البند.

        1. +4
          24 سبتمبر 2023 19:12
          اقتباس: أذربيجان 2023
          كما وقعت روسيا على هذا البند.

          أنت تسحب ببراعة النقاط التي تفيدك.
          ولنتذكر الآخرين:
          نحن، رئيس جمهورية أذربيجان آي. جي. علييف، ورئيس وزراء جمهورية أرمينيا إن. في. باشينيان، ورئيس الاتحاد الروسي في. في. بوتين، صرحنا بما يلي:

          1. يتم الإعلان عن وقف كامل لإطلاق النار وجميع الأعمال العدائية في منطقة نزاع ناغورنو كاراباخ اعتبارًا من الساعة 00:00 بتوقيت موسكو في 10 نوفمبر 2020. تتوقف جمهورية أذربيجان وجمهورية أرمينيا ، المشار إليهما فيما يلي باسم الطرفين ، عند مواقفهما.
          6. بحلول 15 نوفمبر 2020 ، ستعيد جمهورية أرمينيا منطقة كيلبجار إلى جمهورية أذربيجان ، وبحلول 1 ديسمبر 2020 ، منطقة لاتشين ، مع ترك ممر لاتشين (بعرض 5 كيلومترات) ، والذي سيضمن ربط ناغورنو كاراباخ بأرمينيا وفي نفس الوقت لن يؤثر على مدينة شوشا.

          في الواقع، انتهكت أذربيجان البند الأول ببدء الأعمال العدائية؛ كما أن ممر لاتشين المنصوص عليه في الفقرة 1، كما أفهمه، لم يعد له وجود.
          على أي أساس يجب على أرمينيا الالتزام بالبند 9 من هذه الاتفاقية؟
          ومن الناحية النظرية، يستطيع باشينيان سحب توقيعه على هذه الاتفاقية التي لا قيمة لها الآن.
          1. -5
            24 سبتمبر 2023 19:33
            اقتباس من: Antiaircrafter
            في الواقع، انتهكت أذربيجان البند الأول ببدء الأعمال العدائية؛

            هل تعتقد أننا لا نستطيع أن نفعل أي شيء آخر غير التجارة؟ )))))) قبل أن أكتب هذه النقطة لماذا تصمتون عن هذه النقطة؟ الأمر الذي أدى بالمناسبة إلى الاشتباكات. إذن على من يقع اللوم؟)))

            4. ويتم نشر وحدة حفظ السلام التابعة للاتحاد الروسي بالتوازي مع انسحاب القوات المسلحة الأرمينية. تبلغ مدة بقاء وحدة حفظ السلام التابعة للاتحاد الروسي 5 سنوات مع تمديد تلقائي لفترات لاحقة مدتها 5 سنوات إذا لم يعلن أي من الطرفين قبل 6 أشهر من انتهاء المدة عن نيته إنهاء تطبيق هذا الحكم.


            لقد دخلت قوات حفظ السلام التابعة لكم إلى كاراباخ ولكنها لم تطرد الأرمن، ولم يقتصر الأمر على عدم إخراجهم فحسب، بل ساعدوهم أيضًا في حفر خندق وتسليحهم، حتى أن جنودكم أدينوا بالفساد. لا أريد أن أكتب كل هذا هنا، عندما تكتب حقيقة حقيقية ولكن ليس لصالحك، فأنت ناقص المجموعة بأكملها))) لذا فإن خطئك جزئيًا هو أن القتال بدأ.
            1. +2
              24 سبتمبر 2023 19:41
              اقتباس: أذربيجان 2023
              لقد دخلت قوات حفظ السلام التابعة لكم إلى كاراباخ لكنها لم تُخرج الأرمن

              أين هو مكتوب أنه يجب على قوات حفظ السلام إزالة الأرمن؟
              حتى في الفساد لقد لاحظت.

              هل هناك نتائج للتحقيقات وقرارات المحاكم؟
              اقتباس: أذربيجان 2023
              أنت ناقص المجموعة بأكملها

              من حيث المبدأ أنا لا أعطي أي سلبيات.
              اقتباس: أذربيجان 2023
              لذلك فإن بدء القتال هو خطأك جزئيًا.

              برر هذا البيان بحقائق محددة يمكن التحقق منها في مصادر أخرى.
              1. -1
                24 سبتمبر 2023 19:49
                اقتباس من: Antiaircrafter
                أين هو مكتوب أنه يجب على قوات حفظ السلام إزالة الأرمن؟

                هل كان يجب أن أخرجه؟ لقد أخرج قومي بعدكم ولم تخرجوا. ومن كان يجب أن يخرجها لأنهم أرادوا أن يصبحوا صانعي سلام؟ حلف الناتو؟ هناك في كاراباخ لا يوجد سواك أنت والأرمن.

                اقتباس من: Antiaircrafter
                هل هناك نتائج للتحقيقات وقرارات المحاكم؟

                كثيراً. يمكنني حتى أن أخبرك بحجم الأموال التي طلبوها لمغادرة كاراباخ إلى أرمينيا. لست أنا من يقول هذا، كل الأرمن هم من يقولون هذا.

                اقتباس من: Antiaircrafter
                برر هذا البيان بحقائق محددة يمكن التحقق منها في مصادر أخرى.

                عزيزي، لا يوجد سوى الأرمن وقوات حفظ السلام التابعة لك في كاراباخ. ومن كان من المفترض أن يخرجهم؟ أجب حسب ضميرك. هل ظنوا أنهم سيغادرون؟ لم يغادر حسنا. هل قلت مرة واحدة على الأقل أن الأرمن لا يلتزمون بالنقطة الرابعة؟ لا! أنت لم تفعل ذلك. لقد فعلناها! ما المشكلة في ذلك؟

                التالي عن إطلاق النار. بعد 2020 الأرمن سكنوا كاراباخ بالألغام، أين كنتم تبحثون؟ الألغام التي تاريخ إنتاجها هو 2021، أي بعد سنة من الحرب. لقد تحملنا لفترة طويلة، ولم يتغير شيء. لقد حللنا هذه المشكلة بأنفسنا.
                1. +3
                  24 سبتمبر 2023 20:13
                  اقتباس: أذربيجان 2023
                  ومن كان يجب أن يخرجها لأنهم أرادوا أن يصبحوا صانعي سلام؟ حلف الناتو؟ هناك في كاراباخ لا يوجد سواك أنت والأرمن.

                  وهذا أمر واضح بالنسبة لحكومة أرمينيا. وليس كل الأرمن. لم يكن أحد سيخرج أرمن كاراباخ.
                  وقد صرح باشينيان مرارا وتكرارا. أنه لا توجد قوات مسلحة لأرمينيا على أراضي كاراباخ. ما هي الأسباب التي تجعلك لا تصدقه وتصدقك؟ هناك كلمات فقط على كلا الجانبين.
                  اقتباس: أذربيجان 2023
                  كثيراً.

                  أين النفخات؟
                  اقتباس: أذربيجان 2023
                  ومن كان من المفترض أن يخرجهم؟

                  من كان من المفترض أن يتم إخراجه بالضبط؟ أين هو التزام روسيا بسحب شخص ما؟ من وأين وفي أي إطار زمني؟
                  اقتباس: أذربيجان 2023
                  هل قلت مرة واحدة على الأقل أن الأرمن لا يلتزمون بالنقطة الرابعة؟ لا!

                  هل سبق لك أن أثارت هذه القضية رسميًا؟ من ومتى والتاريخ ورقم الوثيقة؟
                  اقتباس: أذربيجان 2023
                  بعد 2020 الأرمن سكنوا كاراباخ بالألغام، أين كنتم تبحثون؟

                  ونظرنا إلى الخط الفاصل كما نص عليه الاتفاق. من. وأين وكيف يتجول في بقية أنحاء الإقليم ليس من مسؤولية قوات حفظ السلام.
                  1. 0
                    24 سبتمبر 2023 21:32
                    ألا توجد قوات مسلحة أرمنية في كاراباخ؟ هل أنت جاد؟! ومن يرافقه الآن RMK (أنا لا أتحدث عن المدنيين). على الأقل يمكنك متابعة الأحداث. قمنا اليوم بمرافقة طابور من 3 آلاف شخص إلى أرمينيا. حسنا، لماذا تهتم كثيرا؟ العالم كله يرى أما أنت فلا))
                    1. 0
                      24 سبتمبر 2023 21:53
                      اقتباس: MAESTRO_33
                      على الأقل يمكنك متابعة الأحداث.

                      بالطبع لا. إذا لم تكن هناك ضربات قادمة من كل حديد، فلن أعرف حتى.
                      اقتباس: MAESTRO_33
                      هل أنت جاد؟!

                      ليس أنا، بل باشينيان. أنا لست مسؤولاً عن الأرمن.
                      حسنًا، لنفترض أنهم هناك. أو كانوا كذلك. و ماذا؟ ومن كان من المفترض أن يخرجهم من هناك؟
                      1. -1
                        24 سبتمبر 2023 23:37
                        ومن كان من المفترض أن يخرجها لم يفعل. كان لا بد من إخراج الأذربيجانيين.
                        1. +1
                          24 سبتمبر 2023 23:51
                          اقتباس: MAESTRO_33
                          كان لا بد من إخراج الأذربيجانيين.

                          لقد كنت أقول منذ 7 سنوات - دعهم يتقاتلوا، من يفوز فهو رجل عظيم. لكن الفشار لم ينفد مني بعد. سأرى كيف تنتهي هذه الفوضى.
                    2. -2
                      24 سبتمبر 2023 22:09
                      هل ترون كيف هم ناقصون؟)))) على الرغم من أن الأرمن لم يقارنوهم بأي شيء، إلا أنهم ما زالوا أعداء الأتراك)))) وبعد ذلك سوف يتفاجأون عندما ينضم شخص ما إلى الناتو أو إلى مكان آخر . عندما لا يكون الأمر مربحًا، فإن العيوب تتدفق كالنهر))) فهذا يعني أننا نسير على الطريق الصحيح. إنهم غاضبون من سياستنا المستقلة) إنها بلسم لروحي) ليس لدينا أي أصدقاء هنا تيمور) ثم يتساءلون من أين أتت تركيا وإسرائيل)))))) سيُتركون بمفردهم مع مثل هذه النظرة العالمية. ثق بي.
                      1. -1
                        24 سبتمبر 2023 23:44
                        لا تركز على السلبيات. الناس لديهم آرائهم الخاصة. يرجى الأخذ في الاعتبار أن الجالية الأرمنية في روسيا تبيع رواياتها للروس منذ فترة طويلة وتغرس الكراهية تجاه الأذربيجانيين. لم تمارس أذربيجان ولا الأذربيجانيون حيلًا قذرة على روسيا. كانت هناك تجاوزات، وكانت هناك شرارات، وتوبيخ واستياء وصل في بعض الأحيان إلى ذروته، ولكن لم تكن هناك حيل قذرة.
                        1. +1
                          24 سبتمبر 2023 23:52
                          اقتباس: MAESTRO_33
                          كانت الجالية الأرمنية في روسيا تضغط منذ فترة طويلة

                          لا ينبغي المبالغة في عظمة الجالية الأرمنية في روسيا، وكذلك الجالية الأذربيجانية.
                        2. +3
                          25 سبتمبر 2023 01:01
                          لا يشارك المجتمع الأذربيجاني في الحياة الاجتماعية والسياسية لروسيا، بالمعنى الحرفي للكلمة. ولا يقوم ممثلوهم بإعطاء تعليمات للمواطن الروسي عبر القنوات الفيدرالية حول ما تحتاجه روسيا وكيف ينبغي لها أن تفعله على المسرح العالمي. مهما كانت القناة التي تنتقل إليها، فهي إما بغدساريان، أو سيمونيان، أو فاردانيان، غابريليانوف، رومان بابايان، تيغران كيوسويان، شاخنازاروف، ديشديشيان، ليفون هايرابتيان، جيفورج ميرزويان، سيرجي كورجينيان. إنه أمر متناقض، لكن هذه الوحدة بأكملها موجودة فقط على حساب دافعي الضرائب الروس ولا تفعل شيئًا جديرًا بالاهتمام سوى تعليم الروس من يجب أن يكونوا أصدقاء ومن يجب أن يكونوا في عداوة معه. أرني شخصًا أذربيجانيًا ذكيًا كان يقدم بشكل عام ولو أدنى قدر من النصائح حول مسار السياسة الخارجية لروسيا. أو هل تعتقد أنه لا يوجد أشخاص يتمتعون بالذكاء والمعرفة ذات الصلة بين الأذربيجانيين؟
                        3. 0
                          25 سبتمبر 2023 07:55
                          اقتباس: MAESTRO_33
                          هناك إما باجداساريان، أو سيمونيان، أو فاردانيان، غابريليانوف، رومان بابايان، تيغران كيوسويان، شاخنازاروف، ديشديشيان، ليفون هايرابتيان، جيفورج ميرزويان، سيرجي كورجينيان.

                          من هم كل هؤلاء الناس؟ أنا لا نعرفهم. حسنًا، ربما سمعت بضعة أسماء.
                  2. -1
                    24 سبتمبر 2023 22:06
                    اقتباس من: Antiaircrafter
                    وهذا أمر واضح بالنسبة لحكومة أرمينيا. وليس كل الأرمن. لم يكن أحد سيخرج أرمن كاراباخ.

                    حسنًا، سألعب وفقًا لقواعدك. أين ورد في الاتفاقية أنه لا يمكن طرد أرمن كاراباخ؟ (بالمناسبة، اليوم كانت هناك أخبار تفيد بأن الأرمن لا يريدون العيش معنا في كاراباخ، ولهذا السبب يغادرون) بالمناسبة، بئس المصير لهم.

                    اقتباس من: Antiaircrafter
                    وقد صرح باشينيان مرارا وتكرارا. أنه لا توجد قوات مسلحة لأرمينيا على أراضي كاراباخ.

                    وبالطبع صدقته على الفور. هناك أرمن من كوكب المشتري يحملون جنسية كوكب المشتري والأسلحة التي يتم شراؤها هي أيضًا مقابل روبل كوكب المشتري أو أي شيء آخر))

                    اقتباس من: Antiaircrafter
                    من كان من المفترض أن يتم إخراجه بالضبط؟ أين هو التزام روسيا بسحب شخص ما؟ من وأين وفي أي إطار زمني؟

                    شرط؟ ويقول أيضًا، أدخل، الجنود الأرمن خرجوا. لقد أتيت خلال الأسبوع.... كنا نطير بالطائرات ليلًا ونهارًا. التالي، من يجب أن ينسحب؟ من سجل ليكون قوات حفظ السلام؟ إذا لم تكن أنت، فهل كان ينبغي لحلف شمال الأطلسي أن يفعل ذلك؟ أو القبائل الأفريقية؟ ليس هناك أحد غيرك والأرمن، فمن يفعل هذا؟ إذا كان على الآخرين أن يفعلوا هناك، فماذا تفعل أنت هناك إذن؟ لماذا أنت بحاجة إذن؟ لماذا؟ حتى لا نذبح الأرمن؟)))) فقط من أجل هذا؟ ثم قمت بهذا العمل بشكل سيئ، مع الأخذ في الاعتبار عدد القتلى. أنا مندهش من كيفية القص))))))

                    اقتباس من: Antiaircrafter
                    هل سبق لك أن أثارت هذه القضية رسميًا؟ من ومتى والتاريخ ورقم الوثيقة؟

                    لا، لقد توصلت إلى ذلك للتو) بالنظر إلى أن وسائل الإعلام الروسية في أيدي سيمونيان وآخرين مثلهم، هل تعتقد أنهم سيعلنون عن ذلك في روسيا؟
                    1. +2
                      24 سبتمبر 2023 22:38
                      اقتباس: أذربيجان 2023
                      أين ورد في الاتفاقية أنه لا يمكن طرد أرمن كاراباخ؟

                      طردهم إذا كنت تريد. لا أمانع بعد الآن. ولكن لماذا نطلب ذلك من قوات حفظ السلام؟ وبالمناسبة، لماذا يتم قتل قوات حفظ السلام في هذه العملية؟
                      اقتباس: أذربيجان 2023
                      وبالطبع صدقته على الفور.

                      ليس أكثر من كلامك عن وجودهم هناك، والذي لم يؤكده أي شيء أيضًا.
                      ويقول أيضًا، أدخل، الجنود الأرمن خرجوا.

                      لكن هذا لا يعني أن الجانب الروسي هو المسؤول عن خروجهم. جميع المطالبات لحكومة أرمينيا. يوجد أيضًا توقيع أرمني أسفل الوثيقة.
                      اقتباس: أذربيجان 2023
                      ليس هناك أحد غيرك والأرمن، فمن يفعل هذا؟

                      أكرر - حكومة أرمينيا.
                      اقتباس: أذربيجان 2023
                      إذا كان على الآخرين أن يفعلوا هناك، فماذا تفعل أنت هناك إذن؟

                      يجب على أولئك الذين لديهم توقيعاتهم على الوثيقة أن يفعلوا ذلك. الأذربيجانيون لديهم ما لديهم، والأرمن لديهم ما لهم، والروس لديهم ما لهم. وعلى وجه التحديد، فإن انسحاب القوات الأرمينية يقع على عاتق الجانب الأرمني. إذا كان مراقبوك هناك وصمتوا، فكل شيء يناسبك.
                      اقتباس: أذربيجان 2023
                      لماذا أنت بحاجة إذن؟ لماذا؟

                      لوقف الأعمال العدائية. وتوقفوا في تلك اللحظة.
                      اقتباس: أذربيجان 2023
                      ثم قمت بهذا العمل بشكل سيئ، مع الأخذ في الاعتبار عدد القتلى.

                      تذكروا جورجيا في عام 2008. ولو أنهم واجهوكم بقوات مماثلة لقواتكم، لما عرف أين كان سيتوقف الجيش الأذربيجاني في رحلته. ونعم، بالنسبة لقتل جنود حفظ السلام التابعين لنا، كان الأمر يستحق تحويل إحدى قواعدكم العسكرية إلى قمامة. بطبيعة الحال مع الاعتذارات اللاحقة.
                      اقتباس: أذربيجان 2023
                      وبالنظر إلى أن وسائل الإعلام الروسية في أيدي سيمونيان وأمثاله، فهل تعتقد أنهم سيعلنون عن ذلك في روسيا؟

                      اقتبس الحقيقة من وسائل الإعلام الخاصة بك. من ومتى أعرب رسميًا عن المطالبة والتاريخ ورقم الوثيقة.
                      1. -1
                        24 سبتمبر 2023 23:36
                        اقتباس من: Antiaircrafter
                        طردهم إذا كنت تريد.

                        لحسن حظنا، قال زعيم الانفصاليين اليوم إن شعب كاراباخ لا يريد العيش كجزء من أذربيجان، وعلى طول الطريق، قرر 90 بالمائة من جميع الأرمن في كاراباخ، بمحض إرادتهم، مغادرة كاراباخ في مركباتهم. وهم أنفسهم يدركون أنه لن يكون من الممكن العيش معنا بعد مأساة خوجالي والعديد من المشاكل الأخرى. لقد فهموا أننا سامحناهم لفظيًا! نعم، ويجب أن يكون لدينا ضمير للعيش معنا بعد كل ما فعلوه. أنا سعيد لأن لديهم ضميرًا وفهمًا أنهم لن يتمكنوا من العيش معنا بعد الآن. ولكن الشيء الرئيسي هو أننا لم نطردهم.

                        اقتباس من: Antiaircrafter
                        وبالمناسبة، لماذا يتم قتل قوات حفظ السلام في هذه العملية؟

                        لم تسر الأمور بشكل جيد جدًا. أنا متأكد من أنه ليس عن قصد. في البداية اعتقدت أن الدبابة مغطاة، ثم قالوا إنها ناقلة جنود مدرعة، ثم قالوا إنها تايجر، أحدث نسخة من UAZ. رأيت صورًا هنا تظهر كيف كانوا يطلقون النار من الخلف. ولكن بعد ذلك رأيت أيضًا كيف كانوا يطلقون النار من الأمام. إنه أمر مبتذل، لقد ظن شعبنا أنهم أرمن. أنا متأكد من أنه لن يتعمد أي أذربيجاني استهداف قوات حفظ السلام. وعلى أية حال، فهذا ليس عذرا. ملكوت السموات لهم ولهم خالص العزاء. أنا أتكلم من أعماق قلبي. هذا خطأ . وهذا خطأ كبير. أنا سعيد لأن رئيسنا تمت معاقبته وأن المحققين الروس يقومون بالتحقيقات جنبًا إلى جنب مع محققينا، كما ساعد رئيسنا العائلات ماليًا وسيتم إدانة الجناة ومعاقبتهم.

                        لكن هذا لا يعني أن الجانب الروسي هو المسؤول عن خروجهم. جميع المطالبات لحكومة أرمينيا. يوجد أيضًا توقيع أرمني أسفل الوثيقة.

                        وقد تولت روسيا هذه المسألة كوسيط. أنا على حق؟ ومن ناحية أخرى تقول أرمينيا أهل آرتساخ وكل ذلك يقولون هؤلاء أرمن من جوبيتر. هل توافق؟ لكننا لسنا هناك على الإطلاق، بل نشاهد من الخطوط الجانبية. ودخلت قوات حفظ السلام لكن الأرمن لم يخرجوا. سنة أو سنتين ولم نسمع أي أخبار، هل تخلوا عن أذربيجان؟ نعم رموها! علاوة على ذلك، بدأت قوات حفظ السلام بمساعدة الأرمن في حفر الخنادق وحمل المعدات وكل ذلك، هناك مقاطع فيديو وهناك الكثير منها. كنا صامتين. لقد كانوا صبورين. ثم بدأت حرب الألغام. هل حذرنا قوات حفظ السلام من المكان الذي كانوا يبحثون فيه؟ لم يفهمنا حفظة السلام ولم يسمعونا. نعم. فتحنا الجمارك ونقطة التفتيش. كان المحل مغلقا. المشكلة هي أنه بدلاً من الضغط علينا، بدأ الأرمن في إطلاق النار علينا. اتضح أن قوات حفظ السلام لا تستطيع العمل وأداء واجباتهم بشكل سيء. ماذا ستفعل لو كنت نحن؟ يمين. لذلك فعلنا ذلك.
                        اقتباس من: Antiaircrafter
                        يجب على أولئك الذين لديهم توقيعاتهم على الوثيقة أن يفعلوا ذلك.

                        حسنًا، يجب على الأرمن أن يفعلوا ذلك. وإذا لم ينسحبوا وتحدثنا عن ذلك 1000 مرة، فماذا تقترح أن نفعل؟ انتظر إلى الأبد حتى يقرروا الرحيل؟ ))) لم يقم أحد بواجباته هناك حقًا.

                        اقتباس من: Antiaircrafter
                        لوقف الأعمال العدائية. وتوقفوا في تلك اللحظة.

                        لقد حللنا في يوم واحد ما لم تتمكن من حله في عامين. ولم يتوقف القتال، وفشلت قوات حفظ السلام التابعة لكم في القيام بعملها. هل حفروا لنا مناجماً بعد 2؟ تعيين! هل كانوا يطلقون النار علينا؟ لقد أطلقوا النار على جنودنا وأصابوهم أكثر من مرة. هل هكذا توقف القتال؟


                        اقتباس من: Antiaircrafter
                        تذكروا جورجيا في عام 2008. سوف نواجهك بقوتنا

                        دعونا نضع حدا لهذه القضية. نحن لسنا جورجيا. ونحن، كجورجيين، لسنا وحدنا. ثق بي. لدينا باكستان، المستعدة في أي لحظة لإرسال 100.000 ألف جندي مع جميع المعدات اللازمة، وكذلك الجيش التركي المتواجد على الحدود مع ناخيتشيفان. لدينا أيضًا معدات إسرائيلية لا تمتلكها العديد من الدول. بالإضافة إلى ذلك، تمتلك أذربيجان سرًا ما يكفي من المال لتوظيف المرتزقة، وهناك الكثير من الأشخاص المستعدين لذلك. يمكنك استئجار PMC بالكامل. هل تحتاج لهذا؟ لا تفكر!
                        1. +2
                          25 سبتمبر 2023 00:13
                          اقتباس: أذربيجان 2023
                          وقال زعيم الانفصاليين إن شعب كاراباخ لا يريد العيش كجزء من أذربيجان

                          إنه قرارهم. عليهم أن يعيشوا معه. ومن غير المرجح أن يقلق أي شخص في روسيا بشأن هذا الأمر.
                          إنه أمر مبتذل، لقد ظن شعبنا أنهم أرمن.

                          حسنًا، نعم... حسنًا، نعم... يقود جميع الأرمن مركبات UAZ عليها رموز واضحة لقوات حفظ السلام. وإذا حكمنا من خلال مستوى الضباط القتلى، فإنهم لم يشقوا طريقهم عبر chepyzhs، لكنهم سافروا على الطريق المعتاد. لكن هذا بالطبع ليس دقيقا.
                          لقد تولت روسيا هذه المسألة باعتبارها الوسيط. فهل أنا على حق؟
                          لا. فالاتفاق ثلاثي، أي أن المسؤولية ثلاثية. ولم تتحمل روسيا الكثير.
                          لم يقم أحد بواجباته هناك حقًا.
                          وهذا يعني الجانب الأذربيجاني أيضا. ماذا تريد من حفظة السلام الذين لا شيء على الإطلاق؟
                          هل حفروا لنا مناجماً بعد 2020؟ تعيين! هل كانوا يطلقون النار علينا؟
                          هل أطلق جنود حفظ السلام النار عليك وقاموا بزرع الألغام؟ ربما كان ينبغي عليك حراسة اتصالاتك بشكل أفضل؟
                          دعونا نضع حدا لهذه القضية.

                          ومحاكمة القتلة ستضع حدا لذلك. آمل أن يكون عادلا. لكن هذا لا يغير رأيي بشأن ضرورة سحق بعض أغراضكم وتحويلها إلى غبار من أجل موت شعبنا.
                        2. -5
                          25 سبتمبر 2023 01:39
                          اقتباس من: Antiaircrafter
                          حسنًا، نعم... حسنًا، نعم... جميع الأرمن يقودون سيارات UAZ

                          نعم، الأرمن يقودون سيارات UAZ أو أيًا كان اسمها، باتريوت. وفيما يتعلق بقوات حفظ السلام، أكرر مرة أخرى، أنا آسف جدًا. ملكوت السموات لهم. أعلم أن أي أموال من أذربيجان لن تغطي دموع والدته أو زوجته أو طفله، لذلك أقول من أعماق قلبي إنني آسف. كم من الناس يعانون بسبب الأرمن، حتى أولئك الذين لا علاقة لهم بهذه الحرب.

                          اقتباس من: Antiaircrafter
                          لا. فالاتفاق ثلاثي، أي أن المسؤولية ثلاثية. ولم تتحمل روسيا الكثير.

                          الحرب بين أرمينيا وأذربيجان. فماذا أخذت روسيا على عاتقها إذن؟ مجرد ركوب حول كاراباخ؟

                          اقتباس من: Antiaircrafter
                          ومحاكمة القتلة ستضع حدا لذلك. آمل أن يكون عادلا. لكن هذا لا يغير رأيي بشأن ضرورة سحق بعض أغراضكم وتحويلها إلى غبار من أجل موت شعبنا.

                          اعتذرنا. نحن نجري التحقيقات وسيتم معاقبة الجاني. وفيما يتعلق بطرح الكائن ليوم 90 يناير، ما الذي يجب أن نطرحه منكم؟ وأنت لم تعتذر حتى، أنا صامت بالفعل بشأن التعويض عن الضرر

                          اقتباس من: Antiaircrafter
                          هل أطلق جنود حفظ السلام النار عليك وقاموا بزرع الألغام؟ ربما كان ينبغي عليك حراسة اتصالاتك بشكل أفضل؟

                          انظروا إلى ما يفعله جنود حفظ السلام هناك... وهناك ستسمعون صوت VUAZIK الأرمني. لم يرتكب خطأنا مع هذه الصوتيات فقط......
                        3. +1
                          25 سبتمبر 2023 06:29
                          لقد أظهروا بعض مقاطع الفيديو لنوع من الأعمدة المتحركة. ما العمود؟ لمن؟ ماذا في الداخل؟ ماذا يوجد في الداخل؟ ما علاقة قوات حفظ السلام بالأمر؟ لم أرهم.

                          أريد فقط أن أتذكر مواطنا واحدا، أو بالأحرى مواطنه الذي لا ينسى: "لا تفكر، أنت تنشر".
                        4. +2
                          25 سبتمبر 2023 08:07
                          اقتباس: أذربيجان 2023
                          نعم، الأرمن يقودون سيارات UAZ أو أيًا كان اسمها، باتريوت.

                          مع وجود علامات واضحة للعيان على قوات حفظ السلام؟ لا تلتمسوا الأعذار للحمقى، لأنكم تصبحون مثلهم.
                          فماذا أخذت روسيا على عاتقها إذن؟

                          ما ورد في الاتفاقية. ضمان المستقبل من خلال الحفاظ على الماضي. إن رغبات الأذربيجانيين والأرمن هي رغبات الأذربيجانيين والأرمن. يريد الأرمن أن يقاتل الروس من أجلهم ضد الأذربيجانيين من أجل كاراباخ. ويريد الأذربيجانيون من الروس أن يطهروا لهم كاراباخ من الأرمن. لا، ليس لوحدك. كل شيء هو وسائل الإعلام.
                          اعتذرنا.

                          الاعتذار لن يعيد الحياة!
                          في 90 يناير ماذا يجب أن نطرح منكم؟

                          كيف أساءت إليك روسيا في يناير 90؟ أخبرني.
                          أنظروا ماذا يفعل جنود حفظ السلام هناك....
                          أنا نظرت. الفيديو الدعائي المعتاد الذي لا أساس له من الصحة والذي يحرض على العداء. هذه هي الطريقة التي يعبث بها الطرفان بعقولهما.
                        5. -1
                          25 سبتمبر 2023 08:32
                          اقتباس من: Antiaircrafter
                          كيف أساءت إليك روسيا في يناير 90؟ أخبرني.

                          اقرأ عن 19-20 يناير 1990. الصورة من عمل الجيش الروسي. وهناك العديد من هذه الصفوف.
                        6. +2
                          25 سبتمبر 2023 10:16
                          اقتباس: أذربيجان 2023
                          اقرأ عن 19-20 يناير 1990. الصورة من عمل الجيش الروسي.

                          تأسست القوات المسلحة لروسيا الحديثة في 7 مايو 1992. وما علاقة روسيا وجيشها بالتواريخ التي ذكرتها؟
                          خدم كل من الأذربيجانيين والأرمن في الجيش السوفيتي الذي كان موجودا في التواريخ التي حددتها.
                          أم تريد القول أنه لم يقتل روسي واحد في أذربيجان في ذلك الوقت؟
                        7. +1
                          25 سبتمبر 2023 10:46
                          لم أقرأه، لكنني تحدثت شخصيًا مع الروس الذين كانوا هناك في تلك اللحظة، وبعضهم ما زالوا هناك. إنهم يتهمون القيادة السوفيتية ليس فقط بالتساهل الشديد مع المجرمين المنظمين، ولكن أيضًا بعدم إيقافهم فعليًا وترك المدينة عرضة للنهب لعدة أيام. ويقولون بوضوح إن نشر القوات كان رد فعل متأخرا للغاية ومتواضعا للغاية على الفظائع المستمرة.

                          في الوقت نفسه، ليس من الواضح تمامًا ما هي أحداث 19-20 يناير التي تكتب عنها إذا بدأت المذابح في 13 يناير على الأقل.

                          أما بالنسبة لهذه الصفوف، "لسبب ما" فلا يوجد أشخاص مزقتهم الحشود وقُتلوا ببساطة على يد مجموعات الجريمة المنظمة التي كانت تتجول في أنحاء باكو. أنا أتحدث الآن في المقام الأول عن الأرمن والروس. يبدو أنك لا تعرف، لكنهم كانوا مواطنين سوفياتيين وأشخاصًا يتمتعون بجميع الحقوق.

                          ولكن هذا يثير سؤالا آخر. فهل يوجد في هذه الرتب "متظاهرين سلميين" قتلوا مثلا خلال هجوم مسلح على بفوكو؟ بقدر ما أتذكر، أولاً في جمهورية أذربيجان الاشتراكية السوفياتية، ثم في أذربيجان المستقلة، تم الاعتراف بهم على أنهم قُتلوا ببراءة على يد المدنيين والضابط الذي حاولوا قتل ضابطه والذي أصدر الأمر المتأخر "بالنار!" حتى أنهم حاولوا إدانته. في النهاية، بالكاد تبادلنا الضابط، وتم إرسال الطلاب الذين فتحوا النار على المهاجمين المسلحين على الفور إلى خارج جمهورية الاشتراكية السوفياتية.

                          أنا أتطلع إلى جوابك.
                2. +1
                  25 سبتمبر 2023 09:28
                  لا يا عزيزي، مثل هذه الرصاصات لا تستحق الصب. ولن يُلزم حفظة السلام في أي مكان ولن يضطروا أبدًا إلى سحب القوات المسلحة لأي شخص. في أي مكان وأبدا. لذلك، ليست هناك حاجة للكذب. ومرة أخرى، ينص الاتفاق على أنه يمكن لأي من الجانبين المطالبة بالانسحاب المبكر لقوات حفظ السلام. حتى الآن، قمت أنت ورئيس الوزراء الأرميني بتقديم ادعاءات ضدهم شخصيًا. لكن لم يطالب أحد بالانسحاب! إن قوات حفظ السلام، في رأيكم، لا تقوم بواجباتها، وعلييف، علييف المتقدم للغاية، لا يطالب بانسحابهم. لماذا؟ وذلك لأنه يعرف جيدًا ما يجب على قوات حفظ السلام فعله وما لا يجب عليهم فعله.
      5. 0
        24 سبتمبر 2023 21:22
        هذه فكرة خاطئة. الرجال الأذكياء يفكرون بشكل مختلف. كل ما يحدث تم التفكير فيه مسبقًا وقياسه 7 مرات.
    7. 11+
      24 سبتمبر 2023 16:17
      من هذه المذكرة مازلت لا أفهم، ماذا حدث؟ نعم، القوات في الممر. وماذا في ذلك؟ الممر غير مسدود. يتحرك الناس من حوله. لا أحد يطلق النار.
      قاطراتنا، على سبيل المثال، تسافر إلى كالينينغراد عبر أراضي الناتو. وماذا في ذلك؟
      1. -11
        24 سبتمبر 2023 16:59
        اقتباس: كات الكسندروفيتش
        وماذا في ذلك؟ الممر غير مسدود. يتحرك الناس من حوله. لا أحد يطلق النار.

        لا يوجد طريق. تم تفكيك السكة الحديد وتدمير الأسفلت في التسعينيات.

        اقتباس: كات الكسندروفيتش
        قاطراتنا، على سبيل المثال، تسافر إلى كالينينغراد عبر أراضي الناتو. وماذا في ذلك

        حسنًا، لا تقارنوا أذربيجان الصغيرة بروسيا الضخمة.
    8. 12+
      24 سبتمبر 2023 16:22
      اقتباس: فيكتور سيرجيف
      "الجيش الأرمني" هو شيء افتراضي، خيال.
      لماذا؟ كل ذلك في أسواق موسكو وسوتشي...
    9. +7
      24 سبتمبر 2023 16:24
      اقتباس من RealPilot
      اقتباس: فيكتور سيرجيف
      "الجيش الأرمني" هو شيء افتراضي، خيال.
      لماذا؟ كل ذلك في أسواق موسكو وسوتشي...

      ويتصرفون مثل أصحابها. وقح.........
      1. +2
        24 سبتمبر 2023 16:59
        اقتبس من lisik
        اقتباس من RealPilot
        اقتباس: فيكتور سيرجيف
        "الجيش الأرمني" هو شيء افتراضي، خيال.
        لماذا؟ كل ذلك في أسواق موسكو وسوتشي...

        ويتصرفون مثل أصحابها. وقح.........

        ماذا، منافسيك المستنسخين؟ لافوشنيك))))
    10. +3
      24 سبتمبر 2023 16:25
      اشتم الأتراك رائحة الدم. من الممكن أخذ المزيد من الأراضي من الأرمن
      1. +5
        24 سبتمبر 2023 16:41
        اقتباس: RussianPatriot
        من الممكن أخذ المزيد من الأراضي من الأرمن

        وماذا عن الروس من تلك الأراضي؟ نريد إحياء قرانا.
      2. -5
        24 سبتمبر 2023 16:49
        اقتباس: RussianPatriot
        اشتم الأتراك رائحة الدم. من الممكن أخذ المزيد من الأراضي من الأرمن

        أود أن أقول أنه من الضروري.
      3. -14
        24 سبتمبر 2023 17:01
        اقتباس: RussianPatriot
        اشتم الأتراك رائحة الدم. من الممكن أخذ المزيد من الأراضي من الأرمن

        إيليا، نحن لسنا بحاجة إلى شخص آخر. هذا لنا. سوف تقرأ عن تاريخ زنجيزور ولكن من المصادر الروسية. وبشكل عام، تقع أرمينيا نفسها على أراضينا. انظر هنا. خريطة روسيا في القرن الثامن عشر. أين أرمينيا؟ أين يقع ممر Zengezur؟ في أي مكان! كيف تم إنشاء هذا المشروع في القرن العشرين هو المكان الذي سندمره فيه في القرن الحادي والعشرين.

        1. ANB
          +8
          24 سبتمبر 2023 17:21
          . أين أرمينيا؟ أين يقع ممر Zengezur؟ في أي مكان!

          لذلك لا توجد أذربيجان عليها أيضًا. عدة خانات.
          استقر الأرمن على أراضي جمهورية إنغوشيا، وتم تخصيص الأراضي من قبل الإمبراطور. ثم أعادوا توزيعها بعد الثورة. لقد أعادوا تقسيمها بشكل سيئ، لكن لم يكن أحد يتصور حينها أن أرمينيا وأذربيجان ستنفصلان ثم ستقسمان كل شيء من جديد.
          1. -6
            24 سبتمبر 2023 19:04
            اقتبس من ANB
            لذلك لا توجد أذربيجان عليها أيضًا. عدة خانات.

            ما هي الخانات الأرمنية؟ أم أن الخانات كانت أرمنية؟
        2. 14+
          24 سبتمبر 2023 17:44
          اقتباس: أذربيجان 2023
          وبشكل عام، تقع أرمينيا نفسها على أراضينا.

          عزيزي، أنا موجود في موقع VO منذ أكثر من 10 سنوات، أتذكر الأوقات التي كان فيها العديد من الأرمن والأذربيجانيين هنا، وكانت أعلام دول المعلقين هنا، لذلك كانت هذه المشاعر تغلي بين الأرمن والأذربيجانيين، العدد من التعليقات خرجت عن نطاقها لعدة مئات، وكانت الأسهم تضرب بعضها البعض، لمعرفة العلاقة في الواقع. لقد عرضت هنا خريطة من القرن الثامن عشر، وأتذكر أن الأرمن عرضوا خرائط لأورارتو وأرمينيا الكبرى وكيليقيا.
          أنا لست أرمنيًا ولا أذربيجانيًا، أنا على دراية بهما، لقد قابلت في حياتي جميع أنواع الممثلين، الجيدين والسيئين. بالنسبة لي شخصيا، فإن مصالح روسيا مهمة، فأنت تقرر بنفسك من هو الجيد ومن هو الجميل.
          أعلم حتى اليوم 24.09.2023 سبتمبر XNUMX أن أرمينيا اعترفت بحدود أذربيجان، واعترفت أذربيجان بحدود أرمينيا أثناء انهيار الاتحاد السوفييتي. وها أنت تدعو للهجوم على زنجزور، وتغرقهم للحرب. من الجيد أن إلهام ذكية، أكرر مرة أخرى، تعيش واقع اليوم واتفاقاته. hi
          1. -8
            24 سبتمبر 2023 19:10
            اقتباس: أناتول كليم
            عزيزتي، لقد كنت أستخدم موقع VO الإلكتروني منذ أكثر من 10 سنوات

            أنا هنا أيضًا، كل ما في الأمر هو أن تسجيل الدخول ليس هو نفسه.

            اقتباس: أناتول كليم
            لقد عرضت هنا خريطة من القرن الثامن عشر، وأتذكر أن الأرمن عرضوا خرائط أورارتو

            ما علاقة أورارتو بالخيس (الأرمن)؟ يجب التأكيد على أن الرغبة الذاتية للهايز (الأرمن) والمؤرخين في إقامة حقوق احتكارية لتاريخ أورارتو لا أساس لها من الصحة على الإطلاق ويتم دحضها بشكل قاطع من قبل المجتمع العلمي العالمي.
            والحقيقة هي أن الأورارتيين يمكن اعتبارهم أيضًا أسلاف الأكراد والجورجيين والأذربيجانيين والفرس والأتراك والسوريين والشعوب الأصلية في منطقة القوقاز الكبرى والصغرى. إن الادعاءات القائلة بأن تاريخ أورارتو يجب أن يُنظر إليه حصريًا على أنه تاريخ شعب هايك الغريب (الأرمن) ليست خاطئة فحسب، ولكنها أيضًا مدمرة للغاية، لأنها تشوه تاريخ المنطقة والمجموعات العرقية القديمة التي تسكنها. إن هذا التفسير المشوه للتاريخ هو الذي يكمن في أساس انفصالية هاي المتطرفة والقومية العرقية، والتي تهدف إلى إنشاء دولة لم تكن موجودة من قبل في تاريخ المنطقة المسماة "هاياستان الكبرى" من الأسود إلى بحر قزوين. بحر.

            لن تهيمن التغنيات والمعكرونة الأرمنية بعد الآن على وعي المجتمع العالمي.
            1. -1
              24 سبتمبر 2023 19:56
              أنا أفكر في التفكير. هل هناك ما هو أكثر خطورة من أي وقت مضى?? Danışdıqca marslılara oxşayır, heç kim bilmir hara, أذربيجان في البرازيل?
              1. -1
                24 سبتمبر 2023 20:01
                اقتبس من Decimalegio
                هل هناك ما هو أكثر خطورة من أي وقت مضى??

                تقول المصادر الأولية أنهم من الهند. بوشي - اقرأ عن بوش. ومن هناك انتقلوا إلى منطقة البلقان. لغتهم لا علاقة لها بالمجموعات القوقازية. وهاجروا من تلك الأراضي إلى بلاد فارس والدولة العثمانية والبلقان. لهذا السبب لديهم مجمعات. يسوع أرمني، وهم المسيحيون الأوائل، وأول رواد الفضاء، وهم الأولون في كل شيء. هذا معقد. لقد خلقوا هذا المجمع لأنهم لم يكونوا شيئًا من أنفسهم. الصينيون القدماء، هل يقولون كلمة واحدة عن هذا؟ أم الرومان؟ لا! لماذا؟ لماذا تثبت شيئًا يعرفه الجميع بالفعل؟ وهم، الأرمن، كانوا طوال حياتهم تحت أمم أخرى، انظروا إلى ألقابهم. كارداشيان واللهفيرديان وما إلى ذلك... لقد أخبر العديد من المؤرخين والرحالة ما يكفي عنهم.
                1. +1
                  24 سبتمبر 2023 20:47
                  هل يمكن أن تخبرني أين مكتوب أن ربنا يسوع أرمني؟؟ ثم كانت مملكة أرمينيا أول مملكة تتبنى المسيحية كدين للدولة، وذلك قبل فترة طويلة من الإمبراطورية الرومانية. حتى لو تمكنا بعد ذلك من مناقشة التاريخ الفعلي لحدوث ذلك وما هو الدعم الفعال الذي حظي به السكان. ولكن إذا فهمت وجهة نظرك، فإن مملكة أرمينيا ليس لديها أي شيء مشترك مع الأرمن الذين وصلوا من الهند بعد سنوات عديدة، وربما قبل عدة سنوات من ولادة أرمينيا الحديثة، وتحولوا إلى المسيحية في الشارع. أما الجدل اللغوي فلا أهمية له. في أوروبا هناك لغة الباسك. تعتبر عائلتهم اللغوية معزولة ولا ترتبط بأي مجموعة لغوية هندية أوروبية أخرى. لا أعتقد أن الباسك جاءوا إلى إسبانيا من الهند. hi
                  1. 0
                    25 سبتمبر 2023 17:04
                    "توجد لغة الباسك في أوروبا. تعتبر عائلتهم اللغوية معزولة ولا ترتبط بأي مجموعة لغوية هندية أوروبية أخرى"

                    ولكن ماذا عن الفرع الإيبيري، الجورجيون؟
        3. 0
          24 سبتمبر 2023 18:15
          ها نحن قد طرحنا حمامة السلام، وقد عاد الجبار. لماذا تحصر نفسك في الممر المؤدي إلى ناختشيفان؟؟ خذ كل من كاربي أذربيجان وأيضا إيرافان
          1. -8
            24 سبتمبر 2023 19:11
            اقتبس من Decimalegio
            خذ كل من كاربي أذربيجان وأيضا إيرافان

            كل شيء له وقته.
            1. 0
              24 سبتمبر 2023 19:50
              الأحلام رغبات
              محبوسة في أعماق قلبي
              في الحلم تبدو حقيقية بالنسبة لنا
              وكل شيء يخبرنا عن الحب
              إذا كنت تصدق، فمن يدري، في يوم من الأيام
              السعادة لا تأتي...
              لا تيأس في الوقت الحاضر
              ولكن نعتقد اعتقادا راسخا
              وسوف يتحقق الحلم!
              (من فيلم "سندريلا") يضحك
              ومع ذلك، يجب أن أخبرك أن أولئك الذين يعيشون في الأحلام غالبًا ما يموتون في الواقع. hi
      4. +1
        24 سبتمبر 2023 17:31
        والقاعدة بلا استثناء هي أنه إذا لم يتم إيقاف المعتدي في الوقت المناسب، فلن يتوقف عند هذا الحد. إذا لم يتم إيقاف الأتراك في منطقة القوقاز، فقد تضطر روسيا إلى القتال في كازاخستان.
        1. -6
          24 سبتمبر 2023 19:12
          اقتباس: Glock-17
          إذا لم يتم إيقاف الأتراك في منطقة القوقاز، فقد تضطر روسيا إلى القتال في كازاخستان.

          يضحك لدي شعور بأن الكرملين يعمل في اتجاه والروس يعملون في اتجاه آخر)
          عزيزي، روسيا هي التي تدفع أذربيجان إلى هذا الممر))))))
    11. FIV
      +2
      24 سبتمبر 2023 17:09
      إنهم يبحثون عن طريقة لاحتلال وحدات جاهزة للقتال من القوات المسلحة الروسية في مسرح إضافي.
    12. +4
      24 سبتمبر 2023 17:21
      نعم، خيالات تركيا الرطبة - ممر زانجيزور. لقد قالت إيران منذ فترة طويلة بشكل مباشر ما تعتقده في هذا الشأن. ولم يكن من قبيل الصدفة أن يتم تسريب فيديو علييف من منظار قناص من إيران إلى الإنترنت.
    13. +1
      24 سبتمبر 2023 17:28
      وتحت القيادة "الحكيمة" لباشينيان، تُركت أرمينيا بالفعل بدون ناغورنو كاراباخ. لكن هذا يبدو لهم غير كاف. إنهم يريدون جيشًا أذربيجانيًا في يريفان من أجل "تجريد أرمينيا من السلاح ونزع السلاح والتخلص من سوروس".
      ملاحظة: أو ربما ينبغي على الناتج المحلي الإجمالي أن يتوصل إلى اتفاق مع علييف ويرسل الجنرالات شويغو وغيراسيموف للتدريب معه حتى يتمكنوا من تعلم كيفية تنفيذ SVO بشكل صحيح؟
      1. 0
        24 سبتمبر 2023 19:14
        اقتباس: الهواة
        أو ربما ينبغي على الناتج المحلي الإجمالي أن يتوصل إلى اتفاق مع علييف ويرسل الجنرالات شويغو وغيراسيموف للتدريب معه حتى يتمكنوا من تعلم كيفية إجراء تمرين دفاعي عسكري بشكل صحيح؟

        نصف العالم يقاتل ضدك. كما يزودهم نصف العالم بالأسلحة ووقود المدافع. الشيء الوحيد الذي كان عليك فعله هو مواكبة العصر وعدم تحديث الأسلحة السوفيتية باستمرار. يعمل هذان السببان على توسيع أهدافك.
      2. +1
        24 سبتمبر 2023 19:18
        اقتباس: الهواة
        أو ربما ينبغي على الناتج المحلي الإجمالي أن يتوصل إلى اتفاق مع علييف ويرسل الجنرالات شويغو وغيراسيموف للتدريب معه حتى يتمكنوا من تعلم كيفية إجراء تمرين دفاعي عسكري بشكل صحيح؟

        حسنًا، الأمر أشبه بإرسال قائد فرقة للتدريب مع قائد فصيلة. الحجم والأهداف والغايات ليست هي نفسها.
    14. +1
      24 سبتمبر 2023 17:45
      ليس من قبيل الصدفة أن يأتي الأمريكيون إلى الأرمن.
    15. +2
      24 سبتمبر 2023 18:28
      وماذا سيفعل باشينيان عندما يتم تدمير قواته، كما يحدث في معرض الرماية مرة أخرى؟ ))) هكذا هي الكارما، أيها الروس المهينون - كن مستعدًا للموت، فلن يساعدك أحد أو يغطيك.
      1. +3
        24 سبتمبر 2023 18:36
        شخصياً سيذهب إلى كندا ويلعن الروس من هناك.
    16. 0
      24 سبتمبر 2023 19:03
      هل قرر نيكول باشينيان تسريع "تحقيق السلام" بين أرمينيا وأذربيجان؟
      "أردت إشعال النار في الشعلة حتى يصبح الجميع أكثر إشراقاً. لم أكن أعلم أن ذلك كان فتيلاً!"
    17. +2
      24 سبتمبر 2023 19:56
      ويسحب باشينيان قواته إلى الحدود من أجل تقليل مشاركتها في المشاحنات السياسية الحالية، حيث أن نفوذ عشيرة كاراباخ قوي في الجيش.
      إذا تمكنا من البقاء في السلطة، فإن ذلك سيؤدي إلى إبرام معاهدة سلام. لن يتدخل علييف فيه، بل وسيقدم الدعم الإعلامي والسياسي على حد سواء. ولكن إذا وصل الكاراباخ والانتقاميون إلى السلطة مرة أخرى، فإن ضربة علييف ستكون حتمية. لقد أثبت التاريخ بالفعل أنه لاعب محنك على المدى الطويل ...
    18. +1
      25 سبتمبر 2023 06:25
      هذا جيد. ولن يتوقف الأتراك عند هذا الحد... وفي أذربيجان اليوم الأتراك هم السادة.
      https://cdn.fishki.net/upload/users/2023/09/25/670820/dac9aeb1086510e04b973c5526638e86.mp4
    19. 0
      25 سبتمبر 2023 06:36
      أذربيجان لن تهاجم أرمينيا. ويسعى الأتراك والولايات المتحدة إلى شيء آخر. الهدف المخصص لباشينيان هو خلق حالة من التهديد العسكري الخارجي داخل أرمينيا، وتعزيز الخطاب المناهض لروسيا، ومواصلة إلقاء اللوم على منظمة معاهدة الأمن الجماعي والإصرار على إرسال "الخوذ الزرقاء" التابعة للأمم المتحدة، أي السماح لقوات الناتو بدخول البلاد.
      1. 0
        25 سبتمبر 2023 08:09
        قد يأتي الصينيون أيضًا وهم يرتدون خوذات زرقاء.

    "القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

    "المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""