بيت اسود. كيف سحق يلتسين الانتفاضة الشعبية

292
بيت اسود. كيف سحق يلتسين الانتفاضة الشعبية


الأزمة السياسية


رسميا، كانت المواجهة ناجمة عن الأزمة الدستورية التي تتطور في روسيا منذ عام 1992. تم تشكيل قوتين سياسيتين رائدتين في البلاد: من ناحية، رئيس الاتحاد الروسي يلتسين، والحكومة بقيادة الرئيس تشيرنوميردين، وعمدة موسكو لوجكوف، وكانوا مدعومين من قبل عدد من القادة الإقليميين، وبعض نواب الشعب - أنصار الرئيس. من جهة أخرى، حضر قيادة المجلس الأعلى وأغلب نواب الشعب بقيادة حسبولاتوف، وكذلك نائب رئيس روسيا روتسكوي وبعض ممثلي السلطة التشريعية الآخرين.



كان يلتسين أحد رعايا الأوليغارشية البلوتوقراطية الناشئة بسرعة، والبرجوازية الكومبرادورية، التي كانت مهتمة بإصلاح نتائج انهيار الاتحاد السوفييتي والاستيلاء على ممتلكات الناس. دعت هذه المجموعة إلى الإسراع باعتماد دستور جديد، وتعزيز السلطة الرئاسية، وما إلى ذلك. "الإصلاحات" الاقتصادية الليبرالية. أي من أجل القضاء على بقايا الدولة السوفييتية، وهو النظام الاجتماعي والاقتصادي السابق الذي بني في الاتحاد السوفييتي لصالح الشعب. كانت "الإصلاحات" مطلوبة للحصول على فرصة الإثراء الشخصي السريع وسرقة الثروة الوطنية التي خلقها العمل الشاق الذي قامت به عدة أجيال من الشعب السوفييتي.

وكما أظهر المستقبل، فإن "العلاج بالصدمة" لروسيا (وأوكرانيا) أصبح إبادة جماعية اجتماعية واقتصادية حقيقية للشعوب الأصلية في روسيا وسبب الانقراض السريع للروس ومعظم الشعوب الأصلية الأخرى للحضارة الروسية. . وبطبيعة الحال، تمتع نظام يلتسين المناهض للشعب والإصلاحيين المحسنين بالدعم الكامل من الغرب الجماعي.

دعا المجلس الأعلى والكونغرس إلى الحفاظ على السلطة الكاملة لمجلس نواب الشعب (حتى اعتماد الدستور) وضد التسرع المفرط والطيش والإساءة (ما يسمى "العلاج بالصدمة") عند إجراء إصلاحات اقتصادية جذرية . واعتمد أنصار المجلس الأعلى على الدستور الحالي، وفقا للمادة. 104 منها كانت أعلى هيئة لسلطة الدولة هي مجلس نواب الشعب.

قاوم الكونغرس محاولات التصديق على اتفاقية بيلوفيجسكايا بشأن إنهاء وجود اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية واستبعاد ذكر دستور وقوانين اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من نص دستور الاتحاد الروسي - روسيا (روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية).

جسد المؤتمر بقايا الدولة السوفيتية وحاول مقاومة مجموعة يلتسين، كما أطلق عليها العديد من النواب وممثلي الشعب - "العصابة". سعى يلتسين والنظام التكويني للأثرياء (نظام سياسي يتم فيه تحديد قرارات الهيئات الحكومية بناءً على إرادة مجموعات من الأغنياء - القلة) إلى تشريع واستكمال "الخصخصة" - سرقة ممتلكات الناس وثروات البلاد في البلاد. مصالح العشائر المركزية والإقليمية، وكذلك الغرب. وهذا يعني أن مجموعة يلتسين عملت بشكل موضوعي لصالح الغرب الجماعي، في محاولة لإقامة نظام شبه استعماري مفترس في روسيا.


الانقلاب والانتفاضة الشعبية


وفي 21 سبتمبر 1993 أصدر يلتسين المرسوم رقم 1400 بحل مجلس نواب الشعب والمجلس الأعلى. رداً على ذلك، أعلنت هيئة رئاسة المجلس الأعلى، مستشهدة بالمادة 121.6 من الدستور، إنهاء صلاحيات الرئيس وقررت أن المرسوم رقم 1400 غير قابل للتنفيذ. ويؤدي روتسكوي اليمين الرئاسية ويخاطب الشعب بـ«شعارات وطنية» ويحاول في الوقت نفسه الحصول على موافقة السفارة الأميركية.

تجدر الإشارة إلى ازدواجية تصرفات روتسكوي وقادة المقاومة الآخرين.

من ناحية، عارضوا نظام يلتسين، أي من أجل الشعب.

ومن ناحية أخرى، كانوا سلبيين وغير حاسمين. ولم يحاولوا جذب الجيش إلى صفهم للاستفادة الكاملة من نشاط الجماهير الشعبية. وحاولوا إقامة اتصال مع «لجنة واشنطن الإقليمية». ولذلك، اتهموا فيما بعد بالاستفزاز والخيانة. يقولون إن الخطاب ألقي بهدف مذبحة القوى الوطنية العفوية والنصر الكامل لنظام يلتسين.

في 23 سبتمبر، أقام يلتسين وأنصاره حصارًا على مبنى المجلس الأعلى (ما يسمى بالبيت الأبيض) وقطعوا الاتصالات. ويتوافد الوطنيون، أعضاء جماعات المعارضة، بشكل عفوي على المبنى لحمايته. "الترانسنيستريين" (مقاتلو المقاومة ضد الإبادة الجماعية للروس في ترانسنيستريا ومولدوفا)، والمحاربون القدامى في الحرب الوطنية العظمى، والقوزاق من مائة موروزوف، ومقاتلو RNE ("الوحدة الوطنية الروسية" لباركاشوف)، وما إلى ذلك.

في 24 سبتمبر، أعلن المؤتمر الاستثنائي (الاستثنائي) لنواب الشعب، الذي عقده مجلس السوفيات الأعلى، إنهاء صلاحيات الرئيس يلتسين منذ لحظة صدور المرسوم رقم 1400 وقيم أفعاله على أنها قاعدة شاذة. ومع ذلك، استمر يلتسين بحكم الأمر الواقع في ممارسة صلاحيات رئيس روسيا، وحافظ على سيطرته على الحكومة وقوات الأمن. الحصار حول البيت الأبيض يتزايد.

وفي الفترة من 27 سبتمبر إلى 2 أكتوبر، جرت احتجاجات عامة واسعة النطاق في موسكو لدعم المجلس الأعلى. في 3 أكتوبر، بدأت بالفعل انتفاضة شعبية عفوية. هناك اختراق للطوق حول مجلس السوفييت في روسيا، واستيلاء مجموعة من أنصار المجلس الأعلى بقيادة الجنرال ماكاشوف على مبنى مجلس مدينة موسكو ومحاولة الاستيلاء المسلح على مركز تلفزيون أوستانكينو.

في الواقع، كانت هذه نقطة تحول محتملة عندما يفقد يلتسين السلطة. وانتظرت القوات المسلحة وقتها، غير راغبة في الدفاع عن النظام والمشاركة في المذبحة. كان أنصار يلتسين يستعدون للفرار من روسيا. كل ما تبقى هو أن نعلن لشعب روسيا أنه تمت الإطاحة بالنظام الإجرامي وأن سلطة الشعب قد عادت.

ومع ذلك، ضاعت اللحظة. أضاع روتسكوي الوقت وأعطى زمام المبادرة لأنصار يلتسين. لقد استنزف في جوهره الانتفاضة الشعبية.

"البيت الأسود" - هزيمة الانتفاضة


تم إعلان حالة الطوارئ في موسكو. في 4 أكتوبر، تم تفريق مؤتمر نواب الشعب ومجلس السوفييت الأعلى بواسطة القوات التي تم جلبها إلى وسط موسكو باستخدام أسلحة والمركبات المدرعة. وصاحب الأحداث ارتباك كبير ودماء.

ومن الواضح أن وكانت الانتفاضة تتمتع بكل فرص النجاح، نظراً لحجمها الهائل والارتباك الأولي الذي أصاب أنصار يلتسين، الذين لم يكونوا أيضًا محاربين يقاتلون بشكل حاسم من أجل "مثلهم العليا". لقد انتظرت معظم قوات الأمن والجيش المتمردين ببساطة أو حتى دعمتهم معنويًا (كان الجنرالات والضباط لا يزالون سوفييت).

لسوء الحظ، لم يكن هناك أشخاص يتمتعون بصفات أخلاقية وإرادية عالية بين المتمردين مثل سوفوروف أو نابليون ولينين وستالين. كان روتسكوي وخاسبولاتوف غير حاسمين، في انتظار رؤية كيف ستسقط الأوراق، أو حتى لعب لعبة مزدوجة. لم يكونوا مستعدين للتخلي عن الدم من أجل النصر. ولم يجرؤوا حتى على توزيع الأسلحة على الناس للدفاع عن البيت الأبيض، أو تنظيم دفاع كامل عنه. لقد لعب خاسبولاتوف وروتسكوي ويلتسين ألعابهم وراء الكواليس، وقاتلوا من أجل السلطة، وتبين أن الناس العاديين كانوا متطرفين.

نظام يلتسين، بعد الارتباك الأول، عاد بسرعة إلى رشده، ورأى أن العدو كان سلبيا. أظهر يلتسين الإرادة للحفاظ على السلطة. مارس يلتسين وغراتشيف ضغوطًا على الجنرالات. وكانت وزارة الدفاع تحت سيطرة "مدنيين" مسلحين.

وكان النظام مدعوماً بشكل مباشر من الغرب. وهكذا ظهر قناصة مجهولون في موسكو واستفزوا قوات الأمن لإطلاق النار على الناس. وقاموا باستقدام مقاتلين من الهياكل الأمنية الخاصة ومن منظمة بيتار العسكرية الصهيونية. لقد أنقذت السفارة الأمريكية في جوهرها نظام يلتسين المناهض للشعب.

ومن المثير للاهتمام أن تقليد الحزب الشيوعي في شخص زيوجانوف، الذي من تلك الأوقات وحتى الوقت الحاضر، من وجهة نظري، يلعب دور المحكمة، ومعارضة الجيب للنظام الحاكم، لم يدعم الانتفاضة. منع قادة الحزب الشيوعي الشيوعيين الروس النشطين من المشاركة في الانتفاضة. ولعب دور مماثل رئيس الكنيسة أليكسي الثاني، الذي لم يكن مع الشعب، ولكن مع النظام البلوتوقراطي.

ونتيجة لذلك، تم قمع انتفاضة أكتوبر الشعبية بوحشية. لم يتم التطرق إلى روتسكي وخاسبولاتوف وغيرهما من المشاهير، ثم تم منحهم العفو. ولم يسلم عامة الناس. وبحسب البيانات الرسمية، قُتل 158 شخصًا وأصيب أكثر من 400 آخرين. وبحسب تقارير غير رسمية، قُتل ما لا يقل عن ألفي شخص.

لقد أصبحت روسيا شبه مستعمرة، وأنبوب للغرب وجزء من الشرق. يبدأ النهب الكامل للبلاد والانقراض السريع للعرقيين الروس الخارقين.

لقد اقتربنا من الذكرى الثلاثين لهزيمة الانتفاضة الشعبية بنجاح آخر للغرب - للسنة الثانية الآن هناك مواجهة بين جزأين من العالم الروسي (الاتحاد الروسي وأوكرانيا)، ومذبحة إبادة للشعب الروسي. superethnos (الروس العظماء والروس الصغار-الأوكرانيون). كل شيء يسير حسب الخطة: إنهم يحاولون محو روسيا من روسيا قصص.

قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

292 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 57+
    3 أكتوبر 2023 04:06
    هذه هي مأساة وطني الأم.
    الكثير من الأسف.
    ومن الغباء إلقاء اللوم على الولايات المتحدة في كل شيء، وقد وصلنا إلى هذا بأنفسنا.
    1. _6
      12+
      3 أكتوبر 2023 04:19
      ليس من الحقيقة أنه لو فاز المجلس الأعلى لكان قد تغير شيء ما. الأسماء والألقاب فقط. لقد سلكت روسيا بالفعل طريق الرأسمالية، وكان الاتحاد السوفييتي قد تجاوز فائدته تمامًا، ثم لم يؤمن أحد بإحيائه، والأهم من ذلك، لم يرغب أحد في ذلك. حسنًا، لقد أخذ الأمريكيون بلدنا بمخالبهم العنيدة. في ذلك الوقت، كان الجميع أصدقاء معهم، مما يعني أن النهاية لا مفر منها. يبدو لي أن مشكلتنا الرئيسية هي أن الروس ليسوا ودودين للغاية مع بعضهم البعض.
      1. تم حذف التعليق.
        1. تم حذف التعليق.
        2. 22+
          3 أكتوبر 2023 09:25
          أنت مخطئ في أحد المواقع الأكثر زيارة وهناك ما يمكنك قراءته هناك. لكن الربيع الروسي أصبح أسوأ بكثير. هذه ليست مقالات السجل. هذا هو الألم للوطن. لم يكتبوا عن القناصين الغامضين. لقد تدخلوا في تقديم المساعدة للمدافعين عن البيت الأبيض. حدث هذا لاحقًا خلال الميدان.
      2. +7
        3 أكتوبر 2023 07:26
        اقتباس: _6
        إنها بعيدة كل البعد عن الحقيقة أنه إذا فاز ...

        لكي تفوز، يجب أن تحظى بدعم شعبي قوي. وإذا كان الشعب نشيطاً، فسيتعين عليه أن يغير مساره بعد النصر. حتى لا ينتهي الأمر في سلة المهملات يومًا ما.

        إذا كان الناس في الأساس لا يهتمون، فسيظل كل شيء على ما هو عليه حتى يتم هدم الشعب نفسه على يد شعوب أخرى. هذه هي الحياة!
        1. +4
          3 أكتوبر 2023 10:21
          إذا لم يهتم الناس بالأساس، فسيكون كل شيء كما هو
          - في رأيي، للأسف، يبقى كل شيء على حاله بالنسبة لغالبية السكان...
          1. 12+
            3 أكتوبر 2023 10:36
            قراءة أبحاث علماء الاجتماع. إن الغالبية العظمى من سكان أي مجتمع، سواء كان ذلك في بلدنا أو في الغرب أو في الشرق، هي كتلة ضعيفة الإرادة وغير متبلورة، والتي سوف تخضع لأي قرار على الإطلاق لأقلية نشطة ونشطة. والسؤال الوحيد هو ما هي الأفكار التي ستحملها هذه الأقلية الأكثر نشاطا؟ الاستحواذ والإثراء الشخصي، أو الإبداع والإيثار والتضامن. في التسعينيات، خسر الأخير وفاز الأول. والجماهير فقط شرعت هذا النقل، كما نقول الآن.
            1. -1
              9 أكتوبر 2023 20:14
              لسوء الحظ، في تلك اللحظة، كانت جميع وسائل الإعلام، بما في ذلك التلفزيون والراديو وما إلى ذلك. كانوا صامتين.
              لم تكن المناطق تعرف حقًا ما كان يحدث في موسكو. وأوافق على أن حزب زيوجانوف قد انحنى بالفعل أمام يلتسين. من خلال قنواتهم يمكنهم أن يرفعوا الشعب وسوف ينهض الشعب. ولكن كما قال الرفيق لينين، كانت جميع وسائل الإعلام (الهاتف، التلغراف، إلخ) تحت قيادة يلتسين وفريقه.
        2. +1
          12 أكتوبر 2023 16:12
          اقتباس: ivan2022
          لكي تفوز، يجب أن تحظى بدعم شعبي قوي.

          الآن يتم تقديم هذه الأحداث على أنها انتفاضة شعبية ضد قوة يلتسين. لكن هذا أبعد ما يكون عن الحقيقة! هذه مواجهة إجرامية بين السلطتين التشريعية والتنفيذية، الخونة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. لذلك، لم يدعم الشعب أيا منهما أو الآخر. كان الناس يؤيدون الحفاظ على الاتحاد السوفييتي (نتائج الاستفتاء)، لكن نخبة الحزب قررت الخضوع للولايات المتحدة وقامت بانقلاب عسكري وانهيار الاتحاد السوفييتي. لكن الولايات المتحدة "خدعتهم" لدرجة أنهم الآن يعلنون سيادتهم! هكذا عاقب التاريخ الأشخاص الذين خانوا وطنهم. hi
      3. 22+
        3 أكتوبر 2023 08:47
        اقتباس: _6
        لقد عاش الاتحاد السوفييتي أكثر من نفسه تمامًا، ثم لم يؤمن أحد بإحيائه، والأهم من ذلك، لم يرغب أحد في ذلك.

        هذا أمر مؤكد... لم يمر عام ونصف والجميع نسي:

        اقتباس: _6
        يبدو لي أن مشكلتنا الرئيسية هي أن الروس ليسوا ودودين للغاية مع بعضهم البعض.

        المشكلة الرئيسية هي أن الروس لم يواجهوا بعد مثل هذا النطاق من الاحتيال والخداع الصريح، وإذا تحدثوا عن شيء ما في الراديو أو التلفزيون أو كتبوا عنه في الصحف، فإنه يُنظر إليه على أنه دليل للعمل... ذلك ولهذا السبب نشأت جميع أنواع الأهرامات وغيرها من المنظمات المالية المضاربة.
        * * *
        تم تقريب حتمية النهاية من خلال مجموعات الجريمة المنظمة المسلحة بالأسلحة النارية، ويمكن للمقيمين الذين كانت أسلحتهم القبضات والعصي أن يقاوموها.
        لقد شوه EBN مصداقية الجيش، وجعل قوات الأمن تابعة لأولئك الذين يدفعون...
        * * *
        كم كان عمرك عام 1993؟ ليس هناك فائدة من كتابة شيء لم تشاهده...
        لقد سئم الناس من الأوغاد الفاسدين من الحزب الشيوعي السوفييتي والكي جي بي الذين دخلوا الهيئات الإدارية للحكومة الجديدة. وتم التعامل مع EBN بنفس الطريقة التي يعامل بها السكير المشاكس ...
        1. تم حذف التعليق.
      4. -25
        3 أكتوبر 2023 09:20
        لقد أصبحت روسيا شبه مستعمرة، وأنبوب للغرب وجزء من الشرق. يبدأ النهب الكامل للبلاد والانقراض السريع للعرقيين الروس الخارقين.
        لم يبدأ كل هذا في عام 1993، بل على الأقل منذ فبراير 1917.
        تلك الشخصيات التي كانت تسعى إلى السلطة في ذلك الوقت لم تكن أفضل من تلك الموجودة هناك بالفعل، وإذا كانت قد حققت هدفها، فإن وجود روسيا الحالي سيكون تحت سؤال كبير للغاية..
        1. +4
          4 أكتوبر 2023 07:58
          بعد وصول البلاشفة إلى السلطة وانتهاء الحرب "الأهلية" - أو بالأحرى حرب القوات الغربية بالوكالة ضد الحكومة الجديدة، والتي حظيت في النهاية بدعم الأغلبية الساحقة من الشعب الروسي - أصبح عدد الشعب الروسي في روسيا ونما الاتحاد السوفييتي بشكل مستقر ومستمر.
          ولكن بعد أن استولى أنصاركم المناهضون للسوفييت من ذوي التفكير المماثل على السلطة، انخفض عدد الروس بمعدل ينذر بالخطر؛ وحتى خلال الحرب العالمية الثانية، لم يفقد الروس عددًا كبيرًا من الأشخاص كما خسروا خلال حكمكم التخريبي للشعب الروسي. !
          1. -6
            7 أكتوبر 2023 20:33
            اقتباس: Alt22
            كان عدد الشعب الروسي في روسيا والاتحاد السوفييتي مستقرًا ومتزايدًا باستمرار.

            يا له من هراء... كان هناك عالم عظيم من روسيا مندليف، اسمه الأخير، لذلك في عام 1906، بناءً على نتائج التعداد السكاني لعام 1897 في روسيا وفي العديد من دول الكوكب، قام بوضع توقعات للسكان من بين هذه البلدان في السنوات اللاحقة، في كل مكان تقريبًا بدرجة أو بأخرى من النجاح، تحققت توقعاته باستثناء دولة واحدة كانت الأرقام فيها كارثية ببساطة مقارنة بالتوقعات بعد 100 عام.. خمن أي نوع من البلدان هذا وماذا حدث فيه ما لم يحدث في بلدان أخرى؟ في روسيا، نظمت الحكومة البلشفية إبادة جماعية للسكان الروس، وهذه الحقيقة تؤكدها الأرقام...
            1. 0
              12 أكتوبر 2023 16:19
              اقتباس: max702
              في روسيا، نظمت الحكومة البلشفية إبادة جماعية للسكان الروس، وهذه الحقيقة تؤكدها الأرقام...

              أعط أرقامك وقارنها بأرقام الخسائر - الحرب الأهلية، الحرب الفنلندية، الصراع على السكك الحديدية الشرقية الصينية، الحرب العالمية الثانية، ..... الخسائر العسكرية للاتحاد السوفييتي لا يمكن مقارنتها بالخسائر من القمع والتطهير. hi
      5. 19+
        3 أكتوبر 2023 09:47
        اقتباس: _6
        ...لقد عاش الاتحاد السوفييتي أكثر من عمره تمامًا، ثم لم يؤمن أحد بإحيائه، والأهم من ذلك، لم يكن أحد يريد ذلك...

        لا تقدم استنتاجاتك الشخصية باعتبارها استنتاجات عامة.
        هؤلاء الأشخاص الذين خرجوا للدفاع عن الدستور السوفييتي في شخص المجلس الأعلى، مهما كان في ذلك الوقت، وأولئك الـ 76% في جميع أنحاء الاتحاد الذين صوتوا للحفاظ على دولة واحدة في عام 1991، بالنسبة لأمثالك، "إحصائية" "خطأ، لا يستحق الاهتمام؟
        ذكرني بأية شعارات وصل مدمنك الكحولي إلى السلطة؟ ماذا كان سيقاتل؟
        1. _6
          -4
          3 أكتوبر 2023 14:37
          لا تقدم استنتاجاتك الشخصية باعتبارها استنتاجات عامة.
          هؤلاء الناس الذين خرجوا...

          عزيزي السوفييتي، وروس 42 مثلك، عشاق الإهانات الشخصية والذين يعرفون كم كان عمري في عام 1993. أنت تخلط بين الدفء والناعمة، وتمرير رأي السكان للحفاظ على الاتحاد السوفييتي باعتباره قابلية بقاء هذا الاتحاد السوفييتي ذاته. لقد كتب الكثير عن هذا الموضوع. باختصار: لقد فقد الناس ثقتهم في الشيوعية، وفي مستقبل مشرق، هذه الجزرة أمام أنوفهم. هذا هو الشيء الرئيسي. سبب آخر مهم هو انخفاض مستوى المعيشة ومستوى الحرية بشكل ملحوظ عما هو عليه في بلدان العاصمة. حسنًا، كانت المسامير الأخيرة في نعش الاشتراكية في تلك الحقبة هي عدم المساواة الاجتماعية والمعايير المزدوجة التي لم يعد من الممكن إخفاؤها، وانخفاض كفاءة العمل، والاقتصاد المخطط المعيب، وانعدام المعنى وانعدام الهدف في الحياة، وهو ما كان كل شيء بالنسبة للشعب السوفييتي. ولعل فقدان المعالم كان السبب الأهم. لقد استنفدت الاشتراكية بالشكل الذي كانت عليه في أواخر الاتحاد السوفييتي نفسها تمامًا. حتى لو كان أنصارها يجادلون الآن بأن العشب كان أكثر خضرة في شبابهم وكان الناس أكثر لطفًا، فهذه مجرد لحظة نفسية متأصلة في الناس في جميع الأوقات. يلتسين في السلطة، أو جورباتشوف، أو روتسكوي، أو أي شخص آخر من أعلى قمة الحزب الشيوعي السابق، كلهم ​​نفس البيض، فقط من جوانب مختلفة. مهما وعدوا، وكيفما أرادوا، حتى لو أرادوا بصدق غير ذلك. كان من الممكن أن تتطور الأحداث إلى أكثر أو أقل دموية، هذا كل شيء. انظر إلى جمهوريات ما بعد الاتحاد السوفييتي، وانظر إلى تصرفات المسؤولين الآخرين خلال هذه الفترة، وسوف تفهم ما أتحدث عنه.
          1. 12+
            3 أكتوبر 2023 15:19
            اقتباس: _6
            ...إنك تخلط بين الدفء والناعم، وتمرير رأي السكان بالحفاظ على الاتحاد السوفييتي باعتباره قابلية استمرار هذا الاتحاد السوفييتي ذاته. لقد كتب الكثير عن هذا الموضوع..

            من كتب ذلك، يرجى التوضيح. شهود على السوق "الحرة"؟
            أدى إدخال علاقات "السوق" والتخلي عن الاقتصاد المخطط إلى بدء عملية قطع العلاقات المؤسسية بين الشركات المترابطة، مما أدى إلى تفتيت الإنتاج ونقص القدرة التنافسية وانهيار صناعات بأكملها.
            وأنت تحاول مزج "الدافئة بالناعمة" من خلال وصف رذائل "المثقفين" السوفييتيين الراحلين بأنها رذائل النظام بأكمله. ومع ظهور علاقات "السوق"، هل اختفت هذه الرذائل أم أنها تضاعفت عدة مرات، بما في ذلك في الاقتصاد؟ غمزة
            لا أحد ينكر المشاكل الاقتصادية في الاتحاد السوفييتي الراحل، ولهذا السبب تم دفع الناس إلى "البيريسترويكا" في ماركد، ولكن من أجل تمزيق البلاد إلى 15 إمارة خاصة، من أجل "كفاءة" الدولة. الاقتصاد، الكرملين فقط هو الذي حلم بهذا على طول الطريق.
            مرحباً بالمدافعين عن الكالوشات السوفييتية "غير الفعالة" وتجنب الأبوية.
            ونتائج «الإصلاحات» تظهر في كل جمهوريات الاتحاد السابق، دون العين المجردة.
            ....انخفاض مستوى المعيشة ومستوى الحرية عما هو عليه في بلدان العاصمة...

            معذرة، هل أنت من استشهد بميلر وسيشين وما إلى ذلك كمعيار لمستوى المعيشة المرتفع في الاتحاد الروسي؟
            وبقدر ما أستطيع أن أرى، فإن مستوى معيشة الأغلبية هو الذي أصبح أقل مما هو عليه في الاتحاد. الأصفار في الحسابات تتحدث فقط عن التضخم اللامحدود للاقتصاد «الكفء» الحالي. الضحك بصوت مرتفع
            1. -2
              3 أكتوبر 2023 22:27
              أصبح مستوى معيشة الأغلبية أقل مما هو عليه في الاتحاد.
              في تركيا ومصر وتايلاند، كانت اللغة الروسية تقريبًا لغة ثانية قبل كوفيد، وحتى الآن لا تزال هي نفسها تقريبًا. وفي ظل الاتحاد فإن ألف دولار للرحلة تعتبر ثروة.
            2. _6
              -3
              4 أكتوبر 2023 04:28
              ونتائج «الإصلاحات» تظهر في كل جمهوريات الاتحاد السابق، دون العين المجردة.

              مرة أخرى، أنا مقتنع بأن الجدال مع المدافعين عن الاتحاد السوفييتي هو نفس الجدال مع المتعصبين الدينيين. أنت تعترف برذائلك، والتي بشكل عام هي بالفعل عقوبة الإعدام، لكنك تأمل في الأفضل. كما تعلم، لا يسعك إلا أن تعلم أن إصلاحات روسيا كانت مخصصة لروسيا فقط، وكان السكان المحليون غريبي الأطوار في الجمهوريات، لكنك تخلط كل شيء معًا. من المحتمل أن موكب السيادات يغيب عن انتباهك. بخصوص تصريحك عن مستوى المعيشة - حسنًا، إنه أمر مضحك. في ذلك الوقت، وحتى الآن، من الواضح تمامًا للكثيرين أن مستوى معيشة سكان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ودول رأس المال المتقدمة كان متباينًا بشكل كبير، وليس لصالحنا. بالمقارنة مع الجابون أو المكسيك، مع ذكر ميلر وسيتشين والتضخم وسفسطة أخرى - حسنًا، هذه ديماغوجية واضحة. لا أستطيع أن أتخيل كيف يمكن للمرء أن ينكر شيئًا واضحًا جدًا. وتم تجاهل السبب الرئيسي ببساطة. على الأرجح، هذه هي الحالة التي يتسبب فيها الحنين والعواطف في إدراك العقل للتفكير بالتمني. وهذا ينطبق على جميع المؤيدين المتحمسين لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. يرجى ملاحظة أنني لا أقول إن الاتحاد السوفييتي كان سيئًا، أو أن الناس لم يعجبهم. لقد حان الوقت، والعوامل الموضوعية التي أشرت إليها والعديد من الأسباب الأخرى لم تترك أي خيار. يمكنك أن تندم على ذلك، أو قد لا توافق على ذلك، لكن مسار تاريخنا ذاته كان محددًا مسبقًا منذ البداية. الشيوعية هي المدينة الفاضلة، والاشتراكية هي خطوة، مرحلة وسيطة مثل النصر في الحرب. عندما تم التقليل من قيمة الهدف بشكل واضح، لم يكن هناك أي معنى للتضحية بالنفس من أجل الأجيال القادمة، ثم جاءت النهاية.
          2. +7
            3 أكتوبر 2023 15:25
            باختصار: لقد فقد الناس ثقتهم في الشيوعية، وفي مستقبل مشرق، هذه الجزرة أمام أنوفهم.

            وهؤلاء الأشخاص الذين تتحدث عنهم، ماذا فعلوا لبناء هذه الشيوعية بالذات؟ إذا لم يكن هناك شيء، فلماذا يفاجأون بأن "الجنة الأرضية لم تأت".
            سبب آخر مهم هو انخفاض مستوى المعيشة ومستوى الحرية بشكل ملحوظ عما هو عليه في بلدان العاصمة.

            يا بلدي. وأنت لا تنظر إلى بلدان رأس المال، بل إلى نظام رأس المال (الذي يتكون من بلدان رأس المال، التي، وفقا لنظرية التبعية، تحتل أماكن مختلفة تماما في "السلسلة الغذائية"). وتبين أن مستوى المعيشة و"الحرية" في النظام الرأسمالي ليس بالأمر الذي يستحق التباهي به.
          3. 13+
            3 أكتوبر 2023 18:04
            هل هذا صحيح؟ مرهق؟ لكن الحائز على جائزة نوبل في الاقتصاد جوزيف ستيجليتز قال إن الاتحاد السوفييتي يحتفظ بإمكانات هائلة للتحديث والتحسين ومواصلة التطوير.
            الأمر أبسط: كل ما في الأمر هو أنه على رأس الدولة كان هناك أشخاص نرجسيون وغير أكفاء وببساطة أعداء مثل ياكوفليف وشيفاردنادزه.
            وعن جورباتشوف، قال غروميكو، إن قبعة سينكا لا تناسبه.
            إذا أعطيت كمان ستراديفاريوس لشخص غير كفء، فلن يعزف عليه مثل باغانيني.
            الأداة رائعة بالرغم من ذلك. ليست الآلة هي التي تكون سيئة، بل المؤدي.
            كما يقول السائقون، إنها ليست السيارة، بل هي الحشية الموجودة بين عجلة القيادة والمقعد.
            يتعلق الأمر بدور الفرد في التاريخ.
            1. +1
              6 أكتوبر 2023 09:49
              لذلك لا أحد يجادل مع الحائز على جائزة نوبل. أنا متأكد من أنه حتى الإمبراطورية الروسية كانت لديها إمكانات هائلة.

              والسؤال الأكبر هنا هو:
              1) ببساطة لا أحد يريد أن يفعل هذا
              2) كانت هذه عمليات حقن ضخمة بشكل غير متناسب، الأمر الذي يتطلب ضغطًا هائلاً على البلد بأكمله
              3) (أطروحة مثيرة للجدل) - ربما كانت الاشتراكية أقل فعالية في حد ذاتها، لذلك لم يرغب سوى عدد قليل من الناس في استعادتها
          4. 0
            12 أكتوبر 2023 16:29
            اقتباس: _6
            باختصار: لقد فقد الناس ثقتهم في الشيوعية، وفي مستقبل مشرق، هذه الجزرة أمام أنوفهم. هذا هو الشيء الرئيسي. سبب آخر مهم هو انخفاض مستوى المعيشة ومستوى الحرية بشكل ملحوظ عما هو عليه في بلدان العاصمة.

            إن التجربة الصينية في تغيير اقتصاد البلاد تضع حداً لافتراءاتكم بأن الاتحاد السوفييتي ليس له مستقبل! لم يكن لدى الاتحاد السوفييتي قادة أكفاء، ونتيجة لذلك أصبحت البلاد مستعمرة للغرب. hi
      6. +9
        3 أكتوبر 2023 10:23
        ليس من الحقيقة أنه لو فاز المجلس الأعلى لكان قد تغير شيء ما.

        أنت على حق جزئيا، ولكن جزئيا فقط. والواقع أن المجلس الأعلى لم يحاول عكس اتجاه اللحم المفروم، وعلى سبيل المثال، التخلي تماماً عن إصلاحات السوق، تماماً كما لم يكن ينوي إحياء الاتحاد (على الأقل بالشكل الذي كان عليه). لكنهم حاولوا أن يفعلوا شيئاً واحداً مؤكداً: منع الدستور الجديد من إضفاء الطابع المؤسسي على اغتصاب السلطة من قبل شخص واحد، لا يسيطر عليه أي شخص أو أي شيء. ومن الواضح أن هذه الخطوة التي قام بها أعضاء المجلس الأعلى لم تخرج أيضاً من اعتبارات إنسانية أو التزاماً بالأفكار الديمقراطية. من الواضح أنه من خلال القيام بذلك، حاول المجلس، أولا وقبل كل شيء، الحفاظ على سلطته الخاصة، والتي بحلول ذلك الوقت كانت تنزلق حرفيا من يديه، ولكن بتقييم هذه الخطوة بموضوعية، من الضروري الاعتراف بأن الحد من صلاحيات الرأس إن إنشاء الدولة سيفيد في نهاية المطاف المجتمع بأكمله، مما يخلق آلية حقيقية تحمي البلاد وسكانها من القرارات المغامرة والطوعية الصريحة التي يتخذها شخص واحد. ولكن لسوء الحظ، هذا لم يحدث.

      7. 15+
        3 أكتوبر 2023 10:43
        ليس من الحقيقة أنه لو فاز المجلس الأعلى لكان قد تغير شيء ما.
        وكان من الممكن أن يتغير الكثير. فلم يسمح المجلس يلتسين والمقربين منه بتنفيذ إصلاحات جائرة، وخطط المجلس للحد من سلطة الرئيس تشريعياً. بعد فوز يلتسين، أقيمت مزادات القروض مقابل الأسهم، وتم الاستيلاء على ممتلكات الدولة على نطاق واسع، وتم كتابة دستور للقيصر يلتسين، تم نسخ 70٪ منه من دستور القيصر. وبمجرد وضع كل هذا موضع التنفيذ، لم يعد هناك أي سبيل للإفلات من هذا المأزق، لذا فقد مُنح الجميع عفواً. وما زلنا نعيش في ظل هذا الدستور.
      8. +5
        3 أكتوبر 2023 10:44
        ليس من الحقيقة أنه لو فاز المجلس الأعلى لكان قد تغير شيء ما.
        وكان من الممكن أن يتغير الكثير. فلم يسمح المجلس يلتسين والمقربين منه بتنفيذ إصلاحات جائرة، وخطط المجلس للحد من سلطة الرئيس تشريعياً. بعد فوز يلتسين، أقيمت مزادات القروض مقابل الأسهم، وتم الاستيلاء على ممتلكات الدولة على نطاق واسع، وتم كتابة دستور للقيصر يلتسين، تم نسخ 70٪ منه من دستور القيصر. وبمجرد وضع كل هذا موضع التنفيذ، لم يعد هناك أي سبيل للإفلات من هذا المأزق، لذا فقد مُنح الجميع عفواً. وما زلنا نعيش في ظل هذا الدستور.
      9. +2
        3 أكتوبر 2023 16:12
        ليس من الحقيقة أنه لو فاز المجلس الأعلى لكان قد تغير شيء ما. الأسماء والألقاب فقط. لقد سلكت روسيا بالفعل طريق الرأسمالية، وكان الاتحاد السوفييتي قد تجاوز فائدته تمامًا، ثم لم يؤمن أحد بإحيائه، والأهم من ذلك، لم يرغب أحد في ذلك. حسنًا، لقد أخذ الأمريكيون بلدنا بمخالبهم العنيدة


        النقطة المهمة ليست أن شيئًا ما قد عفا عليه الزمن هناك. وإذا فاز المجلس الأعلى، فإن الشخصيات الروسية التي تريد إثراء نفسها والمستشارين الأميركيين سوف تتدفق إلى جانبه، وتتسلل إلى جميع هياكله، وتستمر في عملها التدميري. كما اجتذبوا أنصار المجلس الأعلى إلى جانبهم. ليس هناك الكثير من المقاتلين الأقوياء والمبدئيين في أي قضية. حزين
    2. +2
      3 أكتوبر 2023 05:19
      اقتباس: بروتون
      هذه هي مأساة وطني الأم.
      الكثير من الأسف.


      وفي تلك اللحظة لم يكن للبلاد ذلك الصديق الوحيد الذي يستطيع إنقاذها.
      1. -2
        3 أكتوبر 2023 07:23
        اقتبس من النجار
        اقتباس: بروتون
        هذه هي مأساة وطني الأم.
        الكثير من الأسف.


        وفي تلك اللحظة لم يكن للبلاد ذلك الصديق الوحيد الذي يستطيع إنقاذها.

        كيف يمكن أن ينقذها؟ أرسل قوات؟ لإرسال قوات تحتاج على الأقل إلى طلب. تخيل أن روتسكوي يطلب إحضار قوات كوبية أو كورية شمالية أو صينية. من حيث المبدأ، كان كل شيء غير واضح هناك لدرجة أن الأمر لن يكون سهلاً لمعرفة من كان يفعل ماذا
        1. +7
          3 أكتوبر 2023 07:43
          نقلا عن كارتوغراف
          تخيل أن روتسكوي يطلب إحضار قوات كوبية أو كورية شمالية أو صينية.

          وماذا فعل الجيش الروسي، لماذا لم يطلب منه روتسكي إسقاط يلتسين وأتباع الغرب؟
          1. 12+
            3 أكتوبر 2023 08:59
            اقتبس من النجار
            ماذا فعل الجيش الروسي؟لماذا لا تطلب منها روتسكوي الإطاحة ب يلتسين وأتباع الغرب.

            الا تعلم؟
            غادر الضباط الروس، مع عائلاتهم، أماكن خدمتهم في الجمهوريات السوفيتية السابقة ومجموعات من القوات... قام الجنرالات والقادة ببيع ممتلكاتهم، وشطبوها بشكل عاجل من خلال الرايات ونواب القادة المساعدين.
            تم إيداع الأسلحة في المستودعات، وترك عدد معين من الأسلحة الصغيرة للحراسة والمفارز...
            لماذا يجب أن أشرح لك والعسكري "يحرج" من ارتداء الزي العسكري..
            حتى وقت قريب، أبقت إحدى مجموعات الجريمة المنظمة وحدة عسكرية في المنطقة العسكرية الغربية في مأزق، وتريد شيئًا من الجيش، الذي لم يكن لديه ما يكفي من المال لتوفير احتياجات أسرته - هكذا كان التضخم...
            بحلول عام 1993، لم يكن هناك أي ضباط في الجيش لم يقسموا الولاء لنظام EBN...
            تم عرض من كان EBN "يتواصل" معه على شاشة التلفزيون... خرج جميع رعاع البيروقراطيين واللصوص من مخابئهم... ما زلت لا أفهم كيف لم يتم إدخال الحكم الأمريكي في البلاد...
            1. +2
              3 أكتوبر 2023 09:18
              بحلول عام 1993، لم يكن هناك أي ضباط في الجيش لم يقسموا الولاء لنظام EBN...


              لا تكذب. ولم يحلف أحد اليمين مرة أخرى. ولهذا السبب أجبروا الضباط السوفييت على الخروج من الجيش، واستبدلوهم بالشباب، وبصقوا على الفعالية القتالية.
              1. +2
                3 أكتوبر 2023 12:23
                اقتباس: vovochkarzhevsky
                لا تكذب. ولم يحلف أحد اليمين مرة أخرى.

                هل هناك أي بيانات أو أدلة؟ لقد استقالت في عام 1992 وعرض علي التوقيع على نص قسم EBN الجديد... وفي عام 1993 تم حل الوحدة...
                لقد وجدوا كاذبًا...من بين كل التفضيلات التي أعطوني إياها لرسالتي، أعطوني عودين...
                فهل واحد منهم منك، رجل من كريستال الصدق؟
                "الناقص" في اللفت الخاص بك هو لي، أنا لا أحب الكذب وعدم الكفاءة ...
                كله عادل...
                1. +1
                  3 أكتوبر 2023 14:00
                  هل هناك أي بيانات أو أدلة؟ لقد استقالت في عام 1992 وعرض علي التوقيع على نص قسم EBN الجديد... وفي عام 1993 تم حل الوحدة...
                  لقد وجدوا كاذبًا...من بين كل التفضيلات التي أعطوني إياها لرسالتي، أعطوني عودين...
                  فهل واحد منهم منك، رجل من كريستال الصدق؟
                  "الناقص" في اللفت الخاص بك هو لي، أنا لا أحب الكذب وعدم الكفاءة ...
                  كله عادل...


                  لكنني استقلت عام 1996 ولم أوقع على أي نصوص قسم جديد ولم يعرض علي. مثل الفوج بأكمله (بالمناسبة، فوج طائرات الهليكوبتر، وبالتالي فإن عدد الضباط هناك أكبر من فوج المشاة).
                  وإذا نسيت، أعلن الاتحاد الروسي نفسه الخلف القانوني لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، وبالتالي لم يضطر أحد إلى أداء اليمين مرة أخرى.
                  1. +3
                    3 أكتوبر 2023 20:11
                    هذا الكاتب يتحدث كالخصي الرمادي...
                    1. 0
                      11 أكتوبر 2023 01:58
                      خريف 1993 يعني الانتقال النهائي للبلاد في المجال الاقتصادي إلى الاعتراف القانوني بالملكية الخاصة. لكن الاقتصاد متشابك بشكل وثيق مع السياسة، ومن سيحكم البلاد في ظل الظروف الجديدة تم تحديده أيضًا في عام 1993. أولئك الذين يحزنون على النظام السوفييتي لا يلاحظون حتى أن "القوقاز" يمكن أن يصل إلى السلطة في أكبر دولة مرة أخرى. ومهما كان الأمر مسيئًا لشخص ما، فإن عقلية "الصغير" تختلف عن عقلية "الكبير". وقد "مرت" البلاد بالفعل بالفترة التي كان يحكمها "القوقاز" وما تشتهر به...
                  2. 0
                    7 أكتوبر 2023 13:43
                    تذكرت تقريرًا يعود لعام 1990 أو 1991، حتى قبل انهيار الاتحاد السوفييتي. لقد أظهروا على شاشة التلفزيون، في برنامج "خدمة الاتحاد السوفييتي"، اجتماعًا للضباط في فوج طائرات الهليكوبتر، في تسخينفالي، على ما أعتقد. لم تكن تجربة ممتعة للغاية. فمن ناحية، هناك مطالب عادلة بزيادة الأجور والالتزام بالضمانات الاجتماعية. ومن ناحية أخرى، سلوك بأسلوب البازار، ابتزاز الأمر: "نعم، سنحصل على وظيفة في أي جيش آخر، أو سنصبح مرتزقة، سنجد دائمًا وظيفة لأنفسنا". الشعور هو أنه ليس اجتماعا للضباط الطيارين، ولكن اجتماع عمال السوق أو مكتب الإسكان والخدمات المجتمعية.
                2. +4
                  3 أكتوبر 2023 20:10
                  "لم يعرض أي شخص خدم في الجيش في ذلك الوقت أداء القسم مرة أخرى إذا كنا نتحدث عن الوحدات الموجودة على أراضي روسيا فستكذب في مكان آخر. أنا نفسي تقاعدت في بداية عام 1993 من BAP 67th VA لينفو.
          2. +5
            3 أكتوبر 2023 11:46
            وماذا فعل الجيش الروسي، لماذا لم يطلب منه روتسكي إسقاط يلتسين وأتباع الغرب؟

            كما تعلمون، رجال الجيش بشكل عام هم رجال محددون للغاية. من بينهم، ليس مزحة، هناك الكثير من الأشخاص الأذكياء والثاقبين الذين يفهمون كل شيء بشكل مثالي، لكنهم لا يستطيعون أن يقولوا فقط، أي الإشارة إلى موقفهم علنًا، لأنه في مكان ما في القشرة الفرعية لدماغهم لديهم موقف ثابت ولكنه بسيط الحقيقة: "الزرافة الكبيرة تعرف أفضل"، لا يمكن لكبار السن في الرتبة أن يرتكبوا الأخطاء، وإذا استطاعوا، فسيكون هناك عشرات الأسباب لتبرير عدم الاحترافية وعدم كفاءة رؤسائهم. لكن هذا ليس خطأهم. ومع ذلك، فإن الجيش ليس مؤسسة يتم فيها الترحيب بالمبادرة الشخصية، وبالتالي فإن الأفراد الذين يميلون إلى القيام بأعمال مستقلة، إلى أعمال خارج الإطار القائم أو الأنماط المعتمدة، كقاعدة عامة، لا يتجذرون في الجيش، وحتى لو قاموا بذلك الجذر، نادرا ما يصلون إلى المرتفعات المهنية. هذا هو المكان الذي يقول فيه شاتسكي الشهير: "سيكون من دواعي سروري أن أخدم، ولكن من المثير للاشمئزاز أن أخدم".

            يرجى ملاحظة أنه حتى على مدار الثلاثين عامًا الماضية من الديمقراطية والانفتاح النسبيين، من الصعب جدًا العثور على أولئك الذين تمكنوا، كضباط رفيعي المستوى، من الحفاظ على أنفسهم كشخص حر، والدفاع علنًا عن آرائهم ومعتقداتهم. بالنسبة لي شخصيا، هؤلاء هم اللفتنانت جنرال ليف روكلين واللواء إيفان بوبوف. هذا كل شئ. لمدة 30 عاما. ليس كثيرا، أليس كذلك؟ كل الباقي، بسبب صفاتهم الأخلاقية والإرادية، ببساطة غير قادرين جسديا على معارضة أوامر الإدارة. هذه هي خصوصية هؤلاء الأشخاص الجيدين جدًا، ولكنهم ضعفاء الإرادة. هنا البطولة والموت الكريم - هذا من قبل، وهذا يتعلق بهم، ودع شخصًا آخر يتعامل مع إنقاذ الوطن من الأعداء الداخليين.

            سأقدم مثالا أعتقد أنه سيكون واضحا للكثيرين. كثيرا ما أتذكر عضو المنتدى الراحل أليكسي كوزنتسوف (Alex TV). لقد كان حقًا شخصًا منفتحًا وبسيطًا وفي نفس الوقت شخصًا ذكيًا ومثقفًا للغاية، ويدرك جيدًا الوضع في جيشنا، ولكن حتى هو، عندما بدأت المنطقة العسكرية الشمالية، خرج أولاً وقبل كل شيء دعم السياسة التي ينتهجها الكرملين. اسمحوا لي أن أؤكد أن أليكسي كان يدرك جيدًا ما هي قوات الدبابات لدينا، ومع ذلك، بمجرد أن أطلق صرخة "الوطن الأم في خطر"، حتى بالنسبة لمثل هذا المتخصص مثله، انطفأ المفتاح على الفور، وتم إيقاف تشغيله تمامًا كل انعكاس.

            وهل تحتاج إلى مبادرة من هؤلاء الأشخاص؟ هل تطالبهم بدعم روتسكوي، الذي يفهمهم شخصيًا (فهو في النهاية لواء)، ولكنه مع ذلك ليس الرئيس الرسمي للدولة؟ هههه ثلاث مرات هههه نعم، إنهم يفضلون، مثل بقية 80-90٪ من السكان، أن يجلسوا ساكنين ويشاهدوا كيف يتم التنمر على بلادهم، ويصرون بأسنانهم بلا حول ولا قوة ويقبضون قبضاتهم، لكنني أكرر، أنهم لن يفعلوا شيئًا على الإطلاق، على الرغم من يبدو أنه لا يمكن لأي شخص آخر أن يعهد إلى الوطن الأم بحمايته وسلامته. وأكرر، هذا ليس خطأ هؤلاء الناس. هذه هي خصوصية الجيش كمؤسسة هرمية بحتة. لكن لسبب ما، يمتلك الضباط العسكريون الأتراك ما يكفي من القوة النارية لحمل البلاد بشكل طبيعي، لكن رجالنا، الذين يتفوق كل منهم بشكل فردي على زملائهم الأجانب مائة مرة، لم ينجحوا بطريقة ما في ذلك. المفارقة...
            1. 0
              7 أكتوبر 2023 13:47
              نجح أردوغان في السيطرة على الجيش التركي، وتم طرد كل من كان نشطًا جدًا أو سُجن أو تم تدميره خلال محاولة الانقلاب.
          3. +2
            3 أكتوبر 2023 17:58
            روتسكوي إلى يلتسين، كوك إلى بوتين... نحن جميعًا في دائرة...
            إن السيطرة على الملكية في يد واحدة أمر محفوف بالمخاطر، كما أعاد ووفكا، بسبب الفوضى، كتابة الدستور لنفسه. ليس من المعروف بعد كيف سيقدم لنا الشباب خلال 30 عامًا قمامة اليوم.
            إن البينتوس المكروهين من الحزبين، بغض النظر عن الحزب الرئيسي والرئيس، زائد أو ناقص، يحافظون على الاتجاه
            1. 0
              7 أكتوبر 2023 13:49
              لذا، في الواقع، لا توجد اختلافات أيديولوجية لا يمكن التغلب عليها بين الجمهوريين والديمقراطيين؛ فبرامج هذين الحزبين تتطابق بنسبة 90%. وليس لدى أطراف ثالثة، باستثناء عدد من البلديات وولايتين، أي فرصة للوصول إلى السلطة. يتم تسهيل ذلك من خلال نظام الأغلبية الانتخابي للأغلبية النسبية، عندما يكون المرشح لمنصب النائب في إحدى المقاطعات، من أجل الفوز، يحتاج فقط إلى أن يأتي على القمة، دون حتى الحصول على نصف الأصوات.
      2. +2
        3 أكتوبر 2023 08:40
        اقتبس من النجار

        وفي تلك اللحظة لم يكن للبلاد ذلك الصديق الوحيد الذي يستطيع إنقاذها.

        لا جديد تحت الشمس. وما حدث حينها، حدث من قبل.

        في أكتوبر 1917، انعقد أيضًا مؤتمر نواب عموم روسيا. لكن ذلك المؤتمر كان يتمتع بالحماية - هيكل السلطة في سوفييت بتروغراد - "الحرس الأحمر". لذلك، يمكنه حقًا تغيير الحكومة.

        ما المشكلة؟ والحقيقة هي أن تصرفات الكونجرس في عام 1917 ينظر إليها الناس اليوم على أنها انقلاب.
        وتصرفات "القيصر بوريس" -في أكتوبر 1993- كأمر ملكي.....

        إذا انقلب كل شيء في وعي المجتمع رأسًا على عقب، فإن حياته لسنوات عديدة ستوضع في نفس الوضع غير اللائق: "النهوض من ركبتيك ...".
    3. 22+
      3 أكتوبر 2023 07:47
      اقتباس: بروتون
      من الغباء إلقاء اللوم على الولايات المتحدة في كل شيء، نحن أنفسنا لقد جئنا إلى هذا.

      لا يوجد نحن. لم أذهب لهذا. والدي أيضا. لقد أحضرونا. وليس بمحض إرادتي.
    4. +4
      3 أكتوبر 2023 20:55
      "من المضحك الحديث عن انتفاضة شعبية. أتذكر هذه المجموعة الصغيرة من الناس الذين تمكنوا من جمعها من جميع أنحاء البلاد. في موسكو، كانت الأغلبية تعرف ما يحدث هناك فقط من خلال التلفزيون. كان الناس يعملون، وكان المتفرجون فقط يتسكعون هناك ". وفي مدن أخرى من البلاد كان هناك صمت عام. الثورة اللعينة. لم يتقاسموا السلطة
      1. +1
        7 أكتوبر 2023 13:55
        وأيد كثيرون في المحافظة المجلس الأعلى. لكن، بالطبع، لن تذهب الأغلبية الساحقة إلى موسكو للقتال، ناهيك عن الموت من أجله. ولكي نكون منصفين، فإن الكثيرين كانوا لا يزالون يؤيدون يلتسين في ذلك الوقت.
    5. 0
      4 أكتوبر 2023 16:28
      الموضوع مثير للاهتمام. لكن في الوقت الحالي الأمر مجرد بلاه بلاه.
      أقترح إنشاء ميدالية "يهوذا" - للمشاركة في انقلاب 1991، 1993، للأعمال المناهضة للشعب (إطلاق النار على البرلمان، وقتل المدنيين، وضرب المتظاهرين، وما إلى ذلك)، لخيانة الوطن الأم.
      المرشحين للميدالية:
      1. المشاركون في انقلاب 1991. أولاً، أولئك الذين حصلوا على الزكاة.
      2. أطلق الجنود النار على البرلمان وقتلوا المتظاهرين.
      من السهل نسبيًا التعرف على كل هؤلاء "الأبطال" ومكافأتهم علنًا.
      يجب أن تعرف البلاد "أبطالها"
      1. +3
        7 أكتوبر 2023 13:59
        بعض أولئك الذين كانوا ضد لجنة الطوارئ الحكومية ويلتسين في عام 1991، في عام 1993 كانوا بالفعل ضد يلتسين ويقفون إلى جانب المجلس الأعلى. من ناحية أخرى، فإن بعض الضباط الذين أعلنوا في عام 1991 أنهم لن يطلقوا النار على الناس، على المدافعين عن البيت الأبيض، وقاموا بالفعل بتخريب أوامر يازوف والقيادة العسكرية العليا، نفذوا في عام 1993 الأمر بقصف و اقتحام هذا المبنى.
  2. "في الذكرى الثلاثين لهزيمة الانتفاضة الشعبية" -

    ***

    ***
    1. 45+
      3 أكتوبر 2023 04:26
      مركز يلتسين لا ينبغي أن تكون مغلقة، ولكن إعادة توجيهها إلى متحف التسعينات.
      والجريمة والاقتصاد المنهار والأوليغارشية والأزمة الديموغرافية - يمكن للمرشدين أن يخبروا الشباب كثيرًا هناك.
      1. 27+
        3 أكتوبر 2023 05:00
        لا تحتاج حتى إلى إعادة تسميته. يجب أن يرتبط اسم المركز بوضوح بالجريمة والخروج على القانون وما فعله هؤلاء "الإصلاحيون".
        1. 14+
          3 أكتوبر 2023 06:25
          لا تحتاج حتى إلى إعادة تسميته. يجب أن يرتبط اسم المركز بوضوح بالجريمة والخروج على القانون وما فعله هؤلاء "الإصلاحيون".


          أمام مدخل هذا المركز، علقت لافتة ضخمة عليها كلمات من مذكرة تحليلية أعدها تشوبايس عام 1990. لتنفيذ إصلاح السوق القاتل. : http://koet.syktsu.ru/vestnik/2006/2006-2/9.htm

          "إن العواقب الاجتماعية المباشرة لإصلاح السوق المتسارع تشمل ما يلي:
          - انخفاض عام في مستويات المعيشة؛
          - نمو التمايز بين الأسعار ودخل السكان؛
          - ظهور البطالة الجماعية .
          يجب أن يفهم السكان بوضوح أن الحكومة لا تضمن مكان العمل ومستوى المعيشة، ولكنها تضمن فقط الحياة نفسها..."
          1. +9
            3 أكتوبر 2023 10:47
            مع كلمات من مذكرة تحليلية أعدها تشوبايس في عام 1990. لتنفيذ إصلاح السوق القاتل.

            ويضيف من مقابلته: "حسنًا، سيموت 20 إلى 30 مليونًا، لا تفكر فيهم. إنهم لا يتناسبون مع السوق".
      2. 19+
        3 أكتوبر 2023 05:05
        اقتباس: الرفيق
        يمكن أن يخبرك المرشدون كثيرًا هناك

        الآن يشرح المرشدون في مركز ألكاش شيئًا مختلفًا تمامًا عن شباب اليوم...
      3. 19+
        3 أكتوبر 2023 05:21
        اقتباس: الرفيق
        لا ينبغي إغلاق مركز يلتسين، بل تحويله إلى متحف التسعينيات.

        متحف الإبادة الجماعية للشعب السوفيتي.
      4. 0
        3 أكتوبر 2023 10:45
        اقتباس: الرفيق
        لا ينبغي إغلاق مركز يلتسين، بل إعادة استخدامه فيه

        مركز ستالين! للمرة الثانية، وحده الرفيق ستالين يستطيع إنقاذ الاتحاد السوفييتي.
        1. +5
          3 أكتوبر 2023 14:01
          اقتباس من: atos_kin
          مركز ستالين! للمرة الثانية، وحده الرفيق ستالين يستطيع إنقاذ الاتحاد السوفييتي.

          "... أولئك الذين يريدون إعادة ستالين سيتم معاقبتهم بالروبل والسجن". ماتفيينكو في مجلس الاتحاد.
          اقتبس من العم لي
          ولهذا السبب لا يزال مركز يلتسين يعمل!

          بالأمس، قام سولوفييف الفظ، كما هو الحال دائماً، بإسكات أحد المدعوين الذي أعلن أن الاتحاد السوفييتي جمهورية برلمانية. السبب الواضح هو جريمة يلتسين بإطلاق النار على البرلمان.
          1. +4
            3 أكتوبر 2023 18:53
            لقد رأيت هذا العار، لكن فيتالي تويفيتش تريتياكوف على حق تمامًا. وكان المجلس الأعلى، مثله مثل جميع البرلمانات، هيئة منتخبة.
            وتمسكوا بكلمة البرلمان.
            لا يهم اسم الهيئة التشريعية المنتخبة، المهم هو المهام التي تؤديها.
            صرخ سولوفييف وغضب، وضحك الباقون.
            مشهد مثير للاشمئزاز.
          2. 0
            7 أكتوبر 2023 14:02
            المحامون لديهم مفهوم مثل "الجمهورية السوفيتية". وهي تختلف كثيراً عن الجمهورية البرلمانية الكلاسيكية، لكنها أقرب إليها، وليست من الجمهورية الرئاسية أو شبه الرئاسية.
      5. +7
        3 أكتوبر 2023 12:27
        اقتباس: الرفيق
        مركز يلتسين لا ينبغي أن تكون مغلقة، ولكن إعادة توجيهها إلى متحف التسعينات.
        والجريمة والاقتصاد المنهار والأوليغارشية والأزمة الديموغرافية - يمكن للمرشدين أن يخبروا الشباب كثيرًا هناك.

        يحتاج مركز EBN إلى إعادة استخدامه كمتحف للإبادة الجماعية للشعب الروسي. يجب إدانة إبن بعد وفاته، وحرق رفاته، وتحميل الرماد في مدفع وإطلاقه باتجاه الغرب، وقمع جميع أقاربه.
      6. +3
        3 أكتوبر 2023 12:28
        التخيلات الجيدة والصحيحة. لكي يتوقف هذا عن كونه خيالًا، من الضروري التأكد من أن كل ما ذكر أعلاه يبقى فقط في المتحف، وليس في الواقع خارج النافذة. ومن غير المرجح أن يفعل ذلك أولئك الذين بنوا المركز تخليداً لذكرى "قديسي التسعينيات".
    2. +5
      3 أكتوبر 2023 04:29
      تمتع نظام يلتسين المناهض للشعب والإصلاحيين المُحسنين بالدعم الكامل من الغرب الجماعي.
      ولهذا السبب لا يزال مركز يلتسين يعمل!
      1. 16+
        3 أكتوبر 2023 06:05
        اقتبس من العم لي
        ولهذا السبب لا يزال مركز يلتسين يعمل!


        غادر تشوبايس البلاد ولكنه عضو في مجلس أمناء مركز يلتسين، لن أقول أي شيء عن فولوشين، لكنني لا أفهم رئيس الإدارة الرئاسية فاينو ونائبه جروموف، لكنني أعتقد أن الكثيرين يفهمون ما هو الدفاع الوزير شويغو يفعل هناك.
        1. 19+
          3 أكتوبر 2023 06:24
          اقتبس من النجار
          أعتقد أن الكثير من الناس يفهمون ما يفعله وزير الدفاع شويغو هناك.

          أصدر شويغو، بناءً على طلب جيدار، مئات الأسلحة الرشاشة "للدفاع عن الديمقراطية"، لكن هل هناك شيء لا تفهمونه؟
          1. +2
            3 أكتوبر 2023 08:38
            اقتباس: موردفين 3
            أصدر شويغو، بناءً على طلب جيدار، مئات الأسلحة الرشاشة "للدفاع عن الديمقراطية"، لكن هل هناك شيء لا تفهمونه؟

            حسنًا، لقد كتبت - "أعتقد أن الكثيرين يفهمون". على الرغم من أننا الآن من أصبحنا أذكياء بعد أن عشنا في ظل الرأسمالية.
        2. +9
          3 أكتوبر 2023 07:25
          اقتبس من النجار
          اقتبس من العم لي
          ولهذا السبب لا يزال مركز يلتسين يعمل!


          غادر تشوبايس البلاد ولكنه عضو في مجلس أمناء مركز يلتسين، لن أقول أي شيء عن فولوشين، لكنني لا أفهم رئيس الإدارة الرئاسية فاينو ونائبه جروموف، لكنني أعتقد أن الكثيرين يفهمون ما هو الدفاع الوزير شويغو يفعل هناك.

          لكن بوتين يضع الزهور على القبر كل عام
          1. +2
            3 أكتوبر 2023 18:56
            حسنًا أيها الأب الروحي هذه هي فطائر القطط الصغيرة.
      2. 33+
        3 أكتوبر 2023 06:12
        نظام يلتسين المناهض للشعب
        وقد أسعدتني هذه العبارة. فبعد رحيل يلتسين، اكتسب النظام شعبية كبيرة. ابتسامة
      3. +2
        4 أكتوبر 2023 03:33
        اقتبس من العم لي
        .... ولهذا السبب لا يزال مركز يلتسين يعمل!

        hi بالطبع فلاديمير فلاديميروفيتش! بعد كل شيء، كان يحاول طوال هذه السنوات الثناء على جميع أحداث التسعينيات وإضفاء الشرعية عليها، ووصفها بالديمقراطية والحرية. إعطاء الشرعية وضرورة قيام الفيدرالية الروسية بالخصخصة وخلق طبقة معادية جديدة
    3. +2
      3 أكتوبر 2023 05:53
      من الأفضل أن أرحل وأكتب الحقيقة...
      1. +4
        3 أكتوبر 2023 06:09
        اقتبس من arhitroll
        من الأفضل أن أرحل وأكتب الحقيقة...

        عفواً، لكن متى كانت آخر مرة قرأت فيها الحقيقة؟ أنا شخصياً قرأت قبل جورباتشوف، وحتى ذلك الحين نادراً ما حدث هذا.
        1. 0
          3 أكتوبر 2023 09:49
          قد يكون ذلك وحيًا للبعض، لكن ليس هناك "حقيقة" في حد ذاتها! لا يوجد سوى "حقيقة"، "حقيقتها"، و"الحقيقة" أو "غير الحقيقية"، وهذا بالفعل "تقييم" للحقيقة وواقعها. "التقييم" يحدث من مواقف مختلفة، وبالتالي تفسيرات مختلفة و"حقيقة" مختلفة.
    4. 23+
      3 أكتوبر 2023 05:55
      من سيغلق، من افتتح؟ ابتسامة
  3. 11+
    3 أكتوبر 2023 04:57
    وقال حسبولاتوف في مقابلة إن العديد من “رجال الشرطة” قالوا له لاحقاً: “كان هناك أمر بعدم قتل النواب، لكن يمكن قتل الباقين”. ولا عقوبات ولا عزلة لكم. الولايات المتحدة سعيدة. الولايات المتحدة تحكم العالم علناً بعد انهيار الاتحاد السوفييتي، لأنه عالمهم. لقد خلقوها لأنفسهم. إنه أمر صعب بالنسبة لأولئك الذين لا يتناسبون مع نظامهم أو يتبعون سياسات مستقلة. ونتيجة لذلك، فمن الأفضل والأكثر ربحية لجميع الدول أن تعيش وفقًا لقواعدها، وإلا فسيتم سحقها أو خنقها أو تدميرها. لذلك، لا أحد يساعد الاتحاد الروسي علنًا باستثناء دولتين.
    1. +4
      3 أكتوبر 2023 05:55
      اقتباس: Des
      وقال حسبولاتوف في مقابلة إن العديد من “رجال الشرطة” قالوا له لاحقاً: “كان هناك أمر بعدم قتل النواب، لكن يمكن قتل الباقين”.

      نعم... ويبدو أن النواب يتوهجون في الظلام أو باللون الأسود - كان الناس يعرفون حوالي 10 آلاف من الأشخاص الأكثر شهرة. ولم يعرف أحد الباقي عن طريق البصر...
      إذن فهي كذبة مبتذلة..
      1. 0
        7 أكتوبر 2023 14:04
        لكن مع ذلك، لم يُقتل أي نائب خلال هذه الأحداث.
    2. +7
      3 أكتوبر 2023 06:14
      اقتباس: Des
      الولايات المتحدة تحكم العالم علناً بعد انهيار الاتحاد السوفييتي، لأنه عالمهم.

      اشترت الولايات المتحدة نخبة الاتحاد السوفييتي، الذي خان البلاد، تمامًا مثل نخبة الإمبراطورية الروسية في فبراير 1917.
      ومن أجل منح الائتمان عند استحقاقه، عمل الأنجلوسكسونيون بكفاءة، بدءًا من وفاة ستالين مع نيكيتا خروتشوف وانتهاءً بإلتسين.
      1. +2
        3 أكتوبر 2023 08:38
        اقتبس من النجار
        الولايات المتحدة الأمريكية تم شراؤها النخبة من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، الذين خانوا البلاد مثل نخبة الإمبراطورية الروسية في فبراير 1917.
        ومن أجل منح الائتمان عند استحقاقه، عمل الأنجلوسكسونيون بكفاءة، بدءًا من وفاة ستالين مع نيكيتا خروتشوف وانتهاءً بإلتسين.

        أي أن الاتحاد السوفييتي كان في الواقع "فولتا العليا بالصواريخ" - حيث تمكنوا من الشراء بسهولة كل شئ الجزء العلوي من الحزب الشيوعي؟؟
        ومع ذلك.... حتى شباكوفسكي لا يطبق هذا على الاتحاد السوفييتي....
  4. 19+
    3 أكتوبر 2023 05:02
    سيكون هناك دائمًا وغد مستعد لإصدار الأمر بقمع الاحتجاج على جرة مربى وتوجيه تصرفات أطقم الدبابات شخصيًا في إطلاق النار المستهدف على المبنى. أنا على وشك الجنرال إيفنيفيتشالذي استلم شخصياً بطل الاتحاد الروسي من يدي الرئيس المخمور. سيحترق في النار..
    1. -4
      3 أكتوبر 2023 07:29
      اقتبس من لومينمان
      سيكون هناك دائمًا وغد مستعد لإصدار الأمر بقمع الاحتجاج على جرة مربى وتوجيه تصرفات أطقم الدبابات شخصيًا في إطلاق النار المستهدف على المبنى. أنا على وشك الجنرال إيفنيفيتشالذي استلم شخصياً بطل الاتحاد الروسي من يدي الرئيس المخمور. سيحترق في النار..

      "الجيش يتبع الأوامر. إذا كنت تفكر في الأوامر، فهذا ليس جيشا بل شيء آخر. إذا كنت لا تريد اتباع الأوامر، فاستقيل. هل رأيت العديد من الجنرالات الذين استقالوا من تلقاء أنفسهم؟".
      1. 12+
        3 أكتوبر 2023 07:32
        نقلا عن كارتوغراف
        الجيش ينفذ الأوامر

        الجيش في حالة حرب مع عدو خارجي..
        1. +2
          3 أكتوبر 2023 07:48
          اقتبس من لومينمان
          الجيش في حالة حرب مع عدو خارجي..

          لكن داخل البلاد لا يوجد من يحمي الناس. ولماذا انحاز الجيش إلى يلتسين؟ لن يجيب أحد على هذا السؤال، ولكن من خلال السلبيات سيكون من الممكن فهم من ولمن.
          1. +4
            3 أكتوبر 2023 08:39
            اقتبس من النجار
            لكن داخل البلاد لا يوجد من يحمي الناس

            من من؟ من الناس؟
            1. +3
              3 أكتوبر 2023 09:07
              اقتباس: Stas157
              من من؟ من الناس؟

              من الانفلات البيروقراطي والإجرامي والتجاري.. من أولئك الذين نظموا الحياة على الكوبونات في بلد حر..
              وأخبرك أين يمكنك الحصول على كوبونات وكسب بعض المال على الأقل... لم يكن بسبب الحياة الطيبة أن قام عمال مناجم كوزباس بإغلاق السكك الحديدية وضربوا خوذاتهم في موسكو...
              1. 0
                3 أكتوبر 2023 09:38
                اقتباس من: ROSS 42
                من الفوضى البيروقراطية والإجرامية والتجارية..

                هل يجب على الجيش أن يحمي من هذا؟ hi
              2. 0
                3 أكتوبر 2023 15:54
                اقتباس من: ROSS 42
                الفوضى البيروقراطية والإجرامية والتجارية...من أولئك الذين نظموا الحياة على الكوبونات في بلد حر...
                وأخبرك أين يمكنك الحصول على كوبونات وكسب بعض المال على الأقل... لم يكن بسبب الحياة الطيبة أن قام عمال مناجم كوزباس بإغلاق السكك الحديدية وضربوا خوذاتهم في موسكو...
                إجابة
                بقدر ما تخدمني ذاكرتي، فقد بدأوا يطرقون الباب في عام 1989. أو بعد ذلك في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان بالفعل
                اقتباس من: ROSS 42
                الفوضى البيروقراطية والإجرامية والتجارية.
                ؟
                1. 0
                  4 أكتوبر 2023 15:23
                  وهذه نتيجة وليست سببا. كان من الضروري أن تفعل ذلك، وأنت فعلت ذلك. التمييز والتمرد. وفي عام 1989، لم يعد الاتحاد السوفييتي.
          2. +2
            3 أكتوبر 2023 19:00
            اقتبس من النجار
            اقتبس من لومينمان
            الجيش في حالة حرب مع عدو خارجي..

            لكن داخل البلاد لا يوجد من يحمي الناس. ولماذا انحاز الجيش إلى يلتسين؟ لن يجيب أحد على هذا السؤال، ولكن من خلال السلبيات سيكون من الممكن فهم من ولمن.

            يجب على أجهزة المخابرات أن تحمي من الأعداء الداخليين. هذه هي مهامهم وليس الجيش.
        2. +4
          3 أكتوبر 2023 09:34
          اقتبس من لومينمان
          نقلا عن كارتوغراف
          الجيش ينفذ الأوامر

          الجيش في حالة حرب مع عدو خارجي..
          ولكن يمكن أن يطلق على أي شخص اسم عدو. والرئيس وحاشيته هم الذين يقررون ذلك. أشر بإصبعك إلى أفغانستان، اذهب للقتال. أشر بإصبعك إلى أنغولا، اذهب للقتال. حتى المجلس الأعلى يمكن أن يطلق عليه الخونة والمرتزقة، مما يزعزع استقرار الوضع ويؤدي إلى زعزعة الاستقرار. يسعى لتغيير نظام الحكم.وفي أمريكا عامة: "أقسم أن أقاتل أعداء الخارج والداخل"
          1. +1
            3 أكتوبر 2023 19:03
            نقلا عن كارتوغراف
            اقتبس من لومينمان
            نقلا عن كارتوغراف
            الجيش ينفذ الأوامر

            الجيش في حالة حرب مع عدو خارجي..
            ولكن يمكن أن يطلق على أي شخص اسم عدو. والرئيس وحاشيته هم الذين يقررون ذلك. أشر بإصبعك إلى أفغانستان، اذهب للقتال. أشر بإصبعك إلى أنغولا، اذهب للقتال. حتى المجلس الأعلى يمكن أن يطلق عليه الخونة والمرتزقة، مما يزعزع استقرار الوضع ويؤدي إلى زعزعة الاستقرار. يسعى لتغيير نظام الحكم.وفي أمريكا عامة: "أقسم أن أقاتل أعداء الخارج والداخل"

            في الجيش القيصري، كان مكتوبا في اليمين - للحماية من الأعداء الخارجيين والداخليين.
            في القسم السوفييتي، عندما أديته، عام 74، لا أتذكر ذلك.
            1. -2
              3 أكتوبر 2023 19:33
              اقتباس: أولان 1812
              في القسم السوفييتي، عندما أديته، عام 74، لا أتذكر ذلك.

              في امريكا
              قسم الاتحاد السوفييتي:
              ...تنفيذ جميع اللوائح والأوامر العسكرية للقادة والرؤساء دون أدنى شك.
              وللنفس الأخير يجب تكريسه لشعبه ووطنه السوفياتي والحكومة السوفيتية.

              أنا مستعد دائمًا، بأمر من الحكومة السوفيتية، للدفاع عن وطني الأم - اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، وباعتباري محاربًا في القوات المسلحة، أقسم أن أدافع عنه بشجاعة ومهارة وكرامة وشرف، دون أن أترك بلدي. الدم والحياة نفسها لتحقيق النصر الكامل على الأعداء.
              إذا حنثت بهذا القسم الرسمي ، فدعوني أعاني من العقوبة القاسية للقانون السوفيتي ، والكراهية العامة وازدراء العمال.
              كما ترون، لا يوجد حديث عن أعداء خارجيين، نحن نتحدث بشكل عام عن أعداء الاتحاد السوفييتي، وبالتالي فإن الأشخاص الذين دمروا الاتحاد السوفييتي هم أعداء، والجيش الذي نكث القسم هو حنث
              1. -1
                4 أكتوبر 2023 23:03
                يبدو أنك نسيت نقطة واحدة..
                أنا دائما على استعداد بأمر من الحكومة السوفيتية تعالوا للدفاع عن وطني الأم - اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية

                هل كان هناك أمر؟
      2. +7
        3 أكتوبر 2023 08:12
        أعرف رائدًا قدم بلاغًا بعد هذه الأحداث واستقال.
        كان مع باركاشوف، ثم في القوزاق، قبل "المعتقد القديم". رجل مناسب جدا وصحيح في الحياة.
      3. +4
        3 أكتوبر 2023 17:47
        ماذا عن الأوامر الجنائية؟ ففي نهاية المطاف، الجنرال ليس جندياً مجنداً.
        1. -1
          3 أكتوبر 2023 19:40
          اقتباس: يوري فاسيليف
          ماذا عن الأوامر الجنائية؟

          انظر أعلاه، لا يوجد حديث عن أوامر جنائية
    2. 0
      7 أكتوبر 2023 14:06
      حسناً، هل قام ليبيد، المحبوب لدى الكثيرين في المنطقة العسكرية، بالأمر المشرف في عام 1991 عندما رفض الانصياع لأوامر القيادة العسكرية وانحاز إلى جانب يلتسين؟ أو نفس شابوشنيكوف وغراتشيف وجنرال اتصالات آخر، منافس غراتشيف، هل خرج اسمه من رأسك؟
      1. 0
        7 أكتوبر 2023 16:58
        أتذكر الاسم الأخير لهذا الجنرال هو كوبيتس.
  5. +7
    3 أكتوبر 2023 05:24
    وفي سانت بطرسبرغ، كان الوضع أكثر هدوءاً، حيث سارت مجموعة من الشباب، حوالي 100 شخص، رافعين شعارات: "محاكمة عصابة يلتسين!"، على طول شارع نيفسكي، ووصلوا إلى مركز التلفزيون، ووقفوا وتفرقوا. الشيوعيون المحليون، ألقوا بعض العملات المعدنية الصغيرة على أقدام شرطة مكافحة الشغب، وهم يهتفون "ها هي قطعتك الثلاثين من الفضة!"، وكان هذا كل شيء. وفي موسكو، كان الأمر أكثر مأساوية، ولكن من ناحية أخرى، كان من الغريب أن ننظر إلى الحفنة الصغيرة من المدافعين عن البيت الأبيض والحشد الكبير الذي كان يشاهد ذلك من الشرفات، على الجسر، التقطت صوراً لكل شيء.. يلتسين، ثم كان مدعوماً من "الغرب الديمقراطي" بأكمله، وهافيل وآخرين. المثقفون الروس، حصل العديد منهم في وقت لاحق على الميداليات. لقد شاهدوا التلفزيون في نشوة، وكتبوا رسائل جماعية دعما. بالنسبة للجماهير العامة، لم يكن الأمر مهما. ولكن إذا "ثار" البيت الأبيض ودوما الدولة الآن، فلن يثور أحد اخرجوا لدعمها، وبعد ذلك، من بين الشرين، اختاروا الأعظم، وأصبح هذا تقليدًا ورباطًا روحيًا.
    1. +5
      3 أكتوبر 2023 07:57
      اقتبس من parusnik
      ومن ثم، من بين الشرين، اختاروا الأعظم، فصار تقليدًا، ورباطًا روحيًا.

      ثم حدث نفس الشيء مرة أخرى في أوكرانيا، نفس الدليل.
      1. 0
        7 أكتوبر 2023 14:12
        والفرق الوحيد هو أنه في الميدانين، تغلب السياسيون من الحكومة التمثيلية على السياسيين من الحكومة التنفيذية.
    2. +3
      3 أكتوبر 2023 10:48
      اقتبس من parusnik
      غالبية الناس لم يهتموا.

      "تثاءبت المقاطعة بحزن وعصبية أمام التلفاز، وعاد أحدهم للتو إلى المنزل وأكل البيض المخفوق. وكانت الجثث تتنفس بهدوء، بانتظام تحت مشرط الصيدلي، وكان أحدهم يحرك شخصيته بالفعل في المرآة. لقد مزقت البلاد، لقد كانت منحنيين إلى نصفين، يبحثون عن المساعدة، ويساعدون في دبابة يسحقون الخضروات على الصواني. تصفيق، عودة! في كل مكان يزأر المشهد، أطلق النار في ورطة، هل سترون في أي مكان آخر؟ "("الحقيقة إلى الحقيقة" دي دي تي)" hi
      1. +4
        3 أكتوبر 2023 19:09
        أين يجب أن نذهب في المحافظة؟ إلى اللجنة التنفيذية للمدينة المحلية؟ وماذا تطلب؟
        كل الثورات التي هي صراع على السلطة تحدث في العواصم، حيث تتركز السلطة.
        عملت المقاطعة.
        1. 0
          7 أكتوبر 2023 17:00
          كانت هناك بالفعل لجان تنفيذية للمقاطعات، وكانت هناك بالفعل إدارات للمنطقة والمدينة. وفي الوقت نفسه، لا تزال مجالس المدن والمناطق موجودة بالتوازي.
    3. 0
      7 أكتوبر 2023 14:10
      وفي موسكو، جاء بعض الناس لمشاهدة قصف البيت الأبيض كنوع من الترفيه والتقطوا صوراً له.
  6. -13
    3 أكتوبر 2023 05:54
    لم يكن يلتسين هو من دمر البلاد، بل المتحدثون الفارغون - آل غورباتشوف.
    كنت طالبة في السنة الأولى هذا العام. هو نفسه لم يشارك في الأحداث، ولكن كان هناك أصدقاء في البيت الأبيض المبني حديثا وفي أوستانكينو. الضحايا الذين يكتب عنهم المؤلف محض هراء.
    بدأ "العلاج بالصدمة" في الأول من يناير عام 1، أي قبل عام ونصف من هذه الأحداث، وكان نتيجة لإفلاس الاتحاد السوفييتي.
    أخيرا، تم الاعتراف بأن Gorbachevites أهدروا أموال المواطنين والمؤسسات المخزنة في البنوك، وقد ذهبوا، وبدأ الجميع في العيش من الصفر. معظم الشركات لم تستطع تحمل ذلك وأفلست.
    بالطبع، ارتكب يلتسين الكثير من الأخطاء، لكنه على الأقل فعل شيئا، ولم يهز لسانه مثل النواب.
    لم تكن هناك طريقة جيدة للخروج من الوضع الذي قاد فيه جورباتشوف البلاد.
    1. +7
      3 أكتوبر 2023 06:07
      لكنه على الأقل فعل شيئًا ما
      لقد دفع باتجاه الخصخصة على نطاق واسع وقد فعل ذلك، وكان المجلس الأعلى ضدها. وفي مدينتي، كان هناك أكثر من اثنتي عشرة شركة ونصف. وبدأت المظاهرات في نوفمبر وعيد العمال في الساعة التاسعة وانتهت في الساعة 9. ثم أمضوا نفس الوقت أيضًا، عيد العمال، يحيا اتحاد العمل ورأس المال ابتسامة لقد استمرت أقل من ساعة، وبدلاً من تلك المؤسسات التي كانت عبارة عن مستودعات ومحلات تجارية.
      1. +4
        3 أكتوبر 2023 06:20
        اقتبس من parusnik
        وكانت المحكمة العليا ضد ذلك.

        ماذا كانت القوات المسلحة ضد؟
        تم تنفيذ خصخصة القسيمة منذ عام 1992 على أساس القوانين التي اعتمدتها المحكمة العليا.
        دعونا لا نروي حكايات عن حقيقة أن النواب كانوا ضد الخصخصة والتحرير.
        1. +6
          3 أكتوبر 2023 06:39
          دعونا لا نروي حكايات عن حقيقة أن النواب كانوا ضد الخصخصة والتحرير
          لا، لم يفعلوا ذلك، لكنهم اقترحوا القيام بذلك تدريجياً، وليس على نطاق واسع، كما فعل يلتسين. لذلك حدث هذا في مدينتي، بشكل جماعي وفي وقت واحد. هذه ليست حكايات خرافية، ولكنها حقيقة، ولكن تسارعت العملية، بعد أكتوبر 1993، لم يحدث شيء، توقف الميناء عن العمل لمدة 3 سنوات، كان يعمل بالكاد، ثم، بالفعل في عام 1996، بدأ العمل في التحسن.
          1. +6
            3 أكتوبر 2023 06:48
            اقتبس من parusnik
            لا، لم يفعلوا ذلك، لكنهم اقترحوا أن يتم ذلك تدريجياً، وليس على نطاق واسع، كما فعل يلتسين.

            انت لست على حق. ضمت القوات المسلحة أتباعًا لمديري الشركات الحكومية الذين أرادوا الحصول على ملكية شركاتهم. دفعة واحدة، لا شيء بالتدريج. ولهذا السبب وافقوا على خصخصة تشوبايس في عام 1992.
            شيء آخر هو أنه بحلول عام 1993 سارت الأمور بشكل خاطئ بعض الشيء. وبدأت الملكية تطفو خارج أيدي المديرين. كان هذا هو الصراع إلى حد كبير.
        2. +1
          3 أكتوبر 2023 07:07
          اقتباس من ism_ek
          دعونا لا نروي حكايات عن حقيقة أن النواب كانوا ضد الخصخصة والتحرير.

          كان النواب ضد القسائم غير الشخصية وكان مشروع قانون القسائم الشخصية جاهزًا، ولكن عندما كانوا في إجازة، فعل تشوبايس وجيدار كل شيء في طريقهم.
          1. +7
            3 أكتوبر 2023 07:20
            اقتباس: موردفين 3
            كان النواب ضد القسائم غير الشخصية وكان مشروع قانون القسائم الشخصية جاهزًا، ولكن عندما كانوا في إجازة، فعل تشوبايس وجيدار كل شيء في طريقهم.

            ماذا سيتغير؟
            وبشكل عام، إنه أمر رائع للغاية، فالبلد ينهار، وآلاف الشركات تغلق أبوابها كل يوم، وأصبح الناس متسولين بشكل جماعي، والجريمة تتصاعد إلى أعلى المستويات، والنواب في إجازة... إنها مجرد إجازة، عمل انتظروني في إجازة لمدة شهرين....
            1. +3
              3 أكتوبر 2023 07:30
              اقتباس من ism_ek
              ماذا سيتغير؟

              سيكون لكل شخص الحق في استخدام واحدة فقط من قسائمه الخاصة، وليس أكياس المشتريات أثناء الخصخصة، عندما يصبحون أصحاب الكتل الرئيسية للأسهم.
              1. -1
                3 أكتوبر 2023 19:15
                اقتباس: موردفين 3
                اقتباس من ism_ek
                ماذا سيتغير؟

                سيكون لكل شخص الحق في استخدام واحدة فقط من قسائمه الخاصة، وليس أكياس المشتريات أثناء الخصخصة، عندما يصبحون أصحاب الكتل الرئيسية للأسهم.

                كانت هذه بالضبط شهادات ملكية الأرض - المسجلة لعدد معين من الهكتارات.
                و؟
                لقد اشتراها أشخاص مثل جرودينين في النهاية وهذا كل شيء...
                بالمناسبة، هذا هو السبب في أنهم يعرفون بوضوح في القرى سلسلة SPK-OJSC-ZAO ومن استفاد منها وأصبح مالكًا للأسهم بنسبة 97٪، على الرغم من أنه لا يوجد أكثر من 49 شخصًا في CJSC. ..
                А المدن ضربوا أنفسهم على صدرهم - نعم، إنه ملكنا، ويعيش في مكان قريب... حسنًا، إنه ملياردير ويمتلك 97% من الأسهم، والتي يمكنه بيعها في أي وقت - لصالح ZAO. علاوة على ذلك، على عكس OJSC، يمكنه البيع لأي شخص - حتى بايدن... لـ ZAO.. .
            2. +5
              3 أكتوبر 2023 08:24
              ماذا سيتغير؟
              لا أعرف كم عمرك وماذا تتذكر عن الخصخصة.
              بث يلتسين نفسه على شاشة التلفزيون أن كل مواطن سيفتح حساب خصخصة NAMED بالروبل في سبيربنك. ويمكن إنفاق هذه الأموال على الخصخصة.
              لكن الرفيق انخرط تشوبايس في الأمر ودفع بفكرة القسائم غير الشخصية.
              وظهرت حشود من البائعين تحمل لافتات «سأشتري وأبيع قسيمة».
              أراد شخص ما كسب بعض المال من هذا. كنت أعرف أحد زملائي هكذا. اشتريت مقابل 3 آلاف روبل، وبيعت مقابل 7. لم أصبح ثريًا.
              لكن الأشخاص الذين لديهم المال نظموا عملية شراء ضخمة لهذه القسائم بين السكارى والفلاحين الفقراء مقابل زجاجة أو زجاجتين من الفودكا.
              كل هذا حدث أمام عيني.
              وبعد أن شكلوا مجموعات من القسائم بمبالغ رائعة، استولى رجال الأعمال هؤلاء على القطع الرئيسية من الممتلكات، وأصبحوا الآن من القلة.
              1. +3
                3 أكتوبر 2023 09:19
                اقتباس: U-58
                لا أعرف كم عمرك وماذا تتذكر عن الخصخصة.

                كم كان عمرك؟
                تم بيع 30٪ فقط من الأسهم بقسائم. تم بيع كل شيء آخر مقابل المال أو توزيعه على العمال. في معظم الحالات، تم إعطاء الموظفين خيارا: إما تسليم الأسهم إلى المدير أو طردهم. كان من المستحيل بيع أسهم أي مصنع محلي ما لم يظهر مهاجم يشتري الأسهم.
                تم تنفيذ "الخصخصة مقابل المال" من قبل المديرين، حيث قرروا من يُسمح له بالمشاركة في المزاد ومن لا يُسمح به. مرة أخرى، ذهب كل شيء إلى المخرجين من خلال هذه القناة.
                باختصار، القانون كتبه النواب بحيث يصبح المديرون مالكين. لكن الأمور لم تسر حسب الخطة. وتدخل الارتباك العام والفساد وما إلى ذلك.
                1. +1
                  3 أكتوبر 2023 10:58
                  تمت كتابة القانون من قبل النواب بحيث يصبح المديرون مالكين. لكن الأمور لم تسر حسب الخطة.

                  هكذا جرت الخصخصة في دول أوروبا الشرقية، على سبيل المثال في جمهورية التشيك، ولم يقم أحد بنشر مصانع سكودا الخاصة بهم من أجل الخردة المعدنية. كان من المقرر أن يكون الملاك هم فرق العمل التي يرأسها المديرون. ولم يضطروا إلى بيع آلاتهم ومعداتهم مقابل الخردة. ولكن كان عليهم أن يطوروا إنتاجهم بشكل أكبر، وهذا على وجه التحديد ما لم يسمح به يلتسين. علاوة على ذلك، أقاموا مزادات على القروض مقابل الأسهم ووزعوا الممتلكات على الأشخاص الذين لا يملكون المال، ليس على المديرين وفرق العمل، بل على أفرادهم.
                  وبالإضافة إلى ذلك، كان من المخطط الحد من سلطة الرئيس، لكن يلتسين فعل العكس، وعززها، ونحن نرى هذا في حياتنا.
                  1. +3
                    3 أكتوبر 2023 12:16
                    اقتباس: مجد 1974
                    هكذا جرت الخصخصة في دول أوروبا الشرقية، على سبيل المثال في جمهورية التشيك، ولم يقم أحد بنشر مصانع سكودا الخاصة بهم من أجل الخردة المعدنية. كان من المقرر أن يكون الملاك هم فرق العمل التي يرأسها المديرون.

                    لم يصبح أي عمال أصحاب سكودا. وبشكل عام، تعد سكودا وتاترا المؤسستين الصناعيتين الكبيرتين الوحيدتين في جمهورية التشيك. وإذا كانت الصناعة في جمهورية تشيكوسلوفاكيا الاشتراكية تمثل 69% من الناتج المحلي الإجمالي، فإنها الآن أقل من 30%. وجمهورية التشيك مثال سيء، فقد تم قطع كل شيء هناك أيضاً.
                    اقتباس: مجد 1974
                    علاوة على ذلك، أقاموا مزادات على القروض مقابل الأسهم ووزعوا الممتلكات على الأشخاص الذين لا يملكون المال، ليس على المديرين وفرق العمل، بل على أفرادهم.

                    مزادات القروض مقابل الأسهم هي بالتأكيد جريمة. وفي التبرير يمكن القول إن إدارة هذه الشركات النفطية أصبحت خارجة عن السيطرة. توقفوا عن دفع الضرائب وأصبحوا أكبر المدينين. السبب يصعب تسميته. هناك سرقة على جميع المستويات، وعدم القدرة على تنظيم المبيعات. ومن أجل تصحيح الوضع بطريقة أو بأخرى، قاموا بتعيين أشخاصهم لإدارة هذه الشركات...
            3. 0
              7 أكتوبر 2023 17:02
              وفي الفترة 1992-1993، لم تكن الشركات قد أغلقت أبوابها بعد بشكل جماعي.
          2. -1
            3 أكتوبر 2023 08:49
            اقتباس: موردفين 3
            اقتباس من ism_ek
            دعونا لا نروي حكايات عن حقيقة أن النواب كانوا ضد الخصخصة والتحرير.

            كان النواب ضد القسائم غير الشخصية وكان مشروع قانون القسائم الشخصية جاهزًا، ولكن عندما كانوا في إجازة، فعل تشوبايس وجيدار كل شيء في طريقهم.

            تم إقرار قانون الخصخصة عام 1991، وبحلول عام 1993، أدرك النواب أن الأموال تمر عبرهم. بدأ تقسيم الصناعة في عام 1992. في عام 1993، كان الوقت قد فات لتقديم القسائم الشخصية.
            هذه هي الأغنية بأكملها
            1. +1
              3 أكتوبر 2023 09:18
              اقتباس: بلدي 1970
              في عام 1993، كان الوقت قد فات لتقديم القسائم الشخصية.
              هذه هي الأغنية بأكملها

              أين كتبت عن عام 1993؟
              1. +1
                3 أكتوبر 2023 12:11
                اقتباس: موردفين 3
                اقتباس: بلدي 1970
                في عام 1993، كان الوقت قد فات لتقديم القسائم الشخصية.
                هذه هي الأغنية بأكملها

                أين كتبت عن عام 1993؟

                أنت في أي مكان.
                وكان النقاش حول «النواب الصالحين» الذين هم مثل الشعب و1993
          3. +8
            3 أكتوبر 2023 09:33
            دعونا لا نروي حكايات عن حقيقة أن النواب كانوا ضد الخصخصة والتحرير.
            "لا أعرف من كان مع ذلك ومن كان ضده. أعرف شيئًا واحدًا: إذا كانت مزرعتنا الجماعية في القرية تعمل بنجاح حتى أكتوبر 1993، فإنهم لم يقسموها، ولم يخصخصوها، بعد أكتوبر، قاموا حطمها إلى غبار. وهل تعتقد أن مئات المزارعين المجتهدين يعملون الآن في حقول المزرعة الجماعية؟ "أنت مخطئ. كل شيء متضخم. لا نعرف من هو المالك. يتم إعادة بيعها باستمرار. ونحن نعيش لأن الناس يعملون بالتناوب في مدن مختلفة، وكان لدينا الكثير من الأشياء، حتى مدرسة فنية. الشيء الوحيد الذي نجا هو مزرعة أسماك، ولكنها أيضًا خاصة.
        3. 0
          4 أكتوبر 2023 09:50
          اقتباس من ism_ek
          هذا

          لقد أصدروا قانونًا حيث يجب تخصيص القسائم.
          كان من المستحيل بيعها.
          لم يهتم يلتسين وتشوبايس بالقانون.
      2. -4
        3 أكتوبر 2023 08:46
        اقتبس من parusnik
        وكانت المحكمة العليا ضد

        اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفيتية
        THE LAW
        حول المبادئ الأساسية لنزع السلاح
        وخصخصة المؤسسات
        1991 سنة MSG
        اقتبس من parusnik
        لقد اقترحوا القيام بذلك بشكل تدريجي، وليس على نطاق واسع، كما فعل يلتسين. وهكذا حدث هذا في مدينتي، بشكل جماعي وفي وقت واحد. هذه ليست حكايات خيالية، ولكنها حقيقة، لكن العملية تسارعت، بعد أكتوبر 1993، لا شيء حدث

        لذلك بدأوا بتقسيم كل شيء في وقت مبكر
      3. +1
        4 أكتوبر 2023 02:50
        اناستازيا لوتاريفا
        الموقف، بي بي سي
        3 أكتوبر 2023، الساعة 07:02 بتوقيت جرينتش

        وكان النواب المتمردون مدعومين من الشارع، وتم تنسيقهم من قبل جبهة الإنقاذ الوطني. وكانت هذه أول تجربة في التاريخ الروسي لتحالف قوى مختلفة جذرياً في الأيديولوجية: الوطنيون الوطنيون و"اليساريون". ضم مجلسها السياسي جينادي زيوجانوف، الذي أصبح لاحقًا رئيس الحزب الشيوعي الرسمي للاتحاد الروسي، ألبرت ماكاشوف، والشيوعي الراديكالي ساجي أومالاتوفا، والقومي إيليا كونستانتينوف، والمراسل ألكسندر نيفزوروف والعديد من الشخصيات السياسية المختلفة الأخرى.


        فأين هو الكسندر نيفزوروف الآن؟ في كييف. يا للعار. لماذا لا يحمي روسيا؟ فهل دافع حقاً عن روسيا في عام 1993، أم أنه كان يفهم ما كان يفعله؟
    2. 18+
      3 أكتوبر 2023 06:43
      اقتباس من ism_ek
      بالطبع، ارتكب يلتسين الكثير من الأخطاء، لكنه على الأقل فعل شيئًا ولم يهز لسانه

      إن ما فعله يلتسين كان جريمة، وليس خطأ. وارتكب هذه الجرائم ولم يحرك لسانه
      1. +4
        3 أكتوبر 2023 09:24
        إقتباس : الهولندي ميشيل
        إن ما فعله يلتسين كان جريمة، وليس خطأ. وارتكب هذه الجرائم ولم يحرك لسانه

        وهذه هي الطريقة التي نتعامل بها بهدوء مع دور بوتين في تمجيد يلتسين:

        وسوف نفهم لماذا تمكن الوحش ذو الشعر الأحمر من الهروب من المحاكمة (التي لم تكن أفضل وأكثر عدالة من محاكمة سيرديوكوف)...
    3. 14+
      3 أكتوبر 2023 08:19
      بالطبع، ارتكب يلتسين الكثير من الأخطاء، لكنه على الأقل فعل شيئا، ولم يهز لسانه مثل النواب.
      لم تكن هناك طريقة جيدة للخروج من الوضع الذي قاد فيه جورباتشوف البلاد.
      هذا "الشيء" لا يزال كافيا لتوضيحه. ولم يبق إلا للجنة الطوارئ التابعة للدولة أن تعتقل شبكة EBN وتدفع عمال البيريسترويكا إلى المسار الصحيح، كما فعل الصينيون الحكماء في ميدان السلام السماوي. كنا سنبقى دولة عظيمة، وحينها لم نكن لنشتري كل شيء من الصينيين، بل على العكس، كانوا سيشترون منا كل شيء.
      1. -1
        3 أكتوبر 2023 09:15
        اقتباس: Aviator_
        . كل ما تبقى هو أن تقوم لجنة الطوارئ الحكومية بإلقاء القبض على EBN وفرض البيريسترويكا على القضبان،

        لقد كان من غير المجدي بالفعل أن نفعل أي شيء أمام لجنة الطوارئ التابعة للدولة. وكان هناك بالفعل قانون بشأن الخصخصة، وكان الجميع يدركون أنهم قادرون على الاستيلاء عليه.
        لذلك اشتمت نخبة الحزب الشيوعي رائحة المال المجنون.
        لذلك كان الاتحاد السوفييتي محكومًا عليه بلجنة الطوارئ الحكومية ...
        اقتباس: Aviator_
        لقد حركوا البيريسترويكا على القضبان، كما فعل الصينيون الحكماء في ميدان السلام السماوي

        فقط الغرب(!!!!) وأكد أحد الصحفيين الذي كان بين الطلاب في الميدان أنه لا أحد يسحق أحدًا بالدبابات وأن "ملايين الضحايا في تيانانمن" يكذب وسائل الإعلام الجماهيرية....
    4. +9
      3 أكتوبر 2023 08:53
      اقتباس من ism_ek
      لقد ارتكب يلتسين الكثير من الأخطاء، لكنه على الأقل فعل شيئا، ولم يحرك لسانه مثل النواب.
      لم تكن هناك طريقة جيدة للخروج من الوضع الذي قاد فيه جورباتشوف البلاد.

      وظل جورباتشوف هناك حتى عام 1991. لم يكن هناك أي شيء على الإطلاق فيما يتعلق بالحياة الطبيعية. بدأت فوضى التسعينيات بعد ذلك. تحت يلتسين.

      إذا كان جورباتشوف مجرد زعيم سيئ، فإن يلتسين مجرم وخائن. لقد خانوا الحزب الشيوعي. شارك في مؤامرة Belovezhskaya (تفكك الاتحاد السوفياتي). لقد كان يلتسين هو الذي قاد البلاد إلى الرأسمالية ثم قام بتنفيذ الخصخصة المفترسة. تم إطلاق النار على البرلمان المنتخب بالدبابات من قبل الشعب. حسنا، أعطاه خليفته.
      1. +5
        3 أكتوبر 2023 09:26
        اقتباس: Stas157
        وظل جورباتشوف هناك حتى عام 1991. لم يكن هناك أي شيء على الإطلاق فيما يتعلق بالحياة الطبيعية.

        وبحلول عام 1991، تمت إعادة ضبط احتياطيات الذهب، وارتفع الدين من 31 مليار دولار إلى 100 مليار دولار، ولم يكن أحد ليقدم أي شيء دون ضمانات. وكانت الحسابات المصرفية للدولة فارغة.

        إذا كان جورباتشوف قد حصل على المال من أجل "التسريع" بهذه الطريقة، فإن يلتسين حصل على المال لسداد ديون جورباتشوف في ظل ظروف محددة، ولا سيما الخصخصة.
        1. 0
          3 أكتوبر 2023 09:43
          اقتباس من ism_ek
          ثم مُنح يلتسين المال لسداد ديون جورباتشوف بشروط محددة، وخاصة فيما يتعلق بالخصخصة.

          والسؤال الوحيد هو: أين ذهبت قروض جورباتشوف؟
          1. +2
            3 أكتوبر 2023 10:06
            اقتباس: فلاديمير فاسيلينكو
            والسؤال الوحيد هو: أين ذهبت قروض جورباتشوف؟

            إن البيريسترويكا ليست مجرد كلام فارغ، بل هي أيضاً حقنة ضخمة في الاقتصاد. تمت تغطية العجز الضخم في الميزانية عن طريق القروض. كيف تم استخدامها؟ على سبيل المثال، تم شراء مصنع محركات جديد تمامًا في AZLK، والذي لم يبدأ العمل أبدًا، ولم يكن هناك ما يكفي من الوقت، ودمرت أكياس الهواء البلاد. وفي عام 1998، تم إلغاء جميع الآلات وهناك الآلاف من هذه الأمثلة.
            تم أيضًا إنشاء Buran with Energy بأموال الائتمان.
            يستورد. لقد بنى جوربي الاشتراكية ذات الوجه الإنساني. وزادت الرواتب مرتين تقريبا، ولكن لم يكن هناك ما يكفي من السلع. كان هناك نقص. تم شراء البضائع في الخارج بالعملة الأجنبية عن طريق الائتمان.
            تم فتح سوق أجهزة الكمبيوتر الغربية. لقد تم شراؤها أيضًا بأموال الائتمان. نعم، لقد كانوا أفضل، وبمرور الوقت كانوا سيعطون دفعة لصناعتنا، لكن الأكياس الهوائية من القوات المسلحة أرادت كل شيء دفعة واحدة...
            1. +3
              3 أكتوبر 2023 18:25
              تم أيضًا إنشاء Buran with Energy بأموال الائتمان.
              هل أنت جاد؟ تم إغلاق البرنامج عام 1988، بعد الرحلة الأولى، وتم فتح التمويل في منتصف السبعينيات، ما هي القروض الأخرى؟
      2. +5
        3 أكتوبر 2023 12:25
        اقتباس: Stas157
        وظل جورباتشوف هناك حتى عام 1991. لم يكن هناك أي شيء على الإطلاق فيما يتعلق بالحياة الطبيعية.

        حدث هذا عندما التقط رجال أذكياء في عام 1990 ثيرانًا في أحد شوارع موسكو، وكانت جرة أعقاب السجائر سعة نصف لتر تكلف 3 روبل؟
        وكان إصلاح بافلوفسك موجودًا في عهد جوربي - وهو من أنشأه
    5. +1
      3 أكتوبر 2023 19:15
      اقتباس من ism_ek
      لم يكن يلتسين هو من دمر البلاد، بل المتحدثون الفارغون - آل غورباتشوف.
      كنت طالبة في السنة الأولى هذا العام. هو نفسه لم يشارك في الأحداث، ولكن كان هناك أصدقاء في البيت الأبيض المبني حديثا وفي أوستانكينو. الضحايا الذين يكتب عنهم المؤلف محض هراء.
      بدأ "العلاج بالصدمة" في الأول من يناير عام 1، أي قبل عام ونصف من هذه الأحداث، وكان نتيجة لإفلاس الاتحاد السوفييتي.
      أخيرا، تم الاعتراف بأن Gorbachevites أهدروا أموال المواطنين والمؤسسات المخزنة في البنوك، وقد ذهبوا، وبدأ الجميع في العيش من الصفر. معظم الشركات لم تستطع تحمل ذلك وأفلست.
      بالطبع، ارتكب يلتسين الكثير من الأخطاء، لكنه على الأقل فعل شيئا، ولم يهز لسانه مثل النواب.
      لم تكن هناك طريقة جيدة للخروج من الوضع الذي قاد فيه جورباتشوف البلاد.

      لا يمكن لأحد أن يمس الأموال الموجودة في حسابات الشركات.
      لقد تبخروا لسبب آخر. بسبب التضخم المفرط.
      لقد تلقينا أموالاً مقابل المنتجات، ولكن من أجل البدء في إنتاج الدفعة التالية، فإن أسعار المواد الخام والمواد والمكونات أعلى بالفعل بعشرات بالمائة.
      وهكذا اختفت الأموال من الحسابات. كنت أعمل فقط كنائب في ذلك الوقت. رئيس القسم المالي والمبيعات.
      لكن أموال المواطنين موجودة في دفاتر الادخار بالفعل.
      إن كلام جورباتشوف صحيح، لكن هذا لا ينفي ذنب يلتسين.
    6. 0
      7 أكتوبر 2023 14:13
      عملت معظم الشركات حتى في منتصف وأواخر التسعينات.
  7. -3
    3 أكتوبر 2023 06:04
    عموماً، مقال مثير للاهتمام، لكن لماذا الزج بالكنيسة في شخص البطريرك؟ أين هو المنطق؟ هل كان من المفترض أن يركب أليكسي في سيارة مصفحة، مثل لينين، لتربية الناس؟
    1. +4
      3 أكتوبر 2023 07:33
      اقتباس من MixWeb
      عموماً، مقال مثير للاهتمام، لكن لماذا الزج بالكنيسة في شخص البطريرك؟ أين هو المنطق؟ هل كان من المفترض أن يركب أليكسي في سيارة مصفحة، مثل لينين، لتربية الناس؟

      لم يكن الأمر يهم أليكسي على الإطلاق، ولم تتغير حياته على الإطلاق.
    2. +3
      3 أكتوبر 2023 07:33
      اقتباس من MixWeb
      هل كان من المفترض أن يركب أليكسي في سيارة مصفحة، مثل لينين، لتربية الناس؟

      سلاح البطريرك ليس سيارة مصفحة على الإطلاق بل كلمة..
  8. +7
    3 أكتوبر 2023 06:27
    هل أنت متأكد من أنه لو فاز المجلس الأعلى بقيادة خاسبلاتوف وروتسكي، لكان من الممكن إنقاذ وطني المفقود بالفعل، الاتحاد السوفييتي؟
    وسؤال آخر مهم! لقد أدرك الجميع منذ فترة طويلة أن الجنرالات خانوا نيكولاس الثاني، وانتقلوا، جنباً إلى جنب مع الليبراليين آنذاك، من السياسة إلى الدولة. الدوما دمر الإمبراطورية. ولكن ماذا عن جنرالات القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، ألم يخونوا وطني الأم؟ فقد نفذوا جميع الأوامر الجنائية التي أصدرها جورباتشوف أولاً، ثم يلتسين. قُتل الوطن والجيش لمدة عشر سنوات وما زال الجنرالات يطيعون الانضباط ووحدة القيادة؟ لذلك أطلق أخرومييف النار على نفسه من الشعور بالوحدة، محاطًا بأولئك الذين لم يقاوموا الخيانة. بالمناسبة، لو أطلق روتسكوي النار على نفسه بعد هزيمة القوات المسلحة، لكنت قبلت "جهوده" لإنقاذ الاتحاد السوفييتي بطريقة مختلفة تمامًا.
    1. +4
      3 أكتوبر 2023 09:33
      اقتباس: الشمال 2
      ولكن ماذا عن جنرالات القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، ألم يخونوا وطني الأم؟ فقد نفذوا جميع الأوامر الإجرامية الصادرة أولاً عن جورباتشوف، ثم عن يلتسين

      خير
      كما هدد هؤلاء الجنرالات الضباط المتحمسين بشكل خاص بالحرمان من أحزمة الكتف والمعاشات التقاعدية ...
    2. 0
      4 أكتوبر 2023 23:14
      لقد أدرك الجميع منذ فترة طويلة أن الجنرالات خانوا نيكولاس الثاني، وانتقلوا، جنباً إلى جنب مع الليبراليين آنذاك، من السياسة إلى الدولة. الدوما دمر الإمبراطورية.

      كما قال والد نيكولاس الثاني إن حلفاء روسيا الوحيدين هم الجيش والبحرية.
    3. 0
      7 أكتوبر 2023 14:15
      في رأيي، في ذلك الوقت لم يعد هناك حديث عن استعادة الاتحاد السوفييتي أو التخلي عن إصلاحات السوق. حارب أنصار القوات المسلحة ببساطة ضد التعزيز المفرط لسلطة الرئيس والسلطة التنفيذية للحكومة بشكل عام.
  9. -1
    3 أكتوبر 2023 06:28
    اقتباس من MixWeb
    لماذا جر الكنيسة بشخص البطريرك هنا؟ أين هو المنطق؟

    وهذا هو منطق الروسي الحديث - الجميع مدين له بشيء وهو مستلقي على الأريكة...
  10. 12+
    3 أكتوبر 2023 06:34
    أتساءل ما هي الأشياء المثيرة للاهتمام التي كان يفعلها طالب يلتسين العظيم VVP في ذلك الوقت؟ كنت سأخدم في الجيش ونظرت إلى هذا الكاتب واعتقدت أنه ربما يكون هذا الجيش، لكنني ما زلت أذهب) كان من الصعب الخدمة في ذلك الوقت، وكان الجيش ينهار، وفي بعض الأحيان لم يكن هناك شيء للأكل، لكن جميع زملائي تقريبًا خدموا على الرغم من وفاة الكثيرين في الشيشان
  11. +4
    3 أكتوبر 2023 06:36
    الأشخاص الذين يناضلون من أجل السلطة لا يعملون أبدًا من أجل مصالح الآخرين، بل من أجل مصالحهم الخاصة فقط. وأولئك الذين يدافعون عن كل خير لا يناضلون من أجل السلطة، وبالتالي لا ينشطون في الأزمات. حسنًا، لم ير المقاتلون من أجل السلطة أي فائدة في الحفاظ على الاتحاد السوفييتي.
  12. +8
    3 أكتوبر 2023 06:44
    اقتباس: _6
    لو فاز المجلس الأعلى لتغير شيء ما. هل هي مجرد أسماء وألقاب؟

    هذا صحيح!
    وأصبح بعض المشاركين في تلك الأحداث فيما بعد حكامًا (أو رؤساء بلديات؟)، بينما اختفى آخرون من الساحة السياسية. لم يلاحظ أحد أي إنجازات خاصة.
    يحب الناس المقاتلين ضد السلطة ويمنحونهم صفات وهمية (يمكن للمرء أن يتذكر انتفاضة بوجاتشيف أو ستينكا رازين). نفس يلتسين "صعد إلى القمة" بفضل انتقادات جورباتشوف.
    "لا تتكلوا على الرؤساء وبني البشر، لأنه ليس فيهم خلاص".
  13. +5
    3 أكتوبر 2023 06:51
    اقتباس: الشمال 2
    إذا فاز المجلس الأعلى بقيادة خاسبولاتوف وروتسكوي، لكان من الممكن إنقاذ وطني المفقود بالفعل في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.

    ليس بعد الآن، ربما كان "الإنعاش" سيساعد عام 1987...
    1. 0
      7 أكتوبر 2023 14:18
      كان من الضروري، بعد أن أدركت أنه لم يعد من الممكن إنقاذ الاتحاد، ضم أكبر عدد ممكن من المناطق التي يقطنها السكان الناطقون بالروسية إلى جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية.
  14. 11+
    3 أكتوبر 2023 06:58
    أي نوع من الانتفاضة الشعبية كان هذا؟ المؤلف، استيقظ، هناك أناس يتقاسمون السلطة، والذين ينبغي أن يكونوا عند حوض التغذية، لم يفكر أحد في الناس هناك على الإطلاق، بل اختبأ فقط وراء شعارات عن الناس. أليس حسبولاتوف ورفاقه هم الذين صوتوا لصالح التصديق على اتفاقية إنشاء رابطة الدول المستقلة؟ وفقًا لدستور جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية الذي كان ساريًا في ذلك الوقت، كان مجلس نواب الشعب في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية هو الوحيد الذي كان يتمتع بهذه الصلاحيات، لأن القضية تتعلق بهيكل الدولة للجمهورية كجزء من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.(C)
    1. -2
      3 أكتوبر 2023 07:16
      اقتباس: أليكسي 1970
      أيها المؤلف، استيقظ، لقد تقاسم الناس السلطة هناك

      كيف هذا؟ روتسكوي أراد أن يقف بدلاً من يلتسين، ويلتسين أراد أن يقف بدلاً من روتسكوي؟؟ يبدو أن الجميع هناك كانوا في السلطة بالفعل.
      1. +2
        3 أكتوبر 2023 09:19
        اقتباس: Stas157
        اقتباس: أليكسي 1970
        أيها المؤلف، استيقظ، لقد تقاسم الناس السلطة هناك

        كيف هذا؟ روتسكوي أراد أن يقف بدلاً من يلتسين، ويلتسين أراد أن يقف بدلاً من روتسكوي؟؟ يبدو أن الجميع هناك كانوا في السلطة بالفعل.

        القوة مختلفة....ديمناتوليك في السلطة أيضًا....يبدو...
        فهل هؤلاء...
        1. +4
          3 أكتوبر 2023 09:45
          اقتباس: بلدي 1970
          القوة تختلف..

          إذا كان البرلمان قد حارب يلتسين باستخدام الأساليب الدستورية (الإقالة)، فإن يلتسين والبرلمان قاتلوا بأساليب غير دستورية (إسقاط البرلمان). ومن بين الطرفين المتنازعين، يلتسين هو المجرم الحقيقي هنا.
          1. +4
            3 أكتوبر 2023 09:59
            اقتباس: Stas157
            ... لقد حارب البرلمان يلتسين باستخدام الأساليب الدستورية ...

            وربما تم اقتحام مكتب رئيس البلدية وأوستانكينو من قبل عائلة أنوناخ...
            1. +2
              3 أكتوبر 2023 10:49
              اقتباس: طارد
              وربما تم اقتحام مكتب رئيس البلدية وأوستانكينو من قبل عائلة أنوناخ...

              المتظاهرون (مثل ترامب واقتحام مبنى الكابيتول). وعلى أية حال، لم تكن هذه قوات عسكرية أو دبابات بناء على أوامر جنائية (كما في حالة البرلمان). الفرق كبير.
              1. -3
                3 أكتوبر 2023 14:29
                اقتباس: Stas157
                المتظاهرون (مثل ترامب واقتحام مبنى الكابيتول)

                نعم. الأطفال مثل في رياض الأطفال. الآلات فقط هي الحقيقية (أولئك الذين لم يخدموا لن يفهموا) يضحك

                اقتباس: Stas157
                وليس الدبابات بأوامر إجرامية

                عذرا، لم يكن هناك خزان (ج)

                لكن الأبواب صدمت بالأورال، إمنيس. وكان أمر روتسكوي "بالاستيلاء على أوستانكينو" إجراميًا للغاية نعم فعلا
    2. +3
      3 أكتوبر 2023 09:23
      أي نوع من الانتفاضة الشعبية كانت هذه؟
      "- ولكن لم يكن هناك زلزال! - ولكن هناك ضحايا! "(ج) لقد وقف الناس دفاعًا، ولكن ليس القوات المسلحة بعد الآن، بل العدالة.
  15. +5
    3 أكتوبر 2023 07:09
    . وبطبيعة الحال، استفاد نظام يلتسين المناهض للشعب والإصلاحيين والمحسنين الدعم الكامل للغرب الجماعي

    ليس الغرب فقط. وضع بوتين وميدفيديف الزهور على يلتسين وتم التخلي عن مركز يلتسين.
  16. +3
    3 أكتوبر 2023 07:17
    حدثت الحقيقة الأولى للاستخدام القتالي لدبابات T-80U خلال أحداث أكتوبر في موسكو عام 1993. في صباح يوم 4 أكتوبر 1993، انتقلت ست دبابات من طراز T-80UD تابعة لفوج دبابات الحرس الثاني عشر التابع لفرقة دبابات الحرس الرابع كانتيميروفسكايا، إلى جسر كالينين المقابل للبيت الأبيض، وهو مبنى المجلس الأعلى للاتحاد الروسي. وفي حوالي الساعة 12 ظهرًا، فتحت الدبابات النار.
    1. +5
      3 أكتوبر 2023 09:40
      اقتباس: ZhEK-Vodogrey
      في صباح يوم 4 أكتوبر 1993، انتقلت ست دبابات من طراز T-80UD تابعة لفوج دبابات الحرس الثاني عشر التابع لفرقة دبابات الحرس الرابع كانتيميروفسكايا، إلى جسر كالينين المقابل للبيت الأبيض، وهو مبنى المجلس الأعلى للاتحاد الروسي. وفي حوالي الساعة 12 ظهرًا، فتحت الدبابات النار.

      وكانوا سيتصرفون على هذا النحو في أغسطس 91
  17. 14+
    3 أكتوبر 2023 07:19
    لم تكن هناك انتفاضة شعبية، كما يبالغ المؤلف إلى حد كبير، ولم يكن هناك دعم في الجيش، بالمعنى الحرفي للكلمة.
    نظرت الأغلبية الساحقة إلى إطلاق النار على البرلمان بلا مبالاة.
    1. +2
      3 أكتوبر 2023 08:54
      نظرت الأغلبية الساحقة إلى إطلاق النار على البرلمان بلا مبالاة.
      أولئك. وأنت توافق على إطلاق النار على البرلمان. ألا توافقون على حل الجمعية التأسيسية؟لا إطلاق نار.
    2. +3
      3 أكتوبر 2023 19:23
      اقتبس من سمور 1982
      لم تكن هناك انتفاضة شعبية، كما يبالغ المؤلف إلى حد كبير، ولم يكن هناك دعم في الجيش، بالمعنى الحرفي للكلمة.
      نظرت الأغلبية الساحقة إلى إطلاق النار على البرلمان بلا مبالاة.

      لكنني لم أنظر بلا مبالاة وكنت قلقة للغاية. والكثير أيضا.
    3. 0
      7 أكتوبر 2023 14:21
      لم يكن الأمر غير مبالٍ تمامًا، لكن الكثيرين اعتبروه وصمة عار شوهت سمعة بلدنا في وجه العالم أجمع.
  18. تم حذف التعليق.
    1. -7
      3 أكتوبر 2023 09:24
      اقتباس: Alt22
      وهذا يشمل إمدادات كل شيء وكل شخص للعدو،

      اقتباس: Alt22
      هناك عميل سري لوكالة المخابرات المركزية،
      ثم هذا...بريجنيف إل.؟
      لقد بدأوا تحت قيادته جَسِيم بناء خطوط أنابيب الغاز والنفط في منظمة حلف شمال الأطلسي بما في ذلك في ألمانيا.
      وبعده بدأت البلاد تسقط على جانبها
      1. +5
        3 أكتوبر 2023 09:39
        اقتباس: بلدي 1970
        وبعده بدأت البلاد تسقط على جانبها

        ليس تحت قيادته، تنهار البداية بأكملها لأنه في المؤتمر العشرين تم تقليم أساس البلاد، وبدون أساس سوف تنهار الجدران
      2. +6
        3 أكتوبر 2023 11:19
        اقتباس: بلدي 1970
        خطوط أنابيب الغاز والنفط إلى الناتو

        وأرسل أعضاء الناتو - المدافعون الفائقون عن نظامهم - أدوات آلية إلى الاتحاد السوفييتي، وزودت الولايات المتحدة الحبوب هناك بالعداء. يضحك لقد رحل الاتحاد السوفييتي منذ زمن طويل، فهل وصلتكم النعمة؟! أم أنك تعيش فقط على الكراهية؟ لأن أحد الأقارب وقف في الصف طويلاً ليحصل على سيارة؟! الضحك بصوت مرتفع
        1. -1
          3 أكتوبر 2023 13:04
          اقتباس من فيكتور 50
          وأرسل أعضاء الناتو - المدافعون الفائقون عن نظامهم - أدوات آلية إلى الاتحاد السوفييتي، وزودت الولايات المتحدة الحبوب هناك بالعداء.

          لقد أُمروا ببيع أرواحهم للشيطان مقابل المال، وأمر الله نفسه الاتحاد السوفييتي ببيعهم مقابل القليل من الذهب.الرأسمالية - ق...
          كما باعوا لنا محركات نفاثة للطائرات المقاتلة.
          لكن لماذا اضطهد الاتحاد السوفييتي؟
          اقتباس: Alt22
          إمدادات أي شيء وكل شيء للعدو،
          هذا ليس بياني.

          اقتباس من فيكتور 50
          أم أنك تعيش فقط على الكراهية؟
          أنا أكره المعايير المزدوجة
          اقتباس من فيكتور 50
          لأن أحد الأقارب وقف في الصف طويلاً ليحصل على سيارة؟!

          جد، معطل حرب، مراقب مدفعية وقاتل ثقيل.
          انتظرت 3 سنوات تفضيلية الخط المخضرم في السبعينيات موسكفيتش - اشترى سيارة برتقالية VAZ-1970 (عربة المحطة).
          "إذا كنت لا تريد ذلك، فلا تأخذه.... انتظر 3 سنوات أخرى..."
          وكان حامل وسام المجد يعيش في ثكناتنا التي كانت في حالة سيئة منذ عام 1972(!!!) وتوفي فيها في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين.
          حول محروث "حقل في منطقة كورسك حيث كانت هناك حدود مصنوعة من جماجم جنودنا - كتبت 100 مرة. كان سائقو الجرارات ذوو الضمير الحي يحملون الجماجم من تحت المحراث إلى الحدود، وأولئك الذين لم يكن لديهم ضمير واصلوا القيادة. لكن كلاهما حرث ". كل السلطات عرفت أن الألمان قد تلاعبوا بوحدتنا في الميدان. وكان كل شيء باللون الأرجواني - الخطة، المكافأة، التقرير...

          حصل الجد على وسام الحرب الوطنية في عام 1985
          كما تم منح جاري، الذي قضى الحرب بأكملها في سامارا في مكتب القائد وفقد إصبعه الصغير عندما اكتشف أنه سيخوض حربًا مع اليابان،
          الجد لم يرتدي ملابسه قط

          لكن السلطات تضرب نفسها كل عام على صدرها: "لا أحد يُنسى، لا شيء يُنسى"...
          وماذا عن الرعاية والعدالة...
          1. 0
            4 أكتوبر 2023 23:21
            حصل الجد على وسام الحرب الوطنية في عام 1985

            هذا حدث سنوي، وليس حدثًا قتاليًا. أعطيت لكل من خدم أثناء الحرب. حتى في المظهر، فهي مختلفة، والشهادة الخاصة بها تبدو أيضًا كشهادة لميداليات الذكرى السنوية، وليس ككتاب أوامر للأوامر العسكرية. لقد كانت فكرة سيئة إعطاء أمر عسكري باعتباره يوبيلًا.
          2. 0
            7 أكتوبر 2023 14:25
            ما هو الشيء السيئ في عربة محطة VAZ؟ إذا كان لديك داشا، هذا كل شيء. على الرغم من أنني كنت مندهشًا دائمًا لماذا قام اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في السبعينيات، دون تشبع السوق المحلية، بتصدير جزء كبير من سيارات الركاب المنتجة.
      3. +2
        3 أكتوبر 2023 11:41
        وبعده بدأت البلاد تسقط على جانبها
        والآن، نهضت من ركبتيها وقامت بتقويم كتفيها، وصححت جميع عيوب الاتحاد السوفييتي، بما في ذلك مزاياه. على الرغم من أنه لم يكن هناك شيء جيد في الاتحاد السوفييتي. بلد قاتم. ولكن الآن. ابتسامةاذا حكمنا من خلال تعليقك.
        1. -2
          3 أكتوبر 2023 13:23
          اقتباس: kor1vet1974
          وبعده بدأت البلاد تسقط على جانبها
          والآن، نهضت من ركبتيها وقامت بتقويم كتفيها، وصححت جميع عيوب الاتحاد السوفييتي، بما في ذلك مزاياه. على الرغم من أنه لم يكن هناك شيء جيد في الاتحاد السوفييتي. بلد قاتم. ولكن الآن. ابتسامةاذا حكمنا من خلال تعليقك.

          انطلاقًا من تعليقات أتباع اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، كان العشب أخضرًا، ولم يكن هناك فساد ومحسوبية، ولم يكن الشخص الأكثر احترامًا تاجرًا، ولم يمزق الناس حناجر بعضهم البعض بسبب النقص، ولم يقم الاتحاد السوفييتي بقيادة الموارد - كل نفس كما هو الحال الآن!! - بالنسبة للتصدير، لم تكن رواتب عمال النظافة /المربيات/سعاة البريد/ وغيرهم 60 روبل، بل 500 روبل، فقط الطلاب المتفوقون الذين يدرسون في المعاهد، والنكتة حول "هذه ليست رشوة، هذه رشوة". "هدية ولكن خروف للدراسة في المعهد" اخترعته وكالة المخابرات المركزية ...
          يتعلق الأمر أيضًا بـ "والمارشال لديه حفيدته" ...
          في قريتي في التسعينيات، عندما حُكم على أجولان بالإعدام، نظم الأكراد مسيرات وقام شخصان بسكب البنزين على نفسيهما وأحرقا نفسيهما، وتم إنقاذ أحدهما.
          كنوع من الاحتجاج..
          بسبب هؤلاء الذين يضحون بأنفسهم - كان هناك الكثير منهم في العالم في ذلك الوقت - بقي أجولان على قيد الحياة

          من بين 16 مليون شيوعي في الاتحاد السوفييتي، لم يكن هناك شخص واحد يمكنه فعل شيء ما على الأقل حقيقي لإنقاذ الاتحاد السوفييتي.
          لا احد....
          ولكن كيف نضرب أنفسنا على الصدر..."ونحن سنموت كواحد في القتال من أجل ذلك" - نعم نعم .....

          Z.y. المعايير المزدوجة تغضبني.
          ما الفرق بين سرقتها من قبل القلة أو "إرسالها إلى أنغولا" - إذا كانت سيدات التنظيف يتقاضين 60 روبلًا وهو نفس الحد الأدنى للأجور الآن؟
          1. +3
            3 أكتوبر 2023 14:13
            من بين 16 مليون شيوعي في الاتحاد السوفييتي، لم يكن هناك شخص واحد يمكنه أن يفعل شيئًا حقيقيًا على الأقل لإنقاذ الاتحاد السوفييتي.

            ربما لأن عضو الحزب ليس مثل الشيوعي. هل سبق لك أن حملت ميثاق الحزب الشيوعي بين يديك؟ انا فقط أتسائل. ليس من الضروري البحث عنه على الإنترنت الآن لكي نقول إنهم احتفظوا به.
            Z.y. المعايير المزدوجة تغضبني.
            ما الفرق بين سرقتها من قبل القلة أو "إرسالها إلى أنغولا" - إذا كانت سيدات التنظيف يتقاضين 60 روبلًا وهو نفس الحد الأدنى للأجور الآن؟

            إذا قمت بإجراء مثل هذه المقارنات، فلا بد أنك غاضب جدًا من نفسك.
            1. -1
              3 أكتوبر 2023 14:44
              اقتباس: متشكك حقير
              ربما لأن عضو الحزب ليس مثل الشيوعي.

              ما الفرق الذي يحدثه ما هو مكتوب في الميثاق - إذا لم يكن هناك شخص واحد محترم من بين 16 مليون شخص ليقضم حلق جورباتشوف؟
              سأكرر - تم حرق اثنين فقط من أجل Ajolan، وليس واحدا من أجل الاتحاد السوفياتي.
              الصيغة "لم يكن هناك طلب" - لذلك لم يكن لديهم أيضًا طلب "ليحترقوا بالغداء غدًا"
              اقتباس: متشكك حقير
              إذا قمت بإجراء مثل هذه المقارنات، فلا بد أنك غاضب جدًا من نفسك.

              لم تجب على السؤال - هل هناك فرق بين عاملة النظافة التي "أهدرت البوليمرات" - إذا كانت متسولة في ظل أي حكومة؟
              1. +3
                3 أكتوبر 2023 15:17
                ما الفرق الذي يحدثه ما هو مكتوب في الميثاق - إذا لم يكن هناك شخص واحد محترم من بين 16 مليون شخص ليقضم حلق جورباتشوف؟

                لا أستطيع أن أفهم ما الذي تحاول تقديمه لهذا التلاعب كدليل.
                لم تجب على السؤال - هل هناك فرق بين عاملة النظافة التي "أهدرت البوليمرات" - إذا كانت متسولة في ظل أي حكومة؟

                مرة أخرى، تلاعب غبي مشابه لسؤال كارلسون من الآنسة بوك - "هل توقفت بالفعل عن شرب الكونياك في الصباح؟" اشرح لماذا تعتبر هذه الأسئلة تلاعبية أم أنك تعرف ذلك بنفسك؟
                PS
                كان العشب أخضر، ولم يكن هناك فساد ومحسوبية

                كيف تعاملت والدتك رئيسة الهيئة مع هذا الأمر؟ ولسبب ما، فإن أولئك الذين أظهروا هذه الرذائل يحبون "فضح" رذائل الاتحاد السوفييتي.
                1. +1
                  3 أكتوبر 2023 16:06
                  رئيس SES

                  آسف، سأصحح نفسي، رئيس مختبر SES.
                  1. -1
                    3 أكتوبر 2023 19:35
                    اقتباس: متشكك حقير
                    رئيس SES

                    آسف، سأصحح نفسي، رئيس مختبر SES.

                    اقتباس: متشكك حقير
                    كيف تعاملت والدتك رئيسة الهيئة مع هذا الأمر؟ ولسبب ما، فإن أولئك الذين أظهروا هذه الرذائل يحبون "فضح" رذائل الاتحاد السوفييتي.

                    أنت تتذكر بشكل صحيح، مما يعني أنك تتذكر أيضًا أن طبيب الأسنان تم عمل 4 حفر له في مستشفى المنطقة المركزية لمدة أسبوع، وتم حفر اللصوص - وأنا منهم - أولاً، وتم استخدام الباقي.
                    А خاص اشترى أطباء الأسنان الأزيز بدون القيود المفروضة على خاص الناس في الرعاية الصحية الإقليمية. ختم من مالك خاص في تكلفة ساراتوف من 10 روبل ...
                    في عام 1988، في Ugreshka في موسكو، كان مصفف الشعر يتقاضى صفرًا مقابل قصة شعر - 1 روبل.
                    قص ما يصل إلى 300 شخص يوميا.
                    احسب بنفسك مقدار الأموال التي دفعها إلى جيب المفوض العسكري إذا كانت 200 × 30 = 6 شهريًا × 000 أشهر من التجنيد = 4 سنويًا في الاتحاد السوفييتي ثبت
                    1. 0
                      4 أكتوبر 2023 09:46
                      واللصوص - وأنا منهم

                      أنت العفوية نفسها.
                      لسبب ما، أولئك الذين أظهروا هذه الرذائل يحبون "فضح" رذائل الاتحاد السوفياتي.
              2. 0
                7 أكتوبر 2023 14:30
                يكسب بعض عمال النظافة المعاصرين من حيث الأموال الحديثة أكثر بكثير مما كانوا عليه في العهد السوفيتي. كل هذا يتوقف على المكان الذي يعملون فيه كعمال نظافة وعلى عدد المنظمات.
      4. +1
        3 أكتوبر 2023 19:34
        اقتباس: بلدي 1970
        اقتباس: Alt22
        وهذا يشمل إمدادات كل شيء وكل شخص للعدو،

        اقتباس: Alt22
        هناك عميل سري لوكالة المخابرات المركزية،
        ثم هذا...بريجنيف إل.؟
        لقد بدأوا تحت قيادته جَسِيم بناء خطوط أنابيب الغاز والنفط في منظمة حلف شمال الأطلسي بما في ذلك في ألمانيا.
        وبعده بدأت البلاد تسقط على جانبها

        على الجانب؟ مع نمو اقتصادي بنسبة 4-5% سنوياً؟
        ما هو الحلم بعيد المنال بالنسبة للاتحاد الروسي "الراسخ"؟
        وربما عندما تصل روسيا إلى هذا النمو، فإنها ستبدأ في "السقوط إلى جانبها".
        أنا أنتظر هذه اللحظة بخوف.
        أو ربما تكون نسبة 1,5-2% كافية حتى لا تفشل، لا سمح الله.
        لا يا عزيزي، حتى في عام 85، عندما وصل غورباتشوف إلى السلطة، كانت جميع المشاكل قابلة للحل ولم تكن كارثية على الإطلاق بالنسبة للبلاد.
        حسنًا ، كيف بدأت هذه المعجزة ذات العلامة في حل هذه المشكلات معروفة جيدًا.
        1. -1
          3 أكتوبر 2023 22:25
          اقتباس: أولان 1812
          لا يا عزيزي، حتى في عام 85، عندما وصل غورباتشوف إلى السلطة، كانت جميع المشاكل قابلة للحل ولم تكن كارثية على الإطلاق بالنسبة للبلاد.
          حسنًا ، كيف بدأت هذه المعجزة ذات العلامة في حل هذه المشكلات معروفة جيدًا.

          نعم....فقط المشكلة، على الرغم من نمو اقتصاد الاتحاد السوفييتي، ماتت.
          وهذا يعني أن المشاكل لا يمكن حلها، لأنه إذا كان النظام يعتمد على نوعية القائد فهو غير قابل للحياة
          1. +1
            4 أكتوبر 2023 10:05
            اقتباس: بلدي 1970
            اقتباس: أولان 1812
            لا يا عزيزي، حتى في عام 85، عندما وصل غورباتشوف إلى السلطة، كانت جميع المشاكل قابلة للحل ولم تكن كارثية على الإطلاق بالنسبة للبلاد.
            حسنًا ، كيف بدأت هذه المعجزة ذات العلامة في حل هذه المشكلات معروفة جيدًا.

            نعم....فقط المشكلة، على الرغم من نمو اقتصاد الاتحاد السوفييتي، ماتت.
            وهذا يعني أن المشاكل لا يمكن حلها، لأنه إذا كان النظام يعتمد على نوعية القائد فهو غير قابل للحياة

            لا أعرف من هو ترابل ومتى ولماذا مات.
            إذا سمحت، عبر عن نفسك باللغة الروسية.
    2. -3
      3 أكتوبر 2023 11:10
      اقتباس: Alt22
      نعم، لقد كان انقلابًا خالصًا، ونتيجة لذلك استولى يلتسين، المحمي الأمريكي، على السلطة.

      لذلك كان الرئيس على أي حال.
      1. 0
        7 أكتوبر 2023 14:34
        وبموجب نسخة الدستور التي تم انتخابه بموجبها عام 1992، كانت صلاحياته أقل بكثير مما كانت عليه بموجب دستور عام 1993. في سبتمبر وأكتوبر 1993، تجاوز بلا شك سلطته. وبعد اعتماد الدستور الجديد، كان من الضروري إجراء انتخابات رئاسية جديدة على الفور، وعدم الانتظار حتى عام 1996.
  19. 0
    3 أكتوبر 2023 07:50
    لدي سؤال للمعلقين وكتاب المقالات الذين يحبون الكتابة عن "آذان" أجهزة المخابرات الأجنبية التي علقت وراء الانتفاضات الشعبية والثورات في روسيا. والذين علقت "آذانهم" الاستخباراتية وراء تصرفات القوات المسلحة في روسيا. أكتوبر 1993؟ يضحك يضحك يضحك أخبرني.
    1. +2
      3 أكتوبر 2023 10:54
      اقتباس: kor1vet1974
      لدي سؤال للمعلقين وكتاب المقالات الذين يحبون الكتابة عن "آذان" أجهزة المخابرات الأجنبية التي علقت وراء الانتفاضات الشعبية والثورات في روسيا. والذين علقت "آذانهم" الاستخباراتية وراء تصرفات القوات المسلحة في روسيا. أكتوبر 1993؟ يضحك يضحك يضحك قل لي.

      سؤال ساذج للغاية، لأنه بحلول أكتوبر 1993، شعر ضباط المخابرات الأمريكية براحة شديدة في روسيا، وكانوا أشخاصًا محترمين.
      اقتباس: kor1vet1974
      ومن "آذانه" الاستخباراتية التي علقت وراء تصرفات القوات المسلحة في أكتوبر 1993؟

      لقد كان أيضًا ساذجًا للغاية، وكان الجيش محبطًا تمامًا، وكانت هناك فوضى، لعدة أشهر من عدم دفع الرواتب، وتم إطلاق النار على المجلس الأعلى - ما يسمى بالمتطوعين، مقابل المال.
      1. +1
        3 أكتوبر 2023 11:31
        أولئك. هل تعتقد أن هذه المرة لم يكن هناك استطلاع؟ يضحك وفي حالات أخرى، هل هو عمل أجهزة استخبارات أجنبية فقط؟ يضحك إن التفسير القائل بأن عمل أجهزة الاستخبارات الأجنبية في حالات أخرى لا يبدو ساذجا؟ هل هذا هو سبب وجيهتها فقط؟ كان كل شيء على ما يرام ثم تدخلت المخابرات؟ يضحكوفي هذه الحالة، كما ترون، هناك فوضى، وعدم الدفع، والجيش محبط يضحك
      2. 0
        7 أكتوبر 2023 14:35
        في رأيي، في عام 1993، لم تكن هناك تأخيرات في المدفوعات، وكانت الغالبية العظمى من المؤسسات تعمل حتى منتصف وأواخر التسعينيات.
  20. +9
    3 أكتوبر 2023 08:17
    أتذكر ذلك الوقت. كانت الأيام جميلة... كان صديقنا يعمل في خيمة بالقرب من فندق أوكرانيا. وفي المساء أتينا إليه. وقفت مجموعة من الناس على الجسر وشاهدوا البيت الأبيض يحترق. وكانت هناك طاولات وكراسي بلاستيكية بالقرب من الخيام. بعد أن استقروا بشكل مريح فيها، شاهد المتفرجون التوهج وإطلاق النار النادر، بالتناوب بين الكحول والوجبات الخفيفة. في منتصف منطقة كوتوزوفسكي المحظورة، كانت هناك حافلة صغيرة تابعة لبعض شركات التلفزيون الغربية مزودة بطبق قمر صناعي ضخم وكان أحد المراسلين يبث شيئًا ما على خلفية مبنى محترق. وفجأة خرجت مركبة مشاة قتالية وأطلقت قذائف التتبع عدة مرات على البيت الأبيض. ربما طلب الصحفيون التأثير. أخبرني صديقنا أنه قد ركض بالفعل إلى محطة سكة حديد كييفسكي عدة مرات للحصول على الفودكا، وأحضر عدة صناديق، وحلقت بعيدًا مثل الكعك الساخن بسعر مضاعف. وكان جنود يرتدون مدرعات ويحملون أسلحة رشاشة يتجولون في الحي، ولم ينتبه لهم أحد. كان هناك جو من نوع من النشوة والفضول غير المفهومة، وبشكل عام، كل أنواع الأشياء، باستثناء الاحتجاجات والرغبة في الدفاع عن المجلس الأعلى.
    ذهب العديد من الشباب من مسكننا إلى البيت الأبيض نفسه، ولكن أيضًا بدافع الفضول، بالإضافة إلى وجود الكثير من المتاجر التجارية هناك. لذلك، كانوا يتسلقون هناك، ويجمعون شيئًا ما، ثم وصلت ناقلة جنود مدرعة، ووجهت مدفعًا رشاشًا نحوهم، وقفز الجنود وأخرجوا الجميع من المتجر. أخذونا إلى حافلات مع شرطة مكافحة الشغب. وارتدى أحدهم خوذة، والتقطها من مكان ما، وفصلوه على الفور وذهبوا في الاتجاه الآخر... لا يعرفون ماذا حدث له حينها، فقد صادفهم في المتجر. تم استجوابهم هم أنفسهم في الحافلة من قبل شرطة مكافحة الشغب، واكتشفوا هويتهم، وضربوهم ضربًا مبرحًا، وركلوهم وأرسلوهم إلى الاتجاهات الأربعة.
    قال عمي، وهو شرطي، إن السلطات اندمجت هذه الأيام، وقاموا هم أنفسهم بقيادة عدة أطقم مسلحة بمدافع رشاشة إلى منطقتهم في فلاديكينو وقاموا بتنظيم واجب هناك. أوستانكينو في مكان قريب. كانوا خائفين من احتمال حدوث شيء غريب، لكن كان لديهم في الغالب عائلات من رجال الشرطة تعيش هناك.
    تم إلغاء الفصول الدراسية في المعهد في 3-4 أكتوبر، وأخبر الجميع شائعات مختلفة، ثم عاد كل شيء إلى طبيعته. هكذا أتذكر تلك الأحداث.
    1. +3
      3 أكتوبر 2023 09:45
      اقتباس: القارئ
      أخبرني صديقنا أنه ذهب بالفعل إلى محطة السكة الحديد في كييفسكي عدة مرات للحصول على الفودكا،

      وفي كثير من المصادر التي تصور أحداث هذا الزمان، وعلى لسان شهود عيان، تسللت العبارة:
      "ظهرت الفودكا من مكان ما ..."
      1. +6
        3 أكتوبر 2023 10:20
        لقد أثرت هذه الأيام القليلة التجار المحليين بشكل كبير. تجديف، كل ما كان يحترق. وعلى مسافة ليست بعيدة كانت توجد محطة سكة حديد كييف مع سوق الجملة. لقد اشتروها، وقاموا بغباء بوضع طرفين معًا، وهكذا حصلوا على رأس المال الأولي. بشكل عام، لقد أذهلتني سريالية الوضع. هناك إطلاق نار، والناس يموتون. وحرفيا، تستمر الحياة العادية في مكان قريب. يندفع الناس إلى العمل، والمتاجر مفتوحة، والحافلات وحافلات الترولي تعمل... وقد تم للتو إغلاق العديد من محطات المترو، وكذلك حركة المرور في تلك المنطقة.
        1. +1
          3 أكتوبر 2023 19:57
          اقتباس: القارئ
          لقد أثرت هذه الأيام القليلة التجار المحليين بشكل كبير

          أتذكر مساء ذلك اليوم الذي لا يُنسى، ذهبت إلى متجر صغير، لم يكن هناك سوى اثني عشر متجرًا في ذلك الوقت، ومحادثة الموظفين هناك، الذين بدوا وكأنهم شعب سوفييتي سابق عادي... طيب كيف الحال...؟ فاز لنا.... والضحك..... يتحول إلى ثرثرة.
    2. +4
      3 أكتوبر 2023 17:38
      أتذكر ذلك الوقت. كانت الأيام جميلة... كان صديقنا يعمل في خيمة بالقرب من فندق أوكرانيا. وفي المساء أتينا إليه. وقفت مجموعة من الناس على الجسر وشاهدوا البيت الأبيض يحترق.
      وكانت هناك طاولات وكراسي بلاستيكية بالقرب من الخيام. بعد أن استقروا فيها بشكل مريح، شاهد المتفرجون التوهج وإطلاق النار النادر

      وكنت أنا وزوجتي عائدين للتو من الإجازة في ذلك الوقت ولم نكن نعرف شيئًا. في مطار دوموديدوفو، دعاني ضابط الصف بي في لرؤية مشرف المناوبة. فحص الوثائق وقال: "موسكو ليست هادئة الآن، هناك إطلاق نار، وهناك شائعات عن تعرض جنودنا وجيشنا لهجوم. هل لديك أي شيء لتغييره؟" أجبته بأن الملابس المدنية الوحيدة التي كانت معي هي بنطال رياضي وقميص. أحضر الرائد نوعًا ما من معطف واق من المطر وقبعة قديمة ممزقة لموسم ديمي ونصحني من جهاز الاتصال الداخلي الخاص به بالاتصال ببرنامجي حتى يقابلنا حرس الحدود عند وصولنا مباشرة في المطار. لقد اصطحبنا إلى الصعود مع الطاقم. عدنا إلى المنزل، وكان هناك صمت - لم يعرف أحد ما كان يحدث في موسكو. ولم تبدأ الشائعات بالانتشار إلا بعد البث التلفزيوني المسائي. تذكرت زوجتي هذه الحادثة لاحقًا وقالت وهي تضحك - في معطف واق من المطر الغبي الطويل والسراويل الرياضية، بدوت وكأنك مهووس بالأفلام. ابتسامة هكذا أتذكر شخصيًا تلك الأحداث: ارتباك وارتباك وانعدام تام للمعلومات الحقيقية، خاصة خارج موسكو.
      1. 0
        7 أكتوبر 2023 14:39
        هل حقا لم تشاهد التلفاز، أو تستمع إلى الراديو، أو تقرأ الصحف؟ بعد كل شيء، بدأ الصراع في أوائل العشرينات، وكانت أحداث 20-3 أكتوبر ذروتها.
  21. +9
    3 أكتوبر 2023 08:28
    "كيف قمع يلتسين الانتفاضة الشعبية"
    ليست انتفاضة شعبية بل انقلاب!!
    الكي جي بي ووزارة الدفاع ووزارة الداخلية لم يدافعوا عن الدولة! لقد حنثوا بيمينهم. قام غورباتشوف بتثبيت الخونة في جميع المناصب القيادية، وشاهد الحزب ذلك بهدوء. تم إعداد الأساس للانقلاب بشكل خبيث. ولم يعد هناك شيء يعتمد على الناس العاديين.
    "كل شيء يسير حسب الخطة: إنهم يحاولون محو روسيا الروسية من التاريخ".
    لأنه في جميع المناصب القيادية هناك خونة لروسيا. ولا يمكن تغيير أي شيء بشكل ديمقراطي. سيكون لدى بانفيلوفا دائمًا 70٪!
    "لقد أصبحت روسيا شبه مستعمرة، أنبوبًا للغرب وجزئيًا للشرق. يبدأ النهب الكامل للبلاد والانقراض السريع للعرقيين الروس الخارقين".
    1. -7
      3 أكتوبر 2023 09:41
      اقتباس: صانع الصلب
      لقد أصبحت روسيا شبه مستعمرة، وأنبوب للغرب وجزء من الشرق.

      هل تتحدث عن الاتحاد السوفييتي عام 1972 - عندما تم بناء خطوط أنابيب الغاز في الناتو؟؟؟
      ونعم، من بين 11 قرية صغيرة، مات 7 منا تحت حكم الاتحاد السوفييتي في منتصف السبعينيات...
      1. +7
        3 أكتوبر 2023 11:17
        اقتباس: بلدي 1970
        اقتباس: صانع الصلب
        لقد أصبحت روسيا شبه مستعمرة، وأنبوب للغرب وجزء من الشرق.

        هل تتحدث عن الاتحاد السوفييتي عام 1972 - عندما تم بناء خطوط أنابيب الغاز في الناتو؟؟؟
        ونعم، من بين 11 قرية صغيرة، مات 7 منا تحت حكم الاتحاد السوفييتي في منتصف السبعينيات...

        من الجرأة للغاية أن نتحدث عن الاتحاد السوفييتي باعتباره مستعمرة للغرب. إذ كانت الصناعة مملوكة للدولة، وكذلك المواد الخام.
        1. -1
          3 أكتوبر 2023 13:40
          نقلا عن كارتوغراف
          اقتباس: بلدي 1970
          اقتباس: صانع الصلب
          لقد أصبحت روسيا شبه مستعمرة، وأنبوب للغرب وجزء من الشرق.

          هل تتحدث عن الاتحاد السوفييتي عام 1972 - عندما تم بناء خطوط أنابيب الغاز في الناتو؟؟؟
          ونعم، من بين 11 قرية صغيرة، مات 7 منا تحت حكم الاتحاد السوفييتي في منتصف السبعينيات...

          من الجرأة للغاية أن نتحدث عن الاتحاد السوفييتي باعتباره مستعمرة للغرب. إذ كانت الصناعة مملوكة للدولة، وكذلك المواد الخام.

          مرة أخرى ببطء- الجميع(!!!) بدأ تصدير المواد الخام بكميات كبيرة في ظل الاتحاد السوفييتي.
          إلى الدايم
          ليس بالأمس، ولا في عهد يلتسين أو GMSG - في عهد خروتشوف!!!
          نقلا عن كارتوغراف
          وكانت الصناعة مملوكة للدولة، وكذلك المواد الخام.
          ومن ثم يتولى الكبرياء على الفور - لا تم تصدير المواد الخام الخاصة مقابل أجر ضئيل، ولاية
          نقلا عن كارتوغراف
          من الجريء جدًا الحديث عن الاتحاد السوفييتي كمستعمرة للغرب.
          المواد الخام مقابل أجر ضئيل، كانوا يغادرون الاتحاد السوفييتي، ولم تكن هناك تقنيات لصناعتهم الخاصة في المجموعة ب، وفي أ أيضًا، كان كل شيء متوترًا ..
          لقد تمكنوا من الوصول إلى Yaderka، لكنهم لم يدخلوا الكيمياء العليا على الإطلاق ...
          ALL باعتها قيادة البلاد بسعر رخيص في عام 1991 إلى الولايات المتحدة

          ونعم، إنها ليست مستعمرة تقريبًا، فعلامات المستعمرة تتطابق حقًا مع العلامة....
          1. +1
            3 أكتوبر 2023 14:10
            اقتباس: بلدي 1970
            نقلا عن كارتوغراف
            اقتباس: بلدي 1970
            اقتباس: صانع الصلب
            لقد أصبحت روسيا شبه مستعمرة، وأنبوب للغرب وجزء من الشرق.

            هل تتحدث عن الاتحاد السوفييتي عام 1972 - عندما تم بناء خطوط أنابيب الغاز في الناتو؟؟؟
            ونعم، من بين 11 قرية صغيرة، مات 7 منا تحت حكم الاتحاد السوفييتي في منتصف السبعينيات...

            من الجرأة للغاية أن نتحدث عن الاتحاد السوفييتي باعتباره مستعمرة للغرب. إذ كانت الصناعة مملوكة للدولة، وكذلك المواد الخام.

            مرة أخرى ببطء- الجميع(!!!) بدأ تصدير المواد الخام بكميات كبيرة في ظل الاتحاد السوفييتي.
            إلى الدايم
            ليس بالأمس، ولا في عهد يلتسين أو GMSG - في عهد خروتشوف!!!
            نقلا عن كارتوغراف
            وكانت الصناعة مملوكة للدولة، وكذلك المواد الخام.
            ومن ثم يتولى الكبرياء على الفور - لا تم تصدير المواد الخام الخاصة مقابل أجر ضئيل، ولاية
            نقلا عن كارتوغراف
            من الجريء جدًا الحديث عن الاتحاد السوفييتي كمستعمرة للغرب.
            المواد الخام مقابل أجر ضئيل، كانوا يغادرون الاتحاد السوفييتي، ولم تكن هناك تقنيات لصناعتهم الخاصة في المجموعة ب، وفي أ أيضًا، كان كل شيء متوترًا ..
            لقد تمكنوا من الوصول إلى Yaderka، لكنهم لم يدخلوا الكيمياء العليا على الإطلاق ...
            ALL باعتها قيادة البلاد بسعر رخيص في عام 1991 إلى الولايات المتحدة

            ونعم، إنها ليست مستعمرة تقريبًا، فعلامات المستعمرة تتطابق حقًا مع العلامة....

            لماذا نجلس على هذه المواد الخام ونذرف الدموع؟ هل تبيع النرويج أيضا النفط والغاز، هل هي أيضا مستعمرة للمواد الخام؟ والولايات المتحدة، الرعب من الفظائع، تبيع الغاز المسال. يباع بسعر منخفض. السعر تمليه الدولة "السوق، وليس رغبات البائع. سعر النفط هو 70 × 10 دولارات. لم يتمكن الاتحاد السوفييتي من فعل شيء، لكنه كان بإمكانه فعل شيء، لكن الجميع أخذ ذلك في الاعتبار. وماذا يمكن لروسيا بوتين أن تفعل؟
            1. -3
              3 أكتوبر 2023 15:09
              نقلا عن كارتوغراف
              ماذا تستطيع روسيا بوتين أن تفعل؟

              نقلا عن كارتوغراف
              أجلس على هذه المادة الخام وأذرف الدموع؟

              أي أن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ممكن - لكن الاتحاد الروسي ليس كذلك؟
              نقلا عن كارتوغراف
              لماذا نجلس على هذه المواد الخام ونذرف الدموع، والنرويج أيضاً تبيع النفط والغاز، فهل هي أيضاً مستعمرة للمواد الخام، والولايات المتحدة يا رعب تبيع الغاز المسال.

              من الخاص بك (!!!) ويترتب على ذلك أن الاتحاد الروسي، مثل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، هو حقيقة بيع المواد الخام NOT يجعلها مستعمرة.
              هذا لك الجواب على الخصم الصارخ حول "شبه المستعمرة" ليس لي....
              نقلا عن كارتوغراف
              لم يكن الاتحاد السوفييتي قادراً على القيام ببعض الأشياء، لكنه كان قادراً على القيام ببعض الأشياء، لكن الجميع أخذوا ذلك في الاعتبار.
              من يعتبر الاتحاد السوفييتي؟
              في عهد ستالين، تم قصف نهر سوخيا.
              في عهد خروتشوف، طاروا فوق الاتحاد السوفييتي ووضعوا صواريخ في تركيا، ولم يخرجوها من هناك إلا بعدنا.
              تحت قيادة بريجنيف كانوا يطيرون بانتظام إلى المجال الجوي
              لقد سبحوا في مياهنا في البحر الأسود، وشارك الأسطول العسكري المحلي، ترافللوت، في هذا الضغط بكميات كبيرة.
              لقد فعلت الولايات المتحدة ما أرادت في العالم، تماماً كما تفعل الآن، دون أن تخشى أحداً على الإطلاق.
              لقد قتلت الصين الشيوعية حرس حدود الاتحاد السوفييتي الشيوعي. وبعد ذلك بقليل، قامت الصين الشيوعية (!!!!) بتزويد الأرواح بالأسلحة (!!!) مقابل دولارات أمريكية (!!!).
              تشيكوسلوفاكيا 10 سنوات бесплатно حصلوا على حصة معينة من المنتجات البترولية - هكذا، حسنًا، لقد أرادوا الأمر بهذه الطريقة .....
              فيما يتعلق بجمهورية يوغوسلافيا الاتحادية الاشتراكية وألبانيا - لقد أرسلوا ببساطة "الأخ الأكبر" إلى مسافة بعيدة، هل تتذكرون؟
              1. +1
                3 أكتوبر 2023 17:38
                اقتباس: بلدي 1970
                نقلا عن كارتوغراف
                ماذا تستطيع روسيا بوتين أن تفعل؟

                نقلا عن كارتوغراف
                أجلس على هذه المادة الخام وأذرف الدموع؟

                أي أن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ممكن - لكن الاتحاد الروسي ليس كذلك؟
                نقلا عن كارتوغراف
                لماذا نجلس على هذه المواد الخام ونذرف الدموع، والنرويج أيضاً تبيع النفط والغاز، فهل هي أيضاً مستعمرة للمواد الخام، والولايات المتحدة يا رعب تبيع الغاز المسال.

                من الخاص بك (!!!) ويترتب على ذلك أن الاتحاد الروسي، مثل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، هو حقيقة بيع المواد الخام NOT يجعلها مستعمرة.
                هذا لك الجواب على الخصم الصارخ حول "شبه المستعمرة" ليس لي....
                نقلا عن كارتوغراف
                لم يكن الاتحاد السوفييتي قادراً على القيام ببعض الأشياء، لكنه كان قادراً على القيام ببعض الأشياء، لكن الجميع أخذوا ذلك في الاعتبار.
                من يعتبر الاتحاد السوفييتي؟
                في عهد ستالين، تم قصف نهر سوخيا.
                في عهد خروتشوف، طاروا فوق الاتحاد السوفييتي ووضعوا صواريخ في تركيا، ولم يخرجوها من هناك إلا بعدنا.

                تحت قيادة بريجنيف كانوا يطيرون بانتظام إلى المجال الجوي
                لقد سبحوا في مياهنا في البحر الأسود، وشارك الأسطول العسكري المحلي، ترافللوت، في هذا الضغط بكميات كبيرة.
                لقد فعلت الولايات المتحدة ما أرادت في العالم، تماماً كما تفعل الآن، دون أن تخشى أحداً على الإطلاق.
                لقد قتلت الصين الشيوعية حرس حدود الاتحاد السوفييتي الشيوعي. وبعد ذلك بقليل، قامت الصين الشيوعية (!!!!) بتزويد الأرواح بالأسلحة (!!!) مقابل دولارات أمريكية (!!!).
                تشيكوسلوفاكيا 10 سنوات бесплатно حصلوا على حصة معينة من المنتجات البترولية - هكذا، حسنًا، لقد أرادوا الأمر بهذه الطريقة .....
                فيما يتعلق بجمهورية يوغوسلافيا الاتحادية الاشتراكية وألبانيا - لقد أرسلوا ببساطة "الأخ الأكبر" إلى مسافة بعيدة، هل تتذكرون؟

                تباطأ قليلا.
                احتفظ الاتحاد السوفييتي باستمرار بأسطول في البحر الأبيض المتوسط.
                لقد قام الاتحاد السوفييتي بحماية مصر خلال أزمة السويس.
                دافع الاتحاد السوفييتي عن كوبا ضد العدوان الأمريكي
                دافع عن استقلال فيتنام وكوريا الشمالية
                نعم، حلقت الطائرات، لكن تم إسقاطها بانتظام:
                (أخضر ✓ 8 أبريل 1950 - تم إسقاط قاذفة القنابل PB4Y-2 Privatir (رقم التسجيل 59645، سرب الدوريات السادس والعشرون التابع للبحرية الأمريكية) من قبل المقاتلات السوفيتية La-26 (الطيارون - بوريس دوكين وأناتولي جيراسيموف وتيزايف وساتاييف) فوق بحر البلطيق البحر في منطقة ليباجا
                ❌ 8 أكتوبر 1950 - خلال الحرب الكورية، انحرفت قاذفتان مقاتلتان من طراز F-80 Shooting Star (القوات الجوية الأمريكية) عن مسارهما خلال مهمة قتالية ضد أهداف أرضية في جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية، وغزت المجال الجوي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وهاجمت مطار سوخايا ريشكا. منطقة فلاديفوستوك. نتيجة للغارة الأرضية، تضررت 8 طائرات من طراز P-63 King Cobra تابعة للقوات الجوية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، وتم شطب إحداها لاحقًا؛ ولم تقع إصابات أو إصابات. اعتذرت الولايات المتحدة فيما يتعلق بالحادث، وتم عزل قائد المجموعة الجوية التي نفذت طائراتها الغارة من القيادة ونقله إلى المقر؛ تمت محاكمة الطيارين عسكريًا
                أخضر ✓ 26 ديسمبر 1950 - تم إسقاط طائرة استطلاع من طراز RB-29 (القوات الجوية الأمريكية) في منطقة كيب سيسيورا (إقليم بريمورسكي) بواسطة طائرتين من طراز ميج 15 من فوج الطيران المقاتل رقم 523.
                أخضر ✓ 6 نوفمبر 1951 - تم إسقاط طائرة دورية P2V-3W "نبتون" (رقم التسجيل 124284، سرب الدورية السادس التابع للبحرية الأمريكية)، التي كانت تقوم برحلة استطلاعية من قاعدة أتسوجي الجوية باليابان، بواسطة مقاتلات من طراز ميج 6 (طيارين) - لوكاشيف، شتشوكين؛ GIAP الثامن والثمانون لأسطول المحيط الهادئ) فوق خليج بيتر العظيم في منطقة فلاديفوستوك. توفي جميع أفراد الطاقم العشرة
                أخضر ✓ 13 يونيو 1952 - طائرة استطلاع RB-29 Superfortress (رقم التسجيل 44-61810، سرب الاستطلاع الاستراتيجي 91 التابع للقوات الجوية الأمريكية)، التي كانت تقلع من قاعدة يوكوتا الجوية باليابان، أسقطتها مقاتلات سوفيتية من طراز ميج 15 ( الطيارون - فيدوتوف، بروسكورين، القوات الجوية للبحرية الخامسة) فوق بحر اليابان وسقطوا في المياه الإقليمية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بالقرب من كيب أوفسيانكين
                أخضر ✓ 13 يونيو 1952 - قامت طائرة استطلاع DC-3A-360 "Skytrain" تابعة للقوات الجوية السويدية (الرقم التسلسلي 42-5694) [8]، والتي كانت مجهزة بمعدات استطلاع أمريكية الصنع، برحلة استطلاعية في منطقة موانئ فنتسبيلز وليباجا، تم إسقاطها فوق بحر البلطيق على بعد 65 كم شرق جزيرة جوتسكا ساندين بواسطة مقاتلة سوفيتية من طراز ميج 15 (الطيار - غريغوري أوسينسكي)، وجميع أفراد طاقم الطائرة الثمانية البالغ عددهم 8 أفراد -قتل 3[9].
                أخضر ✓ 7 أكتوبر 1952 - تم إسقاط طائرة الاستطلاع RB-29 "Superfortress" (رقم التسجيل 44-61815، سرب الاستطلاع الاستراتيجي رقم 91 التابع للقوات الجوية الأمريكية) فوق الجزر الجنوبية لسلسلة جبال الكوريل من قبل المقاتلات السوفيتية La-11 ( الطيارون - Zhiryakov، Lesnov، 369 IAP) وسقطوا في المياه الإقليمية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية على بعد 3 كم من جزيرة يوري. توفي جميع أفراد طاقم الطائرة الثمانية
                أخضر ✓ 29 يوليو 1953 - أسقطت مقاتلات سوفيتية من طراز ميج 50 طائرة استطلاع RB-343G Superfortress (سرب الاستطلاع الاستراتيجي 17 التابع للقوات الجوية الأمريكية)، أثناء إقلاعها من قاعدة يوكوتا الجوية باليابان.
                أخضر ✓ 2 سبتمبر 1958 - طائرة استطلاع من طراز C-130A-II Hercules (رقم التسجيل 56-0528، سرب الدعم القتالي 7406 التابع للقوات الجوية الأمريكية)، التي أقلعت من مطار أضنة، تركيا، أسقطتها مقاتلات سوفيتية من طراز ميج 17
                حسنا وهلم جرا
                بالإضافة إلى ذلك، أنتج الاتحاد السوفييتي نفسه السيارات والطائرات، على عكس روسيا بوتين، التي تجمع موسكفيتش الصيني الذي عفا عليه الزمن بجسم غير مجلفن.
                1. -2
                  3 أكتوبر 2023 20:27
                  نقلا عن كارتوغراف
                  احتفظ الاتحاد السوفييتي باستمرار بأسطول في البحر الأبيض المتوسط.
                  لقد قام الاتحاد السوفييتي بحماية مصر خلال أزمة السويس.

                  و ماذا؟ ما هي العواقب؟ هل وضعوا إسرائيل في موقف آه، إسرائيل وضعت مصر....
                  هذا صحيح - لا توجد عواقب حقيقية....
                  نقلا عن كارتوغراف
                  لكن هم بانتظام إغلاق:
                  - جار والدتي منذ 30 عامًا كان في حالة سُكر مثل السنجاب، وركض في الشارع بسدادة بالقرب من المنزل وصرخ "سأقتلك !!!!"
                  حتى الآن، مع حلول الظلام، لا يمر الناس بالقرب من منزله، بل يفضلون التجول...
                  فقط في حالة....
                  أنت لا تعرف أبدا ...
                  إذا تم إسقاط طائرات الناتو بشكل منتظم - هذا يعني شيئًا واحدًا فقط - لا أحد في حلف شمال الأطلسي في الاتحاد السوفييتي بجد لم أدرك ذلك.
                  مثال آخر هو كوريا الديمقراطية.
                  بمجرد أن أثاروا حاجبهم، استدار الأسطول الأمريكي وعاد.
                  فقط في حالة...
                  أنت لا تعرف أبدا ...
                  نقلا عن كارتوغراف
                  أنتج اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية السيارات بنفسه
                  هذا ليس مضحكاً حتى...
                  40 (!!!!) سنة في فيات 124 تسمى صمام التسخين VAZ 2105/07
                  في الوقت نفسه، كانت التكلفة 970 روبل - ربما يكون هذا شيوعيًا - بيع منتج بسعر أعلى بـ 6 مرات وإنشاء قائمة انتظار جامحة له
                  لقد بدأوا بالأميركيين، ثم انتقلوا إلى الألمان، ثم إلى الإيطاليين
                  على المورمون كان هناك مكان لمقود كهربائي مع مثبتات، ليس هذا فقط، تم تصديره معه، ولكن داخل البلاد كان مقود التوجيه مدللاً
                  "دع السائقين يتقنون قبضة خاصة على عجلة القيادة أو يطرقون إبهامهم" - هذه هي طريقتنا، الطريقة السوفيتية... .

                  وأنا أتفق مع الطائرات - حزين
                  أثناء ضخ المليارات في صناعة الدفاع وإبقاء صناعة المجموعة ب في نظام غذائي جوعى، تعلمنا على الأقل القيام بصناعة الدفاع بشكل جيد .....
                  1. +1
                    4 أكتوبر 2023 07:41
                    اقتباس: بلدي 1970
                    نقلا عن كارتوغراف
                    احتفظ الاتحاد السوفييتي باستمرار بأسطول في البحر الأبيض المتوسط.
                    لقد قام الاتحاد السوفييتي بحماية مصر خلال أزمة السويس.

                    و ماذا؟ ما هي العواقب؟ هل وضعوا إسرائيل في موقف آه، إسرائيل وضعت مصر....
                    هذا صحيح - لا توجد عواقب حقيقية....
                    نقلا عن كارتوغراف
                    لكن هم بانتظام إغلاق:
                    - جار والدتي منذ 30 عامًا كان في حالة سُكر مثل السنجاب، وركض في الشارع بسدادة بالقرب من المنزل وصرخ "سأقتلك !!!!"
                    حتى الآن، مع حلول الظلام، لا يمر الناس بالقرب من منزله، بل يفضلون التجول...
                    فقط في حالة....
                    أنت لا تعرف أبدا ...
                    إذا تم إسقاط طائرات الناتو بشكل منتظم - هذا يعني شيئًا واحدًا فقط - لا أحد في حلف شمال الأطلسي في الاتحاد السوفييتي بجد لم أدرك ذلك.
                    مثال آخر هو كوريا الديمقراطية.
                    بمجرد أن أثاروا حاجبهم، استدار الأسطول الأمريكي وعاد.
                    فقط في حالة...
                    أنت لا تعرف أبدا ...
                    نقلا عن كارتوغراف
                    أنتج اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية السيارات بنفسه
                    هذا ليس مضحكاً حتى...
                    40 (!!!!) سنة في فيات 124 تسمى صمام التسخين VAZ 2105/07
                    في الوقت نفسه، كانت التكلفة 970 روبل - ربما يكون هذا شيوعيًا - بيع منتج بسعر أعلى بـ 6 مرات وإنشاء قائمة انتظار جامحة له
                    لقد بدأوا بالأميركيين، ثم انتقلوا إلى الألمان، ثم إلى الإيطاليين
                    على المورمون كان هناك مكان لمقود كهربائي مع مثبتات، ليس هذا فقط، تم تصديره معه، ولكن داخل البلاد كان مقود التوجيه مدللاً
                    "دع السائقين يتقنون قبضة خاصة على عجلة القيادة أو يطرقون إبهامهم" - هذه هي طريقتنا، الطريقة السوفيتية... .

                    وأنا أتفق مع الطائرات - حزين
                    أثناء ضخ المليارات في صناعة الدفاع وإبقاء صناعة المجموعة ب في نظام غذائي جوعى، تعلمنا على الأقل القيام بصناعة الدفاع بشكل جيد .....

                    سأشتري بكل سرور 2103 بسعر 500 ألف بدلاً من حماقة صينية. لأنني قدتها. كان عمر السيارة 10 سنوات، وليس قطرة صدأ. ولم تكن هناك حاجة إلى نظام توجيه كهربائي. والأهم من ذلك، لم يكن هناك شيء للكسر، باستثناء تغيير المصابيح الكهربائية ونعم قواطع الدائرة.
                    تم إسقاط الطائرات في مكان ما حتى أوائل السبعينيات، ثم توقفت الرحلات الجوية. وقد ساعد مصر حقيقة أنهم كانوا يستعدون بالفعل لإنزال القوات، وكان على البريطانيين والفرنسيين وقف الاحتلال. حسنًا، فالأمر متروك لمصر نفسها "القتال حتى النهاية أو العيش بسلام. كل أنواع فنلندا والسويد لم تفكر حتى في الانضمام إلى الناتو. لكن السويد أمضت سنوات في اصطياد الغواصات السوفيتية في مياهها الإقليمية. والأهم من ذلك، لم يذكر أحد حتى مصادرة الأصول، ولأنها كانت محفوفة بالمخاطر، ظهرت الغواصات بالصدفة قبالة سواحل أمريكا
                    1. 0
                      4 أكتوبر 2023 10:14
                      برأيي أنت تضيع وقتك عليه. إن موقفه تجاه الاتحاد السوفييتي يتناسب تماماً مع النموذج الليبرالي - موردور، حيث كان كل شيء سيئاً، وغير سعيد، ومضطهداً، وما إلى ذلك.
                      1. -1
                        4 أكتوبر 2023 12:39
                        اقتباس: أولان 1812
                        برأيي أنت تضيع وقتك عليه. إن موقفه تجاه الاتحاد السوفييتي يتناسب تماماً مع النموذج الليبرالي - موردور، حيث كان كل شيء سيئاً، وغير سعيد، ومضطهداً، وما إلى ذلك.

                        نعم..."أرى السياج - لكني لا أفهم ما هو مكتوب عليه" - هذا عنك...

                        المعايير المزدوجة تغضبني

                        ويدفع الاتحاد الروسي موارده إلى أعلى التل: "دولة أنبوبية، ومستعمرة، وكل شيء لصالح حلف شمال الأطلسي، وما إلى ذلك".
                        الاتحاد السوفييتي يقود الموارد إلى أعلى التل - "كل شيء على ما يرام"
                        حقيقة أن كلاهما تم دفعهما عبر نفس الأنابيب إلى نفس ألمانيا إلى نفس الناتو - "لا يحتسب"...
                        حتى تفهم
                        - 62% من الميزانية تأتي من دائرة الجمارك الاتحادية، ويأتي الجزء الأكبر منها من رسوم التصدير
                        - 18% مقدمة من دائرة الضرائب الفيدرالية.
                        هذا عمليا نصف الميزانية على الأقل هذه هي غازبروم- (الرسوم + الضرائب)
                        وكل ما كان مدرجًا في الميزانية في ظل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية موجود أيضًا في ميزانية الاتحاد الروسي - الأطباء والعسكريون والمتقاعدون والمعلمون والعلوم والفضاء وما إلى ذلك.
                        И مزحة الوضع هو أنه يمكن الآن العثور على كل شيء سيء تقريبًا كاملة تماما التناظرية ثم.
                        كل ما في الأمر هو أنه يمكنك الآن العثور على أي معلومات، ولكن بعد ذلك، نظرًا لمصادر محدودة (قناتان تلفزيونيتان + 2 صحف)، لم يكن الأمر قبيحًا.
                        كان يكفي أخذهم جانبًا، وهذا كل شيء - لم تعد الجمجمة مرئية على الحدود، ولا يعيش المحارب القديم في الثكنات التي كانت في حالة سيئة منذ عام 1972...
                        ولهذا السبب أيضًا "كانت الحياة ممتعة وخالية من المشاكل وسعيدة!!"
                        والآن هناك وفرة من المعلومات السلبية واعتاد الناس على حقيقة أن كل شيء سيء، وإذا كان جيدا، فهذا يعني أن "السلطات تكذب"
                      2. 0
                        4 أكتوبر 2023 16:28
                        اقتباس: بلدي 1970
                        ويدفع الاتحاد الروسي موارده إلى أعلى التل: "دولة أنبوبية، ومستعمرة، وكل شيء لصالح حلف شمال الأطلسي، وما إلى ذلك".
                        الاتحاد السوفييتي يقود الموارد إلى أعلى التل - "كل شيء على ما يرام"

                        مرة أخرى.
                        كان الاتحاد السوفييتي يوفر الموارد، لكنه كان دولة مكتفية ذاتياً من حيث الإنتاج.
                        على الأقل هو الذي أنتج المحامل بنفسه وأكثر من ذلك بكثير، ومن يستطيع بحق الجحيم إطلاق الصواريخ على أراضيه؟
                    2. -1
                      4 أكتوبر 2023 12:15
                      نقلا عن كارتوغراف
                      سأشتري بكل سرور سيارة 2103 بسعر 500 ألف بدلاً من حماقة صينية لأنني قدتها كان عمر السيارة 10 سنوات وليس بها قطرة صدأ.

                      05 تعفنت لدرجة وجود ثقوب في الأرضية/الأجنحة، وظهرت شقوق في أعمدة السقف الأمامي - هذا السوفياتي 1986 لمدة 10 سنوات.
                      صنع في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين بعد 2000 سنوات
                      نقلا عن كارتوغراف
                      الشيء الرئيسي هو أنه لم يكن هناك شيء ينكسر،
                      - وكذلك الكتل الصامتة والمكربن ​​وما إلى ذلك
                      نقلا عن كارتوغراف
                      تم إسقاط الطائرات في مكان ما قبل أوائل السبعينيات، ثم توقفت الرحلات الجوية.
                      لم تسفر الرحلات الجوية عن أي شيء لأنهم كانوا خائفين من الاتحاد السوفييتي، ولكن لأن الأقمار الصناعية بدأت في حل جميع مهام الاستطلاع.
                      نقلا عن كارتوغراف
                      والأهم من ذلك، لم يذكر أحد حتى مصادرة الأصول، لأن الأمر كان محفوفا بالمخاطر، حيث ظهرت الغواصات بالصدفة قبالة سواحل أمريكا.
                      بطبيعة الحال، لا يمكنك مصادرة شيء غير موجود، لكن عقارات السفارات في الولايات المتحدة تم تقليصها في السبعينيات - فقد وقعت مثل هذه الحادثة...
                      1. 0
                        4 أكتوبر 2023 15:55
                        اقتباس: بلدي 1970
                        ولكن لأن الأقمار الصناعية بدأت في حل جميع مهام الاستطلاع.

                        أخبر ذلك لشركة بوينغ الكورية الجنوبية
                        أو
                        أخضر ✓ 18 يوليو 1981 - اصطدمت الطائرة الاعتراضية السوفيتية Su-15TM (الطيار - فالنتين كوليابين) بطائرة نقل CL-44 (رقم LV-JTN، Transportes Aereo Rioplatense، الأرجنتين)، والتي كانت تقوم برحلة نقل سرية على طريق الهاتف أبيب - طهران ودخلت المجال الجوي السوفييتي فوق أرمينيا عن غير قصد. قُتل جميع أفراد طاقم الطائرة CL-4، بمن فيهم مواطن بريطاني
                        أو
                        ❌ 24 أغسطس 1976 - غزت قاذفتان مقاتلتان من طراز F-100 Super Sabre (القوات الجوية التركية) المجال الجوي السوفيتي. وقد أسقطت إحدى هذه الطائرات بواسطة نظام صاروخي سوفيتي مضاد للطائرات، وقفز الطيار منها وهبط في تركيا.
                  2. 0
                    4 أكتوبر 2023 16:33
                    اقتباس: بلدي 1970
                    40 (!!!!) سنة في فيات 124 تسمى صمام التسخين VAZ 2105/07

                    صدق أو لا تصدق، لم يكن هناك شيء يتسرب.
                    وفيات 124 ليس 2105. ثم كان لدى VAZ مكتب تصميم خاص بها وكانت جميع الموديلات بعد الكوبيك ذات تصميم خاص بها، بما في ذلك التصميم
                    1. -2
                      5 أكتوبر 2023 00:11
                      .في ذلك الوقت كان لدى VAZ مكتب تصميم خاص بها وكانت جميع الموديلات بعد الكوبيك ذات تصميم خاص بها، بما في ذلك التصميم

                      هل تذكرك سيارة فيات 124 سبيشيال بأي شيء؟

                      ما رأيك في فيات 124 فاميليار؟

                      لكن هذه إحدى إصدارات سيارة فيات 124 (كانت لها إصدارات مختلفة) للسوق الإسبانية، وتم إنتاجها تحت اسم سيات 124 د.
              2. 0
                3 أكتوبر 2023 19:55
                اقتباس: بلدي 1970
                يترتب على منشورك (!!!) أن الاتحاد الروسي، مثل الاتحاد السوفييتي، لا يجعل من حقيقة بيع المواد الخام مستعمرة

                للمتعة فقط، عليك دراسة تعريف "المستعمرة":
                مستعمرة (من اللاتينية colōnia - "الأرض" (الممنوحة للإيجار) [1]) هي منطقة تابعة تحت سلطة دولة أجنبية (مدينة كبيرة)، دون سلطة سياسية واقتصادية مستقلة، تحكم على أساس نظام خاص. في كثير من الأحيان، لا يوفر النظام الاستعماري للمواطنين حقوقا مماثلة لحقوق مواطني العاصمة.
              3. تم حذف التعليق.
      2. 0
        7 أكتوبر 2023 14:42
        في الستينيات والسبعينيات، تم التخطيط لتقليل عدد المستوطنات الصغيرة التي كانت تعتبر "غير واعدة". وهذه عملية طبيعية، وهي مستمرة حتى اليوم. ففي بيلاروسيا، على سبيل المثال، يتم تخصيص الأموال في المقام الأول لتنمية المدن الزراعية، وليس القرى الصغيرة.
  22. +8
    3 أكتوبر 2023 08:46
    أسوأ شيء هو أنه من بين جميع الشخصيات، يبدو لي أنه لم يعد هناك حاجة إلى الاتحاد بعد الآن. ومن الغريب أن أكتب عن حقيقة أنه لم يكن هناك سوفوروي وجوكوف ثانٍ، ويبدو لي أنه في ذلك الوقت لم يكن هناك أحد مخلص لأيديولوجية الشيوعية، وإلا لكانوا قد رأوا صورة مختلفة. والآن، بغض النظر عن الوجه الذي تنظر إليه على الشاشة، فإن جميع الأعضاء السابقين في CPSU ليسوا في أدوار عادية، وبمجرد ظهور الفرصة لتغيير وحدة التغذية إلى واحدة أكبر، هرعوا على الفور... و تقول أيديولوجياً... يمكن للناس العاديين... انتهت القيادة العليا بالرفيق ستالين، ومن بعده ذهبت المثل العليا إلى الجحيم. حسنا هذا مجرد رأيي..
    1. +6
      3 أكتوبر 2023 09:07
      تُظهر صورة بوليبوف في فيلم Eternal Call جيدًا من كان في الحزب الشيوعي وقت انهيار الاتحاد السوفييتي.
    2. 0
      7 أكتوبر 2023 14:47
      كان خروتشوف، على الرغم من كل مراوغاته، لا يزال شيوعيًا أيديولوجيًا ويؤمن بإخلاص بمزايا الاشتراكية على الرأسمالية.
  23. AB
    12+
    3 أكتوبر 2023 09:07
    كل شيء يسير حسب الخطة: إنهم يحاولون محو روسيا الروسية من التاريخ.

    هل يحاولون؟ شخصيا، في رأيي، كل شيء يسير وفقا لخطتهم. الإبادة المنهجية. وفي الخارج هناك صراع ساخن مع أوكرانيا والغرب يقف خلفنا. هناك العديد من المشاكل المتفاقمة التي لم يتم حلها في الداخل، مثل إفقار السكان واستيراد المهاجرين، وأكثر من ذلك. علاوة على ذلك، من الممكن أن يوافق الأشخاص في القمة بوعي على كل هذا، مما يؤدي إلى تنفيذ الخطة. ولنتذكر تشوبايس، الذي وعد بأن روسيا سوف تقدم مساهمتها في خفض عدد سكان الكوكب. ويبدو أنه لم يكن يتحدث باسمه فقط، ولم يعبر حتى عن رأي الغرب...
  24. +7
    3 أكتوبر 2023 09:25
    المؤلف، عند إدانة EBN، لا تتوقف عند نصف التدابير. وهنا صورة بالنسبة لك للمتابعة. نعم فعلا

  25. 10+
    3 أكتوبر 2023 09:26
    عزيزي السيد سامسونوف! ليست هناك حاجة لكتابة هراء - حسبولاتوف ورفاقه هم نفس قادة الانتفاضة الشعبية، ومعيدي الاتحاد السوفييتي والمدافعين عن حقوق المواطنين، مثل رصاصة مصنوعة من مادة ناعمة. ثم كانت هناك منافسة تافهة على الحق في التصرف في ممتلكات الدولة و"توجيه" الخصخصة. وكانت المليارات على المحك، وكل شيء آخر كان مجرد خطاب لجذب المؤيدين.
    1. +6
      3 أكتوبر 2023 10:16
      إن إطلاق النار على البرلمان في دولة ديمقراطية أمر مقدس، لكن حل الجمعية التأسيسية في عهد البلاشفة جريمة؟ يضحك
      1. -1
        3 أكتوبر 2023 20:34
        اقتباس: kor1vet1974
        إن إطلاق النار على البرلمان في دولة ديمقراطية أمر مقدس، لكن حل الجمعية التأسيسية في عهد البلاشفة جريمة؟ يضحك

        ما أنت - هذا مختلف .....
  26. +3
    3 أكتوبر 2023 09:29
    لم يقم يلتسين بالقمع، فقد ارتكب جريمة لا تسقط بالتقادم، وهو تغيير عنيف للنظام الدستوري! في ذلك الوقت، لم يعد رئيساً، وسقط قرار المحكمة الدستورية الصادر في 26 سبتمبر/أيلول 1993 من السلطات الرئاسية. فاكتب كما كانت، ولا تحمل معلومات مغلوطة.
  27. 10+
    3 أكتوبر 2023 09:29
    ليس لدينا حظ مع القادة الحازمين والصادقين:
    - لجنة الطوارئ الحكومية - لم تكن قادرة على التعامل مع الأوغاد بإجراءات حاسمة؛
    - روتسكوي وخاسبولاتوف محرضان جبانان.
    - الآن القلة يقسمون مجال نفوذهم
  28. +4
    3 أكتوبر 2023 09:36
    بيت اسود. كيف سحق يلتسين الانتفاضة الشعبية
    لقد فعل ما لم يفعله الجيش والمخابرات السوفييتية في عام 91
  29. +1
    3 أكتوبر 2023 10:15
    العميل الأجنبي كارولوف لديه سلسلة كتب "الجحيم الروسي" (5 كتب نشرت في سنوات مختلفة). يستشهد هناك بالعديد من المقتطفات من مختلف الأوامر والمراسيم والبرقيات والنصوص وغيرها من الوثائق وروايات شهود العيان المتعلقة بالأحداث في تاريخ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والاتحاد الروسي. هناك الكثير حول الأحداث الموصوفة في المقالة. لسوء الحظ، معظمنا ليس لديه أي فكرة عن كيفية حدوث كل شيء بالفعل. والأسوأ من ذلك أنهم لا يريدون أن يفهموا أنه من الأسهل عليهم أن يعيشوا ... hi
    1. +2
      3 أكتوبر 2023 11:35
      والأسوأ من ذلك أنهم لا يريدون أن يفهموا أنه من الأسهل عليهم أن يعيشوا بهذه الطريقة
      كانيش، الأمر أبسط، لماذا تهتم، لقد ألقى اللوم في كل شيء على أجهزة المخابرات الأجنبية وهذا كل شيء. يضحك hi
  30. +2
    3 أكتوبر 2023 10:30
    يبدو الأمر كما لو أن كل هذا حدث بالأمس، ذهبت أمي وصديقتها إلى زفيزدني للتجارة، وفي اليوم الثالث صباحًا كانت هناك أخبار، وكان هناك إطلاق نار في موسكو، واضطررت للذهاب إلى العمل، ولم تكن البقرة تحلب بعد، لقد كنت على خلاف مع زوجتي، لكن الأهم يا أمي، أنا شخصيا لم أفهم شيئا من كل ما حدث، 3 نفسها، مازلت أتنفس، سنعيش
  31. 10+
    3 أكتوبر 2023 10:37
    بيت اسود. كيف سحق يلتسين الانتفاضة الشعبية

    مرة أخرى عن السجل القديم.
    هل كان ألكسندر سامسونوف ساخطًا بنفس القدر في عام 1995؟ وفي عام 1997؟ ثم كل ثلاث سنوات كان يكتب مقالات غاضبة عن مدى سوء الحياة؟
    الآن هو في الموضوع، بطبيعة الحال. يلتسين هو لقيط لدرجة أنه سلب السلطة من جورباتشوف، ثم من روتسكي وخاسبولاتوف.

    انتفاضة الشعب... الشعب عمل. لأنه في ذلك الوقت كانت لا تزال هناك مصانع ومواقع بناء ومزارع جماعية ومزارع حكومية. واستمعت عبر الراديو إلى ما كان يفعله سكان موسكو هناك. إنهم يغضبون من الدهون ويشاركون شيئًا ما هناك. تمامًا كما حدث في عام 91.
  32. +4
    3 أكتوبر 2023 10:38
    طار Rutskoi إلى Chernigovka وتحدث عن حقيبة بها أدلة إدانة. وبسبب الغبي حسبولاتوف لم يضعوا حدا للانفصاليين الشيشان عام 1992
  33. +6
    3 أكتوبر 2023 10:44
    ومهما كانت نظرة المرء إلى يلتسين، وكانت الأغلبية سلبية بالتأكيد، فهناك أيضاً الكثير من الأسئلة حول الجانب الآخر. في أكتوبر/تشرين الأول 1993، اقتربت روسيا بشكل خطير من حافة الهاوية - التفكك، وظلت متوازنة على هذه الحافة لمدة سبع سنوات أخرى. ومن الواضح أن خاسبولاتوف وروتسكوي كانا يتقاتلان من أجل السلطة، وليس فقط من أجل المعتقدات. إلى حد ما، كنا جميعاً محظوظين حينها، فعندما اقتربنا من الخط توقفت الأطراف المتصارعة وهدأ التوتر. الآن لم يعد الأمر أسهل بكثير - الحرب، والحكومة غير المهنية غير المنتخبة، والفساد والتضخم.
  34. +1
    3 أكتوبر 2023 10:52
    واحسرتاه. وكما وصلت الطبقة الثرية إلى السلطة، فإنها لا تزال كذلك.
    مراكز يلتسين، وسولجينتسين، والعبادة المصغرة لروسيا القيصرية هي "كل شيء لدينا" بالنسبة للنخبة.
    لا شيء يمكن تغييره.

    والغرب.... النخبة نفسها تعطيه أوراقا رابحة... وهو لا يرفض...
  35. +7
    3 أكتوبر 2023 10:56
    وانتظرت القوات المسلحة وقتها، غير راغبة في الدفاع عن النظام والمشاركة في المذبحة.
    وبدلا من التحليل الجاد هناك شعارات وقصة مختلقة. من أطلق النار على البيت الأبيض؟ ربما قاومهم الجزء "المنتظر" من القوات المسلحة؟ وعن الانتفاضة الشعبية . لم أكن مؤيدًا لـ EBN أو المجلس الأعلى (كان خاسبولاتوف وبعض الآخرين مثيرين للاشمئزاز جدًا بالنسبة لي، وروتسكوي، الذي دعا إلى القتال حتى الموت واستسلم حيًا... هل كان يجب أن أحب؟). لكنني رأيت كيف ابتهج بعض الناس عندما تم إطلاق النار على البيت الأبيض، وعندما شعرت بالغضب، سمعت الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام عن نفسي، وفي نفس الوقت عن "الانتفاضة الشعبية". سؤال للسيد سامسونوف: لمن تكتب هذا الهراء؟ ولأي غرض؟ كل شيء واضح مع EBN. الجميع باستثناء العليا. الضحك بصوت مرتفع ولكن هل من الضروري أن يمتدح خصومه الذين لا يستحقون ذلك على الإطلاق؟ ولو أنهم استولوا على السلطة، يبدو لي أن الأمر سيكون أسوأ. وهذا ما تؤكده جزئيًا الأنشطة اللاحقة لبعضهم.
    1. +3
      3 أكتوبر 2023 11:37
      بدلا من التحليل الجاد - الشعارات والقصص المختلقة
      متى حدث هذا حتى لا يخترع المؤلف القصة؟ ابتسامة
  36. 12+
    3 أكتوبر 2023 11:25
    إن مستوى قذارة يلتسين ومساهمته في تدمير الدولة وحياة الروس لا يمكن مقارنته بأي شخص آخر.
    ربما فقط مع نير المغول التتار.
    لذا فقد ألحق هو ورفاقه خلال ثلاثة عقود بروسيا مثل هذا الضرر (وما زالوا يلحقونه) الذي ألحقه المغول خلال 3 عام.
    1. -4
      3 أكتوبر 2023 12:47
      في قذارته، لا يتفوق على يلتسين إلا «البروفيسور» خازبولاتوف. كانت المعارضة أول من بدأ "الأعمال العسكرية" بالاستيلاء (ونهب) قاعة مدينة موسكو بعد أن بدأ اللصوص، بقيادة النصف النازي ماكاشوف، بدعم من مفارز النازي الكامل باركاشوف، في اقتحام وسرقة مركز تلفزيون أوستانكينو. إنه لأمر مدهش أن أسلحة يلتسين النووية "سحقت الكعك" لفترة طويلة قبل المواجهة النهائية مع "الجماهير المتمردة من الشعب"... كان الأمر أكثر إثارة للاشمئزاز مشاهدة المقابلة مع رسلان عمرانوفيتش، حيث لم يكذب فقط من خلال هذه العبارة، ولكن أيضًا بطموح، يلوح بيديه ويدير عينيه، ويتحدث عن كيفية تواصله المثمر مع الجنرالات (3 منهم) وZ.Brzezinski "نفسه"...
      مثقف "أستاذ" حقيقي... ضحية أبدية. وبناءً على طلب روتسكوي، تم تعيينه رئيسًا بالنيابة من قبل نواب الشعب الذين تخلى عنهم يلتسين، وقد أطاع ذلك.
  37. +5
    3 أكتوبر 2023 11:56
    خليفة يلتسين. وكل شيء يسير حسب الوصية وأفعال الورثة دليل على ذلك.



  38. +6
    3 أكتوبر 2023 11:56
    في عام 1924، تم اعتماد أول دستور لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. سيكون من الجيد اعتماد الدستور الثاني للاتحاد الروسي في عام 2024، وهو عام الذكرى المئوية للدستور الأول لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، مع مراعاة مصالح الشعب، وليس الأوليغارشية.
    لكن في الوقت الحالي ربما يكون هذا في عالم الخيال العلمي.
  39. تم حذف التعليق.
  40. +7
    3 أكتوبر 2023 12:13
    للأسف، قام روتسكوي ببساطة بنصب المتمردين عندما قادهم إلى اقتحام أوستانكينو. ومعظم الناس في ذلك الوقت، بسبب القصور الذاتي المتبقي من الاتحاد السوفياتي، لم يعرفوا كيف يفكرون بشكل نقدي وصدقوا بغباء كل ما تم بيعه في صندوق الزومبي.
  41. +4
    3 أكتوبر 2023 12:33
    الشعب كتلة خاملة غير متبلورة، لا تقرر شيئا، ولا تختار شيئا، ولا تطيح بأحد، الخ. لم تكن هناك أو يمكن أن تكون هناك أي "انتفاضة شعبية". هزمت إحدى العصابات عصابة أخرى في صراعها من أجل الحصول على المزايا المالية.
  42. +4
    3 أكتوبر 2023 13:04
    بيت اسود. كيف سحق يلتسين الانتفاضة الشعبية وكيف أقاموا له نصبًا تذكاريًا لهذا الغرض.
  43. +4
    3 أكتوبر 2023 13:21
    إذا قمت بالتصويت لمخادع واضح، واستسلمت للتلاعب والاستفزاز، ولم تقاوم العنف بشكل سلبي على الأقل، فأنت لست ضحية، أنت شريك!
  44. +2
    3 أكتوبر 2023 13:27
    اقتبس من Glagol
    وفي أكتوبر/تشرين الأول 1993، اقتربت روسيا بشكل خطير من حافة الهاوية


    على ما حافة اللعنة؟ لقد كانت BrRSFSR (وليس روسيا) موجودة فيها منذ عام 1991 على الأقل.
  45. +9
    3 أكتوبر 2023 13:32
    إن يلتسين لا يستحق ليس فقط متاحف لمليارات الشعب ومراكزه، بل حتى لوحات تذكارية على المنزل الذي عاش فيه.
    لا يستحق ذلك.
    1. +9
      3 أكتوبر 2023 15:22
      يجب تدمير مركز EBN مثل قرطاج.
      لكن سلطات موسكو تريد إنشاء مركز إنترنت في موسكو. مجنون
      1. 0
        3 أكتوبر 2023 19:53
        اقتباس: 16112014nk
        يجب تدمير مركز EBN مثل قرطاج.
        لكن سلطات موسكو تريد إنشاء مركز إنترنت في موسكو. مجنون

        تم منح تانكا له مبنى تاريخيًا كبيرًا في وسط موسكو.
      2. 0
        3 أكتوبر 2023 19:53
        اقتباس: 16112014nk
        يجب تدمير مركز EBN مثل قرطاج.
        لكن سلطات موسكو تريد إنشاء مركز إنترنت في موسكو. مجنون

        تم منح تانكا له مبنى تاريخيًا كبيرًا في وسط موسكو.
  46. -5
    3 أكتوبر 2023 14:10
    إن حنين ألكسندر سامسونوف إلى الماضي أمر مفهوم، ولكن من الواضح أنه ليس على علم بذلك. من المؤكد أن انهيار الاتحاد السوفييتي تسبب ولا يزال يسبب الرفض والمشاعر المتضاربة بين الغالبية العظمى من مواطني الاتحاد السوفييتي السابق، فقط سامسونوف لا يرى الشيء الرئيسي ملقى على السطح. يحتاج للإجابة على بعض الأسئلة. من وماذا يمثل مجلس السوفيات الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في عام 1993؟ ما هي الميزانية التي كانت لديه، وما هي السلطات التي تم منحها لنواب جمهوريات الاتحاد السابقة ونيابة عنهم؟ وعلى حساب من عاش هؤلاء النواب؟ ومن وفّر لهم السكن في موسكو والأمن والتحركات؟ لا تنسوا - لقد مر عامان على اختفاء الاتحاد السوفييتي.

    الجواب ليس متفائلا جدا. في الواقع، قام المجلس الأعلى لدولة الاتحاد السوفييتي غير الموجودة بتمزيق الميزانية الروسية في اتجاهات مختلفة، لصالح الجمهوريات السابقة، دون فهم ما كان يفعله. وفي الوقت نفسه، كان هذا مفيدًا للغاية لقيادة هذه الجمهوريات، باستثناء روسيا، وأغرق روسيا في الفقر. كان من الضروري قطع أي شكل من أشكال التمويل على الفور، ووقف أي مساعدة، فقط التمويل الذاتي، على أساس الربح، كان من الممكن أن يتراجعوا عنه منذ فترة طويلة.

    دعا المجلس الأعلى والكونغرس إلى الحفاظ على السلطة الكاملة لمجلس نواب الشعب (حتى اعتماد الدستور) وضد التسرع المفرط والطيش والإساءة (ما يسمى "العلاج بالصدمة") عند إجراء إصلاحات اقتصادية جذرية . واعتمد أنصار المجلس الأعلى على الدستور الحالي، وفقا للمادة. 104 منها كانت أعلى هيئة لسلطة الدولة هي مجلس نواب الشعب.


    من المجلس الأعلى؟ من السلطة؟ دستور من؟ وما هي الجمهوريات التي اعترفت بها في تلك اللحظة؟ هذه حرب دموية لا مفر منها لروسيا ضد الجميع. هل نسيت ما حدث في دول البلطيق؟ جاء خازبولاتوف بفكرة وضع رجال دوداييف مسلحين في وسط موسكو. ربما هم الذين أطلقوا النار؟

    الانقلاب والانتفاضة الشعبية

    وفي 21 سبتمبر 1993 أصدر يلتسين المرسوم رقم 1400 بحل مجلس نواب الشعب والمجلس الأعلى. رداً على ذلك، أعلنت هيئة رئاسة المجلس الأعلى، مستشهدة بالمادة 121.6 من الدستور، إنهاء صلاحيات الرئيس وقررت أن المرسوم رقم 1400 غير قابل للتنفيذ. روتسكوي يؤدي القسم الرئاسي ويخاطب الشعب بـ”شعارات وطنية” ويحاول في الوقت نفسه الحصول على موافقة السفارة الأمريكية


    وإذا كانت هناك انتفاضة شعبية، فهي ضد الأربعة، على خلفية الستار الذي ظهروا على شاشة التلفزيون. وبعد هذه الوقاحة نزل الناس إلى الشوارع على الفور. ولم يكن ليلتسين أي علاقة بالأمر، فهو لم يكن مستعداً وتصرف بناء على الظروف. وبحسب معلومات وزارة الدفاع، كان بيريزوفسكي ونيمتسوف يركضان في حديقة الكرملين في تلك اللحظة، ويفكران فيما يجب عليهما فعله. ربما شائعات. في أي حال، يتم استبعاد الأوليغارشية أيضا. لم يكن أمام يلتسين خيار سوى قيادة الاحتجاج. وإلا لكان قد تم هدمه أيضًا للشركة. كان الجيش، بحق، يسترشد بمبدأ عدم التدخل في الصراع المدني الداخلي ولم يرسل قوات إلا بعد تلقي معلومات عن المسلحين الشيشان في المدينة. فقط حركة الجيش هي التي منعت الدوداييف من التحدث علانية، وإلا لكانت مذبحة العزل قد بدأت.

    في الواقع، أنقذ يلتسين روسيا من الدمار الكامل. كان من الممكن أن يدمرها فريق Fab Four في غضون بضعة أشهر.
    1. -1
      7 أكتوبر 2023 14:58
      لقد نسيت شيئا. في الواقع، في عام 1993، لم يعد الحزب الديمقراطي الاشتراكي والمجلس الأعلى للاتحاد السوفييتي يعملان. وكانت المواجهة بين رئيس جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية (الاتحاد الروسي آنذاك) المنتخب في عام 1991، ومن ناحية أخرى، مجلس نواب الشعب في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية المنتخب في عام 1990 والمجلس الأعلى للاتحاد الروسي. (روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية) منتخبة من أعضائها. ونعم، وفقًا للنسخة الحالية من دستور الاتحاد الروسي، كان المجلس الوطني الديمقراطي للاتحاد الروسي هو أعلى سلطة في الاتحاد الروسي.
  47. +1
    3 أكتوبر 2023 15:20
    لم تكن هناك "انتفاضة شعبية". لم يحاول المجلس الأعلى إعادة الاتحاد السوفييتي والاشتراكية والعدالة. كان هناك انقلاب، محاولة من روتسكوي وخازبولاتوف لسحب غطاء السلطة على أنفسهم. وللقيام بذلك، إشعال نار الحرب الأهلية. هل تتذكرون دعوة روتسكوي لقصف الكرملين؟ وبعد ذلك تمتع بولاية كورسك، فقبل هذه الخدمة من يدي يلتسين.
    1. +2
      3 أكتوبر 2023 16:10
      فقط لا تقلق.
      لم يكن هناك انقلاب.

      في سبتمبر 1993، أكدت المحكمة الدستورية الروسية صحة حسبولاتوف وصلاحيات مجلس نواب الشعب لعموم روسيا.

      روتسكوي هو روتسكوي. تحدث عندما بدأ إطلاق النار بالفعل. لكن الكونجرس لم يدعو إلى قصف أي شيء على الإطلاق.

      وحتى في وقت لاحق، في عام 1996، في قرار مارس من مجلس الدوما، ذكر أن يلتسين كان مجرماً.

      يمكنك كتابة أي هراء هنا... لكنه لن يصبح الحقيقة.

      مجتمع تحدث فيه مثل هذه "المعجزات" مثل إطلاق النار على الكونغرس، وقبل ذلك تقسيم البلاد على ثلاثة رجال ليلاً في بيلوفيجسكايا بوششا،
      انفصال أوكرانيا "حتى لا نطعمهم"، ثم العكس - - تحت شعار "دعونا نعيد أراضينا" - - هذا مجتمع مريض جدا في الرأس...... ليس هناك ما نناقشه هنا .. يضحك
      1. -3
        4 أكتوبر 2023 16:59
        اقتباس: ivan2022
        فقط لا تقلق.
        لم يكن هناك انقلاب.

        حسنًا، لم يكن الأمر كذلك، لم يكن كذلك.
        اقتباس: ivan2022

        في سبتمبر 1993، أكدت المحكمة الدستورية الروسية صحة حسبولاتوف وصلاحيات مجلس نواب الشعب لعموم روسيا.

        من ويكي: في ليلة 3 أكتوبر، عُقد اجتماع للمحكمة الدستورية برئاسة فاليري زوركين. وكما أفادت الخدمة الصحفية للمحكمة الدستورية، بدأت المحكمة مناقشة “دستورية تصرفات وقرارات كبار المسؤولين في السلطتين التنفيذية والتشريعية”. لكن المحكمة لم تتمكن من البدء في النظر في دستورية قرارات مجلس نواب الشعب، لأنها، بحسب الخدمة الصحفية للمحكمة الدستورية، “لا تملك فرصة الحصول على وثائق رسمية للمجلس بسبب الحصار المستمر على بيت السوفييت في روسيا.
        اقتباس: ivan2022
        لكن الكونجرس لم يدعو إلى قصف أي شيء على الإطلاق.

        انتخب الكونجرس روتسكي رئيسًا وتحدث نيابة عن الكونجرس.
        وبحسب نص وثائق الفيديو التي أشار إليها المساعد و. يا. وزير الدفاع أشالوف، المدافع عن مجلس السوفييت مارات موسين[26]:
        الكسندر روتسكوي:
        - يرجى الانتباه! أيها الشباب، الرجال المستعدون للقتال! بناء هنا على الجانب الأيسر! تشكيل مفارز، واليوم يجب علينا اقتحام مكتب رئيس البلدية وأوستانكينو!

        - مرحى!

        رسلان خسبولاتوف:
        "أدعو محاربينا الشجعان إلى إحضار القوات والدبابات هنا من أجل اقتحام الكرملين مع المغتصب السابق المجرم يلتسين ... اليوم يجب أن يُسجن يلتسين في "ماتروسكايا تيشينا"، ويجب أن تُسجن زمرته الفاسدة بأكملها في زنزانة". !

        نهاية الجملة مكتومة في الشارع:
        - مرحى!
        وبشكل عام، عزيزي إيفان، عملت بعد ذلك في مصنع أنابيب موسكو OJSC Filit، من الذاكرة المباركة، وكل يوم أذهب إلى العمل، رأيت كل هذا بأم عيني. أطلقت أربع دبابات النار على خراج الحرب الأهلية. ولو هُزم هؤلاء البلهاء، لما كانت روسيا موجودة.
  48. +5
    3 أكتوبر 2023 16:20
    هذه هي بداية المأساة، عندما أظهر أولئك الذين وصلوا إلى السلطة في عام 1991 أنفسهم لأول مرة. كيف تصدعوا من كل الحديد لدرجة أنه في عام 1991 مات أربعة أشخاص فقط. حسنًا، الآن إذا قمت بإحصاء الموتى على مدار الثلاثين عامًا الماضية. ملايين. قالوا إنهم تجنبوا الحرب الأهلية في ذلك الوقت. نعم، لقد ظلت هذه الظاهرة مستمرة طوال هذه السنوات، تارة تتلاشى، وتارة أخرى تشتد. والآن أصبحت أوكرانيا. هذا هو الثمن الذي يدفعه الناس مقابل السماح لأنفسهم بالخداع من قبل المغامرين والخونة الصريحين.
  49. +7
    3 أكتوبر 2023 16:20
    هذه هي بداية المأساة، عندما أظهر أولئك الذين وصلوا إلى السلطة في عام 1991 أنفسهم لأول مرة. كيف تصدعوا من كل الحديد لدرجة أنه في عام 1991 مات أربعة أشخاص فقط. حسنًا، الآن إذا قمت بإحصاء الموتى على مدار الثلاثين عامًا الماضية. ملايين. قالوا إنهم تجنبوا الحرب الأهلية في ذلك الوقت. نعم، لقد ظلت هذه الظاهرة مستمرة طوال هذه السنوات، تارة تتلاشى، وتارة أخرى تشتد. والآن أصبحت أوكرانيا. هذا هو الثمن الذي يدفعه الناس مقابل السماح لأنفسهم بالخداع من قبل المغامرين والخونة الصريحين.
  50. +9
    3 أكتوبر 2023 16:29
    وبالمناسبة، لو لم يكن انهيار الاتحاد قد ارتكبته مجموعة من الأوغاد، لما كان الوضع الحالي موجوداً. لسبب ما، لا أحد يقيم هذا الجانب بالذات من المسألة. أتذكر كيف أذهلتني في ذلك الوقت حقيقة أن الدول المستقلة سيكون لها جيوشها الخاصة، ومن الناحية النظرية البحتة، ستكون قادرة على قتال بعضها البعض. ولكن بعد ذلك بدا الأمر وحشيًا ومستحيلًا تمامًا - حرب بين جمهوريات الاتحاد. لن أحلم به في أسوأ كوابيسي..
    والمركز في ذكرى من أسسه لا يزال موجودا...
  51. +4
    3 أكتوبر 2023 16:39
    إن الوضع الحالي ليس نجاحاً للغرب، بل هو سوء تقدير للحكومة الحالية في الاتحاد الروسي. ولكن في عام 93، تبين أن القبعة كانت أكثر من اللازم بالنسبة لسينسن. وكان التنظيم في البرلمان تحت القاع.
  52. 0
    3 أكتوبر 2023 17:17
    اقتباس: _6
    لا تقدم استنتاجاتك الشخصية باعتبارها استنتاجات عامة.
    هؤلاء الناس الذين خرجوا...

    عزيزي السوفييتي، وروس 42 مثلك، عشاق الإهانات الشخصية والذين يعرفون كم كان عمري في عام 1993. أنت تخلط بين الدفء والناعمة، وتمرير رأي السكان للحفاظ على الاتحاد السوفييتي باعتباره قابلية بقاء هذا الاتحاد السوفييتي ذاته. لقد كتب الكثير عن هذا الموضوع. باختصار: لقد فقد الناس ثقتهم في الشيوعية، وفي مستقبل مشرق، هذه الجزرة أمام أنوفهم. هذا هو الشيء الرئيسي. سبب آخر مهم هو انخفاض مستوى المعيشة ومستوى الحرية بشكل ملحوظ عما هو عليه في بلدان العاصمة. حسنًا، كانت المسامير الأخيرة في نعش الاشتراكية في تلك الحقبة هي عدم المساواة الاجتماعية والمعايير المزدوجة التي لم يعد من الممكن إخفاؤها، وانخفاض كفاءة العمل، والاقتصاد المخطط المعيب، وانعدام المعنى وانعدام الهدف في الحياة، وهو ما كان كل شيء بالنسبة للشعب السوفييتي. ولعل فقدان المعالم كان السبب الأهم. لقد استنفدت الاشتراكية بالشكل الذي كانت عليه في أواخر الاتحاد السوفييتي نفسها تمامًا. حتى لو كان أنصارها يجادلون الآن بأن العشب كان أكثر خضرة في شبابهم وكان الناس أكثر لطفًا، فهذه مجرد لحظة نفسية متأصلة في الناس في جميع الأوقات. يلتسين في السلطة، أو جورباتشوف، أو روتسكوي، أو أي شخص آخر من أعلى قمة الحزب الشيوعي السابق، كلهم ​​نفس البيض، فقط من جوانب مختلفة. مهما وعدوا، وكيفما أرادوا، حتى لو أرادوا بصدق غير ذلك. كان من الممكن أن تتطور الأحداث إلى أكثر أو أقل دموية، هذا كل شيء. انظر إلى جمهوريات ما بعد الاتحاد السوفييتي، وانظر إلى تصرفات المسؤولين الآخرين خلال هذه الفترة، وسوف تفهم ما أتحدث عنه.

    ربما لديك كتب سولجينتسين تحت وسادتك، أو ربما كتاب كفاحي؟ حزين
  53. 0
    3 أكتوبر 2023 17:47
    اقتباس: نيكيف
    ولولا أن انهيار الاتحاد تم على يد ثلة من الأوغاد، لما كان الوضع الحالي موجودا. لسبب ما، لا أحد يقيم هذا الجانب بالذات من المسألة. أتذكر كيف أذهلتني في ذلك الوقت حقيقة أن الدول المستقلة سيكون لها جيوشها الخاصة، ومن الناحية النظرية البحتة، ستكون قادرة على قتال بعضها البعض. ولكن بعد ذلك بدا الأمر وحشيًا ومستحيلًا تمامًا - حرب بين جمهوريات الاتحاد. لن أحلم به في كابوس.

    الأوغاد، أوافق على ذلك... ومع ذلك، بدأت الصراعات العرقية الأولى في جمهوريات الاتحاد السوفييتي تحدث في عهد جورباتشوف مع "البريسترويكا والديمقراطية" في أواخر الثمانينيات.... بالطبع، لم تتم مناقشة هذا الأمر في "الوقت" برنامج و"تسليط الضوء على البيريسترويكا" آنذاك، كان حقيقة!
    1. 0
      7 أكتوبر 2023 15:01
      في عهد جورباتشوف في الفترة من 1988 إلى 1989، كان الحديث عن هذه الصراعات علانية بالفعل.
  54. +4
    3 أكتوبر 2023 17:51
    بيت اسود. كيف سحق يلتسين الانتفاضة الشعبية

    أتذكر كل شيء، كنت نشيطة حينها... . بدأ الأمر في الأول من مايو من ذلك العام، عندما ارتكب المحرضون الحكوميون مذبحة في لينينسكي بروسبكت. في ذلك اليوم، نزلت أنا وزميلي من محطة مترو لينينسكي بروسبكت إلى الساحة التي كان يجري فيها التجمع. أنا وزميلي شيوعيان ثابتان، وقد ذهبنا إلى مظاهراتنا ليس فقط من باب الالتزام، بل بسبب قناعاتنا. لذلك، عندما انتهى التجمع، تحركت المظاهرة على طول لينينسكي بروسبكت باتجاه المنطقة. كنا متماثلين، كنا نتحرك على طول الرصيف عند ذيل العمود، وفجأة رأينا مجموعة من الشباب يجرون متقاعدًا يحمل علمًا أحمر. كل ما في الملابس الرياضية الضيقة، الشعر القصير، العمر - 1-19. وبما أنني كنت ضابطًا قتاليًا في التدريب الأول، فهمت على الفور أنهم كانوا عسكريين. أوقفوا هذا الغضب وقدموا أنفسهم. سألت على الفور سؤالا - من هم، الوثائق، من هو الأكبر، أين القائد!؟ تم إطلاق سراح الرجل العجوز، ويقدم أحدهم نفسه - الرقيب فلان وفلان. أسأل - أي وحدة، وحدة؟ الجواب هو الشركة الرياضية OMSDON التي سميت باسمها. F. E. دزيرجينسكي. أسأل - بطاقات الهوية العسكرية؟ الجواب في أجزاء. أين قادة السرية - في الحافلة بالقرب من مبنى وزارة الداخلية. لقد سمحت لهم بالرحيل، لأنه كان من الواضح أن السلطات قررت الاستفزاز، وفي هذه الحالة، نحن الاثنان، الرائدان، لن نفعل أي شيء... . مثله. حسنا، ثم كان هناك الكثير - إطلاق النار على البيت الأبيض، قامت السلطات من المناطق بإحضار شرطة مكافحة الشغب، التي كانت متفشية في موسكو ومنطقة موسكو لمدة أسبوع. رفضت شرطة مكافحة الشغب في موسكو المشاركة في هذه الفوضى. ما كان يخشاه المهرجون من لجنة الطوارئ الحكومية، بقيادة مساعد أندروبوف، الجبان كريوتشكوف، في عام 20، أدركه الأشخاص الذين جاءوا نتيجة الانقلاب. كما هو الحال في تشيلي. لم يكن هناك سوى سلفادور أليندي الذي التقى بالمتمردين وبيده مدفع رشاش في قصر لا مونيدا! هناك الكثير مما يمكن قوله، ربما لم يحن الوقت بعد... . ملكوت السموات للذين ماتوا من أجل الحق! آسف للشفقة. حزين
  55. +5
    3 أكتوبر 2023 18:05
    لقد نفذ يلتسين ببساطة انقلاباً غير دستوري، واستولى على السلطة وأنشأ مستعمرة.
  56. +3
    3 أكتوبر 2023 18:10
    بالإضافة إلى تردد قادة الانتفاضة، كانت هناك نقطة أخرى: لم يرغب الكثيرون في رؤية الشيشاني خاسبولاتوف على رأس البلاد.
    وكانوا سيتبعون الروس أكثر من ذلك بكثير.
    حقيقة أن يلتسين مجرم انتهك الدستور.
    وعرض المجلس الأعلى طريقة مقبولة للخروج من الأزمة، وهي إعادة انتخاب المجلس الأعلى والرئيس في وقت واحد.
    ولكن يلتسين كان خائفاً من ذلك؛ فقد فعل الكثير.
  57. 0
    3 أكتوبر 2023 18:11
    اقتبس من دانتي
    وماذا فعل الجيش الروسي، لماذا لم يطلب منه روتسكي إسقاط يلتسين وأتباع الغرب؟

    كما تعلمون، رجال الجيش بشكل عام هم رجال محددون للغاية. من بينهم، ليس مزحة، هناك الكثير من الأشخاص الأذكياء والثاقبين الذين يفهمون كل شيء بشكل مثالي، لكنهم لا يستطيعون أن يقولوا فقط، أي الإشارة إلى موقفهم علنًا، لأنه في مكان ما في القشرة الفرعية لدماغهم لديهم موقف ثابت ولكنه بسيط الحقيقة: "الزرافة الكبيرة تعرف أفضل"، لا يمكن لكبار السن في الرتبة أن يرتكبوا الأخطاء، وإذا استطاعوا، فسيكون هناك عشرات الأسباب لتبرير عدم الاحترافية وعدم كفاءة رؤسائهم. لكن هذا ليس خطأهم. ومع ذلك، فإن الجيش ليس مؤسسة يتم فيها الترحيب بالمبادرة الشخصية، وبالتالي فإن الأفراد الذين يميلون إلى القيام بأعمال مستقلة، إلى أعمال خارج الإطار القائم أو الأنماط المعتمدة، كقاعدة عامة، لا يتجذرون في الجيش، وحتى لو قاموا بذلك الجذر، نادرا ما يصلون إلى المرتفعات المهنية. هذا هو المكان الذي يقول فيه شاتسكي الشهير: "سيكون من دواعي سروري أن أخدم، ولكن من المثير للاشمئزاز أن أخدم".

    يرجى ملاحظة أنه حتى على مدار الثلاثين عامًا الماضية من الديمقراطية والانفتاح النسبيين، من الصعب جدًا العثور على أولئك الذين تمكنوا، كضباط رفيعي المستوى، من الحفاظ على أنفسهم كشخص حر، والدفاع علنًا عن آرائهم ومعتقداتهم. بالنسبة لي شخصيا، هؤلاء هم اللفتنانت جنرال ليف روكلين واللواء إيفان بوبوف. هذا كل شئ. لمدة 30 عاما. ليس كثيرا، أليس كذلك؟ كل الباقي، بسبب صفاتهم الأخلاقية والإرادية، ببساطة غير قادرين جسديا على معارضة أوامر الإدارة. هذه هي خصوصية هؤلاء الأشخاص الجيدين جدًا، ولكنهم ضعفاء الإرادة. هنا البطولة والموت الكريم - هذا من قبل، وهذا يتعلق بهم، ودع شخصًا آخر يتعامل مع إنقاذ الوطن من الأعداء الداخليين.

    سأقدم مثالا أعتقد أنه سيكون واضحا للكثيرين. كثيرا ما أتذكر عضو المنتدى الراحل أليكسي كوزنتسوف (Alex TV). لقد كان حقًا شخصًا منفتحًا وبسيطًا وفي نفس الوقت شخصًا ذكيًا ومثقفًا للغاية، ويدرك جيدًا الوضع في جيشنا، ولكن حتى هو، عندما بدأت المنطقة العسكرية الشمالية، خرج أولاً وقبل كل شيء دعم السياسة التي ينتهجها الكرملين. اسمحوا لي أن أؤكد أن أليكسي كان يدرك جيدًا ما هي قوات الدبابات لدينا، ومع ذلك، بمجرد أن أطلق صرخة "الوطن الأم في خطر"، حتى بالنسبة لمثل هذا المتخصص مثله، انطفأ المفتاح على الفور، وتم إيقاف تشغيله تمامًا كل انعكاس.

    وهل تحتاج إلى مبادرة من هؤلاء الأشخاص؟ هل تطالبهم بدعم روتسكوي، الذي يفهمهم شخصيًا (فهو في النهاية لواء)، ولكنه مع ذلك ليس الرئيس الرسمي للدولة؟ هههه ثلاث مرات هههه نعم، إنهم يفضلون، مثل بقية 80-90٪ من السكان، أن يجلسوا ساكنين ويشاهدوا كيف يتم التنمر على بلادهم، ويصرون بأسنانهم بلا حول ولا قوة ويقبضون قبضاتهم، لكنني أكرر، أنهم لن يفعلوا شيئًا على الإطلاق، على الرغم من يبدو أنه لا يمكن لأي شخص آخر أن يعهد إلى الوطن الأم بحمايته وسلامته. وأكرر، هذا ليس خطأ هؤلاء الناس. هذه هي خصوصية الجيش كمؤسسة هرمية بحتة. لكن لسبب ما، يمتلك الضباط العسكريون الأتراك ما يكفي من القوة النارية لحمل البلاد بشكل طبيعي، لكن رجالنا، الذين يتفوق كل منهم بشكل فردي على زملائهم الأجانب مائة مرة، لم ينجحوا بطريقة ما في ذلك. المفارقة...

    نعم، هناك بعض الحقيقة في تعليقك - فالجيش وأجهزة المخابرات عبارة عن هياكل هرمية، خاصة في دول مثل الاتحاد السوفييتي والاتحاد الروسي. نحن لسنا في أفريقيا، أو في غواتيمالا أو هندوراس، حيث أطاح ملازمون بالحكومات في الستينيات والسبعينيات. كل شيء مختلف معنا. تمت "إزالة" خروتشوف بدقة ودون أي حيل، كما قال برونيفوي/مولر. لذا، إذا كانت القمة فاسدة، أو غير حاسمة، كما حدث في عام 60، فقد نالوا ما حدث. أستطيع أن أقول شيئًا واحدًا - في أغسطس 70، كان الجميع في وظائفهم، ينتظرون الأمر... ولم يأتِ، للأسف! حزين
    1. -1
      3 أكتوبر 2023 18:36
      أشم رائحة البنسات العسكرية هنا......
      لذلك، في القسم السوفيتي، قيل لأول مرة عن الولاء والإخلاص للوطن الأم السوفيتي. وعندها فقط "بأمر...".
      وبدون أمر، لا يمكن للجيش أن يكون مخلصًا للوطن الأم....
      ممن كانوا ينتظرون الأمر؟
      ألم تعلم؟ هل أديت القسم الجديد بالفعل؟

      أو من يلتسين؟
      هيه... هيه... بقرار من الكونغرس، تم بالفعل تعيين روتسكوي رئيسًا. وتحدث في الراديو .....
      أيها السادة، اذهبوا عبر الغابة مع "رقاقتكم". لقد خنتم الوطن - لذا على الأقل لا تغردوا.
      1. +1
        3 أكتوبر 2023 18:43
        اقتباس: ivan2022
        لقد خانوا الوطن، لذا على الأقل لا تغرد

        الشيء الجيد هو الإنترنت... أليس كذلك يا فانيا؟ غرد - وفي الأدغال... لكني كنت سأجربه في الشارع نعم فعلا يضحك
  58. +2
    3 أكتوبر 2023 18:48
    "الشعب"؟ إنه أمر مضحك - كان برلماننا مثل برلمان الشعب، أو حزبلات مع روتسكوي؟
    1. 0
      7 أكتوبر 2023 15:05
      يجب الاعتراف بأن انتخابات عام 1990 للحزب الوطني الديمقراطي في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية كانت حرة وتنافسية تمامًا، وكان العديد من النواب يتمتعون بشعبية في دوائرهم الانتخابية.
  59. +4
    3 أكتوبر 2023 19:19
    في الفترة من 21 سبتمبر إلى 4 أكتوبر 1993، نفذ يلتسين انقلابًا، منتحلًا لنفسه سلطات لا تنتمي إليه. وفي 21 سبتمبر 1993، أصدر المرسوم رقم 1400 بشأن حل المجلس الأعلى للاتحاد الروسي ومجلس نواب الشعب في الاتحاد الروسي.
    وأعلنت المحكمة الدستورية للاتحاد الروسي، التي انعقدت ليلة 21-22 سبتمبر/أيلول، أن تصرفات يلتسين غير دستورية، وأصدرت المرسوم رقم 1400 سبباً لإقالة الرئيس من منصبه. أعلن المجلس الأعلى، بناء على توصية المحكمة الدستورية، إنهاء صلاحيات الرئيس وفقا للمادة. 121-6 من دستور الاتحاد الروسي وقانون "رئيس جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية" والنقل المؤقت للسلطات الرئاسية إلى نائب الرئيس روتسكوي. فن. 121-6 من دستور الاتحاد الروسي والفن. تنص المادة 6 من قانون "رئيس جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية" على ما يلي:
    "لا يمكن استخدام صلاحيات رئيس الاتحاد الروسي (RSFSR) لتغيير هيكل الدولة الوطنية للاتحاد الروسي، أو حل أو تعليق أنشطة أي هيئات حكومية منتخبة قانونًا، وإلا سيتم إنهاؤها على الفور".
    وهذا يعني أنه منذ ليلة 21-22 سبتمبر، من الناحية القانونية، لم يكن يلتسين رئيسًا للاتحاد الروسي، بل كان مواطنًا عاديًا. وعن. كان نائب الرئيس روتسكوي هو الرئيس. وكان يلتسين هو المنظم الرئيسي للتمرد المسلح ضد السلطات الشرعية بهدف الاستيلاء على السلطة. خلال التمرد، قتلت الجماعات المسلحة غير الشرعية (منذ وزارة الشؤون الداخلية ووحدات الجيش التي دعمت يلتسين، بهذه الحقيقة تحولت إلى جماعات مسلحة غير قانونية) أكثر من 1300 شخص في موسكو. كان يلتسين هو الذي نظم المذبحة.
    1. 0
      3 أكتوبر 2023 23:39
      في روسيا، تمت تصفية كامل هيكل السلطة السوفييتية الذي كان موجودًا منذ عام 1917؛ وانتهت «ازدواجية السلطة» التي عبرت عنها المواجهة بين الرئيس من جهة ونائب الرئيس والسلطة التشريعية من جهة أخرى.


      ما حدث هو ما كان لا بد أن يحدث عاجلاً أم آجلاً بشكل أو بآخر. ولم تفهم السلطة التشريعية، على غرار الاتحاد السوفييتي، ما يجب أن تفعله، ومع حنينها إلى الاتحاد السوفييتي، قادت البلاد إلى الانهيار. وكان الأمر يتطلب اتخاذ إجراءات حاسمة لإصلاح الاقتصاد الروسي في ظل ظروف السوق الجديدة لروسيا المستقلة، وهو ما لم يفهمه المشرعون. كان يلتسين نفسه ممثلا للتشكيل القديم، ولكن بصفته رئيسا للسلطة التنفيذية، فقد فهم أن التحرك المتسارع إلى الأمام فقط هو الذي سيحافظ على الدولة. وقد فهم السكان أيضاً هذه الحقيقة؛ فلم يكن أحد راغباً في العودة إلى الاتحاد السوفييتي؛ وأدرك كثيرون أن أوان العودة قد فات.

      الجميع يوافق على SVO، ولكن هل كان من الممكن أن يتم ذلك باستخدام الأساليب الاقتصادية؟ وهذا هو الحال مع عام 1993. لقد أراد الجميع مستقبلًا مشرقًا، لكن لم يكن أحد يعرف كيفية الوصول إلى ذلك. لا أحد يريد الحرب مع أوكرانيا، لكنها قادمة. بعد القتال، هل نلوح بقبضاتنا؟ الجميع أذكياء بعد فوات الأوان. من سمح للميدان في أوكرانيا؟ من سمح بحدوث عام 1917؟ ألم يحن الوقت لوقف كل هذه الدماء بالطرق السلمية؟ من مستعد لهذا ويعرف كيف؟
  60. +1
    3 أكتوبر 2023 19:53
    ولم يحاولوا الفوز على الجيش
    لقد فعلوا ذلك، ولكن لم يشارك أحد. أتذكر روتسكوي على شاشة التلفزيون: "أيها الطيارون، ارفعوا سياراتكم، وقصفوا الكرملين".
    كل ما تبقى هو أن نعلن لشعب روسيا أنه تمت الإطاحة بالنظام الإجرامي وأن سلطة الشعب قد عادت.
    نعم بالطبع. سيتم الإطاحة بالنظام بإعلان على شاشة التلفزيون... بالمناسبة، حاولوا الاستيلاء على أوستانكينو، لكن لم يتم تسليم بعض الوحدات الخاصة.
    ولم يجرؤوا حتى على توزيع الأسلحة على الناس للدفاع عن البيت الأبيض
    حتى أنهم تجرأوا، لكن ذلك لم يكن كافيًا.
    جسد المؤتمر بقايا الدولة السوفيتية وحاول مقاومة مجموعة يلتسين، كما أطلق عليها العديد من النواب وممثلي الشعب - "العصابة".
    ولم يكن المؤتمر يمثل بقايا الدولة السوفييتية، بل كان مجرد عصابة متنافسة. تشاجر الشركاء.
  61. +2
    3 أكتوبر 2023 20:02
    عصابتان قسمتا السلطة والممتلكات والمال فيما بينهما... ولم تكن هناك "انتفاضة شعبية"... نظمت عصابة يلتسين "العلاج بالصدمة" تلك و"الخصخصة" ذاتها بموافقة العصابة الثانية، ما يلي: يسمى "المجلس الأعلى" "...لكنهم لم يستطيعوا تقسيم ما كان ينبغي سرقته بالتساوي...
  62. +1
    3 أكتوبر 2023 20:23
    لأكون صادقًا، في تلك الأوقات البعيدة كنت صغيرًا جدًا. انتهيت من الكلية كما اتضح هذه الأيام! وكانوا مهتمين بأسئلة مختلفة تمامًا. بالإضافة إلى ذلك، أصبحت تلقائيًا مواطنًا في UA. لذلك "أطفو" قليلاً فيما حدث.
    ومع ذلك، فإن قصة الدبابات في موسكو وبعض إطلاق النار منها في وسط المدينة كانت محبطة بعض الشيء.
    لذلك أقول إنني لم أفهم الفكاهة ... hi
    خلال حملة الرفيق بريغوزين ضد موسكو، لم أفهم مرة أخرى ما هو؟!
    يبدو أن التاريخ يعيد نفسه أم ماذا؟! لجوء، ملاذ
    1. 0
      3 أكتوبر 2023 21:01
      ليست قريبة على الإطلاق. في عام 93 اندلعت أعمال شغب عفوية، حيث حاول المتقاعدون الشيوعيون بقيادة كونستانتينوف الاستيلاء على أوستانكينو. استولى عشرات النازيين على قاعة المدينة. فوضى عارمة وانعدام السيطرة على الرغم من أن كل شيء يبدو مشروعا. مسيرة بريجوزين إلى موسكو - كل شيء منظم ومسيطر عليه، ولكنه غير شرعي على الإطلاق
  63. 0
    3 أكتوبر 2023 20:49
    "ضحكت من الانتفاضة الشعبية. تجمعت مجموعة صغيرة من الناس من جميع أنحاء البلاد، وجاء سكان موسكو كمتفرجين فقط. صراع بسيط على السلطة
    1. +1
      3 أكتوبر 2023 22:10
      ل . أعمال شغب عفوية. في محافظتي، دعم جميع أصدقائي المجلس.
  64. -1
    3 أكتوبر 2023 21:02
    اقتباس: طارد
    اقتباس: ivan2022
    لقد خانوا الوطن، لذا على الأقل لا تغرد

    الشيء الجيد هو الإنترنت... أليس كذلك يا فانيا؟ غرد - وفي الأدغال... لكني كنت سأجربه في الشارع نعم فعلا يضحك

    هل جربت ديكلوروفوس؟ بلطجي
    1. -1
      3 أكتوبر 2023 21:09
      اقتبس من الراديكالية
      هل جربت ديكلوروفوس؟

      لا... ديكلوروفوس، أعتقد أنك جربته. كيف المسمار؟ غمزة يضحك
  65. +1
    3 أكتوبر 2023 21:31
    اقتباس: مجد 1974
    مع كلمات من مذكرة تحليلية أعدها تشوبايس في عام 1990. لتنفيذ إصلاح السوق القاتل.

    ويضيف من مقابلته: "حسنًا، سيموت 20 إلى 30 مليونًا، لا تفكر فيهم. إنهم لا يتناسبون مع السوق".

    ما الذي تتحدث عنه - لقد ظهر وظل حليفاً لبوتين... حزين
    1. -1
      3 أكتوبر 2023 22:17
      في الواقع، هناك اقتراح. يجب على المتقاعدين (خاصة العسكريين) أن يشاهدوا Luntik. لقد أفسدت البلاد، فهل ستستمر في إفسادها هنا؟ كم حماقة لديك؟
      1. 0
        3 أكتوبر 2023 23:05
        هل تعتقد أنك عقل الأمة؟ في الواقع، أنت حماقة لها. هل يصعب على لينين الذهاب في رحلة إلى دونباس؟ ضباط اللعنة
  66. -1
    3 أكتوبر 2023 23:41
    لقد أنقذت السفارة الأمريكية في جوهرها نظام يلتسين المناهض للشعب.


    براد.
    ثم تم إنقاذ يلتسين من قبل الجيش ورجال الشرطة (غراتشيف، كوبيتس، إيرين، إلخ). وكان معظم الرؤساء الإقليميين معه.

    بشكل عام، كان كلا الجانبين من الصراع آنذاك غير سارة بالنسبة لي. خاسبولاتوف وروتسكي ليسا أفضل من يلتسين.

    هنا، على سبيل المثال، ما قاله روتسكوي نفسه عن رفاقه:
    https://flb.ru/info/21531.html
    - كيف تصرف الشيوعيون؟
    - أي نوع من الشيوعيين هم! إنهم متغيرون. إنهم مثل العلم في الحمام: أينما ذهبت الريح، ذهب العلم هناك. تذكروا 93: أين ذهب زعيمهم بعد اجتماع المجلس الأعلى؟ قال إنه سيجمع الجماهير. وفي 23 سبتمبر اختفى. ولم يره أحد مرة أخرى. ولكن في وقت لاحق، شاهدنا السيد زيوجانوف على شاشة التلفزيون. ودعا الأهالي إلى “عدم دعم المتمردين” و”عدم المشاركة في المواجهة”.

    – أتيحت لي الفرصة لقراءة بعض تقارير الاستجواب. لقد شعرت بالخجل من خاسبلاتوف. من شهادة "زعيم الشيوعيين" أنبيلوف، شعرت وكأنني أتدحرج في القرف. كان من العار قراءة محاضر استجواب ياناييف وماكاشوف... هيا، الله معهم جميعا...
  67. 0
    4 أكتوبر 2023 04:23
    بشكل عام، يقال كل شيء لفترة وجيزة وفي هذه النقطة. كل من في الغرفة يفهم كل شيء، لكن العملية مستمرة.
  68. -4
    4 أكتوبر 2023 10:11
    هذا الانقلاب الأحمر يمكن أن يؤدي إلى انهيار روسيا. أعمال شغب مجنونة، لا معنى لها ورهيبة.
    1. 0
      4 أكتوبر 2023 15:15
      لم يكن هذا انقلابا، بل دفاعا عن القوة السوفيتية، قوة الشعب العامل. تم تنفيذ الانقلاب البرجوازي من قبل عصابة من السكارى بدون أصابع، تحت إشراف الماسونيين. ولن تكون هناك حاجة للوقوف تحت رحمة رأس المال العالمي لعقود من الزمن، دون أي انهيار.
  69. -1
    4 أكتوبر 2023 12:14
    وما نوع القوة الموجودة في روسيا الآن؟ يبدو لي أنها استمرار لأفكار يلتسين جيدار. لو لم يكن الأمر كذلك، لكان مركز يلتسين قد تم إغلاقه بالفعل، ولم يكن من الممكن أن يغادر تشوبايس، ولكن كان من الممكن أن يُسجن، وكان سيتم طرد الطلاب الأمريكيين: سيلوانوف، نابيولينا، جريف.
  70. 0
    4 أكتوبر 2023 12:20
    ربما حان الوقت للاعتراف بأن يلتسين خائن للوطن الأم. أغلقوا كل مراكز يلتسين هذه، وأوقفوا هذا الحديث الغبي عن "قديسي" التسعينيات، وألغوا الخصخصة الإجرامية لهم. يلتسين-تشيرنوميردين-بوتين؟ ورغم أن بوتن في السلطة فإن كل هذا غير ممكن. فهو من لحم ودم نظام يلتسين.
  71. تم حذف التعليق.
  72. 0
    6 أكتوبر 2023 03:40
    أتعرف على حبيبي من مشيته وسامسونوف من الجمل الأولى في المقال))))
  73. +1
    6 أكتوبر 2023 06:01
    تشوبايس - "لقد دمرنا الاتحاد السوفييتي من جذوره حتى لا يولد من جديد أبدًا".
  74. 0
    6 أكتوبر 2023 08:30
    "المقال مفيد وتم التركيز عليه بشكل صحيح. دع الشباب هنا على الأقل يقرأون كيف كان الأمر، وليس كيف يقومون بالتدريس في مراكز إلتسين. مشكلة الشعب الروسي هي أنهم لن يتمكنوا أبدًا من العثور على زعيمهم الوطني". بوتين ورفاقه، هذا لا يتعلق بروسيا، بل يتعلق بأصدقاء بوتين من القلة الحاكمة.
  75. 0
    8 أكتوبر 2023 16:09
    ظهر فيلم مثير للاهتمام على شاشة التلفزيون. ماذا سيكون في الوقت الراهن؟ ربما على وجه التحديد لأن الشخصيات الرئيسية الأخيرة، كما ورد في الفيلم، ماتت هذا العام ويمكنك تحريرها كما تريد؟ "بيضة عيد الفصح" مثيرة للاهتمام من المحقق في القضايا المهمة بشكل خاص الذي أجرى "التحقيق" من جانب الفائزين، عندما سئل مباشرة عما إذا كانت هناك رصاصات من أسلحة أجنبية في أجساد الضحايا، ذكر مباشرة أن هذا سيتم تحديده بعد مرور الرصاصة عبر البرميل ودخولها إلى الجسم، وهو أمر مستحيل تمامًا!
  76. -1
    9 أكتوبر 2023 20:27
    بماذا كنت تفكر؟ وما الذي يمنعنا من إعلان انقلاب 1993 وكل ما تم بعد ذلك غير دستوري وغير قانوني وإعادة كل ما تم خصخصته للوطن والشعب؟
    العودة إلى نظام أكثر عدالة. ربما لن تكون اشتراكية، ولكن سيتم تسميتها بشيء آخر، الشيء الرئيسي هو أنها ستركز على الناس، على ازدهار بلدنا.
  77. تم حذف التعليق.
  78. 0
    13 أكتوبر 2023 00:43
    لقد صادف أن كنت بالقرب من "البيت الأبيض" لعدة أيام قبل بدء الأعمال العدائية المفتوحة، بعد أن غادرت مكان المأساة الوشيكة في اليوم السابق حرفيًا. لن أخبركم كيف تمكنت من الخروج من طوق منع "المتمردين" العسكريين وأنصار يلتسين، لكن بعد انتهاء الأحداث قمت بتحليل وتجربة ما رأيته وسمعت وأدركته في خضم الأحداث. لقد قمت بتحليلها وتوصلت إلى استنتاج مفاده أن ما حدث كان نتيجة لعبة سياسية كبيرة أخرى، بدأها نفس الأشخاص الذين دمروا الاتحاد السوفييتي. لعبة يلعبونها هم أنفسهم على نفس رقعة الشطرنج، وينتقلون من جانب إلى آخر. والنتيجة معروفة - تم إعطاء الأفضلية لشركة يلتسين الكومبرادورية القلة.
  79. تم حذف التعليق.
  80. +1
    27 نوفمبر 2023 03:08
    كان يلتسين أحد رعايا الأوليغارشية البلوتوقراطية الناشئة بسرعة، والبرجوازية الكومبرادورية، التي كانت مهتمة بإصلاح نتائج انهيار الاتحاد السوفييتي والاستيلاء على ممتلكات الناس. دعت هذه المجموعة إلى الإسراع باعتماد دستور جديد، وتعزيز السلطة الرئاسية، وما إلى ذلك. "الإصلاحات" الاقتصادية الليبرالية.


    كيف مكتوبة بصرامة. ومن الواضح أن المؤلف لا يفهم أسباب مثل هذه القرارات.
    في الواقع، منذ عام 1991، كانت روسيا الدولة الوحيدة التي استمرت في دعم عملاق الاتحاد السوفييتي المختفي بأكمله. وبطبيعة الحال، أدت نفقات الميزانية هذه إلى انهيار البلاد. بالنسبة للمسؤولين في الاتحاد السوفياتي السابق، لم يكن الأمر مهما، وكان الشيء الرئيسي هو الحفاظ على المحتوى والوضع. بالنسبة للقيادة الروسية، أدت هذه السياسة إلى كارثة. من المثير للدهشة أنه حتى اليوم، توجد في VO مقالات وبيانات حول العمليات الأولية التي لا تنتهي أبدًا والتي تحدث في اقتصاد التسعينيات. كان القرار الصحيح الوحيد الذي اتخذته الحكومة الروسية في عام 90 هو الوقف الفوري والكامل لتمويل المشاريع المشتركة المختلفة مع الجمهوريات المتحالفة السابقة، وتجميد أي مساعدة مالية (حتى المراجعة الكاملة للعلاقات). وللأسف لم يتم فعل أي من هذا، وحدث ما حدث. ولم يكن من الممكن إنقاذ الاتحاد السوفييتي إلا من خلال الهبوط العنيف للجمهوريات السابقة، من دون الأموال الروسية. غادر الاتحاد السوفييتي، وبقي بدون أسلحة، وبدون تعاون، وبدون السوق الروسية، فقط العلاقات الرأسمالية الصعبة. ثم كان من الممكن أن يتم تحديد كل شيء بشكل أسهل وأسرع. ولكن من المؤسف أن أغلب الزعماء لم يفهموا ذلك، فاتخذوا قرارات توفيقية كانت كارثية على الاقتصاد الروسي.
  81. 0
    30 نوفمبر 2023 06:59
    ما لا يفعله المؤلفون لجذب القراء بعناوينهم! حسنًا، أي نوع من الانتفاضة الشعبية؟ البلد كله في ذلك الوقت كان يعمل ويعيش حياة طبيعية. ولم تكن سوى موسكو، كما هي الحال دائماً، هي التي تثير المشاكل. يوم عمل وآلاف المتسكعون في الشوارع. بعضهم يجلس في الشرفات وأسطح المنازل يشاهدون العرض المجاني، وآخرون يقفزون أمام الدبابات وأيديهم على صدورهم. لقد كنت هناك (عائداً إلى المنزل من إجازة إلى سيبيريا) في البيت الأبيض. أي نوع من المتاريس هناك؟ اسم واحد. الطابق الأول زجاجي. يلتسين على دبابة مثل لينين على سيارة مصفحة. آه، العار! لهذا السبب لا يحبون سكان موسكو!

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""