"لم يكن هناك تأثير خارجي": تم إبلاغ بوتين بالاستنتاجات الأولية للتحقيق حول أسباب تحطم طائرة بريجوزين

208
"لم يكن هناك تأثير خارجي": تم إبلاغ بوتين بالاستنتاجات الأولية للتحقيق حول أسباب تحطم طائرة بريجوزين

ولم يصدر حتى الآن إعلان رسمي عن أسباب تحطم طائرة مؤسس شركة فاغنر العسكرية الخاصة، لكن فلاديمير بوتين أدلى بتصريح واحد حول هذا الموضوع. ووفقا له، لم يتم الكشف عن أي تأثير خارجي على الطائرة.

تم العثور على شظايا قنابل يدوية في جثث القتلى في حادث تحطم طائرة فوق منطقة تفير، وترد هذه المعلومات في تقرير رئيس لجنة التحقيق الروسية ألكسندر باستريكين. وأظهرت الفحوصات التي أجرتها لجنة التحقيق في الاتحاد الروسي أنه لم يكن هناك أي تأثير خارجي على الطائرة، وهذه حقيقة مثبتة بالفعل.



من المؤكد أن السؤال معلق في الهواء: ماذا حدث لإدارة الشركة وما إلى ذلك. (...) أبلغني رئيس لجنة التحقيق قبل بضعة أيام أنه تم العثور على شظايا قنابل يدوية في أجساد القتلى في حادث تحطم الطائرة. ولم يكن هناك أي تأثير خارجي على الطائرة

- قال بوتين مضيفا أنه لم يتم فحص جثث الضحايا بحثا عن الكحول والمخدرات.

وأشار الرئيس أيضًا إلى أنه ليس من الصحيح تسمية مجموعة فاغنر بشركة عسكرية خاصة، فهذا الاسم اخترعه الصحفيون. لا توجد شركات عسكرية خاصة في روسيا، حيث لا يوجد تشريع مماثل. وبحسب قوله، فإن مشاركة مقاتلي المجموعة في العملية الخاصة كانت بسبب الضرورة، لذلك عندما تلقت وزارة الدفاع اقتراحاً بإشراك فاغنر في عمليات العمليات الخاصة، وافقت. بادئ ذي بدء، لأن الناس ذهبوا للقتال طوعا. وحتى الآن، وقع عدة آلاف من مقاتلي المجموعة عقودًا مع الإدارة العسكرية.

دعونا نتذكر أن طائرة رجال الأعمال Embraer Legacy المملوكة لإيفجيني بريجوزين تحطمت بالقرب من قرية كوزنكينو في منطقة تفير أثناء طيرانها من موسكو إلى سانت بطرسبرغ في 23 أغسطس 2023. وكان على متن الطائرة 10 أشخاص، بما في ذلك الطاقم. في هذه الكارثة، توفي يفغيني بريجوزين نفسه وديمتري أوتكين، الذي سميت المجموعة باسمه.
    قنواتنا الاخبارية

    اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

    208 تعليقات
    معلومات
    عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
    1. إذا لم تكن هناك اختبارات سمية، فلماذا التلميح للبلد بأكمله أنهم فجروا قنبلة يدوية أثناء استخدام الكوكايين؟ ولماذا لم يتم إخبارهم بحوالي 5 كيلوغرامات من الكوكايين قبل 3 أشهر؟
      1. +8
        5 أكتوبر 2023 21:04
        ولم يقل أن القنبلة انفجرت بينما كان يتعاطى الكوكايين. كان هناك ارتطام بالداخل، وتم العثور على كوكا كولا في المكتب، هذا ما قاله، كما أبلغه باستريكين.
        1. اقتباس: أندريه فوف
          ولم يقل أن القنبلة انفجرت بينما كان يتعاطى الكوكايين. كان هناك ارتطام بالداخل، وتم العثور على كوكا كولا في المكتب، هذا ما قاله، كما أبلغه باستريكين.

          وألمح، وذكر الكوكايين لأول مرة، وقال إنه لم يتم إجراء أي اختبارات عليه.
        2. 36+
          5 أكتوبر 2023 21:18
          نحن نثق في باستريكين، هذا الشخص لن يكذب، تمامًا مثل كوناشينكوف.
          1. 0
            5 أكتوبر 2023 21:32
            هل سمع أحدكم ما قاله بوتين عن بريجوزين أو أوتكين؟
            لا!
            فقط "في أجساد الموتى..."
            في رأيي، هذا هو أنقى نظير لبرنامج حماية الشهود الفيدرالي.
            1. +1
              6 أكتوبر 2023 00:10
              اقتباس: واضح
              هل سمع أحدكم ما قاله بوتين عن بريجوزين أو أوتكين؟
              لا!
              فقط "في أجساد الموتى..."
              في رأيي، هذا هو أنقى نظير لبرنامج حماية الشهود الفيدرالي.

            2. 13+
              6 أكتوبر 2023 01:19
              هل سمع أحدكم ما قاله بوتين عن بريجوزين أو أوتكين؟

              ويبدو أن كاتبي الخطابات تم تكليفهم بعدم ذكر هذه الأسماء مرة أخرى، ويجب على الجميع نسيانها. أسماء الأشخاص الذين أهانوا الكفيل شخصيا، مما جعله يبدو مرتبكا وخائفا أمام الوطن كله والعالم أجمع
              1. -10
                6 أكتوبر 2023 08:28
                اقتبس من سانتا في
                أسماء الأشخاص الذين أهانوا الكفيل شخصيا، مما جعله يبدو مرتبكا وخائفا أمام الوطن كله والعالم أجمع

                لا تقل لي، إن بوتين لم يكن أبدًا، حتى في المواقف الأكثر تهديدًا في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، "مرتبكًا وخائفًا".
                1. -1
                  6 أكتوبر 2023 19:05
                  ولماذا الخوف، تم حظر المظاهرات والاعتصامات الفردية، ولن تبدو الغرامات صغيرة إلى هذا الحد، حيث إن رمي الزجاج على شرطة مكافحة الشغب لمدة خمس سنوات مضمون. لا يوجد خصوم سياسيون ولن يكون هناك أبداً، وأولئك الذين يختلفون لم يعودوا أي شخص. لن تتمكن من جعل الدستور خاصًا بك ويصبح أبديًا، لكنه سيبقى دون تغيير لمدة عشرين عامًا، وما زال أمامنا خمس سنوات.
              2. +2
                6 أكتوبر 2023 10:28
                اقتبس من سانتا في

                ويبدو أن كاتبي الخطابات تم تكليفهم بعدم ذكر هذه الأسماء مرة أخرى، ويجب على الجميع نسيانها. أسماء الأشخاص الذين أهانوا الكفيل شخصيا، مما جعله يبدو مرتبكا وخائفا أمام الوطن كله والعالم أجمع

                أعتقد أن هذه توصيات من مديري العلاقات العامة لديه. حتى لا يروج المعارضون. كما أنه لم يذكر نافالينكو بالاسم الأخير.
              3. +1
                6 أكتوبر 2023 15:33
                اقتبس من سانتا في
                أسماء الأشخاص الذين أهانوا الكفيل شخصيا، مما جعله يبدو مرتبكا وخائفا أمام الوطن كله والعالم أجمع

                لا قل ذلك للحشد في دريسدن، الذي تفرق بعد خطابه القصير ولكن الحاسم...
        3. -3
          6 أكتوبر 2023 00:38
          كان الرفيق يعني أنه إذا تم العثور على كوكايين، حتى في المكتب، فمن الممكن أن يكون على متن الطائرة.
          على الرغم من أن هذا كله غريب.
          إذا انفجرت القنابل اليدوية، فعلى الأغلب لم يكن ذلك بسبب الغباء، ولكن بسبب الخيانة، حتى على حساب حياة الخائن، فقد تبين أن الشهيد كان شخصًا ما.
          1. 13+
            6 أكتوبر 2023 01:34
            اقتباس من vicvic
            كان الرفيق يعني أنه إذا تم العثور على كوكايين، حتى في المكتب، فمن الممكن أن يكون على متن الطائرة.
            على الرغم من أن هذا كله غريب.
            إذا انفجرت القنابل اليدوية، فعلى الأغلب لم يكن ذلك بسبب الغباء، ولكن بسبب الخيانة، حتى على حساب حياة الخائن، فقد تبين أن الشهيد كان شخصًا ما.

            لكن الأمر الأكثر غرابة بالنسبة لي هو ماذا كانت تفعل القنابل اليدوية على متن الطائرة؟ لقد قاموا برحلة إلى إثيوبيا، لماذا بحق الجحيم سينقلون قنابل يدوية من موسكو إلى سانت بطرسبرغ؟ هل كانوا سيقاتلون في الهواء؟
            1. +1
              6 أكتوبر 2023 02:34
              اقتبس من ميديفان
              لكن الأمر الأكثر غرابة بالنسبة لي هو ماذا كانت تفعل القنابل اليدوية على متن الطائرة؟

            2. +3
              6 أكتوبر 2023 08:23
              اقتبس من ميديفان
              لكن الأمر الأكثر غرابة بالنسبة لي هو ماذا كانت تفعل القنابل اليدوية على متن الطائرة؟

              وكيف تم تهريب هذه القنابل إلى مطار مدني؟
            3. -2
              6 أكتوبر 2023 15:35
              اقتبس من ميديفان
              لكن الأمر الأكثر غرابة بالنسبة لي هو ماذا كانت تفعل القنابل اليدوية على متن الطائرة؟ لقد قاموا برحلة إلى إثيوبيا، لماذا بحق الجحيم سينقلون قنابل يدوية من موسكو إلى سانت بطرسبرغ؟ هل كانوا سيقاتلون في الهواء؟

              قد يكون لدى الرجال العاديين في مناصبهم أكثر من مجرد قنابل يدوية. أنت لا تعرف أبدًا أين يمكن أن يكون هناك هبوط اضطراري ...
          2. +9
            6 أكتوبر 2023 11:43
            الفتيات يرقصن بشكل مثير، فإما أن يرمن أنفسهن على سكين 32 مرة، ثم يقفزن من النافذة ويطلقن 3 طلقات على الصدغ، ثم يحاولن تفجير قنابل يدوية على الطائرة 5 مرات هكذا، في البداية كانت هناك فرقعة وذعر "و نفاثات غريبة. واتضح أن كل ذلك كان من القنابل اليدوية. أي نوع من القنابل اليدوية ذات الآثار تم صنعها. لقد انفجرت من الداخل، لكنها أعطت آثارًا من الخارج. إنهم ليسوا مهندسين، بل سحرة.
            1. 0
              6 أكتوبر 2023 13:53
              نعم هذا كل شيء. انفجر مكيف الهواء.
          3. 0
            6 أكتوبر 2023 12:23
            اقتباس من vicvic
            إذا انفجرت القنابل اليدوية، فعلى الأغلب لم يكن ذلك بسبب الغباء، ولكن بسبب الخيانة، حتى على حساب حياة الخائن، فقد تبين أن الشهيد كان شخصًا ما.

        4. +8
          6 أكتوبر 2023 01:09
          وتم العثور على فحم الكوك في المكتب

          متى تم التفتيش لمدة XNUMX ساعة؟ لم يكن هناك حديث عن فحم الكوك/الكوكايين في ذلك الوقت. كل هذا مريب، الآن أتلعثم في تناول الكحول والمخدرات، وكأنني عابر سبيل..

          تم العثور على صناديق بها مبلغ كبير من النقود في مكتب مؤسس شركة Wagner PMC Evgeniy Prigozhin في سانت بطرسبرغ. أفاد بذلك مصدر من قناة "24" التلفزيونية في 78 يونيو.
          1. +7
            6 أكتوبر 2023 01:56
            اقتبس من أليستان
            متى تم التفتيش لمدة XNUMX ساعة؟


            كما تعلمون، كان من المعتاد أن يتم العثور على 10 كجم. أي شئ. وتحويلهم إلى خمسة استغرق وقتًا :-)
        5. 0
          6 أكتوبر 2023 01:13
          أليس هذا هو نفس الكوكايين الموجود في مسحوق الغسيل (الفيديو موجود على "العربة")؟
        6. +3
          6 أكتوبر 2023 15:01
          اقتباس: أندريه فوف
          ولم يقل أن القنبلة انفجرت بينما كان يتعاطى الكوكايين. كان هناك تأثير في الداخل

          كم هو مثير للاهتمام أن تنفجر القنابل اليدوية... انفجرت في المقصورة، وسقط جناحها...
          وقالت ألسنة شريرة إنه حدث انفجار في جهاز الهبوط ولهذا طار الجناح.
          لكن النسخة فاخرة بالطبع - كبار قادة فاغنر تعاطيوا الكوكايين وبدأوا في إلقاء القنابل اليدوية في المقصورة...
          ولكن ليكن كما قيل، فإن الحقيقة مغطاة بالظلمة. الشيء الرئيسي هو أن قادة ومدربي فاغنر يقومون بالفعل بتدريب الاحتياط وهم موجودون في الوحدات النشطة. وهذا هو الاستخدام الأكثر عقلانية لمثل هذا المورد البشري الثمين.
      2. +3
        6 أكتوبر 2023 06:37
        اقتباس: اللفتنانت. القوات الجوية الاحتياطية
        ولماذا لم يتم إخبارهم بحوالي 5 كيلوغرامات من الكوكايين قبل 3 أشهر؟

        ما علاقة الكوكايين بالأمر؟ يمكن أن يضيف الشجاعة والبهجة، ولكن الانتحار عادة ما يكون بسبب الاكتئاب. خلال الحرب الأهلية الأمريكية، قام كل من الشمال والجنوب بتنشيط الجنود قبل المعركة مع الكوكايين، وكان ذلك أمرًا معتادًا، ولم يُسمع شيئًا عن الحالات التي فجروا فيها أنفسهم بالقنابل اليدوية من الفرح.
        لكن جلب القنابل اليدوية على متن الطائرة، حتى بدون نية استخدامها، ليس بالفكرة الأفضل، لأن القنابل اليدوية تنفجر.
        1. +1
          6 أكتوبر 2023 10:31
          اقتباس: ناجانت

          لكن جلب القنابل اليدوية على متن الطائرة، حتى بدون نية استخدامها، ليس بالفكرة الأفضل، لأن القنابل اليدوية تنفجر.

          يتم رفع مركبات المشاة القتالية والمظليين المحمولة جواً بذخيرة كاملة في الهواء ولا شيء... اتضح أن ذلك مستحيل - تنفجر...
    2. 24+
      5 أكتوبر 2023 21:06
      لن يخبرونا بالحقيقة، لكن الحقيقة لا تزال تباع في أكشاك الصحف.
      1. -3
        5 أكتوبر 2023 21:36
        اقتباس: أوليج أبوشكين
        لن يخبرونا بالحقيقة، لكن الحقيقة لا تزال تباع في أكشاك الصحف.

        "لنا" مرة أخرى. التحدث إلى نفسك. على سبيل المثال، قد لا أحتاج إلى الحقيقة كاملة مع مثل هذه الشخصيات. سوف أنام بسلام أكثر. غمز
        1. AAG
          -4
          5 أكتوبر 2023 22:29
          اقتباس: واضح
          اقتباس: أوليج أبوشكين
          لن يخبرونا بالحقيقة، لكن الحقيقة لا تزال تباع في أكشاك الصحف.

          "لنا" مرة أخرى. التحدث إلى نفسك. على سبيل المثال، قد لا أحتاج إلى الحقيقة كاملة مع مثل هذه الشخصيات. سوف أنام بسلام أكثر. غمز

          إنها حالة نادرة أن أعطيك علامة زائد مرتين في الدقيقة))).
          ... بالمناسبة، آسف، - أكرر، - أحيانًا يتجاهل الموقع تقييمات تعليقي: "... لقد قمت بالفعل بتقييم..." "!!! am
          1. +2
            6 أكتوبر 2023 03:45
            اقتباس من AAG
            أكرر، أحيانًا يتجاهل الموقع تقييمات تعليقاتي: "... لقد قمت بالفعل بتقييم..." "!!!

            غالباً.
            عليك استخدام خط المؤشر لمراقبة جاهزية الموقع للاستجابة. hi
          2. AUL
            0
            6 أكتوبر 2023 05:30
            اقتباس من AAG
            ... بالمناسبة، آسف، - أكرر، - أحيانًا يتجاهل الموقع تقييمات تعليقي: "... لقد قمت بالفعل بتقييم..." "!!!

            يبدو أن الفأرة تهتز وتنقر مرتين. كان لي هذا.
            1. +4
              6 أكتوبر 2023 06:21
              اقتباس من AUL
              يبدو أن الفأرة تهتز وتنقر مرتين. كان لي هذا.

              إذا تم النقر بالماوس نقرًا مزدوجًا، فستستمر النتيجة في الارتفاع/الأسفل. ولكن هذا ليس هو الحال. لدي هراء مماثل. و بعد ذلك
              اقتباس من AAG
              لقد قمت بالفعل بتقييم... "!!!

              يتجمد الموقع لبضع ثوانٍ أطول من الوقت الذي يستجيب فيه بشكل طبيعي.
        2. -2
          6 أكتوبر 2023 10:41
          اقتباس: واضح

          "لنا" مرة أخرى. التحدث إلى نفسك. على سبيل المثال، قد لا أحتاج إلى الحقيقة كاملة مع مثل هذه الشخصيات. سوف أنام بسلام أكثر. غمز

          هناك بالفعل ما يكفي من الحقائق القبيحة حول بريجوزين.
          أمر واحد فقط بقتل الطيارين الروس والاستيلاء على مبنى المقر الرئيسي في روستوف، والاختباء خلف المدنيين - تمامًا!
          1. +3
            6 أكتوبر 2023 15:41
            اقتباس: ROSS_51
            هناك بالفعل ما يكفي من الحقائق القبيحة حول بريجوزين.
            أمر واحد فقط بقتل الطيارين الروس والاستيلاء على مبنى المقر الرئيسي في روستوف، والاختباء خلف المدنيين - تمامًا!

            هل تتحدث عن نفس هؤلاء المدنيين الذين أحضروا الشاي والسندويشات إلى "الفاغنريين"؟!
            1. 0
              6 أكتوبر 2023 22:21
              هل تتحدث عن نفس هؤلاء المدنيين الذين أحضروا الشاي والسندويشات إلى "الفاغنريين"؟!

              لا، ليس عن هذه. لا أعرف من الذي أحضر البوتيكات إليهم، لكن في المساء، عندما كان فاغنر يختتم أعماله وصفق لهم الجمهور، كان منظمو هذا التصفيق ظاهرين بوضوح شديد.
              أنا أتحدث عن النساء والأطفال الذين يعيشون في دائرة نصف قطرها بضعة كيلومترات من المقر. من المؤكد أن بريجوزين لم يكن خائفًا من الضربة الجوية الصاروخية في تلك اللحظة.
              ونعم.. مهما كانت فضائل الماضي، فهي ليست تساهلاً مع جرائم لاحقة، ولا سيما التمرد العسكري.
      2. 32+
        6 أكتوبر 2023 01:06
        لن يخبرونا بالحقيقة

        لقد تشكل الرأي العام بالفعل حول هذه المسألة

        ويجب أن تكون غبيًا تمامًا حتى لا ترى الارتباط - وهو تمرد فاشل حوله بريجوزين نفسه إلى مهرج وانتقام لاحق. إن النسخة الساخرة بالقنابل اليدوية لا تؤدي إلا إلى تعزيز الرأي العام حول ما حدث لكبار ضباط فاغنر

        وستعتبر وجهة النظر الرسمية رسمية حتى يأتي حكام جدد
      3. وكما قال أحد أصدقائي، لماذا تحتاج إلى الحقيقة، وما زلت لا تعرف ماذا تفعل بها...
    3. 42+
      5 أكتوبر 2023 21:06
      يذكرني بلفظه الفاحش "غرقت".
      ونعم، ماذا عن مسجلات الرحلة؟ ومن الناحية النظرية، ينبغي عليهم أيضًا تسجيل الصوت في قمرة القيادة...
      1. +8
        5 أكتوبر 2023 22:04
        اقتباس من pettabyte
        يذكرني بلفظه الفاحش "غرقت".
        ونعم، ماذا عن مسجلات الرحلة؟ ومن الناحية النظرية، ينبغي عليهم أيضًا تسجيل الصوت في قمرة القيادة...
        - اختفى الصوت في الهواتف الحنجرية، وخارج قمرة القيادة لم يكتب أحد أي شيء على الإطلاق
        1. 16+
          5 أكتوبر 2023 22:49
          هذا ما يكتبه زميلي عن الصوت في المقصورة.
          وهل تستخدم طائرات رجال الأعمال الحنجرة؟ في رأيي، كلا الطيارين فقط لديهم ميكروفونات. يبدو الأمر كما لو أنه لم يكن هناك رجل ثالث في المقصورة. وهذا يعني أنهم يكتبون الأصوات الخارجية. وهذا يعني أنه يجب تسجيل صوت الانفجار. علاوة على ذلك، يتم تحديد مكان الانفجار من خلال فارق التوقيت في تسجيل الانفجار من 2 ميكروفونات.
        2. -1
          6 أكتوبر 2023 00:42
          لست متأكدًا من كيفية تنفيذ ذلك في مثل هذه الطائرات (الصغيرة الخاصة) (التسجيل في قمرة القيادة أو فقط تلك الميكروفونات الموجودة على الطيار).
          ولكن عندما شعر أحد الفنانين بالحزن في عام 2015 وقرر الانتحار كطيار (اصطدم في النهاية بصخرة) لطائرة كبيرة، ظهر تسجيل على الشبكة.
          سُمع صوت طرق (كان مساعد الطيار يحاول الدخول إلى قمرة القيادة) وقال صوت الآلة إنه يجب إعادة الأنف إلى وضعه الطبيعي. مثل صراخ الطيار أيضا.

          إذا كان بإمكانك سماعه في طائرة كبيرة، فقد أكون مخطئًا، ولكن في "طائرة رجال الأعمال" سيكون مسموعًا أكثر، نظرًا لأن الحجم ليس هو نفسه، ولا يمكنك سد الجدران، كما أن عزل الصوت أكثر على الأرجح من الفضاء الخارجي والمحركات والمقصورة حتى لا يتنصت الطيارون ولا يمنع الركاب من الطيران.

          ومن الواضح أنه كان من الممكن سماع صوت الانفجار. أو أنه لم يكن هناك. أو أي شيء آخر.
      2. -28
        5 أكتوبر 2023 23:16
        ما الذي أغضبك من عبارة "غرقت"؟ هل كان يجب علي أن أخاطب القارب أم ماذا؟
      3. -17
        6 أكتوبر 2023 00:41
        ولكن ما هو الشيء المثير للغضب في عبارة "غرق"؟ لقد قيل هذا في الأيام الأولى أو الأولى للكارثة؛ ولم تكن هناك معلومات أخرى غير كلمة "غرق". فهل تفضل، على سبيل المثال، هراء جورباتشوف المطول؟
        1. +1
          6 أكتوبر 2023 03:56
          FeHa3eIIaM, فيك فيك ، راجع إدخالات الإجابات، حيث يمكن الوصول إليها بسهولة على YouTube.
          1. -8
            6 أكتوبر 2023 07:01
            أتذكره. وحتى في تلك السنوات، كان رد الفعل على هذه العبارة غير مفهوم بالنسبة لي. على سؤال ما بال القارب، هناك إجابة واضحة، لا طرح ولا إضافة. في تلك اللحظة، كانت كل الكلمات، باستثناء بيان الحقيقة، زائدة عن الحاجة. ما الذي لم يعجبك شخصيا؟
            1. -5
              6 أكتوبر 2023 07:31
              بالإضافة إلى سلبيات الرسالة، هل يعرف أحد؟ ما الخطأ في الإجابة "لقد غرقت"؟
              1. +6
                6 أكتوبر 2023 08:41
                اقتباس من vicvic
                ما الخطأ في الإجابة "لقد غرقت"؟

                ترتيل. حقيقة غرقها كانت بالفعل حقيقة معروفة. سألوا عن شيء آخر. الجميع أراد معرفة المزيد.

                الجميع أراد معرفة التفاصيل، لكن كيف حدثت مثل هذه المأساة؟ ربما كان من الممكن تجنب ذلك أم أنه كان لا مفر منه؟ ماذا حدث؟؟ مأساة سخيفة أو جريمة أو تخريب أو هجوم من قبل الخصوم؟
                وهذا السؤال معلق في المقام الأول بين أولئك الذين فقدوا أحبائهم وأصدقائهم هناك. وفقط لجميع الأشخاص الذين كانوا قلقين. كانت الإجابة على هذا السؤال المؤلم ببساطة محبطة ومدهشة. كنا نتوقع أن نسمع أي شيء غير هذا! من الواضح أن الشخص الذي أجاب أراد التصيد (لتجنب الإجابة، وإلقاء نكتة)، وليس للإجابة على سؤال جدي.
                1. -2
                  6 أكتوبر 2023 09:00
                  لذا لم تكن هناك معلومات مؤكدة في ذلك الوقت سوى أن القارب غرق. ومن غير المعروف ما إذا كان أفراد الطاقم على قيد الحياة أم ميتين. هل من السابق لأوانه التعبير عن التعازي؟ القول بأننا سنفعل كل شيء من أجل الخلاص، مدركين مسبقًا أنه لا يوجد الكثير مما يمكننا فعله؟ أعتقد أن أي كلمة أخرى غير "غرقت" كانت ستتعرض في ذلك الوقت لانتقادات أكبر، إن لم يكن على الفور، فبعد فترة عندما ظهرت بعض المعلومات.
                  1. +2
                    6 أكتوبر 2023 11:37
                    اقتباس من vicvic
                    لذا لم تكن هناك معلومات مؤكدة في ذلك الوقت سوى أن القارب غرق.

                    حسنًا، كنت سأقول حينها: لا أعرف. سوف يفهم الناس هذا.
                    1. 0
                      6 أكتوبر 2023 15:16
                      لأنك لو قلت "لا أعرف" كنت ستعاقب بوتين أكثر من عقابك على "الغرق". هنا، لا توجد عمليا إجابات "صحيحة" ولا النغمات اللازمة، ليس لشيء واحد، ولكن لشيء آخر.
            2. -3
              6 أكتوبر 2023 08:36
              اقتباس من vicvic
              وحتى في تلك السنوات، كان رد الفعل على هذه العبارة غير مفهوم بالنسبة لي. على سؤال ما بال القارب، هناك إجابة واضحة، لا طرح ولا إضافة. في تلك اللحظة، كانت كل الكلمات، باستثناء بيان الحقيقة، زائدة عن الحاجة.

              هذا صحيح!
      4. +1
        6 أكتوبر 2023 15:43
        اقتباس من pettabyte
        يذكرني بلفظه الفاحش "غرقت".
        ونعم، ماذا عن مسجلات الرحلة؟ ومن الناحية النظرية، ينبغي عليهم أيضًا تسجيل الصوت في قمرة القيادة...

        وقلت على الفور أنهم سيخفيون كل شيء عن الصناديق ويعلنون أنهم مرضى عقليا وغير قادرين على الإدلاء بشهادتهم!
    4. 40+
      5 أكتوبر 2023 21:10
      اتضح أنه قبل أن يكون لدى الطائرة وقت للإقلاع، بدأ شخص ما باللعب بالقنابل اليدوية على متن الطائرة؟... كان هناك أشخاص على متن الطائرة لديهم خبرة قتالية. فهل يصدق هو نفسه هذا الهراء؟
      1. 50+
        5 أكتوبر 2023 21:12
        لا يهم. ومن المهم تقديم بعض التوضيحات بأن السلطات لا علاقة لها بالأمر، وأن مستوى السخافة لا يهم.
        1. 34+
          5 أكتوبر 2023 21:14
          اللعنة، ولكن الأمر ليس مثل "تحمل عاصفة ثلجية" إلى نفس المدى، يجب أن يكون هناك شعور بالتناسب. ألا يمكن أن يتوصلوا إلى أي شيء أكثر ذكاءً؟
          1. +2
            5 أكتوبر 2023 21:39
            اقتباس: فلاديمير م
            ألا يمكن أن يتوصلوا إلى أي شيء أكثر ذكاءً؟

            مثير للاهتمام. طيب مثلا؟ غمز
            1. 17+
              5 أكتوبر 2023 21:46
              يمكن القول إنه كانت هناك عبوة ناسفة على متن الطائرة، لكن كيفية وصولها إلى هناك يمكن التحقيق فيها قبل «المجيء الثاني». وهكذا اتضح أنه أشار بإصبع الاتهام إلى نفسه أو إلى مرؤوسيه.
              1. -10
                5 أكتوبر 2023 21:55
                اقتباس: فلاديمير م
                يمكنك القول أنه كان هناك عبوة ناسفة على متن الطائرة،

                امي العزيزة! فولوديا، أنت تخيفني ثبت هل شظايا القنابل اليدوية ليست عناصر عبوة ناسفة!؟
              2. 12+
                5 أكتوبر 2023 22:50
                لماذا الحديث وكل شيء واضح للجميع؟ لمن ولماذا كانت "مجموعة فاغنر" غير مريحة بل وخطيرة؟ بيزنطة يوكلمن!!!
              3. 0
                6 أكتوبر 2023 08:59
                اقتباس: فلاديمير م
                يمكنك القول أنه كان هناك عبوة ناسفة على متن الطائرة

                سواء كان الأمر يتعلق بـ VU أو قنابل يدوية، يصبح موظفو المطار مشتبه بهم. من السهل التعرف على المرشحين لهذه الحالة. لا أستطيع سماع أي شيء.
          2. تم حذف التعليق.
            1. تم حذف التعليق.
            2. تم حذف التعليق.
          3. تم حذف التعليق.
          4. +9
            6 أكتوبر 2023 00:13
            اقتباس: فلاديمير م
            اللعنة، ولكن الأمر ليس مثل "تحمل عاصفة ثلجية" إلى نفس المدى، يجب أن يكون هناك شعور بالتناسب. ألا يمكن أن يتوصلوا إلى أي شيء أكثر ذكاءً؟

          5. 12+
            6 أكتوبر 2023 02:00
            اقتباس: فلاديمير م
            ألا يمكن أن يتوصلوا إلى أي شيء أكثر ذكاءً؟

            لذلك ليست هناك حاجة بعد الآن. ينقسم المجتمع أخيرًا إلى أولئك الذين يصدقون كل شيء، وأولئك الذين لن يصدقوا شيئًا، وأولئك الذين لا يهتمون بكل هذا.
            1. -3
              6 أكتوبر 2023 08:45
              اقتباس من: لينكس 28
              ينقسم المجتمع أخيرًا إلى أولئك الذين يصدقون كل شيء، وأولئك الذين لن يصدقوا شيئًا، وأولئك الذين لا يهتمون بكل هذا.

              في أي فئة تعتبر نفسك؟ إذا حكمنا من خلال تصريحاتك، فأنت تؤمن فقط بكل شيء سلبي يتعلق بروسيا، ولكن في الوقت نفسه أنت متأكد من أن وجهة نظرك هي الأكثر موضوعية.
              1. +4
                6 أكتوبر 2023 09:03
                اقتباس: Sarboz
                اقتباس من: لينكس 28
                ينقسم المجتمع أخيرًا إلى أولئك الذين يصدقون كل شيء، وأولئك الذين لن يصدقوا شيئًا، وأولئك الذين لا يهتمون بكل هذا.

                في أي فئة تعتبر نفسك؟ إذا حكمنا من خلال تصريحاتك، فأنت تؤمن فقط بكل شيء سلبي يتعلق بروسيا، ولكن في الوقت نفسه أنت متأكد من أن وجهة نظرك هي الأكثر موضوعية.

                ليس هناك شك أيضًا في الفئة التي تنتمي إليها! بحزم شديد، بعبارة ملطفة، أنت تدافع عن وجهة نظرك.
                1. -3
                  6 أكتوبر 2023 12:33
                  اقتباس من فيكتور 50
                  بحزم شديد، بعبارة ملطفة، أنت تدافع عن وجهة نظرك.

                  نعم، كما هو. لقد اعتدت على هذه العادة منذ أن كان عمري 19 عامًا بعد أفغانستان.
              2. +2
                6 أكتوبر 2023 09:39
                أتساءل ما هي التصريحات المحددة التي استندت إليها في هذا الاستنتاج؟
                بخلاف ذلك، أفضّل عمومًا عدم قبول أي شيء على أساس الإيمان. إما أن أعرف أو لا أعرف. وهذا يساهم حقًا في الموضوعية، سواء بالنسبة لي أو لأي شخص آخر.
          6. تم حذف التعليق.
        2. -9
          5 أكتوبر 2023 23:05
          وإذا تجاهلنا نظريات المؤامرة وقبلنا ببساطة ما ورد في التحقيق. ربما هكذا حدث كل شيء (كما أفهم، لم يكن بريغوجين "ملاكًا" بأي حال من الأحوال)؟ بخلاف ذلك، نعم، قام بوتين شخصيًا بزرع قنبلة يدوية هناك. حسنًا ، هذا هراء ...
        3. تم حذف التعليق.
          1. تم حذف التعليق.
          2. +4
            6 أكتوبر 2023 11:16
            اقتباس: FeHa3eIIaM
            طرقت قطتي صندوق القمامة. من يجب أن ألوم أيها الخبير؟

            قطة. و؟
        4. -3
          6 أكتوبر 2023 02:37
          [يقتبس]. لا يهم. من المهم إعطاء نوع من التوضيح بأن السلطات لا علاقة لها بالأمر، ومستوى السخافة لا يهم /اقتباس]
          ما علاقة العبثية بهذا؟
          ماذا لو كانت هذه حقيقة (شظايا قنبلة يدوية في الجثث)؟
          ---
          مرة أخرى، إذا كانت هذه حقيقة، فماذا يجب أن تقول السلطات؟ السكوت عن ذلك؟ ماذا لو اعتبر شخص ما هذا سخيفًا، فماذا في ذلك؟ مجنون
          1. +6
            6 أكتوبر 2023 11:20
            اقتباس: وميض
            ما علاقة العبثية بهذا؟
            ماذا لو كانت هذه حقيقة (شظايا قنبلة يدوية في الجثث)؟

            العبث هو ذلك
            من المؤكد أن السؤال معلق في الهواء: ماذا حدث لإدارة الشركة وما إلى ذلك. (...) أبلغني رئيس لجنة التحقيق قبل بضعة أيام أنه تم العثور على شظايا قنابل يدوية في أجساد القتلى في حادث تحطم الطائرة. ولم يكن هناك أي تأثير خارجي على الطائرة

            لذا، حتى لو افترضنا وجود شظايا قنبلة يدوية في الجثث، فهذا لا يشير بأي حال من الأحوال إلى غياب التأثير الخارجي. ببساطة، كان من الممكن أن تنفجر القنبلة عند اصطدامها بالأرض.
            هذا إذا افترضنا وجودها. وهو ما أشك فيه بشدة
            1. -2
              6 أكتوبر 2023 15:07
              . وحتى لو افترضنا وجود شظايا قنبلة يدوية في الجثث، فإن هذا لا يشير بأي حال من الأحوال إلى عدم وجود تأثير خارجي.

              هناك حقيقتان ذكرهما باستريكين:
              لم يكن هناك تأثير خارجي
              وثانياً، العثور على شظايا قنبلة يدوية في الجثث.
              وهو ما قاله بوتين.
              ما هو السخيف جدا؟
              ---
              علاوة على ذلك، هل يمكن أن يؤدي انفجار قنبلة يدوية على متن طائرة إلى تحطم الطائرة؟
              يمكن أن يكون جيدًا جدًا.
              إذا تم العثور على شظايا قنابل يدوية في الجثث، فلماذا لا نفترض أن سبب تحطم الطائرة هو انفجار قنبلة يدوية؟
              من حمل القنبلة وكيف السؤال الثاني.
              1. +2
                6 أكتوبر 2023 15:46
                اقتباس: وميض
                علاوة على ذلك، هل يمكن أن يؤدي انفجار قنبلة يدوية على متن طائرة إلى تحطم الطائرة؟
                يمكن أن يكون جيدًا جدًا.

                قنبلة يدوية دمرت الداخل ومزقت الجناح؟
                تم رسم الضرر الخارجي الوارد باستخدام قلم فلوماستر؟!
                النتوء والانفجار اللاحق والسقوط الرأسي لجسم الطائرة - تحرير الفيديو؟
                يصور الفيديو العملية برمتها بدقة مدهشة وفي الوقت المحدد - هل لا يزال العامل يتنفس؟
                1. -1
                  6 أكتوبر 2023 16:27
                  [يقتبس]. قنبلة يدوية دمرت الداخل ومزقت الجناح؟ /يقتبس]
                  تعمل القنبلة على خفض الضغط في الداخل، وبعد ذلك تبدأ معادلة الضغط.
                  في المقصورة أعلى، مما يعني أن الهواء يهرب من المقصورة (مع قفزة حادة، يمكن تدمير المقصورة)، وينخفض ​​\uXNUMXb\uXNUMXbكمية الأكسجين بشكل حاد، يمكن أن يفقد الشخص وعيه، بما في ذلك الطيارين.
                  يمكن تخمين ما يحدث للطائرة في مثل هذه الحالات بسهولة.
              2. +2
                6 أكتوبر 2023 16:33
                اقتباس: وميض
                ما هو السخيف جدا؟

                أفهم أنك قرأت النقطتين المشار إليهما على أنهما غير مرتبطين. بخير.
                أخبرني، كيف تعتقد أن شظايا القنابل اليدوية قد وصلت إلى الجثث؟ لا يوجد سوى خيارين - انفجار بسبب الإهمال والتخريب، أي قنبلة مزروعة.
                انفجار بسبب الإهمال؟ هل فجّر أوتكين نفسه أم أن بريغوجين كان يلعب بالقنابل اليدوية؟ آسف، هذا محض سخافة. خاصة مع الأخذ في الاعتبار لقطات تحطم الطائرة: من الواضح أن الأمر كان أكثر من مجرد ليمونة. بل إن استخراج الليمون من الطائرة أمر أكثر سخافة؛ فهو ليس الذخيرة الأكثر ملاءمة لتفجير طائرة.
                1. -3
                  6 أكتوبر 2023 21:14
                  . هل فجّر أوتكين نفسه أم أن بريغوجين كان يلعب بالقنابل اليدوية؟
                  بالضبط! فجّر أوتكين نفسه وبريغوجين، وكان الباقي مجرد مقطورة.
      2. -20
        5 أكتوبر 2023 21:53
        اقتباس: فلاديمير م
        اتضح أنه قبل أن يكون لدى الطائرة وقت للإقلاع، بدأ شخص ما باللعب بالقنابل اليدوية على متن الطائرة؟... كان هناك أشخاص على متن الطائرة لديهم خبرة قتالية. فهل يصدق هو نفسه هذا الهراء؟

        هل سمعت من قبل عن حوادث المتفجرات في المقدمة أو في أحد المستودعات أو أثناء النقل؟ بالمناسبة، بريجوزين نفسه مدني...
        1. +2
          6 أكتوبر 2023 09:07
          اقتبس من meandr51
          بالمناسبة، بريجوزين نفسه مدني...

          ويتجلى هذا بشكل خاص في الصور ومقاطع الفيديو التي التقطها من منطقة الحرب. الضحك بصوت مرتفع وكان الثوار أيضا مدنيين، لكن هذا لا يعني أنهم لا يعرفون كيفية التعامل مع الأسلحة. وجميع الشركات العسكرية الخاصة مدنية أيضًا. لكن...
      3. -10
        6 أكتوبر 2023 02:30
        . كان هناك أشخاص على متن الطائرة لديهم خبرة قتالية. فهل يصدق هو نفسه هذا الهراء؟

        وماذا تغير؟
        ---
        ماذا لو كان أوتكين (مثل ضابط حقيقي، مثل المحارب) هو الذي قرر تصحيح خطأه - التمرد.
        قررت تصحيح هذا الخطأ على حساب حياتي وفي نفس الوقت على حساب حياة بريجوزين.
        1. -6
          6 أكتوبر 2023 04:05
          اقتباس: وميض
          ماذا لو كان أوتكين (مثل ضابط حقيقي، مثل المحارب) هو الذي قرر تصحيح خطأه - التمرد.
          قررت تصحيح هذا الخطأ على حساب حياتي وفي نفس الوقت على حساب حياة بريجوزين.

          أول فكرة جديدة. hi
          1. -4
            6 أكتوبر 2023 11:39
            أول فكرة جديدة
            hi
            ---
            من الغريب أن هذه الفكرة "زارتني" مباشرة بعد تحطم الطائرة)
            ---
            كان يكن احترامًا كبيرًا لأوتكين، المحارب الحقيقي والوطني لروسيا.
            ولذلك كان من الغريب أن يقود الحملة ضد موسكو. في الواقع، هو، وطني روسيا، ارتكب عملاً (قاد تمردًا) على حساب روسيا.
            لقد كان خطأه الفادح.
            بعد مثل هذه الأخطاء أطلق الضباط (الضباط الحقيقيون) النار.
            لكنه لم يستطع ببساطة إطلاق النار على نفسه، لأن هذا الفعل سيزيل اللوم منه شخصيا فقط، لكن فاغنر PMC بأكمله عانى.
            لقد قالوا دائمًا أن القرار اتخذ في مجلس القادة.
            الغالبية العظمى من القادة لم تدعم التمرد.
            أدى التمرد إلى تقسيم وحدة القادة.
            في جوهر الأمر، قام أوتكين بتقسيم الشركات العسكرية الخاصة، وحرم القادة (الحقيقيين، رفاق السلاح) والموظفين الخاصين من التمويل والعقود في أفريقيا.
            والأهم من ذلك أنه لم يدمر سمعته فحسب، بل دمر أيضًا سمعة فاغنر التي دفعوا ثمنها حياة الجنود.
            ---
            أوتكين، من خلال حادث تحطم طائرة (الذي توفي فيه هو نفسه وأودى بحياة المحرض على التمرد بريجوزين)، قدم من بنات أفكاره إلى وحدة فاغنر (رفاقه في السلاح) إعادة تسمية العلامة التجارية.
            ---
            كما نرى فاغنر مرة أخرى في التشكيل القتالي. hi
            1. +4
              6 أكتوبر 2023 16:34
              اقتباس: وميض
              أوتكين، من خلال حادث تحطم طائرة (الذي توفي فيه هو نفسه وأودى بحياة المحرض على التمرد بريجوزين)، قدم من بنات أفكاره إلى وحدة فاغنر (رفاقه في السلاح) إعادة تسمية العلامة التجارية.

              المزيد من الهراء ...
        2. +9
          6 أكتوبر 2023 09:09
          اقتباس: وميض
          ماذا لو كان أوتكين (مثل ضابط حقيقي، مثل المحارب) هو الذي قرر تصحيح خطأه - التمرد.
          قررت تصحيح هذا الخطأ على حساب حياتي وفي نفس الوقت على حساب حياة بريجوزين.

          وعلى حساب حياة الطاقم والركاب الآخرين. ألا يستطيع أوتكين أن يفعل هذا بدون طائرة؟
          1. 0
            6 أكتوبر 2023 15:45
            [يقتبس]. وعلى حساب حياة الطاقم والركاب الآخرين. ألا يستطيع أوتكين أن يفعل هذا بدون طائرة؟ /يقتبس]
            كل هذا يتوقف على الهدف الذي كان يسعى إليه.
            ولهذا عليك أن تفهم "ماذا حدث؟"
            ما حدث هو أن التمرد كان من الممكن أن ينتهي بانهيار روسيا، الدولة التي قاتل مقاتلو فاغنر وماتوا من أجل مصالحها.
            أولئك. لقد ارتكب الخيانة ضد بلاده (رغم أنه بدا له أنه ينقذها بهذا التمرد).
            لكن لا الشعب ولا الجيش دعموه.
            من مدافع عن الوطن الأم، تحول PMC Wagner (ليس فقط Utkin، ولكن PMC Wagner) إلى خائن.
            لقد فهم أوتكين ذلك، ولهذا السبب أوقف حملته ضد موسكو.
            لكن سمعة فاغنر (التي تشكلت على مر السنين وحياة المقاتلين) تحطمت بين عشية وضحاها.
            ما حصل عليه أوتكين في النهاية: انقسام داخل الشركات العسكرية الخاصة (معظم القادة لم يدعموا التمرد، لكن أوتكين وبريغوجين لم يأخذوا القادة في الاعتبار وبدأوا التمرد).
            وبعد ذلك، لم تعد الشركات العسكرية الخاصة موجودة كهيكل واحد.
            وقد اقتنع أوتكين بهذا من خلال عدد المقاتلين الذين تبعوه إلى بيلاروسيا (الأقلية الساحقة) دون أي آفاق حقيقية: التمويل والعقود في أفريقيا.
            باختصار، تم تدمير PMC Wagner وكان الخطأ من جانب أوتكين، الذي وقع في حب "أغاني مويشا" (بريغوزين).

            كان بإمكانه (أوتكين)، بالطبع، إطلاق النار على نفسه ببساطة، الأمر الذي كان سيعترف بذنبه الشخصي، لكنه لم يكن ليمنع انقسام فاغنر.
            وكان الانقسام على وجه التحديد هو ما يجب منعه.
            لقد فهم أوتكين ذلك جيدًا وقرر إعادة سمعة فاغنر إلى رفاقه، باستثناء نفسه وبريغوجين منها.

            وكان "تحطم الطائرة" مناسبًا تمامًا لذلك.

            كان من الممكن أن يتخذ أوتكين، بصفته ضابطًا ومحاربًا حقيقيًا، مثل هذا القرار (من أجل رفاقه).
            ---
            1. +2
              6 أكتوبر 2023 20:25
              اقتباس: وميض
              وكان الانقسام على وجه التحديد هو ما يجب منعه.
              لقد فهم أوتكين ذلك جيدًا وقرر إعادة سمعة فاغنر إلى رفاقه، باستثناء نفسه وبريغوجين منها.

              وكان "تحطم الطائرة" مناسبًا تمامًا لذلك.

              للقيام بذلك، سيكون كافيًا ترك رسالة / رسالة انتحارية لوسائل الإعلام لقتل بريغوجين، حيث كان لديه إمكانية الوصول إلى الجثة، وإطلاق النار على نفسه.
              ما تتحدث عنه... هي نظرية مؤامرة على مستوى معلومات الإيدز
              1. -2
                6 أكتوبر 2023 22:06
                . للقيام بذلك، سيكون كافيًا ترك رسالة / رسالة انتحارية لوسائل الإعلام لقتل بريغوجين، حيث كان لديه إمكانية الوصول إلى الجثة، وإطلاق النار على نفسه.

                مرة أخرى، بالنسبة لقادة فاغنر وأوتكين نفسه، كان الشيء الرئيسي بعد التمرد هو التغلب على السفينة.
                كان هذا هو الشيء الرئيسي، وليس من سيقتل من.
                ---
                الآن على جانب مختلف قليلا.
                1. في PMC Wagner، تم اتخاذ القرار في مجلس القادة.
                وكان هذا مهمًا جدًا.
                2. شاركت أقلية من الفاغنريين في التمرد (البعض يقول الثلث والبعض الآخر يقول الربع). في ظروف الانضباط العسكري، هذا يعني فقط أن رأي القادة منقسم. علاوة على ذلك، كانت الثورة مدعومة من قبل أقلية.
                وهذا يعني أن أوتكين تصرف بشكل مخالف لقرار الأغلبية.
                لقد تصرف بثقة كبيرة في صوابه وبدعم من بريجوزين.
                لكن لا الشعب ولا الجيش دعموه.
                حتى أن الرئيس وصفها بالخيانة.
                أدرك أوتكين ذلك في النهاية وأوقف العمود.
                3. لم يتحدث أي من القادة (حتى أولئك الذين لم يدعموا التمرد) علنًا بشكل سلبي عن أوتكين!
                هذا، من ناحية، يشهد على أعلى سلطة في Utkin، ومن ناحية أخرى، فهم القادة أن الانقسام (والشجار العام هو انقسام) سيؤدي في النهاية إلى إنهاء Wagner PMC.
                كان من الضروري إنقاذ فاغنر بطريقة أو بأخرى - لعزل الوحدة عن Prigozhin البغيض، ولكن في نفس الوقت للقيام بذلك دون مشاحنات داخلية.
                وكان هذا (التمرد) خطأ أوتكين، وإن كان بتحريض من بريجوزين.
                ---
                لذلك، من أجل التغلب على الانقسام بطريقة أو بأخرى، كان من الضروري ليس فقط إطلاق النار على Prigozhin (وخاصة ترك ملاحظة)، ولكن لحل هذه المشكلة
                بطريقة مختلفة إلى حد ما، دون إظهار تناقضات فاغنر الداخلية.
                مرة أخرى، لم يتحدث أي من القادة بشكل سلبي عن أوتكين أو بريغوجين. على الرغم من أن عضادة كلاهما أكثر من واضحة.

                قرر أوتكين، الذي أدرك ذنبه أمام رفاقه، حل هذا الوضع بهذه الطريقة.
                حقيقة أخرى مثيرة للاهتمام هي أنه لم يكن هناك أي من القادة المشهورين تقريبًا (باستثناء أوتكين) على متن هذه الطائرة. من يدري، ربما أمر أوتكين بذلك بهذه الطريقة.
                ----
                نظريات المؤامرة؟
                حقائق: وقع حادث تحطم طائرة، وكانت هناك شظايا قنابل يدوية في الجثث.
                لقد اعتبرت هذه الحقائق أيضًا هراء!
                مرة أخرى، عُرضت عليك حقيقة (شظايا قنبلة يدوية في أجسادك)، وكان رد فعلك "هراء". طلب
                1. +3
                  7 أكتوبر 2023 16:43
                  اقتباس: وميض
                  نظريات المؤامرة؟

                  ماء نظيف. الأكثر وهمًا، دون أدنى تلميح للمنطق.
                  اقتباس: وميض
                  كان من الضروري إنقاذ فاغنر بطريقة أو بأخرى - لعزل الوحدة عن Prigozhin البغيض، ولكن في نفس الوقت للقيام بذلك دون مشاحنات داخلية.

                  أنا أتساءل كيف يمكن أن يتبادر إلى ذهني مثل هذا الغباء. لم يكن فاغنر بحاجة إلى إنقاذه من أي شخص على الإطلاق، فقد تم تحديد مصيره بالكامل خلال المفاوضات بين بوتين وبريغوجين، بحضور قادة الشركات العسكرية الخاصة. أي أنه تم التوصل إلى إجماع معين (العفو عن مقاتلي الشركات العسكرية الخاصة؛ أولئك الذين يرغبون ولم يشاركوا في محاولة الانقلاب يمكنهم إبرام عقد مع منطقة موسكو؛ أولئك الذين لا يرغبون - إلى بيلاروسيا أو التسريح)، وهذا كل شيء من الخارج لم يتحدث أحد مع فاغنر عن المسيرة إلى موسكو ولم يهدد.
                  من الداخل، لم يكن الانقسام سوى أن البعض دعم التمرد والبعض الآخر لم يؤيده. في مثل هذه الحالة، الحد الأقصى المطلوب من القائد للتغلب على هذا الانقسام هو الاستقالة. مع تعيين من يناسب بقية القادة في الرتب. ليست هناك حاجة على الإطلاق لقتل نفسك، يا بريغوجين، وخمسة من زملائك، وبالتأكيد طاقم الطائرة البريء.
                  الآن دعونا نفكر في الخيار الثالث، الذي يحتوي على الأقل على ظل من المعقولية. لنفترض أن أوتكين يرى أن بريغوجين لم يهدأ ويرى فيه تهديدًا لفاغنر بأكمله. في هذه الحالة، لا يزال بإمكانه تصفية بريغوجين، ولكن تمامًا كما قلت - هو/نفسه/المذكرة، وإذا لم تكن هناك رغبة في نشرها، فمن دون المذكرة. لم يكن من الصعب على أوتكين أن يقتل بريغوجين دون أي دراما على الإطلاق، دون تعريض نفسه، إذا كانت هناك حاجة لذلك.
                  اقتباس: وميض
                  مرة أخرى، عُرضت عليك حقيقة (شظايا قنبلة يدوية في أجسادك)، وكان رد فعلك "هراء".

                  لم يتم تقديم لي مع الحقيقة. قالوا لي هراء.
                  1. 0
                    7 أكتوبر 2023 20:01
                    [يقتبس]. ماء نظيف. وهمي، دون أدنى تلميح للمنطق./اقتباس]

                    وعلمنا بالعثور على شظايا قنبلة يدوية في الجثث. من الغباء الجدال مع هذا.

                    ثم قام شخص ما بتفجير هذه القنبلة اليدوية (أو القنابل اليدوية). ومن الغباء أيضًا الجدال مع هذا.

                    هناك حالتان: إما أن تنفجر بالخطأ، أو أن أحدهم فجرها عمداً.

                    الخيار الأول ممكن، ولكن يمكن للأشخاص العسكريين التعامل مع القنابل اليدوية. هناك احتمال لكنه صغير.
                    الخيار الثاني هو أن يقوم شخص ما بتفجيره عمداً - تحتاج إلى البحث عن شخص لديه دافع.

                    لذا، كان لدى أوتكين الدافع.

                    قرر أوتكين، بتحريض من بريجوزين، التمرد.
                    أدرك أوتكين أنه ارتكب خيانة تجاه بلاده ورفاقه.
                    كيف ينبغي أن يشعر الضابط القتالي، المحارب، في مثل هذه الحالة؟

                    أليس هو من أنشأ شركة فاغنر العسكرية الخاصة، أليس هو من وضع المتطلبات الأكثر صرامة للمقاتلين هناك؟!
                    لقد قمت بتثبيته للمقاتلين ولكن لنفسي؟
                    ---
                    كيف كان من المفترض أن يشعر؟
                    ماذا فعل الضباط القيصريون في مثل هذه الحالات؟
                    ---
                    كان الأمل ضئيلًا في أن نتمكن من بدء كل شيء من جديد في بيلاروسيا.
                    لكن التمويل توقف، ولا توجد أسلحة، والعقود في أفريقيا معلقة.
                    ماذا يجب أن أقول للمقاتلين؟
                    ---
                    هل من المهم أن أوتكين، بدفع من بريجوزين، قرر التمرد خلافًا لرأي غالبية القادة؟
                    وكان هذا انتهاكًا لإجراءات اتخاذ القرار المقبولة في فاغنر، وكانوا فخورين به.
                    ----
                    ظل القادة صامتين، ولم يوجهوا كلمة سيئة واحدة إلى أوتكين، لكنهم لم يذهبوا إلى بيلاروسيا من أجل أوتكين، مما يشير إلى تراجع سلطة أوتكين في نظر القادة.
                    كان القادة صامتين وتوقعوا من أوتكين ما يطلبه أوتكين من الآخرين في مثل هذه الحالات.
                    فعل أوتكين ما كان عليه فعله، واختفى من فاغنر وأبعد بريجوزين (محرض التمرد) من هناك.
                    انطلق بريجوزين في حالة هياج بفضل دعم أوتكين.
                    لذلك، Prigozhin في PMC Wagner هو مشترك في نفس Utkin.
                    لقد حصلنا على أن أوتكين هو مؤسس فاغنر، وأوتكين وبريغوجين هما حفار قبر فاغنر (بفضل التمرد).
                    لكن فاغنر ليس فقط أوتكين وبريغوجين، بل هو أيضًا القادة والمقاتلون.
                    ومن بين كل هؤلاء، فشل أوتكين وبريغوجين.
                    ---
                    لماذا لم يطلق أوتكين النار على نفسه، بل اختار حادث تحطم طائرة؟
                    لو أطلق أوتكين النار على نفسه، لكان الجميع قد اعتبروا ذلك ضعفًا، لكن أوتكين لم يرغب أبدًا في أن يبدو ضعيفًا، تمامًا كما كان يُنظر إلى فاغنر في كل مكان على أنه قوة، وليس ضعفًا. الضعف أثار اشمئزاز أوتكين.
                    لذا فإن القوس والنشاب لم يكن مناسبًا لأوتكين، مما يعني أنه أخطأ، مما يعني أنه ضعيف. لذا فإن تحطم الطائرة هو ذلك تمامًا. حادثة.

                    هل كان بريجوزين يعلم أن هذه الرحلة كانت الأخيرة له؟
                    لماذا لم يكن هناك قادة آخرين؟
                    ---
                    ZY ولا يزال القادة صامتين ولا يعلقون على تحطم الطائرة.
                    لماذا؟
                    ربما لأنهم يعرفون شيئًا لا ينبغي للآخرين أن يعرفوه.
                    كان أوتكين محاربًا، وتوفي أيضًا كمحارب، حيث حرر فاغنر (لرفاقه) من نفسه ومن بريجوزين.
                    المحاربون يضحون بأنفسهم لإنقاذ رفاقهم. هكذا هو أوتكين.
                    ---------
                    مرة أخرى، هذه حقيقة: تم العثور على شظايا قنبلة يدوية في الجثث.
                    ابحث عن تفسير لهذه الحقيقة بنفسك.

          2. 0
            6 أكتوبر 2023 18:07
            اقتباس: Stas157
            وعلى حساب حياة الطاقم والركاب الآخرين. ألا يستطيع أوتكين أن يفعل هذا بدون طائرة؟

            ربما لم يستطع.
            لهجات لن تكون هي نفسها.
            طاقم؟ حسنًا، لم يكن محظوظًا أن نكون في نفس اللوحة.
            ولكن يجب أن نفهم أنه على خلفية الآلاف من الوفيات تحت قيادتكم، لم يعد من الممكن النظر إلى هذا على أنه أمر مهم. hi
          3. -1
            6 أكتوبر 2023 18:08
            اقتباس: Stas157
            وعلى حساب حياة الطاقم والركاب الآخرين. ألا يستطيع أوتكين أن يفعل هذا بدون طائرة؟

            ربما لم يستطع.
            لهجات لن تكون هي نفسها.
            طاقم؟ حسنًا، لم يكن محظوظًا أن نكون في نفس اللوحة.
            ولكن يجب أن نفهم أنه على خلفية الآلاف من الوفيات تحت قيادتكم، لم يعد من الممكن النظر إلى هذا على أنه أمر مهم. hi
      4. +9
        6 أكتوبر 2023 09:06
        اقتباس: فلاديمير م
        فهل يصدق هو نفسه هذا الهراء؟

        لديهم الكثير من الخبرة في حمل العاصفة الثلجية مع السكرتير.
      5. 0
        6 أكتوبر 2023 09:36
        ما إن أقلعت الطائرة حتى بدأ أحدهم باللعب بالقنابل اليدوية على متن الطائرة؟

        وفي عام 2002، انفجرت طائرة هليكوبتر كانت تقل الفريق غاريدوف. كما أنه ليس من الواضح السبب. وبحسب إحدى الروايات، قامت إحدى القوات الخاصة التابعة لمجموعة المرافقة بتفجير قنبلة يدوية.
      6. 0
        6 أكتوبر 2023 15:44
        اقتباس: فلاديمير م
        اتضح أنه قبل أن يكون لدى الطائرة وقت للإقلاع، بدأ شخص ما باللعب بالقنابل اليدوية على متن الطائرة؟... كان هناك أشخاص على متن الطائرة لديهم خبرة قتالية. فهل يصدق هو نفسه هذا الهراء؟

        مواعيد رحلات الطيران من سانت بطرسبرغ الى تفير نصف ساعه؟ حتى الرعية لن يكون لديها الوقت لبدء العزف على "زارنيتسا"...
      7. 0
        8 أكتوبر 2023 10:30
        لماذا "اللعب". كان من الممكن زرع جهاز تجزئة. ومن المستحيل أيضًا استبعاد احتمال خيانة شخص ما على متن الطائرة من خلال التدمير الذاتي المتعمد.
    5. 12+
      5 أكتوبر 2023 21:15
      لست متأكدا من أن مصطلح PMC اخترعه الصحفيون، لقد كانت مجرد سقف في المجال الإعلامي، ومن هم الواغنريون إذن؟ إذا كانوا في البداية يسيطرون على وزارة الدفاع، فماذا كانت تسمى هذه الوحدة حسب الأقوال؟ أوراق وزارة الدفاع - مدربون - ولكنهم شوهوا الأمر.
      1. اقتباس من: tralflot1832
        لست متأكدا من أن مصطلح PMC اخترعه الصحفيون، لقد كانت مجرد سقف في المجال الإعلامي، ومن هم الواغنريون إذن؟ إذا كانوا في البداية يسيطرون على وزارة الدفاع، فماذا كانت تسمى هذه الوحدة حسب الأقوال؟ أوراق وزارة الدفاع - مدربون - ولكنهم شوهوا الأمر.

        حسنًا، بصفتهم شركات عسكرية خاصة، كانوا في الخارج، ولكن في روسيا، قبل SVO، كان من الممكن إدراجهم كشركات أمنية خاصة وأن يكونوا ضمن إطار القانون، ثم بدأ SVO وتم توسيع وضعهم القانوني إلى وحدة تطوعية.
        1. +7
          5 أكتوبر 2023 21:21
          ملازم احتياطي في القوة الجوية، يبدو أنهم في سوريا تم إدراجهم كشركة أمنية خاصة، في المنشورات الأولى عنها، والسؤال هو كيف وصلت القنابل اليدوية إلى متن الطائرة، وكيف تم إحضارها إلى المطار في البداية، و لماذا.
          1. 27+
            5 أكتوبر 2023 21:39
            اقتباس من: tralflot1832
            والسؤال هو كيف وصلت القنابل اليدوية إلى متن الطائرة، وكيف تم إحضارها إلى المطار في البداية، ولماذا.

            هل تصدق أنه كانت هناك قنابل يدوية؟ وأن الرجال البالغين، لم يلعبوا بما فيه الكفاية بالقنابل اليدوية في ب. د.، بدأت اللعب معهم على متن الطائرة؟ لماذا لم يفكر المحققون في القول بأن أسلاك التعثر تم تركيبها في الطائرة؟ سيفعلون.
            هل صحيح أنه إذا انفجرت قنبلة يدوية في مقصورة الطائرة فإنها ستسقط حتماً؟
            1. -18
              5 أكتوبر 2023 21:46
              ماذا، لا يمكن استخراج صندوق من القنابل اليدوية؟ أم أن القنابل اليدوية لا تنفجر من تلقاء نفسها أبدًا؟ والمرأة العجوز تقع في ورطة..
            2. +1
              5 أكتوبر 2023 22:08
              اقتباس: كراسنويارسك
              اقتباس من: tralflot1832
              والسؤال هو كيف وصلت القنابل اليدوية إلى متن الطائرة، وكيف تم إحضارها إلى المطار في البداية، ولماذا.

              هل تصدق أنه كانت هناك قنابل يدوية؟ وأن الرجال البالغين، لم يلعبوا بما فيه الكفاية بالقنابل اليدوية في ب. د.، بدأت اللعب معهم على متن الطائرة؟ لماذا لم يفكر المحققون في القول بأن أسلاك التعثر تم تركيبها في الطائرة؟ سيفعلون.
              هل صحيح أنه إذا انفجرت قنبلة يدوية في مقصورة الطائرة فإنها ستسقط حتماً؟
              -حسنًا، إنها في الواقع طائرة رجال أعمال - إنها صغيرة... إنها ليست طائرة إيل-76 ​​أو إيرباص...
              لكي يصاب الطيارون بشظايا، تكفي طائرة واحدة من طراز F-1 لإصابة آذانهم.
              1. 33+
                5 أكتوبر 2023 22:58
                اقتباس: بلدي 1970
                طائرة واحدة من طراز F-1 تكفي للتغلب على الكعب
                لا شيء مثل القنبلة اليدوية، طار الجناح...

                ... حصل Prigozhin على ثلاثة نجوم أبطال، ومجموعة من الأوسمة والميداليات الأخرى، بما في ذلك. شخصياً من الرئيس. حتى "صديقه المقرب" شويغو منحه جائزة غلوك...
                الآن تبين أنه مدمن مخدرات وخائن
                وبعد العصيان مات بالخطأ نتيجة الإهمال في التعامل مع السلاح.
                يبدو مقنعا جدا، بما فيه الكفاية للهامستر
              2. 11+
                5 أكتوبر 2023 23:13
                اقتباس: بلدي 1970
                حسنًا، إنها في الواقع طائرة رجال أعمال، إنها صغيرة الحجم.

                نعم صغير. لكن هل تستطيع طائرة F-1 تمزيق جناحها؟ بعد كل شيء، كان يسقط بالفعل دون جناح، وفقا لشهود عيان. وإذا حدث انفجار القنبلة اليدوية في منطقة الجناح فهل يمكن أن تصيب شظاياها الطاقم؟
                بالمناسبة، لم يتم الإشارة إلى أي مكان تم العثور على الشظايا فيه.
                اقتباس: بلدي 1970
                لكي يصاب الطيارون بشظايا، تكفي طائرة واحدة من طراز F-1 لإصابة آذانهم.

                لذلك، هذه مجرد افتراضاتك.
                1. تم حذف التعليق.
              3. 10+
                5 أكتوبر 2023 23:33
                -حسنًا، إنها في الواقع طائرة رجال أعمال - إنها صغيرة... إنها ليست طائرة إيل-76 ​​أو إيرباص...
                لكي يصاب الطيارون بشظايا، تكفي طائرة واحدة من طراز F-1 لإصابة آذانهم.


                لا، ليس كافيا. أولاً، هذه القنبلة ليست مميتة، وثانياً، تصميم الطائرة لن يسمح بذلك.
                1. 0
                  6 أكتوبر 2023 09:01
                  اقتباس: vovochkarzhevsky
                  ومن غير المرجح أن يتم تدمير الطائرة بقنبلة يدوية واحدة

                  إن انفجار قنبلة يدوية على متن طائرة رئيس شركة Wagner PMC يفغيني بريجوزين، الذي كان يحلق على ارتفاع حوالي 8 كيلومترات، لا يمكن إلا أن يؤدي إلى تدمير الطائرة. هذا ما يعتقده الطيار الذي يتمتع بخبرة 40 عامًا وقائد الطائرات السابق فلاديمير سالنيكوف.

                  - ماذا يحدث خلال مثل هذا الانفجار على ارتفاع حوالي ثمانية كيلومترات؟ الطائرة صغيرة - طائرة رجال الأعمال. هل يمكن أن يسقط الجناح من مثل هذا الانفجار؟


                  - الطائرة مختومة. على ارتفاع ثمانية كيلومترات، يتوافق ضغط الهواء داخل المقصورة مع مستوى 1500 متر. أي أن الفرق بين الكفاف الخارجي والداخلي كبير. يتم أخذ الهواء من المحركات، ويتم نفخ الجزء الداخلي من الطائرة، كما يقول الطيارون. إذا حدث أي انفجار على ارتفاع، فسوف تتمزق الطائرة ببساطة وتطير أجنحتها. كل هذا ممكن تماما.

                  وفي السابق، زعمت مصادر قريبة من التحقيق أنه تم إحضار صندوق يُزعم أنه يحتوي على النبيذ على متن الطائرة بريجوزين قبل الرحلة.
                  1. +1
                    6 أكتوبر 2023 10:42
                    - الطائرة مختومة. على ارتفاع ثمانية كيلومترات، يتوافق ضغط الهواء داخل المقصورة مع مستوى 1500 متر. أي أن الفرق بين الكفاف الخارجي والداخلي كبير. يتم أخذ الهواء من المحركات، ويتم نفخ الجزء الداخلي من الطائرة، كما يقول الطيارون. إذا حدث أي انفجار على ارتفاع، فسوف تتمزق الطائرة ببساطة وتطير أجنحتها. كل هذا ممكن تماما.


                    لكن الطائرة لم تنهار بل انقطعت وحدة التحكم. إذا كان هناك أي شيء، فإن الطائرة لها جناح واحد، ولكن لها وحدتان.


                    وأكرر:
                    تم التخلص من نسخة العبوة الناسفة، وهذا هو القسم الأوسط، وهو أحد الأجزاء الأكثر متانة في هيكل الجناح، وبالتالي، في حالة وجود مصنع، لن يتم تمزيق وحدة التحكم فحسب، بل سيتم أيضًا تدمير جسم الطائرة دمرت.
                    ماذا تبقى؟ وهو التأثير الخارجي، أي تأثير الأجسام عالية السرعة، أو شعاع ضيق من الشظايا (المجال الدائري)، أو القضبان.
              4. 0
                6 أكتوبر 2023 15:54
                اقتباس: بلدي 1970
                -حسنًا، إنها في الواقع طائرة رجال أعمال - إنها صغيرة... إنها ليست طائرة إيل-76 ​​أو إيرباص...
                لكي يصاب الطيارون بشظايا، تكفي طائرة واحدة من طراز F-1 لإصابة آذانهم.

                آخر ما سمعناه من الأرض هو كيف دخلت المضيفة المقصورة...لا تعليق...
            3. -3
              6 أكتوبر 2023 08:52
              اقتباس: كراسنويارسك
              هل صحيح أنه إذا انفجرت قنبلة يدوية في مقصورة الطائرة فإنها ستسقط حتماً؟

              تأكد من تجربتها عند شراء طائرة رجال الأعمال الخاصة بك.
          2. -12
            5 أكتوبر 2023 21:49
            إذا كانت هذه مجموعة من دعاة حماية البيئة أو عارضات الأزياء، فنعم، لثارت الأسئلة. وبالنسبة للمقاتلين المحترفين، فإن الأسلحة مثل أحمر الشفاه بالنسبة للسيدة. دائما معك. وهؤلاء الناس سوف يحملون أي شيء في أي مكان.
            1. +2
              5 أكتوبر 2023 22:04
              51. ربما كان كل شيء على هذا النحو، ليس لدي سوى خبرة في جلب الفودكا على متن الطائرة والكثير منها. كان علي فقط أن أكون رصينًا تمامًا قبل الصعود إلى الجمارك. لم تطرح أي أسئلة أبدًا.
            2. 12+
              5 أكتوبر 2023 23:04
              اقتبس من meandr51
              وبالنسبة للمقاتلين المحترفين، فإن الأسلحة مثل أحمر الشفاه بالنسبة للسيدة. دائما معك.

              نعم، سلاح خدمتي هو المسدس، وهو معي دائمًا، أوافق على ذلك. ولكن لماذا القنابل اليدوية؟ لم يطيروا إلى الأمام، إلى سان بطرسبرغ.
        2. 0
          6 أكتوبر 2023 18:34
          اقتباس: اللفتنانت. القوات الجوية الاحتياطية
          حسنًا، بصفتهم شركات عسكرية خاصة، كانوا في الخارج، ولكن في روسيا، قبل SVO، كان من الممكن إدراجهم كشركات أمنية خاصة وأن يكونوا ضمن إطار القانون، ثم بدأ SVO وتم توسيع وضعهم القانوني إلى وحدة تطوعية.

          في المنطقة، يتم تحديد تغيير الحالة من قبل "الرجال الصغار".
          وفي الولاية، يجب إضفاء الطابع الرسمي على ذلك من خلال قرارات الدولة.
          ولم تكن هناك قرارات حكومية.
          كل شخص يتوصل إلى استنتاجاته الخاصة. hi
      2. -2
        6 أكتوبر 2023 08:49
        اقتباس من: tralflot1832
        لست متأكدًا من أن مصطلح PMC اخترعه الصحفيون.

        في الواقع، قال بريغوجين نفسه إن فاغنر كانت في البداية "مجموعة تكتيكية"، وكان الصحفيون هم الذين تمسكوا بالشركة العسكرية الخاصة.
    6. 30+
      5 أكتوبر 2023 21:15
      حسنًا، لم يكشفوا عن أنفسهم نتيجة لذلك - وهذا هو بيت القصيد. على الأقل تمكنا من تنظيف شعبنا دون أي مشاكل، لأنه في الواقع ضد شركاء الأمعاء رقيقة.
      1. -7
        5 أكتوبر 2023 21:45
        اقتباس: المانع
        على الأقل تمكنا من تنظيف شعبنا دون أي مشاكل،

        نعم لم تتم إزالة أحد... إلا بالطبع غمز أرض من موقع "الحادث"
    7. 25+
      5 أكتوبر 2023 21:17
      وأشار الرئيس أيضًا إلى أنه ليس من الصحيح تسمية مجموعة فاغنر بشركة عسكرية خاصة، فهذا الاسم اخترعه الصحفيون. لا توجد شركات عسكرية خاصة في روسيا، حيث لا يوجد تشريع مماثل.
      أُووبس! "لم يحدث ذلك قط، وفجأة مرة أخرى." (ج)
      1. 20+
        5 أكتوبر 2023 21:39
        إذن من هم؟ وهل كانوا موجودين أصلاً؟ ربما سراب؟
        1. 0
          6 أكتوبر 2023 05:47
          كل شيء أبسط، وقد وصفته الكلاسيكيات وتصويره منذ فترة طويلة:

      2. +3
        6 أكتوبر 2023 05:51
        لا، حسنًا، كل شيء صحيح... ولكن الرأسمالية... هناك أرى، ولكن هناك لا أرى...)
    8. 29+
      5 أكتوبر 2023 21:28
      "بالنسبة لأولئك الذين لديهم تلفزيون بدلاً من الرأس. والبقية لديهم المزيد من الأسئلة. كان من الأفضل لو بقيت صامتاً تماماً. نسيت هذا كل شيء".
    9. 24+
      5 أكتوبر 2023 21:34
      كنت أعرف. يا له من انتحار قاس!
    10. -2
      5 أكتوبر 2023 21:38
      ما هو التأثير الخارجي؟ أليس انفجار القنبلة اليدوية مثل أي عبوة ناسفة أخرى؟ هل هذا الآن بمثابة عطل في المعدات الموجودة على متن الطائرة؟
      1. 13+
        5 أكتوبر 2023 21:43
        الخارجي هو في الخارج. أولئك. لم يكن هناك قصف.
        1. +5
          6 أكتوبر 2023 09:19
          اقتبس من meandr51
          الخارجي هو في الخارج. أولئك. لم يكن هناك قصف.

          رسالة للجميع: التحقيق خلص إلى أنني لم أطلق النار على الطائرة. كنت في الواقع أتعامل مع القطط المهجورة في ذلك الوقت!
    11. +2
      5 أكتوبر 2023 21:42
      في الحياة الحقيقية، لا يحدث المزيد من "الهراء". بالإضافة إلى ذلك، كان من الممكن أن يكونوا قد قاموا بتلغيم الصندوق بالقنابل اليدوية. ومن غير المرجح أن تتمكن قنبلة يدوية واحدة من تدمير طائرة.
    12. -5
      5 أكتوبر 2023 21:48
      حسنا، الآن أصبح كل شيء واضحا لكل من يفعل ماذا ولماذا. ولكنني شخصياً كنت أعتقد أن الانتقام من الناتج المحلي الإجمالي سيكون أكثر إنسانية. لا سيما أن نتذكر الوغد خودوركوفسكي، الذي رد فيما بعد بجحود الجميل الأسود. ويبدو أن الناتج المحلي الإجمالي قد توصل إلى استنتاجات لنفسه بناءً على تجربته غير الناجحة. أعتقد أن وزارة الدفاع قامت بعمل جيد للغاية هنا ودفعت بهذا القرار. يتذكر طيارو إيفانوفو بشكل خاص رفاقهم العشرة.
      1. 11+
        5 أكتوبر 2023 21:55
        وكما اعتاد بوتين أن يقول، فإن خودوركوفسكي لم يعدني بأي شيء.
        1. +2
          6 أكتوبر 2023 16:12
          اقتبس من Aken
          وكما اعتاد بوتين أن يقول، فإن خودوركوفسكي لم يعدني بأي شيء.

          لم يكن بيريزوفسكي أيضًا يحب الأوشحة الموهير، لكن كان علي تجربتها...
    13. 34+
      5 أكتوبر 2023 21:52
      ألم يعثر الخبراء على شيء غير شظايا القنابل اليدوية؟ إذن كيف انتهى حطام الطائرة داخل دائرة نصف قطرها 4 كيلومترات؟ سقطت الطائرة في حالة من الانزلاق دون جزء من الجناح والذيل. قنبلة قوية...
    14. -25
      5 أكتوبر 2023 21:54
      لماذا لا يمكن أن يكون هناك إرهابي بقنبلة يدوية على متن الطائرة؟ لنفترض أنه تم الكشف عن جاسوس، وأخرج قنبلة يدوية...
      1. 17+
        5 أكتوبر 2023 22:02
        يمكن أن يحدث أي شيء، ولكن من الأفضل استخدام شفرة أوكام.
        1. +9
          5 أكتوبر 2023 22:43
          اقتباس من: dump22
          يمكن أن يحدث أي شيء، ولكن من الأفضل استخدام شفرة أوكام.

          يمكنك استخدامه، ولكن لا يتم منحه للجميع. أعتقد أن خصمك لم يسمع مثل هذه العبارة من قبل وبالتأكيد لا يعرف معناها.
    15. 25+
      5 أكتوبر 2023 21:55
      حسنًا، نعم، الشركات العسكرية الخاصة، جلسوا، وشربوا أكواب الفودكا، ولعبوا الروليت الروسية بالقنابل اليدوية.
      1. 21+
        5 أكتوبر 2023 22:03
        لقد تناولوا وجبة خفيفة من الكوكايين. صحيح يا بوتين، أنه لم يتم إجراء أي فحص لوجود الكحول والمخدرات في أجساد الضحايا. لكن التلميح كان مفهوما. لماذا لم يتم إجراؤه، خمن بنفسك
        1. +5
          5 أكتوبر 2023 22:39
          ما علاقة هذا بالتلميح؟ هذا هو في الواقع الإجراء القياسي. عندما يتم إطلاق سلاح/متفجرة بشكل غير طبيعي، فإن أول شيء يجب التحقق منه هو ما إذا كان الشخص مسيطرًا على الموقف. هل كان تحت أي تأثير (كحول / مخدرات). أي لماذا انفجرت قنبلته اليدوية؟ حادث أو التعامل مع الإهمال بسبب السلوك غير المناسب؟
          ولهذا السبب يقولون إنه "تم العثور على الشظايا، ولكن لم يتم تنفيذ الإجراء القياسي لاختبار الكحول/المخدرات".
          1. 11+
            6 أكتوبر 2023 00:07
            اقتباس من: DirtyLiar
            لم يتم تنفيذ الإجراء القياسي لاختبار الكحول / المخدرات

            على الأرجح أن الخبراء عالقون، ولم يكن لديهم الوقت للتحقق بعد. عندما يكون هناك وقت، سوف يقومون بحفره وإجراء جميع الاختبارات.
        2. 0
          6 أكتوبر 2023 22:00
          منطقياً، لم يفعلوا ذلك لأنهم كانوا متأكدين من استبعاده، إذا جاز التعبير... والآن هكذا أصبح الأمر.
    16. 24+
      5 أكتوبر 2023 22:00
      هل سقط الجناح ومعدات الهبوط أيضًا من القنبلة اليدوية؟

      وفي منطقة تفير، اكتشفوا جناح ومعدات الهبوط لطائرة تحطمت، وكان على متنها مؤسس شركة Wagner PMC، إيفجيني بريجوزين، حسبما ذكرت صحيفة إزفستيا.

      وتظهر اللقطات التي نشرتها الصحيفة قطعة من جناح مكتوب عليه "02795". وتعمل معدات خاصة في الموقع الذي تم العثور فيه على أجزاء من الطائرة. وقال مراسل الصحيفة: "هذه إحدى الأجزاء الكبيرة التي سقطت في الهواء وسقطت هنا في الغابة بجوار النهر".

      ووفقا لقناة برقية "112"، سقط جناح ومعدات الهبوط لطائرة رجال الأعمال على بعد 3 كيلومترات من موقع التحطم، وليس بعيدا عن محطة سكة حديد كوزنكينو.

      وفي اليوم السابق، تم العثور على جزء من ذيل طائرة بريغوجين المحطمة على بعد 3,5 كيلومتر من موقع التحطم. وتم العثور على قطعة أخرى من الطائرة على بعد حوالي كيلومترين من موقع التحطم عند مدخل كوجينكينو.

      ما هو نوع الدواء الذي تحتاج إلى حقنه بنفسك للتعبير عن مثل هذا الإصدار؟

      الناس ليسوا مغفلين ويتذكرون التقارير الواردة من موقع تحطم الطائرة.

      1. 22+
        5 أكتوبر 2023 22:12
        يعتقدون أنه خاسر، لأنهم ينجحون في إفساده بانتظام. وبعض الناس لا يهتمون على الإطلاق.
      2. -1
        5 أكتوبر 2023 22:12
        اقتباس: عامل
        وفي اليوم السابق، تم العثور على جزء من ذيل طائرة بريغوجين المحطمة على بعد 3,5 كيلومتر من موقع التحطم. وتم العثور على قطعة أخرى من الطائرة على بعد حوالي كيلومترين من موقع التحطم عند مدخل كوجينكينو

        في التسعينيات، أثناء التزود بالوقود، ضرب الاستراتيجي الناقلة قليلاً - لذلك كان الحطام تقريبًا 40km ممدودةWITHOUT انفجار....
      3. 0
        6 أكتوبر 2023 22:01
        ربما تم إلقاء القنبلة ليس من الداخل، بل من الخارج، وليس واحدة فقط، بل مجموعة من الكمين.
    17. 35+
      5 أكتوبر 2023 22:00
      لا توجد شركات عسكرية خاصة في روسيا، حيث لا يوجد تشريع مماثل.


      نعم، بما أنه لا يوجد قانون منظم، فهذا يعني أنه لا يوجد موضوع للتنظيم.
      إبداعي. بكل جرأة. طازجة.

      سؤال واحد فقط.
      هل قام بريغوزين بتجنيد السجناء لنفسه من السجن والعفو عنهم أيضاً خارج أي قانون؟
    18. 23+
      5 أكتوبر 2023 22:01
      وبما أنه هو نفسه يعبر عن هذا من على المنبر، إذن، كما أفهمه، نحن مدعوون إلى تصديقه؟ ...
      1. 14+
        5 أكتوبر 2023 22:14
        تذكر "كورسك"، لكن الحقيقة لم يتم التعبير عنها أبدًا.
        1. 0
          6 أكتوبر 2023 16:17
          اقتباس: 75 سيرجي
          تذكر "كورسك"، لكن الحقيقة لم يتم التعبير عنها أبدًا.

          تم الإعلان عن كل شيء وعرضه في الأيام الأولى، بما في ذلك صورة توليدو في الرصيف النرويجي...
      2. +1
        6 أكتوبر 2023 00:02
        اقتباس من: Bulrumeb
        وبما أنه هو نفسه يعبر عن هذا من على المنبر، إذن، كما أفهمه، نحن مدعوون إلى تصديقه؟ ...

        ماذا، هل هناك خيار؟)))
    19. +7
      5 أكتوبر 2023 22:13
      نوع من الهراء. هل انفجر شيء ما بالداخل بين القنابل اليدوية؟
    20. 16+
      5 أكتوبر 2023 22:21
      حسنًا، نعم، إذا كانت المتفجرات قد زرعت مسبقًا، فبالطبع لم يكن هناك تأثير خارجي، نعم.
      1. 0
        6 أكتوبر 2023 16:18
        اقتباس: Alt22
        حسنًا، نعم، إذا كانت المتفجرات قد زرعت مسبقًا، فبالطبع لم يكن هناك تأثير خارجي، نعم.

        إذا اتبعت هذا الإصدار، فمن الممكن أن يتم إنشاء "الإشارة المرجعية" هناك مسبقًا، ولكن لم يتم لمسها في الوقت الحالي...
    21. 14+
      5 أكتوبر 2023 22:27
      ولم يُسمح للشركة المنتجة للطائرة بالمشاركة في التحقيق في تحطم طائرة بريجوزين.

      ودعت البرازيل روسيا إلى إجراء تحقيق مشترك في حادث تحطم طائرة بريغوجين، حيث إن الطائرة من تصنيع شركة برازيلية. قررت موسكو دراسة الأدلة بنفسها

      أبلغت روسيا قرارها بعدم التحقيق في ملابسات تحطم طائرة رجال الأعمال لمؤسس شركة Wagner PMC يفغيني بريجوزين وفقًا للمعايير الدولية "في الوقت الحالي" ، حسبما ذكرت رويترز نقلاً عن المركز البرازيلي للتحقيق والوقاية من حوادث الطيران ( سينيبا).

      وفي وقت سابق، أعلنت CENIPA، من أجل تحسين سلامة الطيران، استعدادها للانضمام إلى التحقيق في الكارثة إذا تلقت دعوة من موسكو، واستمر التحقيق وفقًا للقواعد الدولية.

      كما لم يُسمح لشركة MAC بالتحقيق.

      تنظم IAC عملية التحقيق في حوادث الطائرات على الأراضي الروسية، على النحو التالي من مرسوم حكومي صدر عام 1998. تعتمد هذه الوثيقة قواعد التحقيق في حوادث الطيران والحوادث التي تتعلق بالطائرات المدنية. لكن اللجنة قالت في 30 أغسطس/آب إنها لا تجري تحقيقا في حادث تحطم طائرة رجال الأعمال. لم يتم تضمين ممثلي MAK في لجنة الوكالة الفيدرالية للنقل الجوي

      في البداية، تم طرد الجميع، لذلك سيكون من المناسب فيما بعد استدعاء نسخة "الكرملين" من الحادث.

    22. 19+
      5 أكتوبر 2023 22:28
      لا توجد شركات عسكرية خاصة في روسيا، حيث لا يوجد تشريع مماثل.

      رائع! أي أن هذه جماعة مسلحة غير شرعية؟ والتي تم تمويلها من ميزانية الدولة (بحسب بوتين نفسه)؟ هل من المقبول أن يكون هناك موعد نهائي لتمويل الجماعات المسلحة غير الشرعية؟
    23. +8
      5 أكتوبر 2023 22:29
      عندما يحدث شيء ما لأشخاص من هذا المستوى، فهو بنسبة 99% حدث من صنع الإنسان وله غرض محدد، و1% هو تأثير القدر. كانوا يلعبون بقنبلة يدوية أو كان هناك عطل في جزء من الطائرة. طلب
      1. +9
        5 أكتوبر 2023 23:51
        من المشكوك فيه جدًا أنهم كانوا يلعبون وهذا ما حدث.
        أولاً، قنبلة يدوية واحدة لا تنفجر بهذه القوة.
        ثانيًا، الأشخاص هناك ليسوا عديمي الخبرة تمامًا، أحدهم على الأقل هو في الواقع فاغنر.
        والعمر ليس هو نفسه.
    24. 25+
      5 أكتوبر 2023 22:38
      بشكل عام، أراد VVP أن يقول "إننا لم نطلق النار عليه"، ولكن بطريقة ما اتضح أن الأمر غير مقنع.
      ملاحظة: يجب إجراء فحص السموم في حالة وفاة هؤلاء الأشخاص!
    25. 15+
      5 أكتوبر 2023 22:48
      آها، التلميح واضح، لقد أفرطوا في تعاطي المخدرات ثم فجروا أنفسهم بالقنابل اليدوية)) ولكن يا له من خطاب جميل كان في البداية... وبعد ذلك يفسد الأمر بهذه الطريقة.

      في بعض الأحيان يكون من الأفضل للملك أن يمضغ بدلاً من أن يتكلم.

      وحتى لو افترضنا أنه كان هناك كوكايين، فأين كانت هياكلنا الباسلة التي تصطاد مثل هؤلاء الأوغاد؟ حسنًا ، إذا افترضنا أن هذا تم بموافقتهم الضمنية ، فما الذي يحمله الأشخاص الآخرون ، نفس الشيء ، وليس أقل علنًا ، مثل شويغو الذي يدخن أثناء الصيد؟
    26. 16+
      5 أكتوبر 2023 22:59
      "انفجرت قنبلة يدوية"


      كانت هذه القنبلة هي القنبلة التي ينبغي أن تكون. والباقي محدد.
    27. -14
      5 أكتوبر 2023 23:09
      كان ما لم يكن. في حياتنا، لن نعرف. استمر في التعليق والتأمل، وتخلص من بعض التوتر بالفعل.
    28. 13+
      5 أكتوبر 2023 23:25
      حسنًا، نعم، بالطبع لم يكن كذلك. العكس تماما. وسيط
      1. +2
        6 أكتوبر 2023 16:21
        هذه علامة قنبلة يدوية...
        وبعد ذلك سوف يسقط جسم الطائرة من السحابة، بعد أن قام أولاً برمي الذيل والجناح للخلف...
        1. 0
          6 أكتوبر 2023 22:05
          لذلك أنا أتحدث عن المقصود، وهو إلقاء قنبلة يدوية، أو بالأحرى مجموعة منها، في الخارج، وبعد ذلك يتناسب كل شيء معًا
    29. +2
      5 أكتوبر 2023 23:25
      - باختصار "السؤال مغلق!".... دعنا ننتقل...
    30. +3
      5 أكتوبر 2023 23:27
      أماكن مثيرة للاهتمام حول كوزينكينو. قريبة جدًا، تحت نفس الاسم، توجد مستودعات GRAU الضخمة، إلى الجنوب الشرقي قليلاً، على بعد 10-15 كيلومترًا، مطار خوتيلوفو للدفاع الجوي، حيث، بالمناسبة، تتمركز فرقة جوية حكومية، ولحسن الحظ فالداي قريب جدًا . ولكن على بعد 30 إلى 40 كيلومترًا باتجاه سانت بطرسبرغ يوجد فوجان من قوات الصواريخ الاستراتيجية في فيبولزوفو. وكيف وصلت طائرة بريجوزين إلى هناك؟ معجزات. يمكن للمهتمين إلقاء نظرة على هذه الكائنات في خرائط Yandex.
      1. 10+
        6 أكتوبر 2023 01:36
        لا توجد معجزات.
        سوف تتفاجأ، لكن معظم الطائرات المدنية من موسكو إلى سانت بطرسبرغ تطير بهذه الطريقة! ببساطة لأنه أقصر وهناك ممرات (L4، N50 - يمكنك إلقاء نظرة على skyvector.com في وضع World Hi) للطيران المدني. ولهذا السبب تحلق الطائرات المدنية هناك طوال الوقت. مثال: 5 أكتوبر، حوالي الساعة 19 مساءً:



        لكن! يجب عليهم دائمًا الطيران مع تشغيل أجهزة الإرسال والاستقبال الخاصة بهم - مع رقمهم الفريد المخصص من قبل المرسلين لخطة رحلة/رحلة طيران محددة. إذا تم إيقاف تشغيل جهاز الإرسال والاستقبال، تتحول الطائرة إلى... جسم غامض. الذي يتفاعل معه الدفاع الجوي في منطقة مثل هذه الأشياء بعصبية.

        ولهذا السبب لا يقوم أحد (كونه بكامل قواه العقلية) بإيقاف تشغيل أجهزة الإرسال والاستقبال على الطريق السريع بين موسكو وسانت بطرسبرغ.

        ولكن لسبب ما، قامت طائرة رجال الأعمال التابعة لـ Prigozhin بإيقاف تشغيل جهاز الإرسال والاستقبال (أو هل تم إيقاف تشغيله من تلقاء نفسه؟). في الليل في يوم الكارثة، نظرت إلى Flightradar24 وهناك يمكنك أن ترى كيف اختفت إشارات المرسل المستجيب لتلك الطائرة لسبب غير مفهوم مع مسارها على بعد 140 كيلومترًا قبل موقع التحطم (لا يزال بالقرب من شيرنيفو، بالقرب من تفير، الإحداثيات تقريبًا: 56.7574283 شمالًا) 35.4611206E).

        هنا في المقالة: https://newizv.ru/news/2023-08-24/flightradar24-opublikoval-otchet-o-krushenii-samoleta-evgeniya-prigozhina-417409 يوجد هذا المسار في لقطة الشاشة - بالضبط ما يصل إلى هذا نقطة إيقاف تشغيل جهاز الإرسال والاستقبال بالقرب من شيرنيفو بالقرب من تفير. ومن ثم لا يوجد مسار! لذلك تم إيقاف جهاز الإرسال والاستقبال. لكن في النص ورد العكس... وكأن لديهم بعض البيانات عن تلك التي تبعد 140 كيلومترًا بعد شيرنيفو، بعد تفير. تصريحات غريبه

        أعتقد أنهم قاموا ببساطة بإيقاف تشغيل جهاز الإرسال والاستقبال في الساعة 15:10 بالتوقيت العالمي (الساعة 18:10 بتوقيت موسكو) فوق شيرنيفو. واستمرت الطائرة في التحليق مثل جسم غامض. نحو الأهداف الإستراتيجية لوطننا الأم. وكأنه سيخرج منه لاحقًا: "لم نسقط طائرة بريجوزين المدنية، بل أسقطنا هدفًا غامضًا، جسم غامض بدون إشارات مرسلة مستجيبة!"عذر مناسب جدًا. سبب منطقي جدًا لإيقاف تشغيل جهاز الإرسال والاستقبال فجأة (نفسه؟ من الخارج؟). حسنًا، أو أن موقع Flightradar24.com يكذب.
        1. +1
          6 أكتوبر 2023 14:39
          أنت على حق. نظرت إلى flytradar. في الواقع، أحد الممرات الجوية يمتد حرفيا على بعد 10-15 كم من كوزنكينو وفيبولزوفو. أستطيع أن أتخيل مدى توتر المدفعية المحلية المضادة للطائرات، لأن السيناريو يشبه 11 سبتمبر، لكن هنا لا يمكننا استبعاده.
          1. 0
            7 أكتوبر 2023 00:16
            علاوة على ذلك، سأقول: قبل جائحة كوفيد، كانت بعض الممرات الدولية على ارتفاعات عالية (فوق 10.5 كم) تمر مباشرة فوق موسكو.
            واحد من الشمال إلى الجنوب N181 (من الولايات المتحدة وكندا إلى جميع أنواع الإمارات) والعودة N156 فوق الكرملين.

            وواحدة من طراز N858 إلى أوروبا من اليابان والصين عبر تيبلي ستان وبوتوفو (تمر رحلة العودة M864 في منطقة شيريميتييغو، شمال طريق موسكو الدائري مباشرةً).

            لقد رأيت مثل هذه الطائرات فوق مدينة موسكو عدة مرات في طقس صافٍ وفجأة شعرت بالتوتر بسبب العادة لدرجة أن منطقة موسكو بدت محظورة للرحلات الجوية. اتضح أنه لم يعد هناك. لقد أجريت بحثي وسألت الناس عن هذا الموضوع وتعلمت الكثير.

            لكن التوتر ظل قائما: ماذا لو قرر طيار من الإمارات فجأة الغوص لمسافة 11 كيلومترا إلى الكرملين؟ إذا أدارها بشكل جيد، فلا شيء يمكن أن يوقف هذا ...
            1. 0
              7 أكتوبر 2023 08:05
              أعلم أنهم يطيرون باستمرار فوق موسكو، وأنا أعيش في فيخينو وأرى كل يوم تقريبًا آثارًا على ارتفاعات عالية من الطائرات التي تحلق عبر وسط المدينة. من غير المرجح أن تكون هذه جوانب الركاب، ولكن بعد ذلك؟ كشافة الطقس الطائرات الحكومية العسكرية؟؟ من دوموديدوفو، تمر طائرات الركاب بالقرب من طريق موسكو الدائري. وتطير مروحيات الإسعاف الخاصة بنا كل يوم تقريبًا وعلى ارتفاعات منخفضة، ولديها موقع على أراضي المستشفى الخامس عشر.
        2. 0
          6 أكتوبر 2023 16:32
          اقتبس من بافل
          أعتقد أنهم قاموا ببساطة بإيقاف تشغيل جهاز الإرسال والاستقبال في الساعة 15:10 بالتوقيت العالمي (الساعة 18:10 بتوقيت موسكو) فوق شيرنيفو. واستمرت الطائرة في التحليق مثل جسم غامض. نحو الأهداف الإستراتيجية لوطننا الأم.

          وكانت الطائرة من «شركاء»، ويمكن لهؤلاء «الأصدقاء» القيام بأي خدعة قذرة، بما في ذلك اعتراض السيطرة على الطائرة عن بعد. علاوة على ذلك، يمكنك إيقاف تشغيل جهاز الإرسال والاستقبال من أي هاتف ذكي، فقط إذا كانت لديك الرغبة والمهارات. بعد ذلك، يتم تأريض الجسم الغريب وفقًا لقواعد الواجب القتالي. كان من الممكن أن تكون النسخة التي تحتوي على قنبلة يدوية قد نشأت لتبرير وجود ثقوب في عناصر الطائرة. شيء من هذا القبيل...
          1. 0
            7 أكتوبر 2023 00:00
            أشك بشدة في أنه "يمكنك إيقاف تشغيل جهاز الإرسال والاستقبال من أي هاتف ذكي". تم تصميم جهاز الإرسال والاستقبال بحيث يمكن إيقاف تشغيله فقط من جهاز التحكم عن بعد الموجود في قمرة القيادة (في بعض الأحيان ليس حتى باستخدام مفتاح تبديل واحد، ولكن باستخدام مفتاحين في أماكن مختلفة). ولكن، إذا قام أحد المتخصصين المختصين بالتنقيب في قمرة القيادة لهذه الطائرة لمدة نصف ساعة/ساعة، فمن الممكن تمامًا ترتيب إيقاف تشغيل مؤجل لجهاز الإرسال والاستقبال هذا. ولا حتى مجرد إيقاف.
            وكان الإغلاق ذكيًا جدًا لدرجة أن الطاقم متأكد من أن جهاز الإرسال والاستقبال مستمر في العمل...
            وهذا أكثر صعوبة، ولكنه ربما يكون ممكنًا أيضًا.

            إن اعتراض السيطرة على الطائرة يقع عمومًا في نطاق نظريات المؤامرة الوهمية.

            أولاً، كان الطيارون والفنيون ومهندسو الإلكترونيات قد اكتشفوا ذلك بالصدفة منذ فترة طويلة أثناء صيانة الطائرات. بعد كل شيء، من غير الواقعي تجنب مثل هذا الحادث (خاصة إذا كان هذا الاحتمال مدمجًا ليس في طائرة واحدة، بل في طائرتين أو ثلاث أو أكثر) - وهذا لم يحدث أبدًا. في أي مكان في العالم.

            ثانياً، القدرة على التحكم بالطائرة من الخارج عن بعد، المدمجة سراً في أي طائرة مدنية تسلسلية، من أي نوع وأي سلسلة وكمية، هي مجرد كابوس لأي جهاز استخبارات في العالم! هنا سيتم توحيد جميع الخدمات الخاصة وعلى جانب واحد من المتاريس - فهي لا تحتاج إلى ذلك. بعد كل شيء، فإن هذا الاحتمال يبسط إلى حد كبير تنظيم الهجمات الإرهابية "مثل 11 سبتمبر" - ليست هناك حاجة للبحث عن الانتحار الأيديولوجي والاستيلاء على قمرة القيادة للطائرة!
            وبما أن الخدمات الخاصة وشركات الطيران لا تحتاج إلى ذلك، فإنها ستوقف مثل هذه التطورات في مهدها.
    31. 11+
      5 أكتوبر 2023 23:41
      مملكة السماء ليوجين وديمتري والذاكرة الأبدية لأبطال ووطنيي روسيا، الذين لم يخونوها أبدًا وكانوا صادقين حتى النهاية.
      1. 0
        6 أكتوبر 2023 16:34
        اقتباس: أندريه العظيم
        مملكة السماء ليوجين وديمتري والذاكرة الأبدية لأبطال ووطنيي روسيا، الذين لم يخونوها أبدًا وكانوا صادقين حتى النهاية.

        بالإضافة إلى أنني قلت ذلك، لكنني لن أتسرع في دخول ملكوت السماوات بعد...
    32. +7
      5 أكتوبر 2023 23:42
      يا ترى لمن كل هذه الكلمات (عن خطورة القنابل اليدوية في الأماكن المغلقة) موجهة؟
    33. 10+
      5 أكتوبر 2023 23:45
      نعم نعم. الجميع يؤمنون، يؤمنون، مثل مولر في الفيلم...
      ومن المثير للاهتمام أنه إذا تم إطلاق النار على رؤساء عامر ومرشحيه في كثير من الأحيان، فلدينا بطريقة أو بأخرى المزيد والمزيد من حوادث الطيران.
      الجنرال وجراح العيون هما من بين المرشحين المشهورين حقًا، بريجوزين هنا... وغير المسمى أيضًا، على متن الطائرة تقريبًا، لكنهم ضخوها...
      ولكن تم إطلاق النار على واحد معروف فقط، وكان ذلك منشورًا....
    34. -12
      5 أكتوبر 2023 23:45
      . رمش
      27 أغسطس 2023 22:09
      الجديد
      -3
      أكدت لجنة التحقيق الروسية وفاة يفغيني بريغوزين في حادث تحطم طائرة في منطقة تفير
      ---
      قد يكون السبب أكثر واقعية.
      أدى التمرد إلى تقسيم قادة فاغنر، وكان من الممكن أن يؤدي التمرد إلى حرب أهلية في روسيا، أودى التمرد بحياة طيارين روس، وأخيرًا، وضع التمرد حدًا لتمويل شركة فاغنر العسكرية الخاصة وأغلق الطريق إلى إفريقيا.
      وكل ذلك بسبب موقف بعض قادة فاغنر.
      من يدري، ربما ألقى مجلس القادة اللوم على بريجوزين وأوتكين في هذا؟
      ماذا يفعل الضابط الفاسد ولكن المحترم؟
      ربما قرر أوتكين (مثل ضابط حقيقي) أن يموت بكرامة ويفتح فرصًا جديدة لـ PMC Wagner.
      ---
      تغيير العلامة التجارية على حساب حياتك الخاصة
      .
      1. 14+
        6 أكتوبر 2023 01:15
        اقتباس: وميض
        ربما قرر أوتكين (مثل ضابط حقيقي) أن يموت بكرامة ويفتح فرصًا جديدة لـ PMC Wagner.

        وفي الوقت نفسه، أخذ الطيارين إلى العالم التالي مع المضيفة.
        1. -15
          6 أكتوبر 2023 02:15
          وفي الوقت نفسه، أخذ الطيارين إلى العالم التالي مع المضيفة.

          Utkin هو ضابط قتالي، اعتاد على تحديد المهام التي يتم حلها على حساب حياة الجنود. لقد اعتاد على المخاطرة بحياته وحياة رفاقه.
          لذلك كان لدي موقف فلسفي تجاه الموت.
          ----
          تم تسمية PMC بعلامة النداء الخاصة به - "فاغنر" ، وهي من بنات أفكاره التي غرس الرعب في نفوس أعدائه.
          أعتقد أنه أحب بصدق شركة PMC Wagner وكان فخوراً بنجاحاتها.
          في مرحلة ما، ربما تحت تأثير Prigozhin، بالغ في تقدير قدرات الشركات العسكرية الخاصة، وبعد الانقسام، تمرد فاغنر.
          ونتيجة لذلك، فقد التمويل والعقود في أفريقيا (اقرأ: لقد خذل رفاقه في السلاح)، وفقد مصداقية من بنات أفكاره، فاغنر، ودمرها بشكل أساسي، لكن السمعة تم إنشاؤها على دماء المقاتلين.

          كان عليه أن يستعيد بطريقة أو بأخرى الاسم الجيد لبنات أفكاره PMC Wagner، ويعيد العقود إلى أفريقيا، ويعيد التمويل، ويعاقب المحرض على التمرد بريجوزين.
          ---
          في الواقع، هذا هو ما لدينا.
          عادت PMC Wagner إلى الخدمة مرة أخرى في أفريقيا، ولكن بدون Prigozhin البغيض.
          1. +9
            6 أكتوبر 2023 06:33
            بالإضافة إلى Utkin، Prigozhin، طياران ومضيفات، كان هناك خمسة أشخاص آخرين.
            اقتباس: وميض
            وكان "فاغنر" من بنات أفكاره، مما بث الرعب في نفوس أعدائه.

            وكان أوتكين هو الذي قاد الطابور إلى موسكو.
            1. -3
              6 أكتوبر 2023 12:02
              . بالإضافة إلى Utkin، Prigozhin، طياران ومضيفات، كان هناك خمسة أشخاص آخرين.

              عقلية المحارب.
              اعتاد على حل المشاكل على حساب الحياة.
              كانت مهمته هي استعادة (قدر الإمكان) سمعة وحدة فاغنر التي عانت بسبب التمرد. سيكون من الضروري قتل 20 شخصا.
              "باريس تستحق الكتلة."
              ----
              . وكان أوتكين هو الذي قاد الطابور إلى موسكو
              نعم. وكانت هذه على وجه التحديد مأساته.
              في PMC Wagner، تم اتخاذ القرار في مجلس القادة.
              في الواقع، شاركت أقلية من أبناء فاغنر في التمرد.
              أولئك. انقسم فاغنر ليس لصالح المتمردين.
              وهذا يعني أن أوتكين قاد طابورًا إلى موسكو ضد إرادة غالبية القادة (رفاق السلاح، إذا كان الأمر كذلك).
              بعد التمرد، تم تقويض سمعة فاغنر - وتم إنشاؤها على حساب حياة الجنود.
              توقف التمويل وتم تجميد العقود في أفريقيا.
              كيف بعد ذلك كان على أوتكين أن ينظر في أعين قادته (رفاق السلاح).
              أدرك أوتكين أن بريجوزين قد استدرجه إلى عمل قذر (كان وطنيًا روسيًا، وقد وجهه ضد روسيا).
              ---
              قرر أوتكين، بصفته ضابطًا حقيقيًا، على حساب حياته (وحياة بريغوجين)، تزويد PMC Wagner (رفاقه) بإعادة تسمية العلامة التجارية.
              وهو في الأساس ما نراه.
          2. 0
            6 أكتوبر 2023 22:11
            حسنًا، ربما لم يكن ليفعل ذلك في حادث تحطم طائرة، بحيث يتساءل الجميع بعد ذلك عما كان عليه الأمر، فهو ليس ضابطًا مقاتلًا.
    35. 19+
      5 أكتوبر 2023 23:53
      كان من المثير للاشمئزاز الاستماع إليه.
      مسح القدمين على الميت مقرف.
      1. 14+
        6 أكتوبر 2023 01:38
        كان من المثير للاشمئزاز الاستماع إليه.
        مسح القدمين على الميت مقرف.

        لقد كان يمسح الأحياء أيضًا منذ أكثر من 20 عامًا
    36. 17+
      5 أكتوبر 2023 23:56
      لذلك، يظهر الفيديو تحطم طائرة بدون وحدة تحكم واحدة.

      علاوة على ذلك، يتم قطع وحدة التحكم بالقرب من جسم الطائرة.
      تم التخلص من نسخة العبوة الناسفة، وهذا هو القسم الأوسط، وهو أحد الأجزاء الأكثر متانة في هيكل الجناح، وبالتالي، في حالة وجود مصنع، لن يتم تمزيق وحدة التحكم فحسب، بل سيتم أيضًا تدمير جسم الطائرة دمرت.
      ماذا تبقى؟ وهو التأثير الخارجي، أي تأثير الأجسام عالية السرعة، أو شعاع ضيق من الشظايا (المجال الدائري)، أو القضبان.
      1. 19+
        6 أكتوبر 2023 01:17
        وصاروخ الدفاع الجوي من منظومة الدفاع الجوي Pantsir-S1 هو الأنسب لدور هذا “التأثير الخارجي” (https://web.archive.org/web/20150723091841/http://dokwar.ru/publ/ vooruzhenie/pvo_i_rvsn/ zenitnyj_raketno_pushechnyj_kompleks_zrpk_pancir_s1/16-1-0-186 )

        على وجه التحديد، الصاروخ الموجه المضاد للطائرات 57E6-E (ارتفاع تدمير يصل إلى 15 كم، نطاق تدمير 20 كم) - يترك أثرًا ضعيفًا بشكل مدهش على الهدف (أو لا يتركه على الإطلاق خلال آخر 10-15 كم) الهدف).
        ببساطة لأن الجزء النشط من الصاروخ (المرحلة العليا) يعمل فقط خلال أول 2.4 ثانية فقط - وهذا أقل من 4 كيلومترات من المسار (https://web.archive.org/web/20170929091327/http://army. lv/ru/pantsir-s1/703 /461 )، ثم يطلق النار مرة أخرى، مما يؤدي إلى تسريع الصاروخ إلى 1300 م/ثانية. عندها فقط تطير المرحلة الداعمة - رأس حربي مزود بدفة (عيار الرأس الحربي أصغر - وهذا يقلل من الخسائر الناجمة عن السحب الديناميكي الهوائي، وفقدان السرعة بحوالي 40 م / ثانية لكل كيلومتر واحد من السفر، 1 م / ثانية لكل 400 كم) . يطير هذا الرأس الحربي المزود بدفة هوائية نحو الهدف، أما الـ 10-10 كيلومتر المتبقية فهي ببساطة بسبب القصور الذاتي!

        لا يوجد نفاثه على الإطلاق...
        إليكم مقطع فيديو من إطلاق النار على الميدان حول هذا الموضوع: https://youtu.be/H4TGyxubHM4?t=81 - الانفجار مرئي، لكن لا يوجد نفاث أمام الهدف.

        وعلى بعد 18 كيلومترًا من موقع الإطلاق، تبلغ سرعة هذا الرأس الحربي 780 مترًا في الثانية. وهذا يكفي تقريبًا للحاق بطائرة رجال الأعمال بسرعة حوالي 300 متر/ثانية أو أقل. رأس حربي زنة 20 كجم يضرب الهدف فقط العناصر الأساسيةقطع ذيل أو أجنحة الطائرة المستهدفة مع الحد الأدنى من فتحات الشظايا غير الضرورية في الجسم.
    37. 12+
      5 أكتوبر 2023 23:56
      والآن صعد اللاعبون الناقصون العاديون. ناقص كل من يفسد تصنيف والد القيصر
    38. 23+
      5 أكتوبر 2023 23:59
      هذا هو باستريكين الذي لا يرى الجريمة في الضرب ما اسمه زورافيل؟)))
      1. 0
        6 أكتوبر 2023 13:42
        تم العثور على طن من البارود في زنزانة Zhuravel. لقد رجم نفسه وهاجم أولاً. ربما.
    39. 11+
      6 أكتوبر 2023 00:02
      .. العثور على شظايا قنابل يدوية في جثث القتلى في حادث تحطم الطائرة. ولم يكن هناك أي تأثير خارجي على الطائرة.

    40. +4
      6 أكتوبر 2023 00:08
      وفي البعثة التجارية الروسية في سان فرانسيسكو، وبعد مغادرة الموظفين ودخول الممثلين الأميركيين، عثروا على 135 كيلوغراماً من الكوكايين، وهو ما أعلنته الصحافة على الفور، لماذا ؟؟؟؟
    41. +2
      6 أكتوبر 2023 00:37
      همم....حسنا حسنا! "لم يكن"... - "أعتقد"
    42. +2
      6 أكتوبر 2023 01:40
      قصة موحلة. لماذا كان من الضروري تفجير القنابل اليدوية على متن الطائرة؟ من الصعب إعادة بناء التسلسل الزمني لما حدث بالفعل على متن الطائرة. من الصعب جدًا تنفيذ عبوة ناسفة تعتمد على القنابل اليدوية على متن طائرة.
    43. -4
      6 أكتوبر 2023 01:44
      قرأت التعليقات ولم يسأل أحد أن انفجار قنبلة يدوية في المقصورة لم يكن ليمزق الجناح، بل كان سيمزق جسم الطائرة. يمكن لأي شخص لديه شك مشاهدة فيديو تحطم الطائرة. لذلك أنا أقرب إلى النسخة التي تم التعبير عنها في الأيام الأولى. "وضع عبوات ناسفة في هيكل الطائرة"، ويمكن أن تكون العناصر المدمرة موجودة، بما في ذلك القنابل اليدوية. ولكن هذه هي رؤيتي.
      أما بالنسبة لمن المستفيد، من حيث الأهمية: أوكرانيا، فرنسا، إنجلترا، الولايات الفيدرالية، وفي مكان ما في وزارة دفاعنا أيضًا. وفي رأيي، فإن الأكثر تعرضًا للإهانة هم الفرنجة، فقد أصبح "الواغنريون" جيدين بشكل مؤلم في طردهم من منازلهم في إفريقيا. لكن العملية لا تزال غير قابلة للتوقف. hi
      1. 14+
        6 أكتوبر 2023 02:50
        ولم يتساءل أحد أن انفجار قنبلة يدوية في المقصورة لم يكن ليمزق الجناح، بل كان سيمزق جسم الطائرة.

        أي شخص يبحث ولو عن قطرة من المعنى في كلمات الناتج المحلي الإجمالي، ويأخذ في الاعتبار التفاصيل الفنية حول تأثير القنابل اليدوية على طائرة رجال الأعمال، فإنه يشوه سمعته إلى حد كبير

        وفقًا لقوانين هذا النوع، فإن الأكاذيب التافهة لا تؤدي إلا إلى الشك. يجب أن تكون الكذبة بشعة ومنفصلة عن الواقع حتى يتم قبولها ومناقشتها

        ودعهم يناقشون الغباء الواضح فيما يتعلق بالقنابل اليدوية بدلا من قصص من زرع المتفجرات أو أطلق الصواريخ. وهكذا - ضحكنا ومازحنا وهذا يكفي. بحلول نهاية العام سوف ينسون أمر عائلة فاغنر
        1. 10+
          6 أكتوبر 2023 04:55
          ودعهم يناقشون الغباء الواضح فيما يتعلق بالقنابل اليدوية بدلا من قصص من زرع المتفجرات أو أطلق الصواريخ.
          ويبدو أن هذا هو بيت القصيد من هذا الخطاب. تمتم بشيء وترك الضباب. الآن سوف تلحق جميع أنواع الريشات الموجودة في كشوف المرتبات الخاصة بهم وتبدأ في إصدار نسخة رائعة تلو الأخرى. ومن الواضح تمامًا أن هناك هدفين يتم السعي لتحقيقهما: (1) الثرثرة في كل شيء، والتشويش، وتحويل الأسئلة المزعجة إلى الاتجاه السائد في ضجيج السوق. 2 إذا تسربت النسخة الحقيقية فجأة بطريقة أو بأخرى. بعد ذلك سوف يضيع ببساطة على خلفية مئات الآخرين الذين اخترعوا الثرثرة المدفوعة الأجر.
        2. 0
          9 أكتوبر 2023 01:47
          منذ متى بدأت الميزات التقنية تشير إلى الأكاذيب. اضرب نفسك على جبهتك بالملعقة والسكين، وسوف تحصل على الفعل و"المعنى" في جبهتك. لكن النتيجة أنيقة من الملعقة، وقطعة من السكين.
          لذا، من أجل معرفة ذلك، عليك أولاً أن تفهم الأسباب الفنية، فهي ستجعل من الممكن إجراء المزيد من الحفر. و"أنت"، كما أفهم، قد اكتشفت كل شيء بالفعل.... ومن الغريب أنهم لم يبلغوا الجمهور بالنتائج بعد مع "التوثيق الفني" الكامل للحادث...
      2. +2
        6 أكتوبر 2023 09:42
        لذلك أنا أقرب إلى النسخة التي تم التعبير عنها في الأيام الأولى. "وضع عبوات ناسفة في هيكل الطائرة"، ويمكن أن تكون العناصر المدمرة موجودة، بما في ذلك القنابل اليدوية. ولكن هذه هي رؤيتي.


        الإشارة المرجعية ستدمر الطائرة بأكملها، لكن وحدة التحكم هي ما تم قطعه.
    44. +6
      6 أكتوبر 2023 01:55
      بطريقة ما تذكرت قادة الميليشيات، لقد سمحوا لأنفسهم كثيرًا، وسمعت أيضًا عن "التوجه إلى الكرملين".
    45. +8
      6 أكتوبر 2023 02:34
      واضح...متوقع تماما...لقد فجروا أنفسهم...
    46. +5
      6 أكتوبر 2023 03:56
      "لم يكن هناك أي تأثير خارجي"

      نحن نتعامل مع هذا البيان بفهم.
    47. 11+
      6 أكتوبر 2023 04:42
      كل هذا مخيط بخيط أبيض، كل هذا لا يرسم الحكومة التي تفقد سلطتها باستمرار أمام شعبها
    48. AUL
      +7
      6 أكتوبر 2023 05:23
      اقتباس: أندريه فوف
      وهذا ما قاله كما أبلغه باستريكين.

      وقال باستريكين كيف أبلغوه. فأبلغوه كما أمر أن يبلغ...
    49. 0
      6 أكتوبر 2023 05:42
      يمكن أن يسقط الجناح والذيل بسبب الأحمال الديناميكية الهوائية الزائدة، والتي يمكن أن تكون صعبة للغاية على ارتفاع 8 كم. عندما تحطمت الطائرة An-24 في الهواء في الاتحاد السوفيتي (سرعة أبطأ، ارتفاع أقل)، تجاوز تناثر الشظايا 700 متر. بالطبع، لم يكن من الممكن أن ينفصل الجناح عن انفجار القنبلة اليدوية، ولكن كان من الممكن أن تصبح الطائرة مفككة، على الأقل بسبب انخفاض الضغط.
      وكيف ولماذا انفجرت القنبلة اليدوية - ربما لم يعد أحد بحاجة إلى معرفتها. بريجوزين، في جوهره، لم يعد مستأجرًا. لقد تعدى على التكوين الحالي للسلطة، وهو الأمر الذي لم تستطع مراكز القوة الحقيقية، التي تناسبها، أن تتحمله. الأجهزة الأمنية، والمليارديرات (حكم القلة السابقين)، والنخب الإقليمية (على سبيل المثال، الشيشان). وكان هناك ما يكفي من الأعداء الخارجيين. لم يكن على الملك أن يفعل أي شيء بنفسه لمعاقبة البارون المتغطرس - لقد حرمه ببساطة من رعايته، ولا أحد حريص بشكل خاص على تحديد أي من الدوقات تم التواصل معه على وجه التحديد.
      1. تم حذف التعليق.
        1. 0
          6 أكتوبر 2023 07:36
          نتيجة ل؟ وكانت النتيجة أن هدأت الاضطرابات، ولم تكن هناك أعمال عدائية نشطة على الأراضي الروسية (باستثناء الطائرات المسقطة)، وتم تحييد مصدر السخط. وماذا خسرت روسيا في هذه النهاية بالذات؟
        2. -4
          6 أكتوبر 2023 07:44
          اقتبس من سانتا في
          هكذا هو الحال دائمًا في روسيا - سيدعم الروس أي حكومة من الأريكة، ولن يفعلوا أي شيء عندما تحتاج هذه الحكومة إلى الدعم

          حسنًا، نعم، حسنًا، نعم... من بعيد، كما تعلم، أنت تعرف أفضل. ومن أمريكا، الأمر واضح بشكل خاص، أليس كذلك يا عزيزي؟

          اقتبس من سانتا في
          وكان الطريق إلى موسكو مفتوحا،

          طيب لماذا الكذب؟ أم أنها عادة بالفعل؟
          1. +5
            6 أكتوبر 2023 08:07
            طيب لماذا الكذب؟

            مر جيش خاص صغير عبر 4 أو 5 مناطق في الجزء الأوسط من روسيا في يوم واحد، دون أن يواجه مقاومة (بالإضافة إلى ذلك، تمكن من السيطرة على مدينة روستوف أون دون التي يبلغ عدد سكانها مليون نسمة).

            كل ما كان في الطريق كان عبارة عن سيارات فارغة لعمال المرافق. وخاطرت عدة طائرات هليكوبتر بإطلاق النار على أعمدة الشركات العسكرية الخاصة وسقطت على الفور على الأرض (إذا كان الطيارون على علم بالعواقب، فمن يدري إلى أين كانوا سيطيرون؛ لقد تم ببساطة نسيان الضباط الستة عشر الذين دافعوا عن الرئيس من الانقلاب في اليوم التالي) ). حسنا هذا خاص

            وبعد يوم واحد، كان جيش فاغنر بالقرب من موسكو. في المدن الواقعة على طول طريق أعمدة الشركات العسكرية الخاصة، لم يفكر أحد حتى في المقاومة - جلس الهدوء على الأريكة، والأكثر نشاطًا، على العكس من ذلك، رحبوا بحرارة بالشركات العسكرية الخاصة. كانت السلطات المحلية غير نشطة في كل مكان - تمكن القادة الأكثر خبرة من الكتابة على شبكات التواصل الاجتماعي - نحن مع الرئيس! (على الرغم من عدم تحديد أي واحد). رجال قديروف "وقفوا في ازدحام مروري" على الطريق السريع طوال هذه الأيام ولم يصلوا إلى روستوف؛ ومن حيث المبدأ، لم يكن من المتوقع منهم أي سلوك آخر

            والسؤال هو إلى متى ستقاوم موسكو في ظل هذه الظروف. ونظرًا للأخبار - حول من كان من المفترض أن يتم إلقاؤه للدفاع عن العاصمة - تم استدعاء الشرطة بشكل عاجل وتم تزويدهم بالرشاشات.
            والحواجز المعروفة بالفعل للمركبات الجماعية
    50. +8
      6 أكتوبر 2023 08:55
      هل يصدقه أي شخص آخر حقًا؟؟؟؟؟؟؟؟ إنه يكذب كثيرًا لدرجة أنه ليس لديه إيمان على الإطلاق.
    51. +8
      6 أكتوبر 2023 09:04
      Экспертиза на алкоголь проводится рутинно,почему в этот раз не проводилась?Власть продолжает множить ложь,увеличивая недоверие к себе.
      1. +3
        6 أكتوبر 2023 10:41
        Ясен пень, экспертиза была. Другое дело, что результаты её оглашены не будут. Почему - умные люди поняли.
    52. +5
      6 أكتوبر 2023 09:53
      Также президент отметил, что называть группу "Вагнера" ЧВК не правильно, это название придумали журналисты.
      Ох уж мне эти прАтивные журналисты!
      "Вагнер" виноват не в том, что пошёл на Москву, а в том, что не дошёл.
    53. +2
      6 أكتوبر 2023 09:54
      В этом расследовании нашему руководству главное не выйти на самого себя! Жаль, что не Шойгу был в самолете...
    54. -2
      6 أكتوبر 2023 10:52
      Ув други и недруги, вкл. ЦИПсио!
      Дядя следователь и прокурор найдут истинную причину...
      На том и поверим в наш самый справедливый суд в мире..
      الاستنتاجات متروك لكم ولنا.
      أتشرف.
    55. +3
      6 أكتوبر 2023 11:15
      اقتبس من سانتا في
      أسماء الأشخاص الذين أهانوا الكفيل شخصيا، مما جعله يبدو مرتبكا وخائفا أمام الوطن كله والعالم أجمع

      Как он мог испугаться постановочного бунта))? это конечно идет в разрез официальной версии но все же и даже данный постановочный бунт был направлен не на гаранта, а вроде как на Шойгу с Герасимовым? нет?
    56. تم حذف التعليق.
    57. تم حذف التعليق.
    58. -2
      6 أكتوبر 2023 22:26
      А может Пригожин с Уткиным так и задумали, взрывают гранату в самолете в расчете что гарант на Валдае говорит правду, но ему не доверяют ибо не логично. В итоге они подтверждают статус героев и еще добавляют мучеников невинно загубленных, а оппоненты утверждаются в статусе злостных лжецов... какая тонкая месть.

    "القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

    "المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""