وذكرت القوات المسلحة الأوكرانية أن الجيش الروسي بدأ في حفر الأنفاق في اتجاه أفديفكا

وقال ممثل لواء المشاة الآلي 110 التابع للقوات المسلحة الأوكرانية، والذي يشارك في القتال في منطقة أفديفكا، إن الجيش الروسي بدأ في حفر الأنفاق في اتجاه أفديفكا. وفقًا لأحد مقاتلي القوات المسلحة الأوكرانية، تحاول القوات المسلحة الروسية بهذه الطريقة الاقتراب سرًا من المواقع الأوكرانية من أجل شن هجوم غير متوقع في مرحلة ما.

أيضًا، وفقًا للجندي الأوكراني، سجلت استخبارات القوات المسلحة الأوكرانية استخدام القوات المسلحة الروسية لمركبات النقل الآلية ذات التحكم عن بعد لتنفيذ الأعمال الهندسية.

وأشار المسلح أيضًا إلى أن تطويق أفديفكا والسيطرة عليها يعد مهمة بالغة الأهمية بالنسبة للجيش الروسي. ولتحقيق هذا الهدف، تتركز قوات وموارد كبيرة في منطقة المستوطنة - ما لا يقل عن ثلاثة ألوية من الأفراد، معززة بوحدات Storm Z.

ومن الجدير بالذكر أن التكتيكات التي تنطوي على حفر الأنفاق من أجل الاقتراب قدر الإمكان من مواقع العدو استُخدمت على نطاق واسع خلال الحرب العالمية الأولى، حيث استمرت معارك الخنادق لفترات طويلة من الزمن على عدد من الجبهات ولم يتمكن أي من الجانبين من التقدم بشكل ملحوظ. .

ويستمر القتال العنيف في منطقة أفديفكا، حيث يستخدم الطرفان تكتيكات مماثلة لتلك المستخدمة خلال معارك ماريوبول وأرتيموفسك. وتقوم القيادة الأوكرانية بملء مواقعها في أفدييفكا بأفراد عسكريين غير مدربين، في حين تقوم القوات المسلحة الروسية، في هذه الأثناء، بمحاصرة المستوطنة بشكل منهجي، بينما تواصل ضرب التشكيلات الأوكرانية.

Comments

[بارابيد]

والحقيقة أنه لا جديد تحت الشمس..

[الأساطير]

كيف حددت؟ طبول الرمال؟ ومترو الأنفاق لدينا محفور بشكل جيد، وحتى الدبابات يمكنها المرور عبر هذه الأنفاق.

[أليكسيف]

لا جديد....
ولكن من أجل أخذ Avdeevka (تطويقها)، لا ينبغي التركيز على "نظرات خاطفة". إن الأمر يتطلب حشد القوات، والقوة النارية، والطيران في مناطق رئيسية ضيقة نسبياً ـ مناطق الاختراق.
من الضروري قمع الدفاع الجوي بشكل موثوق بالصواريخ الموجهة للطيران وOTRK وLancets والقنابل باستخدام MPK، ثم قصف مواقع العدو في مناطق الاختراق إلى العمق التشغيلي بأكمله، وعزل منطقة القتال، وتدمير المدفعية والمشاة باستخدام FABs التقليدية بما في ذلك التفجير الحجمي والعنقودي لوجود الكثير منها وSVP-24 متوفر. وحتى إضافة TOS وMLRS. مع مثل هذا الإعداد، لن تنقذ حقول الألغام الأوكرانيين - سيتم تفجيرهم في مناطق الاختراق. وبعد ذلك، يجب على الدبابات ومركبات المشاة القتالية مع المشاة، تحت غطاء طيران الجيش والدعم المستمر من المدفعية والطائرات بدون طيار، تجاوز المستوطنات المحصنة، وقطع الاتصالات، وتنتهي المهمة.
كل هذا ليس بالأمر السهل، ولكنه أيضًا ليس خبرًا جديدًا في الشؤون العسكرية. نأمل أن تحاول قيادتنا القيام بذلك. كان الله في عون رجالنا.

[فروتكومبوت]

مدفعيتنا تضرب مسافة 20-25 كم، ومدفعيتهم تزيد عن 40. كيف ستناسبه مع LBS؟ وبصرف النظر عن Lancets، لا توجد بطاريات مضادة عمليا.

[أليكسيف]

لا حاجة للتكرار بعد الجميع. البطارية المضادة ليست مدفع هاوتزر ضد مدفع هاوتزر. يطلق كل من Msta وM777 قذائف تقليدية على نفس المدى تقريبًا. نحن بحاجة إلى ARS تصحيحية طويلة المدى. لا فائدة من إطلاق النار بمسافة لا يمكن السيطرة عليها حتى 40-50 كم. وهناك مثل هذه القذائف في السلسلة (كراسنوبول د حتى 47 كم) وفي الطريق.
تدمير مدفعية العدو هي تورنادو - إس و جي وإعصار ومالكا ومستا و"الإبادة الجماعية" أيضاً. تتمتع سرعة Hyacinth الأولية بـ 110 م/ث أعلى من M777، ولكن من الضروري استخدام ARS عالي الدقة.
بالإضافة إلى ذلك، من الضروري استخدام أسلحة الطيران، بما في ذلك الطائرات بدون طيار، وبحسب المفاهيم الحديثة، فهي التي يجب أن تقمع بطاريات العدو.
ولم تعد المشاكل في الأسلحة النارية، بل في وسائل الاستطلاع. ولكنها موجودة أيضاً، وإن لم تكن كافية. هذه هي الطائرات بدون طيار، وحدائق الحيوان، ومجمعات قياس الصوت، والفضاء، وRG. نعم، لقد قام "الشركاء" بتسليح العدو بشكل جيد ويساعدونه قدر استطاعتهم. الأمر ليس سهلاً، ولكن إذا استخدمت جميع الإمكانات المتاحة لـ CSC، فيمكن للقادة الأكفاء والاستباقيين تنظيمها بنجاح بسهولة.

[أورال 72]

بشكل عام، تم حفر الخنادق في اتجاه العدو في دونباس لفترة طويلة. توجد قرية تسمى Yasnoye بالقرب من Dokuchaevsk، حيث كان هناك تقاطع بين اللواءين الخامس والمئة من جمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية. كان الألمان على بعد 5-100 متر، أيًا كان. كان قائد فصيلة الاستطلاع الخاصة بي في أقصى يمين اللواء الخامس. وفي أحد الأيام سمعت كلبنا ينبح على ما بدا وكأنه برميل فارغ ليس بعيدًا عنا. التقطنا الطائر، واتضح أنهم شقوا طريقهم نحونا عبر مساحة الغابة على مسافة 500 مترًا. ولدينا 900 أشخاص في NP! كان الجلوس هناك مخيفًا..

[المقابل 28]

لقد نسوا ذكر القوات الصاروخية الإستراتيجية كلمسة خفيفة لاكتمال الصورة كاملة ووضوح رؤية القصة

[كنن 54]

- حفر الأنفاق من أجل الاقتراب قدر الإمكان من مواقع العدو، تم استخدامه على نطاق واسع خلال الحرب العالمية الأولى.
"في القرن السابع عشر، ظهرت وحدات خاصة كانت مخصصة بالكامل لأعمال الخنادق والغواصات. ظهرت في القوات الفرنسية عام 17، وفي روسيا عام 1678. وكان يُطلق على المتخصصين في أعمال الحفر اسم خبراء المتفجرات، على الرغم من أنه لم يكن لديهم أي علاقة بالمتفجرات في في ذلك الوقت (تم اختراع البارود في وقت لاحق) "...

[روماتا]

هذا التكتيك معروف منذ العصور الوسطى. وتستخدمه حماس أيضًا. يجب أن يكون عمال المناجم في دونباس قادرين على القيام بذلك بشكل احترافي وسريع وفعال. حظا موفقا رفاق!

[رامي السهام السحري]

وإذا كنت تتذكر فيتنام)؟ كانت هناك مدن بأكملها تحت الأرض. حتى أن الأمريكيين أنشأوا وحدات خاصة. كانوا يطلق عليهم فئران النفق. إذا لم أكن في حيرة من أمري

[اسكاريوت]

اقتباس: روماتا

هذا التكتيك معروف منذ العصور الوسطى. وتستخدمه حماس أيضًا. يجب أن يكون عمال المناجم في دونباس قادرين على القيام بذلك بشكل احترافي وسريع وفعال. حظا موفقا رفاق!

هذه هي المشكلة: كان من المفترض أن يستخدموا أسلوبًا جديدًا يتمحور حول الشبكة، أو في أسوأ الأحوال، حربًا خاطفة تم اختبارها عبر الزمن وقبضة مدرعة قوية، لكن لم يتبين الأمر إلا باستخدام أسلوب من العصور الوسطى.

[78بور1973]

ليست هناك حاجة لاختراع أي شيء، فقد تم اختراع كل شيء بالفعل منذ وقت طويل، كما أن مركزية الشبكة في حصار الحصون تعد أيضًا مساعدة جيدة!

[اسكولد 65]

اقتبس من Escariot

هذه هي المشكلة: كان من المفترض أن يستخدموا أسلوبًا جديدًا يتمحور حول الشبكة، أو في أسوأ الأحوال، حربًا خاطفة تم اختبارها عبر الزمن وقبضة مدرعة قوية، لكن لم يتبين الأمر إلا باستخدام أسلوب من العصور الوسطى.

هذا النظام الجديد المتمحور حول الشبكة يستخدم Starlink وZhPS والأجهزة اللوحية وكل ما تم استخدامه بواسطة Dill تحت التوجيه الصارم للمتخصصين من Nata خلال الهجوم المضاد الأخير. ولكن على الفور تقريبًا سارت الأمور بشكل خاطئ. لقد قام الأعداء بتشويش اتصالاتهم، وغطوهم بالمدفعية، وقتلوا قادتهم، وحطموا قبضاتهم المدرعة... أوه-وي!

[يوري]

في "Starship Troopers" قامت الحشرات بحفر الأنفاق، لذا فإن الكلاسيكيات أبدية

[مسدس]

هذا التكتيك معروف منذ العصور الوسطى. وتستخدمه حماس أيضًا. يجب أن يكون عمال المناجم في دونباس قادرين على القيام بذلك بشكل احترافي وسريع وفعال. حظا موفقا رفاق!

من المؤكد أن الرجال يعرفون كيفية الحفر، نعم) عبرنا مسارات مع لوهانسك ودونيتسك بالقرب من سوليدار. التربة في مزرعة الغابة طينية وقوية كالحجر. بالكاد قمت بحفر خندق كامل في غضون أيام قليلة. وهؤلاء الرجال يحفرون حفرًا بطول مترين في غضون يومين)

[ليشاك]

إذا كان يؤدي إلى النجاح فلماذا لا. كل ما هو جديد ينسى جيدا القديم. بالتوفيق للمقاتلين.

[كوت الكسندروفيتش]

نعم، ناتشيك يكذب. كيف تبدو أفديفكا؟ هذه هي الأنفاق المؤدية إلى كييف، واسعة بما يكفي لتمرير طائرتين من طراز T-90 لبعضهما البعض.

[اناتولي فيرتينسكي]

وهذا ليس كراماتورسك أو سلافيانسك، لكن بعض سلادكوف كانوا يخططون للاستيلاء على خاركوف في منتصف الصيف.

[ثمانية واربعون]

ربما لا يزال بعض البودولياك مصممين على أخذ أوديسا المشروطة.

[يارو بولك]

حسنًا.. إذا كانت الآن جميع أنواع المعاقين والإحباطات تقاتل بالفعل في أفدييفكي.. فلن يكون هناك من يمسك بهما في كراماتورسك وسلافيانسك.. سيبقى شباب هتلر مع الفاشيات فقط.. حسنًا. والمتواطئين اليهود.

[طبق]

أخبرني أحد الأطباء ذات مرة أن الإناث لديهن عتبة ألم أعلى بشكل ملحوظ من الذكور، وبالتالي فإن وحداتهن القتالية لن تكون أسوأ على الأقل.

[لاذع نبات القراص]

كما اخترع الساديون هذا لتعذيب النساء. تعودت النساء على تحمل الألم بابتسامة، حتى آخر لحظة، نعم.

[طبق]

وما علاقة بعض الساديين بالأمر؟ ما هو هذا على أي حال؟

[المعادن إخوانه]

وهذا فقط في المواقف التي لا تتطلب الأدرينالين

[جاكسون]

الشلل والهبوط... لو كان كل شيء على هذا النحو، لكان قد تم الاستيلاء على أفديفكا منذ فترة طويلة... ومع ذلك، حتى الآن لم يكن هناك أي تقدم كبير من جانبنا.

[KVU-NSVD]

من الصعب إلى حد ما تصديق مثل هذا العمل الهندسي في ظروف المعارك العنيفة. على الرغم من أن نيكراسوف، في قصته عن الخطوط الأمامية "في خنادق ستالينجراد"، يصف حفر نفق من خنادقه إلى دبابة مدمرة في منطقة محايدة، حولها الألمان إلى مخبأ. لقد حفروا، وأخذوها .

[HAM]

يمكنك بالطبع أن تسخر من هذا، ولكن في تلك الأماكن تم حفر كل شيء منذ وقت طويل، لذا فإن الاتصالات مع زنزانات Avdeevka حقيقية تمامًا ولماذا لا يتم الاستفادة منها، خاصة وأن عمال المناجم يعرفون أعمالهم. .

[لوكاش 66]

يبدو أنني قرأت الكثير من الكتب عن مقعد آزوف والدفاع عن سيفاستوبول. ألا يتوقع شاحنة ونصف على رأسه؟

[الجنود V.]

من حق أي فكرة أو عمل أن يتم تنفيذه إذا أدى إلى النصر على العدو.
عليك أن تفهم أن منطقة أفديفكا بأكملها مليئة بالممرات تحت الأرض التي يمكن أن تمر من خلالها الدبابات والمدفعية. وإذا تم تدميرهم من الأسفل، فسيكون ذلك جيدا.

[فلادلوس]

صرحوا... أعلنوا... كل هذا ضجيج معلومات. البيان المثالي هو عندما يطير العدو الذي يدلي بالبيان، على الهواء مباشرة، في الهواء مع مقر قيادته، ويتحول إلى رماد. هذا هو البيان. ولكن ليس لهم، ولكن لنا!

[جيولوجي]

من الممكن تنفيذ عملية جوية-أرضية-تحتية. وعلى أية حال فقد نجح الفلسطينيون.

[جيولوجي]

نجح القيصر إيفان فاسيليفيتش في استخدام خبراء المتفجرات بالقرب من قازان، كما سحق القيصر بيوتر أليكسيتش قلعة آزوف التركية بمكب صخري

[هائج23]

من الضروري حفر الأنفاق، مع مراعاة السيارات، في غضون شهر سيتم زرع أسلحة نووية في وسط أفديفكا، وترتيب انفجار تحت الأرض.... سيعمل

[بوتوناك]

حسنا، حول فرق الموظفين، مم. وأكثر من نصفهم من المجندين والمتطوعين، وهو ما لا يمكن أن يقال لمجرد ضباب الحرب.
ومن حيث التكتيكات، فهذا يعني أنه يجب أن يكون الأمر كذلك

[يارو بولك]

سنختبر قنبلة نووية في الأنفاق... تم رفع الحظر في الدوما... لسبب واحد، يمكن تطهير الفاشيين القذرين هناك... بقليل من إراقة الدماء.

[ism_ek]

المشكلة الرئيسية هي عدم كفاية القوة النارية لجيشنا.
في VO يحبون أن يستشهدوا بمثال الهجوم على كونيجسبيرج عام 1945... لذلك نفذ طيراننا 4000 طلعة جوية يوميًا. في 4 أيام دمرت المدينة بالأرض.
ولم نتمكن من هدم 10 منازل في أوغليدار وتسويتها بالأرض منذ عام حتى الآن.

[يارو بولك]

كيف تحتاج إسرائيل والفاشيون إلى قصف المستشفيات والكنائس؟

[اسكاريوت]

اقتباس: يارو بولك

كيف تحتاج إسرائيل والفاشيون إلى قصف المستشفيات والكنائس؟

لا يعمل بهذه الطريقة. نحن نتعادل بالمدفعية، ولكن هناك مشاكل في الطيران. ربما نحتاج إلى إحياء مدافع السكك الحديدية قريبًا.

[خافت 588]

لا أحد يدوس على الفحم، بطبيعة الحال، سيتم تسويته على الأرض، في الوقت الحالي يدمرون Avdeevka. لقد كتب الكثير عن حقيقة أن "القوة النارية غير كافية"، على سبيل المثال، أنه في بعض الأماكن يتم استخدام كمية من مادة تي إن تي في أسبوع بقدر ما يتم استخدامه في العام 43 بأكمله.

[ism_ek]

اقتبس من Dimm588

لقد كتب الكثير عن حقيقة أن "القوة النارية غير كافية"، على سبيل المثال، أنه في بعض الأماكن يتم استخدام كمية من مادة تي إن تي في أسبوع بقدر ما يتم استخدامه في العام 43 بأكمله.

أين هو مكتوب؟
على العكس. خلال شهر معركة كورسك، أنفق الجيش الأحمر تقريبًا نفس القدر من القذائف التي أطلقها الجيش الروسي على المنطقة العسكرية الشمالية بأكملها.
في عام 1942، تم استخدام 2,2 مليون قذيفة 152 ملم. يمتلك الألمان ما يقرب من 6 ملايين قذيفة من عيار 155.

[زلويكات]

"لا أحد يدوس على الكربون، فمن الطبيعي أن يتم تسويته بالأرض."
ألم تتم تسويته بعد؟

[أندريه "أندروتسو" د]

ألم تتم تسويته بعد؟

اذا حكمنا من خلال الصورة - لا

[عابر سبيل_2]

أعتقد أن الضربات الجوية الضخمة بالقنابل المنزلقة الموجهة التي تزن 500 كجم أو أكثر كانت ستؤدي المهمة بشكل أسرع. والطرق التي يتم من خلالها تسليم التعزيزات والذخيرة والمواد الغذائية إلى حامية أفديفكا يجب أن تصبح غير سالكة لكل من المركبات ذات العجلات والمركبات المجنزرة بسبب الحفر الناجمة عن القنابل والصواريخ والقذائف.

[ناستيا ماكاروفا]

ستقوم أي جرافة بتسوية كل شيء في غضون ساعتين

[أنتون آر 7]

دعونا نستخدم الاسم الروسي باخموت، وليس الاسم البلشفي أرتيوموفسك. باخموت هو اسم روسي ما قبل الثورة، ولا علاقة لأوكري به.

[الامور جيدة]

حسنًا، بالطبع، لا يوجد محاربون مدربون هناك والجميع يدافعون عن أنفسهم حتى توقف تام. من الصعب تصديق أنه إذا كانت القوة النارية الضخمة للاتحاد الروسي متراكمة إلى هذا الحد، فإن القوات المسلحة الأوكرانية لم تهرب بعد

[قطع البنزين]

طور الناس مثل هذه التقنيات في القرن الخامس عشر. كليم سانيتش لن يسمح لك بالكذب.

[أوليج جومينوف]

قرأت المعلقين الآخرين وبصراحة لا أعرف ما إذا كنت أضحك أم أبكي. "عمال المناجم في دونيتسك يعرفون أعمالهم." يا رفاق، ادرسوا الموضوع قليلاً على الأقل قبل التخيل. إن عمل الحفارات وعمال المناجم أمران مختلفان، على الرغم من كل أوجه التشابه بينهما. ألا يقوم عمال المناجم ببناء مخابئ؟ التفاصيل ليست هي نفسها على الإطلاق.

[ism_ek]

اقتباس: أوليج جومينوف

ألا يقوم عمال المناجم ببناء مخابئ؟ التفاصيل ليست هي نفسها على الإطلاق.

كما يزدهر التعدين غير القانوني هناك، وهذه مناجم صغيرة. يزحف الناس في طريقهم إلى الفحم، ولا يوجد مرض السل ولا ضرائب

[أوليج جومينوف]

أعرف جيدًا أعمال التنقيب التي قاموا بها، لكن هذه قصة أخرى أيضًا. يعمل عامل المناجم على عمق معين، في ظروف معينة حيث يوجد التماس والسقف والتربة. يتم تأمين المساحة الملغومة ببساطة عن طريق دفع السقف باستخدام رفوف بين السقف والتربة (سأقدم قاعدة مبسطة). في الحفريات أو في منجم عادي، هذه المكونات موجودة. وفي حالة أعمال الحفر، لا أعتقد أنه من المستحسن التعمق إلى مسافة 50 مترًا التقليدية للقيام بأعمال التعدين. كيف تتخيل هذه العملية دون القليل من الميكنة على الأقل، ودون الحد الأدنى من سحب الكتلة الصخرية؟ في الحفر، سيقطع الرجال بضعة أكياس من الفحم ويكونون راضين؛ هنا، أثناء التعدين، سيتم استخراج أطنان من الصخور، والتي يجب إزالتها بطريقة ما من الوجه؛ يجب أن تكون هناك تهوية، لأنه كلما تعمقت أكثر كلما زاد محتوى الغاز وقل الأكسجين. والأهم من ذلك - ما الذي يجب استخدامه لقص الوجه؟ لفائف؟

[Sergey3]

ويبدو أنهم حفروا بشكل جيد لدرجة أنهم لم يأخذوا حتى القنابل. استولى إيفان الرهيب على قازان وحفر نفقًا وفجر سور المدينة.

[ivan2022]

اقتباس: سيرجي 3

ويبدو أنهم حفروا بشكل جيد لدرجة أنهم لم يأخذوا حتى القنابل. استولى إيفان الرهيب على قازان وحفر نفقًا وفجر سور المدينة.

ولم يحفروا كما دمر الاتحاد الروسي صواريخه SS-1991 RSD (رأس حربي يزيد وزنه عن 20 كجم) في عام 1500 وتوقف عن إنتاج بنادق من عيار أكبر من 200 ملم.

كل مهمة تتطلب أداة. هذه هي الأساسيات! والتي بدونها لا يمكن البدء بأي شيء.

ولكن عندما وصل يلتسين إلى السلطة، كان أول شيء فعله هو تدمير هذه الأداة. ماذا عن بدون أدوات الآن؟
إذن بعد هذا ستفكر في الأهداف الحقيقية للحكومات .....

[عظم 1]

أيها الأحمق - هل نحن كالشامات نحفر الأنفاق ونتسلل من خلالها؟

[isv000]

على نحو ماكر... الأمر متروك للعاهرات للحفر، والمدمرات الذاتية على أعناقهن! أولئك الذين تم أخذهم في المعركة. دع أولئك الذين جاءوا على طول نهر الفولغا يحملون الأرض ...

[جوني ت]

إيه، الآن ستكون معركة الخلد وفرقة من الطائرات الهجومية الثقيلة

كان القارب النووي تحت الأرض يسمى "معركة الخلد". كان التصميم بجسم من التيتانيوم. تم توجيه المؤخرة والقوس. بلغ قطر القارب تحت الأرض "Battle Mole" 3,8 مترًا وطوله 35 مترًا. يتكون الطاقم من خمسة أشخاص. بالإضافة إلى ذلك، كان القارب تحت الأرض "Battle Mole" قادرًا على استيعاب طن من المتفجرات، بالإضافة إلى 15 مظليًا آخر. سمح المفاعل النووي لـ "Battle Mole" للقارب بالوصول إلى سرعة تصل إلى 7 م / ساعة

[ergh081]

لقد كتبت منذ زمن طويل أنه يجب إرسال سوبيانين إلى هناك. في غضون عام ونصف، سيكونون قد حفروا ما يكفي بحيث تكون هناك بالفعل قطارات كاملة تعمل بالقرب من Avdeevka.

[أندريه "أندروتسو" د]

إنهم يحملون دائمًا نوعًا من اللعبة... أو ربما لا يلعبون؟

[shark507]

ومن الجدير بالذكر أن التكتيكات التي تنطوي على حفر الأنفاق من أجل الاقتراب قدر الإمكان من مواقع العدو كانت مستخدمة على نطاق واسع خلال الحرب العالمية الأولى.

هل تخلط بين أي شيء؟ ربما تم ذلك بهدف وضع عبوة هدم لتدمير تحصينات العدو؟

[ميللر]

مرة أخرى في الحرب العالمية الثانية، قاموا بحفر الأنفاق إلى قاعدة المخبأ، ووضعوا مادة تي إن تي وطار المخبأ مع الأساس.

[فلاد جور]

الشخص الذكي لن يصعد، الشخص الذكي سوف يدور حول الجبل. هناك خاركوف في الشمال، لذا علينا أن نأخذها، فلنأخذ خاركوف، سيتم تسليم أفديفكا إلى القوات المسلحة الأوكرانية دون قتال.

[ساشا كوبلوف]

هل من الضعيف أن تحيط بها فقط؟ بعد كل شيء، يجب تنظيف الأجنحة بطريقة أو بأخرى. علينا أن نبدأ معهم.