يستعد مجلس الدوما الإقليمي في فولغوغراد لإعادة تسمية المدينة إلى ستالينجراد

151
يستعد مجلس الدوما الإقليمي في فولغوغراد لإعادة تسمية المدينة إلى ستالينجراد

قد تحصل فولغوغراد على اسم مختلف نتيجة للاستفتاء، خاصة وأن هذه القضية قد أثيرت بالفعل مرارا وتكرارا على مستويات مختلفة. والآن يستعد مجلس الدوما الإقليمي في فولغوغراد لإعادة تسمية المدينة إلى ستالينجراد، ومناقشة التعديل المقابل لقانون الهيكل الإداري الإقليمي للمنطقة.

وتم نشر مشروع القانون هذا على البوابة الرسمية للهيئة التشريعية.

إذا تم قبول اقتراح إعادة تسمية المركز الإداري لمنطقة فولغوجراد للنظر فيه، فإن مجلس الدوما الإقليمي في فولغوغراد، في غضون خمسة أيام تقويمية من تاريخ اعتماد القرار بشأن قبول الاقتراح للنظر فيه، ينشر القرار المذكور، والذي يحتوي أيضًا على معلومات بشأن إمكانية إجراء استفتاء إقليمي

- قال في الوثيقة.



وينص مشروع القانون على أنه عند إعداد وإجراء الاستفتاء بين السكان المحليين، سيتم أخذ جميع متطلبات التشريع الروسي بعين الاعتبار. وبناء على نتائجه، سيتم اتخاذ القرار النهائي بشأن إعادة تسمية فولغوغراد أو منطقة أخرى في المنطقة. ومن أجل تمرير القرار، من الضروري الحصول على موافقة أكثر من نصف السكان المحليين الذين يأتون للتصويت.


كان المبادرون بمشروع القانون عبارة عن مجموعة من نواب مجلس الدوما الإقليمي في فولغوجراد تتألف من سبعة أشخاص. وقد تم تقديمه في 24 تشرين الثاني (نوفمبر)، وتم النظر فيه في القراءة الأولى في 27 تشرين الثاني (نوفمبر).
151 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -31
    29 نوفمبر 2023 13:14
    وأنتم أيها الأصدقاء، مهما جلستم، مازلتم غير مؤهلين لأن تكونوا موسيقيين.
    بسبب تغيير الاسم، لن يقوم مصنع ستالينجراد للجرارات وآخرين من تحت الرماد.
    1. 41+
      29 نوفمبر 2023 13:19
      يستعد مجلس الدوما الإقليمي في فولغوغراد لإعادة تسمية المدينة إلى ستالينجراد
      المصانع لن تنهض من تحت الرماد بعد، لذلك على الأقل سيتم استعادة اسم ستالين....
      1. -45
        29 نوفمبر 2023 13:22
        لذلك سيتم استعادة اسم ستالين على الأقل

        لذلك كانوا سيبنون مدينة منفصلة لهذا، وترك تساريتسين وحده.
        1. 26+
          29 نوفمبر 2023 13:34
          أصدقاؤه من ستالينغراد يسمونه ستالينغراد،
          ستالينغراد هي مدينة البطل، لكن تساريتسين لم يطلق عليها ذلك أبدا
          1. -5
            29 نوفمبر 2023 15:59
            لقد قاموا بمسح ذاكرتك قليلاً، بحيث يكون من الأسهل التلاعب بها.
            نفس المشكلة مع باخموت.
            وهذا ما يسمى المعايير المزدوجة. لا يستطيع البعض إعادة كتابة التاريخ، لكن البعض الآخر يستطيع ذلك.
            1. 17+
              29 نوفمبر 2023 16:51
              إن إعادة اسم ستالين إلى ستالينغراد أمر صحيح بالطبع، خاصة وأن ستالين، على الرغم من كل اللوم الذي سكب عليه، هو الزعيم الأكثر شعبية في بلدنا، ولكن لا توجد مدينة واحدة لديها حتى نصب تذكاري ولا سفينة واحدة، ولا سفينة واحدة. ولم يُسمّى باسمه شارع واحد ولا مدينة واحدة.
              1. +1
                30 نوفمبر 2023 03:33
                ليس الكل مرة واحدة! وسوف يأتي الوقت لهذا أيضا.
            2. +9
              29 نوفمبر 2023 19:01
              اقتبس من zloybond
              لقد قاموا بمسح ذاكرتك قليلاً، بحيث يكون من الأسهل التلاعب بها.
              نفس المشكلة مع باخموت.
              وهذا ما يسمى المعايير المزدوجة. لا يستطيع البعض إعادة كتابة التاريخ، لكن البعض الآخر يستطيع ذلك.

              هذه ليست معايير مزدوجة. يكتب التاريخ من قبل الفائزين. انتصرنا مرة واحدة - فأصبحت المدينة ستالينغراد، ثم فزنا مرة ثانية، وأصبحت المدينة مدينة ستالينغراد البطلة، ثم سرق النصر منا - أصبحت فولغوغراد، الجميع يحاول إبطال كل شيء - أطلق عليها اسم تساريتسين مرة أخرى . لقد أصبحت المدينة بطلة عندما كانت ستالينغراد، وهذا شيء يجب أن نفخر به، لأننا نحن المنتصرون وهي ستالينغراد التي يتذكرها النازيون بركبهم المرتجفة.
              1. 0
                1 ديسمبر 2023 12:29
                انتصرنا مرة واحدة - فأصبحت المدينة ستالينغراد، ثم فزنا مرة ثانية، وأصبحت المدينة مدينة ستالينغراد البطلة، ثم سرق النصر منا - أصبحت فولغوغراد، الجميع يحاول إبطال كل شيء - أطلق عليها اسم تساريتسين مرة أخرى .

                إنها ليست صحيحة فحسب، بل إنها مباشرة إلى هذه النقطة.
                لكن هؤلاء السادة
                ألاري
                الرجل الخفي

                ربما يشعرون بالهزيمة..
        2. 16+
          29 نوفمبر 2023 13:41
          سؤالي الوحيد هو: ما مدى صحة تقرير ذلك في استفتاء المدينة؟ وينبغي حل قضية بهذا المستوى على نطاق وطني. على الرغم من أن آخر مرة تمت فيها إعادة تسمية لينينغراد وسفيردلوفسك بقرار من المستوى المحلي وليس حتى المستوى الإقليمي. من المؤكد أن الديمقراطيين الذين كانوا في السلطة شعروا آنذاك أنه لن يُسمح للينينغراد بالمضي قدمًا في إعادة التسمية، في ضوء مسح أوسع للمواطنين.
          1. +7
            29 نوفمبر 2023 14:15
            "توزع العديد من سكان ستالينغراد في جميع أنحاء البلاد، وحملوا في أرواحهم الاسم الحقيقي لمدينة البطل. في العام الماضي، أثناء وجودي في مستشفى كراسنودار، تحدثت مع رجل عجوز، طيار مقاتل. لقد ولد قبل الحرب، وشهد كل شيء "الرعب في ستالينجراد. وكان فخوراً بأنه درس في نادي الطيران في ستالينجراد. فقط استفتاء عموم روسيا.
          2. +3
            29 نوفمبر 2023 14:42
            اقتباس: Saburov_Alexander53
            تمت إعادة تسمية لينينغراد وسفيردلوفسك بقرار محلي

            لقد نسينا أن نسأل الآخرين ماذا نسمي مدينتنا.
            أتذكر أنهم نشروا في الصحيفة رسالة من مزارعي القطن في أوزبكستان بأنهم ضد عودة الاسم التاريخي... أين الأوزبك وأين سانت بطرسبرغ.
            وتم إخبار سكان موسكو على الفور أنهم إذا كانوا من أجل لينينغراد، فليطلقوا على موسكو اسم لينينغراد، ويعيدوا سانت بطرسبرغ إلى اسمها التاريخي.
            وتحدث الناس بشكل لا لبس فيه في الاستفتاء - سانت بطرسبرغ.
            1. +1
              29 نوفمبر 2023 16:02
              لقد نسينا أن نسأل الآخرين ماذا نسمي مدينتنا.
              لكنك لم تعتقد أنها (المدينة) ملكك بقدر ما هي ملكي. وربما يكون الأمر أكثر خطورة إذا عشت فيها لمدة عام قبل الاستفتاء وحصلت على حق الاختيار. وولد شخص ما هناك وعاش لمدة نصف قرن، ولكن كان لا بد من نفيه إلى ماجادان، أو تركه لبناء ماجنيتكا، وبام، ورفع التربة البكر، وما إلى ذلك. ومن، في هذه الحالة، له الحق في الاختيار اسم المدينة؟
              ألا تخافون من التأثير المعاكس على مزارعي القطن الذين ذكرتموهم، عندما يسكنون سان بطرسبرغ كما فعل العرب في باريس؟ وهنا تسير الأمور... وكيف سيصوت هؤلاء "سكان بطرسبورغ" الجدد، إذا كان هناك أي شيء؟ ألا تخشى أن تصبح لينين آباد انتقاما لستالين آباد في دوشانبي قبل عام 1961؟
              1. +6
                29 نوفمبر 2023 16:22
                لا أفهم ماذا تقترح؟
                أي أن أي شخص ولد في سانت بطرسبرغ، أو من هو من سكان سانت بطرسبرغ من الجيل الخامس، أو الذي عاش في المدينة لأكثر من 5 عامًا يمكنه التصويت... أو بشكل عام كل من ليس كسولًا جدًا وحتى أوزبكستان المشمسة بكل قراها؟
                وضح ماذا تريد؟
                الآن كل شيء بسيط للغاية - تسجيل المدينة - التصويت.
                1. +2
                  30 نوفمبر 2023 08:39
                  الآن كل شيء بسيط للغاية - تسجيل المدينة - التصويت.
                  sanya_sergant، سأشرح لك ما أريد... عندما يتعلق الأمر باسم شارع أو ميدان في أي مدينة، فالأمر متروك للمواطنين. لكن المدن التاريخية الرئيسية في روسيا مثل موسكو وسانت بطرسبرغ وإيكاترينبرج وسيفاستوبول وأوديسا... والقائمة تطول، وليس "ملكية" بعض المواطنين المسجلين، بل التراث التاريخي الوطني للبلاد.
                  وقد أعطيتك مثالا واضحا على عدد سكان سانت بطرسبرغ السابقين، المنتشرين في جميع أنحاء البلاد، الذين لديهم حقوق لا تقل عن حقك في المشاركة في اختيار الاسم. وأنا لست من سكان مدينة سانت بطرسبرغ على الإطلاق، ولكني سأمنح معظم سكانها السبق في معرفة تاريخ المدينة وجغرافيتها. ولن أشرح حبي له علنًا هنا. وأخشى أنه مع نهج حكومتنا في التعامل مع مشكلة المهاجرين، سيتم منح اسم سانت بطرسبرغ إلى "مزارعي القطن" في غضون جيلين. أهو واضح الآن؟
            2. +2
              29 نوفمبر 2023 16:31
              ونحن نعيد سانت بطرسبرغ إلى اسمها التاريخي.
              نينشانتز؟
              1. +6
                29 نوفمبر 2023 16:40
                اقتباس: Gardamir
                نينشانتز؟

                ثم لاندسكرونا.
                يضحك
            3. 0
              29 نوفمبر 2023 17:56
              في الواقع، كان ينبغي عليهم أن يطلقوا عليها اسم بتروغراد.
            4. +2
              30 نوفمبر 2023 18:24
              والدي، وهو ملازم يبلغ من العمر 20 عاما، دافع عن ستالينغراد في عام 1942.
              عندما تم اتخاذ القرار بإعادة تسمية ستالينغراد إلى فولغوجراد، لن أذكر كيف علق عليه. غير قابل للطباعة!
        3. -14
          29 نوفمبر 2023 13:56
          اقتباس من invisible_man
          مدينة منفصلة، ​​وتركت تساريتسين وحدها.

          هناك ألقاب مزدوجة (Nemirovich-Dancheko)، فلماذا لا يوجد اسم مزدوج للمدينة (Belgorod-Dnestrovsky). سوف يناسبني تساريتسين ستالينجراد.
          1. RMT
            10+
            29 نوفمبر 2023 14:41
            بالجنون تماما! أعطني تساريتسين-ستالينجراد-فولجوجراد!
            1. +7
              29 نوفمبر 2023 18:24
              العالم كله يعرف عن معركة ستالينغراد، من هو الرفيق ستالين - العالم كله يتذكر ما هي فولغوغراد... فقط خروتشوف يعرف... ولماذا اشتهرت تساريتسين... باستثناء حقيقة أن ستالين وفوروشيلوف وبوديون صمدوا الدفاع ضد الحرس الأبيض هناك.
              تحت أي اسم اكتسبت المدينة المجد، يجب أن تحمله.
              لكن ربما لا تكون هذه الفكرة بسيطة - فقد تذكر بوتين أيضًا خطاب ستالين الذي وجهه إلى الشعب السوفييتي: "الإخوة والأخوات". وربما أدرك هؤلاء الناس أنه من دون الاعتماد على الذاكرة المجيدة لأسلافهم، لن يكون من الممكن تحقيق النصر في أي حرب، وخاصة "حرب التحرير الوطني" (كما قال بوتين). البيت المنقسم من الداخل لن يقف. يجب على ستالينغراد أن تعيد اسمها المجيد!
              1. +1
                30 نوفمبر 2023 11:14
                اقتبس من بايارد
                يجب على ستالينغراد أن تعيد اسمها المجيد!

                بتعبير أدق: يجب أن تعود ستالينغراد إلى خريطة العالم!
      2. 10+
        29 نوفمبر 2023 13:25
        وبناء على نتائجه، سيتم اتخاذ القرار النهائي بشأن إعادة تسمية فولغوغراد أو منطقة أخرى في المنطقة

        كان ينبغي إعادة تسمية (إرجاع) المدينة إلى اسمها منذ زمن طويل! ومن دون أي استفتاءات! سيكون الأمر أكثر وضوحًا لكل من مجلس الدوما الإقليمي والمدينة البطولية المجيدة!
        ربما لا يزال هناك مشاركين أحياء في الحرب العالمية الثانية يرتدون الميدالية للدفاع عن ستالينجراد. أتذكر أننا نحن الأولاد كنا نعرف المدن البطلة عن ظهر قلب! كان هناك خمسة منهم. وبعد ذلك ذهبنا.
        وفي الخط الذهبي لتلك المدن كانت - مدينة ستالينغراد البطلة !!!
        1. 10+
          29 نوفمبر 2023 13:27
          الرماد يتطاير من الاتحاد السوفييتي... أنا أؤيد ذلك!
          1. +3
            29 نوفمبر 2023 13:53
            على الرغم من أن اسمها التاريخي "تساريتسين" لم يكن له أي علاقة بألقاب الملوك الروس، إلا أنه كان لا يزال يعتبر "ملكيًا" بشكل مفرط، وفي 10 نوفمبر 1961، بموجب مرسوم صادر عن هيئة رئاسة مجلس السوفيات الأعلى لجمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية، مُنحت المدينة حق الملكية. اسم فولغوغراد. فولجوجراد هو الاسم السوفيتي للمدينة. بشكل عام، سيكون من الأصح إجراء استفتاء... يعتقد السكان أنهم يجب أن يعيشوا في مدينة تحمل هذا الاسم - فليكن... وإذا كانت الأغلبية فجأة ضدها، فهذا بطريقة أو بأخرى خطأ... وعلى أية حال، هذا هو سبب عدم ظهور الحكومة السوفيتية في المدينة... يبدو الأمر كما لو أنهم أطلقوا سيارة موسكفيتش جديدة مرة أخرى... يبدو الأمر لطيفًا من الناحية الأخلاقية، ولكن ما الفائدة؟ ولكن إذا كان السكان يؤيدون ذلك، فيجب أن يكون الأمر كذلك... وباستخدام مدينتي كمثال، سأكون ضد إعادة تسميتها مرة أخرى إلى فوروشيلوفسك.. hi بالمناسبة، لماذا لا نعيد تسمية دونيتسك إلى ستالينو؟
            1. +5
              29 نوفمبر 2023 17:49
              فولغوغراد هي فكرة خروتشوف، انتقاما لابنه الخائن
              1. +2
                29 نوفمبر 2023 18:42
                اقتباس: الكسندر شارابوف
                انتقم لابنه خائن

                لقد كان هو نفسه خائنًا منذ البداية - منذ دخوله القيادة السوفيتية. ابن قطب الأراضي البولندي الذي يملك أراضي في أوكرانيا، غير شرعي. اخترع سيرة ذاتية، لم يتم العثور على المنجم الذي كان يعمل فيه - لم يكن هناك شيء من هذا القبيل في الطبيعة. تروتسكي، قام بأعمال تخريبية نشطة ... للألمان أثناء الحرب - من خلال عملاء تروتسكي (سلمها تروتسكي إلى هتلر في الثلاثينيات، حيث حصل على "دبلوم الآري الحقيقي" من يديه غوبلز (توجد صورة لبرونشتاين وهو يحصل على المكانة الآرية)، ولكن في عام 30، التقى الملحق العسكري البريطاني مع خروتشوف وأعطاه رسائل من والده... الذي كان بالفعل في إنجلترا في ذلك الوقت... كان لديه أيضًا للعمل في المخابرات البريطانية... ولم يستطع الخروج من هذا المقود، مثل الثعبان الذي لم يتحرك - فقد أمسكوه بإحكام من قبل فابرجيه، بما في ذلك التهديد بنشر أدلة على مشاركته في مقتل ستالين.
                وابني ... تم إطلاق النار على أحدهما أمام التشكيل بعد أن طار على متن مقاتلة للألمان (عثرت مخابراتنا على وسرقت وعاد وأطلقت النار وفقًا لحكم المحكمة) والآخر - بتهمة القتل ضابط في حالة سكر.
            2. +4
              29 نوفمبر 2023 18:45
              اقتباس: مستشار المستوى 2
              بالمناسبة، لماذا لا نعيد تسمية دونيتسك إلى ستالينو؟

              لن ينجح الأمر بعد الآن، فقد اكتسبت مدينتنا مجدها تحت اسم دونيتسك.
              على الرغم من أنه في عام 2015، حصل المشاركون في تحرير ديبالتسيف على ميدالية تحمل صورة I. V. ستالين. وفي الوقت نفسه، تم الكشف عن نصب تذكاري له - تمثال نصفي. لذلك نتذكر الرفيق ستالين ونفتخر باسمه السابق. ولد صديق لي هنا عن طريق إعادة التسمية وأظهر جواز سفره بفخر، حيث كان مكان ميلاده مكتوبًا بالأبيض والأسود - مدينة ستالينو. hi
            3. 0
              30 نوفمبر 2023 03:38
              ما نسميه دونيتسك هو أمر يخص شعب دونيتسك! ولا ترميها على المروحة!
        2. 14+
          29 نوفمبر 2023 14:07
          نحن الأولاد نعرف المدن البطلة عن ظهر قلب! كان هناك خمسة منهم.
          أتذكرهم أيضًا: موسكو، لينينغراد، ستالينغراد، سيفاستوبول، أوديسا. وبعد ذلك بدأ...
          وكان الشعور الأكثر إثارة للاشمئزاز وغير المفهوم هو عندما مُنحت كييف الفاسدة، بتاريخها المخزي من الاستسلام والتعايش بدون سرية طوال سنوات الاحتلال، بطلاً فجأة... ولم يُمنحوا في عهد خروتشوف، ولكن بالفعل في عهد بريجنيف في 1965. لكن كان من الواضح للجميع أن النفعية السياسية كانت متضمنة هنا، وليس الميزة الحقيقية لسكان المدينة.
        3. -3
          29 نوفمبر 2023 15:04
          "من المحتمل أنه لا يزال هناك مشاركين أحياء في الحرب العالمية الثانية يرتدون ميدالية الدفاع عن ستالينجراد".

          وهناك أيضًا ميدالية "من أجل الدفاع عن لينينغراد"، لكن لن يقوم أحد بإعادة تسمية سانت بطرسبرغ إلى لينينغراد. الرسول بطرس هو أكثر أهمية بالنسبة لهم.
          1. +2
            29 نوفمبر 2023 15:49
            1976AG (أليكسي)، زائد لك مني، للرسول بطرس. خلاف ذلك، يعتقد الكثير من الناس أن المدينة سميت على شرف بيتر الأول، وكذلك يكاترينبورغ، التي سميت بهذا الاسم قبل فترة طويلة من كاترين الثانية.
            وهم يصوتون لك. على ما يبدو لأن كل شيء له وقته. وإذا افترضت أنه سيكون من الصعب إعادة تسمية لينينغراد بالتصويت العام في عام 1991، فقد أصبح من الصعب الآن أن تصبح لينينغراد مرة أخرى.
            1. +2
              29 نوفمبر 2023 16:39
              قبل وقت طويل من كاثرين الثانية.
              غمزة وكانت هناك أيضًا كاثرين الأولى.
              1. +1
                30 نوفمبر 2023 09:03
                كان هناك أيضًا كاثرين الأولى.
                لا فضل... مهما كان عددهم، سميت المدينة باسم القديسة كاترين الشهيدة، عروس المسيح السماوية، التي لم تخف من التبشير بتعاليمه في الإمبراطورية الرومانية. وأثناء جلوسها في الزنزانات، حولت زوجة الإمبراطور ورئيس الأمن مع الجيش بأكمله إلى المسيحية. رفضت أن تصبح زوجة الإمبراطور وتم قطع رأسها.
                وأخذت الملائكة الجسد إلى سيناء، حيث وجد الرهبان رفاتها في أعلى جبل، وقد تعرفوا عليها بخاتم من فضة من المسيح. والآن يمكن لحجاج دير سانت كاترين في سيناء الحصول على نسخ من هذا الخاتم.
                على سؤالي لماذا يوجد نقش باليونانية القديمة على الخاتم لم يعرفه المسيح ولا كاترين نفسها ولا يستطيع المرشدون والرهبان أنفسهم الإجابة عليه... ولكن وكذلك السؤال لماذا سحبت الملائكة الجسد من روما إلى سيناء وألقاه هناك مثل كلب على جبل خال؟ إنهم مجرد أشرار وليسوا ملائكة
                ولكن كان ينبغي أن ترى وجوه المرشدين والرهبان من مثل هذه الأسئلة من ملحد مبتذل. الضحك بصوت مرتفع
            2. -4
              29 نوفمبر 2023 17:25
              "وإذا افترضت أنه سيكون من الصعب إعادة تسمية لينينغراد من خلال تصويت عام في عام 1991، فمن الأصعب الآن أن تصبح لينينغراد مرة أخرى".

              الأمر الأكثر إثارة للدهشة هو أنه من الصعب إعادة تسميتها ليس فقط إلى لينينغراد، ولكن حتى إلى بتروغراد، على الرغم من أنه يبدو أن الأشخاص الأحياء ليس لديهم شكاوى بشأن بيتر 1.
          2. +1
            29 نوفمبر 2023 21:54
            اقتباس: 1976AG
            فقط لن يقوم أحد بإعادة تسمية سانت بطرسبرغ إلى لينينغراد. الرسول بطرس هو أكثر أهمية بالنسبة لهم.

            في الواقع، المدينة لا تحمل اسم سانت بطرسبرغ تكريما للرسول، ناهيك عن نوع من الملك. فقط قم بترجمة اسمها بشكل صحيح وسوف تفهم أن هذه هي "مدينة الأحجار المقدسة" - مدينة تم ترميمها بعد أن دمرتها العناصر، بعد أن ظلت تحت الماء لفترة طويلة... وعندما تم ترميمها أطلقوا عليها، لأن المدينة قبل تدميرها السابق كانت عظيمة. الترجمة المبسطة هي "مدينة الحجر المقدسة".
            لكنك على حق بشأن الشيء الرئيسي - لا يجب إعادة تسميته.
            لكن ستالينغراد هي رمز المدينة، راية المدينة، أسطورة المدينة. وانتصر الاتحاد السوفييتي في الحرب العالمية الثانية بقيادة الجنراليسيمو ستالين قائده الأعلى.
            1. +2
              30 نوفمبر 2023 08:50
              "بشكل عام، تحمل المدينة اسم سانت بطرسبرغ ليس تكريما للرسول، وخاصة نوع من الملك. فقط قم بترجمة اسمها بدقة و"

              أترجم الاسم حرفيًا: سانت بطرسبرغ - مدينة القديس بطرس. والحجارة، عفوا، في رأسك ((ولكن إذا كنت لا تصدقني، يمكنك البحث في فيكا الذي سميت المدينة باسمه. من العار أننا ندخل عصر الأمية العامة.
              1. -2
                30 نوفمبر 2023 15:11
                اقتباس: 1976AG
                أترجم الاسم حرفيًا: سانت بطرسبرغ - مدينة القديس بطرس.

                كيف تتم ترجمة اسم بيتر؟
                من اللاتينية بالطبع.
                اقتباس: 1976AG
                يمكنك البحث في فيك عن الاسم الذي سميت المدينة باسمه.

                هناك أشياء مختلفة مكتوبة في مركز فيينا الدولي، تمامًا كما هو الحال على السياج.
                أعيد بناء المدينة بعد فترة طويلة من الفيضانات، بدلاً من بنائها من الصفر. كانت أطلال المدينة القديمة العظيمة تحت الماء لفترة طويلة، ثم بدأت المياه في الانحسار و... تشكل مستنقع. والتي تم تجفيفها عن طريق وضع القنوات. لم يتم حفظ اسم المدينة القديمة، لكن المدينة كانت عظيمة وجميلة. تكريمًا لآثارها المهيبة، سميت مدينة الحجارة المقدسة. . . وبعد ذلك فقط ربطوا اسم "القديس بطرس" و ... "القيصر بطرس" الرائع بكل مغامراته. تبين أن الحكاية كانت مسلية، لكنها لا تتناسب مع علم الآثار الحقيقي.
                ومن دفن هذه المدينة على عمق عدة طوابق؟ لماذا لا يرتدي "الفارس البرونزي" ملابس مناسبة للمناخ؟ ما نوع الأزاميل التي استخدمت في صنع أعمدة إسحاق؟ من وماذا ومتى ولأي وقت تمكن من معالجة الكثير من الجرانيت في سانت بطرسبرغ؟ من خلق أتلانتس وبماذا؟
                وما علاقة "القيصر بطرس" الرائع به؟
                اقتباس: 1976AG
                ومن المؤسف أننا ندخل عصر الأمية العامة.

                لذا اعمل على نفسك وطور وحاول التعمق في جوهر الأشياء بنفسك. ألق نظرة فاحصة على المنازل القديمة التي أعيد بناؤها في سانت بطرسبرغ.
                1. -1
                  30 نوفمبر 2023 20:06
                  "في فيك، تُكتب أشياء مختلفة، تمامًا كما هو الحال على السياج"

                  أوافق على ذلك، فهم يكتبون أشياء مختلفة. في هذه الحالة، يمكنك إرسال طلب رسمي إلى إدارة سانت بطرسبرغ، وسوف يشرحون لك كل شيء بالضبط.

                  "لذا اعمل على نفسك، وطور، وحاول التعمق في جوهر الأشياء بنفسك."

                  لقد بحثت في الأمر بالفعل واكتشفته، والآن حان دورك.
                  وبالمناسبة، كن أقل اهتماما بالتصوف...
                  1. -1
                    30 نوفمبر 2023 22:09
                    اقتباس: 1976AG
                    كن أقل انخراطا في التصوف ...

                    نعم أنت "صديقي"... ملحد؟؟ ثبت
                    إيكو، هل تعديت على «المقدس»... أم لم تترجم المصطلح من جديد؟ الضحك بصوت مرتفع
                    التصوف هو سر. فقط - طلب سر
                    كل شيء في الكنيسة يعتمد حصراً على السر والأسرار والأسرار... هل تحفر تحت الأساسات؟ ثبت
                    ولكنهم أشاروا إلى الرسول...
                    أفضل الاعتماد على المعرفة والخبرة والملاحظات العملية والتحليل.
                    اقتباس: 1976AG
                    يمكنك إرسال طلب رسمي إلى إدارة سانت بطرسبرغ

                    لماذا؟
                    مكتوب في الكتب المدرسية الأوكرانية أنهم حفروا بحرًا كان يسمى ... "البحر الأوكراني". هل تؤمن بهذا أيضاً؟ أم نسيتم تصنيف التاريخ كعلم؟
                    "التاريخ هو إعادة السياسة إلى الماضي."
                    ولماذا أحتاج إلى مثل هذه السياسة؟
                    اقتباس: 1976AG
                    لقد دخلت بالفعل في الأمر واكتشفته

                    لا تملق نفسك، فما زال عليك أن تعمل على نفسك... وتعمل. لكن الأمر يستحق ذلك حقًا.
                  2. -2
                    30 نوفمبر 2023 22:09
                    اقتباس: 1976AG
                    كن أقل انخراطا في التصوف ...

                    نعم أنت "صديقي"... ملحد؟؟ ثبت
                    إيكو، هل تعديت على «المقدس»... أم لم تترجم المصطلح من جديد؟ الضحك بصوت مرتفع
                    التصوف هو سر. فقط - طلب سر
                    كل شيء في الكنيسة يعتمد حصراً على السر والأسرار والأسرار... هل تحفر تحت الأساسات؟ ثبت
                    ولكنهم أشاروا إلى الرسول...
                    أفضل الاعتماد على المعرفة والخبرة والملاحظات العملية والتحليل.
                    اقتباس: 1976AG
                    يمكنك إرسال طلب رسمي إلى إدارة سانت بطرسبرغ

                    لماذا؟
                    مكتوب في الكتب المدرسية الأوكرانية أنهم حفروا بحرًا كان يسمى ... "البحر الأوكراني". هل تؤمن بهذا أيضاً؟ أم نسيتم تصنيف التاريخ كعلم؟
                    "التاريخ هو إعادة السياسة إلى الماضي."
                    ولماذا أحتاج إلى مثل هذه السياسة؟
                    اقتباس: 1976AG
                    لقد دخلت بالفعل في الأمر واكتشفته

                    لا تملق نفسك، فما زال عليك أن تعمل على نفسك... وتعمل. لكن الأمر يستحق ذلك حقًا.
                    1. -1
                      1 ديسمبر 2023 09:55
                      بايارد، عندما أقرأ اكتشافاتك، يبدو الأمر كما لو أنني دخلت في نفس الماء مرتين... لقد أجريت الكثير من المناقشات المماثلة حول الحضارات القديمة مع الكائنات الفضائية مع بعض الأصدقاء. وبينما يشاهدون ما يكفي من أفلام LAI (سكلياروف) والمسرحيات المماثلة من بروكوبينكو وشيشكين، يقعون في الرسوم المتحركة الإيمانية المعلقة.
                      ولكن هناك ترياق جيد أو ملين كما يحلو لك للاستهلاك وهذا موقع "Anthropogenesis.Ru". حيث يفضحون علميا ويظهرون عمليا كل غباء طائفتكم. أنصحك بإلقاء نظرة، على الرغم من أنني أرى من مثال أصدقائي أنه من الممتع بالنسبة لهم الاستماع إلى Sklyarovism والمؤيدة للكوبنكية وأن يكونوا في طائفة "Cosmopoisk" مع V. Chernobrov. الضحك بصوت مرتفع
                      1. 0
                        1 ديسمبر 2023 13:49
                        اقتباس: Saburov_Alexander53
                        لقد أجريت العديد من المناقشات المماثلة حول الحضارات القديمة مع الكائنات الفضائية مع بعض الأصدقاء.

                        لقد أخذك إيكو من الدين إلى تكوين الإنسان. بالمناسبة، أنا أعتبر هذا المورد بمثابة مكب نفايات مناهض للعلم، ولكن في نفس الوقت مجتهد للغاية. وهذا يعني أن هناك ميزانية.
                        أما بالنسبة لبقية المدرجين... حسنًا، فالناس ينجرفون بعيدًا، ويحاولون التفكير بشكل مستقل، على الرغم من أنهم لم يتركوا روضة الأطفال حتى يومنا هذا. ذات مرة نظرت إليهما بعين واحدة ولم أكن مدمن مخدرات.
                        أنت تذكرني بمبتدئ... متقد بالإيمان ولكن بدون معرفة وحجج (في هذه القضية بالتحديد). فقط من أجل الحكم بجدية على بعض الأشياء، لن يضر دراستها أولا، والمعرفة - تعميقها وتطويرها وتنظيمها ودعمها بالمهارات العملية والملاحظات واختبارات الموثوقية. وفي هذه الأسئلة تبدو كتلميذ قرأ جدول الضرب ويدخل في نقاش حول ميكانيكا الكم. لا تنزعجوا، ولكن في أمور الإيمان والمسيحية والأرثوذكسية وتعاليم "الآباء القديسين" والشيوخ والنساك... لقد درست كل هذا بالتغطيس العميق... بعمق، من خلال الممارسة الشخصية. وإلا فلا يمكن تمييز الكذب عن الحقيقة.
                        فكر بنفسك، لا تتسرع في الاستنتاجات، انظر إلى الجذر، ابحث عن أسباب وأهداف من يفرضون عليك شيئاً. ببساطة - تعلم التفكير.
                      2. -1
                        2 ديسمبر 2023 09:09
                        سأحاول... مع أنني بدأت أهتم بالقضايا الدينية منذ الصغر. تم نقل والدي للخدمة في ترانسكارباثيا، وهي منطقة دينية (أجنبية) رهيبة. على سبيل المثال، في مدينة موكاتشيفو مع القرى المجاورة، من ذروة قلعة بالانوك، كان من الممكن رؤية أكثر من عشرين برج جرس لكنائس مسيحية مختلفة. منذ ذلك الوقت فصاعدًا، بدأت أهتم بشدة بتاريخ الأديان، وبقيت "ملحدًا مبتذلاً". حسنًا، إيماني بالله لا يأخذني إلى نفسه؛ من الواضح أنني لست ذكيًا جدًا. لذلك أقف هناك، أبدو بائسًا... حسنًا، على الأقل تعلمت احترام إيمان الآخرين، لكن أحيانًا أضحك من أبشع الأمثلة.
            2. -2
              30 نوفمبر 2023 12:42
              بايارد، بعد مناقشتنا حول وجود الأمريكيين على القمر، يسعدني أن أتابع رحلة أفكارك. لذلك أصبحت بطرسبورغ فجأة بالنسبة لك مدينة من الحجارة، فقط لأن كلمة "بطرس" من اليونانية القديمة تُترجم على أنها "حجر". لكن هذا لا يعني على الإطلاق أنه عند إعطاء الاسم لسانت بطرسبرغ، فكر شخص ما في الحجارة التي بنيت منها.
              سأقبل النسخة تكريمًا للملك، وليس للقديس بطرس (الرسول)، لأنهم ربما احتفظوا باسم الملك في الاعتبار. ففي النهاية، كان هناك 12 رسولًا، وقد اختاروا الاسم المناسب، وليس بولس، وليس أندراوس، وليس يهوذا...
              ماذا يمكنك أن تقول عن إيفانغورود، الذي هو في الواقع تكريما للدوق الأكبر إيفان فاسيليفيتش؟ هل ترغب في معرفة كيفية ترجمة هذا الاسم اليهودي البحت إيفان إلى اللغة الروسية؟
              1. 0
                30 نوفمبر 2023 15:47
                اقتباس: Saburov_Alexander53
                بيتر، مترجم من اليونانية القديمة كحجر.

                ومن اللاتينية. لكن لسبب ما (حسب الأسطورة) أُطلق هذا الاسم على صبي يهودي عادي (!!) نشأ وأصبح صيادًا عاديًا... كان لهذا الصبي أبوين غريبين جدًا... أعطى آباء آخرون أسماء يهودية عادية - يهوذا (الأسد الزائر)، يشوع.
                سمعت من أحد الكهنة أن "الكتاب المقدس" كُتب في نهاية القرن التاسع عشر، وتم ترجمته ونشره لأول مرة إلى اللغة الروسية في عام 19 أو 1900 من قبل "الجمعية الكتابية الإنجليزية" طلب اذا ماذا يجب ان نفعل؟ الضحك بصوت مرتفع متى يكون هذا صحيحا؟ بلطجي
                وليس لديك أي فكرة عن سبب تسمية أتباع هذا الاحتيال بـ "كباش الله"... وهم أنفسهم يعلنون هذا اللقب بكل فخر. وبما أنه أطلق على نفسه اسم العبد، فهذا يعني أنه قبل هذه الوضعية... ثبت مجنون ببهجة . ومن المحزن جدا أن نشاهده.
                اقتباس: Saburov_Alexander53
                أنت لا تريد أن ترى كيف تتم ترجمة هذا الاسم اليهودي البحت إيفان

                هدية. حاضر . يدعي الطائفيون أنه حتى "هبة الله". فقط بين اليهود يبدو هذا الاسم مثل يوحنا.
                والاسم الروسي هو إيفان. ربما يكون "مرنا مثل شجرة الصفصاف" ويحب أن يكون بالقرب من الماء؟ غمز
                أو ربما كان اليهود هم الذين تبنوا الاسم الروسي "كهدية" ومنذ ذلك الحين سوف يطلقون على المعمدان إيفان أو الابن الذي طال انتظاره. شعور
                1. -2
                  1 ديسمبر 2023 09:28
                  أو ربما كان اليهود هم من اتخذوا الاسم الروسي "كدار"
                  أولئك. هل تريد أن تقول أن "روسيا هي مسقط رأس الأفيال"؟ وكان اليهود هم الذين ختموا علينا اسم إيفان وليس نحن عليهم؟ حتى ظهري استقام لا إرادياً فخراً بأجدادنا... تعرفوا على ظهرنا!
                  أعتقد أنه إذا بحثت بشكل أعمق، الأب. كما سكن عيد الفصح أسلافنا لأول مرة... إن أصنامهم تشبه بشكل مؤلم بيرون لدينا زميل
                  1. 0
                    1 ديسمبر 2023 15:25
                    اقتباس: Saburov_Alexander53
                    أولئك. هل تريد أن تقول أن "روسيا هي مسقط رأس الأفيال"؟

                    مامونتوف. نعم فعلا الماموث حصرا. تم حفر الهيكل العظمي لأحد هؤلاء عند سفح سمولينسك الكرملين.
                    بشكل عام، روسيا هي بلد النور العظيم. وهذا ما يقولونه في الشرق، سواء في الشرق الأقصى أو في الشرق الأدنى. ويطلقون علينا اسم "روسيا" أي "روس" - النور. لذلك، شقراء خفيفة (مع الشعر، بالطبع). اقرأ الآن من اليمين إلى اليسار الاسم القديم لسوريا - "سوري". اذهب إلى إسرائيل والأردن وقم بزيارة المتاحف والحفريات... أو حاول فقط العثور على فسيفساء أرضية تم التنقيب عنها مؤخرًا نسبيًا على الإنترنت... وحاول قراءة النقوش عليها. لا تخلط بينك وبين الحروف "اللاتينية"، أعطها حرف العلة المعتاد، لأن البولنديين المعاصرين (وليس فقط)، الذين لديهم لغة سلافية، يستخدمون الأبجدية اللاتينية. أو اقرأ "رثاء وفاة تشارلز الحادي عشر" في المتحف الملكي السويدي. كان هذا والد كارل 11. ما عليك سوى قراءة هذا النص - الكلام الروسي الجميل العادي مكتوب بأحرف لاتينية. علاوة على ذلك، تتم قراءتها بحرية تامة وسهولة، وليس مثل اللغة البولندية الحديثة. قد تكون مهتمًا بقراءة هذا. وبشكل عام، يعد علم أصل الكلمة علمًا مثيرًا للاهتمام.
                    اقتباس: Saburov_Alexander53
                    وكان اليهود هم الذين ختموا علينا اسم إيفان وليس نحن عليهم؟

                    نعم، يبدو أنك لا تفهم النكات على الإطلاق. الضحك بصوت مرتفع حسنًا، تخيل - في العصور القديمة، قدم رجل روسي لفتاة يهودية ... "هدية" وعند الفراق قال: "سمي ابنك إيفان، هذه هديتي لك". حسنًا طلب أي شيء يمكن أن يحدث. الضحك بصوت مرتفع ومنذ ذلك الحين ظهر في فلسطين يوحنا الذي يعني اسمه "العطية". أو حتى "عطية ابن الله" (في تلك الأجزاء كان أسلافنا يُطلق عليهم اسم RASENS: Ra-God، God؛ sen\san - son). نكتة، ولكن مع حبة من النكتة. انظر، هناك الكثير من الإيفان في القصص الخيالية الروسية - آل تساريفيتش، و"DuR@ki"، وأبناء الفلاحين... ربما جاء الإيفان من أحدهم في فلسطين؟ غمز
                    اقتباس: Saburov_Alexander53
                    حتى ظهري استقام لا إرادياً فخراً بأجدادنا... تعرفوا على ظهرنا!

                    هذا صحيح - أنت بحاجة إلى الحفاظ على وضعيتك.
                    اقتباس: Saburov_Alexander53
                    أعتقد أنه إذا بحثت بشكل أعمق، الأب. لقد تم تسوية عيد الفصح لأول مرة من قبل أسلافنا ...

                    لست متأكدًا... لكن كان من الممكن أن يقوموا بالزيارة.
                    اقتباس: Saburov_Alexander53
                    أصنامهم تشبه إلى حد كبير بيرون لدينا

                    وعندما تم العثور على هذه الأصنام، لم يكن هناك سوى رؤوسهم وأكتافهم بارزة من الأرض. ولكن اتضح أنه تم دفن التماثيل كاملة الطول حتى الصدر والكتفين... ربما كان لدى منشئيها نوع من خيط "ممشى المشاهير" هنا ماذا ، مثلما قدمنا ​​مرتين نصبًا تذكاريًا لأبطال اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في وطنهم... يتم عرضهم مرة أخرى على التوالي - كما لو كانوا في التشكيل. وفي القبعات. نعم فعلا
                    اقتباس: Saburov_Alexander53
                    على غرار بيرون لدينا

                    أشبه بتمثال "سفياتوفيت" إذا حكمت من خلال القبعة. القبعة هي رأس كل شيء.

                    لدي صديق - محامٍ دولي سابق. متعدد اللغات، جميع اللغات الأوروبية بشكل ممتاز، جميعها تركية، عربية، فارسية... وبما أنه مثير للمشاكل، وأحياناً بدأ يتحدث معي بهذه اللغات ويضايقني، فاقترحت عليه:
                    "ألا ينبغي أن نتحدث باللغة السنسكريتية؟"
                    - نعم، حسنا، الأمر معقد.
                    "ما الأمر المعقد في ذلك"، وأعطته عبارة بلغة لم يفهمها: "Gerbimay kiley ne pomishkite leiku ضع تذكرة".
                    وهو، مع كل معرفته بلغات المجموعة الهندية الإيرانية وجميع اللغات الأوروبية، وقع في ذهول. لم أستطع أن أفهم أي نوع من اللغة كانت. وكانت اللغة... الليتوانية، والتي، وفقًا للكثيرين، قريبة جدًا من اللغة السنسكريتية. ثم أعطيته التصميم الاشتقاقي للترجمة - "هل تشعر بمدى جمال لغة الجذر الروسية القديمة وقديمها؟" .
                    فمن يعرف من أين هو، فلنذهب إلى الإيفانز في فلسطين.
                    ... وأعطيكم كل "الإيمان" - من رعاة الغرباء المتجولين.
                    اقرأ "قاموس اللغة الروسية الحية" لداهل، واقرأ بوشكين... فقط للأطفال/الأحفاد في الليل. وسوف يسمح لك بالدخول بالتأكيد. hi
                    1. -1
                      2 ديسمبر 2023 08:55
                      بايارد، شكرًا لك على التواصل، إنه أمر مثير للاهتمام معك، كما هو الحال في الحفلة الموسيقية مع السيد زادورنوف، عندما تطرق إلى نظريته حول الطبيعة البدائية لكل شيء روسي ومن خلال جذور الكلمات قادتنا إلى فهم من هي الألحان و " من أين جاء الإيفان في فلسطين».
                      ودال وبوشكين دائما في مكان قريب...
      3. +5
        29 نوفمبر 2023 13:34
        اقتبس من العم لي
        .....على الأقل سيتم استعادة اسم ستالين....

        hi أنا أؤيد ذلك 100٪! فلاديمير فلاديميروفيتش! وأغنية للأطفال عنها
        في البحر الأزرق كما في الصيدلية
        كل شيء له معنى ووزن.
        اشحن كرجل
        الاسم مطلوب بشدة!

        سوف تجد دائما اسما
        وسأخبرك مقدمًا:
        ماذا ستسمي اليخت ---
        لذلك هي تطفو!

        نسميها هرقل
        والأمر: --- إلى الأمام!
        وهي بدون قاطع جليد
        الجليد في القطب سوف يخترق!

        ونسميها الحوض الصغير ---
        لن تنجو من المتاعب:
        هذا اليخت في المستنقع
        يشرب الماء!
      4. -13
        29 نوفمبر 2023 13:53
        اقتبس من العم لي
        على الأقل سيتم استعادة اسم ستالين ...

        ويبدو أنهم حاولوا بالفعل إجراء استفتاء. وأظهرت استطلاعات الرأي أن سكان المدينة يعارضونها. لكن! هذه قضية وطنية ويجب إجراء استفتاء في جميع أنحاء روسيا!
        1. -5
          29 نوفمبر 2023 14:05
          اقتباس: روماتا
          اقتبس من العم لي
          على الأقل سيتم استعادة اسم ستالين ...

          ويبدو أنهم حاولوا بالفعل إجراء استفتاء. وأظهرت استطلاعات الرأي أن سكان المدينة يعارضونها. لكن! هذه قضية وطنية ويجب إجراء استفتاء في جميع أنحاء روسيا!


          هل هذا يعني أن روسيا بأكملها ستصوت، لكننا فقط سنعيش هنا؟ ثم أقترح إجراء استفتاء على عودة الاسم التاريخي بتروغراد إلى مدينة سانت بطرسبرغ، أي تكريما لبطرس-!، وليس تكريما للرسول المقدس بطرس، الذي يحمل اسمه الآن.
      5. -8
        29 نوفمبر 2023 14:02
        اقتبس من العم لي
        يستعد مجلس الدوما الإقليمي في فولغوغراد لإعادة تسمية المدينة إلى ستالينجراد
        المصانع لن تنهض من تحت الرماد بعد، لذلك على الأقل سيتم استعادة اسم ستالين....


        الشيء هو أن المؤيدين والمعارضين لإعادة التسمية في المدينة متساوون تقريبًا، وعلى أي حال سيكون هناك الكثير من الأشخاص غير الراضين. وأولئك غير الراضين مشغولون بجمع التوقيعات وتنظيم الحملات لصالحهم. لقد مررنا بهذا بالفعل أكثر من مرة مع الانتقال إلى موسكو ذهابًا وإيابًا. أما بالنسبة لاسم ستالين، فإن الكثير من المحاربين القدامى يعارضونه. كان والدي مشاركًا في الحرب الوطنية العظمى وكان أيضًا ضدها. لذلك، في هذا الشأن، كل شيء غير واضح، ولكن لن يتم إرجاع المبالغ الضخمة من الأموال التي تنفق على إعادة التسمية.
      6. 0
        29 نوفمبر 2023 19:17
        يمين. لا أعرف معركة مثل معركة فولغوجراد. ستالينغراد - أعرف.
        1. -3
          29 نوفمبر 2023 19:50
          اقتباس: Metallurg_2
          يمين. لا أعرف معركة مثل معركة فولغوجراد. ستالينغراد - أعرف.



          كما أنني لم أسمع شيئًا عن الحصار المفروض على سانت بطرسبرغ. إنهم لا يدافعون عن أسمائهم، بل عن أرضهم ووطنهم. والأرض تسقى بالدم بكثرة وليس بأسماء المستوطنات.
    2. +8
      29 نوفمبر 2023 13:31
      بسبب تغيير الاسم، لن يقوم مصنع ستالينجراد للجرارات وآخرين من تحت الرماد.
      من أي غبار؟ تتم تصفية الجزء المدني من المصنع، وإعادة تخصيص المناطق التي تم إخلاؤها من المصنع لإنتاج آخر. أما الجزء العسكري من المصنع فهو يعمل بكامل طاقته، ويتم إنتاج جميع المركبات المدرعة المحمولة جواً في مصنعي VTZ وKMZ.
      1. 0
        29 نوفمبر 2023 13:54
        هذه المعلومات تصلنا كل عام، لكن ما الذي يمنعنا من إجراء الاستفتاء، ولماذا لا يتم تنفيذ هذا التعهد الضروري؟
        1. 0
          29 نوفمبر 2023 22:01
          اقتباس: مقتصد
          لماذا لا يتم تنفيذ هذه المبادرة الضرورية؟

          إنهم خائفون من معرفة إرادة الشعب.
          لكن ربما غيروا رأيهم الآن - فالحرب مع الغرب ستستمر لفترة طويلة ونحن بحاجة إلى رموز موحدة وتعبئة. لذلك، حتى مع كشر، بدأوا في اقتباس ستالين.
      2. +4
        29 نوفمبر 2023 14:08
        اقتباس من Woroshilow
        بسبب تغيير الاسم، لن يقوم مصنع ستالينجراد للجرارات وآخرين من تحت الرماد.
        من أي غبار؟ تتم تصفية الجزء المدني من المصنع، وإعادة تخصيص المناطق التي تم إخلاؤها من المصنع لإنتاج آخر. أما الجزء العسكري من المصنع فهو يعمل بكامل طاقته، ويتم إنتاج جميع المركبات المدرعة المحمولة جواً في مصنعي VTZ وKMZ.


        آسف، ولكن ليس VTZ، ولكن VgTZ وهذا المصنع لم يعد موجودا. يتم إنتاج المعدات العسكرية في مصنع المتاريس الذي يقع في منطقة مختلفة تمامًا من المدينة. من المخطط بناء المساكن والبنية التحتية ذات الصلة على أراضي VgTZ.
    3. +6
      29 نوفمبر 2023 13:46
      أنا مع ستالينغراد. هذا رمز. أي ما يعادل بيرل هاربور لميريكوس. ولقد ولدت في لينينغراد.
      1. -12
        29 نوفمبر 2023 14:11
        اقتباس: أوليغيتش
        أنا مع ستالينغراد. هذا رمز. أي ما يعادل بيرل هاربور لميريكوس. ولقد ولدت في لينينغراد.


        لذا عليك أولاً إعادة الاسم التاريخي إلى مدينتك، ثم التحدث نيابةً عن الآخرين.
  2. 10+
    29 نوفمبر 2023 13:17
    أريد حقًا أن يظهر اسم ستالين على الخريطة مرة أخرى! سيتم استعادة العدالة التاريخية. والسؤال الذي يطرح نفسه: عندما بدأوا في التسعينيات في تغيير الأسماء الاشتراكية للمدن، هل تم إجراء الاستفتاءات؟ لأكون صادقًا، أنا لجوء، ملاذ لم أتابعه حينها، لا أتذكر. كان التلميذ
    1. +4
      29 نوفمبر 2023 13:27
      اقتباس من Reptilian
      أريد حقًا أن يظهر اسم ستالين على الخريطة مرة أخرى! تمت استعادة العدالة التاريخية. والسؤال الذي يطرح نفسه: عندما بدأوا في التسعينيات في تغيير الأسماء الاشتراكية للمدن، هل تم إجراء الاستفتاءات؟ لأكون صادقًا، أنا لجوء، ملاذ لم أتابعه حينها، لا أتذكر. كان التلميذ

      حسنًا، تمت إعادة تسمية ستالينغراد في عام 1965. وينبغي أن يقرر السكان أنفسهم هذه المسألة في استفتاء. دع Tsaritsyn-Stalingrad-Volgograd يقرر بنفسه، كل اسم له الحق في الحياة
      1. 0
        29 نوفمبر 2023 14:20
        اقتباس: ويند
        ........ تمت إعادة تسمية ستالينغراد في عام 1965.

        أشك كثيرًا في إجراء الاستفتاءات في ذلك الوقت! وكان هناك --- "فضح عبادة الشخصية". من وجهة نظر اليوم --- غير ديمقراطية !!! وهذا يعني أنه يجب إرجاع الاسم السابق! دون أي استفتاءات! على الرغم من ذلك، ماذا يمكنني أن أقول، إذا تم هدم النصب التذكاري ل Dzerzhinsky بشكل غير قانوني، إلا أنه لم يتم إعادته بعد إلى مكانه، وهناك شكوك كبيرة في حدوث ذلك. في الوقت نفسه، خذ مثالا من البلاشفة. لقد تعاملوا مع الآثار بعناية: لا تزال هناك آثار للملوك، ولم يتعدى عليها أحد! حتى لو تم تغيير بعض الأسماء التاريخية في مدينتنا بعد الثورة، فقد تم إعادتها لاحقًا (على سبيل المثال، ساحة القصر ونيفسكي بروسبكت)
        1. -2
          29 نوفمبر 2023 16:33
          في الوقت نفسه، خذ مثالا من البلاشفة. لقد تعاملوا مع الآثار بعناية: لا تزال هناك آثار للملوك، ولم يتعدى عليها أحد!
          هل أنت جاد؟ ثم اخترت بدقة شديدة اللقب Reptiloid. إذا رأيت اثنين من المعالم الأثرية للقياصرة لم يمسها البلاشفة، فاسأل عن عدد ومن تم هدمهم في سانت بطرسبرغ وحدها، ناهيك عن البلد بأكمله. وسيكون الأمر جميلا فقط للملوك، ولكن كم عدد المعالم الأثرية للجنرالات، أبطال الحروب الماضية، تم هدمها؟ أو لماذا كان من الضروري هدم عمود المجد في كاتدرائية الثالوث في إسماعيلوفسكي عام 1930، الذي أقيم تكريما للنصر في الحروب مع تركيا؟ الفيلم الذي يقف هناك الآن هو نسخة جديدة من عام 2005، وذلك بفضل Z. Tsereteli.
          1. -3
            29 نوفمبر 2023 21:18
            زوجان من المعالم الأثرية للقياصرة لم يمسها البلاشفة

            وبالنسبة لك، لا أرى أن هذا يكفي؟ هل تريدونه كما كان قبل الثورة؟ كل ملك لديه 8 أو 10. على الرغم من عدم وجود اثنين منهم حتى الآن، ولكن أكثر من ذلك بكثير، ولكن ليس كل شيء ملفت للنظر. يضحك الضحك بصوت مرتفع غمزة بالمناسبة، كان الحكام المؤقتون أول من قلق بشأن هذا الأمر. حسنًا ، حقيقة عدم وجود آثار للجنرالات القيصريين ليست مفاجئة! ولم تكن الجماهير العريضة تعرف شيئاً عن مآثرها، لأن الناس لم يتعلموا القراءة والكتابة! التعليم لم يكن للجميع !!! ألا تعرف هذا حقًا أيضًا؟ لكن حول الجنرالات القيصرية الجميع يعرف عن الحرب الأهلية!
            1. -1
              30 نوفمبر 2023 07:39
              لا يسعني إلا أن أضيف أن الحرب ضد الآثار ليست هواية أو خيالًا بلشفيًا. لقد كان هذا هو الحال دائمًا عبر تاريخ البشرية وما زال مستمرًا حتى يومنا هذا. أنا لا أتحدث حتى عن أوكرانيا الآن، ولكن ما حدث مؤخرًا في الولايات المتحدة الأمريكية مع BLM....
              وقد قلت لك للتو أن البلاشفة كانوا متحمسين للغاية لهدم الآثار. في بعض الأحيان كانت هذه تماثيل نصفية لملوك وملكات، وأحيانًا كانت منحوتات قبيحة، وأفضل مثال على ذلك هو "لقد وضعت حيوانًا فوق آخر"... هكذا برر النحات تروبيتسكوي نفسه بشأن نصبه التذكاري للإسكندر الثالث، الذي يقف الآن في باحة القصر الرخامي.
              ستكتب الاستعلام "الآثار المهدمة في سانت بطرسبرغ" وتقوم بتقييم المقياس
              هدم وهذا رابط المقال الأول حسب الطلب لمساعدتك:
              https://dzen.ru/a/Y6AhZPYh3AAcu_Q5
              وهنا هو الثاني، حيث تم هدم النصب التذكاري لإيفان سوزانين:
              https://www.gazeta.ru/social/2018/04/11/11714479.shtml?ysclid=lpkp76xouv528477419

              ومع ذلك، فإن منطقك حول أمية السكان وهدم الآثار لأولئك الذين لم يعرفوا عنهم هذا السكان أمر مثير للاهتمام... ويجب ألا يعرفوا، سأضيف...
              ربما يكون الغرض من الآثار هو على وجه التحديد أن يعرف الناس ويتذكروا؟ أتخيلك على رأس لجنة هدم الآثار - لا أعرف هذا، فلنهدمها! - وهذا غير سار بالنسبة لي، عانى أقنانه - سنهدمه!
              - هذه ليس لديها الكثير من الدم الروسي على الإطلاق، لكنها ألمانية فقط - فلنتحمل ذلك!
              لم تشارك في هدم النصب التذكاري لدزيرجينسكي؟
              1. -2
                30 نوفمبر 2023 08:07
                ولم تكن الجماهير العريضة تعرف شيئاً عن مآثرها، لأن الناس لم يتعلموا القراءة والكتابة!
                كيف يرتبط هذا بحقيقة أن الجنود من جميع أنحاء روسيا خدموا تحت قيادة الجنرالات القيصريين؟ ولم يعرفوا قادتهم الذين ذهبوا معهم في جميع أنحاء أوروبا إلى باريس، وقاتلوا مع تركيا لمدة مائة عام، وذهبوا في جميع أنحاء آسيا الوسطى...؟ حسنًا، أنت بالتأكيد من الزواحف! نعم، بالنسبة لبعض المعالم الأثرية للجنرالات القيصريين، تم الإعلان عن جمع الأموال على مستوى البلاد، وقد أعطى هؤلاء الفلاحون الأميون والجنود السابقون قروشهم في ذكرى الخدمة والمآثر تحت قيادة جنرالهم. وإذا كنت تشك في بعض المزايا الفنية للآثار المهدمة، فإليك مثال مع سكوبيليف، الذي كان نصبه أسوأ من التحفة الفنية التي تقف في ميدان القديس إسحاق بالقرب من قصر ماريانسكي.

                https://tverdyi-znak.livejournal.com/3457283.html?ysclid=lpkq2e5fui931004752
                لقد هدموا النصب التذكاري للأدميرال ناخيموف، وديمتري دونسكوي، والأمير بوزارسكي، ودمروا ونهبو النصب التذكاري لبطل الحرب مع نابليون دوروخوف، باجراتيون... حتى النصب التذكاري للجنود في حقل بورودينو تم هدمه... كيف يتم هدمه؟ الذي - التي؟
                اعترف بذلك يا ديمتري، أنت مخطئ تمامًا هنا أو عبرت عن أفكارك بشكل غير صحيح.
    2. +2
      29 نوفمبر 2023 13:51
      ووجدت الوقت الذي كانت فيه مدينتنا ستالينجراد، هذا عام 1961، أغضبني أحد الأجداد، ثم كان صبيًا صغيرًا، وقال إنني لم أكن في ستالينجراد، بل في فولغوجراد. لقد شارك جدي وعمي في الدفاع عن ستالينغراد، وليس فولغوغراد.
      1. -4
        29 نوفمبر 2023 14:08
        هذا ما تذكرته. كانت هناك بعض المحادثات على شاشة التلفزيون في طفولتي. هذا كل شيء...مع عودة الاسم القديم للمدينة ستكون هناك حياة جديدة!جيد! ثم اكتشفت أنني أعيش الآن في سان بطرسبرج. ربما/ربما تم إجراء بعض الدراسات الاستقصائية؟ هل أصبحت الحياة جيدة؟ ماذا سيقول السكان الحاليون في سانت بطرسبرغ وإيكاترينبرج وفياتكا ونيجني نوفغورود وسامارا؟؟؟ لجوء، ملاذ وكذلك في مدن البلدان المجاورة التي أعيدت تسميتها --- هل أصبحت الحياة أفضل بشكل خاص؟ ولمن؟
      2. -2
        29 نوفمبر 2023 18:16
        اقتباس: 2112vda
        ووجدت الوقت الذي كانت فيه مدينتنا ستالينجراد، هذا عام 1961، أغضبني أحد الأجداد، ثم كان صبيًا صغيرًا، وقال إنني لم أكن في ستالينجراد، بل في فولغوجراد. لقد شارك جدي وعمي في الدفاع عن ستالينغراد، وليس فولغوغراد.

        إذن لم يقاتلوا من أجل الاتحاد الروسي... فلنعيد تسميته؟ هذا هو بالضبط ما هو عليه طفل أفكار، على الرغم من أن رأسي أصبح رماديًا بالفعل... ما الذي سيتغير؟
      3. -5
        29 نوفمبر 2023 18:33
        اقتباس: 2112vda
        ووجدت الوقت الذي كانت فيه مدينتنا ستالينجراد، هذا عام 1961، أغضبني أحد الأجداد، ثم كان صبيًا صغيرًا، وقال إنني لم أكن في ستالينجراد، بل في فولغوجراد. لقد شارك جدي وعمي في الدفاع عن ستالينغراد، وليس فولغوغراد.


        لذا، فإن الحصار لم يكن مفروضاً على سانت بطرسبرغ.
    3. 0
      29 نوفمبر 2023 18:30
      "أريد حقًا أن يظهر اسم ستالين على الخريطة مرة أخرى!"

      يرجى الاتصال بالسلطات الجورجية بشأن هذا الاقتراح.
    4. 0
      30 نوفمبر 2023 07:57
      ثم كان هناك جنون ليبرالي من الحرية والديمقراطية سقط فجأة على رأس المرء.
  3. 10+
    29 نوفمبر 2023 13:18
    خطوة في الاتجاه الصحيح. ولا ينبغي أيضًا إغلاق الضريح.

    والخطوة التالية هي الاعتراف بأن الاتحاد السوفييتي كان دولة متقدمة في العديد من المجالات ونحن ملزمون باستخدام تجربته الإيجابية حيثما كان ذلك ممكنا، في المقام الأول في الاقتصاد. يجب أن تنتمي الموارد والمؤسسات الكبيرة إلى الدولة وأن تعمل حصريًا لصالح الشعب

    بالإضافة إلى
    1. 11+
      29 نوفمبر 2023 13:28
      اقتباس من: parabyd
      . ولا ينبغي أيضًا إغلاق الضريح.

      اوووه...الأمر مخيف جدا بالنسبة لهم...
      1. -1
        29 نوفمبر 2023 13:41
        علاج الأسنان أمر مخيف أيضًا
        1. +1
          29 نوفمبر 2023 14:59
          بصراحة الفكرة جيدة، بل ورائعة! لكن التنفيذ يجب أن يكون على نفس المستوى حتى لا يعاني السكان من أي بيروقراطية! hi
    2. +2
      29 نوفمبر 2023 13:50
      اقتباس من: parabyd
      ولا ينبغي أيضًا إغلاق الضريح.

      ما علاقة هذا بالضريح؟
      هذا دفن حسب جميع الشرائع الأرثوذكسية. يقع القبو تحت مستوى سطح الأرض. نصب تذكاري ذو أهمية عالمية. وبعد 1000 عام ستكون مليئة بالسياح.
      كنت في غور أمير، لكن تيمورلنك لم يكن أبيضًا ورقيقًا أيضًا.
      1. -1
        29 نوفمبر 2023 16:24
        هذا دفن حسب جميع الشرائع الأرثوذكسية.


        تماما.
        من الضروري فقط إكمال الدفن وفقًا لجميع الشرائع الأرثوذكسية - دع البطريرك يقدس الأرض حول الضريح، ويجب أن يكون في الأرض المقدسة، ويجب أيضًا رش المومياء نفسها بالماء المقدس.

        وعليه أن يرقد في الضريح وفي يديه أيقونة، هكذا يفترض أن يكون معنا.
        ويجب على الدولة أيضًا أن تدفع تكاليف صلاة الجنازة المستمرة على "خادم الله المتوفى فلاديمير". لن نصبح فقراء، فهذه قصتنا بعد كل شيء.
  4. +7
    29 نوفمبر 2023 13:20
    وكان من الممكن إعادة تسميتها دون استفتاء، على الرغم من أنه عندما تم تغيير الاسم إلى "فولجوجراد" لم يتم إجراء أي استفتاءات.

    لكن المبادرة صحيحة!
    1. -2
      29 نوفمبر 2023 13:29
      سيكون من الممكن إعادة التسمية دون استفتاء،


      هذه هي الطريقة الوحيدة التي يمكن القيام بها دون إجراء استفتاء.

      https://tass.ru/v-strane/17375001
      في فبراير، أجرت VTsIOM دراسة استقصائية حول إعادة الاسم التاريخي إلى فولغوغراد. وأظهرت نتائج الاستطلاع أن سكان المدينة هم أكثر عرضة لذلك لا تدعم هذه المبادرة (67%). وفي وقت لاحق، قال السكرتير الصحفي للرئيس الروسي ديمتري بيسكوف، إن الكرملين لا يناقش إعادة تسمية فولغوجراد إلى ستالينجراد. ودعا إلى الحذر في مثل هذه المبادرات لأن استطلاعات الرأي العام تشير إلى ذلك معظم سكان المدينة غير راضين عن هذه الفكرة.
      1. -2
        29 نوفمبر 2023 13:44
        لا يزال هناك العديد من عمليات إعادة التسمية القادمة. بما في ذلك المناطق التي عادت إلى حضنها الأصلي. دع السكان المحليين يقررون. عليهم أن يعيشوا. لا يستحق فرضه
      2. 0
        29 نوفمبر 2023 14:17
        انها واضحة..
        شكر


        نص تعليقك قصير جدًا ، وفي رأي إدارة الموقع لا يحمل معلومات مفيدة.
  5. -20
    29 نوفمبر 2023 13:20
    أنت بحاجة للذهاب إلى Tsaritsyn، إلى Tsaritsyn. لكن من يسألنا؟
    لكن من الأفضل عدم التعامل مع هذا الهراء على الإطلاق.
    1. -6
      29 نوفمبر 2023 13:47
      إذا بدأوا في نسيان ستالين، فلماذا يتذكرون القيصرية فجأة؟ وإذا أخذنا رأي الأغلبية، فإن الأغلبية، بين الحين والآخر، كانوا من عمال المزارع. ومن غير المرجح أن يصوت أي شخص للملكة
      1. +4
        29 نوفمبر 2023 14:25
        إقتباس : أنا لي
        إذا بدأوا في نسيان ستالين، فلماذا يتذكرون القيصرية فجأة؟ وإذا أخذنا رأي الأغلبية، فإن الأغلبية، بين الحين والآخر، كانوا من عمال المزارع. ومن غير المرجح أن يصوت أي شخص للملكة


        أولا، لا أحد ينسى ستالين. ثانيا، لم يتم تسمية تساريتسين على اسم الملوك أو الملكات.
    2. 0
      29 نوفمبر 2023 13:52
      إلى بلدة إقليمية في مقاطعة ساراتوف؟
    3. +7
      29 نوفمبر 2023 13:57
      وهذا صحيح تاريخيا. لقد سجلت ستالينغراد نفسها ليس فقط في تاريخنا، ولكن أيضًا في تاريخ العالم، كرمز للشجاعة التي لا تنضب، والبسالة العسكرية، ومثال للبطولة غير العادية والمثابرة، ورمز للمقاومة.
      لسبب ما، نخجل من تاريخنا المذهل، ولكن في باريس تسمى محطة المترو "ستالينجراد"، ولا يشعر أحد بأي إزعاج حيال ذلك.
      و"تساريتسين" مخصص لأولئك الذين ما زالوا يحلمون بالنقاط بينما يستمتعون بطعم اللفائف الفرنسية.
      1. +2
        29 نوفمبر 2023 17:59
        لسبب ما، نخجل من تاريخنا المذهل، ولكن في باريس تسمى محطة المترو "ستالينجراد"، ولا يشعر أحد بأي إزعاج حيال ذلك. أعتقد أن الألمان، الذين تعرضوا لهزيمة ساحقة في ستالينجراد، سيتذكرون تاريخيًا هذا الاسم بالتحديد، وليس فولغوجراد.
  6. -12
    29 نوفمبر 2023 13:21
    لا يوجد مكان لوضع المال، أم ماذا؟ مجنون
    ربما يكون من الأفضل إنفاق هذه الأموال على شراء المروحيات وأجهزة الاتصال اللاسلكي والأدوية - وإرسالها إلى الرجال الموجودين على خط المواجهة؟
    1. -3
      29 نوفمبر 2023 18:35
      سيتم إنفاق الكثير من المال حقًا.
      1. 0
        29 نوفمبر 2023 21:30
        ليست المسألة بشأن المال. على الرغم من أنهم يحاولون حتى تفسير الحروب.
        النقطة المهمة هي الانقسام الذي يحاولون خلقه مرة أخرى في المجتمع، وتقسيمنا إلى أحمر وأبيض.
  7. -9
    29 نوفمبر 2023 13:23
    يجب أن أقول
    دون إنكار مزايا ستالين على الإطلاق، أود أن أعبر عن المعنى
    هذه الخطوة بالنسبة للاتحاد الروسي بأكمله وأهميتها الإضافية للمستقبل من حيث
    رعاية الوطنية وإدامة الذاكرة التاريخية للروس.
    ربما يكون من المنطقي إجراء استفتاء عام لروسيا حول هذا الموضوع
    السبب، على الرغم من أن هذا يهدد بنفقات مالية كبيرة.
    في الفترة التي تلت انهيار الاتحاد السوفييتي، أعتقد أن العودة كانت القرار الصحيح
    الأسماء التاريخية للمدن والمستوطنات والشوارع.
    فهل تنجح مثل هذه المبادرة لمجموعة من نواب المدينة؟
    حافزًا للسياسيين الآخرين لتسجيل المزيد من النقاط من خلال اتجاه عصري
    إلى الحملة الانتخابية؛ سوف يتحول إلى صورة مصغرة، مثل VNA 404 - تأثير إزالة الشيوعية وإزالة الترويس.
  8. 16+
    29 نوفمبر 2023 13:25
    كان ستالين أعظم إمبراطور روسي في تاريخنا بأكمله، بغض النظر عن مدى التناقض الذي قد يبدو عليه الأمر. والطريقة التي يحاولون بها بعناد التشهير باسمه هي ببساطة عار علينا جميعا أننا نتسامح مع هذا. ولكن من حيث المبدأ، لا يمكن للأوساخ أن تلتصق بالسترة البيضاء للثلج لدينا العليا الوحيدة. مهما حاولت السلطات الحالية. وكلما ذهبت أبعد، كلما نظرت أكثر إلى كل البؤس البرجوازي في الريف، يقول الناس: "ستالين ليس لكم، يا هيرودس"...

    وهل هناك اسم أكثر روعة وأمجادًا لمدينة على هذا الكوكب من ستالينغراد؟ لذا دعونا أخيراً نعيده..
  9. -26
    29 نوفمبر 2023 13:25
    ونحتاج أيضًا إلى نبش مومياء ستالين وترميمها وإعادتها إلى الضريح.
    1. +7
      29 نوفمبر 2023 13:43
      اقتباس من: dump22
      ونحتاج أيضًا إلى نبش مومياء ستالين وترميمها وإعادتها إلى الضريح.

      حسنًا، بالتأكيد لن يتذكروك خلال بضع سنوات.
      1. -9
        29 نوفمبر 2023 14:40
        بالطبع لن يتذكروا وهذا جيد.

        بعد كل شيء، انطلاقا من السلبيات في تعليقي، أصبح الناس الآن سلبيين للغاية تجاه ستالين ولا يريدون بشكل قاطع رؤيته في الضريح.
        1. -1
          29 نوفمبر 2023 14:52
          وما علاقة الضريح به، لينين لديه اشتراك هناك.
          أنا أحترم ستالين، مثل جدي، وأكره خروتشوف وبريجنيكا، اللذين فعلا ذلك في الواقع، لكنهما في الواقع دمرا الاتحاد السوفييتي.... أتذكر منذ الطفولة عندما بدأت أفهم بشكل أو بآخر واستمعت إلى Googleplexes عنهما وأكثر من ذلك. السنوات التي أقنعت فيها نفسي بأن هذا الجد على حق بشكل عام
  10. -13
    29 نوفمبر 2023 13:25
    أنا أؤيد إعادة المدن للأسماء التي أطلقها مؤسسوها. تأسست المدينة، التي تسمى الآن فولغوغراد، باسم تساريتسين - ليس تكريما للملكة، ولكن على اسم نهر ساري-سو = تساريتسا، كما أطلق عليه الروس. أنا أؤيد بناء مدن جديدة - وأطلق عليها اسم كالينين، وكويبيشيف، وستالينغراد، وكيروف، وسفيردلوفسك - كما قرر مؤسسو هذه المدن أنفسهم.
    1. +3
      29 نوفمبر 2023 13:31
      لذلك دعونا نقارن ما حدث من قبل، في ظل الاتحاد السوفييتي... والآن ليس هناك خير، هناك شر.
    2. تم حذف التعليق.
  11. 11+
    29 نوفمبر 2023 13:30
    شخص ما يسبب الحكة. إعادة تسمية. احترام القائد أو المعركة التاريخية ليس باسم المدينة. وطالما تم التشهير بـ "الكالوشات" و"الغولاغ"، فلن يغير الاسم شيئًا. هذا ليس أكثر من تكهنات حول الحنين السوفييتي. التلاعب بالمشاعر الجماهيرية
    1. +1
      29 نوفمبر 2023 13:55
      . هذا ليس أكثر من تكهنات حول الحنين السوفييتي

      التعذيب بسجق اللحم والحليب الحقيقي بكاء
      1. 0
        29 نوفمبر 2023 17:03
        لم تكن هناك نقانق للبيع مجانًا في فولغوغراد في السبعينيات والثمانينيات. على الرغم من الإنصاف، يجب القول أنه لا يزال هناك واحد، لكنه لم يكن نقانقًا تمامًا. يمكنك شراء "Livernaya"، الذي لا يتم بيعه أبدًا تقريبًا بسبب قلة الأشخاص القادرين على تناوله. كان شراء "الهواة" أقل شيوعًا بكثير، لكنه لم يكن أيضًا فاتح للشهية بسبب احتوائه على كمية كبيرة من الدهون. وكان شراء "الطبيب"، إن لم يكن عطلة، فمن المؤكد أنه سبب للفرح. ثم كتبوا على أيديهم أرقامًا في صف النقانق عندما أحضروها إلى المتجر نفسه، وفي المتجر اجتمعوا من جميع أنحاء القرية، وكان لدي الرقم 70 في يدي ذات مرة. أخذتني جدتي معها، وكان هناك حد للمبيعات للشخص الواحد. في بعض الأحيان كانوا يتقاتلون في طوابير، وأحياناً كانت العواقب وخيمة.
        تم بيع النقانق المدخنة النيئة فقط مجانًا مقابل 12 روبل لكل كيلوغرام، ولكن في متجر تعاوني. كان هناك أيضًا تلك الحالات التي كانت فيها جميع الأرفف فارغة في متجر بقالة عادي، وفي الجانب الآخر من الطريق في متجر تعاوني يمكنك الشراء بعلامات متعددة. لكن الأجور في ذلك الوقت لم تكن تسمح للجميع بالتسوق في المتاجر التعاونية.
        هل تريد أن ترجعني إلى الماضي لنفس هذه المشاكل؟
        1. -1
          29 نوفمبر 2023 18:40
          لقد مضغت الكبد بكل سرور. وكان من كراكوف. ولم تكن هناك طريقة لإبعادي عن الهواة من أذني. لماذا أحتاج إلى 200 نوع من العونة عندما أستطيع شراء النقانق الحقيقية؟
          1. +1
            29 نوفمبر 2023 20:38
            هذا هو المكان الذي يمكنك بعد ذلك شراءه، وخاصة "كراكوفسكايا"، والذي، مع ذلك، كان غير صالح للأكل أيضًا. ربما أطلقوا عليها ذلك بسبب عدم احترام كراكوف.
            لماذا لا تأكل الكبد من الهواة الآن؟ من باب الحنين، يمكنك أيضًا شراء جبن النقانق، فهو الآن غير سار كما كان في ذلك الوقت.
            أنتم أيها السادة الستالينيون، لا تحبون الحقيقة. كيف يمكنك الوثوق في نهج كذا وكذا؟
    2. +1
      29 نوفمبر 2023 15:01
      هذا ليس أكثر من تكهنات حول الحنين السوفييتي

      تزوير. إن أفضل ذكرى لجوزيف فيساريونوفيتش هي استمرار عمل حياته. والأسماء والآثار ثانوية.
  12. +2
    29 نوفمبر 2023 13:32
    هذا ليس اسم ستالين فحسب، بل كانت هناك معركة أسطورية هناك.
    لذلك هذا ليس اسم المدينة فحسب، بل أيضًا اسم المعركة بناءً على موقعها
  13. +5
    29 نوفمبر 2023 13:34
    وتظهر استطلاعات الرأي في فولجوجراد مستوى تأييد يصل إلى 30%. أما البقية فهم ضدها أو لا يهتمون. سيقوم النواب الإقليميون ببعض العلاقات العامة، وسوف يهدأ كل شيء.
    1. 0
      29 نوفمبر 2023 13:45
      جلاجول 1 hi لكن من الواضح ما إذا كان السكان بحاجة إليها أم لا، وحتى بناءً على نسبة الإقبال، فمن الواضح ما إذا كان سكان البلدة قلقون بشأن هذه القضية أم أن الجميع في الظلام.
    2. +1
      29 نوفمبر 2023 18:40
      أنا مقيم في فولغوغراد وعائلتي بأكملها تعيش هنا وجميعهم، مثل سكان المدينة، ضد إعادة التسمية
      1. 0
        29 نوفمبر 2023 21:16
        لم تكن فكرة تسمية المطار "ستالينجراد" فكرة سيئة. اسم مطار جومراك، على الرغم من أنه يصف الوضع الحالي في المدينة والمنطقة بشكل جيد، إلا أنه لا يزال غير متناغم للغاية، مثل الاختصار VOG.
        ولكن إذا اقتصرنا على إعادة تسمية المطار، فلن يتم إطعام الذئاب فحسب، بل ستكون الأغنام آمنة أيضًا.
        ولكن، كما بدا لي، من أجل منع تسمية المطار بهذه الطريقة، تم إطلاق شركة في جميع أنحاء روسيا لتعيين أسماء لمطارات أخرى. وأرادوا بأعجوبة تعيين ماريسيف في فولغوغراد. من الجيد أنك كنت ذكيًا بما يكفي لعدم ذكر اسمه.
        فأين كان كل من أراد إعادة تسمية المدينة الآن؟ لماذا لم يقاتلوا من أجل مطار ستالينجراد إذن؟
  14. +4
    29 نوفمبر 2023 13:35
    النواب حكة وحكة. آسف في المكان الخطأ. يبدو الأمر رائعًا من الخارج، لكنه في الواقع يمثل بواسيرًا ضخمة للأشخاص المرتبطين بإعادة التسمية (استبدال المستندات واللافتات والنماذج والطوابع وما إلى ذلك). والكثير من المال مقابل كل هذا، والذي من الواضح أن له استخدامات أفضل بكثير. من المؤكد أن جوزيف فيساريونوفيتش يستحق تخليد ذكراه. إذا كنت ترغب حقًا في ذلك، فقم بوضع نصب تذكاري كبير له في وسط المدينة. والأفضل من ذلك، استعادة عدد قليل من المؤسسات المدمرة على الأقل. (حسنًا، نعم، لهذا عليك أن تعمل برأسك، ولا تجلس في بنطالك !!!). سيكون أكثر فائدة.
    والمدينة، التي تسمى الآن فولغوغراد، مرتبطة ارتباطًا وثيقًا باسم ستالين، بغض النظر عن الاسم الذي تسميه به. هل تريد تخليد الذكرى؟ أدام مع الأفعال، وليس الثرثرة.
    1. +1
      29 نوفمبر 2023 13:40
      اقتباس من tolancop
      استبدال المستندات واللافتات والنماذج والطوابع وما إلى ذلك). والكثير من المال لكل هذا


      هذا هو السبب الوحيد وراء بدء كل شيء، وهذا أمر أساسي وواضح لأي شخص عاقل. غمز
  15. 0
    29 نوفمبر 2023 13:36
    من الناحية الصوتية البحتة، بالنسبة لي، تبدو فولغوغراد أفضل، وأكثر ليونة للحياة السلمية، وستالينجراد تهز اسمها مثل الحديد. حسنًا، بالطبع يجب أن يكون هناك استفتاء على المدينة
  16. +1
    29 نوفمبر 2023 13:37
    لم يكن الجد في ستالينجراد. لكنني شخصياً أؤيد ذلك!

    كنت بالقرب من تولا، واقتحمت ريغا.... تم هدم المعالم الأثرية لجنود المحررين... هذا.... نحن بحاجة إلى التحرير مرة أخرى!
    1. +8
      29 نوفمبر 2023 13:52
      اقتبس من إنسيلادوس
      لم يكن الجد في ستالينجراد. لكنني شخصياً أؤيد ذلك!

      لكنني كنت، وقاتلت في مامايف كورغان، ورأيت منزل بافلوف بأم عيني، مع كل رائحة الجثة، ونجا هناك، ولم يجرح حتى، مُنح. ثم استولى على كونيجسبيرج ونجا مرة أخرى. مصير عسكري سعيد.
      1. +1
        29 نوفمبر 2023 14:26
        مشروبات
        لكنني اقتحمت غروزني للتو... في الجيل الرابع
        1. 0
          29 نوفمبر 2023 16:22
          اقتبس من إنسيلادوس
          مشروبات
          لكنني اقتحمت غروزني للتو... في الجيل الرابع

          الصحة لك. كيف سيقاتلون الآن جنبًا إلى جنب مع الشيشان؟
          1. 0
            30 نوفمبر 2023 18:33
            أنا نفسي ما يقرب من نصف والدي. لا بأس مع الشيشان... مع السكان المحليين وقاتلوا ضد الواكس وغيرهم من المرتزقة العرب
      2. 0
        29 نوفمبر 2023 21:49
        وكان لي، وحارب في مامايف كورغان،
        توفي الأخ الأكبر لوالدي في ستالينغراد في 19 سبتمبر 1942. 2 نهر.
  17. +3
    29 نوفمبر 2023 13:39
    يستعد مجلس الدوما الإقليمي في فولغوغراد لإعادة تسمية المدينة إلى ستالينجراد
    . مرة أخرى!؟
    ليس لديهم أي شيء آخر يفعلونه...عليهم أن يخفضوا حصصهم الغذائية، ثم ربما يبدأون في التفكير في احتياجاتهم اليومية...
    1. +1
      29 نوفمبر 2023 15:52
      ليست مثل هذه المبادرة غير الضارة على الإطلاق. وعلى نحو مماثل، رفعوا نسبة المشاركة في الانتخابات من خلال طرح مسألة التحول من توقيت موسكو إلى التوقيت المحلي. لقد غادروا بتوقيت موسكو، ولم يتوقع سوى القليل أن تكون هذه هي النتيجة، فقد واجهوا الكثير من المشاكل وعادوا إلى توقيت موسكو مرة أخرى.
      ومن المحتمل جداً أن يأتي مؤيدو إعادة التسمية إلى الانتخابات والاستفتاء المقبل، لكن المعارضين لن يفعلوا ذلك. قد يتم الحصول على نتيجة غير سارة بالنسبة لمعظم الناس. على الأقل، أشارت استطلاعات الرأي إلى أن أغلبية المواطنين ضدها. فقط أتساءل هل يفهم أنصار مثل هذه الأفكار ما يفعلونه؟
  18. +1
    29 نوفمبر 2023 14:07
    مرحا أيها الرفاق! وأود أيضًا أن أحقق العدالة التاريخية لمدينة فورونيج، وأطلق عليها اسم مدينة البطل!!!
    1. +1
      29 نوفمبر 2023 15:02
      انت على حق تماما!
      لقد ذهبت إلى فورونيج في الخدمة، وأعرف ماضيها العسكري المجيد. وهنا قاتلوا أيضًا حتى الموت وسيطروا على بقية المدينة. ثم قاموا بإنشاء مرجل ثانٍ للمجريين والألمان. وقد أنقذ الدفاع الصيفي عن فورونيج ستالينجراد بالفعل. تمامًا كما أنقذ الدفاع البطولي عن سيفاستوبول لينينغراد في عام 1942.
      انحناءة منخفضة للمدن البطل!
  19. +5
    29 نوفمبر 2023 14:37
    لقد حان الوقت. ستالينغراد هو اسم بطولي أسطوري. وأصبحت المدينة مدينة بطلة... دخلت التاريخ وأصبحت معروفة في جميع أنحاء العالم بهذا الاسم. الجميع. بقية الأسماء دمى ... وليس هناك حاجة لسحب نوع من Tsaritsyn هنا. هذه قصة مختلفة تماما...غير مناسبة.
    1. +1
      29 نوفمبر 2023 16:25
      اقتباس: الحفار
      لقد حان الوقت. ستالينغراد هو اسم بطولي أسطوري. وأصبحت المدينة مدينة بطلة... دخلت التاريخ وأصبحت معروفة في جميع أنحاء العالم بهذا الاسم. الجميع. بقية الأسماء دمى ... وليس هناك حاجة لسحب نوع من Tsaritsyn هنا. هذه قصة مختلفة تماما...غير مناسبة.

      هذه الوثيقة تستحق الكثير، احتفظ بها.
  20. +1
    29 نوفمبر 2023 14:37
    اقتباس من ALARI
    وأنتم أيها الأصدقاء، مهما جلستم، مازلتم غير مؤهلين لأن تكونوا موسيقيين.
    بسبب تغيير الاسم، لن يقوم مصنع ستالينجراد للجرارات وآخرين من تحت الرماد.

    أم أن إعادة المصانع من الرماد تبدأ بالرموز؟
    1. 0
      29 نوفمبر 2023 18:31
      يبدأ التعافي بتغيير في السياسة النقدية. أنت لا تعرف؟
  21. 0
    29 نوفمبر 2023 16:07
    لن يعطوها. لكن حقيقة أنهم يحاولون هي بالفعل علامة جيدة.
  22. -1
    29 نوفمبر 2023 16:51
    قرأت التعليقات. ضحك. دعونا نعيد للبلاد إسمها! ومن يدري أيهما غير الاتحاد السوفييتي والإمبراطورية الروسية؟
  23. -1
    29 نوفمبر 2023 16:52
    قرأت التعليقات. ضحك. دعونا نعيد للبلاد إسمها! ومن يدري أيهما غير الاتحاد السوفييتي والإمبراطورية الروسية؟
  24. -1
    29 نوفمبر 2023 18:24
    سيكون هذا صحيحًا ورائعًا تاريخيًا.
  25. +2
    29 نوفمبر 2023 18:34
    لقد قرأت كل هراءك هنا وسأخبرك بشيء واحد صريح. إعادة تسمية المدينة يجب أن تتم من خلال استفتاء سكان هذه المدينة، وأنا وسكان المدينة، كمواطن في هذه المدينة، ضد ذلك، 99٪ سيصوتون ضده. وإذا كنت ترغب في إعادة تسمية المدينة، فهناك مثل هذه النكتة، هنا كانت عاصمة خانات المغول وكانت تسمى ساراي. كيف تريده ؟
    1. 0
      29 نوفمبر 2023 21:02
      ومع ذلك، في منغوليا الحديثة سوف يفاجأون للغاية إذا طلبت منهم إعادة الجزية لمدة 300 عام.
      ولكن من المحتمل جدًا أن مامايف كورغان لا يزال مرتبطًا بخان ماماي.
    2. 0
      30 نوفمبر 2023 04:02
      لا تتحدث نيابة عن الجميع. أنت لا تعرف آراء سكان المدينة بأكملها.
  26. +1
    29 نوفمبر 2023 19:54
    أخيراً!! خروتشوف يحفر ويدفن على بعد 101 كيلومتر من موسكو!!
    1. +1
      29 نوفمبر 2023 20:56
      لقد استحقها خروتشوف على الأقل لنقل شبه جزيرة القرم إلى أوكرانيا وفرض ضريبة على أشجار الفاكهة. وكانت جميع القرى والنجوع في المنطقة صلعاء وبدون أشجار. ولكن في أخرى يشتمونه أكثر. في الستينيات، أعادوا على الأقل المساكن إلى أولئك الذين فقدوها أثناء الإخلاء أو فقدوها أثناء الحرب، ونقلوا الناس من الثكنات إلى مباني عصر خروتشوف.
      1. 0
        30 نوفمبر 2023 13:43
        وضريبة على أشجار الفاكهة. وكانت جميع القرى والنجوع في المنطقة صلعاء وبدون أشجار.


        تم فرض الضريبة على أشجار الفاكهة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الثلاثينيات وتم إلغاؤها في 30 يوليو 1، حيث تم بدلاً من ذلك فرض ضريبة ثابتة على مساحة قطعة الأرض الشخصية.

        https://newizv.ru/news/2018-07-13/hruschev-ne-vinovat-kak-v-sssr-dushili-krestyan-nalogami-268224
        وفي عهد ستالين كان العبء الضريبي على الفلاحين مرتفعا للغاية؛ وحاول الفلاحون بكل قوتهم تجنب دفع الضرائب عن طريق قطع أشجار الفاكهة وزراعة محاصيل أقل "باهظة الثمن" في مكانها.

        تسأل ماذا عن خروتشوف؟ ولم يكن له أي علاقة بفرض الضرائب على أشجار الفاكهة وشجيرات التوت على المواطنين. كان هذا النوع من الضرائب ساري المفعول في الاتحاد السوفييتي جزئيًا منذ عام 1924، وفي كل مكان بدءًا من منتصف الثلاثينيات حتى عام 30 تقريبًا. في الواقع، خفض خروتشوف الضرائب على الفلاحين بنحو 1953 مرات...
  27. -1
    29 نوفمبر 2023 20:19
    لا يزال من المهم عدم إجراء استفتاء منفصل، بل دمجه مع بعض الانتخابات المحلية.

    يؤكد التاريخ بالفعل أن إعادة تسمية ستالينغراد كانت خطأ: بدلاً من المجد البطولي والنصر: لسبب ما قاموا بتغيير هذه الرموز إلى اسم نهر الفولغا
    (10 نوفمبر 1961 - تاريخ إعادة التسمية إلى فولغوغراد).
  28. +1
    29 نوفمبر 2023 22:02
    لقد بذل ستالين حقًا جهودًا وجهودًا هائلة حتى أصبح المركز الإقليمي المتهالك والمترب والفقير في تساريتسين أكبر مركز صناعي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والمركز الإقليمي. ومن خلال جهود ستالين تم إعادة بناء مدينة جديدة وفقًا للخطط الأمريكية مع مصانع مجهزة بآلات من إنجلترا وألمانيا والولايات المتحدة الأمريكية بأحدث التقنيات، ومن عام 1943 إلى عام 1953، أعيد بناء مدينة ستالينجراد مرة أخرى، مرة أخرى بمبادرة من القائد، ولكن بمساعدة المهندسين المعماريين من بتروغراد.
    1. +1
      1 ديسمبر 2023 05:18
      أعيد بناء ستالينغراد بفضل عمل الآلاف والآلاف من المواطنين السوفييت وجنود العدو الأسرى، وليس على الإطلاق "بجهود ستالين"
  29. 0
    29 نوفمبر 2023 23:54
    ...جنود من جميع أنحاء الاتحاد السوفييتي قاتلوا وضحوا بحياتهم من أجل ستالينغراد!..

    ...أعيدت تسميتها إلى فولجوجراد من قبل مجموعة من المهنيين والصهاينة "من الحزب الرفيع"، المتلهفين إلى السلطة...، كما حدد بشكل صحيح صديق ستالين المخلص وتابعه ماو...

    ... وبالمناسبة، مهما كان الأمر وكيفما كان... ولكن الصين الحديثة هي أيضًا نتاج لأنشطتها...
    ...والاتحاد الروسي الحديث هو نتاج الأنشطة النهائية لأولئك... الذين وصفهم ماو تمامًا بأنهم "الحزب الرفيع" والصهاينة، الذين يندفعون إلى السلطة...

    …إحصاء «فراخ الخريف» لم يكن في صالحنا..
  30. -3
    30 نوفمبر 2023 02:10
    محض هراء، نحتاج إلى إرجاع الاسم التاريخي TSARITSYN. وهذا صحيح بالنسبة للتاريخ والناس.
  31. 0
    30 نوفمبر 2023 11:26
    اقتباس: أوليج أبوشكين
    نحن بحاجة إلى الاسم التاريخي TSARITSYN

    لا حاجة:
    هذا الاسم يعني أن المدينة تأسست عام 1589 عند مصب نهر تسارينا. نهر آخر وملوك - لماذا نحتاجهم؟
    والجميع يعرف عن البطولة والنصر في ستالينجراد.

    المصدر:
    https://volgograd.info/o-volgograde/tsaritsin-istoriy/
  32. 0
    30 نوفمبر 2023 15:46
    اقتباس: أوليج فيديتشكين
    أخيراً!! خروتشوف يحفر ويدفن على بعد 101 كيلومتر من موسكو!!

    وما الخطأ الذي ارتكبه سكان هذا الـ 101 كيلومتر حتى تقدم لهم مثل هذه "الهدية"؟
  33. -1
    30 نوفمبر 2023 18:22
    هيا، هل يمكننا حقا أن نعيش لنرى هذا؟ إلى متى يمكنك أن تسخر من تاريخك؟ معركة ستالينجراد موجودة، وهزيمة جيش بأكمله والاستيلاء عليه في ستالينجراد موجودة، بالنسبة للعالم كله، تعتبر ستالينجراد مثالًا على شجاعة وصمود الجيش السوفيتي/الروسي، ونحن ملعونون كما نخشى دائمًا أن نطلق على الأشياء بأسمائها الحقيقية الأشياء بأسمائها الحقيقية. إلى متى يمكنك تحمل هذا العار؟
  34. 0
    1 ديسمبر 2023 05:13
    هؤلاء هم الناس! عذبوه في الأقبية، عذبوه في المعسكرات، أطلقوا النار على مئات الآلاف، لكنهم ما زالوا مطيعين "المجد لقائدنا!" سوف ثغاء. وبعد ذلك، سوف يصرخون، على ركبهم، ومسدس في مؤخرة رؤوسهم، "أخبر الرفيق ستالين أن خطأً فظيعًا قد حدث!".
    1. 0
      1 ديسمبر 2023 10:07
      فقط لا تتحدث عن كل الناس. في فولغوغراد نفسها، إذا حكمنا من خلال المعلومات الواردة من الصحافة، فإن حوالي ثلثي السكان يعارضون إعادة تسمية المدينة.
  35. 0
    1 ديسمبر 2023 19:24
    من جنوب الكوكب (الأرجنتين) لا يسعني إلا أن أخبرك أن ستالينغراد تعني "بداية النهاية".

    لذا، فكما تعني كلمة ميدواي حاجبًا في الحرب في المحيط الهادئ، كانت ستالينغراد وستظل قبر الفيرماخت!!!

    تم دفن تشويكوف وزايتسيف وإيباروري وأبطال الاتحاد السوفيتي الآخرين في ستالينغراد!

    لقد قاتلوا من أجل ستالينغراد، ومآثرهم وتفانيهم الكامل يستحق أن نتذكره على حقيقته؛ ستالينغراد!!

    أعتقد أن أولئك الذين ضحوا بحياتهم من أجل حاضرنا يستحقون ذلك.

    مرحبًا

    --------------------

    من على سطح الكوكب (الأرجنتين)، فقط يمكنني أن أقول إن ستالينغراد تعني "INICIO DEL FIN".

    كما هو الحال في منتصف الطريق، فهو يعني في المحيط الهادئ رحلة في الحرب، ستالينغرادو، فوي، وسوف يكون طبل الفيرماخت !!!

    تشويكوف وزايتسيف وإيباروري وأبطال آخرون من الاتحاد السوفييتي، يدخلون إلى ستالينغراد!

    Pelearon بواسطة Stalingrado، تم تسجيل أحداثه وإجمالي حجمه، كما هو الحال؛ ستالينغرادو!!

    أعتقد أن الأشخاص الذين يعيشون حياتهم من خلال حاضرنا، يحتاجون إلى ذلك.

    تحياتي