"الجنرالات لم يضمنوا انتقال العملية من الهجوم إلى الدفاع": خبراء أوكرانيون يناقشون أسباب خسارة كروموفو

38
"الجنرالات لم يضمنوا انتقال العملية من الهجوم إلى الدفاع": خبراء أوكرانيون يناقشون أسباب خسارة كروموفو

صورة توضيحية


بدأ الخبراء العسكريون الأوكرانيون في مناقشة مسألة السبب المحدد الذي جعل القوات المسلحة الأوكرانية تفقد كروموفو في اتجاه باخموت (أرتيموف). ودعونا نذكركم أن نقل هذه المستوطنة إلى سيطرة القوات المسلحة الروسية قد تم تأكيده من قبل وزارة الدفاع الروسية في اليوم السابق.



وإذا نظرنا إلى نطاق تصريحات الخبراء الأوكرانيين بشأن هذه الخسارة، فيمكننا التمييز بين ثلاث مجموعات من المعلقين.

المجموعة الأولى ترجع فقدان السيطرة على كروموفو إلى "أخطاء القيادة العسكرية". بشكل عام، هناك انتقاد آخر للقائد العام زالوزني وخياراته في تنفيذ العمليات القتالية. على وجه الخصوص، يقال إن "الجنرالات لم يضمنوا الانتقال من عملية هجومية إلى عملية دفاعية، مما أدى إلى خسارة الأراضي التي كان من المفترض أن تنمو فيها خطوط التحصينات القوية بالأمس فقط".

المجموعة الثانية من الخبراء، التي تقف إلى جانب زالوزني، تلقي باللوم على مكتب الرئيس زيلينسكي في كل شيء، قائلة إن زيلينسكي هو الذي كلف بمهمة إعادة باخموت بأي ثمن بدلاً من التركيز على "اختراق الجبهة في منطقة زابوروجي". ونتيجة لذلك، تكبدت القوات المسلحة الأوكرانية خسائر في القوى البشرية والمعدات العسكرية، والآن أيضاً خسائر في الأراضي، حيث "لم تكن هناك حاجة لتنفيذ هجوم مضاد على الإطلاق".

هناك مجموعة ثالثة تعلق على الوضع بالقرب من أرتيوموفسك. وتعتقد هذه المجموعة أنه ليست هناك حاجة لإلقاء اللوم على زيلينسكي أو زالوزني، ولكن بدلا من ذلك "نسأل شركائنا الغربيين بقسوة شديدة: هل هم على استعداد لدعم أوكرانيا أم أنهم يتركون كل شيء لبوتين".

دعونا نتذكر أن القوات الروسية، بعد أن حررت خروموفو (أرتيوموفسكوي)، سيطرت أيضًا على ما يسمى بمنعطف خروموفسكي للطريق الذي يربط أرتيوموفسك مع تشاسوفي يار.
38 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -16
    30 نوفمبر 2023 08:59
    لقد تم تسليم كل شيء بالتأكيد إلى بوتين.
    هل قمنا (أو RomaA) بالدفع حتى الآن؟ Cherns ما البنك؟
    1. 15+
      30 نوفمبر 2023 09:21
      ليس من الضروري أن تكون موظفًا في هيئة الأركان العامة حتى لا تفهم أن الإستراتيجية الكاملة للقوات المسلحة الأوكرانية مبنية على المناطق المحصنة التي تم إنشاؤها (يد الناتو مرئية)، والقدرة على المناورة مستبعدة تمامًا (لقد استخدموا هذه الميزة فقط مرة واحدة بالقرب من Bucha و Izyum، حسنًا، لقد وقعنا في فخ هناك، إنه خطأنا، الغياب التام لدعم الطيران، بدون هذا، الهجوم ببساطة غير ممكن. القوات المسلحة الأوكرانية، بصلابة الأغنام، تتشبث بالقرى دون القدرة على التراجع، وليس لديها خطوط دفاع أخرى، وهذا يؤدي حتما إلى التطويق والدمار. القوات ليست متساوية، وأوكرانيا ليس لديها فرصة لتحقيق النصر العسكري (النصر يعني إعادة دونباس وشبه جزيرة القرم)
      1. -3
        30 نوفمبر 2023 09:52
        يمكنهم الصراخ بما يريدون، أريد فقط أن أشير إلى أن وجود ألوية وكتائب ومفارز، أي من يفهم بحق الجحيم أي نوع من الهيكل التنظيمي (وكل ما سبق ليس لديه وسائل الاختراق، حتى لو كان ذلك) هو محور دفاع - الكتائب والألوية ليس لها قوة نيرانية) أمر صعب بل مستحيل. ولم يسمع أي تقدم في ممرات الإطفاء. باختصار، البيئة سؤال.
      2. +3
        30 نوفمبر 2023 10:25
        وأين المجموعة الرابعة من الخبراء التي قالت في تقييمها لخسارة القوات المسلحة الأوكرانية أرتيوموفسكي (خروموف) - "خسارة كروموف هي قمامة على الزيت النباتي. لقد كانت حيلة تكتيكية للقوات المسلحة الأوكرانية لتدميرها". استدراج الجيش الروسي إلى الفخ، وفي هذه الخسارة أظهر "الإستراتيجي" زالوزني و"العبقري" نفسيهما "زيلينسكي". مشروبات
      3. +1
        30 نوفمبر 2023 12:50
        ويمكن التمييز بين ثلاث مجموعات من المفسرين

        "الأرجل والأجنحة .... الشيء الرئيسي هو الذيل!" (مع) نعم فعلا
    2. +2
      30 نوفمبر 2023 09:32
      ولم يضمن الجنرالات انتقال العملية من الهجوم إلى الدفاع”.

      ماذا يمكن أن يقدموا؟؟؟ الفقراء الخاص بك. إرسال للذبح، الجزء التالي من التعبئة، إذا فقط...
    3. -1
      30 نوفمبر 2023 10:52
      وما علاقة الجنرالات بذلك؟متوسط ​​عمر المقاتلين أكثر من 50 عامًا - لا يمكنهم مجاراتهم...
  2. 14+
    30 نوفمبر 2023 08:59
    وبدلا من ذلك، "يتعين علينا أن نسأل شركائنا الغربيين بقسوة شديدة: هل هم على استعداد لدعم أوكرانيا أم أنهم يتركون كل شيء لبوتين؟"
    هذه هي الورقة الرابحة الأوكرانية الرئيسية - يقع اللوم على الجميع، ولكن ليس على أنفسهم. ربما ستطلب تعويضًا عن الخسائر التي تكبدتها من "شركائك" الغربيين؟ مع المثابرة التي تحسد عليها، يواصلون البصق في يد المانح، وهو ما لن يجرؤ كل صديق على القيام به. وهذا لا يبالي، لأنه... اعتاد "شركاؤهم" أن يكونوا "سرة الأرض".
    1. +5
      30 نوفمبر 2023 09:05
      انا أدعم. فقط هذه ليست ورقة رابحة، ولكن طريقة التفكير. لهذا يمكنك إضافة الرغبة الأبدية في الهدايا المجانية والجشع
      1. +3
        30 نوفمبر 2023 09:18
        الهدية الترويجية، هذه فكرة وطنية في الضواحي. وليس هناك ما يمكن القيام به حيال ذلك. انها علم الوراثة.
        إذا قابلت مستغلًا مستقلاً، فاسأل عن نسبه.
        1. 0
          30 نوفمبر 2023 11:25
          اقتبس من Aken
          الهدية الترويجية، هذه فكرة وطنية في الضواحي. وليس هناك ما يمكن القيام به حيال ذلك. انها علم الوراثة.

          تعال. المجانية هي شيء دولي. العبارات: "حتى مرضى القرحة والممتنعين عن شرب الكحول يشربون على حساب شخص آخر"، "للخل المجاني والحلو" - هل تم اختراعهم في أوكرانيا أم ماذا؟
          لماذا يرفض أي شخص، بغض النظر عن جنسيته، هدية مجانية في هذا اليوم وهذا العصر، عندما تأتي الثروة المادية إلى الواجهة؟
          1. -3
            30 نوفمبر 2023 11:32
            "للخل الحر والحلو" - هل تم اختراعه في أوكرانيا أم ماذا؟

            ربما في أوكرانيا. أو ربما عن الأوكرانيين. أنا أقول لك، عليك فحص الحمض النووي الخاص بك.
            1. +2
              30 نوفمبر 2023 11:53
              اقتبس من Aken
              أنا أقول لك، عليك فحص الحمض النووي الخاص بك.

              لا تكتب هراء. الحمض النووي للروس والأوكرانيين (الشرقيين على الأقل) هو نفسه، زائد أو ناقص. ونظراً لكثرة العائلات المختلطة، فإن الحديث عن علم الوراثة يفقد كل معنى.
              حسنًا، لن تقول هراء غير علمي عن بعض "جينات الهدية الترويجية"؟ أو، خلافا للحس السليم، تعلن عن وجود مثل هذا؟
              1. -4
                30 نوفمبر 2023 12:33
                سؤال مثير للاهتمام حول الجين. رسميا، لم يتم اكتشافه من قبل العلماء. ولكن أثناء تكوين الشخصية الوطنية، تظهر السمات الوراثية من جيل إلى جيل بثبات يحسد عليه.
                الانتقال إلى منطقة أخرى لا يؤثر على مظهره. لذا فإن الحديث عن تأثير الشارع على نظرة المراهق للعالم هو تبسيط واضح.
                تذكر كوليا من Urengoy. بالتأكيد لم يكن الخانتي هو من أثر عليه.
                1. 0
                  30 نوفمبر 2023 17:05
                  اقتبس من Aken
                  سؤال مثير للاهتمام حول الجين.

                  غير مثير للاهتمام. غير علمي.
                  اقتبس من Aken
                  ولكن أثناء تكوين الشخصية الوطنية، تظهر السمات الوراثية من جيل إلى جيل بثبات يحسد عليه.

                  كيف تفسر الاختلافات في الشخصية الوطنية للكوريين، الذين كانوا في الآونة الأخيرة (وفقًا للمعايير التاريخية) شعبًا واحدًا ويعيشون في منطقة صغيرة؟ لديهم نفس الوراثة. والفرق في العقلية كبير. في بضعة أجيال فقط.
                  إذا تحدثنا عن علم الوراثة، فإن حب الهدايا المجانية له جذور بيولوجية، نعم. ولكن ليس بمعنى أنها تنتقل عبر الأجيال. والحقيقة هي أنها مدمجة في كل كائن حي. نفس الدماغ البشري يعمل على المكافأة بالدوبامين والناقلات العصبية الأخرى. ويصاب بالكسل الشديد إذا لم يحصل على التحفيز الكافي. لكن من ناحية أخرى، سيحب الدماغ جزءًا من نفس هذه الناقلات العصبية، والتي لا يتعين عليك العمل عليها، بغض النظر عن جنسيتها الموجودة في الجمجمة.
                  ويمكن تصحيح هذه السمة الطبيعية من خلال التعليم والبيئة الاجتماعية.
                  1. -2
                    30 نوفمبر 2023 21:47
                    حاول الشيوعيون التصحيح. لم ينجح الأمر بالنسبة لهم. ظل المستغلون المستقلون مستغلين.
                    لكن لا أنا ولا أنت نستطيع أن نعرف أي شيء عن العقلية الكورية الحقيقية. نود أن نتعامل مع بلدنا.
                    هل الضمير أيضًا جزء من الكائن البيولوجي الحيواني؟ كما يحب كريشنا أن يقول، فكر في الأمر.
                    ملاحظة. لقد شعرت الجراء بالإهانة حقًا.
                    1. 0
                      1 ديسمبر 2023 11:18
                      اقتبس من Aken
                      حاول الشيوعيون التصحيح. لم ينجح الأمر بالنسبة لهم.

                      خرج شيء ما. أنا فقط لم أستطع جعلها تلتصق.
                      اقتبس من Aken
                      نود أن نتعامل مع بلدنا.

                      أي أنك، دون فهم عقليتك، تحاول تقييم عقلية شخص آخر، وتصنيف واستخدام التفكير النمطي؟ أمم...
                      اقتبس من Aken
                      هل الضمير أيضًا جزء من الكائن البيولوجي الحيواني؟

                      جزئيا. ولكنه أيضًا نتاج التنشئة والخبرة الحياتية.
                      اقتبس من Aken
                      كما يحب كريشنا أن يقول، فكر في الأمر.

                      أخبر الرفيق كريشنا أننا قد فكرنا بالفعل وحللنا وتوصلنا إلى استنتاجات منطقية.
                      اقتبس من Aken
                      ملاحظة. لقد شعرت الجراء بالإهانة حقًا.

                      إنها ليست حقيقة أن الجراء ماتوا. ربما لا يحب الناس الصور النمطية والذاتية من أجل أجندة سياسية.
    2. +4
      30 نوفمبر 2023 09:21
      اقتباس: rotmistr60
      مع المثابرة التي تحسد عليها، يواصلون البصق في يد المانح، وهو ما لن يجرؤ كل صديق على القيام به. وهذا لا يبالي، لأنه... اعتاد "شركاؤهم" أن يكونوا "سرة الأرض".

      لقد نشأوا بهذه الطريقة، بحيث يتم إطلاق النار بمساعدتهم، ويطالبون بالمزيد والمزيد... المواد الاستهلاكية.
    3. +2
      30 نوفمبر 2023 10:34
      اقتباس: rotmistr60
      هذه هي الورقة الرابحة الأوكرانية الرئيسية - يقع اللوم على الجميع، ولكن ليس على أنفسهم.

      من الصعب، كما تعلمون، أن نسأل الغرب.. هل نسيتم أيها الخنازير من يطعمها ويعتني بها؟
      كان بإمكانهم القيام ببعض المناورات والهجمات في وقت لم يكن لدينا فيه جنود، بالمعنى المجازي. وأكثر من ذلك بكثير، بسبب سوء التقدير مع بدء إجراءات التعبئة. الآن أصبحت الهزيمة النارية بوسائل الطيران والمدفعية وأنظمة الصواريخ التكتيكية القوية هي الشيء الوحيد الذي يمكن أن يوفر معلومات استخباراتية لـ "المدافعين الواسعين".
    4. +2
      30 نوفمبر 2023 10:43
      زيليا على ركبتيها أمام الغرب وتسأل بقسوة... صور الضحك بصوت مرتفع
  3. +3
    30 نوفمبر 2023 09:00
    ...هناك مجموعة ثالثة تعلق على الوضع بالقرب من أرتيوموفسك. وتعتقد هذه المجموعة أنه ليست هناك حاجة لإلقاء اللوم على زيلينسكي أو زالوزني، ولكن بدلا من ذلك "اسأل شركائنا الغربيين بقسوة شديدة: هل هم على استعداد لدعم أوكرانيا أم أنهم يتركون كل شيء لبوتين؟"

    ومن يشك في ذلك))))
    المجموعة الثالثة هم "الأوكرانيون" الحقيقيون الضحك بصوت مرتفع
  4. +3
    30 نوفمبر 2023 09:02
    لذا فإن الوضع القياسي.... الانتصارات مقسمة، وتصطف. والهزيمة يتيمة كما تعلمين..
    ولكن يجب تعيين المسؤولين، إذ يوجد عدد كافٍ من الأشخاص الراغبين في تعيينهم.
  5. +5
    30 نوفمبر 2023 09:10
    "تعتقد هذه المجموعة أنه ليست هناك حاجة لإلقاء اللوم على زيلينسكي أو زالوزني، ولكن بدلاً من ذلك "نسأل شركائنا الغربيين بقسوة شديدة: هل هم مستعدون لدعم أوكرانيا أم أنهم يتخلون عن كل شيء لبوتين". المتسولين الذين هم صعبة هل سألت أصحابك؟
    1. +1
      30 نوفمبر 2023 09:16
      وحدث أنهم حاولوا عدم لمس المتسولين، وعدم مضايقتهم مرة أخرى، عندما كان هناك الكثير منهم وأكثر من ذلك ...
      ومع ذلك، بالنسبة للحيوانات المخططة، هذا ليس هو الحال، ولكن قد يتبين أنها أوروبية مثلية، فلماذا بحق الجحيم... سوف تسقط عليها، ومن عدة جهات في وقت واحد.
      1. +1
        30 نوفمبر 2023 09:17
        إنهم لا يحاولون مضايقتهم أو لمسهم. لقد تركوا بغباء للموت. لا أزال أضايقهم وألمسهم... إنه لشرف كبير لي.
  6. +3
    30 نوفمبر 2023 09:27
    من غير المرجح أن الأمر الحقيقي، وليس مهرج الموظفين العامين الأصليين، لم يشك في ما سيؤدي إلى عمل هجومي رفيع المستوى. على ما يبدو، عرفت العصابة على وجه اليقين أنهم لن يقوموا بإخراج الجيش ذو الشعر الطويل، ولكن من أجل الفوز بالجائزة الكبرى الضخمة، ضحوا بهم. وألقت باللوم في الفشل على السكان الأصليين. كلاسيكي.
  7. +2
    30 نوفمبر 2023 09:30
    "بدلاً من ذلك، "اسأل شركاءك الغربيين بقسوة شديدة: هل هم على استعداد لدعم أوكرانيا أم أنهم يتركون كل شيء لبوتين" - وماذا لو لم يكن الأمر كذلك؟...
  8. +4
    30 نوفمبر 2023 09:39
    ومن أجل الإنصاف، يجدر بنا أن نعترف بأن الغرب يزود أوكرانيا بالأسلحة بجرعات - لا أكثر ولا أقل، بل يكفي فقط لاستمرار المذبحة لأطول فترة ممكنة. ما يحتاجه الغرب. من حيث المبدأ، يستطيع الغرب توفير الأسلحة بكميات كبيرة. نعم، على الأقل جميع الأسلحة المتاحة متاحة للغرب. لكن هناك خطر بالنسبة له يتمثل في أن روسيا "ستُدفَع إلى الزاوية" ولن يكون أمامها خيار سوى حل المشكلة مع أوكرانيا بشكل جذري.
    1. -2
      30 نوفمبر 2023 12:11
      اقتباس: فلاديمير م
      لا أكثر ولا أقل، فقط ما يكفي حتى تستمر المذبحة لأطول فترة ممكنة. ما يحتاجه الغرب.

      لحقيقة أن الحرب انتهت في وقت سابق، دفع جيرالد فورد مع الرئاسة دون أن يخدم حتى ثلاث سنوات.
      حرب فيتنام التي كان من المفترض أن تكون درسا وتحذيرا لمحبي المغامرات السياسية، لكنها في الواقع أصبحت مجرد تأكيد آخر لأطروحة “التاريخ يعلم أنه لا يعلم شيئا”.
  9. +2
    30 نوفمبر 2023 09:39
    بدأت الصلبان في الأنين. ومن نهى عن التفكير نودلمان بالبسكويت. لقد حفروا قبورهم بأيديهم.
  10. 10+
    30 نوفمبر 2023 09:45
    هذا صحيح، هذا صحيح!
    يجب تحديد الجاني ومعاقبته!
    وإلقاء اللوم على روسيا أمر عديم الفائدة وغير مربح.
    وهذا يعني أنه سيتم إلقاء اللوم على الاتحاد الأوروبي وسيطالب ألمانيا بتعويضات بقيمة مليار دولار.
    حسنًا، لا يمكنك طلب ذلك من الولايات المتحدة الأمريكية - حيث يمكنك الحصول عليه في وجهك.
  11. 0
    30 نوفمبر 2023 09:54
    كان الشركاء الغربيون وسيظلون مثل الاتحاد الروسي، لكن لم تكن هناك دولة جديدة أوكرانيا، وبالتالي، كما هو الحال في ميمات الإنترنت، من أنت، اخرج من هنا بحق الجحيم!
  12. +2
    30 نوفمبر 2023 09:54
    أود أن أفهم كيف يكون هذا "حقيقيًا وصعبًا"؟ بغض النظر عن الطريقة التي لم يتمكن بها Banderlogs من فهم ذلك - قطعة مساومة على السبورة، فلن يتمكنوا أبدًا من سؤال اللاعب - "حقيقي وصعب"
  13. 0
    30 نوفمبر 2023 10:39
    وما فائدة تجهيز خط الدفاع عندما تكون زيليا وأتباعها وزالوزا وأموالها وأموال أمريكا والاتحاد الأوروبي في أيديهم؟ غمز لقد حان الوقت بالنسبة لهم لكتابة شهادات شرف للاستسلام لأوكرانيا "المستقلة".
    1. -1
      30 نوفمبر 2023 11:59
      اقتباس: السجين
      لقد حان الوقت بالنسبة لهم لكتابة شهادات شرف للاستسلام لأوكرانيا "المستقلة".

      سنمنحك ميدالية - "من أجل النصر في عرض الكلاب".
  14. -3
    30 نوفمبر 2023 10:56
    يجب أن أقول
    كروموفو، مثل أرتيوموفسك، هو انتصار على حساب الدم الشجاع لجيشنا.
    ولا تزال هناك العديد من المهام الصعبة التي تنتظرنا في هذا المجال: تشاسوف يار قوي أيضًا
    الجوز، ثم الخروج إلى خط كراماتورسك-سلافيانسك، حيث يتراجع
    النازيين.
  15. -1
    30 نوفمبر 2023 11:57
    "من الصعب حقًا أن نسأل شركائنا الغربيين: هل هم مستعدون لدعم أوكرانيا أم أنهم يتركون كل شيء لبوتين؟".

    وحتى بايدن استفاق من مثل هذا التصريح وقال: “المهرجون جن جنونهم!!!”
  16. 0
    1 ديسمبر 2023 03:47
    من الممكن أن يتعلم شعبنا شيئًا ما