V. R. Poplavko - من السماء إلى السيارة المدرعة

96
V. R. Poplavko - من السماء إلى السيارة المدرعة

الجزء الأول. تاريخ إنشاء أول طائرة مقاتلة روسية

مقدمة


في البداية، كان المقصود من هذه القصة أن تكون فصلاً في دراسة تاريخية صغيرة تحكي عن إنشاء نماذج الإنتاج الأولى من المركبات ذات العجلات الروسية والسوفياتية للطرق الوعرة. ولكن في عملية جمع المعلومات حول الشخصية الرئيسية للفصل الأول، أذهلتني الأصالة الواضحة وتنوع شخصيته. لهذا تاريخي تتطلب العدالة وصفًا تفصيليًا لمسار حياته المشرق.



كانت المهمة معقدة بسبب حقيقة أن المعلومات المتعلقة بحياة البطل نادرة جدًا ومتناقضة في بعض الأحيان. تحاول هذه القصة ربط البيانات المختلفة مع بعضها البعض من خلال الحدس، واستعادة الفجوات الفردية باستخدام الخيال الإبداعي. لكن إطار السرد يرتكز على أحداث تاريخية مسجلة بوضوح.

القصة لا تدعي أنها عمل تاريخي. هذا نوع من الأسطورة، الخيال الفني، نوع من محاولة بث الحياة في بطل القصة، الذي لم يُرى في هذا العالم منذ فترة طويلة...

ومدى نجاح هذه المحاولة لك أيها القارئ أن تحكم.

ولادة البطل وبداية مسيرته العسكرية


يتميز تاريخ روسيا بحقيقة أن الاختراعات الأولى في صناعة الطيران والسيارات المحلية صنعها ضباط.

أول طائرة روسية ذات أجنحة ومحرك اخترعها الضابط البحري أ.ف.موزايسكي. تم تصميم أول محرك احتراق داخلي لمنطاد في عام 1884 من قبل الضابط البحري أو إس كوستوفيتش. تم تصميم أول سيارة روسية في عام 1896 من قبل الضابط البحري V. A. Yakovlev.

وكان هناك ضابط أسطوري آخر في روسيا قدم مساهمة كبيرة في تطوير المعدات العسكرية - V. R. Poplavko.

في تلك الحقبة الرائعة، كان الشعب الروسي وطنيين لوطنهم الأم، وكان الكثيرون يعتبرون الخدمة في الجيش الروسي مسألة شرف. تم إجراء عملية اختيار صارمة في المدارس العسكرية، وانتهى الأمر هناك بشباب أقوياء وحيويين وهادفين من أفضل طبقات المجتمع. والنظام الموحد للتعليم الأساسي الذي تم إنشاؤه فيها زود الشباب بمخزون جيد من المعرفة اللازمة في الشؤون العسكرية.

ولد فيكتور روديونوفيتش بوبلافكو (أحد النبلاء من مقاطعة بولتافا) في 24 نوفمبر 1880 (النمط القديم) في بولتافا وفي شبابه اختار العمل الرئيسي في حياته للخدمة في الجيش الإمبراطوري الروسي (RIA).

وتجدر الإشارة إلى أنه في تلك السنوات أصبح الشباب ضباطًا بطريقتين.

في أغلب الأحيان، أرسل الآباء الطفل لأول مرة إلى فيلق المتدربين، حيث تلقى التدريب العسكري الأساسي واعتاد على العيش في وضع الثكنات في فريق معزول عن العالم الخارجي (الخروج من أراضي الفيلق فقط في "أيام الإجازة"). منذ سن مبكرة، غرس المعلمون في الأطفال أفضل تقاليد الجيش الروسي (بما في ذلك القدرة على ارتداء الزي الرسمي والفخر به)، وأعطوهم قاعدة جيدة من المعرفة المدرسية الأساسية، وأولوا اهتمامًا خاصًا للتدريب البدني.

بعد ذلك، إذا لم يكن لدى الشاب الرغبة في تكريس نفسه لبعض المهن السلمية، فقد "اجتاز الامتحان" في مدرسة المتدربين، حيث تخرج كضابط، وتم إرساله إلى الجيش الروسي لمزيد من الخدمة.

وقد أطلق يونكرز مازحا على هؤلاء الطلاب الجدد اسم "القادمين من المستنقع".

وفي كثير من الأحيان، دخل الشباب إلى مدرسة المتدربين بعد تخرجهم من المدرسة العادية، وكان يطلق عليهم مازحا "أولئك الذين وصلوا من المحطة". لقد واجهوا صعوبة في التكيف مع بيئتهم الجديدة، المكونة من طلاب سابقين. نظرًا لافتقارهم إلى التدريب البدني المناسب وأبسط المهارات العسكرية، وأيضًا عدم اعتيادهم على الحياة في الثكنات، لم يتمكنوا من "التعود" على فريق معين في وقت قصير، ولم يتمكنوا من تحمل المصاعب التي وقعت على أكتافهم، ومع حالات نادرة استثناءات التسرب من المدرسة في الأشهر الأولى من التدريب.

أظهر الشاب بوبلافكو بالفعل في هذه المرحلة الأولية من حياته العسكرية أصالته الواضحة. لم يصل إلى المدرسة "من المحطة" ولا من "المستنقع".

فيكتور، كما قالوا آنذاك، "دخل الخدمة" في فبراير 1899 مباشرة في القوات - في فوج مشاة أوريول السادس والثلاثين "كفئة تطوعية ثانية". أي أنه بدأ خدمته بالمعنى الحديث كجندي بسيط انضم إلى الجيش طواعية.

في أبريل 1899، أكمل الشاب دورة تدريب الفريق، وفي يونيو 1900 حصل على أول وسام عسكري له - وسام إطلاق النار الممتاز على الهدف.


في أغسطس 1900، تم إرسال بوبلافكو إلى مدرسة تشوغويف للمشاة واليونكر "لإجراء امتحان القبول" وفي نفس الشهر تم إدراجه في قائمة الطلاب المبتدئين. ثم كان يبلغ من العمر 19 عامًا بالفعل، ومن بين زملائه (طلاب الأمس) بدا وكأنه "جد عسكري" من ذوي الخبرة.

في نوفمبر 1901، تم نقل فيكتور إلى ضباط الصف المبتدئين في المدرسة.

في أغسطس 1902، "بعد إكمال دورة العلوم في مدرسة عسكرية" من الفئة الأولى، تمت إعادة تسمية بوبلافكو إلى رتبة ملازم أول ونقله إلى فوج مشاة ستافروبول الرابع والسبعين، حيث وصل في أغسطس من نفس العام.

وبما أن المدرسة كانت لا تزال مدرسة مدتها سنتان، فقد تمت ترقية خريجيها إلى ضباط ليس في المدرسة، ولكن عند وصولهم إلى القوات بعد مرور بعض الوقت، ولكن في عام التخرج.

في ديسمبر 1902، تمت ترقية في آر بوبلافكو إلى رتبة ضابط أول ملازم ثاني بأعلى رتبة ونقل إلى فوج مشاة كوبان رقم 76، حيث وصل في 25 ديسمبر 1902.

يبدأ خدمته كمساعد كتيبة مؤقتة. في عام 1904، شغل الضابط الشاب مؤقتا منصب رئيس فريق الصيد وقائد الشركة الثامنة من نفس الفوج.

في يونيو 1904، تمت إعارة بوبلافكو لمدة 6 أشهر إلى فوج مشاة ستافروبول الرابع والسبعين "لصالح الخدمة".

ومع ذلك، لم يكن لدى فيكتور الوقت للاستفادة من الخدمة بالكامل، لأنه تم نقله بالفعل في أكتوبر 1904 إلى فوج مشاة إنجريا التاسع، وفي ديسمبر من نفس العام أصبح ضابطًا صغيرًا في فريق صيد المشاة وشارك في الحرب الروسية اليابانية.

من الضروري التوضيح هنا أنه في ظروف القتال، كانت فرق الصيادين عبارة عن وحدات صغيرة تعمل بشكل أساسي في الاستطلاع التكتيكي والتخريب في العمق المباشر للعدو.

على ما يبدو، وجد فيكتور نفسه الآن في ظروف سمحت له بإظهار أفضل صفات ضابط المخابرات القتالية بأقصى فائدة: الشجاعة والتصميم والقدرة على التفكير خارج الصندوق.

على ما يبدو، قاتل فيكتور بشجاعة، لذلك، بأمر من قوات الجيش المنشوري الثالث بتاريخ 3 مايو 12، رقم 1905، حصل على وسام القديسة آن من الدرجة الرابعة مع نقش "للشجاعة":


وبعد شهرين حرفيًا، في أبريل من نفس العام، حصل على الترتيب الثاني - القديس سفياتوسلاف من الدرجة الثالثة بالسيوف والقوس:


أثناء المشاركة في الأعمال العدائية في 1904-1905. ولم يصب بوبلافكو بجروح أو بصدمة قذيفة.
في نوفمبر 1906، تمت ترقية V. R. Poplavko إلى رتبة ملازم "لمدة خدمته" (في RIA، كانت مدة الخدمة في رتبة ملازم ثاني 4 سنوات، ونفس المقدار في رتبة ملازم). في 24 نوفمبر بلغ من العمر 26 عامًا.

بعد الحرب، لم تنجح مهنة فيكتور بطريقة أو بأخرى. لماذا حدث هذا، لا يسع المرء إلا أن يخمن. أعتقد أنه بطبيعته، مثل أي ضابط مخابرات عسكري جيد، كان يتميز بالاندفاع المفرط والاستقلالية والصراحة في التعامل مع رؤسائه. وهو ما كان مفيدًا للقضية بشكل واضح في حالة القتال، ولكن في الوضع السلمي لم يؤدي إلا إلى إثارة عداء السلطات. ربما هذا هو السبب في أن مسيرته العسكرية الإضافية تطورت بطريقة ما بشكل مزهر للغاية.

في أبريل 1907، لمزيد من الخدمة، تم إرساله إلى فوج المشاة نيجينسكي رقم 137، ولكن لسبب ما تم تعيينه مرة أخرى لمدة 6 أشهر. ولم يتم إدراج الفوج في قوائم الموظفين الدائمين إلا في 15 سبتمبر 1907. ومع ذلك، بعد ذلك لم يكن لديه وقت للخدمة حتى ستة أشهر، وفي 29 فبراير 1908 تم تجنيده فجأة في الاحتياطي.

لكن في يونيو 1910، عاد بوبلافكو إلى الخدمة العسكرية، وهو الآن في فوج فاناجوريان غرينادير الحادي عشر. في نفس الشهر، تم تعيينه مؤقتًا بصفته قائدًا للتموين وفي نهاية العام نفسه تم تأكيده في هذا المنصب غير المقاتل تمامًا.
لكن في العام التالي، 1911، أخذت مهنة فيكتور روديونوفيتش فجأة منعطفًا حادًا نحو الأعلى، بالمعنى الحرفي للكلمة.

في مارس من هذا العام، يسلم منصبه ويتم إرساله إلى مدينة سيفاستوبول إلى مدرسة الضباط المنشأة حديثًا طيران قسم الهواء سريعوالتي عُرفت فيما بعد باسم مدرسة كاشين للطيران.

علاوة على ذلك (وهو أمر يصعب تصديقه الآن) كان الطيار العسكري المستقبلي بوبلافكو يعاني من ضعف البصر منذ أن كان في مدرسة المتدربين ولهذا السبب كان يرتدي النظارات.

على الرغم من هذا الظرف (مظهر آخر للأصالة)، في 26 مارس 1911، يصل فيكتور روديونوفيتش بوبلافكو إلى المدرسة، ويصبح أحد ضباط المدخول الأول وفي 9 يونيو 1911 يجتاز اختبار رتبة طيار، وفي 6 أغسطس 1911 حصل على رتبة طيار - مراقب.

أثناء التدريب بقي في الهواء لمدة 19 ساعة و 37 دقيقة.

وربما كان مصاباً بطول النظر الخلقي، مما يستلزم الحاجة إلى النظارات فقط عند القراءة والكتابة، ولا يتعارض بأي حال من الأحوال مع التحكم في الطائرة.

تم فصل الطيار المدرب حديثًا من المدرسة في 16 نوفمبر 1911 وتم إرساله إلى تشيتا إلى شركة الطيران الرابعة (أبريل 4).

في 15 ديسمبر 1912، تمت ترقية بوبلافكو إلى رتبة نقيب، وظل في هذه الرتبة، وبقي هناك بسعادة حتى وفاة الجيش الإمبراطوري الروسي.

وفي العام نفسه حصل على جائزة أخرى - ميدالية برونزية خفيفة للحرب الروسية اليابانية على شريط فلاديمير. وفي اليوم التالي - ميدالية برونزية خفيفة أخرى، الآن على شريط رومانوف (تكريما للذكرى الـ 300 لبيت رومانوف).

في عام 1914 (من المفترض في فبراير) تم إعارة V. R. Poplavko إلى المقر الرئيسي لمنطقة موسكو العسكرية وكان عضوًا في شركة الطيران الرابعة الموجودة في مدينة ليدا (على ما يبدو، كان مقدرًا له أن يتسكع باستمرار في وضع المعار ).

تاريخ إنشاء أول مقاتلة روسية


حول تلك الفترة من حياة فيكتور روديونوفيتش، لم تصل إلينا سوى أصداء الأعمال البطولية: كتبت الصحف عن الرحلة الطويلة التي قام بها الطيار فيكتور بوبلافكو. كانوا يتحدثون عن حادث تحطم طائرة مروع عندما قام الطيار بوبلافكو، بسبب انهيار في الهواء، بهبوط اضطراري، وانتهى به الأمر بالاصطدام بالأرض بقوة لدرجة أن طيارًا آخر، هو بي.أ. سامويلو، الذي كان يجلس بجانبه، طار كعبيه حذائه. تحطمت الطائرة إلى أجزاء، لكن الطيارين لم يصابوا بأذى - وحفظ الله الطيارين لمآثرهم المستقبلية.


V. R. Poplavko بين الزملاء (يقف في الوسط)

سمع عامة الناس في روسيا اسم بطلنا لأول مرة في عام 1913. وكما يليق برجل عظيم حقاً، فإن ظهوره على المسرح التاريخي كان عاصفاً للغاية ومصحوباً بمؤثرات ضوضاء عالية.

في صباح أحد أيام الصيف الجميلة، قطعت الأحلام الجميلة لسكان الصيف الشباب الذين يستلقون على أسرة من الريش في سيريبرياني بور بالقرب من موسكو، هدير محرك طائرة عالي الصوت، والذي كان مصحوبًا في بعض الأحيان بقعقعة غاضبة من مدفع رشاش. كان سبب الاضطراب عبارة عن طائرة صغيرة رشيقة قامت بشقلبات لا تصدق في الهواء فوق حقل خودينسكو القريب، وأثناء قيامها بالمناورات، اندفعت فوق أسطح الأكواخ المخبأة تحت أشجار الصنوبر. ثم صعد بسرعة، ثم سقط مثل طائرة ورقية، وفي رحلة منخفضة المستوى، اندفع حرفيًا على ارتفاع بضعة أمتار فوق الأرض.

في ذلك الوقت، لم يكن أحد يعلم أن هذا الطيار العسكري المحطم فيكتور بوبلافكو كان يوضح أمام "اللجنة العليا" التكتيكات الجديدة التي طورها لاستخدام الطائرات لتدمير أفراد العدو.

من الضروري توضيح أنه في تلك السنوات، في فجر الطيران، كانت المهمة الرئيسية للطائرات العسكرية هي إجراء استطلاع جوي: حلقت الطائرة فوق خط دفاع العدو، وكان المراقب الجالس أمامه يضع علامة على تحصينات العدو على المخطط الخريطة، والطيار الذي يقف خلفه يسيطر على الطائرة.

وشملت مهمة الطيران أيضًا ضبط نيران المدفعية والقصف. لكن الأخير كان مصاحبا؛ ففي ذلك الوقت لم تكن الطائرات قادرة على حمل قنابل ثقيلة على متنها.

إذا التقت طائرة روسية بطائرة معادية أثناء الطيران، ففي أحسن الأحوال يمكن للطيارين ترتيب "مبارزة جوية"، وإطلاق النار على بعضهم البعض باستخدام مسدسات الخدمة دون جدوى.

جاء فيكتور روديونوفيتش بوبلافكو بفكرة معقولة لتوسيع القدرات القتالية للطائرة. قام بتركيب مدفع رشاش مكسيم على برج خاص أمام المراقب. الآن تحول المراقب بدوام جزئي إلى مدفعي جوي: في هذه العملية يمكنه إسقاط طائرة معادية بمدفع رشاش وجدت نفسها بحماقة في مسار تصادمي، أو استخدام نيران مدفع رشاش لتمشيط طابور من جنود العدو. تتحرك على طول الطريق.

بعد إجراء العديد من الرحلات الجوية التجريبية واختبار اختراعه، قرر بوبلافكو أن يوضح للقيادة تشغيل جهازه بوضوح بهدف مواصلة تطبيقه على الطائرات العسكرية الروسية. تم اختيار حقل خودينسكوي بالقرب من موسكو للعرض.

وضع فيكتور أفضل طيار من فرقته خلف الضوابط، وتذكر شباب المشاة المحطمين، أخذ مدفع رشاش. بعد ذلك، بدأت النهاية الكاملة للعالم: حلقت الطائرة فوق الميدان، واندفع فيكتور في رشقات نارية قصيرة نحو الأهداف. وبعد إطلاق كل الذخيرة، هبطت الطائرة، وبعد بضع دقائق ساد الصمت.

بعد مرور بعض الوقت، بدأت عربات الورنيش الجميلة ذات المعاطف المذهبة في الوصول إلى حقل خودينسكوي واحدة تلو الأخرى. كان هذا وفدًا برلمانيًا من سكان الصيف يتكون من أجمل سيدات المجتمع الراقي وأكثرهن تأثيرًا. كانوا يذرفون الدموع، ويشعرون بسخط شديد، ويطالبون الجنرالات بوقف "هذا الكابوس برمته" على الفور. بل إن بعض السيدات النبيلات الخائفات بشدة هددن بتقديم شكوى إلى القيصر نفسه (!).

بعد أن انزعج جنرالات التفتيش من هذا التحول غير المتوقع للأحداث، أرسلوا على الفور منظمين إلى البوفيه لتناول الفاكهة والشمبانيا، وبدأوا هم أنفسهم بشجاعة في تهدئة السيدات اللطيفات وبناتهم المرتجفات. شيئًا فشيئًا، بدأت الأمور تتحسن: جفت الدموع، وظهرت الابتسامات، وفي عيون بعض النساء الرائعات، بدأت الشياطين الصغيرة الماكرة تقفز.

بعد فترة وجيزة، بدأ سماع ضحكات امرأة، غير عادية هنا، فوق حقل خودينكا، وقرعت النظارات، وبدت الخطب النارية (أوه، أيها الجنرال، لقد كنت شجاعًا جدًا... سيدتي، اسمح لي بزجاجك... يا سيدتي، إذا من فضلك، تذوق الأناناس، العسل الحقيقي...).

تم تدمير الشاعرة الناتجة بواسطة Poplavko. لقد اقترب بطريقة أو بأخرى بهدوء من الجانب، وإخفاء ابتسامة ماكرة في شاربه الكثيف، أعلن أنه سيطلب بشكل مقنع من الشركة المحترمة عدم التفرق. في غضون دقائق قليلة، سيبدأ الجزء الثاني من الأداء، حيث سيُظهر للجمهور المحترم كيف يمكنك إسقاط طائرات العدو في الهواء بمساعدة جهاز ناري اخترعه.

هنا السيدات، دون أن ينبس ببنت شفة، زأرن في انسجام تام، وبدأ كبار الضباط، لاهثين، في التلويح بقبضاتهم في الهواء بشدة، ولخص رئيس المطار الأمر: "هنا، بالمناسبة، يوجد موقف للطائرات وليس مقبرة للطائرات التي أسقطت».

وبذلك تمت رحلات بوبلافكو بنجاح ولكن دون جدوى...

ولكن بعد ذلك، لم يشك أي من الحاضرين في حدوث حدث تاريخي مهم أمام أعينهم - ولادة أول مقاتل روسي، وكان هذا الضابط القصير ذو الشارب هو منشئه.


في وقت لاحق، في حفل ضباط ودود، سيقول صديق فيكتور وزميله المتهور بيوتر نيكولاييفيتش نيستيروف، مع ملاحظة طفيفة من الحسد، للطيارين في فرقته: "أحسنت فيتينكا! لقد أظهر للجميع بوضوح أن المدفع الرشاش الموجود على متن الطائرة ليس شيئًا غير ضروري. هنا فقط تكمن المشكلة – سيحاول أيضًا إطلاق النار بسرعة من طائرتي.

والحقيقة هي أن طائرة Poplavko من طراز Farman-15 كانت بها مروحة في الخلف ، وكان الجندول الذي كان فيه الطاقم موجودًا في المقدمة ، لذلك لم يتدخل أي شيء في إطلاق النار. لكن في نيوبورت، الذي طار فيه نيستيروف، كانت المروحة موجودة في المقدمة، ولم يفكر أي طيار عاقل في ذلك الوقت في إطلاق النار من خلال المروحة.

وبالطبع هذه القصة المضحكة جداً هي من خيال المؤلف (عسى القارئ أن يسامحه على هذا). ومع ذلك، فمن المعروف بشكل موثوق أن الطيار العسكري RIA V. R. أظهر بوبلافكو في عام 1913 مرارًا وتكرارًا أمام لجان مختلفة في مطارات مختلفة طائرته المسلحة بمدفع رشاش. ولكن من المدهش أن مثل هذا الاختراع المهم للطيران العسكري الروسي لم يستخدم.

ومع ذلك، لم يكن هناك شيء مفاجئ في هذا. في تلك السنوات، كان هناك العديد من العملاء الألمان بين القيادة العليا للجيش الروسي، الذين بذلوا قصارى جهدهم لإبطاء جميع الابتكارات المفيدة. وكان هناك أيضًا الكثير من الأشخاص ذوي العقول البسيطة بين الجنرالات.

ونتيجة لذلك، تم التوصل إلى الاستنتاج النهائي: "إن استخدام مدفع رشاش على متن طائرة أمر غير عملي وخطير للغاية، لأن الاهتزاز القوي الذي يحدث أثناء إطلاق النار يمكن أن يؤدي إلى تدميرها وموتها".

تم وضع اختراع فيكتور بوبلافكو على الرف.

وفقط في عام 1916 تم تشكيل أول أسراب مقاتلة في RIA. لذلك، يعتبر عام 1916 عام ميلاد الطيران المقاتل الروسي، على الرغم من أن البادئ بهذا المسعى كان فيكتور روديونوفيتش بوبلافكو في عام 1913.


V. R. Poplavko عند مروحة الطائرة (يقف على اليمين)
96 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +3
    14 ديسمبر 2023 05:29
    V. R. Poplavko بين الزملاء

    تُظهر هذه الصورة أفرادًا عسكريين يرتدون شرائط على قبعاتهم بألوان مختلفة. ما هي ألوان العصابات في ذلك الوقت؟
    1. 11+
      14 ديسمبر 2023 11:05
      ما هي ألوان العصابات في ذلك الوقت؟

      في الفوج الأول من الفرقة، يكون شريط الغطاء أحمر، وفي الثاني - أزرق، وفي الثالث - أبيض، وفي الرابع - أخضر. تم تقديم نظام من أربعة ألوان لتمييز الأفواج في فرقة مشاة حسب لون أشرطة قبعاتهم في عام 1.
      1. +4
        14 ديسمبر 2023 11:23
        اقتبس من ديسمبريست
        مخطط أربعة ألوان لتمييز الأفواج

        لقد اعتقدت دائمًا أن لون الأربطة والعروات، كما هو الحال في الجيش السوفيتي، يتم تحديده من خلال المشاركة في فرع الجيش. شكرًا لك
      2. 0
        15 ديسمبر 2023 16:38
        بالإضافة إلى العصابات السوداء في وحدات المدفعية والهندسة.
        وفي وقت ظهوره، كان الطيران نفسه يصنف كقوة هندسية، وكان الأفراد العسكريون الذين دخلوا في البداية وأدرجوا في قوائم تشكيلات الطيران والطيران يرتدون ألوان المهندسين.
        لكن غالبية الضباط الطيارين كانوا منتدبين من فروع أخرى في الجيش، ولم يكتفوا بارتداء أحزمة الكتف والقبعات في أماكن عملهم القديمة فحسب، بل كانوا يرتدون أيضًا شارات فروع خدمتهم بالإضافة إلى شعارات الطيران.
      3. 0
        15 ديسمبر 2023 16:38
        بالإضافة إلى العصابات السوداء في وحدات المدفعية والهندسة.
        وفي وقت ظهوره، كان الطيران نفسه يصنف كقوة هندسية، وكان الأفراد العسكريون الذين دخلوا في البداية وأدرجوا في قوائم تشكيلات الطيران والطيران يرتدون ألوان المهندسين.
        لكن غالبية الضباط الطيارين كانوا منتدبين من فروع أخرى في الجيش، ولم يكتفوا بارتداء أحزمة الكتف والقبعات في أماكن عملهم القديمة فحسب، بل كانوا يرتدون أيضًا شارات فروع خدمتهم بالإضافة إلى شعارات الطيران.
    2. +2
      14 ديسمبر 2023 12:04
      ويبدو أن الضابطين الموجودين في الصورة يرتديان أشرطة زرقاء، وكلاهما طياران.
      يبدو أن الصورة الموجودة على الإنترنت هي لضباط من مفرزة الطيران الثالثة والعشرين ورتب شركة الطيران السيبيرية الرابعة. 23
      1. +5
        14 ديسمبر 2023 12:39
        يبدو أن الضابطين الموجودين في الصورة يرتديان أشرطة زرقاء.

        لم تكن هناك فرق زرقاء في RIA. ظهروا في الجيش الأحمر عام 1940، في البداية فقط بين الجنرالات. في عام 1913، كان الطيارون يرتدون زيًا مشابهًا لزي القوات الهندسية.
        1. 0
          14 ديسمبر 2023 14:58
          أنا لا أصر على دقة استنتاجي، لكني أريد أن أشير إلى أن قبعات الطيارين فاتحة بشكل واضح، بينما بقية الضباط داكنة
          1. +2
            14 ديسمبر 2023 16:33
            لكني أريد أن أشير إلى أن أشرطة قبعات الطيارين خفيفة بشكل واضح

            وماذا يجب أن تكون الخطوط البيضاء داكنة؟
          2. 0
            15 ديسمبر 2023 16:40
            لم يتم فصل الطيران في الإمبراطورية الروسية إلى فرع منفصل للجيش، وبالتالي، بحكم التعريف، لم يكن له ألوانه الخاصة. وكان الطيارون، وكذلك الوحدات المدرعة فيما بعد، جزءًا من القوات الهندسية.
  2. +8
    14 ديسمبر 2023 06:12
    أول مقاتلة روسية RBVZ-S-16، طورتها سيكورسكي في عام 1914، كانت مبنية على اللغة الإنجليزية Sopvich - Tabloid، وهي أول مقاتلة في العالم وفي روسيا، مزودة بمزامن لإطلاق النار من خلال قرص المروحة. تم تطوير المزامن في عام 1915 من قبل الملازم جي آي لافروف.
    1. 0
      15 ديسمبر 2023 19:38
      أول مقاتلة روسية RBVZ-S-16، طورتها شركة سيكورسكي
      اسمحوا لي أن أوضح: الأول مسلسل مقاتل
      قام بوبلافكو بعمل نموذج أولي - نموذج أولي ويعتبر أول طيار روسي يقوم بتثبيت مدفع رشاش على برج خاص على متن طائرة ويختبر تصميمه بإطلاق النار أثناء الطيران
      1. 0
        15 ديسمبر 2023 22:47
        ويعاني الجنرالات، آنذاك والآن، من نزعة محافظة صحية.
        إن إرضاء سيدات العالم أكثر أهمية من ترقية مساعدين مثابرين وموهوبين (؟) إلى مناصبهم، كل ذلك من أجل المهنة، وليس النصر
  3. 14+
    14 ديسمبر 2023 08:17
    يمكنك فتح قسم جديد على الموقع - "التاريخ المستخرج من الهواء الرقيق"، حيث سيتمكن المهووسون بالرسم البياني المحلي من التاريخ من تحقيق خيالاتهم المتنوعة دون تضليل القراء.
    ملاحظة للمؤلف. إن تولي مهمة كتابة مقال عن تاريخ شيء ما في مثل هذه الحالة الجاهلة فيما يتعلق بالموضوع الموصوف هو أمر سيء وعدم احترام للقارئ.
    أولاً، إن تركيب مدفع رشاش على الطائرة لا يحولها ليس فقط إلى مقاتلة، بل حتى إلى طائرة عسكرية بشكل عام.
    ثانيًا - "فكرة ذكية لتوسيع القدرات القتالية للطائرة" أتى "الى الرأس" ليس بوبلافكو، ولكن منظمي مسابقة الطائرات العسكرية الروسية الثالثة، التي جرت في سبتمبر - أكتوبر 1913 في سانت بطرسبرغ، في مطار كوربوس. كانت شروط مسابقة "فجر الطيران" خطيرة للغاية - كان على الطائرة أن تطير لمدة 3 ساعات على الأقل بسرعة لا تقل عن 80 كم/ساعة، وأن تحمل أسلحة رشاشة وقنابل، ولم يُسمح للمشاركين الأجانب بالمشاركة إلا مع الالتزام بفتح طائرات الإنتاج في الإمبراطورية الروسية في حالة النصر.
    تم الإعلان عن 15 طائرة. من بينها، كان هناك ثلاثة مزودة بتركيبات مدفع رشاش - جميع تجميعات مصنع Dux في موسكو - Farman-15 وMeller-I وDux رقم 2. تُظهر الصورة المرفقة "Meller-I" مع حامل مدفع رشاش.
    ولسوء الحظ، وبسبب الأعطال والحوادث، لم تستوف أي من هذه الطائرات شروط المنافسة. وبناء على ذلك، لم يكن من الممكن إثبات قدرات الأسلحة الصغيرة. لم يصل "Farman-15" Poplavko إلى سانت بطرسبرغ على الإطلاق، بسبب فشل المحرك، سقط على الطريق. ولم يصب الطيار.
    بخصوص البيان -
    في ذلك الوقت، لم تكن الطائرات قادرة على حمل القنابل الثقيلة.

    في ذلك الوقت، لم تكن الطائرات تحمل بعد أي وزن قنبلة بسبب عدم وجود أي منها. في عام 1913، خلال حرب البلقان الأولى، جرت المحاولات الأولى لقصف "القنابل اليدوية"، كما كانت تسمى آنذاك. الصورة المرفقة.
    1. 0
      14 ديسمبر 2023 12:16
      أولاً، إن تركيب مدفع رشاش على الطائرة لا يحولها ليس فقط إلى مقاتلة، بل حتى إلى طائرة عسكرية بشكل عام.
      ولا يحولها حتى إلى طائرة يضحك
      عزيزي، لقد لاحظت منذ فترة طويلة أن عدد النقاد في هذا الموقع يتجاوز كل الحدود غير المعقولة
      ثانياً، لم تأت "الفكرة المعقولة لتوسيع القدرات القتالية للطائرة" إلى بوبلافكو، بل إلى منظمي الحرب الروسية الثالثة
      هل أنت متأكدة من هذا؟
      وقفنا بجانب الكرونومتر ونسجل الوقت في كل ثانية، من جاء بأية فكرة ومتى؟
      في ذلك الوقت، لم تكن الطائرات تحمل بعد أي وزن قنبلة بسبب عدم وجود أي منها.
      أوافق هنا - لقد تقدمت قليلاً في القصف؛ فقبل عام 1914، لم يكن يتم إلقاء سوى القنابل اليدوية من الطائرات
      1. 11+
        14 ديسمبر 2023 12:25
        في هذا الموقع عدد النقاد يتجاوز كل الحدود غير المعقولة

        هناك عدد قليل جدًا من النقاد العاديين المتبقيين على الموقع، بالإضافة إلى المؤلفين العاديين (يمكنك عدهم من ناحية).
        أين ورد في المقال أنهم يستطيعون ذلك؟

        ألا تتذكر النص الخاص بك؟ أو هناك معنى مجهول مخفي عن الجميع.
        لكن الأخير كان مصاحبا؛ ففي ذلك الوقت لم تكن الطائرات قادرة على حمل قنابل ثقيلة على متنها.

        جرب نفسك بمثل هذه "الأعمال" على موقع "Fantasy Lovers Club". سوف يقدرون ذلك هناك.
        1. 0
          14 ديسمبر 2023 15:07
          لم يتبق سوى عدد قليل جدًا من النقاد العاديين على الموقع
          وتعليقاتك النقدية دليل واضح على ذلك.
          لماذا قدمتم معلومات عن مسابقة الطائرات العسكرية الروسية الثالثة التي أقيمت في عام XNUMX؟ سبتمبر اكتوبر 1913؟
          ربما تريد أن تذكر أنه يتم تنفيذ هذا الأمر بالتحديد سبتمبر دفعت المنافسة بوبلافكو إلى بدء تجارب باستخدام مدفع رشاش على متن طائرة في الربيع (أو ربما قبل ذلك) 1913؟ شعور
          ألا تتذكر النص الخاص بك؟ أم أن لها معنى مجهولا مخفيا عن الجميع؟
          لا يوجد معنى خفي - فهو مكتوب بأكبر قدر ممكن من الدقة.
          أستطيع أن أخبرك أيضًا أنه إذا لم تكن هناك قنابل جوية في عام 1913، فإن هذا لم يكن محدودًا فرصة التطبيقات التي كتبها Letnabami القنابل اليدوية العادية.
          لا أرى أي فائدة في تطوير هذا الفرع أكثر - المقال لا يتعلق بإنشاء أول قاذفة قنابل
          1. +6
            14 ديسمبر 2023 15:53
            وهذا لم يحد من إمكانية إطلاق القنابل باستخدام القنابل اليدوية التقليدية.

            أعادت محاولاتك للاعتراض ذكريات "التربة العذراء المقلوبة" لشولوخوف، حيث وصفت إحدى الشخصيات محاولات مماثلة بدقة شديدة: "دار اللقيط مثل الوحش تحت مذراة!"
            1. 0
              14 ديسمبر 2023 16:46
              "دار اللقيط مثل الوحش تحت مذراة!"
              أيها الزميل، لا داعي للجوء إلى الديماغوجية عندما لا يكون هناك ما يجادل في جوهره.
              وبالنسبة للمستقبل، أوصي بقراءة منشوراتي بعناية أكبر والتعامل مع ما هو مكتوب حرفيًا - لا أخفي أي شيء بين السطور وأنا دائمًا على استعداد للاعتراف بالخطأ إذا كان خطأً حقًا.
              وسأكررها مرة أخرى خصيصًا لك:

              1. الحقيقة هي أن في الخريف في عام 1913، أقيمت المسابقة الروسية الثالثة للطائرات العسكرية، حيث تم تقديم العديد من النماذج الأولية للمدافع الرشاشة، ولا يخطئ القول إن "الفكرة المعقولة لتوسيع القدرات القتالية للطائرة" من خلال تركيب مدفع رشاش "جاءت" عقل" بوبلافكو قبل ذلك بكثير، والذي (بقدر ما يمكن الحكم عليه) بدأ رحلات تجريبية على متن طائرة بمدفع رشاش في الربيع 1913 من

              2. حقيقة أن القنابل الجوية لم يتم إنتاجها بعد في عام 1913 لا تشير على الإطلاق إلى استحالة استخدام طائرات تلك السنوات للقصف.

              في المرة القادمة، خذ وقتك في انتقاداتك. hi
              1. +4
                14 ديسمبر 2023 17:00
                ليس من الخطأ القول إن "فكرة معقولة لتوسيع القدرات القتالية للطائرة" جاءت إلى رأس بوبلافكو قبل ذلك بقليل

                وفي حين لا يوجد دليل موثق، فإن هذا ليس تصريحًا، بل نسخة غير مؤكدة من فرد معين، لا أكثر.
                1. 0
                  14 ديسمبر 2023 17:14
                  لا يوجد دليل وثائقي حتى الآن

                  هل تفهم حتى سخافة طلبك؟
                  ما نوع الأدلة الوثائقية التي يمكن أن تكون موجودة لهذه القطعة:
                  جاء فيكتور روديونوفيتش بوبلافكو بفكرة معقولة لتوسيع القدرات القتالية للطائرة.

                  إذا كان قد طار بالفعل في صيف عام 1913 بطائرة مزودة بمدفع رشاش من تلقاء نفسه (كما تم الحفاظ على الأدلة)، فمن المعقول أن نفترض أنه هو الذي توصل إلى مثل هذه الفكرة.
                  وإذا كنت لا توافق على هذا الاستنتاج، فحاول دحضه بالعقل، ولكن ليس بسخافة كما حاولت في المرة الأولى hi
                  1. +4
                    14 ديسمبر 2023 17:25
                    هل تفهم حتى سخافة طلبك؟

                    أي أنك تعتبر أن شرط دعم الافتراض بالحقائق أمر سخيف؟
                    لكن! وهذا شيء ثوري في العلم. وكما في النكتة الشهيرة، فإننا نأخذ كلام السادة على محمل الجد. أحسنت!
                2. +1
                  15 ديسمبر 2023 22:59
                  عن صوابك وعبقرية كليهما.
                  كانت هناك ثورة دائمة مستمرة. كان الجميع ضد العالم القديم: العوام، والضيقون، وأصحاب الملايين، وما إلى ذلك. أطاح جوتشكوف ورلدزيانكو بالأمراء والنظام الطبقي. لقد تم دعمهم من قبل جميع الطبقات الدنيا. لقد ذهب RSDRP إلى أبعد من ذلك بكثير.
                  ولكن ضد القمة.
                  أظهر PMV بطء القمة.
                  لقد تعفنت الوظيفة الرسمية.
                  وكان رفض الانصياع له واضحاً في كافة شرائح المجتمع.
                  بجانب المسابقات الرسمية للتمويل كانت هناك مثل المسابقات العائمة وغير العائمة.
                  المبادرات، دون التأمين وأقساط التأمين ريمك الحياة
          2. +3
            14 ديسمبر 2023 16:31
            "لم يحد من إمكانية إطلاق القنابل باستخدام القنابل اليدوية التقليدية"
            أي أنهم إما يستطيعون أو لا يستطيعون. وما هي القنابل اليدوية العادية؟
            1. 0
              14 ديسمبر 2023 17:43
              أي أنهم إما يستطيعون أو لا يستطيعون. وما هي القنابل اليدوية العادية؟
              القنابل اليدوية عبارة عن أجهزة متفجرة بتصميمات مختلفة تم إلقاؤها يدويًا لقتل الأشخاص (على وجه الخصوص الإرهابيين الروس)، وتم تحسينها لاحقًا وبدأت تسمى القنابل اليدوية:
              في بداية القرن العشرين. كانت القنابل اليدوية وقنابل البنادق تسمى عادة بالقنابل أو القنابل. علاوة على ذلك، فإن عبارة "قنبلة الطائرة" تعني في الواقع قنبلة يدوية ثقيلة، يسقطها الطيارون من الطائرات.

              بدأ الاستخدام المكثف للقنابل من الطائرات مع بداية الحرب العالمية الأولى، ولكن قبل ذلك تم النظر في إمكانية مثل هذا الاستخدام
              1. +2
                14 ديسمبر 2023 17:59
                "القنابل اليدوية عبارة عن أجهزة متفجرة ذات تصميمات مختلفة يتم إلقاؤها يدويًا لقتل الأشخاص (وخاصة الإرهابيين الروس)"
                هل تم إنتاجها بواسطة الصناعة أم أن الطيارين قاموا بتجميعها بأنفسهم في أوقات فراغهم من الطيران؟ أنت تتخيل شيئا. ويكتب الخبراء: "ومع ذلك، بحلول أغسطس 1914، أي بداية الحرب العالمية الأولى، لم يكن لدى أي دولة في العالم قنابل طائرات متسلسلة. حتى في السنة الأولى من الحرب، تم استخدام معظمها محلية الصنع ".
                فالسهام الخارقة، كما قلت من قبل، كانت لا تزال بعيدة عن القنابل
                1. +1
                  14 ديسمبر 2023 18:06
                  فأنت تتخيل. ويكتب الخبراء: "ومع ذلك، بحلول أغسطس 1914، أي بداية الحرب العالمية الأولى، لم يكن لدى أي دولة في العالم قنابل طائرات متسلسلة.

                  حسنًا ، ناقد آخر
                  وعندما جادلت بذلك في عام 1913 تم استخدام القنابل التسلسلية؟

                  Вот публикация http://авиару.рф/aviamuseum/aviatsiya/nachalo-aviastroeniya-v-rossijskoj-imperii-2/konkursy-voennyh-aeroplanov-v-sankt-peterburge/konkurs-voennyh-aeroplanov-1913-goda/?ysclid=lq4z9y02m161269005

                  انها تقول:
                  في سبتمبر 1913، في سانت بطرسبرغ، في مطار كوربوس، عقدت مسابقة دولية لأفضل نموذج للطائرة العسكرية، والتي كان من المفترض أن تصبح الجهاز الرئيسي للأسطول الجوي الروسي. كانت شروط المسابقة صارمة للغاية: كان على الطائرة أن تطير لمدة 3 ساعات على الأقل بسرعة لا تقل عن 80 كم/ساعة وأن تحمل مدافع رشاشة. والقنابل.
                  ... وقد أعربت اللجنة بشكل خاص عن تقديرها الكبير لخصائصها العسكرية. تم الاعتراف به باعتباره الأكثر ملاءمة للمراقبة والتصوير الفوتوغرافي قصف
                  ولم يزعم أحد أنهم كانوا كذلك القنابل الجوية - قراءة النصوص بعناية
                  1. +3
                    14 ديسمبر 2023 18:11
                    "ومتى ادعيت أنه تم استخدام القنابل الجوية المتسلسلة عام 1913؟؟؟"
                    وإذا لم يكن مسلسلا، ولمرة واحدة، فقد ألقوا الطوب من الأعلى. وما سقط من فوق لا ينبغي أن يسمى قنابل جوية. لقد كانت مجرد قنابل مشاة. ومرة أخرى - خلال الحرب العالمية الأولى
                    1. 0
                      14 ديسمبر 2023 18:51
                      وما سقط من فوق لا ينبغي أن يسمى قنابل جوية.

                      لم يزعم أحد أن هذه قنابل جوية - اقرأ النصوص بعناية
          3. +8
            14 ديسمبر 2023 16:55
            لماذا قدمت معلومات عن مسابقة الطائرات العسكرية الروسية الثالثة التي أقيمت في سبتمبر - أكتوبر 1913؟
            ربما تريد أن تقول إن هذه المنافسة التي أقيمت في سبتمبر هي التي دفعت بوبلافكو لبدء تجارب باستخدام مدفع رشاش على متن طائرة في ربيع (وربما قبل ذلك) عام 1913؟

            أين رأيت المعلومات التي تفيد بأن بوبلافكو أجرى مثل هذه التجارب على الإطلاق؟ قم بتوفير رابط للمستند، وليس افتراضاتك.
            هل يمكنك توثيق أن بوبلافكو قام بالفعل بأي دور بناء في تسليح طائرات مصنع دوكس التي تم إعدادها للمنافسة؟
            أنصحك بقراءة مقال N. N. في أخبار أكاديمية نيكولاس العسكرية الإمبراطورية. Rodkevich "قوات الطيران العسكرية"، على الأقل فقرة "القتال في الهواء"، نُشرت في يوليو 1913. ربما هذا سوف يبدد تخيلاتك بطريقة أو بأخرى.
            1. 0
              14 ديسمبر 2023 17:51
              أين رأيت المعلومات التي تفيد بأن بوبلافكو أجرى مثل هذه التجارب على الإطلاق؟
              لن أرتعش حتى - لا أرى أي فائدة من إجراء مناقشة لا معنى لها معك، لأنني أتوقع مسبقًا أنها ستنتهي بتصريحاتك التي لا أساس لها من الصحة حول عدم موثوقية الحقائق في المنشورات التي ذكرتها.

              ومع ذلك، ألاحظ ذلك خلط أنه في صيف عام 1913 أظهر بوبلافكو طائرة مزودة بمدفع رشاش مثبتًا في رحلات فوق حقل خودينكا، حتى الآن لم يتنازع عليها أحدلذلك أقترح عليك أن تصبح رائدا في هذا الشأن hi
              1. +2
                14 ديسمبر 2023 17:55
                المعلومات التي تفيد بأن بوبلافكو أظهر في صيف عام 1913 طائرة مزودة بمدفع رشاش مثبت في رحلات فوق حقل خودينكا لم يشكك فيها أحد حتى الآن

                لذلك أنا لا أجادلهم أيضًا. أنا فقط أسأل عن رابط لمصدر المعلومات. "الاسم، الأخت، الاسم!"
                أين يمكنك رؤية هذه "المعلومات"؟! وبطبيعة الحال، لا ينبغي تقديم Zen وLiveJournal. سطر واحد فقط - ويغلق السؤال! وقد كتبت بالفعل مجلدًا كاملاً. لا شئ.
                1. 0
                  14 ديسمبر 2023 18:11
                  أين يمكنني رؤية هذه "المعلومات"؟

                  "مجلة التاريخ العسكري" - العدد الأول 1
                  سولداتوفا أولغا نيكولاييفنا - رئيس قسم دعم المعلومات ونشر الوثائق الأرشيفية لفرع أرشيف الدولة الروسية للتوثيق العلمي والتقني، مرشح العلوم التاريخية

                  من تاريخ إنشاء أسلحة الطيران 1920-1946.

                  بحسب وثائق فرع أرشيف الدولة الروسية للوثائق العلمية والتقنية

                  ولدت فكرة تسليح طائرة بأسلحة صغيرة أوتوماتيكية للقتال الجوي في روسيا. في عام 1909 أ. طور Porokhovshchikov تصميم أول طائرة مزودة بمدفع رشاش. في بداية عام 1913، قام الطيار العسكري الروسي بوبلافكو بتثبيت مدفع رشاش على الطائرة وأجرى اختبار إطلاق النار على أهداف أرضية.
                  وهناك منشورات أخرى، لكن لا أرى فائدة من الاستشهاد بها، لأن
                  لا أرى أي فائدة من إجراء مناقشة لا معنى لها معك، لأنني أتوقع مقدما أنها ستنتهي بتصريحاتك التي لا أساس لها من الصحة حول عدم موثوقية الحقائق في المنشورات التي استشهدت بها.
                  1. +2
                    14 ديسمبر 2023 18:28
                    كتاب "أسلحة القتال الجوي". المؤلف: مرشح العلوم التقنية العقيد المهندس المتقاعد دي رومانوف الفصل الأول. أصل أسلحة القتال الجوي (قبل عام 1).
                    كانت أولى الأسلحة الصغيرة المسلحة المضمنة في التصميم هي طائرات المهندس I. I. سيكورسكي S-X وS-XI، التي شاركت في مسابقة سانت بطرسبرغ عام 1913.
                    في نفس العام، في أغسطس، قام الملازم المتحمس R. V. Poplavko بتثبيت مدفع رشاش مكسيم على طائرة Farman-XV في الجزء الأمامي من جسم الطائرة.
                  2. 0
                    14 ديسمبر 2023 18:28
                    أوه، والمناقشة أصبحت بناءة.
                    1. 0
                      14 ديسمبر 2023 18:59
                      كانت أولى الأسلحة الصغيرة المسلحة المضمنة في التصميم هي طائرات المهندس I. I. سيكورسكي S-X وS-XI، التي شاركت في مسابقة سانت بطرسبرغ عام 1913
                      كيف يثبت المؤلف هذا الاستنتاج بأي وثيقة تاريخية؟
                      هل لديك معلومات تفيد بأن سيكورسكي صمم نموذجًا بمدفع رشاش قبل بوبلافكو؟
                      صورة لطائرة سيكورسكي إس-10 بمدفع رشاش وهل يمكنك تقديم معلومات حول تاريخها الدقيق؟
                      1. +2
                        14 ديسمبر 2023 19:08
                        علينا أن نحافظ على الطابور. بالإضافة إلى المقال الموجود في مجلة شخص بعيد عن الطيران، فإنك لم تقدم أي مستندات بعد. لقد سبقتك بالفعل في الأدب.
                      2. +1
                        14 ديسمبر 2023 19:53
                        بالإضافة إلى المقال الموجود في مجلة شخص بعيد عن الطيران، فإنك لم تقدم أي مستندات بعد.
                        حسنًا، كما ترى - انتهى كل شيء تمامًا كما توقعت:
                        لا أرى أي فائدة من إجراء مناقشة لا معنى لها معك، لأنني أتوقع مقدما أنها ستنتهي بتصريحاتك التي لا أساس لها من الصحة حول عدم موثوقية الحقائق في المنشورات التي استشهدت بها.
                        على الأقل بالنسبة للمبتدئين، عليك أن تأخذ حرفيًا ما هو مكتوب في المصادر، إلى قطة. يمكنك الرجوع إليهم بنفسك.
                        ليس فقط هو مؤلف المصدر الخاص بك لا يدعم ما هو مكتوب مع أي وثائق، ويكتب أيضًا:
                        أول مسلح الأسلحة الصغيرة، تم دمج طائرات المهندس I. I. Sikorsky S-X و S-XI في التصميم، والتي شاركت في مسابقة سانت بطرسبرغ في عام 1913
                        .الأسلحة الصغيرة لا يعني ذلك على الإطلاق أن S-10 تم تقديمه للمسابقة كان هناك مدفع رشاش
                        على الأقل في النشر مسابقة الطائرات العسكرية عام 1913 لا توجد كلمة حول تركيب مدافع رشاشة على هذا الطراز، والمدفع الرشاش غير مرئي في الصورة.
                        ولذلك سأكرر أسئلتي:
                        هل لديك معلومات تفيد بأن سيكورسكي صمم نموذجًا بمدفع رشاش قبل بوبلافكو؟
                        هل يمكنكم تقديم صورة لطائرة سيكورسكي S-10 مع مدفع رشاش ومعلومات عن تاريخها الدقيق؟
                      3. +2
                        14 ديسمبر 2023 20:06
                        حسنًا، كما ترى - انتهى كل شيء تمامًا كما توقعت.

                        أتفق تماما. كل شيء كان متوقعا. ولم يتمكن صاحب البلاغ من تقديم دليل واضح على روايته، فانتقل إلى الصفات الشخصية لخصمه، على الرغم من أنه، كما نعلم، ei incumbit probatio qui dicit, not qui negat؛ مؤسسة Negantis nulla probatio.
                      4. +1
                        14 ديسمبر 2023 20:20
                        صاحب البلاغ، بعد أن فشل في تقديم دليل واضح على روايته
                        حسنًا، هذا ما اعتقدته لا يمكنك الإجابة على أسئلتي المحددة وسوف تذهب إلى الديماغوجية.
                        هل لا تقرأ مشاركاتي أم أنك تنسى على الفور ما تقرأه؟
                        في رأيك هذا ليس دليلاً، أليس كذلك؟
                        "مجلة التاريخ العسكري" - العدد الأول 1
                        أولغا نيكولاييفنا سولداتوفا – رئيسة قسم دعم المعلومات والنشر الوثائق الأرشيفية لفرع أرشيف الدولة الروسية التوثيق العلمي والتقني، مرشح العلوم التاريخية

                        من تاريخ إنشاء أسلحة الطيران 1920-1946.

                        بحسب وثائق فرع أرشيف الدولة الروسية للوثائق العلمية والتقنية

                        في بداية عام 1913، قام الطيار العسكري الروسي بوبلافكو بتثبيت مدفع رشاش على الطائرة وأجرى اختبار إطلاق النار على أهداف أرضية.
                        خلاص، حسنًا، لن نتمكن من إجراء مناقشة مثمرة - أتمنى لك حظًا سعيدًا! hi
                      5. +1
                        14 ديسمبر 2023 20:25
                        هل لا تقرأ مشاركاتي أم أنك تنسى على الفور ما تقرأه؟

                        أنت الذي لا تقرأ مصادرك، لكني قرأتها بعناية.
                        ولذلك أرى ذلك
                        بحسب وثائق فرع أرشيف الدولة الروسية للوثائق العلمية والتقنية

                        هذا عن الفترة 1920-1946. موضوع النزاع لا يقع ضمن هذا الاختصاص.
  4. +5
    14 ديسمبر 2023 08:37
    "من الصعب إلى حد ما تسمية فارمان ونيوبورت بالروسيتين. إذا كان من الممكن تصنيف نيوبورت كمقاتلتين، فإن فارمان أشبه بقاذفة قنابل خفيفة وطائرة استطلاع. ومن المثير للاهتمام كيف سيصف المؤلف أنشطة في آر بوبلافكو في الفترة من 1917 إلى 1921". .
    1. +8
      14 ديسمبر 2023 08:39
      ومن المثير للاهتمام كيف سيصف المؤلف أنشطة V. R. Poplavko في الفترة من 1917 إلى 1921.

      ولم يقرأ المؤلف حتى هذه اللحظة. ضائعة في خيالاتي الخاصة
      1. +6
        14 ديسمبر 2023 09:20
        المؤلف لم يقرأ إلى هذا الحد
        أعتقد أنني انتهيت من القراءة، بينما تم نشر الجزء الأول، ويبدو أن هناك تكملة تنتظرنا، علاوة على ذلك، هذا القصة لا تدعي أنها عمل تاريخي. هذا نوع من الأسطورة والخيال الفني من كلام المؤلف. ابتسامة
      2. +2
        14 ديسمبر 2023 12:33
        في ذلك الوقت، لم تكن الطائرات تحمل بعد أي وزن قنبلة بسبب عدم وجود أي منها.
        أي الأوهام بالضبط؟
        ما الخطأ في تاريخ خدمة Poplavko في RIA؟
        هل ستتبع انتقادات محددة، أم أن هناك، كالعادة في VO، انتقادات عشوائية؟
        1. +7
          14 ديسمبر 2023 12:44
          أي الأوهام بالضبط؟

          في العنف
          عن تلك الفترة من حياة فيكتور روديونوفيتش
        2. +4
          14 ديسمبر 2023 13:01
          وأين رأيت النقد الكاسح؟لا يوجد تعليق واحد يشكك في تاريخ خدمة بوبلافكو في ريا.ما تكتب عنه هو محاولة بوبلافكو تركيب مدفع رشاش على فرمان.لكن هذا لم يجعل من فرمان مقاتلا. طائرة هجومية خفيفة، قاذفة قنابل، حسنًا، أكثر ذهابًا وإيابًا مع امتداد، حسنًا، ليست مثل المقاتلة، وبوبلافكو، لم يخترعها فارمان.
          1. -1
            14 ديسمبر 2023 15:29
            وبوبلافكو، فارمان لم يخترع.
            أين جاء في المقال أنه اخترعه؟
            لكن هذا لم يجعل من فرمان مقاتلاً، طائرة هجومية خفيفة، قاذفة قنابل
            عزيزي، أي طائرة في تلك السنوات مزودة بمدفع رشاش واعدة في المقام الأول لاستخدامها كمقاتلة لطائرات العدو، ومشكوك فيها كطائرة هجومية وغير واعدة على الإطلاق كمفجر.
            لقد لاحظت منذ فترة طويلة أنه في المناقشات في VO يكون من الصعب الدفاع عن صحة ما هو واضح.
        3. +2
          14 ديسمبر 2023 16:35
          "ما هي الأوهام بالضبط؟ ما هو الخطأ في تاريخ خدمة بوبلافكو في RIA؟ "
          لا أحد يجادل في أن العوامة خدم في الجيش. والسؤال هو ما إذا كانت هناك قنابل جوية بأي وزن في ذلك الوقت. وعلى ما أذكر، في ذلك الوقت، كانت السهام الخارقة تُستخدم بشكل أساسي
    2. +1
      14 ديسمبر 2023 12:29
      مقتصد جدًا - لا توجد معلومات موثوقة عمليًا
      1. +4
        14 ديسمبر 2023 12:42
        لا توجد عمليا معلومات موثوقة

        ما الذي لا توجد معلومات موثوقة عنه - عن الفترة من عام 1917 فصاعدًا؟
        1. +1
          14 ديسمبر 2023 15:20
          عن الفترة من 1917 فصاعدا؟
          نعم
          1. +4
            14 ديسمبر 2023 16:41
            نعم

            وبعبارة ملطفة للغاية، أنت مخادع. أو أنهم حقًا لم يقرؤوا سيرة بوبلافكو حتى النهاية.
            1. +1
              14 ديسمبر 2023 18:16
              أو أنهم حقًا لم يقرؤوا سيرة بوبلافكو حتى النهاية.
              اين رأيت موثوق بها سيرة ذاتية مفصلة لبوبلافكو تصف حياته من عام 1917 حتى وفاته؟
              يرجى الإشارة إلى المصدر
              1. -1
                14 ديسمبر 2023 19:00
                أين شاهدت سيرة ذاتية مفصلة موثوقة لبوبلافكو تصف مسار حياته منذ عام 1917 حتى وفاته؟
                يرجى الإشارة إلى المصدر

                أشير.
                كتاب مذكرات "إلى المدافعين عن الوطن والعالم" تاريخ HVVKIU.
                الفصل 7. سلالة الضابط في HVVKIU. بعد ذلك، راجع مسحًا ضوئيًا للصفحة.
                1. +1
                  14 ديسمبر 2023 19:18
                  الفصل 7. سلالة الضابط في HVVKIU. بعد ذلك، راجع مسحًا ضوئيًا للصفحة.
                  عزيزي، ألا تقرأ ما هو مكتوب في مشاركاتي إطلاقاً؟
                  مرة أخرى:
                  اين رأيت سيرة ذاتية مفصلة موثوقة تعويم يصف حياته من عام 1917 حتى وفاته؟
                  حيث يوجد في هذا المسح سيرة ذاتية مفصلة وموثوقة لبوبلافكو بعد عام 1917 - أشر بإصبعك

                  لا توجد حتى سيرة ذاتية مفصلة قبل السابع عشر
                  1. 0
                    14 ديسمبر 2023 20:03
                    أولا، كان تلميحا إلى أين ننظر. سيتم مسح النسخة الأصلية ضوئيًا، بالإضافة إلى أنها مكتوبة بلغة العدو.
                    1. +1
                      14 ديسمبر 2023 20:25
                      أولا، كان تلميحا إلى أين ننظر.
                      حسنا هذا ما اعتقدت سوف ينتهي بك الأمر مع الديماغوجية مرة أخرى - لا يوجد نقاش مثمر
                      باختصار، لم تشاهد مصادر السيرة الذاتية المفصلة والموثوقة لبوبلافكو - لذا كنت ستكتب مباشرة، لماذا تزعج فانكا؟
                      1. 0
                        14 ديسمبر 2023 20:27
                        لقد أوضحت لك اتجاه بحثك، ويمكن القول، خيطًا إرشاديًا. وأنت كل شيء عن الديماغوجية. "مرض النجوم" مرئي. شيء خطير.
                      2. +1
                        14 ديسمبر 2023 20:32
                        على الأقل بالنسبة للمبتدئين، لقد تعرفت على ما بحثت عنه في جوجل على عجل.
                        في المنشور الذي أشرت إليه ونشرت مسحًا ضوئيًا (Krylovites: الآباء - الأبناء - الأحفاد - أحفاد الأحفاد - الطلاب والعاملون في Krylov N.I. Krylov KhVVKIU) سيرة V.R. لم يتم تقديم العائمة وتم ذكرها فقط في الجدول الذي قمت بنشره.
                        وهذه هي المشكلة أن البيانات المتعلقة بحياته بعد اليوم السابع عشر هزيلة ومتناقضة للغاية
                      3. 0
                        14 ديسمبر 2023 21:09
                        أنا "لا أبحث في Google على عجل". يقدم الجدول تلميحًا لما يجب البحث عنه في الموارد الأوكرانية. لكنك لم تتقن هذه اللحظة أبدًا.
                      4. +2
                        14 ديسمبر 2023 21:35
                        يقدم الجدول تلميحًا لما يجب البحث عنه في الموارد الأوكرانية.
                        لا يقول ذلك - لا تتخيل.
                        أنت ناقد نموذجي للإنترنت، وقد تمت إضافة المزيد منهم إلى VO خلال العام الماضي بسبب تدفق Zen إلى هذا المورد

                        وفي البداية اعتقدت بحماقة أنك على دراية بتاريخ الطيران الروسي يضحك
                        في الحقيقة، حتى المرأة العجوز يمكن أن تتأذى

                        ومع ذلك، فقد تلقيت عددًا كبيرًا من الإيجابيات لتعليقاتك من خبراء الإنترنت مثلك حب
                      5. -1
                        14 ديسمبر 2023 22:09
                        لا يقول ذلك - لا تتخيل.

                        لكنني اعتقدت بحماقة أن لديك ذكاءً وأنك بعد قراءة النص ستستخلص الاستنتاجات اللازمة. لكنني كنت مخطئا بشكل خطير. ولكن لا أحد في مأمن من الأخطاء.
                        وأنا على دراية بتاريخ الطيران الروسي. على الرغم من أن هذا ليس مجال اهتمامي الرئيسي. ولم أذهب إلى زين قط.
                        أما الانتقاد، فاخلع تاجك، وانزل عن القاعدة التي وضعت نفسك عليها، واكتب مقالا عاديا ولن ينتقدك أحد. سوف يشكرونك فقط. وأنا أيضا.
                      6. +1
                        14 ديسمبر 2023 23:33
                        أما النقد فاخلع تاجك
                        النهج الديماغوجي النموذجي.

                        لقد طرحت عليك أسئلة سابقًا:
                        هل لديك معلومات تفيد بأن سيكورسكي صمم نموذجًا بمدفع رشاش قبل بوبلافكو؟
                        هل يمكنكم تقديم صورة لطائرة سيكورسكي S-10 مع مدفع رشاش ومعلومات عن تاريخها الدقيق؟
                        أين شاهدت سيرة ذاتية مفصلة موثوقة لبوبلافكو تصف مسار حياته منذ عام 1917 حتى وفاته؟
                        يرجى الإشارة إلى المصدر


                        إجابات محددة لهذه الأسئلة سوف يتبع منك، أو اعترف بذلك بصدق ما الذي لا تستطيع الإجابة عليه؟ hi

                        (أتوقع أن يتبعني شخص آخر الآن وظيفة ديماغوجية مع الكلمات: لقد أعطيتك بالفعل إجابات على هذه الأسئلة
                        مشروبات )
                      7. 0
                        15 ديسمبر 2023 10:59
                        النهج الديماغوجي النموذجي

                        النهج الديماغوجي النموذجي هو أن تضرب رأسك بالحائط، وتندب أنك "غير قادر على الإجابة على السؤال"، بدلا من العثور على الإجابة عليه. هذا هو عملك نجم أبعد.
                      8. +1
                        15 ديسمبر 2023 12:54
                        حسنا، كل شيء كالمعتاد - عندما لا يكون لدى الناقد حجج مقنعة، يبدأ في اللجوء إلى الديماغوجية والشتائم.
                        عزيزي، المعلومات التي تفيد بأن سيكورسكي قام بتركيب مدفع رشاش على طائراته في عام 1913 موجودة في مصادر موثوقة غير معثور عليه - يبدو أنك حلمت به.

                        علاوة على ذلك، لو كانت لديك معرفة سطحية بتاريخ الطيران القتالي، لأدركت أنه من الممكن بالتأكيد تركيب مدفع رشاش على مقدمة S-10A وS-11A، لكن كان من المستحيل إطلاق النار منها ذلك دون التعرض لخطر إطلاق النار على المروحة - لم يتم اختراع المزامن بعد.
                        لكن من الواضح أن المعرفة المتعمقة بموضوع النقد ليست نقطة قوتك hi
                      9. 0
                        15 ديسمبر 2023 13:36
                        حسنا كل شيء كالمعتاد

                        نعم، كل شيء كالمعتاد. إن رغبتك غير المشروطة في الحصول على الكلمة الأخيرة في النزاع تؤكد ذلك. هذه علامة واضحة على تضخم احترام الذات.
                        بالمناسبة، لم أستخدم أي لغة مسيئة في تعليقاتي.
                        لكن هذه كلمات. أما عن تاريخ الطيران، فإذا كنت تعرفه كما تصرح به، فلن تكتب هراء حول عدم قدرتك على إطلاق النار من مدفع رشاش مركب على طائرة ذات سطحين دون المخاطرة بإطلاق النار على المروحة. مرفق صورة لطائرة ذات سطحين بمدفع رشاش يمكن إطلاقها دون التعرض لخطر إطلاق النار على المروحة.
                      10. +1
                        15 ديسمبر 2023 14:56
                        مرفق صورة لطائرة ذات سطحين بمدفع رشاش يمكن إطلاقها دون التعرض لخطر إطلاق النار على المروحة.
                        عظيم، أجب الآن: هل هذه طائرة نيستيروف ذات السطحين التي شاركت في مسابقة عام 1913؟
                        في المصدر الذي ذكرته (الفصل الأول. ظهور أسلحة القتال الجوي (قبل عام 1) مكتوب:
                        "تم تركيب المدفع الرشاش Madsen موديل 1903 على محور في القسم الأوسط من الجناح العلوي للطائرة ذات السطحين C-XI، فوق رأس الطيار."
                        كيف يمكنك إثبات أن هذا هو C-XI الموجود في الصورة؟؟؟
                        بالمناسبة، لم أستخدم أي لغة مسيئة في تعليقاتي.
                        حسنًا، هذا هو النص:
                        هذا هو عملك نجم أبعد.
                        رأيته في المنام يضحك
                      11. 0
                        15 ديسمبر 2023 15:01
                        حسنًا ، أنت حقًا ، كيف يمكنني أن أخدع رأسك بشكل ملطف. أي شخص على دراية بتاريخ الطيران يدرك أن هذا هو Nieuport 11. تم تقديم الصورة لإظهار كيف تم تركيب المدافع الرشاشة على طائرة ذات سطحين قبل اختراع المزامن، وهو ما تتحدث عنه، كمؤرخ طيران، هذا اليوم على ما يبدو لم أكن أعرف.
                        ثانية. إن الإشارة إلى مظهر تقدير الذات العالي وحمى النجوم ليست إهانة، بل انتقاد. علاوة على ذلك، فهو موضوعي. لذلك أقول وداعا. أترك الكلمة الأخيرة معك حتى لا تجرح غرورك. النجاح الإبداعي.
                      12. +2
                        15 ديسمبر 2023 15:07
                        أيها الزميل، ألا تلاحظ أسئلتي عن قصد أم عن قصد؟
                        أنا أفهم الغرض من نشر الصورة.
                        والآن سأكرر سؤالي بشكل مختلف قليلاً.

                        في المصدر الذي ذكرته (الفصل الأول. ظهور أسلحة القتال الجوي (قبل عام 1) مكتوب:
                        "تم تركيب المدفع الرشاش Madsen موديل 1903 على محور في القسم الأوسط من الجناح العلوي للطائرة ذات السطحين C-XI، فوق رأس الطيار. "

                        هل تعتقدون أن ما كتب قد حدث بالفعل؟
                      13. +2
                        15 ديسمبر 2023 20:59
                        حسنًا يا ديكابريست، بما أنك تتجنب الإجابة على سؤالي بعناد، سأشرح لك ذلك.
                        طائرة سيكورسكي S-XI أحادية السطحلذا فإن المصدر الذي ذكرته، حيث يسمي المؤلف هذه الطائرة، لا قيمة له ذات السطحين.
                        قم بدراسة منشورات Googled بعناية لتحديد مدى موثوقية البيانات المقدمة فيها.

                        والأهم من ذلك، أكرر مرة أخرى: حقيقة أنه في خريف عام 1913 أقيمت مسابقة تم فيها تقديم طائرات مزودة بمدافع رشاشة دائمة، لا يدحض على الإطلاق حقيقة أن فكرة تركيب مدفع رشاش على متن طائرة خطرت في ذهن الطيار العسكري V. R. قبل ذلك بكثير. بوبلافكو، الذي كان قد طار بالفعل بطائرته التجريبية في صيف عام 1913 وعلى الأرجح حتى في ربيع ذلك العام.
                      14. 0
                        15 ديسمبر 2023 22:04
                        يسمي المؤلف هذه الطائرة ذات السطحين.

                        هذا خطأ مطبعي تقني فقط، لا أكثر. قام المؤلف أو الناشر بطباعة C10 بدلاً من C11.
                        أما بالنسبة للتركيب المحوري على الطائرة أحادية السطح فهو في الصورة أدناه. هذا هو عام 1909، بالمناسبة. في غضون أربع سنوات، أعتقد أن سيكورسكي كان بإمكانه إنشاء تصميم مماثل.
                      15. +1
                        15 ديسمبر 2023 22:29
                        نعم، انتبه يا Deperdussin الموجود في الصورة وC-11 (C.XI) ذات مقعدين.
                      16. +2
                        16 ديسمبر 2023 00:22
                        هذا خطأ مطبعي تقني فقط، لا أكثر. قام المؤلف أو الناشر بطباعة C10 بدلاً من C11.
                        من الممكن أن يكون هناك خطأ مطبعي، لكنه مكرر مرتين.
                        السؤال يتعلق بجودة المصدر الذي ذكرته.
                        في غضون أربع سنوات، أعتقد أن سيكورسكي كان بإمكانه إنشاء تصميم مماثل.
                        ربما يستطيع ذلك، بل وقد خلقه.
                        السؤال متى تم إنشاؤها؟

                        المعلومات التي كان بوبلافكو يختبر بالفعل طائرته بمدفع رشاش على قدم وساق في 13 أغسطس وجدت في العديد من المصادر.
                        لكن لا توجد معلومات تفيد بأن سيكورسكي صنع مدفعًا رشاشًا على متن طائرة ذات سطحين قبل خريف الثالث عشر.
                        ولا توجد صورة لـ C11 مؤرخة في خريف الثالث عشر.
                        على سبيل المثال، في منشور "مسابقة الطائرات العسكرية لعام 1913". توجد صور لعينة العرض الخاصة بها C11 - المدفع الرشاش غير مرئي عليها ولا توجد ثقوب في مستوى الجناح العلوي.
                        كما أن مؤلف المنشور لم يكتب أنه تم تركيب مدفع رشاش عليه.

                        أنا لا أكتب من أجل الجدال - للتفكير في موثوقية المصدر الذي تشير إليه.
                        أما بالنسبة للتركيب المحوري على الطائرة أحادية السطح فهو في الصورة أدناه. هذا هو عام 1909، بالمناسبة.
                        لا يمكن التقاط الصورة عام 1909 لأنه في الصورة تم تصميم طائرة Deperdussin B ذات المقعدين عام 1912، وتعود صورة هذه الطائرة مع مدفع رشاش في المصادر إلى عام 1914.
                        اقرأ مصادرك بعناية أكبر
                      17. 0
                        16 ديسمبر 2023 00:38
                        تم تصميم Deperdussin B ذات المقعدين في عام 1912.

                        نعم، فقط في التقرير عن معرض باريس الجوي لعام 1911 لسبب ما كتبوا عنه بالفعل.
                        لقد ارتكبت خطأً في السنة، في الأساس، فيما يتعلق بإمكانية تركيب مدفع رشاش على طائرة أحادية السطح، فإن هذا لا يغير شيئًا.
                      18. +3
                        16 ديسمبر 2023 01:15
                        لقد رأيت أن بعض المعجبين بك انقضوا وصوتوا بشدة على جميع تعليقاتي. من الجيد أن المشير ليس محليا، وإلا كنت قد ذهبت إلى اللون الأحمر.
                        لكني أتحدث عن شيء آخر. ألا تظنون أن مناقشتنا تذكرنا كثيرًا بحلقة فيلم "احذر من السيارة" حيث يجيب القس ديتوتشكين: "البعض يقول أن هناك إلهًا، والبعض الآخر يقول أنه لا يوجد إله. لا أحد ولا الآخر" والآخر لا يمكن إثباته!
                        في هذا الصدد، كنت مهتمًا بهذه اللحظة - لماذا تحاول جاهدًا أن تحبطني؟ لقد قررت بنفسك أنني ناقد عادي للإنترنت، وهناك عدد لا يحصى من الناقدين، مع فهم سيء للقضية.
                      19. +2
                        16 ديسمبر 2023 11:06
                        اقتبس من ديسمبريست
                        المشير الميداني المحلي

                        احترام! غمزة غمزة غمزة
                      20. +1
                        16 ديسمبر 2023 11:39
                        لقد أخطأت في السنة
                        حسنًا، على الأقل اعترفوا بذلك، إنه بالفعل قدر كبير من التقدم. يضحك
                        لقد رأيت أن بعض المعجبين بك قد انقضوا وصوتوا بشدة على جميع تعليقاتي.
                        لا تنتبه، فغالبًا ما يتم تقديم إيجابيات/سلبيات VO ليس من باب الكفاءة، ولكن بناءً على طلب من القلب
                        هل تحاول جاهداً أن تحبطني؟
                        انطباعك خاطئ.
                        أقوم بالجدل فقط من أجل التحقق من صحة معتقداتي، وتصحيحها في حالة النقد المنطقي، ومن أجل الحصول على معرفة (معلومات) جديدة.

                        دخل بوبلافكو تاريخ الطيران الروسي كأول طيار روسي يقوم بتثبيت مدفع رشاش على متن طائرة وإجراء اختبارات رسمية لتصميمه.
                        تم تنفيذ رحلاته الأولى في ليدا، على الأرجح في ربيع عام 1913.
                        ثم أخذ بوبلافكو زمام المبادرة لإظهار من بنات أفكاره أمام اللجنة الرسمية.
                        لهذا الغرض، تم اختيار المطار بالقرب من موسكو في حقل خودينسكوي. ولم تكتمل الاختبارات بسبب شكاوى سكان الصيف في قرية سيريبرياني بور. لقد كتب هذا في الصحف، لكن لا يمكنني تحديد أي منها بالضبط - لسوء الحظ، فقدت هذه المعلومات.
                        ثم تم نقل الاختبار إلى Mozhaisk (أو كانت هذه اختبارات جديدة) وفي أغسطس 1913 تم الانتهاء منه، وتم تسجيل نتائجها وحفظها في الأرشيف ومعروفة لدى مؤرخي الطيران الروسي.

                        إذن ملاحظتك:
                        ملاحظة للمؤلف. تولي مهمة كتابة مقال عن تاريخ شيء ما في مثل هذه الحالة الجاهلة فيما يتعلق بالموضوع الموصوف - وهذا أمر سيء وعدم احترام للقارئ.
                        سيكون من الأصح إعادة توجيهه إليك - قبل مهاجمة المؤلف بالنقد، ادرس بعناية الموضوع الذي تمت مناقشته في المنشور حتى تتفاعل انتقاداتك لم تكن عشوائية ومضحكة
                      21. 0
                        16 ديسمبر 2023 13:12
                        وتم تسجيل نتائجها وحفظها في الأرشيف

                        لكن لسبب ما، لم يستشهد أي مؤرخ للطيران الروسي بهذه الوثائق. على الأقل روابط لأرقامهم في الأرشيف. او انا مخطئ؟
                      22. +1
                        16 ديسمبر 2023 15:47
                        أم أنا مخطئ؟
                        نعم كالمعتاد.

                        في. شافروف - تاريخ تصاميم الطائرات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية حتى عام 1938.
                        فرنسا فارمان HF.15/16/20 1912
                        ...أنتج الملازم V. R. Poplavko عليه أولا في روسيا تجارب التثبيت المحوري لمدفع رشاش مكسيم في مقدمة قمرة القيادة.

                        Perov V.I.، Rastrenin O.V. Stormtroopers of the Red Army T.1
                        في 6 أغسطس 1913، في ميدان تدريب كليمنتيفسكي بالقرب من مدينة موزهايسك، أجرى الملازم في آر بوبلافكو إطلاق نار تجريبي في الهواء على أهداف أرضية (المشاة في المسيرة - 200 دمية) من مدفع رشاش مكسيم مثبت على محور في القوس قمرة القيادة لطائرة فارمان إف .15. جعل التثبيت المحوري من الممكن إطلاق النار لأعلى بزاوية 20 درجة ولأسفل حتى 45 درجة وعلى الجانبين حتى 20 درجة. وأظهر إطلاق النار نتائج جيدة - حيث أصاب 8,1% من إجمالي عدد الرصاصات الهدف.

                        في المجموعة إل. إن. سجلات Bychkov للطيران والملاحة الجوية (معهد تاريخ العلوم الطبيعية والتكنولوجيا التابع للأكاديمية الروسية للعلوم) في الصفحة 375 اقتباسات مباشرة من التقرير حول إطلاق النار على بوبلافكو بالقرب من موزايسك.

                        ومرة أخرى أشير إلى أنك لست مختصا بما فيه الكفاية في هذا الموضوع، ولكن هذا لا يمنعك أبدا من انتقاد مقالي خير
                      23. +2
                        16 ديسمبر 2023 16:40
                        Perov V.I.، Rastrenin O.V. Stormtroopers of the Red Army T.1

                        أي أن بوبلافكو لم يصمم مقاتلة بل طائرة هجومية؟ وكنا نكسر الرماح لمدة يومين!
                        ولكن ما الذي منعك من تقديم هذه الروابط في المقال أو مباشرة في التعليق الأول؟
                      24. 0
                        16 ديسمبر 2023 19:12
                        أي أن بوبلافكو لم يصمم مقاتلة بل طائرة هجومية؟
                        من الواضح أن هناك خطأ ما في منطقك.
                        ثم قلت إن "الفكرة المعقولة لتوسيع القدرات القتالية للطائرة" لم تخطر على بال "بوبلافكو"، الذي قام بتركيب مدفع رشاش على طائرته في الربيع 1913 ومنظمو المسابقة الروسية الثالثة للطائرات العسكرية التي أقيمت في سبتمبر - أكتوبر 1913 في سان بطرسبرج يضحك

                        الآن مقطع آخر.
                        عنوان كتاب "Stormtroopers of the Red Army T.1" لا يعني أن بوبلافكو هو من صمم الطائرة الهجومية. ويمكنني أيضًا أن أشير إلى أن المقاتلة التي تنفذ هجومًا لا تصبح طائرة هجومية.
                        أطلق بوبلافكو النار على أهداف برية وجوية
                        لكن ما الذي منعك من تقديم هذه الروابط في المقال؟
                        لأي غرض؟ الأشخاص المطلعون على تاريخ الطيران الروسي يعرفون بالفعل عن تطور بوبلافكو، لكن مقالتي ليست عملاً تاريخيًا لتوفير روابط للمصادر
                      25. +1
                        16 ديسمبر 2023 23:46
                        لأي غرض؟ الأشخاص المطلعون على تاريخ الطيران الروسي يعرفون بالفعل عن تطور بوبلافكو، لكن مقالتي ليست عملاً تاريخيًا لتوفير روابط للمصادر

                        أوه، أنت مخادع... لكن حسنًا. مرة أخرى، النجاح الإبداعي. لا السخرية!
    3. 0
      14 ديسمبر 2023 15:11
      من الصعب إلى حد ما تسمية فارمان ونيوبورت بالروسية.
      وأين في النص يطلق عليهم اللغة الروسية؟
      يرجى تقديم الاقتباس
      1. +2
        14 ديسمبر 2023 15:56
        يرجى تقديم الاقتباس
        الجزء الأول. تاريخ إنشاء أول طائرة مقاتلة روسية
        1. -1
          14 ديسمبر 2023 16:10
          من الصعب إلى حد ما تسمية فارمان ونيوبورت بالروسية.

          وأين في النص يطلق عليهم اللغة الروسية؟
          يرجى تقديم الاقتباس

          الجزء الأول. تاريخ إنشاء أول طائرة مقاتلة روسية
          لم يتم تضمين أسماء فارمان ونيوبورت في هذا الاقتباس. وأيضا لا توجد كلمة "روسية".
          عزيزي، دعونا لا نستخدم الغوغائية عند إدارة الجدل، فهي ليست بناءة hi
  5. +1
    14 ديسمبر 2023 14:55
    عزيزي المؤلف! انتقاداتي لن تكون كاسحة على الإطلاق. سيكون النقد محددًا، بناءً على صورة واحدة فقط في عملك. اسمحوا لي أن أسألك من ومتى وأين ولماذا أخذ القوس من وسام القديس ستانيسلاوس بالسيوف والقوس الموجود في الصورة؟
    1. +1
      14 ديسمبر 2023 15:18
      انتقاد في الموضوع - لقد أدرجت الصورة الخاطئة بسبب الغفلة، أشكركم على التصحيح المعقول
  6. +2
    14 ديسمبر 2023 17:05
    عزيزي المؤلف! أعرف في الإمبراطورية الروسية، في بداية القرن العشرين، ميدالية واحدة "الذكرى المئوية للنصر في الحرب الوطنية عام 20"، والتي تم ارتداؤها على شريط فلاديمير.
    لقد كتبت: "في نفس العام حصل على جائزة أخرى - ميدالية برونزية خفيفة للحرب الروسية اليابانية على شريط فلاديمير". لم أسمع بهذا من قبل، ولم أره قط، ولم أقرأه قط. هل يمكنك توفير رابط للمصدر؟
    1. 0
      14 ديسمبر 2023 17:20
      هنا المؤلف أيضًا "غير مقروء". تأسست الميدالية "في ذكرى الحرب الروسية اليابانية" في 21 يناير 1906 بموجب مرسوم من الإمبراطور نيكولاس الثاني في ثلاثة إصدارات - الفضية والبرونزية والبرونزية الداكنة. تم حجز النسخة البرونزية الخفيفة لجميع الرتب العسكرية التي شاركت في معركة واحدة على الأقل. شريط الميدالية - الكسندر جورجيفسكايا.
      (المجلة التاريخية العسكرية، 1990، العدد 9، ص 81-86)
    2. +1
      14 ديسمبر 2023 18:28
      والحرب الروسية اليابانية على شريط فلاديمير." لم أسمع بهذا من قبل، ولم أره من قبل، ولم أقرأه أبدًا. هل يمكنك توفير رابط للمصدر؟
      هذا مكتوب في سجل خدمته حرفيًا - ربما كتبوا عن الشريط بالخطأ - لا أستطيع أن أقول أي شيء هنا، فأنا لست خبيرًا في جوائز RI
  7. +2
    15 ديسمبر 2023 09:20
    تم تصميم أول سيارة روسية في عام 1896 من قبل الضابط البحري V. A. Yakovlev.

    hi ليو ، لا يجب عليك "التشويه". وسيكون من الأفضل عدم إدراج هذه الفقرة من سلسلة "روسيا - وطن الأفيال" في المقال على الإطلاق. لجوء، ملاذ
    السيارات. ياكوفليف وفريز، اللذان تم تقديمهما في معرض نيجني نوفغورود لعام 1896 (المعرض الصناعي والفني لعموم روسيا) ليسا تجريبيين، بل هما مركبة تجارية متسلسلة. تم تصنيع المحرك وناقل الحركة في مصنع ياكوفليف، وتم تصنيع الجسم والهيكل والعجلات في مصنع فريز. وتم تقديم السيارة للزوجين الإمبراطوريين اللذين زارا المعرض...
    وكما يقولون الآن "إحلال الواردات"... على مستوى 100%.
    لاحظت "مجلة أحدث الاكتشافات والاختراعات" عام 1896 عددًا من التحسينات المهمة في تصميم الهيكل وناقل الحركة وجسم السيارة مقارنة بالسيارات من الشركات الأخرى
    Shugurov L. M.، Shirshov V. P. سيارات الاتحاد السوفيتي. — الطبعة الثانية. - م: دوساف اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، 2.
    في عام 1889، تم تصنيع أول محرك احتراق داخلي يعمل بالوقود السائل صممه ياكوفليف، والذي اجتاز جميع الاختبارات وتم بيعه بربح. في المؤتمر الثامن للجمعية الروسية لعلماء الطبيعة، قدم ياكوفليف تقريرا عن نتائج العمل على إنشاء محرك يعمل بالوقود السائل، مما أثار اهتماما كبيرا. تم عرض أحدث محرك من تصميمه في مختبر D. I. Mendeleev، الذي أعرب عن تقديره الكبير لعمل الملازم المتقاعد. بدأت الطلبات في الوصول وفي عام 1891 تم بالفعل تصنيع عشرين محركًا من تصميم ياكوفليف. لتوسيع الإنتاج، بدلاً من ورشة العمل، في 6 أبريل 1891، تم تأسيس "مصنع E. A. Yakovlev لبناء الآلات ومسبك الحديد والنحاس"، الواقع في سانت بطرسبرغ على العنوان: شارع Bolshaya Spasskaya، 28. أنتج المصنع محركات الاحتراق الداخلي للنفط والغاز والبنزين، وكذلك أنظمة التدفئة المعتمدة عليها. كان المصنع مجهزًا جيدًا - كان به محرك بخاري بقوة 58 حصانًا ومحرك كيروسين بقوة 20 حصانًا ومحركين يعملان بالغاز بقوة 4 حصانًا لكل منهما. كان حجم إنتاج المحرك عدة عشرات من المحركات سنويًا...
    بعد وفاة إ.أ. ياكوفليف في عام 1898، لم يُظهر رفاقه أي اهتمام بمحرك الاحتراق الداخلي.
    ب.أ. كان على فريز استخدام المحركات المستوردة.
    1. +1
      15 ديسمبر 2023 12:34
      السيارات. ياكوفليف وفريسي، تم تقديمهما في معرض نيجني نوفغورود لعام 1896 (معرض الصناعة والفنون لعموم روسيا) - وليس تجريبيًا، هذه مركبة تجارية للإنتاج.
      أعزائي النقاد، قبل أن تكتبوا تعليقاتكم، ابذلوا جهدكم للتعرف ولو بشكل مختصر على الموضوع الذي تتعهدون بالحكم عليه.

      مسلسل car.لا يمكن أن يسمى إلا إذا كان هذا النموذج تم إصداره في سلسلة - صغير على الأقل، على الأقل اثنتي عشرة في تلك الأيام.
      وفي الوقت نفسه، هناك معلومات تفيد بأن نموذج ياكوفليف وفريسي، الذي تم تقديمه في عام 1896، تم بناؤه في عدة نسخ غير متاح.
      في الواقع، لم يكن حتى نموذجًا تجريبيًا، بل كان نموذجًا إعلانيًا، مثل تلك التي تنتجها شركات صناعة السيارات الآن في نسخ واحدة ثم يتم عرضها في معارض مختلفة لجذب انتباه الناس العاديين.
      ومن الأفضل عدم إدراج هذه الفقرة من سلسلة "روسيا – وطن الفيلة" في المقال إطلاقاً
      عزيزي، إن عبارة "روسيا هي مسقط رأس الأفيال" مناسبة عندما يدعي مؤلف المنشور بشكل غير معقول أن شيئًا ما قد تم إنشاؤه في روسيا لأول مرة في العالم
      لا يوجد شيء من هذا القبيل في منشوري - حاول قراءة النص مدروس
      1. 0
        15 ديسمبر 2023 13:37
        تم تصميم أول سيارة روسية في عام 1896 من قبل الضابط البحري V. A. Yakovlev.
        لا تنكر كلامك.
        قام الملازم المتقاعد إيفجيني ألكساندروفيتش ياكوفليف ببناء محركات الاحتراق الداخلي (منذ عام 1889)، وليس السيارات، وكان بيوتر ألكساندروفيتش فريز (Crew Factory "Frese and Co") مسؤولاً عن الأطقم (وليس السيارات فقط).
        تم تقديم مفهوم "Yakovlev-Frese" لعام 1886 تجاريًا وجاهزًا للمسلسل. ليس من المعروف على وجه اليقين ما إذا كانت هذه السلسلة قد حدثت. لا توجد بيانات المبيعات المتاحة. بعد وفاة ياكوفليف ب. قام فريز ببناء السيارات (والسيارات الكهربائية) لمدة 12 عامًا أخرى حتى باع المصنع لشركة روسوبالت (RBVZ) في عام 1910.
        ليو، هناك خطأان في جملة واحدة فقط من النص الخاص بك.
        1. لقد نسبت أول سيارة روسية إلى ياكوفليف فقط.
        2. تمت الإشارة إلى الأحرف الأولى من اسم Evgeniy Alexandrovich بشكل غير صحيح
        قراءة كافية بما فيه الكفاية؟
        بعد ذلك، هل تمت قراءة النص الخاص بك بشكل "مدروس" بشكل خاص؟ يجب عليك إجراء "خصومات" على الأخطاء المحتملة تمامًا ومعرفة ما يعنيه المؤلف بالفعل. المقالة ليست تعليقًا - لديك المزيد من الوقت لتفهمها، لكنك في عجلة من أمرك وتستخدم أساليب المناقشة "المحامية". "لم أكتب ذلك" - نعم يضحك
        1. 0
          15 ديسمبر 2023 14:39
          لا تنكر كلامك.
          ومتى أنكرت ؟؟؟؟؟
          تم تقديم مفهوم "Yakovlev-Frese" لعام 1886 تجاريًا وجاهزًا للمسلسل. ليس من المعروف على وجه اليقين ما إذا كانت هذه السلسلة قد حدثت.
          نظرًا لأن الأمر غير معروف، فلا يوجد أدنى سبب لتسمية هذه السيارة بسيارة إنتاج.
          هل ستتحدى هذا؟ اوه حسناً hi
          بعد وفاة ياكوفليف ب. أمضى فريز 12 عامًا أخرى في بناء السيارات.
          ونتمنى لك حظًا موفقًا، لكن هذا الظرف لا يجعل السيارة تصل إلى عام 1896 فصاعدًا. مسلسل
          1. لقد نسبت أول سيارة روسية إلى ياكوفليف فقط.
          لم أكتب عن Frese، لكنني لم أدعي أيضا أن AV-L تم تصميمه بواسطة Yakovlev حصريا بمفرده.
          كان هناك خطأ مطبعي في الأحرف الأولى - هنا أنت على حق تماما، هذا صحيح E.A.، شكرًا لك على التصحيح
          بعد ذلك، هل تمت قراءة النص الخاص بك بشكل "مدروس" بشكل خاص؟ يتعين علينا إجراء "خصومات" على الأخطاء المحتملة تمامًا
          عزيزي، لدي كتب نشرها دكاترة العلوم التقنية وفيها الكثير من الأخطاء المطبعية والمغالطات حتى بعد تدقيق النص من قبل المحررين.
          هذا أمر طبيعي تمامًا، وليس من الطبيعي أن يقاوم المؤلف بغباء عندما يُشار إليه بأخطاء ويؤكد له أنه مكتوب بشكل صحيح
          إذا رأيت أي أخطاء إملائية أخرى في مقالتي، يرجى الإشارة إليها، وسأكون ممتنا.
          أنت في عجلة من أمرك وتستخدم أساليب المناقشة "المحامية القانونية".
          أنا من أنصار الدقة في الصياغة والاستخدام الإلزامي للاقتباس المباشر لأقوال الخصم المتنازع عليها.
          وإلا يختفي معنى النقاش ويتحول الجدل إلى ديماغوجية مع نسب هراء الشخص للخصم
          1. 0
            15 ديسمبر 2023 18:22
            قام الملازم المتقاعد يفغيني ألكساندروفيتش ياكوفليف ببناء محركات الاحتراق الداخلي (منذ عام 1889)، وليس السيارات
            ومتى تحديت هذا؟

            أيها الزميل، يمكنني أن ألفت انتباهكم إلى أن اسم "سيارة ياكوفليف-فريزي" اخترعه المؤرخون المحليون.
            في معرض نيجني نوفغورود، تم تقديم هذه العربة ذاتية الحركة تحت اسم "طاقم ذاتية الدفع ياكوفليف"، وليس ياكوفليف فريز.
            هذا يسمح لنا بإجراء افتراض محتمل جدًا بأن ياكوفليف هو الذي لعب الدور الرئيسي في التصميم، لذا فإن جزءًا من المقال
            تم تصميم أول سيارة روسية في عام 1896 من قبل الضابط البحري V. A. Yakovlev.
            ليس خطأً أو هراءً على الإطلاق - لقد وجدت خطأً في المكان الخطأ حيث كان ينبغي أن يكون لديك