في وفاة لينين. الأكاذيب كسلاح في يد الأوليغارشية

395
في وفاة لينين. الأكاذيب كسلاح في يد الأوليغارشية

صادف الحادي والعشرون من كانون الثاني (يناير) مرور مائة عام على وفاة فلاديمير إيليتش لينين، مؤسس أول دولة اشتراكية في العالم، وهو الرجل الذي لا تزال تدور حوله جدالات شرسة، ليس فقط في روسيا الحديثة، بل أيضا في جمهوريات روسيا السابقة. الاتحاد السوفييتي.

الأكاذيب الصغيرة


أعترف أنني لم أكن لأكتب هذا المقال لولا الهراء الآخر المنشور على قناة RIA Katyusha Telegram. لقد كتبت بالفعل أكثر من مرة أن المواد الموجودة على هذه القناة مختلفة، ومعظمها يتوافق مع رأيي، ولكن عندما يتعلق الأمر بلينين وكل ما يتعلق بالماضي السوفيتي، فإن هذه القناة تتصرف كمريض في مستشفى للأمراض النفسية. ومن الإنصاف أن أقول إن المنشور الذي دفعني لكتابة هذا المقال كان إعادة نشر لقناة "الأربعينيات".



ومع ذلك، فإن الاستمتاع بالشتائم البذيئة لا يُنسب إلى أي قناة جادة. أما بالنسبة لـ "أربعون أربعون"، فليس من قبيل المصادفة أنهم بدأوا دلو الأوساخ باقتباس من إيفان بونين. حسنا، كان لدى بونين رأيه الخاص، يمكن مشاركته أم لا. هذه مسألة شخصية. لكن إذا أرادت القناة أن تكون صادقة، فعليها أن تستمر في نقل الاقتباسات عن الحائز على جائزة نوبل في الأدب.

بطبيعة الحال، أثار مرور قوات الفيرماخت عبر الحدود السوفيتية الكاتب. ولكن في أي جانب؟ دعنا ننتقل إلى مذكرات الكاتب. وفي مذكراته بتاريخ 22 يونيو 1941، ترك الإدخال التالي:

"حدث عظيم - أعلنت ألمانيا هذا الصباح الحرب على روسيا - لقد "اجتاح" كل من الفنلنديين والرومانيين بالفعل "حدودها". بعد الإفطار (حساء البازلاء العاري والسلطة) استلقيت لمواصلة قراءة رسائل فلوبير، عندما صاح زوروف فجأة: "إيفان ألكسيفيتش، أعلنت ألمانيا الحرب على روسيا!" اعتقدت انه كان يمزح. ركضت إلى غرفة الطعام إلى الراديو - نعم! نحن متحمسون للغاية. نعم، الآن أصبح الأمر على هذا النحو حقًا: إما أن يصيب أو يخطئ.

مرة أخرى، في 29 يونيو، أشار بونين إلى الطبيعة المتعددة الجنسيات للجيوش المتقدمة:

"لذا، ذهبنا إلى الحرب مع روسيا: الألمان والفنلنديون والإيطاليون والسلوفاك والمجريون والألبان (!) والرومانيون. والجميع يقول أن هذه حرب مقدسة ضد الشيوعية. كم تأخرنا في الوصول إلى رشدنا! لقد تحملوه لمدة 23 عامًا تقريبًا!

هل كان يهتم بمصير الشعوب؟

مستحيل. ومثل أي رجل كهف مناهض للشيوعية، كان على استعداد لتسليم البلاد لأي شخص يدنسه، فقط من أجل هزيمة الشيوعية. اقتباس آخر: 9 أكتوبر 1941. الخميس.

"... تم أخذ أوريل (أفاد الروس أنفسهم)." الأمر جيد جدًا. بجد. لا، يبدو أن الألمان سيفوزون. أو ربما لن يكون هذا أمرًا سيئًا؟ "

هذا كل شيء يا أعزائي، قبل أن تقولوا أي شيء، انتقلوا إلى المصادر الأولية.

يجب عليك أيضًا أن تقتبس من إيلين. بالمناسبة، كان أيضًا من أشد المعجبين بالفاشية. ولكن فقط مع المصادر الأولية، سواء من ريا كاتيوشا أو من سوروكا سوروكوف، فإن الوضع سيء تمامًا. نقرأ من "كاتيوشا":

"لقد قام الزملاء باختيار المواد بشكل جيد للاحتفال بالذكرى المئوية لوفاة أحد المنظمين الرئيسيين للإبادة الجماعية للشعب الروسي بأموال الخزرقراطية العالمية - أسلاف الشوابيين الحاليين."

ثم نغلق الاقتباس، كما يتبع ذلك تيار من الإساءات.

لا فائدة من اقتباسات من "أربعون أربعون"، لأنها نفس الشيء تمامًا هناك، مع اتهامات لا أساس لها ونقص كامل في الفهم. تاريخي العمليات. إن مفردات هذه القنوات تذكرنا إلى حد كبير بخطب فوهرر ممسوس، وبالتالي لا قيمة لها من حيث المعنى والمحتوى، لأن كلتا القناتين تخاطب وعينا، باستخدام عبارات عامة، دون تقديم أي تفاصيل. في كل مكان لا يوجد سوى موقف ساخر تجاه شخص لا يمكنهم فهمه، لكنهم يخافون من حقيقته.

وسنفعل الأشياء بشكل مختلف. لنبدأ بالحقائق.

الحقيقة العادية


إذن، أمامنا مصطلح معين: الخزرقراطية. وتعني هذه التفلسف: برنامج تاريخي يتضمن ثلاثة مشاريع، وهي 1. المشروع السياسي – بناء نظام عالمي جديد – إمبراطورية عالمية (الخزرية العالمية) – وإيصال المسيح الدجال إلى السلطة فيه. 2. المشروع الديني – خلق دين عالمي يقتضي عبادة المسيح الدجال. 3. المشروع العسكري – تنفيذ المشروعين الأولين من خلال العنف والقمع الوحشي لأية مقاومة.

إنه مناسب جدًا، ولكن فقط لأوروبا والولايات المتحدة الحديثة. لا ينبغي لمعارضي لينين والنظام السوفييتي أن يفرضوا بشكل متحيز على المجتمع النظرية القائلة بأن البلاشفة كانوا يتوقون إلى إقامة دكتاتورية البروليتاريا من خلال إراقة الدماء الحتمية، قائلين إن البلاشفة وحدهم ليسوا خائفين من العنف الثوري.

وإذا تذكرنا الثورة الفرنسية الكبرى، التي أطاحت بسلالة البوربون، فسوف نرى الدماء هناك أيضاً، وعلى نطاق أوسع كثيراً مما كانت عليه بعد تأسيس السلطة السوفييتية. ومع ذلك، لا يخطر ببال الديمقراطيين والليبراليين اليوم أن يتهموا الفرنسيين بالتعطش للدماء. والفرنسيون أنفسهم لا يظهرون أي ميل لإخضاع تاريخهم لهجمات عنيفة.

لقد حدثت الثورة الصناعية الإنجليزية أيضًا من خلال أعمال عنف غير محدودة ضد سكان إنجلترا، ويكفي أن نذكر قانون مكافحة التشرد ونضال المساويين.

ماذا يمكنني أن أقول، إن انتقال الولايات المتحدة، الاقتصاد الرائد في العالم، إلى قضبان الرأسمالية حدث من خلال مسار الحرب الأهلية وإبادتها للسكان الأصليين في أمريكا الشمالية، وهو أنقى مثال على الإبادة الجماعية الذي يعتبره الليبراليون لسبب ما أنه من الضروري الصمت. بل إن الأميركيين يعتبرون تاريخهم مثاليًا. ولا تزال حكومة الولايات المتحدة ترفض التصديق على اتفاقية الأمم المتحدة الخاصة بالإبادة الجماعية.

إذا تحدثنا عن تاريخ بلدنا، فلماذا لا نتذكر بطرس الأكبر، الذي قتل فيه الكثير من الناس، وفقا لبعض التقديرات، ما يصل إلى ربع السكان. و ماذا؟ لكن لا شيء، يسمونه عظيمًا، ولا يبالي أحد أن يكون حكمه مختلطًا بالدم، مبنيًا على الدم ومشبعًا بالدم. لم تتميز كاثرين الثانية أيضًا بالتصرف الوديع ، على الرغم من إراقة دماء أقل تحتها. لكن العبودية ازدهرت بكامل طاقتها، ويا ​​لها من ازدهار عظيم. يكفي أن نتذكر Saltychikha. كم عدد هؤلاء السالتيخ الموجودين في روس؟

تجدر الإشارة بشكل خاص إلى الحقيقة المخزية المتمثلة في أنه ليس فقط الدولة والنبلاء هم أصحاب الأقنان، ولكن أيضًا الكنيسة. تشير الوثائق التاريخية إلى أنه في عام 1590، أدخل البطريرك أيوب السخرة على جميع الأراضي البطريركية. وقد تبع مثاله على الفور دير الثالوث سرجيوس. في عام 1591، قام أكبر مالك للأرض، دير جوزيف فولوتسكي، بنقل جميع الفلاحين إلى السخرة: "وتلك القرى التي كانت مستأجرة، وحرثوا الآن للدير.

"وفي 9 مارس 1607، تبع ذلك "القانون المجمعي بشأن حظر نقل الفلاحين"، الذي اعتمده شيسكي مع "والده هيرموجينيس البطريرك، مع الكاتدرائية المكرسة بأكملها". وسعيًا وراء أرواح الأقنان والمنافع الاقتصادية، وصلت الكنيسة إلى النقطة التي أصبح فيها الفلاحون مطالبين بأداء أعمال السخرة، وتوريد المنتجات الزراعية، والحرف اليدوية، والابتزاز النقدي. وهكذا، في عريضة فلاحي دير سافو ستوروزيفسكي، تم تسمية ما يصل إلى 30 ابتزازًا نقديًا وعينيًا. كان على فلاحي دير فولوسوف في منطقة فلاديمير دفع ما يصل إلى ثمانية أنواع من الضرائب المالية، وزراعة أكثر من 80 فدانًا من الأراضي الصالحة للزراعة، وتوفير إيجارات الطعام (الماشية والدواجن وما إلى ذلك) للدير.

وكان الوضع مماثلاً في مئات المناطق الرهبانية. في الربع الثاني من القرن الثامن عشر، زادت أنواع مختلفة من عمل الفلاحين بشكل حاد: شراء مواد البناء لمباني الدير، وشراء الحطب، وإصلاح الكنائس ومباني المرافق.

هل يعتقد أحد أن هذا يمكن محوه بسهولة من ذاكرة الناس؟ أليس هذا هو السبب الجذري لحقيقة أنه مع تدهور الوضع الجيوسياسي والاقتصادي في 1914-1917، حدث انخفاض حاد في عدد المؤمنين الحقيقيين؟ لم يكتب البلاشفة عن هذا، بل كتب قادة التشكيلات العسكرية للإمبراطورية الروسية عن هذا.

بدأ تراجع التدين خلال المذبحة العالمية التي جر إليها حبيبهم القيصر روسيا من أجل الحصول على موافقة دول الوفاق. فهل كانت روسيا مهتمة حقا بهذه المذبحة؟ لا، أهداف الحرب هي في شكل وعود وهمية للمضائق، وهذا كل شيء. وحتى ذلك الحين، فمن غير المرجح أن تسمح إنجلترا وفرنسا لروسيا بالسيطرة على المضيق.

ولكن حتى في هذه القضية هناك صمت، والمدافعون عن "الأربعون سوروكوف" و"ريا كاتيوشا" يذرفون دموع الحنان من القيصر الأب، الذي وصفه الشعب (أي الشعب، وليس البلاشفة) بالدموي.

لمحبي الاستبداد، سأذكر على وجه التحديد بعض الحقائق.

على عكس الأهداف التي أعلنها الإصلاح الفلاحي عام 1861، لم ترتفع الإنتاجية الزراعية في البلاد حتى ثمانينيات القرن التاسع عشر، بل تفاقم الوضع في هذا القطاع الأكثر أهمية في الاقتصاد الروسي. في عهد الإسكندر الثاني، بدأت المجاعة بشكل دوري، وهو ما لم يحدث في روسيا منذ زمن كاترين الثانية، واتخذت طابع الكارثة الحقيقية (على سبيل المثال، المجاعة الجماعية في منطقة الفولغا عام 1880).

في عام 1842، ذكرت الحكومة أن فشل المحاصيل يتكرر كل 6-7 سنوات، ويستمر لمدة عامين متتاليين. خلال النصف الثاني من القرن التاسع عشر، كانت المجاعة الناجمة عن فشل المحاصيل في أعوام 1873 و1880 و1883 قاسية بشكل خاص. في 1891-1892، ضربت المجاعة 16 مقاطعة في روسيا الأوروبية ومقاطعة توبولسك التي يبلغ عدد سكانها 35 مليون نسمة؛ عانت مقاطعات فورونيج ونيجني نوفغورود وكازان وسامارا وتامبوف بشكل خاص في ذلك الوقت.

وفي منطقة الفولجا، عانت المناطق الشرقية من منطقة الأرض السوداء - 20 مقاطعة يبلغ عدد سكانها 40 مليون فلاح - من مجاعة كارثية. وفي منطقة أقل اتساعًا، ولكن مع شدة الكوارث التي لا تقل خطورة، تكررت المجاعة في الفترة 1892-1893.

في تقرير إلى الإسكندر الثالث عام 1892 كتب: "الخسائر الناجمة عن نقص الغذاء وحده بلغت مليوني روح أرثوذكسية" (وهذا ما يتضح من المواد الصحفية في تلك السنوات ورسائل الكونت ليف نيكولايفيتش تولستوي). المؤرخون ذوو العقول الليبرالية لم يمت منهم أكثر من 500 ألف شخص). وهذا العدد لا يشمل ممثلي الديانات الأخرى الذين ماتوا من الجوع!

ولكن مرة أخرى، هذا لا يشكل أي فرق بالنسبة لمناهضي الشيوعية. ويتحدث المناهضون للشيوعية عن المجاعة الكبرى في عهد ستالين. ولم يكن هناك سوى عامين من هذا القبيل طوال 74 عامًا من السلطة السوفيتية. ومن الإنصاف أن يفرك مناهضو الشيوعية أنوفهم بكتاب في.ت. لوجينوف "Sim Victory"، الذي يحكي بالتفصيل تاريخ المجاعة في عام 1921. ولكن لماذا يجب عليهم قراءة شيء ما إذا كان يحتوي على حقائق يجدونها غير مريحة، أليس كذلك؟ لكنهم يستمتعون حقًا بالتعبير مرارًا وتكرارًا حتى عن الإصدارات التي تم فضحها منذ فترة طويلة.

هنا، على سبيل المثال، أحد هذه التصريحات: لقد قام البلاشفة بالثورة بأموال الألمان، كعملاء. دعونا نفحص هذا الاتهام أيضا.

ولفهم النطاق المحدود للمقال، سأذكر اسمين فقط: سيسون وأوسندوسكي. أما الثاني فقد أطلق التزوير نفسه، حيث ظهرت شهادة مزورة بشكل واضح بعد وقت قصير من قيام ثورة أكتوبر. هذه مجموعة من عشرات الوثائق المعروفة باسم "أوراق سيسون". تحتوي الوثائق على توجيهات من "قسم الاستخبارات في هيئة الأركان العامة" إلى القادة البلاشفة، الذين يعملون كمجرد دمى في أيدي الألمان. بدأت هذه المجموعة من الوثائق بالانتقال من يد إلى يد في بتروغراد في نهاية عام 1917: عرضها الصحفي إي بي سيميونوف (كوجان) على أشخاص مختلفين من بين موظفي البعثات العسكرية والدبلوماسية، حتى تم شراؤها مقابل 25 ألفًا دولار للسفير الأمريكي إدغار سيسون.

وفي عام 1918، تم نشر الوثائق في الولايات المتحدة من قبل لجنة الإعلام الحكومية وأثارت الشكوك. منذ دراسة أجريت في عام 1956، نادرا ما يتم التشكيك في تزوير الوثائق. حتى المؤرخ المناهض بشدة للبلشفية إس بي ميلجونوف لم يعتبر أي شهادة أخرى تتعلق بالتمويل المزعوم للينين من قبل الألمان خطيرة.

وكما نرى، لا تزال المنتجات المزيفة التي تم فضحها منذ فترة طويلة مستخدمة بين مناهضي الشيوعية. إنهم لا يريدون أن يزعجوا أنفسهم بأي دليل، فقد اعتادوا أكثر على أسلوب الفوهرر الممسوس: الكذب والكذب والكذب، دون إزعاج أي دليل.

دعنا ننتقل إلى نقطة اتهام أخرى: تنظيم الإبادة الجماعية للشعب الروسي. ربما، بالنسبة لـ RIA Katyusha، لا توجد دول أخرى غير روسيا، ولكن هذا موجود بالفعل في ضمير مؤلفي القناة.

دعونا ننظر إلى الحقائق مرة أخرى.

معطيات


لذلك، دعونا نأخذ البيانات من التعداد السكاني لعموم روسيا لعام 1897. وبحسب نتائجها بلغ عدد السكان 125 مليوناً و640 ألف نسمة (باستثناء فنلندا التي كان عدد سكانها في ذلك الوقت 2 ألف نسمة). وفي الوقت نفسه، بلغ عدد سكان روسيا الأوروبية 556 مليون نسمة وروسيا الآسيوية 102,9 مليون نسمة.

وفقًا للوضع الطبقي، تم توزيع سكان روسيا على النحو التالي: 99,8 مليون (81٪) فلاحون، 13,4 مليون (10,7٪) برجوازيون، 1,7 مليون (1,5٪) نبلاء وراثيون وشخصيون، 624 ألف (0,5٪) - التجار والمواطنون الفخريون 589 ألفاً (نحو 0,5%) - رجال الدين نحو 10 ملايين (8%) - "آخرون" ("الأجانب"، عناصر رفعت السرية عنهم ولم يشيروا إلى انتمائهم الطبقي).

وفقا لمهنهم، تم تقسيم السكان إلى زراعيين - 97 مليون (77,3٪)، تجاري وصناعي - 21,7 مليون (17,2٪) و"غير منتجين" - 6,9 مليون (5,5٪). استمرت جميع الاختلافات الطبقية حتى عام 1917.

سؤال: كيف يمكن ضمان النمو الاقتصادي مع الأغلبية الساحقة من السكان الفلاحين؟ نعم، كان هناك نمو، ولكن عاجلا أم آجلا سينتهي، لأن الموظفين المدربين اللازمين سيختفيون ولن يكون هناك مكان للحصول عليهم. ومن المناسب هنا أن نتذكر الإسكندر الثالث بقراره بشأن أطفال الطهاة.

"ريا كاتيوشا" و"سوروك سوروكوف"، أين هذا الاهتمام المؤثر والعطاء بتعليم السكان؟ أين هي المصاعد الاجتماعية الفائقة المخادعة لنيكولاس الثاني؟

بالحديث عن الاقتصاد فمن المناسب الحديث عن القوة الشرائية للروبل ما قبل الثورة (بحسب صحف موسكو عام 1911). الراتب السنوي (كما كان يسمى الراتب أو بدل الضابط) لسكان موسكو في عام 1911:

موظفو الخدمة المدنية: المسؤولون فوق الصف الثامن والمحققون والمفتشون - من 8 إلى 3 روبل. عادة ما يتم دفع رواتب موظفي الخدمة المدنية كل 000 يومًا. قام الموظف بشراء وإصلاح الزي على نفقته الخاصة. المثقفون (المحاسبون والمسعفون والمهندسون والصحفيون) 4-000 روبل.

الضباط 800-2 روبل (تم إصدار المبلغ بالثلث - مرة كل 000 أشهر). الزي الرسمي والمعدات والشخصية سلاح فالضابط اشترى على نفقته الخاصة، فكان عنده مال أقل من العامل. يمكن للقباطنة الذين حصلوا على 1 روبل ورتب أعلى المقارنة مع المثقفين.

المعلمون والمعلمون: "كبار الطلاب" - 660 روبل وشقة مع التدفئة والإضاءة، "معلمو الصف" - راتب 460 روبل و240 روبل لإيجار الشقة. رجال الشرطة - 200 روبل مع توفير السكن له ولأسرته في الثكنات. عمال التخصصات النادرة (على سبيل المثال، كهربائيين) - 700 روبل. العامل العادي - 285 روبل، العاملة - 200 روبل.

بالنسبة لمعظم سكان موسكو، تعتبر الميزانية التي تبلغ 1 روبل يوميًا بمثابة حلم. كان هناك مثل يقول: "راتب العاهرة المبتدئة يبدأ حيث ينتهي عمل الخياط الجيد". كان العمال يزدادون سمنة، أليس كذلك؟

لكن حالة المجتمع لا تقتصر على الاقتصاد وحده. دعنا نحدثك عن صحة الأمة.

إذا تحدثنا عن الأوبئة التي لا تعد ولا تحصى التي هزت روسيا، ففي القرن التاسع عشر وحده، كانت الكوليرا والطاعون وحمى التيفود رفاقًا شبه دائمين للسكان. من ناحية، تم إملاء الظروف المعيشية غير الصحية، لأن الحكومة القيصرية خصصت 16 كوبيل فقط للشخص الواحد في عام 1887، وفي عام 1897 - 21 كوبيل، وفي عام 1910 - 69 كوبيل. المال مجنون، أليس كذلك؟

مثال واحد فقط: في عام 1872، غطى وباء الكوليرا 46 مقاطعة، وأصيب 310 أشخاص بالمرض وتوفي 607. ولم يتم اتخاذ أي تدابير خاصة لمكافحة الكوليرا في هذه السنوات في روسيا. ومع ذلك، فإن هذه الدروس المحزنة لم تفيد القيصرية؛ فهي "لم تفعل سوى القليل جدًا لتحسين الظروف الصحية في البلاد.

يكفي أن نقول أنه في عام 1909 كان هناك إمدادات المياه في 167 مدينة فقط في روسيا، والصرف الصحي في 13 مدينة فقط، وفي معظم الحالات تم تشييد هذه الهياكل بشكل بدائي، ولم تكن جميع الأسر متصلة بشبكة إمدادات المياه والصرف الصحي. وهذا في سنوات الخراب!

لكن الآن، في ظل الرأسمالية المتقدمة، تمتلك الدولة المليارات لدعم البنوك، ولكن ليس لديها أموال للحفاظ على قطاع الإسكان والخدمات المجتمعية. إذا كانت هذه هي روسيا التي فقدناها، فأنا لا أريد حقًا العثور عليها مرة أخرى. ويكفي أن نقارن ما حدث وما فعلته الحكومة السوفييتية والحزب الشيوعي لتخليص البلاد من الأوبئة والمجاعة، لتحسين الظروف المعيشية نحو الأفضل.

لن يكون من المبالغة القول إن الحكومة السوفييتية وحدها هي التي تمكنت من هزيمة الموجة الكارثية من الأوبئة والمجاعة بشكل نهائي وبلا رجعة: فقد حدثت مجاعة في روسيا السوفييتية مرة واحدة فقط، واتخذت تلك الحكومة إجراءات غير مسبوقة للقضاء عليها.

يجب أن نقول أن إنشاء نظام إدارة الرعاية الصحية الحكومي في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية انتهى بإنشاء مفوضية الشعب للصحة في عام 1918. من الواضح أنه في تلك السنوات، ركزت الهيئة العليا لحماية الصحة العامة التي تم تشكيلها حديثًا اهتمامها في المقام الأول على المشكلة الأكثر إلحاحًا في الوقت الحالي - وهي مكافحة الأوبئة.

في اليوم الأول من وجودها، تلقت وزارة الصحة 25 مليون روبل لتنفيذ تدابير الطوارئ، والتي أبلغت عن إنفاقها إلى مجلس مفوضي الشعب مرتين في الأسبوع. في 18 يوليو 1918، وافق مجلس مفوضي الشعب على "اللوائح المتعلقة بمفوضية الصحة الشعبية"، والتي حددت نطاق مهام الدولة التي تواجهها.

الاتجاه الوقائي هو مبدأ الرعاية الصحية الذي تم تنفيذه باستمرار في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية منذ السنوات الأولى للسلطة السوفياتية. يتضح هذا من خلال المراسيم الأولى: بشأن تدابير مكافحة التيفوس (28 يناير 1919)، بشأن تدابير مكافحة الأوبئة (10 أبريل 1919)، بشأن التطعيم الإجباري ضد الجدري (10 أبريل 1919)، بشأن تزويد المعاهد والمختبرات البكتريولوجية بالمعدات اللازمة. العمل اللازم بالمواد والمعدات (10 أبريل 1919)، والحماية الصحية للمنازل (18 يونيو 1919)، ومكافحة التيفوس على الجبهتين الشرقية وتركستان (5 نوفمبر 1919)، وتوفير الدعم الأحمر الجيش والسكان المدنيون بالصابون (30 ديسمبر 1919)، عند نقاط التفتيش الصحية في محطات قطار موسكو (13 مايو 1920)، بشأن تزويد سكان الجمهورية بالحمامات (30 سبتمبر 1920) وغيرها الكثير. علاوة على ذلك، كانت جميع الرعاية الصحية مجانية تماما، ولم تكن هناك عمليات ابتزاز من الأطباء، وتم قمع أي محاولة لتقديمها بشكل صارم.

حسنًا ، أين الإبادة الجماعية يا مواطني سوروكاسوروك ورياكاتيوشيت؟

يمكنك الكتابة عن لينين لفترة طويلة وإلى ما لا نهاية، ولكن حجم المقال، كما يقولون، ينفد. في الختام، سأقدم ببساطة قائمة بإنجازات القوة السوفيتية، التي ظهرت إلى الوجود بفضل فلاديمير إيليتش، إلى جانب بعض المقارنات مع الوضع الحالي.

قائمة الإنجازات


1. لينين: الحق في يوم عمل من ثماني ساعات. لأول مرة في العالم في تاريخ البشرية. الآن: يجبر الأوليغارشيون ورجال الأعمال العمال على العمل أكثر من 8 ساعات، ويؤدي رفض العمل بما يتجاوز القاعدة إلى الفصل التلقائي، ويتحول العمال إلى قطيع غبي، مستعدون للعمل ليس فقط من باب الرغبة في كسب المال، ولكن أيضًا من باب الخروج الخوف من الطرد.

2. لينين: الحق في إجازة سنوية مدفوعة الأجر. لأول مرة في تاريخ البشرية .

3. لينين: عدم جواز فصل الموظف بمبادرة من الإدارة أو المالك دون موافقة التنظيم النقابي والحزبي. الآن: يتم طردهم بهذه الطريقة، مع صمت تام من النقابات العمالية المغرية التي أصبحت ملحقات للإدارة.

4. لينين: الحق في العمل، وحق الفرد في كسب لقمة العيش من خلال عمله. علاوة على ذلك، كان لخريجي مؤسسات التعليم المهني الحق في العمل الإلزامي في مجال العمل مع توفير السكن في شكل مسكن أو شقة. الآن: الحق في البحث عن عمل على مسؤوليتك الخاصة، دون توفير السكن.

5. لينين: الحق في التعليم العام والمهني المجاني. علاوة على ذلك، كلا من التعليم المهني الثانوي والتعليم العالي. لأول مرة في العالم. الآن: التسويق الكامل للتعليم العالي، مع التقسيم إلى طبقات وطوائف، مع إنشاء نظام استحالة الحصول على التعليم للأشخاص من الشرائح الفقيرة من السكان.

6. لينين: الحق في الاستخدام الحر لمؤسسات ما قبل المدرسة: دور الحضانة ورياض الأطفال والمعسكرات الرائدة. لأول مرة في العالم. الآن: الوضع مع رياض الأطفال المجانية كارثي بكل بساطة. هناك عمليات ابتزاز غير معلنة في كل مكان.

7. لينين: الحق في الرعاية الطبية المجانية. لأول مرة في العالم. الآن: الاختفاء شبه الكامل للعلاج المجاني. ارتفاع حاد في أسعار أي خدمات طبية وأدوية. لقد غرقت الرحلات المجانية إلى المنتجعات في غياهب النسيان.

8. لينين: الحق في العلاج بالمصحة مجانا. لأول مرة في العالم. الآن: الإلغاء الكامل.

9. لينين: الحق في السكن المجاني. لأول مرة في العالم. الآن: إلغاء السكن المجاني، والحصول عليه فقط من قبل شعبك. مقدمة من الرهن العقاري المستعبدين.

10. لينين: الحق في التعبير بحرية عن آرائك حول جميع مشاكل الحياة الحديثة في البلاد. لأول مرة في العالم. الآن: نفس الشيء، باستثناء أنه يمكن سجن الوطنيين (على سبيل المثال، كفاتشكوف وستريلكوف)، ويمكن العفو عن المجرمين (على سبيل المثال، سافتشينكو و"أزوفيت").

11. لينين: الحق في حماية الدولة من تعسف الرؤساء والمسؤولين المحليين. لأول مرة في العالم. الآن: حصانة كاملة للسلطات من الملاحقة القضائية.

12. لينين: الحق في السفر مجانًا إلى مكان العمل أو الدراسة باستخدام وثيقة سفر فردية تدفع ثمنها الدولة. لأول مرة في العالم.

13. لينين: حصلت المرأة على الحق في إجازة أمومة مدتها ثلاث سنوات مع الحفاظ على الوظيفة (56 يومًا - مدفوعة الأجر بالكامل، 1,5 سنة - المزايا، 3 سنوات - دون انقطاع في الخدمة، وحظر الفصل من قبل الإدارة). الآن: بشكل عام، هناك تغييرات قليلة. ولكن أي نوع من النساء يجلس بدون عمل لمدة ثلاث سنوات؟

14. لينين: الحق في العلاج الطبي والعلاج المجاني لأي أمراض الطفولة. الآن: الحق في الوقوف في الشارع والتسول من المارة للحصول على المال لعلاج طفل، وجمع الأموال عبر الرسائل القصيرة. وفي الوقت نفسه، يتم إنفاق تريليونات الروبل على سد الثغرات في البنوك.

دع الجميع يستخلصون استنتاجاتهم الخاصة. وأنا بنفسي أعتقد، مثل الصينيين: لقد كان لينين، ولا يزال، يتمتع بمزايا أكثر بكثير من الأخطاء.
395 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +3
    25 يناير 2024 04:05
    يكفي أن نتذكر Saltychikha. كم عدد هؤلاء السالتيخ الموجودين في روس؟

    ومع ذلك، حكم عليها بالإعدام ثم حكم عليها بالسجن مدى الحياة
    1. 34
      25 يناير 2024 04:59
      إقتباس : الهولندي ميشيل
      ومع ذلك، حكم عليها بالإعدام ثم حكم عليها بالسجن مدى الحياة

      من أجل الـ 38 شخصًا الذين عذبتهم حتى الموت على يدها وحدها؟ بعد عديد شكاوي؟

      قد يكون الله موجودًا، ولكن مع كل الاحترام الواجب للأرثوذكسية، فإن الكنيسة الأرثوذكسية الروسية الحالية لا علاقة لها بالله...

      لينين رجل عظيم!
      1. 15
        25 يناير 2024 06:18
        اقتباس: Vladimir_2U
        الكنيسة الأرثوذكسية الروسية الحالية ليس لها علاقة كبيرة بالله

        ليس بالقليل، لكن ليس له علاقة بالله على الإطلاق
        1. ANB
          0
          26 يناير 2024 20:03
          . ليس بالقليل، لكن ليس له علاقة بالله على الإطلاق

          في الأرثوذكسية والكاثوليكية، بدون كنيسة، من المستحيل أن تصلي إلى الله.
          خلاف ذلك، اتضح أن تكون المعمودية.
          إذا كنت لا تحب ذلك، فهناك الإسلام أو اليهودية. ليس لديهم كنائس.
          :)
          وبصراحة، ليس لدي أي شيء ضد الكنيسة الأرثوذكسية الروسية. معظم الكهنة علماء نفس رائعون. لكني لا أذهب إليهم للصلاة. لكني فقط أحب الدردشة.
          1. 0
            27 يناير 2024 06:52
            إذا كنت لا تحب ذلك، فهناك الإسلام أو اليهودية. ليس لديهم كنائس.
            - أليس هناك مساجد في الإسلام؟
            1. ANB
              +1
              27 يناير 2024 11:49
              يشير هذا إلى الكنيسة كمنظمة، وليس كمعبد.
              هذا صحيح، المسلمون لديهم مساجد، واليهود لديهم معابد يهودية.
              1. +2
                29 يناير 2024 19:20
                [ب] [/ ب] البنك العربي الوطني
                أوه، إذا كنت لا تلعب بهذه الطريقة مع الأديان التي لا تعرفها! لدى كل من الإسلام واليهودية حركات كانت تتصارع فيما بينها منذ قرون. العداوة بين السنة والشيعة وحدها تستحق العناء! ناهيك عن الصوفية على اختلاف طوائفهم، إسلاميين وسلفيين. اليهود ليسوا أفضل بكثير، ولديهم فصائل تتقاسم شيئًا ما مع بعضها البعض باستمرار. من الأسهل هنا أن تكون ملحدًا هادئًا ولا تدعم أحدًا))) إذا كان المؤمن يلتزم ببعض الحركات في الإسلام أو اليهودية، فعليه أن يكون عضوًا في المجتمع، وإلا فسوف يضطهدون "الأصدقاء" وغيرهم. والتسلسل الهرمي في أي مجتمع صارم للغاية، وله قوته وتوزيع التدفقات المالية
      2. 0
        25 يناير 2024 14:23
        اقتباس: Vladimir_2U
        لينين رجل عظيم!

        مع العلم أنه لا أحد يقرأ مواضيع الأمس، أقترح عليك إلقاء نظرة (لمن لم يشاهدها):
    2. +4
      25 يناير 2024 07:56
      ومع ذلك، حكم عليها بالإعدام
      وبقية الفلاحات قُتلن أنفسهن بسبب الفظائع دون انتظار الديوان الملكي ...
      1. +1
        25 يناير 2024 09:57
        اقتباس: kor1vet1974
        وبقية الفلاحات قُتلن أنفسهن بسبب الفظائع دون انتظار الديوان الملكي ...

        وما النسبة بين قتلى الأقنان وأصحابهم الذين قتلوا على يدهم؟ هل يمكن أن تنيرني من فضلك؟
        1. +4
          25 يناير 2024 10:48
          "نعم، الأمر سهل، سالتيشيخا، ربما الوحيد من ملاك الأراضي الذي أدين. والفلاحون تعاملوا مع الباقي بأنفسهم، ولم ينتظروا محكمة القيصر، على سبيل المثال، كيف تعاملوا مع مينكينا أو أثناء انتفاضة بوجاتشيف ربما كان عليك أن تستحق أن تُشنق عند بوابة عقارك...
    3. ANB
      +2
      26 يناير 2024 19:49
      . كم عدد هؤلاء السالتيخ الموجودين في روس؟

      واحد. وبعد ذلك منعت كاثرين الأقنان من الشكوى من ملاك الأراضي. ولم يتم العثور على أي شخص آخر أو معاقبته.
  2. +1
    25 يناير 2024 04:20
    هذه هي المرة الأولى التي أسمع فيها عن المدارس التمهيدية المجانية. لقد دفعت 18 روبلًا شهريًا لجميع أطفالي.
    1. +3
      25 يناير 2024 05:07
      اقتباس: اناتولف
      لقد دفعت 18 روبل شهريًا لجميع أطفالي.

      أين وفي أي سنة؟ لأنه في سن 74-78 كانوا يدفعون لي 8-10 روبلات شهريًا عندما كان راتب والدتي 120 روبل.
      1. 0
        25 يناير 2024 06:03
        "هذا هو المبلغ الذي دفعته رياض الأطفال لعائلات الضباط الذين يخدمون في الخارج. على أي حال، كان ذلك مع الجيران. لقد دفعت نفس الـ 10 روبل في عام 1987...
      2. 0
        25 يناير 2024 09:40
        أنا أصحح. كان راتبي 280 بالإضافة إلى 50% شمالي وكانت زوجتي تعمل عندي. هذا هو الثمانينات. ثم أدخلوا الدفع اعتمادا على دخل الفرد. لا أتذكر راتبها.
        1. +4
          25 يناير 2024 09:47
          اقتباس: اناتولف
          أنا أصحح. كان راتبي 280 بالإضافة إلى 50% شمالي وكانت زوجتي تعمل عندي. هذا هو الثمانينات. ثم أدخلوا الدفع اعتمادا على دخل الفرد. لا أتذكر راتبها.

          حسنًا، من حيث النسبة المئوية، مع الأخذ بعين الاعتبار ثلاث وجبات في اليوم، وعمل المعلمين والتدفئة (!)، فهي مجانية عمليًا! hi
          1. -3
            25 يناير 2024 09:50
            نعم! خاصة وأن الجيران المشردين لم يضطروا إلى دفع أي شيء على الإطلاق!
            1. +3
              25 يناير 2024 09:53
              اقتباس: اناتولف
              نعم! خاصة وأن الجيران المشردين لم يضطروا إلى دفع أي شيء على الإطلاق!

              ربما بعض السياط؟ من حيث المبدأ، لا يمكن للمتشرد أن يرسل طفله إلى روضة الأطفال.
              1. -3
                25 يناير 2024 13:53
                ربما. أنا لا أفهمهم.
                1. +2
                  25 يناير 2024 17:25
                  اقتباس: اناتولف
                  ربما. أنا لا أفهمهم.

                  غريب جداً... أوه حسناً. لا يوجد تقريبًا BICHES الآن، BICH هو شخص ذكي سابق، والمتشرد ليس لديه مكان إقامة ثابت.
    2. +1
      30 يناير 2024 10:16
      روضة أطفال خاصة أم ماذا؟ التحقت ابنتي بروضة أطفال على مستوى الأقسام من خريف عام 1976 إلى صيف عام 1981 مجانًا.
  3. 22
    25 يناير 2024 04:26
    لقد كان لينين، ولا يزال، يتمتع بمزايا أكثر بكثير من الأخطاء.
    الآن سوف يتحد الخبازون والفلاسوفيون ويهاجمون المقالة....
    1. 15
      25 يناير 2024 06:04
      من غير المجدي بالنسبة لهم، أيها الأشخاص العنيدين، أن يفسروا هذا الأمر، ولكننا لسنا في حاجة إلى ذلك، فنحن نعرف كل شيء بالفعل.
    2. 18
      25 يناير 2024 07:23
      اقتبس من العم لي
      الآن سوف يتحد الخبازون والفلاسوفيون ويهاجمون المقالة....

      المقال خطير. ارمِ نفسك، لا تتعجل، لكن الحقيقة لا تتزعزع ولا ترحم. بغض النظر عن كيفية إخفائه أو كذبه، فسوف يظهر دائمًا في مكان ما ويضرب أي كاذب في أكثر اللحظات غير المناسبة. لا توجد حجج معقولة ضد الاتحاد السوفييتي، بغض النظر عن كيفية اختراعه.
      1. +4
        26 يناير 2024 14:14
        اقتبس من doccor18
        . لا توجد حجج معقولة ضد الاتحاد السوفييتي، بغض النظر عن كيفية اختلاقها.

        حسنًا، هناك مشاكل في العقل... لذلك يتم استخدام أي شيء غير معقول... وبشكل عام - كلما كانت الكذبة أكثر وحشية....
  4. 33
    25 يناير 2024 04:31
    حسنًا ، ماذا تريد في بلد يقتبس فيه كبار المسؤولين إيليين ويقيمون نصبًا تذكارية لسولجينتسين ، ولكن هذا سبب لسكب دلاء من الأوساخ على لينين. سيكون عيد ميلاد ستالين، وأنا متأكد من أن كل هجين في القمة لن يفوت فرصة البصق على الرجل الذي صنع التاريخ حقًا. ولن يغرمهم أحد، أو يسجنهم، أو يصادر ممتلكاتهم، لأن هذا مختلف. آمل مخلصًا ألا أعيش لأرى اللحظة التي يبدأون فيها في إعادة تأهيل فلاسوف وتحويله إلى بطل جديد لروسيا، ولدينا مثال ممتاز لأوكرانيا، حيث تم تشكيل الأبطال الوطنيين من جميع أنواع الأوغاد، وما الذي حدث في نهاية المطاف جاء منها... علينا أن نتعلم بناء على أخطاء الآخرين، لكن يبدو أن الوطن سيملأ عثراته من جديد بنفسه. حسنًا، لا يسعني إلا أن أقول عن لينين أن لينين عاش، ولينين على قيد الحياة، ولينين سيعيش. وسيبقى لفترة طويلة رمزا لطريق آخر، ذلك البعيد الجميل الذي أراده الجميع كثيرا، لكنه لم ينجح....
    1. 12
      25 يناير 2024 11:00
      اقتبس من Turembo
      آمل مخلصًا ألا أعيش لأرى اللحظة التي يبدأون فيها في إعادة تأهيل فلاسوف وتحويله إلى بطل جديد لروسيا

      لذا جعلوه في التسعينيات بطلاً لروسيا، ومقاتلًا ضد الستالينية الدموية. لم يكن لدي الوقت للنحت غمزة
      1. +6
        25 يناير 2024 14:36
        في عام 2001، تلقت المحكمة العليا للاتحاد الروسي وثائق لإعادة تأهيل الجنرال فلاسوف وشركائه. لم تجرؤ المحكمة على إعادة تأهيلهم بالكامل، لكن تمت تبرئتهم جميعًا من تهم الدعاية والتحريض ضد السوفييت. وقد تمت تبرئتهم من هذه التهم.
        1. +5
          25 يناير 2024 15:33
          اقتباس: أوليج بيسوتسكي
          في عام 2001، تلقت المحكمة العليا للاتحاد الروسي وثائق لإعادة تأهيل الجنرال فلاسوف وشركائه

          سيكون من المثير للاهتمام معرفة من قدم هذه الوثائق؟
  5. ***
    "لم يتمتع أي فاتح آسيوي، لا تيمورلنك ولا جنكيز خان، بمثل هذه الشهرة التي يتمتع بها. منتقم غير قابل للتوفيق، ينشأ من السلام والرحمة الباردة والعقل وفهم الواقع. سلاحه المنطق، وتصرفه الانتهازية. تعاطفه بارد وواسع مثل المحيط المتجمد الشمالي: كراهيته ضيقة مثل حبل المشنقة. هدفه هو إنقاذ العالم. طريقته هي تفجير هذا العالم. التمسك المطلق بالمبادئ وفي نفس الوقت الاستعداد لتغيير المبادئ... لقد أطاح بكل شيء. لقد أطاح بالله، والملك، والوطن، والأخلاق، والعدالة، والديون، والإيجار، والمصالح، والقوانين والأعراف التي كانت قائمة على مدى قرون، وأطاح ببنية تاريخية بأكملها، مثل المجتمع البشري".
    (ونستون ليونارد سبنسر تشرشل)
    ***
  6. 28
    25 يناير 2024 04:53
    لقد كان لينين، ولا يزال، يتمتع بمزايا أكثر بكثير من الأخطاء
    أنا أتفق تماما، كما أن المزايا التي يتمتع بها المواطنون العاملون الصادقون تجاوزت عدة مرات مساوئ النظام السوفييتي الموجه اجتماعيا.
    ..أحترم في لينين الرجل الذي استخدم كل قوته مع التضحية الكاملة بشخصيته من أجل تحقيق العدالة الاجتماعية...
    ألبرت أينشتاين
  7. +4
    25 يناير 2024 05:28
    "هل تختلف مع رأي قنوات التلغرام RIA Katyusha وSorok Sorokov، لكن هل تتفق مع رأي الرئيس فيما يتعلق بـ V. I. Lenin؟ وبالمناسبة، تم إنشاء النصب التذكاري لإيليين على النفقة الشخصية للرئيس و، وبحسب كلماته يقرأ الفيلسوف المفضل إيلين قبل النوم. ابتسامة
    1. 16
      25 يناير 2024 08:55
      لقد ذكرت أن المقال له حجمه الخاص، وإذا أخذنا بوتين مع رجل الكهف المناهض للشيوعية، فسوف يظهر ملخص ضخم لن يتناسب حتى مع ثلاث أو أربع مقالات
      1. +4
        25 يناير 2024 17:12
        بوتين مع رجل الكهف المناهض للشيوعية
        الجو مظلم جدًا في هذا الكهف لدرجة أنك لا تستطيع حتى رؤية كفوفك.
  8. +3
    25 يناير 2024 05:32
    كثيرا ما أتذكر اقتباسات ومقالات لينين عندما أحاول فهم تصرفات رأسماليينا في روسيا... كل شيء لا يزال ذا صلة الآن... الرأسماليون المعاصرون مثل فريدمان وأبراموفيتش وغيرهم لا يختلفون عن رأسماليي عام 1917. .نفس التعطش للربح، والخداع، والأكاذيب... مقابل 300% من الربح، فإنهم على استعداد لبيع بوتين وروسيا للشيطان أو الشيطان.
    لذا، على الرغم من أن أوليانوف لينين كان شيوعيًا، إلا أنه قال أشياء معقولة... ولم يكن إيليتش دوغمائيًا حتى النخاع... وكانت السياسة الاقتصادية الجديدة وحدها تستحق العناء... ساعدت البلاد على الخروج من حفرة الحرب الأهلية.
    1. +6
      26 يناير 2024 10:51
      ولكن بعد ذلك تم تقليص السياسة الاقتصادية الجديدة. لماذا؟ لقد استجاب فقط للإثراء الشخصي ولم يلبي مصالح المجتمع! بدأت نفس السياسة الاقتصادية الجديدة في بلادنا في التسعينيات. و ماذا؟ المصالح فقط للإثراء الشخصي! الأخلاق. الإثراء الشخصي يعيق تطور المجتمع ويوجه ضد مصالحه!
    2. +2
      28 يناير 2024 15:46
      اقتباس: ليش من Android.
      ولم يكن إيليتش دوغمائيًا حتى النخاع... السياسة الاقتصادية الجديدة وحدها كانت تستحقه

      الماركسية ليست عقيدة، بل هي دليل للعمل. وإذا فكرت في الأمر بعناية، فستجد أن السياسة الاقتصادية الجديدة كانت مناسبة تمامًا في إطار النظرية الماركسية في ذلك الوقت.
      1. 0
        29 يناير 2024 20:54
        ألم تكن السياسة الاقتصادية الجديدة هي التي تم تنفيذها بنجاح كبير في نفس الصين؟
  9. -9
    25 يناير 2024 05:56
    "...لذلك، فإن الأممية من جانب المضطهد أو ما يسمى بالأمة "العظيمة" (وإن كانت عظيمة فقط من خلال عنفها، وعظيمة فقط بنفس الطريقة التي تكون بها الحكومة عظيمة) يجب أن تتكون ليس فقط من مراقبة النظام الرسمي. المساواة بين الأمم، ولكن أيضًا في مثل هذا التفاوت الذي من شأنه أن يعوض من جانب الأمة المضطهدة، أمة كبيرة، عدم المساواة الذي يتطور بالفعل في الحياة ..."
    "حول مسألة القوميات أو الحكم الذاتي" ف. آي. لينين
    بمعنى آخر، اخترع لينين أيديولوجية حياة السود مهمة فيما يتعلق بالروس.

    حسنًا، أما بالنسبة لحقيقة أن العديد من المهاجرين كانوا إلى جانب الألمان، فإن العديد من الشيوعيين يقفون الآن إلى جانب البندريين، أي الولايات المتحدة. كل شيء يتوافق تمامًا مع ما كتبه مكيافيلي في كتابه “الأمير”.
    1. 12
      25 يناير 2024 06:19
      حسنًا، في أي القوانين السوفييتية تم التعبير على وجه التحديد عن "الأيديولوجية المناهضة لروسيا التي اخترعها لينين"؟
      ما هي الطرق التي تم بها حرمان الشعب الروسي بموجب القوانين السوفيتية؟
      في الاتحاد السوفييتي، كانت جميع الشعوب تتمتع بحقوق متساوية في مجلس القوميات.

      المعنى بسيط مثل البرتقالة: " القانون ليس مكتوبًا للحمقى المعاصرين.

      لقد كان ممثلو "الروس الثلاثة - واحد..." هم الذين دمروا بلادهم في ديسمبر/كانون الأول 1991، وهم الآن يضربون بعضهم بعضاً حتى الموت. ولينين هو المسؤول
      يضحك
      1. -8
        25 يناير 2024 19:23
        اقتباس: ivan2022
        حسنًا، في أي القوانين السوفييتية تم التعبير على وجه التحديد عن "الأيديولوجية المناهضة لروسيا التي اخترعها لينين"؟

        نتذكر الملحمة مع إنشاء شعوب غير موجودة، وضم الأراضي مع الروس إلى جمهوريات مختلفة، ومن تم توفيره بأي طريقة في الاتحاد السوفياتي.
        1. +3
          26 يناير 2024 10:54
          نتذكر الملحمة مع إنشاء شعوب غير موجودة، وضم الأراضي مع الروس إلى جمهوريات مختلفة، ومن تم توفيره بأي طريقة في الاتحاد السوفياتي.
          كيف تحب الملحمة مع الطبقة الموهوبة من السكان! مهما كان الوريث فهو موهبة! ماذا عن السكان المعاصرين الذين لديهم الإمدادات؟
          1. -2
            26 يناير 2024 18:51
            وهذا يعني أنه لا توجد اعتراضات.
            اقتباس: شمال القوقاز
            كيف تحب الملحمة مع الطبقة الموهوبة من السكان!

            وفي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان هناك من كانوا أكثر مساواة من غيرهم، كما هو الحال في أي بلد.
            اقتباس: شمال القوقاز
            ماذا عن السكان المعاصرين الذين لديهم الإمدادات؟

            ما يمكنني الآن شراؤه بسهولة من أحد المتاجر، لم يكن بإمكاني حتى أن أتخيله في ذلك الوقت.
            1. +2
              28 يناير 2024 15:49
              اقتبس من Dart2027
              وفي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان هناك من كانوا أكثر مساواة من غيرهم، كما هو الحال في أي بلد.

              هناك فقط كانت بقايا التكوينات السابقة، لكنها الآن ملكية متكاملة للنظام.
              1. -3
                28 يناير 2024 16:34
                اقتباس: IS-80_RVGK2
                من بقايا التشكيلات السابقة، لكنها الآن ملكية متكاملة للنظام

                تغيير الاسم لا يغير الجوهر.
            2. 0
              1 فبراير 2024 23:46 م
              اقتبس من Dart2027
              ما يمكنني الآن شراؤه بسهولة من أحد المتاجر، لم يكن بإمكاني حتى أن أتخيله في ذلك الوقت.

              نعم، كان من المستحيل تخيل مثل هذا الهراء حتى في كابوس. لقد قمت للتو بإلقاء النقانق "الروسية" بسعر 1200 للكيلو في مقلاة - كنت أرغب في قليها، لكنها لم تنجح، حتى الدهن لم يذوب، لكنه تجعد مثل الأنبوب وتحول إلى اللون الأسود. ..
              1. 0
                2 فبراير 2024 17:50 م
                اقتباس من: SpeelForce
                الآن، النقانق الروسية

                دعونا نتذكر النقانق بالورق بداخلها.
                1. 0
                  2 فبراير 2024 17:57 م
                  دعونا نتذكر النقانق بالورق بداخلها.

                  لا أستطيع أن أتذكر. بغض النظر عن مدى صعوبة محاولتي. ربما لأنه لم يتم القبض علي قط. وأكلت الكثير من النقانق.
                  على الرغم من أنني أعرف جيدًا المكان الذي يمكن أن ينتهي به الأمر في النقانق، لأنني أعرف تكنولوجيا تصنيع منتجات النقانق في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. لكن لا يستحق الأمر اعتبارها وصفة عند مقارنتها بالحرف اليدوية الحالية في صناعة المواد الغذائية.
                  1. 0
                    2 فبراير 2024 18:16 م
                    اقتباس: متشكك حقير
                    لكن لا يستحق الأمر اعتبارها وصفة عند مقارنتها بالحرف اليدوية الحالية في صناعة المواد الغذائية.

                    الآن ليس كل شيء سيئًا أيضًا. نعم، إذا كنت تريد، يمكنك العثور على كل من الجودة الممتازة والسيئة، ولكن بشكل عام، تظل الجودة المتوسطة طبيعية.
                    1. 0
                      5 فبراير 2024 15:26 م
                      الآن ليس كل شيء سيئًا أيضًا.

                      وهل يجب مناقشة هذا مع حكايات خرافية عن النقانق التي بداخلها ورق؟
                      ولكن بشكل عام تبقى الجودة المتوسطة طبيعية.

                      وطالما تغيرت معايير الحالة الطبيعية فهذه ليست مشكلة))
                      مثال بسيط. نقانق "موسكو" القديمة الجيدة. جميع الشركات المصنعة تنتهك GOST بعدم تجفيف النقانق. أظهرت فحوصات Roskachestvo أن نسبة كتلة الرطوبة تتراوح بين 54-60٪. بينما وفقًا لـ GOST يجب ألا تزيد عن 49٪. لا تقوم الشركة المصنعة بتجفيفه لأغراض أنانية تمامًا - فهو يبيع الماء بسعر اللحوم (على الرغم من أنه يروي حكايات عن تفضيلات المستهلك). ويحصل المستهلك على 17-13% بدلاً من 14% بروتين على الأقل. ويمكنني أن أخبركم بالعشرات من هذه الأمثلة على تدهور "المتوسط ​​الطبيعي".
                      إذا نظرت إلى GOST 23670-2019 بشكل عام بالمقارنة مع 23670-79، فستلاحظ على الفور أنه في GOST الحالي اختفت معايير الوزن للمواد الخام. لذلك، يمكن للشركة المصنعة أن تسييج أي شيء، ما عليك سوى البقاء ضمن قائمة معايير قيمة المواد الخام والبروتين والدهون والطاقة. قليل من الناس يهتمون بالقيمة الغذائية للمنتج. أنا لا أناقش حتى المنتجات المصنعة حسب المواصفات.
                      1. 0
                        5 فبراير 2024 16:09 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        ويجب مناقشة هذا مع القصص الخيالية

                        إنها فقط هذه "الحكايات الخرافية" التي أتذكرها من الاتحاد السوفييتي.
                        اقتباس: متشكك حقير
                        جميع الشركات المصنعة تنتهك GOST

                        مرة أخرى، قصة من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - قاموا بتثبيت خط أوتوماتيكي مع مراقبة الجودة في إنتاج القشدة الحامضة وتوقف عن العمل على الفور. اضطررت إلى إيقاف تشغيل التحكم التلقائي.
                      2. 0
                        5 فبراير 2024 16:17 م
                        إنها فقط هذه "الحكايات الخرافية" التي أتذكرها من الاتحاد السوفييتي.

                        ماذا تتذكر؟ هل كان هناك ورق في النقانق؟ بجد؟
                        مرة أخرى، قصة من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - قاموا بتثبيت خط أوتوماتيكي مع مراقبة الجودة في إنتاج القشدة الحامضة وتوقف عن العمل على الفور. اضطررت إلى إيقاف تشغيل التحكم التلقائي.

                        ولا توجد "خطوط إنتاج أغذية آلية مع مراقبة الجودة". استمر في سرد ​​الحكايات
                      3. 0
                        5 فبراير 2024 16:46 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        ماذا تتذكر؟

                        اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
                        اقتباس: متشكك حقير
                        لا يوجد "خطوط إنتاج أغذية آلية مع مراقبة الجودة"

                        تحكم تلقائى. بكل بساطة، عندما ينخفض ​​تركيز الحليب عن مستوى GOST، فإنه يرتفع.
                        حسنًا، بما أن "أنت المضيف، وليس الضيف، خذ مسمارًا على الأقل"، كانت النتيجة متوقعة.
                        اقتباس: متشكك حقير
                        استمر في سرد ​​الحكايات

                        النقد الذاتي.
                      4. 0
                        5 فبراير 2024 16:56 م
                        اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.

                        يبدو أن السؤال كان بسيطًا - ماذا تتذكر؟ هل كان هناك ورق في النقانق؟
                        تحكم تلقائى. بكل بساطة، عندما ينخفض ​​تركيز الحليب عن مستوى GOST، فإنه يرتفع.

                        أجد أنه من المضحك الاستماع إلى هذا الهراء. إذا كنت تعرف تكنولوجيا إنتاج الألبان بشكل عام والقشدة الحامضة بشكل خاص، فسوف تفهم لماذا أضحك.
                      5. 0
                        5 فبراير 2024 18:02 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        أجد أنه من المضحك الاستماع إلى هذا الهراء.

                        الحقيقة تؤذي العيون.
                      6. 0
                        5 فبراير 2024 18:05 م
                        الحقيقة تؤذي العيون.

                        لقد كذبت. هذه هي الحقيقة.
                      7. 0
                        5 فبراير 2024 18:26 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        أنت كذبت.

                        النقد الذاتي.
                      8. 0
                        6 فبراير 2024 09:26 م
                        وهذا كل ما تحتاجه، "مكثف الحليب"؟ وكيف تنفس وكيف تنفس ©.
                      9. 0
                        6 فبراير 2024 11:37 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        وهذا كل ما كان لديك ما يكفي ل

                        النقد الذاتي.
                      10. 0
                        6 فبراير 2024 11:50 م
                        1) "تركيز الحليب" في ماذا (المنتج) أو أين يتم تقليل (التركيب)؟
                        2) ما هو أقل من GOST؟ هل هناك نوع من العدد؟ أو هل تحتاج إلى وقت لمعرفة ذلك/العثور عليه في Google؟ الضحك بصوت مرتفع
                      11. 0
                        6 فبراير 2024 13:06 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        ما هو أقل من GOST؟

                        حسنًا، جرب استخدام الكريمة الحامضة في كوب من الحليب وبرميل من الماء، وسوف تكتشف ذلك.
                      12. 0
                        6 فبراير 2024 13:16 م
                        حسنًا، جرب استخدام الكريمة الحامضة في كوب من الحليب وبرميل من الماء، وسوف تكتشف ذلك.

                        إذا حكمنا من خلال الإجابة على أسئلة بسيطة ومحددة جدًا، فأنت: أ) لم تتوصل إلى ذلك ب) لم تبحث عنه في Google.
                        كما أفهمها، لا أستطيع أن أتوقع إجابة على الأسئلة من رسالتي السابقة؟
                        PS
                        حسنًا، جرب استخدام الكريمة الحامضة في كوب من الحليب وبرميل من الماء، وسوف تكتشف ذلك.

                        باعتباري عالم فيزياء حرارية شارك، من بين أمور أخرى في حياته، في تصميم معدات السكر والكحول واستخراج الزيت وإنتاج الألبان (نظرًا لأن كل التكنولوجيا تهدف في النهاية إلى ضمان ظروف درجة الحرارة المطلوبة)، فأنا أقول لك بجرأة أن الحامض لن تختلف الكريمة "المصنوعة من كوب حليب وبرميل ماء" بأي شكل من الأشكال عن القشدة الحامضة المصنوعة من "الحليب وحده" (على الرغم من عدم وجودها).
                      13. 0
                        6 فبراير 2024 14:50 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        أعلن لك بجرأة أن القشدة الحامضة "من كوب حليب وبرميل ماء" لن تختلف على الإطلاق

                        أي أنك لا تعرف حتى ما هي القشدة الحامضة.
                      14. 0
                        6 فبراير 2024 15:05 م
                        أي أنك لا تعرف حتى ما هي القشدة الحامضة.

                        قل لي من لا يعرف يا من تعرف ما هي القشدة الحامضة الضحك بصوت مرتفع
                        حسنًا، أخبرني على الفور لماذا إذا كنت تريد تحضير القشدة الحامضة، فإذا أخذت "كوب حليب وبرميل ماء" وإذا أخذت "كوب حليب" (سنحذف باقي المكونات) ثم سوف تحصل على كريم حامض مختلف؟
                      15. 0
                        6 فبراير 2024 15:10 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        حسنًا، أخبرني على الفور لماذا إذا كنت تريد تحضير القشدة الحامضة، فإذا أخذت "كوب حليب وبرميل ماء" وإذا أخذت "كوب حليب" (سنحذف باقي المكونات) ثم سوف تحصل على كريم حامض مختلف؟

                        أحضري كوباً من القشدة الحامضة واخلطيها مع برميل من الماء وجربيها. قارنه بالكريمة الحامضة العادية.
                      16. 0
                        6 فبراير 2024 15:15 م
                        أحضري كوباً من القشدة الحامضة واخلطيها مع برميل من الماء وجربيها.

                        1) لم أطلب منك أن تخبرني بما يجب أن آخذه. أنت أخبرنا لماذا تختلف القشدة الحامضة المصنوعة من "كوب حليب وبرميل ماء" عن القشدة الحامضة المصنوعة من "كوب حليب"؟
                        2) ما هو نوع القشدة الحامضة؟ أو هل تصنع القشدة الحامضة من القشدة الحامضة؟ أعتقد أنك كتبت
                        اقتبس من Dart2027
                        القشدة الحامضة من القدح حليب وبراميل الماء
                      17. 0
                        6 فبراير 2024 16:29 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        لم أطلب منك أن تخبرني ماذا آخذ

                        اقتبس من Dart2027
                        أحضري كوباً من القشدة الحامضة واخلطيها مع برميل من الماء وجربيها. قارنه بالكريمة الحامضة العادية.
                        ما هو غير واضح؟ ثم أخبرني أنهم لا يختلفون.
                      18. 0
                        6 فبراير 2024 17:01 م
                        ما هو غير واضح؟

                        على أقل تقدير، لا أفهم لماذا، عندما سُئلت "لم أطلب منك أن تخبرني ماذا آخذ"، أرى الإجابة "أنت تأخذ..."
                        كتبت لك أنني لا أفهم
                        - أي نوع من القشدة الحامضة؟ أو هل تصنع القشدة الحامضة من القشدة الحامضة؟ أعتقد أنك كتبت:
                        اقتبس من Dart2027
                        القشدة الحامضة من القدح حليب وبراميل الماء
                      19. 0
                        6 فبراير 2024 18:01 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        على الأقل لا أفهم السبب ردًا على الطلب "لم أطلب منك أن تخبرني بما يجب أن آخذه"

                        حسنًا، إذا كنت قد صممت المعدات بالفعل، فيمكنك صنعها بنفسك ومحاولة صنعها من الصفر بما ينتهك معايير جودة المواد الخام.
                      20. 0
                        6 فبراير 2024 18:05 م
                        حسنًا، إذا كنت قد صممت المعدات بالفعل، فيمكنك صنعها بنفسك ومحاولة تصنيعها من الصفر بما يخالف معايير جودة المواد الخام

                        1) هل تصنع القشدة الحامضة من القشدة الحامضة؟
                        2) "تركيز الحليب" في ماذا (المنتج) أو أين يتم تقليل (التركيب)؟
                        3) ما هو أقل من GOST؟ هل هناك نوع من العدد؟
                        4) لماذا تختلف القشدة الحامضة المصنوعة من "كوب حليب وبرميل ماء" عن القشدة الحامضة المصنوعة من "كوب حليب"؟
                      21. 0
                        6 فبراير 2024 18:10 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        هل تصنع القشدة الحامضة من القشدة الحامضة؟

                        اقتبس من Dart2027
                        حسنًا، إذا كنت قد صممت المعدات بالفعل، فيمكنك صنعها بنفسك ومحاولة صنعها من الصفر بما ينتهك معايير جودة المواد الخام.

                        اقتباس: متشكك حقير
                        3) ما هو أقل من GOST؟ هل هناك نوع من العدد؟
                        لإنتاج القشدة الحامضة يستخدم ما يلي: – حليب البقر المحضر حسب GOST 13264-88
                        ألم تتعب من إظهار جهلك؟
                      22. 0
                        7 فبراير 2024 09:27 م
                        ألم تتعب من إظهار جهلك؟

                        وهذا يعني أنني كتبت في محادثة حول كيفية صنع القشدة الحامضة - "خذ كوبًا من القشدة الحامضة واخلطه مع برميل من الماء"؟ أم أنك أنت؟ وقد تلقينا سؤالاً مناسبًا تمامًا - "هل تصنع القشدة الحامضة من القشدة الحامضة؟"
                        لإنتاج القشدة الحامضة يستخدم ما يلي: – حليب البقر المحضر حسب GOST 13264-88

                        لا تعتبر الآخرين... نفسك. لقد ذكرت شيئًا محددًا تمامًا - "تركيز ينخفض ​​\u200b\u200bالحليب إلى أقل من GOST." وقد تم سؤالك بشكل مناسب تمامًا - "تركيز الحليب في أي (منتج) أو أين (التثبيت) ينخفض؟" بدلاً من الإجابة، كتبت رمز GOST، وهو ليس إجابة على سؤال علاوة على ذلك، فإن هذا GOST لا يتضمن معلمة "تركيز الحليب".
                      23. 0
                        7 فبراير 2024 09:52 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        علاوة على ذلك، فإن هذا GOST لا يتضمن معلمة "تركيز الحليب"
                        حقا؟
                        يجب أن تكون كثافة الحليب 1027 كجم/م3 على الأقل.
                        ببساطة، لا يمكنك تبريده بإضافة الماء.
                        كما أفهمها، بصرف النظر عن محاولات العثور على خطأ بالكلمات (في الكلام العامي، الصياغة الدقيقة غير مطلوبة)، لن تكون هناك محاولات أخرى لدحض حقيقة السرقة الكاملة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الحبيب؟
                        اقتباس: متشكك حقير
                        وهذا يعني أنني كتبت في محادثة حول كيفية صنع القشدة الحامضة - "خذ كوبًا من القشدة الحامضة واخلطه مع برميل من الماء"؟ أم أنك أنت؟
                        اقرأ عن عملية صنع القشدة الحامضة. أثناء "تصميم" المعدات، من الواضح أنك لم تتعرف على ذلك.
                      24. 0
                        7 فبراير 2024 10:07 م
                        حقا؟

                        هل هذا صحيح؟ الكثافة هي الكثافة، والتركيز هو التركيز.
                        في الكلام العامي ليست هناك حاجة إلى صياغة دقيقة

                        موقف مناسب للغاية: "أنا أمي فقط". لأن عدم الدقة يصل إلى مستوى السخافة. بعد كل شيء، تركيز الحليب في... الحليب (إذا حكمنا من خلال كلماتك) أمر سخيف.
                        هل ستكون هناك محاولات أخرى لدحض حقيقة السرقة الكاملة في الاتحاد السوفييتي الحبيب؟

                        وليس من الضروري أن أدحض أي شيء، تحتاج إلى تأكيد قصتك الخيالية حول "الخط المتوقف مع التحكم الآلي". ما لم تفعله ولن تفعله. لأنه لا يمكنك لسبب مفهوم تماما.
                        اقرأ عن عملية صنع القشدة الحامضة.

                        أنا أعرفه. لهذا السبب أفهم أن قصتك الخيالية حول "الخط المتوقف مع التحكم الآلي" هي كذبة مبتذلة على مستوى Ogonyok.
                      25. 0
                        7 فبراير 2024 11:11 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        موقف مناسب للغاية: "أنا أمي فقط". لأن عدم الدقة يصل إلى مستوى السخافة. بعد كل شيء، تركيز الحليب في... الحليب (إذا حكمنا من خلال كلماتك) أمر سخيف.


                        اقتبس من Dart2027
                        ببساطة، لا يمكنك تبريده بإضافة الماء.
                        كما أفهمها، بصرف النظر عن محاولات العثور على خطأ بالكلمات (في الكلام العامي، الصياغة الدقيقة غير مطلوبة)، لن تكون هناك محاولات أخرى لدحض حقيقة السرقة الكاملة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الحبيب؟


                        اقتباس: متشكك حقير
                        وليس من الضروري دحض أي شيء، فأنت بحاجة إلى تأكيد قصتك الخيالية حول "الخط المتوقف مع التحكم الآلي"

                        وهذا يعني أنه لا توجد اعتراضات.
                        اقتباس: متشكك حقير
                        أنا أعرفه. لهذا

                        اقتبس من Dart2027
                        اقرأ عن عملية صنع القشدة الحامضة. أثناء "تصميم" المعدات، من الواضح أنك لم تتعرف على ذلك.
                      26. 0
                        7 فبراير 2024 11:14 م
                        وهذا يعني أنه لا توجد اعتراضات.

                        رسالتك غريبة للغاية، وتفتقر إلى البنية الداخلية وهي عبارة عن مجموعة من النسخ لا معنى لها.
                        لدي اعتراض واحد فقط، والذي يستمر من رسالة إلى أخرى - لماذا لا تؤكد قصتك الخيالية حول "الخط المتوقف مع التحكم الآلي"؟
                      27. 0
                        7 فبراير 2024 11:22 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        رسالتك غريبة للغاية، وتفتقر إلى البنية الداخلية وهي عبارة عن مجموعة من النسخ لا معنى لها.

                        هذا هو ، لا.
                        اقتباس: متشكك حقير
                        لدي اعتراض واحد فقط ينتقل من مشاركة إلى أخرى

                        اقتبس من Dart2027
                        اقرأ عن عملية صنع القشدة الحامضة. أثناء "تصميم" المعدات، من الواضح أنك لم تتعرف على ذلك.
                      28. 0
                        7 فبراير 2024 11:28 م
                        هذا هو ، لا.

                        تستمر في كتابة رسائل غريبة للغاية ليس لها بنية داخلية وهي عبارة عن مجموعة من النسخ لا معنى لها.
                        أستطيع أن أفترض أن السبب هو محدودية الفرص لاختيار المزيد من السلوك. بعد كل شيء، يمكنك فقط:
                        1) أكد كلامك حول "خط متوقف مع التحكم الآلي"
                        2) اعترف أنك كذبت
                        بما أنك لا تستطيع أن تفعل الأول (لأنك كذبت، أو بالأحرى نقلت أكاذيب الآخرين)، وليس لديك الشجاعة للقيام بالثانية، فليس لديك سوى النقطة الثالثة
                        3) أرهق خصمك برسائل لا معنى لها في المضمون والمعنى، حتى يمل من التواصل معك.
                        وتظهر التقارير الأخيرة أن هذا الافتراض صحيح.
                      29. 0
                        7 فبراير 2024 12:14 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        تستمر في كتابة رسائل غريبة للغاية ليس لها بنية داخلية وهي عبارة عن مجموعة من النسخ لا معنى لها.


                        اقتبس من Dart2027
                        اقرأ عن عملية صنع القشدة الحامضة. أثناء "تصميم" المعدات، من الواضح أنك لم تتعرف على ذلك.
                      30. 0
                        7 فبراير 2024 13:32 م
                        ما يجب إثباته هو أنه لا توجد شجاعة للاعتراف بأكاذيب المرء.
                        أخبرني ماذا سيحدث لجودة القشدة الحامضة، إذا، على سبيل المثال، تم استخلاص دلو من الحليب أمام الفاصل وسكب دلو من الماء بدلاً من ذلك؟
                      31. 0
                        7 فبراير 2024 14:58 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        أخبرني ماذا سيحدث لجودة القشدة الحامضة، إذا، على سبيل المثال، تم استخلاص دلو من الحليب أمام الفاصل وسكب دلو من الماء بدلاً من ذلك؟

                        لقد قرأت شيئًا ما بالفعل، لكن واصل القراءة الآن - ماذا يحدث إذا قمت بإضافة الحليب المخفف بدلاً من الحليب عالي الجودة عند تطبيع الكريمة؟
                        لا تعلم، لكن جهاز الفصل ينتج القشدة والحليب خالي الدسم، وليس القشدة الحامضة.
                        ألم تتعب من الشعور بالحرج؟
                      32. 0
                        7 فبراير 2024 17:09 م
                        لا تعلم، لكن جهاز الفصل ينتج القشدة والحليب خالي الدسم، وليس القشدة الحامضة.

                        أوه كم هو قبيح. أين كتبت أن القشدة الحامضة يتم الحصول عليها في الفاصل؟ ثبت لقد أعطيت للتو مثالاً على مكان يمكن إضافة الماء فيه إلى الدائرة بحيث "يوقف الأتمتة الخط" - أم أنك نسيت كلماتك؟
                        ماذا يحدث إذا قمت بإضافة الحليب المخفف بدلاً من الحليب عالي الجودة عند تطبيع الكريمة؟

                        من المضحك دائمًا أن نشاهد عندما يحاول شخص غير كفء أن يكون ذكيًا بفضل الوصول إلى محركات البحث الضحك بصوت مرتفع
                        يستخدم الحليب لجعل الكريم طبيعيًا، إذا كان محتوى الدهون في الكريم بحاجة إلى تقليله. يمكن القيام بذلك مع أي حليب. ضجة ...وبنفس الطريقة ، التي لديك بالفعل في المخزون بعد تلقي كريم غير طبيعي من الحليب. لسبب ما، لا تتفاجأ بأن الحليب نفسه قد أصبح طبيعيًا أيضًا. ويفعلون ذلك، يا لها من مفاجأة... والعكس أيضًا. علاوة على ذلك، فإن كمية الحليب الخالي من الدسم في النبات تعتمد على محتوى الدهون في الحليب الذي يتم تسليمه إلى النبات. ويجب أن تكون هذه المعلمة متغيرة ولا يمكن التحكم فيها. علاوة على ذلك، فإن محتوى الدهون في الحليب كامل الدسم أعلى من محتوى الدهون في الحليب المنتج "التسميات". لذلك، كان هناك دائمًا فائض من الحليب الخالي من الدسم، وتخلصوا منه بإعادته إلى المزارع الجماعية لإطعام الماشية. وأين يوجد الماء في المخطط، ولكن لا يوجد ماء في المخطط، لعدم الحاجة إليه. لكنك تستمر في نفخ خديك. والشيء الأكثر أهمية في هذه المحادثة المطولة هو أنه لم يكن هناك "خط متوقف بسبب الأتمتة".
                      33. 0
                        7 فبراير 2024 19:59 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        أين كتبت أن القشدة الحامضة يتم الحصول عليها في الفاصل؟
                        إذن، أليس أنت من ظل يقول فاصل، فاصل؟
                        اقتباس: متشكك حقير
                        علاوة على ذلك، فإن كمية الحليب الخالي من الدسم في النبات تعتمد على محتوى الدهون في الحليب الذي يتم تسليمه إلى النبات.

                        هل نتذكر ما كتب هناك عن الكثافة والتركيز؟
                      34. 0
                        8 فبراير 2024 11:17 م
                        إذن، أليس أنت من ظل يقول فاصل، فاصل؟

                        الجواب على السؤال - "أين كتبت أنه يتم الحصول على القشدة الحامضة في الفاصل؟" - أستطيع الحصول على؟
                        هل نتذكر ما كتب هناك عن الكثافة والتركيز؟

                        أنت لا تعرف جوهر الأشياء، لكنك بحاجة إلى الجدال، فتنتزع سطورًا من المستندات التي لا تفهم معناها.
                        1) ما كتب "عن الكثافة والتركيز" لا يدحض حقيقة أن "كمية الحليب الخالي من الدسم عند النبات تعتمد على محتوى الدهن في الحليب المسلم إلى النبات".
                        2) 1027 كجم/م3 على الأقل للحليب الذي تصل نسبة الدهون فيه إلى 4,5% أو أقل. لكن هذا ليس هو الهدف.
                        3) تمت إعادة حساب جميع الحليب الذي وصل إلى مصنع الألبان وفقًا للمعيار الأساسي لمحتوى الدهون (3,4٪) فور استلامه. لأن لا يمكنك أن تشرح للأبقار في المزرعة الجماعية أنك تحتاج إلى إعطاء حليبها هذا المحتوى الدهني الأساسي بالضبط. متوسط ​​محتوى الدهون في Red Steppe هو 3,2-3,6٪، في Kholmogorskaya 3,6-3,9٪، في Black-Motley 3,6-3,9٪، في Yaroslavskaya 4-6٪، في Kostromskaya 3,3 -4,2٪، في Simmentalskaya 3,8-5,5٪. هل ستخبرنا أن المزارع الجماعية التي زودتنا بالحليب كامل الدسم (وستكون كثافته 1024 كغم/م3) تم رفض قبوله؟ وسيط على الرغم من حقيقة أن المزارع الجماعية تم تحفيزها اقتصاديًا لإنتاج المزيد من الحليب الدهني (لقد دفعوا مبلغًا إضافيًا مقابل كل٪ فوق محتوى الدهون الأساسي). لكن لا، ستقول أن المزارعين الجماعيين هم الذين أضافوا الماء إلى حليبهم حتى يتم قبوله منهم. وسيط لسان حظا سعيدا.
                        4) لقد قمت بإخراج سطر من السياق عن طريق قطع جملة ذات صلة
                        علاوة على ذلك فإن كمية الحليب الخالي من الدسم عند النبات تعتمد على محتوى الدهن في الحليب المقدم للنبات.. ويجب أن يكون كذلك هذه المعلمة متغيرة ولا يمكن التحكم فيها.

                        وهذا هو المهم هنا.
                2. 0
                  2 فبراير 2024 18:01 م
                  اقتبس من Dart2027
                  دعونا نتذكر النقانق بالورق بداخلها.

                  طوال 27 عامًا التي عشتها في ظل الاتحاد السوفييتي، لم أجربه أبدًا - على الرغم من أنني سمعت الكثير وأكلت الكثير من النقانق.
                  1. +1
                    2 فبراير 2024 18:14 م
                    اقتباس من: SpeelForce
                    لمدة 27 عاما عاش في ظل الاتحاد السوفياتي

                    في كل السنوات التي عشتها منذ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، لم أر قط
                    اقتباس من: SpeelForce
                    حتى الدهون لم تذوب، لكنها تجعدت مثل الأنبوب وتحولت إلى اللون الأسود
                    1. +1
                      2 فبراير 2024 21:50 م
                      يحدث. أعتقد أن النقانق العادية - المصنوعة من لحم البقر ولحم الخنزير - لا يمكن تناولها الآن إلا في بيلاروسيا.
                      1. 0
                        2 فبراير 2024 21:58 م
                        اقتباس من: SpeelForce
                        هذا يحدث.

                        يحدث. لكن
                        اقتبس من Dart2027
                        الآن ليس كل شيء سيئًا أيضًا. نعم، إذا كنت تريد، يمكنك العثور على كل من الجودة الممتازة والسيئة، ولكن بشكل عام، تظل الجودة المتوسطة طبيعية.
    2. +7
      25 يناير 2024 06:38
      اقتبس من Dart2027
      "...لذلك، فإن الأممية من جانب المضطهد أو ما يسمى بالأمة "العظيمة" (وإن كانت عظيمة فقط من خلال عنفها، وعظيمة فقط بنفس الطريقة التي تكون بها الحكومة عظيمة) يجب أن تتكون ليس فقط من مراقبة النظام الرسمي. المساواة بين الأمم، ولكن أيضًا في مثل هذا التفاوت الذي من شأنه أن يعوض من جانب الأمة المضطهدة، أمة كبيرة، عدم المساواة الذي يتطور بالفعل في الحياة ..."
      "حول مسألة القوميات أو الحكم الذاتي" ف. آي. لينين
      بمعنى آخر، اخترع لينين أيديولوجية حياة السود مهمة فيما يتعلق بالروس.

      هيا، أين لينين من إذلال الروس أنفسهم والسماح بارتكاب الفظائع ضد الروس؟ لكن لا. الحد الأقصى حول عدم الوقاحة على الأقل وعلى الأقل في الحدود الوطنية ...

      ستكون انتهازية لا تغتفر إذا قمنا ، عشية هذا العمل الشرقي وفي بداية استيقاظه ، بتقويض سلطتنا بينهم حتى بأقل قدر من الوقاحة والظلم تجاه أجانبنا.

      مبروك أيها المواطن الذي كذب..

      بالمناسبة، هل كتب لينين هذا عن من؟

      بالطبع ، يجب أن يكون ستالين ودزيرجينسكي مسؤولين سياسيًا عن هذه الحملة القومية الروسية العظيمة برمتها.
      وهل واصل ستالين بقوة "وصايا" إيليتش؟
      مبروك أيها المواطن الذي كذب..

      وبالمناسبة، متى كتب لينين هذا، إذا كان قد كتبه بسبب وجود شكوك حول مؤلفه؟ وفي نهاية 22 عامًا، بعد أن كان بالفعل في إجازة لأسباب صحية لمدة عام.
      بدون كذب، فقط إلتزم الصمت...
      هذا هو حال جميع الأشخاص المناهضين للسوفييت، إذا لم يكذبوا، فسوف يقومون بتمزيق الاقتباس ...



      اقتبس من Dart2027
      حسنًا، أما بالنسبة لحقيقة أن العديد من المهاجرين كانوا إلى جانب الألمان، فإن العديد من الشيوعيين يقفون الآن إلى جانب البندريين، أي الولايات المتحدة. كل شيء يتوافق تمامًا مع ما كتبه مكيافيلي في كتابه “الأمير”.
      ومن هم هؤلاء المقاتلون الناريون "العديدين"؟
      1. -4
        25 يناير 2024 19:25
        اقتباس: Vladimir_2U
        وهل واصل ستالين بقوة "وصايا" إيليتش؟

        وقد فعل الكثير بما يخالف عهوده.
        اقتباس: Vladimir_2U
        وفي نهاية 22 عامًا، بعد أن كان بالفعل في إجازة لأسباب صحية لمدة عام.

        ومن هنا هرب لإنقاذ مصالح أصدقائه القوميين.
        اقتباس: Vladimir_2U
        ومن هم هؤلاء المقاتلون الناريون "العديدين"؟

        دعونا نتذكر ما قاله النائب الشيوعي المخمور عن شبه جزيرة القرم؟
    3. +5
      25 يناير 2024 06:45
      اقتبس من Dart2027
      ".

      حسنًا، أما بالنسبة لحقيقة أن العديد من المهاجرين كانوا إلى جانب الألمان، فإن العديد من الشيوعيين يقفون الآن إلى جانب البندريين، أي الولايات المتحدة. كل شيء يتوافق تمامًا مع ما كتبه مكيافيلي في كتابه “الأمير”.

      لا...آه...ليس وفق...
      من الأفضل أن تتصل بمتخصص حتى لا تكتب مثل هذه الأخطاء في المستقبل... وإلا فسيتبين أن "الشيوعيين" حظروا الحزب الشيوعي في الاتحاد السوفييتي في عام 1991.... يضحك
      1. -6
        25 يناير 2024 19:26
        اقتباس: ivan2022
        خلاف ذلك، اتضح أن "الشيوعيين" حظروا الحزب الشيوعي في الاتحاد السوفياتي في عام 1991

        ومن هم غورباتشوف ويلتسين والبقية إن لم يكونوا الشيوعيين.
    4. 0
      25 يناير 2024 06:45
      اقتبس من Dart2027
      ".

      حسنًا، أما بالنسبة لحقيقة أن العديد من المهاجرين كانوا إلى جانب الألمان، فإن العديد من الشيوعيين يقفون الآن إلى جانب البندريين، أي الولايات المتحدة. كل شيء يتوافق تمامًا مع ما كتبه مكيافيلي في كتابه “الأمير”.

      لا...آه...ليس وفق...
      من الأفضل أن تتصل بمتخصص حتى لا تكتب مثل هذا الهراء في المستقبل... وإلا فسيتبين أن الشيوعيين حظروا الحزب الشيوعي في الاتحاد السوفييتي في عام 1991.... يضحك
    5. 10
      25 يناير 2024 09:02
      أنصحك بدراسة هذا العمل بعناية أكبر؛ لم يقل لينين أبدًا أنه من الضروري التخلص من اضطهاد الأمم الأخرى عن طريق انتهاك حقوق الأمة الاسمية.
      1. +4
        25 يناير 2024 09:23
        اقتبس من روسي
        أنصحك بدراسة هذا العمل بعناية أكبر؛ لم يقل لينين أبدًا أنه من الضروري التخلص من اضطهاد الأمم الأخرى عن طريق انتهاك حقوق الأمة الاسمية.

        أنصحك بأن تكون أكثر حذراً بشأن المصطلحات والمفاهيم المستخدمة. لم يستخدم لينين هذا المفهوم أبدًا، لأنه في وقته لم يكن قد تم تشكيله ولم يتم استخدامه بعد. لم تكن هناك أمة اسمية في الإمبراطورية الروسية.
      2. -3
        25 يناير 2024 19:29
        اقتبس من روسي
        لم يقل لينين قط أنه من الضروري التخلص من اضطهاد الأمم الأخرى عن طريق التعدي على حقوق الأمة الاسمية

        حقا؟
        اقتبس من Dart2027
        "... ولذلك فإن الأممية من جانب المضطهد أو ما يسمى بالأمة "العظيمة" (على الرغم من أنه عظيم فقط بسبب عنفه، فهو عظيم فقط بنفس الطريقة التي يكون بها الحاكم العظيم) ينبغي ألا يقتصر فقط على الحفاظ على المساواة الشكلية بين الأمم، ولكن حتى في مثل هذا التفاوت، والتي من شأنها أن تعوض من جانب الأمة المضطهدة، أمة كبيرة، عن عدم المساواة الذي يتطور بالفعل في الحياة ..."
    6. +8
      25 يناير 2024 10:53
      والآن يقف العديد من الشيوعيين إلى جانب بانديرا
      من هم الكثيرين؟ زيوغانوف هو من حزب SVO، وأودالتسوف يؤيده، لكنه يجلس مرة أخرى، ولكن من أجل دعم القوميين.. من الذي دافع بالضبط عن أتباع بانديرا؟ ومن قال أنه لأتباع بانديرا، ربما للشيوعيين الأوكرانيين القابعين في سجون بانديرا؟
  10. +4
    25 يناير 2024 06:13
    "لذلك سنفعل - هم لديهم حقيقتهم، ونحن لدينا حقيقتنا. إذا كان هناك شيء مفقود في هذا المجتمع، فهو التعليم الطبيعي. لا سمح الله، هناك ثورة الآن. في الغالب سيتم ذلك على أيدي العناصر المتحللة. الآن شباب يُسمح للأطفال بالعمل، وهذا يعني قطع طريقهم إلى المجتمع الراقي، لقد أكملوا 8 صفوف دراسية، لكن ليس لدينا مدارس مسائية. من سيشرف على عمل الأطفال الصغار على أي حال؟ لقد أصبح وعي المجتمع أقل مما كان عليه قبل عام 1905. حيث كان الوعي يتحدد حسب الحاجة، والتعليم العادي وحده هو الذي يمكنه نقل المجتمع من نقطة ميتة.
    1. 0
      25 يناير 2024 06:40
      التعليم العادي فقط
      ماذا تفهم من هذه العبارة؟متطوعو الشعب، على سبيل المثال، ذهبوا إلى الناس، وعملوا في مستشفيات زيمستفو أو نظموا مراكز طبية في القرى، ودرسوا في المدارس التي افتتحوها..
  11. -16
    25 يناير 2024 06:39
    اقتبس من Dart2027
    "...

    حسنًا، أما بالنسبة لحقيقة أن العديد من المهاجرين كانوا إلى جانب الألمان، فإن العديد من الشيوعيين يقفون الآن إلى جانب البندريين، أي الولايات المتحدة. كل شيء يتوافق تمامًا مع ما كتبه مكيافيلي في كتابه “الأمير”.

    هذا أمر مؤكد...فكلمة روسي تسبب حرقة لدى الشيوعيين...وخاصة بين الشعب الوطني.
    1. 11
      25 يناير 2024 06:43
      اقتباس: ليش من Android.
      هذا أمر مؤكد...فكلمة روسي تسبب حرقة لدى الشيوعيين...وخاصة بين الشعب الوطني.

      نعم، أنت تكذب.
      اقتباس: Vladimir_2U
      بالطبع ، يجب أن يكون ستالين ودزيرجينسكي مسؤولين سياسيًا عن هذه الحملة القومية الروسية العظيمة برمتها.


      PSS V. I. لينين الطبعة الخامسة | المجلد 5

      361
      في مسألة الجنسية أو "الاستقلال الذاتي"
      1. -8
        26 يناير 2024 02:34
        أنت نفسك تكذب... سيكون من الأفضل أن تخبرنا كيف قمعت الوحدات اللاتفية وغيرها من الوحدات الدولية بوحشية ثورات الفلاحين في القرى الروسية خلال الحرب الأهلية... وكيف أطلق الشيوعيون في شبه جزيرة القرم النار على جميع الضباط الروس السابقين المسجلين... لقد حدث ذلك. .. أنتم الشيوعيون فقط لا تحبون هذه البقع السوداء على وجهك الكريم.
        1. +6
          26 يناير 2024 03:41
          اقتباس: ليش من Android.
          سيكون من الأفضل أن نقول كيف قمعت الوحدات اللاتفية والدولية الأخرى بوحشية أعمال الشغب التي قام بها الفلاحون في القرى الروسية خلال الحرب الأهلية ... وكيف أطلق الشيوعيون في شبه جزيرة القرم النار على جميع الضباط الروس السابقين المسجلين ...

          وقد "رُويت" هذه الحقيقة بشكل مثالي في "ميموريال" و"بيريسترويكا أوغونيوك"، مما أدى إلى تضخيم الأرقام عشرة أضعاف وشوه الجوهر بشكل صارخ. حسنًا، دعنا نحضر الحقائق إلى الاستوديو لتشويه هراءك وهراء أوجونيكوف...
          1. -4
            26 يناير 2024 04:10
            أنا لا أقرأ ميموريال وأوغونيوك (أنت من تنجرف بمقالاتهم الرخيصة) ... لكنني قرأت كيف قمعوا ثورة الفلاحين في كوليفان في منطقتي.
            كانت هذه هي الطريقة الوحيدة التي أطلق بها الدوليون النار على الفلاحين.
            ولكن تم تقديم الحقائق في VO... تذكر بشكل سيء.
            https://topwar.ru/99202-krasnyy-terror-omrachil-velikuyu-pobedu-sovetskoy-vlasti.html
            1. +3
              26 يناير 2024 04:17
              اقتباس: ليش من Android.
              أنا لا أقرأ ميموريال وأوغونيوك (أنت من تنجرف بمقالاتهم الرخيصة)

              أوه، لا تكن هراء، نفس المؤلفين وأتباعهم في المدن الصغيرة تحدثوا عن كل عمليات القمع "الدموية" والمجاعات الأخرى.
              اقتباس: ليش من Android.
              ...لكنني قرأت كيف قمعوا ثورة الفلاحين في كوليفان في منطقتي.
              هيا، احرق، الروابط، النصوص، هيا...

              اقتباس: ليش من Android.
              كانت هذه هي الطريقة الوحيدة التي أطلق بها الدوليون النار على الفلاحين.
              و ماذا؟ أعطني الأرقام. وإلا فسيتبين أنهم لم يطلقوا النار عليهم، بل تم تدميرهم، وليس على يد "الشيوعيين" ولكن على يد بعض السيمينوفيين.
              1. -4
                26 يناير 2024 04:21
                لا أستطيع أن أتحمل السيمينوفيين وغيرهم من الأوغاد من الحرس الأبيض بسبب قسوتهم المرضية تجاه الشيوعيين الأسرى وأولئك الذين يتعاطفون معهم... لديهم جرائم على ضميرهم لا تقل عن جرائم تروتسكي.
                أنت تحاول بكل الطرق الممكنة تبرير قسوة الشيوعيين الأفراد ونقلها إلى الحرس الأبيض... وكأننا لم نكن نحن من أسقط الطائرة Il-76، بل كلهم.
                كيف لا يزال النفاق يخرج عن نطاقه.
                1. +3
                  26 يناير 2024 04:22
                  اقتباس: ليش من Android.
                  لا أستطيع أن أتحمل السيمينوفيين وغيرهم من الأوغاد من الحرس الأبيض بسبب قسوتهم المرضية تجاه الشيوعيين الأسرى والمتعاطفين معهم.
                  أنت تحاول بكل الطرق الممكنة تبرير قسوة الشيوعيين الأفراد ونقلها إلى الحرس الأبيض... وكأننا لم نكن نحن من أسقط الطائرة Il-76، بل كلهم.
                  كيف لا يزال النفاق يخرج عن نطاقه.

                  من الواضح أن "كوليفان الأصلي"!
                  1. -4
                    26 يناير 2024 04:27
                    قراءة النسخة الرسمية.
                    https://archportal.nso.ru/kalendar-sobytiy/iyul/5/krestyanskoe-vosstanie/
                    1. +6
                      26 يناير 2024 04:32
                      اقتباس: ليش من Android.
                      قراءة النسخة الرسمية.

                      ما أنت...
                      بعد الاستيلاء على القرية، بدأوا في انتظار البواخر "بوجاتير" و "أوريتسكي"، التي كانت متجهة إلى تومسك. تم الاستيلاء على كلتا السفينتين، لكن طاقم بوجاتير تمكن من نزع سلاح الحارس وانتقل بأقصى سرعة إلى تومسك. كان ركاب Uritsky أقل حظًا - قُتل الحزب والعمال السوفييت الذين كانوا يبحرون عليه على يد المتمردين. في نفس اليوم، تم الاستيلاء على قرى نوفو تيريشكينو وستودينكينو وألكساندروفسكوي من منطقة دوبلينسكي. ونتيجة لذلك، تمكن المتمردون من السيطرة على منطقة يبلغ نصف قطرها حوالي 200 ميل، تحدها من الغرب والجنوب محطات أوياش - موشكوفو - سوكور - تشيك - كوتشينيفو - دوبلينسكايا. في المنطقة التي تم الاستيلاء عليها، تعامل المتمردون مع العمال السوفييت والحزبيين

                      تجد الآن في الرابط الخاص بك عن إعدام الفلاحين الأبرياء المؤسفين على يد اللاتفيين الصينيين المتوحشين...
                      1. -5
                        26 يناير 2024 04:34
                        بالمناسبة، أين ذهب الفلاحون البائسون والأبرياء؟
                        تبخرت في الهواء الرقيق؟
                        ماذا تعتقد؟
                  2. -4
                    26 يناير 2024 04:31
                    وإليكم المزيد...بالصور.
                    http://kolyvan-museum.ru/index.php/o-muzee/novosti/188-kolyvan-6-iyulya-1920-goda-k-100-letiyu-kolyvanskogo-myatezha
                    1. +6
                      26 يناير 2024 05:09
                      اقتباس: Vladimir_2U
                      قُتل الحزب والعمال السوفييت الذين أبحروا عليه على يد المتمردين. في نفس اليوم، تم الاستيلاء على قرى نوفو تيريشكينو وستودينكينو وألكساندروفسكوي ودوبلينسكايا أبرشية... ... في المنطقة التي تم الاستيلاء عليها، تعامل المتمردون مع العمال السوفييت والحزبيين.



                      اقتباس: ليش من Android.
                      بالمناسبة، أين ذهب الفلاحون البائسون والأبرياء؟
                      تبخرت في الهواء الرقيق؟
                      ماذا تعتقد؟

                      أي أنك عنيد جدًا لدرجة أنك تعتقد أنه لا ينبغي معاقبة أي شخص بسبب التمرد المسلح وقتل المسؤولين الحكوميين وغيرهم؟ نعم...


                      اقتباس: ليش من Android.
                      أنت تحاول بكل طريقة ممكنة تبرير قسوة الشيوعيين الأفراد ونقلها إلى الحرس الأبيض

                      أمثالك يضخمون أي تجاوزات بشكل كبير وينقلونها إلى البلاشفة في ذلك الوقت. بعد أن نسيت أنه بالإضافة إلى البلاشفة، كان هناك الكثير من البيض نصف القتلى، الذين لم يحتقروا التظاهر بأنهم حمر، ومختلف الأشخاص الذين تشبثوا بالبلاشفة، الذين يعرفون من، ولكن فقط قطاع الطرق تمتموا. بالنسبة لأمثالك، حتى مثال استفزازات بانديرا لا يعني شيئًا...


                      اقتباس: ليش من Android.
                      ولكن تم تقديم الحقائق في VO... تذكر بشكل سيء.
                      https://topwar.ru/99202-krasnyy-terror-omrachil-velikuyu-pobedu-sovetskoy-vlasti.html
                      نفس البحث الزائف كما هو الحال في Ogonyok وغيرها من النصب التذكارية. على سبيل المثال ، لم يكن لـ Zeilyachka أي علاقة بعمليات الإعدام ، وكان بعض القتلى على ضمير عصابات الهاربين. إلخ...
        2. +2
          28 يناير 2024 17:02
          من أين حصلت على هذا الهراء يا بني، من أوغونيوك أو من كتب سوروس المدرسية؟ وبعد أن سيطرت عصابة بناء الحدبة على وسائل الإعلام، تدفقت الكثير من الأكاذيب من جميع المكاوي والصحف.
    2. +7
      25 يناير 2024 06:54
      اقتباس: ليش من Android.
      اقتبس من Dart2027
      "...

      حسنًا، أما بالنسبة لحقيقة أن العديد من المهاجرين كانوا إلى جانب الألمان، فإن العديد من الشيوعيين يقفون الآن إلى جانب البندريين، أي الولايات المتحدة. كل شيء يتوافق تمامًا مع ما كتبه مكيافيلي في كتابه “الأمير”.

      هذا أمر مؤكد...فكلمة روسي تسبب حرقة لدى الشيوعيين...وخاصة بين الشعب الوطني.

      في عهد الشيوعيين مباشرة، كانت كلمة "روسي" موجودة في جواز السفر دون أي حرقة. حتى قام يلتسين بحظر الحزب الشيوعي عام 1991. ولكن، كما يقولون، "الإرادة الحرة، ولكن القانون ليس مكتوبا للحمقى.... تفضلوا...."
      1. -4
        26 يناير 2024 02:27
        ألم تكن تتحدث مؤخرًا في المنتدى عن الروس... ولم أنس تصريحاتك عن الروس. ابتسامة
    3. -13
      25 يناير 2024 09:27
      في أصل هذه الحرقة وقف لينين مع "الشوفينية الروسية الكبرى" التي اخترعها، والتي دعا إلى القضاء عليها بكل الطرق الممكنة. حسنًا، لقد تم القضاء عليهم..
      1. +5
        25 يناير 2024 10:13
        في أصل هذه الحرقة وقف لينين مع "الشوفينية الروسية الكبرى" التي اخترعها، والتي دعا إلى القضاء عليها بكل الطرق الممكنة.

        قبل أن تتحدث عن "المخترع"، ستقرأ، على سبيل المثال، شيئًا مثل كتاب ألكتوروف "الأجانب في روسيا. قضايا حديثة. الفنلنديون. البولنديون. اللاتفيون. اليهود. الألمان. الأرمن. التتار" الذي نشرته جمعية المتعبدين عام 1906. التنوير التاريخي الروسي ". حسنًا، أو هناك برنامج الفصيل الوطني في الدوما في عام 1911، والذي وضعه بالياسني في كتيب "ما يمكن توقعه من القومية الروسية". أو مذكرات الحاكم العسكري المساعد في فرغانة ناليفكين المنشورة عام 1913. وهذا حتى تبادر إلى ذهني الأول.
        1. -7
          25 يناير 2024 10:38
          هل يمكنك أن تقول أي شيء جوهري، بخلاف إظهار سعة الاطلاع لديك؟
          1. +4
            25 يناير 2024 10:47
            هل يمكنك أن تقول أي شيء جوهري، بخلاف إظهار سعة الاطلاع لديك؟

            أكثر أهمية بكثير ...
            1. -5
              25 يناير 2024 12:20
              شيء خاص بك، بشق الأنفس. هناك رأي مع حجج أو استنتاجات مع مبررات .....
              1. +3
                25 يناير 2024 12:50
                هل يجب أن أشرح لك تأثير دانينغ-كروجر؟ لأي غرض؟ بعد محادثتنا الأخيرة حول الترباس M10 والجوز M8، هذا لا معنى له.
                1. +2
                  25 يناير 2024 13:11
                  اقتباس: متشكك حقير
                  بعد محادثتنا الأخيرة حول الترباس M10 والجوز M8، هذا لا معنى له.

                  ما هو مع الترباس والجوز؟
    4. 10
      25 يناير 2024 11:00
      كلمة روسية تسبب حرقة في قلوب الشيوعيين...وخاصة بين المواطنين.
      ماتي زالكا، المعروف أيضًا باسم الجنرال لوكاش، مجري الجنسية، قومي، في رأيك، كان يتقن الفرنسية والألمانية بشكل ممتاز، لكن أثناء وجوده في إسبانيا، كان يتواصل بشكل أساسي باللغة الروسية، كما قال، أتواصل بلغة الثورة.. ستالين، قومي، شيوعي هل كلمة روسية تسبب حرقة في المعدة؟
      1. 0
        25 يناير 2024 13:06
        وفي تشيبوكساري سمي شارع باسمه hi
        1. 0
          25 يناير 2024 13:09
          سمي الشارع باسمه
          ستالين أم ماتي زلقا؟
          1. +2
            25 يناير 2024 13:50
            ماتي زالكي نعم فعلا "" ""
        2. 0
          25 يناير 2024 13:09
          سمي الشارع باسمه
          ستالين أم ماتي زلقا؟
  12. 12
    25 يناير 2024 06:54
    المقالة ضرورية، فقط فيها رغبة المؤلف في "تغطية" الكثير مما يجعل من المحتمل تقسيم الموضوعات المطروحة للمناقشة إلى عدة مقالات منفصلة.
    أما بالنسبة لمصطلح الخزرية العالمية، فقد أصبح هذا المصطلح شائعًا ويتنافس بنجاح مع مصطلحات ذات صلة مثل الصهيونية والماسونيين وحتى القلة اليهودية. ومنذ أن تحدثوا عن توقع "نهاية الزمان" ومجيء المسيح الدجال، كل شيء ما يُسمع هو أن اليهود المفترضين يساهمون بكل الطرق الممكنة، ثم في هذا السياق يمكنك أيضًا العثور على مصطلح الخزرية العالمية. ولكن بما أن هذا المصطلح لا يزال جديدًا نسبيًا ولم يجد غرضه الحقيقي، أو بالأحرى، فإن هذا المصطلح لم يتم "تخصيصه" نهائيًا لشخص ما، ثم يأتي المرء بالفعل عبر فكرة أنه يجب أن يكون هناك خزارية عالمية في مكان أوكرانيا اليوم.
    الآن عن بونين. في فيلم "مذكرات زوجته" لعبت روسيا وشعبها دور بونين من قبل سميرنوف غير المحب. وكان مخرج الفيلم مدرسًا لا يحب روسيا وشعبها. لذلك لا أستطيع أن أتخيل كيف يمكن لهذين الشخصين السيئين السمعة الذين يكرهون روسيا أن يصنعوا فيلمًا إذا أحب بونين روسيا وشعبها! هنا كان فأس رهاب روسيا مناسبًا جدًا لحامل الفأس، أو بالأحرى وجده. إن قضية أولئك الذين يكرهون روسيا والمستعدون لدعم العدو، قضية بونين وإيليين، تعيش وتستمر في روسيا اليوم... لقد اقتبس الملك نفسه بالفعل من إيليين.
    نعم، بونين ليس ألكسيفيتش، الذي حصل على جائزة نوبل الأدبية لما يستحقه "الأدبي" غير واضح. أو بالأحرى، من الواضح ما هو نوع معاداة السوفييت وكراهية روسيا. ولكن قبل بونين كان هناك ليو تولستوي وتشيخوف، الذي يعتبره بونين مثل ألكسيفيتش بالنسبة إلى بونين! لكن لم يحصل تولستوي أو تشيخوف على جائزة نوبل، لأنهما لم يكونا كارهين للروس.
    1. -5
      25 يناير 2024 08:00
      اقتباس: الشمال 2
      الآن عن بونين

      بونين، الكاتب الروسي العظيم، تلك المذكرات الواردة في المقال، بالطبع، لا ترسمه، لكنه بالطبع لم يكن روسوفوبيا أو فاشيا. في الهجرة، أصبح إيفان ألكسيفيتش مرتبكًا، في النساء، وفي المال، وفي الوضع الدولي، وبعد ذلك لم يكن لديه سوى مذكرات وطنية، وكان يريد حقًا العودة، حتى إلى روسيا السوفيتية.
      كل هذه البوهيمية الروسية المبدعة كانت في المنفى، تعيش في المنفى في عالم خاص بها، منفصل عن الواقع.
      على سبيل المثال، الشخصية الشهيرة في العصر الفضي، والتي كانت أيضًا منشئ كنيسته الثلاثية الخاصة، بالنبيذ وجيبيوس والشوكولاتة والفجور - د. ميريزكوفسكي، حصلت على منحة دراسية من موسوليني، وتحدثت كثيرًا عن الحرب ضد البلشفية .
      بالنسبة للجزء الأكبر، كانوا جميعا مرضى.
      1. +7
        25 يناير 2024 10:19
        هل تقترح "الفهم والتسامح"؟
        1. 0
          25 يناير 2024 10:40
          اقتباس من AdAstra
          هل تقترح "الفهم والتسامح"؟

          أنا لا أقترح أي شيء، لكن من الصعب أن نصف هذا الجمهور المهاجر بأكمله (الشعراء والفلاسفة والكتاب) بأتباع الفاشيين.
          كان بونين، بعد أن أهدر أموال نوبل، يتضور جوعًا، ويأكل حساءًا رخيصًا مثيرًا للاشمئزاز بدون لحم، واستمر ميريزكوفسكي، حتى في المنفى، في لعب الحيل مع زينايدا + وكان الفيلسوف الذي انضم إليهم هو الثالث.
          وهكذا هو الحال مع الممثلين الآخرين للعقل العقلي والشعري والفلسفي.
          هل من الضروري إيلاء هذا الاهتمام لهذا الجمهور بأكمله؟
      2. +7
        25 يناير 2024 11:03
        بالنسبة للجزء الأكبر، كانوا جميعا مرضى.
        يجب أن نشعر بالأسف عليهم، وكذلك على من دعموهم، الفنان النمساوي والصحفي الإيطالي... لقد كانوا مرضى أيضاً... شركة واحدة؟ نعم؟
        1. 11
          25 يناير 2024 11:24
          اقتباس: kor1vet1974
          شركة واحدة؟ نعم؟

          لا أعرف إلى أي مدى كانوا "شركة واحدة"، إلى أي مدى كانوا كارهين لروسيا أو وطنيين متحمسين لروسيا، لكنهم جميعًا لم يكن لديهم أي معرفة ببلدهم على الإطلاق، ولم يعرفوا حياتها، واعتمدوا على أحكامهم فقط على انطباعاتهم عن مدينتهم الصغيرة...
          بضعة أسطر من بونين:
          كانت هناك روسيا، وكان هناك منزل كبير، مليئ بجميع أنواع الممتلكات...

          يتعلق الأمر بالإمبراطورية الروسية... "كان المنزل مليئًا بالممتلكات"، حيث يعيش ثلاثة أرباع السكان في فقر ميؤوس منه...
          لا تتفاخر بحق الله بأنك روسي. نحن شعب بري.
          كيف ننجذب إلى السكر المستمر والإفراط في شرب الخمر وكم هي الحياة اليومية المملة والعمل المنهجي بالنسبة لنا!

          أناس متوحشون وأغبياء وكسالى، قاموا بعد ذلك بقليل ببناء عشرات الآلاف من المصانع بأيديهم تقريبًا...
          وقد كتبوا في أعلى الخيط أن "المرء يحتار في الهجرة"، لكن لا. كما كتب هناك أيضًا: "الوجوه موردوفيان، لا تحتاج حتى إلى وضع الطوابع، كما فعلوا في روما القديمة، وهكذا كل شيء مرئي .." (أكتب من الذاكرة، ولكن شيئًا كهذا) ، يقولون "أنا مرتبك"، لكن ربما لم يخرج أبدًا من طريقه، وعاش في قوقعته النبيلة، ورأى حياة القرية والطبيعة من زاوية مناسبة له، وعندما بدأت الحياة تهتز، اختفت وسائل الراحة، وعلى الفور «اللطيفة للعين» أصبحت «وجوه موردوفيا»..
          1. +9
            25 يناير 2024 11:30
            شركة واحدة؟ نعم؟
            جميع المثقفين المبدعين: فنان نمساوي، صحفي إيطالي، كتاب روس: بونين، ميريزكوفسكي، جيبيوس يضحك
    2. +9
      25 يناير 2024 09:14
      أوافق على أن بونين بعيد كل البعد عن تشيخوف وتولستوي ودوستويفسكي الذين أحبوا روسيا من كل قلوبهم
      1. +3
        25 يناير 2024 11:26
        اقتبس من روسي
        بونين بعيد عن تشيخوف وتولستوي ودوستويفسكي الذين أحبوا روسيا من كل قلوبهم

        نعم فعلا
      2. 0
        26 يناير 2024 14:29
        اقتبس من روسي
        أوافق على أن بونين بعيد كل البعد عن تشيخوف وتولستوي ودوستويفسكي الذين أحبوا روسيا من كل قلوبهم

        نعم، لن يتمكن من الوصول إلى كوبرين، لكن... أولئك الذين عادوا إلى هذه المجالس الحقيرة لا يحق لهم الحصول على جائزة نوبل... لقد صنعوا نوعًا من الوثن من العلامة السياسية.
  13. +9
    25 يناير 2024 08:20
    يقول البعض أن لينين لديه مزايا أكثر، ويقول آخرون أن لينين لديه المزيد من الأخطاء والجرائم.

    إذا نظرت إلى مزايا لينين وما هي جرائمه وأخطائه، فإنني أخشى أن يتحول الخلاف إلى مستوى الفقراء مقابل الأغنياء.

    لقد عمل لينين لصالح البروليتاريا، أي العمال المأجورين، ضد أصحاب المصانع. لم يخف ذلك، لقد تصرف بقسوة، دكتاتورية البروليتاريا هي في البداية دكتاتورية، ثم البروليتاريا.

    بالنسبة لأولئك الذين يربطون أنفسهم بالسادة والمالكين والأرستقراطيين، كان لينين وسيظل عدوًا ومجرمًا وشريرًا.

    بالنسبة لأولئك الذين ينضمون إلى الأشخاص الذين يكسبون قوتهم من خلال عملهم ولا يتظاهرون بخلاف ذلك، فإن لينين هو نور في مملكة الظلام.

    لذلك، عندما تكون هناك خلافات حول من هو لينين بالنسبة لروسيا المجردة (كما لو كانت روسيا مخلوقًا متحركًا ولا تتكون من أشخاص)، فإن هذه النزاعات أشبه بمنافسة في الجهل، حيث يتم إنكار الحقائق الواضحة - المتعصبون، يا سيدي .
    1. -5
      25 يناير 2024 08:31
      اقتباس: س.ز.
      تصرف لينين لصالح البروليتاريا

      كل أنشطة لينين ما قبل الثورة جرت في إطار صراع حزبي وفئوي شرس ومتعصب مع رفاقه في الحزب، ولم يكن له أي علاقة بالبروليتاريا.
      كانت ثورة فبراير وانهيار الاستبداد مفاجأة كاملة للينين نفسه، فعندما كانت السلطة، كما نعلم، في أيام أكتوبر ترقد تحت قدميه، التقطها هو ورفاقه، وهنا يجب أن نشيد لقد تصرفوا على الفور.
      1. +4
        25 يناير 2024 10:32
        اقتبس من سمور 1982
        اقتباس: س.ز.
        تصرف لينين لصالح البروليتاريا

        كل أنشطة لينين ما قبل الثورة جرت في إطار صراع حزبي وفئوي شرس ومتعصب مع رفاقه في الحزب، ولم يكن له أي علاقة بالبروليتاريا.
        كانت ثورة فبراير وانهيار الاستبداد مفاجأة كاملة للينين نفسه، فعندما كانت السلطة، كما نعلم، في أيام أكتوبر ترقد تحت قدميه، التقطها هو ورفاقه، وهنا يجب أن نشيد لقد تصرفوا على الفور.


        هذا مختلف. :)
        ولو اقتصرت أنشطة لينين على هذا، لكان قد نُسي منذ زمن طويل. نحن نتحدث عن الفترة التي وصل فيها إلى السلطة.

        IMHO، حاول الاعتماد على البرجوازية باعتبارها الطبقة التي حدثت الثورة من أجلها، لكنه لم يجد أي دعم (ومع ذلك، مثل منافسيه - انسحبت البرجوازية من النضال السياسي)، حسنًا، ثم البروليتاريا - لحسن الحظ في كان تركيزها مرتفعًا، وكان الوضع في العواصم بالغ الأهمية. هناك المزيد من الفلاحين، لكنهم مظلمون للغاية لدرجة أن البروليتاريا أفضل :)

        من هذه اللحظة فصاعدا - دكتاتورية البروليتاريا بالشكل الذي ظهرت به.

        IMHO، لينين لم يخدم أيديولوجية، لكنه استخدم تلك التي كانت مفيدة. على سبيل المثال، تذكر "كل السلطة للسوفييتات" - تم إلغاء هذه الفكرة عندما كانت غير مربحة (الأقلية في السوفييتات) واستخدمت مرة أخرى عندما تغير الوضع.

        والمثال الأكثر دلالة هو السياسة الاقتصادية الجديدة، "بجدية ولفترة طويلة". لقد كان ذلك ابتعادًا عن البروليتاريا، لكنه انعطاف غير كامل.

        يبدو لي أحيانًا أنه لو عاش لينين 20 عامًا أخرى، لما كانت أحداث عام 1991 ضرورية ببساطة :)

        IMHO، أعداءه يلعنونه بشكل غير مستحق، والمدافعون عنه يعبدونه بشكل غير مستحق.
        1. -8
          25 يناير 2024 15:03
          اقتباس: س.ز.
          وحاول الاعتماد على البرجوازية باعتبارها الطبقة التي قامت الثورة من أجلها، لكنه لم يجد أي دعم

          على من اعتمد لينين ولمصلحة من كان يعمل؟
          لنبدأ بحقيقة أن المؤتمر الأول لحزب RSDLP انعقد في عاصمة منطقة التسوية - مينسك. في الشارع اليهودي. ومن بين المندوبين التسعة الذين حضروا المؤتمر، كان هناك أربعة من اليهود، هذا بالإضافة إلى لينين نفسه، الذي كانت له جذور يهودية تسمح له اليوم بالحصول على الجنسية الإسرائيلية بسهولة. يحصل على الأغلبية.
          في المؤتمر الأول، تشاجر هؤلاء الرجال، كما يحدث بينهم غالبًا، فيما بينهم حول من هو المقاتل الحقيقي لمصالح البروليتاريا (التي لم تكن موجودة عمليًا في روسيا في ذلك الوقت) وانقسموا إلى البلاشفة والمناشفة.
          بالمناسبة، تم إنشاء الحزب الجديد لانهيار روسيا على وجه التحديد في عام 1903 خلال الحرب الروسية اليابانية، والحزب الشيوعي الثوري (ب) بالفعل خلال الحرب العالمية الثانية.
          انعقد المؤتمر الثاني لحزب RSDLP في بروكسل
          مندوبو المؤتمر الثاني لحزب RSDLP 17.7 - 10.8 (30.7 - 23.8).1903

          مجموع 57 مندوبا:
          43 عضوًا في المؤتمر، 14 لهم صوت استشاري.


          1
          أيزنشتات إيساي لفوفيتش
          اللجنة المركزية للبوند
          عضو الكونغرس

          2
          أكسلرود بافيل (بينخوس) بوريسوفيتش
          هيئة تحرير الإيسكرا
          مع التصويت الاستشاري

          3
          ألكسندروفا-جاك إي إم.
          اللجنة المنظمة
          مع التصويت الاستشاري

          4
          بومان نيكولاي إرنستوفيتش
          لجنة موسكو
          عضو الكونغرس

          5
          فارشافسكي (فارسكي) أدولف جيرزي ستانيسلافوفيتش
          الحزب الاشتراكي الديمقراطي البولندي
          مع التصويت الاستشاري

          6
          فيلينسكي ليونيد س.
          لجنة ايكاترينوسلاف
          عضو الكونغرس

          7
          جالكين ف.
          لجنة ساراتوف
          عضو الكونغرس

          8
          جالبرستادت آر إس.
          اللجنة المنظمة
          مع التصويت الاستشاري

          9
          جانيتسكي (فورستنبرج) ياكوف ستانيسلافوفيتش
          الحزب الاشتراكي الديمقراطي البولندي
          مع التصويت الاستشاري

          10
          جينزبرج بوريس ابراموفيتش

          مع التصويت الاستشاري

          11
          جولدمان ميخائيل إسحاقوفيتش
          اللجنة المركزية للبوند
          عضو الكونغرس

          12
          جوسيف سيرجي إيفانوفيتش (درابكين ياكوف دافيدوفيتش)
          لجنة الدون
          عضو الكونغرس

          13
          ديتش ليف غريغوريفيتش
          مجموعة "تحرير العمل"
          عضو الكونغرس

          14
          جوردانيا نوي نيكولاييفيتش

          مع التصويت الاستشاري

          15
          زاسوليتش ​​فيرا إيفانوفنا
          هيئة تحرير الإيسكرا
          مع التصويت الاستشاري

          16
          زبوروفسكي ميخائيل سولومونوفيتش
          لجنة أوديسا
          عضو الكونغرس

          17
          المواطنة (زالكيند) روزاليا سامويلوفنا
          لجنة أوديسا
          عضو الكونغرس

          18
          زورابوف أرشاك جيراسيموفيتش
          لجنة باتومي
          عضو الكونغرس

          19
          كالافاتي د.
          لجنة نيكولاييف
          عضو الكونغرس

          20
          كنيبوفيتش ليديا ميخائيلوفنا
          الاتحاد الشمالي
          عضو الكونغرس

          21
          كنونيانتس بوجدان ميرزادجانوفيتش
          لجنة باكو
          عضو الكونغرس

          22
          كوسوفسكي فلاديمير (ليفنسون مندل ياكوفليفيتش)
          اللجنة الخارجية "بوند"
          عضو الكونغرس
          1. -3
            25 يناير 2024 15:16
            وكان من بين المندوبين إلى هذا المؤتمر زوجة لينين وشقيقه، وكذلك ليبا تروتسكي، التي مثلت لسبب ما مصالح البروليتاريا السيبيرية.
            24
            كريمر آرون (أركادي) يوسيفوفيتش
            "بوند"
            مع التصويت الاستشاري

            25
            كروخمال فيكتور نيكولاييفيتش
            لجنة اوفا
            عضو الكونغرس

            26
            كروبسكايا ناديجدا كونستانتينوفنا

            مع التصويت الاستشاري

            27
            ليفين إي.يا.
            مجموعة "العامل الجنوبي"
            عضو الكونغرس

            28
            ليفينا إي إس.
            لجنة خاركوف
            عضو الكونغرس

            29
            لينين (أوليانوف) فلاديمير إيليتش
            رابطة الديمقراطية الاجتماعية الثورية
            عضو الكونغرس

            30
            لوكرمان ألكسندر سامويلوفيتش
            لجنة الدون
            عضو الكونغرس

            31
            ليادوف (ماندلشتام) مارتين نيكولاييفيتش
            لجنة ساراتوف
            عضو الكونغرس

            32
            مكادزيوب مارك شاولوفيتش
            اتحاد القرم
            عضو الكونغرس

            33
            ماندلبيرج فيكتور إيفسيفيتش
            الاتحاد السيبيري
            عضو الكونغرس

            34
            مارتوف إل (تسيدرباوم يولي أوسيبوفيتش)
            منظمة الايسكرا
            عضو الكونغرس

            35
            مارتينوف (بيكر) ألكسندر سامويلوفيتش
            الاتحاد الأجنبي للديمقراطيين الاشتراكيين الروس
            عضو الكونغرس

            36
            مخلين ل.د.
            لجنة ايكاترينوسلاف
            عضو الكونغرس

            37
            مخنوفيتس فلاديمير بتروفيتش
            الاتحاد الأجنبي للديمقراطيين الاشتراكيين الروس
            عضو الكونغرس

            38
            مخنوفيتس ل.
            منظمة عمال بطرسبورغ
            عضو الكونغرس

            39
            السيد فلاديمير دافيدوفيتش
            اللجنة الخارجية "بوند"
            عضو الكونغرس

            40
            ميشينيف (مورافيوف) ج.م.
            لجنة اوفا
            عضو الكونغرس

            41
            موشينسكي آي.ن.
            اتحاد عمال التعدين
            عضو الكونغرس

            42
            نيكيتين آي.ك.
            لجنة كييف
            عضو الكونغرس

            43
            نيكولاييف إل.
            لجنة خاركوف
            عضو الكونغرس

            44
            نوسكوف فلاديمير الكسندروفيتش

            مع التصويت الاستشاري

            45
            بليخانوف جورجي فالنتينوفيتش
            مجموعة "تحرير العمل"
            عضو الكونغرس

            46
            خياط ك.
            اللجنة المركزية للبوند
            عضو الكونغرس

            47
            بوتريسوف الكسندر نيكولاييفيتش

            مع التصويت الاستشاري

            48
            روزانوف فلاديمير نيكولاييفيتش
            مجموعة "العامل الجنوبي"
            عضو الكونغرس

            49
            ستيبانوف سيرجي إيفانوفيتش
            لجنة تولا
            عضو الكونغرس

            50
            ستوباني الكسندر ميتروفانوفيتش
            الاتحاد الشمالي
            عضو الكونغرس

            51
            تاختاريف كونستانتين ميخائيلوفيتش

            مع التصويت الاستشاري

            52
            توبوريدز د.أ.
            لجنة تفليس
            عضو الكونغرس

            53
            تروتسكي (برونشتاين) ليف دافيدوفيتش
            الاتحاد السيبيري
            عضو الكونغرس

            54
            أوليانوف ديمتري إيليتش
            لجنة تولا
            عضو الكونغرس

            55
            تسيتلين إل إس.
            لجنة موسكو
            عضو الكونغرس

            56
            شوتمان الكسندر فاسيليفيتش
            لجنة بطرسبورغ
            عضو الكونغرس

            57
            ياكوبوفا أ.

            مع التصويت الاستشاري

            حسنًا، من برأيك يمثل مصالح هؤلاء الأشخاص؟ البروليتاريا التي لم يروها قط، أم الشعب الروسي الذي كرهوه؟
            ومن كان لينين حينها؟ صحافي.
            من هو كارل ماركس؟ صحافي
            لم يعيش هؤلاء الصحفيون أو يعملون بين العمال يومًا واحدًا ولم يعرفوا حياتهم، ولم يحملوا في أيديهم أي شيء أثقل من يد وفرج طوال حياتهم.
            1. +4
              25 يناير 2024 16:43
              في عام 1903، لم يكن لينين قد وصل إلى السلطة بعد، وكلامك لا علاقة له بالمسألة قيد المناقشة.

              لقد كان لينين سياسيا فوق المتوسط ​​بكثير، ولم يخدم الإيديولوجية، بل استخدمها وخلقها لمصالحه الخاصة.

              بدأ بالدفاع عن مصالح البروليتاريا بعد وصوله إلى السلطة، عندما كان بحاجة إلى الاعتماد على شخص ما.
              1. -7
                25 يناير 2024 17:19
                لقد قدمت لك حقائق تم إخفاؤها ودحضها بعناية في ظل الحكم السوفييتي. ولم تكن موجودة في أي كتاب مدرسي للتاريخ. أعطيك قوائم بأعضاء مجلس مفوضي الشعب، والهيئات القمعية ومفوضي الجيش الأحمر، والنخبة الحزبية العليا، وركاب عربة مغلقة، حتى تفهم أخيرًا من دافع لينين عن مصالحه وعلى من اعتمد. واستخلص استنتاجاتك الخاصة.
                1. +4
                  25 يناير 2024 17:23
                  أعطيك القوائم

                  افعلها يا عاشق القوائم الضخمة التي لا معنى لها. الضحك بصوت مرتفع
                  1. -6
                    25 يناير 2024 18:59
                    لن يعطيك شيئا. للأسف..... إذا كانت قائمة الأسماء الخمسين تبدو ضخمة بالنسبة لك، فلن يساعدك دانينج وكروجر.
                2. تم حذف التعليق.
                3. +1
                  26 يناير 2024 08:04
                  اقتباس: صورة ظلية
                  لقد قدمت لك حقائق تم إخفاؤها ودحضها بعناية في ظل الحكم السوفييتي. ولم تكن موجودة في أي كتاب مدرسي للتاريخ. أعطيك قوائم بأعضاء مجلس مفوضي الشعب، والهيئات القمعية ومفوضي الجيش الأحمر، والنخبة الحزبية العليا، وركاب عربة مغلقة، حتى تفهم أخيرًا من دافع لينين عن مصالحه وعلى من اعتمد. واستخلص استنتاجاتك الخاصة.


                  لماذا؟
                  أعرف كل هذا، حساباتك لا علاقة لها بالموضوع قيد المناقشة. وحدث القمع والإعدام، وأي دكتاتورية تشمل أيضا القمع.
                  1. -3
                    26 يناير 2024 16:38
                    هنري فورد:
                    ومن الغباء الاعتقاد بأن الثورة في روسيا قد تمت بهدف اختفاء الرأسمالية. لا، لقد تم تنفيذ الثورة في روسيا من أجل استبدال الرأسماليين الروس في نهاية المطاف برأسماليين يهود.
                    1. +3
                      26 يناير 2024 16:57
                      هنري فورد:
                      ومن الغباء الاعتقاد بأن الثورة في روسيا قد تمت بهدف اختفاء الرأسمالية. لا، لقد تم تنفيذ الثورة في روسيا من أجل استبدال الرأسماليين الروس في نهاية المطاف برأسماليين يهود.

                      من الغباء إعطاء اقتباسات مختلقة. لا يزعجك أنه غير موجود في أي مكان باستثناء الإنترنت باللغة الروسية. على الرغم من أنه من غير المرجح أن ينطقها فورد باللغة الروسية وسيط
                      1. -4
                        26 يناير 2024 17:23
                        لكن مرة أخرى، لا يمكنك قول أي شيء بشكل أساسي؟ دحض ذلك بطريقة أو بأخرى، وتقديم دليل على أن الأمر ليس كذلك.
                        بالنسبة لي، لا يهم من قال ذلك، المحتوى الرئيسي هو أنه كذلك. حتى لو لم يكن فورد هو من قال ذلك، فهل يغير ذلك أي شيء؟
                      2. +2
                        26 يناير 2024 17:26
                        لكن مرة أخرى، لا يمكنك قول أي شيء بشكل أساسي؟

                        قلت في الأساس - اقتباسك مزيف
                        دحض ذلك بطريقة أو بأخرى، وتقديم دليل على أن الأمر ليس كذلك.

                        مبدأ إبريق الشاي لراسل - يقع عبء الإثبات على عاتق المدعي. وإلا فإن الأشخاص العاديين سيضطرون إلى إضاعة وقتهم في دحض الكثير من الهراء الذي يتم توليده في كل مكان.
                      3. -3
                        26 يناير 2024 17:48
                        إذا كان الأمر أسهل بالنسبة لك، فقم بإزالة الاقتباسات واعتبر هذا استنتاجي من الحقائق التي اعتبرتها هائلة ولا معنى لها أعلاه.
                        ربما لن تبدو لك قائمة "الثوار الجدد" ضخمة ولا معنى لها، وسيتحرك عقلك بطريقة أو بأخرى بهذه الحقائق الواضحة والاستنتاجات البديهية، بغض النظر عمن وضعها أولاً - هنري فورد أو سيلويت
                      4. +2
                        26 يناير 2024 17:52
                        واعتبر هذا استنتاجي من الحقائق

                        من أي حقائق؟ هل هي مزيفة أم موضوعة على الكرة الأرضية مثل "اقتباس فورد"؟
                      5. -2
                        26 يناير 2024 18:00
                        لقد قدمت لكم قائمتين من الثوريين من بداية ونهاية القرن الماضي. أعطى نتيجة. ماذا تريد ايضا؟ أين شجرة الزيزفون؟ ما الكرة الأرضية؟ ربما التوقف عن تجنب الإجابات؟
                      6. +2
                        26 يناير 2024 18:05
                        لقد قدمت لكم قائمتين من الثوريين من بداية ونهاية القرن الماضي. أعطى نتيجة.

                        وبين الحقائق والاستنتاج يجب أن تكون هناك سلسلة من الاستنتاجات التي تتبع بعضها البعض ولا تتعارض مع قوانين المنطق. في حالتك، هذا ليس هو الحال. ومن المستحيل أن نستنتج من هاتين القائمتين أن "الثورة لم تتم بهدف اختفاء الرأسمالية، بل من أجل ظهور يهود بدلاً من الرأسماليين الروس". ولا يوجد حتى أي ارتباط، ناهيك عن السبب والسبب. علاقة التأثير.
                      7. -2
                        26 يناير 2024 18:18
                        اعتقدت أنك تعيش في روسيا وتعرف أسماء القلة "الروسية"، بدءًا من بيريزوفسكي وجوسينسكي وغيرهما من أمثال فريدمان وأبراموفيتش وكيف أصبحوا رأسماليين. واعتبرت أن بناء مثل هذه السلسلة غير ضروري ومكلف من حيث الوقت والحجم. علاوة على ذلك، فإن العلاقة بين السبب والنتيجة واضحة حتى بالنسبة لشخص أمي. وإما أن تعيش في عالمك الخاص، الذي ليس له أي شيء مشترك مع العالم الحقيقي، أو تتظاهر بالجهل.
                      8. +1
                        29 يناير 2024 10:54
                        علاوة على ذلك، فإن العلاقة بين السبب والنتيجة واضحة حتى بالنسبة لشخص أمي.

                        في الحياة، يكون الأمر دائمًا على العكس من ذلك - فالأشخاص الأميون واثقون من أنهم يفهمون العلاقات بين السبب والنتيجة.
                        وأنتم تعرفون أسماء القلة "الروسية"، بدءاً من بيريزوفسكي وجوسينسكي وغيرهما من أمثال فريدمان وأبراموفيتش وكيف أصبحوا رأسماليين.

                        لا حاجة لسحب البومة إلى الكرة الأرضية. فيما يلي قائمة بالمليارديرات الروس.
                        من بين 110 أشخاص تم تقديمهم، اذكر عدد اليهود (أو بالأحرى الصهاينة). وبطبيعة الحال، مع تقديم الأدلة. لأن الحيلة المفضلة لدى الشوفينيين الروس معي - نسيان متى يكون من المناسب اعتبار الجنسية في روسيا تقليديًا وفقًا للأب - لن تنجح.
                      9. +1
                        29 يناير 2024 13:01
                        فيما يلي قائمة بالمليارديرات الروس.

                        لسبب ما لم يتم إرفاق الرابط. لم ألاحظ على الفور
                        https://www.forbes.ru/milliardery/487934-110-rossijskih-milliarderov-rejting-forbes-2023
                      10. 0
                        1 فبراير 2024 02:56 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        قلت في الأساس - اقتباسك مزيف

                        اقتباس: متشكك حقير
                        مبدأ إبريق الشاي لراسل - يقع عبء الإثبات على عاتق المدعي.

                        هل أنت قادر على إثبات أن الاقتباس مزيف؟ أو مجرد بلا بلا بلا .....
                      11. 0
                        1 فبراير 2024 10:08 م
                        هل أنت قادر على إثبات أن الاقتباس مزيف؟ أو مجرد بلا بلا بلا .....

                        يجب أن أكرر نفسي
                        مبدأ إبريق الشاي لراسل - ويقع عبء الإثبات على عاتق الموافق. وإلا فإن الأشخاص العاديين سيضطرون إلى إضاعة وقتهم في دحض الكثير من الهراء الذي يتم توليده في كل مكان.

                        هل قدمت الاقتباس؟ أنت. هذا يعني أنه عليك أن تثبت صحتها، وليس أنا زيفها. وهذا يتبع المنطق البسيط - يمكن تقديم وجود شيء ما، ولكن لا يمكن تقديم غياب شيء ما، ببساطة لأنه غير موجود.
                        لقد تم بالفعل طرح سؤال رئيسي عليك
                        لا يزعجك أنه غير موجود في أي مكان باستثناء الإنترنت باللغة الروسية. على الرغم من أنه من غير المرجح أن ينطقها فورد باللغة الروسية

                        اشرح لماذا العبارة التي نقلتها عن سيارة فورد الناطقة باللغة الإنجليزية غير متوفرة على الإنترنت الناطق باللغة الإنجليزية؟
                      12. -1
                        1 فبراير 2024 10:35 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        هل قدمت الاقتباس؟ أنت. هذا يعني أنه عليك أن تثبت صحتها، وليس أنا زيفها.

                        في هذا الاقتباس، كما هو الحال في أي شيء آخر، الشيء الرئيسي هو المعنى. المؤلف يعززها فقط باسمه. لم يتم تقديم الاقتباس من أجل حب المؤلف، ولكن من أجل المعنى. الفكرة بحد ذاتها مثيرة للاهتمام في المقام الأول. أنت، لا توافق على المعنى، تحاول تشويه سمعة المؤلف لأسباب رسمية، وبالتالي تحويل المحادثة حول معنى ما قيل. أداة غوغائية رخيصة الثمن معروفة منذ زمن السفسطائيين. لقد اتخذت موقف المتكبر: "لا يزال بإمكاني أن أتجادل مع فورد، ولكن مع بعض الصور الظلية، فهذا أقل من كرامتي". هذا هو أسلوبك الديماغوجي الثاني في حجتك.
                        قد تكون أسباب نقص الاستشهادات على الإنترنت باللغة الإنجليزية مختلفة. لكن هذا موضوع مختلف تمامًا، ولا أرى أي فائدة من تشتيت انتباهنا والابتعاد عن معنى حديثنا.
                      13. +1
                        1 فبراير 2024 10:48 م
                        المؤلف يعززها فقط باسمه.

                        مشكلة صغيرة. مؤلف هذا الاقتباس ليس فورد.
                        لم تقدم دليلاً على أنها فورد.
                        والنتيجة أنك تخدع نفسك وتخدع الآخرين بـ”حجج” وهمية
                        أنت، لا توافق على المعنى، تحاول تشويه سمعة المؤلف لأسباب رسمية

                        لقد طلبت منك أعلاه
                        فيما يلي قائمة بالمليارديرات الروس - https://www.forbes.ru/milliardery/487934-110-rossijskih-milliarderov-rejting-forbes-2023. من بين 110 أشخاص تم تقديمهم، اذكر عدد اليهود (أو بالأحرى الصهاينة). وبطبيعة الحال، مع تقديم الأدلة. لأنه معي، فإن الحيلة المفضلة لدى الشوفينيين الروس - نسيان متى يكون من المناسب اعتبار الجنسية في روسيا تقليديًا وفقًا للأب - لن تنجح.

                        يبدو وكأنه طلب بسيط. ستظهر الإجابة عليه، من بين أمور أخرى، عدم اتساق "اقتباسك" المزيف.
                        قد تكون أسباب نقص الاستشهادات على الإنترنت باللغة الإنجليزية مختلفة.

                        وسيط على سبيل المثال؟
                        بعد كل شيء، سيتبع السؤال التالي على الفور - من أي مصدر وصلت إلى الإنترنت باللغة الروسية؟
                      14. -1
                        1 فبراير 2024 11:36 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        مؤلف هذا الاقتباس ليس فورد.
                        لم تقدم دليلاً على أنها فورد.

                        مثلما لم تقدم دليلك على أن فورد لم يقل هذا أو يكتبه. تطلب مني ما لا تفعله بنفسك. هذا لن يعمل.
                        اقتباس: متشكك حقير
                        من بين 110 أشخاص تم تقديمهم، اذكر عدد اليهود (أو بالأحرى الصهاينة). وبطبيعة الحال، مع تقديم الأدلة.

                        أنت تسأل هراء مرة أخرى. وليس كل اليهود صهاينة. هناك الكثير من مناهضي الصهيونية بين اليهود. الصهيوني ليس منصباً بأمر تعيين وبطاقة هوية. الصهيونية تدور حول المعتقدات. وليس كل الصهاينة يعلنون عنها. ما هي الأدلة التي تحتاجها؟ ....عما تتحدث ؟
                      15. +1
                        1 فبراير 2024 11:51 م
                        مثلما لم تقدم دليلك على أن فورد لم يقل هذا أو يكتبه.

                        لأن لا يوجد دليل على شيء غير موجود لماذا تم شرحه بوضوح شديد في رسائلي السابقة.
                        الصهيونية تدور حول المعتقدات.

                        حسنًا، "المعادي للصهيونية" هو شخص جيد في نموذجك، و"الصهيوني" هو شخص سيء. لذا أطلب منك الإشارة إلى "اليهود السيئين" في قائمة فوربس. حسنًا، حتى لا تتمكن من الخروج أكثر، قم بتسمية أي يهودي فيها. لسان تعال ، كن أكثر جرأة.
                      16. -2
                        1 فبراير 2024 18:44 م
                        لقد أجبت بالفعل على هذا السؤال لك. أنظر فوق. لا أرى أي فائدة من تكرار نفسي. ويجب أن أعترف أنك أتعبتني بالفعل بديماغوجيتك وسفسطتك اليائسة.
                      17. 0
                        2 فبراير 2024 11:27 م
                        لقد أجبت بالفعل على هذا السؤال لك. أنظر فوق.

                        أنا أشاهد. لا أرى أي أرقام لعدد اليهود في قائمة فوربس الروسية. من أي تاريخ وفي أي وقت الرسالة التي أستطيع رؤيتها؟
                      18. 0
                        2 فبراير 2024 13:14 م
                        من بين 110 أشخاص تم تقديمهم، اذكر عدد اليهود (أو بالأحرى الصهاينة). وبطبيعة الحال، مع تقديم الأدلة.
                        1. هنا تحتاج لليهود دليل على أنهم صهاينة
                        أطلب منك الإشارة إلى "اليهود السيئين" في القائمة
                        2. وهنا تحتاج بالفعل إلى اليهود السيئين من نفس القائمة. من الجيد أنك على الأقل لا تحتاج إلى أي دليل بعد الآن.
                        إذن ماذا تحتاج حقًا؟
                      19. 0
                        2 فبراير 2024 13:18 م
                        إذن ماذا تحتاج حقًا؟

                        لقد كتبت على وجه التحديد تماما
                        تمام، لذلك لا يمكنك الخروج من أي مكان آخر، قم بتسمية أي يهودي فيه.
                  2. -3
                    27 يناير 2024 14:25
                    هل تعلم شيئا عن ذلك؟
                    تألفت المفوضة العسكرية من 35 يهوديًا و 7 لاتفيا وألمانيًا واحدًا ، ولم يكن هناك روسي.
                    تألفت مفوضية الشؤون الداخلية من 43 يهوديًا و 10 لاتفيين و 3 أرمن و 2 بولنديين و 2 ألمان و 2 روسي.
                    تتألف مفوضية الشؤون الخارجية من 13 يهوديًا ، ولاتفيا واحدًا ، وألمانيًا ، وروسيًا واحدًا.
                    تألفت مفوضية المالية من 24 يهوديًا و 2 لاتفيا و 1 بولنديًا و 2 روسي.
                    كان مجلس العدل يتألف من 18 يهوديًا وأرمينيًا واحدًا ، ولم يكن هناك روسي.
                    مفوضو المقاطعات - 21 يهوديًا ولاتفيا واحد وروسي واحد.
                    يتألف مكتب المجلس الأول لنواب العمال والجنود في موسكو من 19 يهوديًا و 3 لاتفيا وأرمينيًا ، ولم يكن هناك روسي.
                    تألفت اللجنة التنفيذية المركزية للمؤتمر الروسي الرابع لنواب العمال والفول السوداني من 4 يهوديًا وواحد روسي (لينين).

                    من بين 42 موظفًا (محررين وصحفيين) في الصحف المتوفرة في ذلك الوقت (برافدا ، وإزفستيا ، وزناميا ترودا ، إلخ) ، لم يكن سوى مكسيم غوركي واحدًا لم يكن يهوديًا.
                    1. +2
                      29 يناير 2024 10:56
                      هل تعلم شيئا عن ذلك؟

                      عن حقيقة أن الإنترنت مليء بالمزيفات؟ بطبيعة الحال.
                      حول حقيقة أن الناس لا يتحققون من نوع الجوان الذي يتم إطعامهم؟ بنفسها.
                      "آه، ليس من الصعب أن تخدعني!.. أنا سعيد لأنني خدعت نفسي!"
                      قصة "قائمتك" هي نفسها قصة "اقتباس فورد". يمكن التحقق من قيمة هذه "القائمة" في خمس دقائق. ولكن من يحتاج إلى ذلك، أليس كذلك؟
                      1. -1
                        1 فبراير 2024 03:06 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        يمكن التحقق من قيمة هذه "القائمة" في خمس دقائق. ولكن من يحتاج إلى ذلك، أليس كذلك؟

                        أليس لديك خمس دقائق؟ أوه، يا له من أمر مؤسف... ففي النهاية، بالنسبة للأشخاص مثلك، الشيء الرئيسي هو الغراب.
                      2. +1
                        1 فبراير 2024 10:41 م
                        أليس لديك خمس دقائق؟ أوووه ياللأسف...

                        لماذا لم يتم العثور عليه؟ وجد. وتفحص المصادر (كلها كأنها مختارة) من حيث أخرجتها. وتحديد طبيعتها المتلاعبة من خلال الأماكن المميزة.
                        على سبيل المثال، لم يكن معد هذه "القائمة" يعرف أسماء الهيئات الإدارية. بعد كل شيء، لا توجد مثل هذه "المفوضية العسكرية"، هناك "مفوضية للشؤون العسكرية (ثم البحرية)،" "اللجنة التنفيذية المركزية للمؤتمر الروسي الرابع لنواب العمال والفلاحين" لم تكن موجودة بطبيعتها لم يكن "المفوضون الإقليميون" موجودين كمسمى وظيفي، وقد قام جامع "القائمة" بتأليفها عن طريق القياس مع المفوضين الإقليميين للثورة الفرنسية. والشيء المضحك هو أن المترجم لم يكن لديه الذكاء ليدرك أن الرقم يجب أن يتم رسمه أكبر بكثير من 4 + 21 + 1 - بعد كل شيء، عشرين لا تكفي لروسيا بأكملها، وهناك أوامر من حيث الحجم المزيد من المقاطعات .
                        ومن السهل أيضاً الكشف عن زيف القائمة في الوقت الراهن مع «غياب الروس». على سبيل المثال، في "المفوضية العسكرية" يوجد على الأقل بودفويسكي، وفي مفوضية العدالة يوجد على الأقل أوبوكوف وكورسكي. وما إلى ذلك وهلم جرا.
                        صحيفة "زناميا ترودا" ليست صحيفة بلشفية، بل صحيفة اشتراكية ثورية. في "برافدا" - إريمييف، أولمينسكي، مورانوف، بوخارين، إلخ. سوف تتعب من القائمة.

                        هل يمكنك الإجابة ببساطة - هل يعجبك عندما يتم خداعك ومعاملتك كأحمق؟ لماذا لا تتحقق من المعلومات؟
                      3. -2
                        1 فبراير 2024 11:48 م
                        لا أعرف ما هي المصادر التي قمت بفحصها (أنت فقط لم تشر إليها)، لذلك لا أرى أي فائدة من مناقشتها. تماما مثل الإجابة على الأسئلة البلاغية مثل
                        اقتباس: متشكك حقير
                        هل يمكنك الإجابة ببساطة - هل يعجبك عندما يتم خداعك ومعاملتك كأحمق؟
                      4. +1
                        1 فبراير 2024 11:55 م
                        لا أعرف ما هي المصادر التي قمت بالتحقق منها (أنت فقط لم تشر إليها)

                        المصادر ذلك تحتوي على النص الذي قمت بنسخه - هذا واضح للطفل. نحن نناقش النص وليس المصادر.
                        لقد أشاروا لك على الفور فقط إلى عدد قليل من الجوانب التلاعبية (والخادعة تمامًا). لذلك نعم السؤال "هل تحب أن تعامل كالأحمق؟" في الواقع البلاغي.
            2. +2
              29 يناير 2024 21:15
              من المضحك أن مخنو لم يكن موجودًا بعد، ولكن كان هناك بالفعل اثنان من المخنوفيين! )))))
      2. +5
        25 يناير 2024 11:14
        في صراع متعصب وحزبي وفئوي صعب مع رفاقهم في الحزب
        وما هي النتيجة؟ لقد هزم رفاقه، وماذا كانت نتيجة هذا الانتصار في إنشاء الحزب، وفي صراع متعصب وحزبي وفصائلي شديد مع رفاقه في الحزب، أنشأ حزبًا واحدًا من الاشتراكيين الديمقراطيين؟
        1. 0
          25 يناير 2024 12:43
          اقتباس: kor1vet1974
          في صراع متعصب وحزبي وفئوي صعب مع رفاقهم في الحزب
          وما هي النتيجة؟ لقد هزم رفاقه، وماذا كانت نتيجة هذا الانتصار في إنشاء الحزب، وفي صراع متعصب وحزبي وفصائلي شديد مع رفاقه في الحزب، أنشأ حزبًا واحدًا من الاشتراكيين الديمقراطيين؟


          لقد تولى السلطة في البلاد، والحزب مجرد أداة. وبالمناسبة، لا أعرف أهدافه الحقيقية، فأنا أنطلق من حقيقة أنها القوة التي كان يطمح إليها.
          1. +2
            25 يناير 2024 13:07
            فهل أنشأ الحزب الاشتراكي الديمقراطي وطرد رفاقه منه أم لا؟ هل نتحدث عن صراع حزبي وفئوي صعب ومتعصب؟
        2. 0
          26 يناير 2024 14:33
          اقتباس: kor1vet1974
          وما هو بيت القصيد؟

          ونشأت أداة تؤدي دورها عندما يحين الوقت.. ومن دون هذا تكون أي فكرة ودوافع ثرثرة فارغة.
          1. +3
            26 يناير 2024 15:36
            في الواقع، بعد ثورة 1905-1907، شهد حزب العمال الاشتراكي الديمقراطي أزمة حادة ووحشية، حيث انقسم الحزب إلى العديد من الفصائل المختلفة، سواء بين البلاشفة أو المناشفة، وكان هذا بسبب هزيمة الثورة الروسية الأولى وفقط في عام 1912. في عام 1917، تبلور هذا الحزب بشكل أو بآخر في مؤتمر براغ، حيث تشكل الفصيل البلشفي في حزب منفصل. ولم تتشكل الفصائل المنشفية في الحزب الاشتراكي الديمقراطي الروسي المتحد إلا في فبراير XNUMX. بالمناسبة، كانت خزانة الحزب، على الرغم من التشرذم، موحدة، على الرغم من وكان في أيدي الاشتراكيين الديمقراطيين الألمان، الذين كانوا يوزعون الأموال بين مختلف الفصائل.. ولم يكن الحزب موحدا في البداية، حتى من المؤتمر الثاني، وكان برنامج الحزب بلشفيا، وكان الميثاق في الطبعة المنشفية، والتزم إيليتش بالحزب البلشفي. وجهات النظر ولم تعمل بين الفصائل، مثل L. D. تروتسكي، الذي لم ينضم إلى أي شخص، ولكن كان في مكان ما بالقرب.
            1. 0
              27 يناير 2024 07:49
              اقتباس: kor1vet1974
              التزم إيليتش بالآراء البلشفية ولم يركض بين الفصائل

              كان إيليتش نواة الفصيل البلشفي... وقد صاغها ماياكوفسكي بشكل صحيح للغاية في ذلك الوقت: "نقول لينين، نعني الحزب، نقول الحزب، نعني لينين".
      3. 0
        25 يناير 2024 11:14
        في صراع متعصب وحزبي وفئوي صعب مع رفاقهم في الحزب
        وما هي النتيجة؟ لقد هزم رفاقه، وماذا كانت نتيجة هذا الانتصار في إنشاء الحزب، وفي صراع متعصب وحزبي وفصائلي شديد مع رفاقه في الحزب، أنشأ حزبًا واحدًا من الاشتراكيين الديمقراطيين؟
      4. +2
        25 يناير 2024 11:29
        اقتبس من سمور 1982
        جرت جميع أنشطة لينين ما قبل الثورة في ظل صراع متعصب وحزبي وفصائلي شرس

        ماذا يمكنك أن تقول، لقد قيل كل شيء أمامنا بالفعل
        لكي تعيش الحياة بحكمة ، عليك أن تعرف الكثير ،
        هناك قاعدتان مهمتان يجب تذكرهما للبدء:
        تفضل أن تتضور جوعا على أن تأكل أي شيء
        ومن الأفضل أن تكون وحيدًا وليس مع أي شخص.
        عمر الخيام.
    2. 14
      25 يناير 2024 09:15
      ولا يمكن لروسيا أن تكون مجردة. فهي إما إقطاعية، أو رأسمالية، أو اشتراكية. وجميع المحادثات في وسائل الإعلام الرسمية حول لينين ستجري دائمًا لصالح الطبقة الحاكمة. في الوقت الحالي - لمصلحة البرجوازية.
      1. 0
        25 يناير 2024 10:37
        اقتبس من روسي
        ولا يمكن لروسيا أن تكون مجردة. فهي إما إقطاعية، أو رأسمالية، أو اشتراكية. وجميع المحادثات في وسائل الإعلام الرسمية حول لينين ستجري دائمًا لصالح الطبقة الحاكمة. في الوقت الحالي - لمصلحة البرجوازية.


        أخشى أنك قاطع للغاية. وعلى أية حال، فإن عناصر العلاقات المختلفة موجودة، أما مسألة تهيمن عليها العلاقات فهي مسألة أخرى. الآن أصبح الأمر رأسماليًا، لكن يمكنك رؤية علاقات أخرى.

        وثانياً، أنا أتحدث عن الأحاديث التي تجري بين مؤيدي وجهات النظر المختلفة، والتي نراها هنا، وليس عن وجهة النظر الرسمية - خاصة وأن أيديولوجية الدولة محظورة بموجب الدستور، وبالتالي فإن هيمنة الأيديولوجية الرأسمالية أو الدعاية لها هي محظور أيضا.

        إذا حاول شخص ما التصرف رسميًا أو مجرد الدعاية بناءً على اعتبارات أيديولوجية، فهو يتصرف بشكل غير دستوري. أليس كذلك؟
    3. -6
      25 يناير 2024 09:31
      اقتباس: س.ز.
      هذه الخلافات هي أشبه بالمنافسة في الجهل،

      إن جهلك يكمن في حقيقة أنك لا تفهم من يقصد ماركس ولينين بالبروليتاريا. ليس كل عامل ينتمي إلى البروليتاريا، ولا حتى كل عامل ينتمي إليها.
      1. +3
        25 يناير 2024 12:49
        ماذا أردت أن تقول أيها الرجل العزيز؟ (ج)

        عن حقيقة أنه "ليس هناك ما تخسره سوى قيودك"؟

        أنت لست من متعصبي أحد الأحزاب، أليس كذلك؟

        بالمناسبة، على ما أذكر، لم يكن ماركس هو من تحدث عن دكتاتورية البروليتاريا، بل تحدث بشكل متزايد عن إنجلز.
    4. +5
      25 يناير 2024 11:09
      المتعصبين يا سيدي.
      من منطلق التعصب المحض، ولصالح البروليتاريا حصريًا، أنشأ مجلس مفوضي الشعب، برئاسة لينين، 1918 معهدًا للأبحاث في عام 25، لمصلحة البروليتاريا، وأطلق حملة للقضاء على الأمية، وأكثر من ذلك بكثير.
      1. تم حذف التعليق.
      2. +2
        25 يناير 2024 14:53
        "بدافع التعصب المحض، ولصالح البروليتاريا حصريًا، أنشأ مجلس مفوضي الشعب، برئاسة لينين، 1918 معهدًا للأبحاث في عام 25، لمصلحة البروليتاريا، وأطلق حملة للقضاء على الأمية، وأكثر من ذلك بكثير". ".

        كل ما كتبته كان لصالح الفئات الأكثر فقراً وضعفاً في المجتمع. لذلك، يجب على الطبقات الدنيا من المجتمع (لا أريد الإساءة إلى أي شخص) أن تدعم أفكاره من الناحية النظرية، ويجب على الطبقات العليا تدميرها.

        في الواقع، بسبب الدعاية، لا تدعم الطبقات الدنيا أفكار لينين بين الجماهير - تلك الأفكار التي طرحها مباشرة بعد عام 1917 وقبل أفكاره على الأقل. لقد كانت مصالحهم هي التي دافع عنها بعد ذلك.

        ربما يكون هناك نوع من المفارقة هنا: كلما كانت هذه الأفكار أقوى، كلما كانت القاعدة الاجتماعية لحامليها أقل.

        بالمناسبة، انتبه إلى من أسميته المتعصبين بالضبط - وبالتأكيد ليس لينين نفسه.
        1. +3
          25 يناير 2024 15:41
          في الواقع، وبسبب الدعاية، لا تدعم الطبقات الدنيا أفكار لينين بين الجماهير - تلك الأفكار التي طرحها مباشرة بعد عام 1917 وقبل أفكاره على الأقل.
          بسبب الدعاية الطبقات الدنيا لا تدعم.... أي نوع من الطبقات الدنيا تقصد، في أي وقت ومن دعاية، آنذاك أم الآن؟ إذا كنت تتحدث عن الطبقات الدنيا اليوم، فنعم، أنا الطبقات الدنيا، المزارع الرئيسي للأسماك في صناعة صيد الأسماك... وماذا طرح لينين بعد عام 1917؟ شيوعية الحرب؟ ربما كنت ستؤسس الديمقراطية في قلعة محاصرة؟ فهل سمحت مجموعات مختلفة بالتجارة الحرة، وليس بتنفيذ مراسيمها، بل بمناقشاتها الساخنة؟
          1. +3
            25 يناير 2024 16:48
            1. الآن. عندها وجد دعمًا هائلاً.
            2. كانت شيوعية الحرب إجراءً مؤقتًا للانتصار في الحرب الأهلية. كان الاسم جديدًا، والآلية قديمة، لكنها فعالة.
            3. عند تحقيق النصر، بدأت السياسة الاقتصادية الجديدة - ومن غير المعروف إلى أين ستقود روسيا هذه السياسة.

            كانت كل خطوات لينين تهدف إلى تحقيق أكبر قدر من الكفاءة، وكانت الإيديولوجية في الخدمة. ليس العكس.

            تصرف ستالين على نفس المبدأ بالضبط.
    5. +3
      25 يناير 2024 11:09
      المتعصبين يا سيدي.
      من منطلق التعصب المحض، ولصالح البروليتاريا حصريًا، أنشأ مجلس مفوضي الشعب، برئاسة لينين، 1918 معهدًا للأبحاث في عام 25، لمصلحة البروليتاريا، وأطلق حملة للقضاء على الأمية، وأكثر من ذلك بكثير.
    6. +2
      29 يناير 2024 21:12
      س.ز.
      أعتقد أن الأمر يتعلق أكثر بالخلاف بين أولئك الذين يفهمون وأولئك الذين يشعرون بالإهانة. من الذي أساء إليه لينين هنا؟
      1. من عانى أقاربه خلال الحقبة السوفيتية من أكثر الأسباب المحيرة
      2. من تمكن من رؤية النقص في السلع الأساسية في ظل الاتحاد السوفييتي، وتدهور كومسوسول ومسؤولي الحزب - أو أخبره والديه أو أقاربه بكل هذا
      3. بالنسبة لأولئك الذين يؤمنون بشدة بـ "اليد السحرية للسوق" و"العمل هو محرك التقدم"، من الصعب التوصل إلى مفاهيم خاطئة كبيرة
      4. من رأى وقاحة "المواطنين" في العهد السوفييتي وكراهية روسيا في جمهوريات الاتحاد السوفييتي، أو في المجتمعات القومية في الجيش السوفييتي أو الروسي؟
      الحقيقة، كما هو الحال دائما، هي في المنتصف. لا، ولا يمكن أن يكون هناك اقتصاد سوق مثالي، ولا اقتصاد مخطط مثالي، بل فقط مزيج فعال ودرجة معينة من التنظيم الحكومي. فلا الديمقراطية الخالصة ولا الدكتاتورية يمكن أن تكون فعالة، بل فقط دولة قوية تتمتع بعناصر الديمقراطية.
      أصعب شيء هو السياسة الوطنية. وكما تبين، لا توجد دولة واحدة متعددة الجنسيات دون مشاكل وطنية. نمت العديد من الدول أحادية القومية الحالية - إيطاليا وفرنسا وألمانيا - بسبب اندماج الدول المختلفة في دولة واحدة. لكن هذا بالتأكيد ليس خيارًا بالنسبة لروسيا
  14. -2
    25 يناير 2024 08:37
    اقتباس: س.ز.
    لذلك، عندما يكون هناك جدل حول من هو لينين

    مقالات مثل هذه (العادية والأسبوعية) هي تحضير ماكر للانتخابات، فهي تصرف جمهور المتقاعدين "المتقدمين" (مع الإنترنت) عن المشاكل الحقيقية (مثل الأدوية باهظة الثمن، وما إلى ذلك) إلى النزاعات والمشاحنات التي لا نهاية لها ... ( البرامج التلفزيونية فقط على مساحة الإنترنت)
    1. 0
      25 يناير 2024 14:46
      اقتباس: فلاديمير 80
      اقتباس: س.ز.
      لذلك، عندما يكون هناك جدل حول من هو لينين

      مقالات مثل هذه (العادية والأسبوعية) هي تحضير ماكر للانتخابات، فهي تصرف جمهور المتقاعدين "المتقدمين" (مع الإنترنت) عن المشاكل الحقيقية (مثل الأدوية باهظة الثمن، وما إلى ذلك) إلى النزاعات والمشاحنات التي لا نهاية لها ... ( البرامج التلفزيونية فقط على مساحة الإنترنت)


      لا أعتقد أن هذه مؤامرة - لأنني لا أعتقد حقًا أنهم يستطيعون تنظيم شيء ما. لقد قمت بنفسي بالاختيار منذ وقت طويل. للأسف، سأبقى في الأقلية.
      1. 0
        25 يناير 2024 14:49
        لقد قمت باختياري منذ وقت طويل

        الشيء الرئيسي هو عدم التصويت عبر الإنترنت!
        1. +1
          25 يناير 2024 16:37
          اقتباس: فلاديمير 80
          لقد قمت باختياري منذ وقت طويل

          الشيء الرئيسي هو عدم التصويت عبر الإنترنت!


          لا، شخصيا. إنه ليس بعيدًا عن منزلي.

          وما زلت أعتقد أن حقي في الاختيار هو حق انتزع من السلطة عبر أجيال، ولابد أن أمارسه بالقدر الأدنى من الجدية على الأقل ــ وخاصة عندما تتحول الانتخابات إلى طقوس أكثر من مجرد طقوس. طقوس ارتداء البيجامات والنعال تافهة إلى حد ما.
  15. -1
    25 يناير 2024 08:37
    اقتباس: س.ز.
    لذلك، عندما يكون هناك جدل حول من هو لينين

    مثل هذه المقالات (العادية والأسبوعية) هي تحضير ماكر للانتخابات، فهي تصرف جمهور المتقاعدين "المتقدمين" (مع الإنترنت) عن المشاكل الحقيقية (مثل الأدوية باهظة الثمن، وما إلى ذلك) إلى النزاعات والمشاحنات التي لا نهاية لها ... (التلفزيون) يظهر فقط على مساحة الإنترنت)
  16. +9
    25 يناير 2024 08:42
    نحن حقا نفتقد لينين الآن.
    1. -18
      25 يناير 2024 11:16
      لك؟ هكذا نافالني في العصر الحديث!
  17. +2
    25 يناير 2024 08:54
    لا ينبغي لمعارضي لينين والنظام السوفييتي أن يفرضوا بشكل متحيز على المجتمع النظرية القائلة بأن البلاشفة كانوا يتوقون إلى إقامة دكتاتورية البروليتاريا من خلال إراقة الدماء الحتمية، قائلين إن البلاشفة وحدهم ليسوا خائفين من العنف الثوري.
    إن الصراع بين الطبقات مع وصول الحزب الاشتراكي الديمقراطي الروسي إلى السلطة في روسيا عام 1917، بقيادة لينين، لم ينته حتى بحلول عام 1991، فهو مستمر الآن، لأن هناك مضطهدين ومضطهدين في المجتمع، ولا يمكن تحقيق التوازن إلا من خلال ثورة عالمية العدالة الاجتماعية عندما يتم استبدال الشكل الرأسمالي للمجتمع بالكامل بالشكل الاشتراكي.
    في ذلك الوقت (1917)، كان التخلي الطوعي عن الرأسمالية لصالح الاشتراكية مستحيلا، ولهذا نشأت الحاجة إلى دكتاتورية البروليتاريا:
    إن دكتاتورية البروليتاريا تشبه دكتاتورية الطبقات الأخرى من حيث أنها ناجمة عن الحاجة، مثل أي دكتاتورية، إلى قمع مقاومة الطبقة التي تفقد هيمنتها السياسية بالقوة. إن الفرق الأساسي بين دكتاتورية البروليتاريا ودكتاتورية الطبقات الأخرى – من دكتاتورية ملاك الأراضي في العصور الوسطى، إلى دكتاتورية البرجوازية في جميع البلدان الرأسمالية المتحضرة – هو أن دكتاتورية ملاك الأراضي والبرجوازية كانت موجودة. القمع العنيف لمقاومة الغالبية العظمى من السكان، أي العمال. على العكس من ذلك، فإن دكتاتورية البروليتاريا هي القمع العنيف لمقاومة المستغلين، أي أقلية ضئيلة من السكان وملاك الأراضي والرأسماليين.
    لينين "في دكتاتورية البروليتاريا"

    إذا كانت الحكومة الحالية في الاتحاد الروسي لا تدرك أن النظام السياسي الحالي هو طريق مسدود في تنمية البلاد، فهناك خطر كبير لتكرار الثورة، ولكن ليس من الواضح أي نوع من الديكتاتورية ستأتي البلاد بعد ذلك. hi
    1. +2
      25 يناير 2024 11:18
      ليس من الواضح أي نوع من الديكتاتورية سيأتي إلى البلاد بعد ذلك.
      وبعد الرمادي، يأتي الأسود دائمًا ولا يتعين عليك الذهاب بعيدًا للحصول على أمثلة، فهو قريب، خلف نهر الدنيبر
    2. +1
      29 يناير 2024 23:29
      الدولة الاشتراكية الحقيقية الوحيدة في عصرنا هي كوريا الديمقراطية.
      الصين، التي بالمناسبة يحكمها الحزب الشيوعي وتمتلك أنجح اقتصاد في العالم، هي مزيج غريب من الاشتراكية والرأسمالية
  18. +8
    25 يناير 2024 08:57
    اقتبس من Gomunkul
    أي نوع من الديكتاتورية سيأتي إلى البلاد بعد ذلك

    رقمي
    1. +3
      25 يناير 2024 09:13
      رقمي
      إن أنصار الدكتاتورية الرقمية هم الذين سينقصونك. غمزة يضحك
    2. -2
      25 يناير 2024 13:26
      اقتباس: فلاديمير 80
      اقتبس من Gomunkul
      أي نوع من الديكتاتورية سيأتي إلى البلاد بعد ذلك

      رقمي

      رجل لديه الإنترنت يبدو فخورا!
    3. 0
      26 يناير 2024 14:40
      وإذا حدث ذلك على مستوى عام 1917، فلن تكون هناك قاعدة حصيرة للحرب "الرقمية"، إلا إذا كانت على حراب دعاة التدخل.
  19. 13
    25 يناير 2024 10:07
    من المثير للاشمئزاز في هذا اليوم مشاهدة التلفزيون والراديو والاستماع إليه. الأغلبية تعطي الكلمة للأعداء الذين لا يستطيعون قول أي شيء آخر غير الوقاحة. يمكن تضمين مقالتك بأمان في كتب التاريخ المدرسية.
    تعلم كل شيء بالمقارنة، قارن نفسك مع الآخرين! شكرا لك على المقال!
  20. تم حذف التعليق.
    1. تم حذف التعليق.
    2. تم حذف التعليق.
    3. تم حذف التعليق.
    4. +4
      26 يناير 2024 14:42
      اقتباس: RusGr
      بمجرد دراستها، قد لا تهتم بمكان المومياء الكاذبة، الكائن الفضائي الألماني المفضل لديك!

      هل يجب أن تبدأ بنفسك أولاً؟ بدلاً من إهانة الناس بأوهامك النارية مثل سولجينيت؟
  21. +6
    25 يناير 2024 13:03
    اقتباس: س.ز.
    إذا حاول شخص ما التصرف رسميًا أو مجرد الدعاية بناءً على اعتبارات أيديولوجية، فهو يتصرف بشكل غير دستوري. أليس كذلك؟

    صح تماما. يمكن لشخص واحد فقط أن يفعل ذلك، على سبيل المثال، قديروف، بينما يتعرض الآخرون للضغط على الفور
    1. +1
      25 يناير 2024 16:39
      اقتبس من روسي
      اقتباس: س.ز.
      إذا حاول شخص ما التصرف رسميًا أو مجرد الدعاية بناءً على اعتبارات أيديولوجية، فهو يتصرف بشكل غير دستوري. أليس كذلك؟

      صح تماما. يمكن لشخص واحد فقط أن يفعل ذلك، على سبيل المثال، قديروف، بينما يتعرض الآخرون للضغط على الفور


      أين يبحث الضامن...
  22. -11
    25 يناير 2024 14:17
    بلانك (أوليانوف مع أم يهودية) هو من أشد كارهي روسيا.
    أمضى ستالين وقتاً طويلاً في إزالة "الإرث" الذي تركه رجال قبيلة بلانك/أوليانوف.

    انخفض عدد سكان وأراضي روسيا بشكل حاد بعد تمرد أكتوبر.
    حدث التطهير العرقي والديني.
    في الأعمال الكاملة للينين، هناك وثائق صارخة تشهد على ذلك
    الكراهية الوحشية لبلانك وأتباعه للكهنة الأرثوذكس والفلاحين الروس الأثرياء وضباط الجيش الأبيض.

    يمكن أن يصبح نافالني الآن لينين، لكن "فابيرج" البطيء أعاقه في الوقت المناسب.
    1. 0
      29 يناير 2024 23:30
      نافالني؟ بوجاجا! لقد وضع نفسه في السجن من أجل أموال أسياده! هذه هي فابرجيه
  23. تم حذف التعليق.
    1. +4
      25 يناير 2024 14:49
      في الواقع، لقد وضع التاريخ كل شيء في مكانه. لقد انهار العالم الذي خلقه البلاشفة. لقد أثبتت الممارسة زيف تعاليم لينين.

      تمامًا كما "أثبت" في وقته "زيف" القطار أو الهاتف أو الفونوغراف أو الطائرة على سبيل المثال.
      اقتباس: 1830
      السفر بالقطار بسرعة عالية أمر مستحيل لأن الركاب المحرومين من القدرة على التنفس سيموتون اختناقا

      اقتباس: 1865
      يعلم الأشخاص المطلعون جيدًا أنه من المستحيل نقل الصوت عبر الأسلاك، ولو كان ذلك ممكنًا، لما كانت له أي قيمة عملية

      اقتباس: 1878
      "الوغد! محتال! هل تعتقد أننا سوف ندع المتكلم البطني يخدعنا؟! <...> هل من الممكن الاعتراف بأن المعدن الحقير قادر على إعادة إنتاج الأصوات النبيلة للكلام البشري؟

      اقتباس: 1895
      السيارات الطائرة الأثقل من الهواء أمر مستحيل.
      1. تم حذف التعليق.
        1. +5
          25 يناير 2024 17:10
          وليس رأي شخص آخر

          "رأي شخص ما" في الرسائل أعلاه ليس رأي امرأة في الكتلة، أو رأيك، هذا رأي... عضو الجمعية الملكية لتقدم معارف الطبيعة لاردنر في لندن...أ عضو أكاديمية بويار الفرنسية... رئيس الجمعية الملكية بلندن لتطوير المعرفة حول الطبيعة، عضو أكاديميتي باريس وسانت بطرسبرغ للعلوم طومسون.
          وقد أكدت الممارسة حقيقة "على سبيل المثال، قطار أو هاتف أو فونوغراف أو طائرة"

          وقبل أن تؤكد الممارسة ذلك، أنكرت قرون من الممارسة ذلك حتى تم تأكيده. أنها لا تصل إلى هناك، أليس كذلك؟
          بالمناسبة، الممارسة لم تنكر "استحالتهم"

          لا يمكن "إنكار" الممارسة في القرن التاسع عشر إلا في حالة وجود جهاز عامل. خلاف ذلك، ينشأ تناقض منطقي عادي.
          1. تم حذف التعليق.
            1. +5
              26 يناير 2024 09:41
              أرى أنه لا يعمل. لذلك دعونا نستمر.
              لا يوجد أي رأي، ولا حتى رأي لاردنر، ولا حتى رأي بويار، ولا حتى رأي الجدة في المبنى له أي قيمة، إذا لم يتم تأكيده بالممارسة.

              الضحك بصوت مرتفع الصيد قليلا. واستند رأيهم على وجه التحديد إلى عدم وجود نتائج عملية سابقة. أي أن الممارسة (من العصور القديمة إلى القرنين التاسع عشر والعشرين) أظهرت أن الطائرة، على سبيل المثال، لم تكن ممكنة - انتهت جميع المحاولات بالفشل. ليس لأن النظرية غير صحيحة - فدليل صحة النظرية هو ظهور طائرات أثقل من الهواء. هناك فقط وقت لكل شيء.
              لقد حاولت إقناعي بأن الخطأ من الناحية النظرية قد يشير أيضًا إلى فشل الممارسة

              ثبت ولا يزعجك أنك بدأت الحديث عن مدى خطأ النظرية، إذ لا توجد نتيجة عملية فورية
              أنا أزعم أن الممارسة أظهرت أن الرحلات الفضائية خطيرة وتؤدي إلى وقوع إصابات.

              مغالطة منطقية، وقياس كاذب. وفيما يتعلق بموضوع الحديث، فأنت لا تقول إن الرحلات الفضائية خطيرة، ولكن الرحلات الفضائية غير ممكنة. وبما أن الرحلات الفضائية لا تزال ممكنة (أي أن تسيولكوفسكي والشركة لم يكونوا مخطئين)، فلماذا قررتم أن لينين والشركة كانوا مخطئين؟
              ملحوظة: والشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أنك لا تعرف على الإطلاق ما هي الماركسية، لأنك تقول إنها خاطئة، لأنه، في رأيك، لم يتم تأكيدها عمليًا. دعوني أعرف، ما هي البنود السياسية والاقتصادية التي ترونها غير صحيحة؟ لا توجد فئات معادية؟ ألا تمر الرأسمالية بالأزمات بشكل دوري؟ ألا تحل هذه الأزمات بالحروب؟ أن الاشتراكية غير ممكنة في بلد واحد؟ هل لديك أي تفاصيل على الإطلاق؟ أم أنهم لا يكتبون هذا على الإنترنت الخاص بك؟ وسيط
              1. تم حذف التعليق.
                1. +4
                  26 يناير 2024 12:35
                  أنا أعلن بدقة أنه لا يمكن الاعتراف بنظرية ما على أنها خاطئة إلا عندما تثبت الممارسة عدم اتساقها. وهذا ما حدث للماركسية (النظرية – محاولة التطبيق العملي للنظرية – فشل المحاولة. الخلاصة - النظرية خاطئة)

                  كل شيء مهمل أكثر بكثير مما كنت أعتقد. إليك ما تبدو عليه سلسلتك في نهاية القرن التاسع عشر:
                  النظرية - قام المنظرون (على سبيل المثال، دافنشي، بيكون، سويدنبورج، لومونوسوف، كايلي، وينهام، مويلارد، تاتين، ليلينتال، لانغلي وآخرين) بصياغة نظرية يمكن بموجبها رحلات المركبات الأثقل من الهواء (على أساس، في على الأقل على كون الطيور أثقل من الهواء).
                  محاولة للتنفيذ العملي - الممارسة (على سبيل المثال، ابن فرماس، إيلمر، دافنشي، داميان، أغيليرا، بيربلينغر، ليتور، هوش، بوراتيني، دي غوسماو، سويدنبورغ، ديفورج، باور، ميروين، بلانشارد، لومونوسوف، بوكتون، ديجين، كايلي وبيلشر ومئات آخرين) صمموا مركبات أثقل من الهواء.
                  فشل المحاولة - الممارسون (على سبيل المثال، ابن فرماس، إيلمر، دافنشي، داميان، أجيليرا، بيربلينجر، ليتور، هوش، بوراتيني، دي جوسماو، سويدنبورج، ديفورج، باور، ميروين، بلانشارد، لومونوسوف، بوكتون، ديجين، كايلي وبيلشر ومئات آخرين) فشلوا.
                  لقد مررنا بكل مراحلك. والآن يبقى الاستنتاج: النظرية القائلة بأن الأجهزة الأثقل من الهواء غير صحيحة وأنها مستحيلة. وسيط الضحك بصوت مرتفع
                  إذا لم تكن سخافة سلسلة أفكارك واضحة لك حتى الآن، فالأمر في البحر.
                  لقد أظهرت الممارسة بشكل مرتجل أن الأحكام التالية للماركسية لا يمكن الدفاع عنها:

                  ولا يزعجك أن ما يلي هو مجرد أحكام قيمية لا أساس لها. وليس حتى لك (وهذا ليس مفاجئًا) - لقد قمت ببساطة بنسخ ما تم كتابته من أكوام سلة المهملات على الإنترنت. مثل هذا - https://dzen.ru/a/YwvsB6Xevhg9Hf05 لسان علاوة على ذلك، فإنك لا ترى حتى الفرق بين النظرية والمسلمات.
                  1) تبين أن نظرية ماركس حول "الإفقار المستمر للبروليتاريا" خاطئة

                  لكن الإحصائيات المتعلقة بتركيز رأس المال تحكي قصة مختلفة.
                  2) تبين أن النظرية الماركسية الرئيسية حول "فائض القيمة" خاطئة

                  لا تنتجها البروليتاريا للرأسمالي، لكن الرأسمالي لا يخصصها؟
                  3) تجاهل ماركس مفهوم "الطلب"، الذي يمكن أن تصبح السلع بسببه أكثر تكلفة أو أرخص

                  وبالطبع لم يتجاهل ذلك. لكنه أشار فقط إلى ذاتية هذا المعيار. وهو، بالمناسبة، لا يجادل فيه أي من الاقتصاديين.
                  4) الصراع الطبقي ليس "محرك التقدم"

                  لكن ماركس ليس لديه شيء من هذا القبيل على الإطلاق. لقد اخترعوا ذلك بأنفسهم ودحضوا ما اخترعوا. الضحك بصوت مرتفع
                  1. -4
                    26 يناير 2024 17:13
                    اقتباس: متشكك حقير
                    لكن الإحصائيات المتعلقة بتركيز رأس المال تحكي قصة مختلفة.

                    عن ماذا؟...هل توجد إحصائيات عن إفقار البروليتاريا؟
                    من تعتبرون البروليتاريين اليوم؟
                    1. +4
                      26 يناير 2024 17:20
                      عن ما ؟

                      ثبت يبدو أنه مكتوب عن إحصائيات تركيز رأس المال.
                      من تعتبرون البروليتاريين اليوم؟

                      العمال المستأجرون الذين يتجاوز دخلهم من بيع عملهم بشكل كبير الدخل من المصادر الأخرى.
                      1. -4
                        26 يناير 2024 18:59
                        اقتباس: متشكك حقير
                        يبدو أنه مكتوب عن إحصائيات تركيز رأس المال.

                        فيما يتعلق بإفقار البروليتاريا. إذن، أخبرونا ما تقوله الإحصائيات حول تركز رأس المال عن إفقار البروليتاريا، ليس مجردا، بل ملموسا. أين ومن ومتى أصبح فقيرًا أو "أصبح فقيرًا". وبشكل عام، كيف يؤثر تركز رأس المال على إفقار فئة معينة من البروليتاريا اليوم؟
                      2. +1
                        29 يناير 2024 11:25
                        وبشكل عام، كيف يؤثر تركز رأس المال على إفقار فئة معينة من البروليتاريا اليوم؟

                        ابتدائي. أولئك الذين ينتجون قيمة مضافة يحصلون على جزء أصغر منها. هنا، على سبيل المثال، كيف تغيرت إنتاجية العمل والأجور بالساعة في الولايات المتحدة في فترة ما بعد الحرب - https://inequality.org/facts/venue-inequality/ (انظر الرسم البياني للإنتاجية الأمريكية ومتوسط ​​نمو التعويضات بالساعة، 1948 -2021).
                        زادت الفجوة بنسبة 70٪ على مدار 48 عامًا - تقريبًا، قبل أن تنتج 3 أجزاء وتحصل على 3 روبل لها، ولكنك الآن تنتج 11 جزءًا، لكنك لا تحصل على 11 روبل، ولكن 7 روبل فقط.
                        وهكذا هو الحال في جميع أنحاء العالم. والفجوة بين شريحة الـ1% الأعلى والبقية تتسع أكثر فأكثر.
                      3. -5
                        29 يناير 2024 21:06
                        لقد كتبوا هراء جاهلا. دعني أشرح:
                        1. المتسول، -aya، -ee؛ متسول، -أ، -ه. 1. العيش على الصدقات والصدقات. (القاموس الأكاديمي الصغير، MAS)
                        لم يبدأ أي من البروليتاريا الأمريكية في العيش على الصدقات خلال السبعين سنة التي تلت الحرب. باستثناء مدمني المخدرات والسكارى. لكن لا توجد دراسات حول ارتباط تأثير فائض القيمة على نمو إدمان المخدرات بين العمال ولا يتناول الاقتصاد هذه القضية.
                        بل على العكس من ذلك، ارتفع مستوى معيشة العمال الأمريكيين بشكل مطرد في فترة ما بعد الحرب... وكان أعلى بكثير مما كان عليه في الاتحاد السوفييتي.
                        يشير مثالك مع التغيير في تكلفة 3 أجزاء مقابل ثلاثة روبل إلى أنك لا تفهم أي شيء على الإطلاق فيما يتعلق باقتصاديات الإنتاج على المستوى الجزئي والكلي. على مدار 70 عامًا، يصبح أي منتج وأي إنتاج أو مصنع أو مصنع عتيقًا وتنخفض قيمته. . هل تفهم هذا حتى؟
                        خلال هذا الوقت، أي عامل، دون أن يكون لديه وقت ليصبح فقيرا، يتقاعد بهدوء، ويعيش في سن الشيخوخة ويغادر إلى عالم آخر، دون أن يكون لديه وقت للتسول والتسول.

                        سيكسب العمال في مدن ولاية نيويورك ما لا يقل عن 1 دولارًا في الساعة اعتبارًا من 2024 يناير 16، حسبما ذكرت بلومبرج نقلاً عن تقرير التوظيف الوطني الأمريكي (ADP).

                        من 31 ديسمبر 2022 إلى 30 ديسمبر 2023، تم تحديد الحد الأدنى للأجور للعاملين في ولاية نيويورك عند 15 دولارًا في الساعة. وستؤثر التغييرات أيضًا على أجور العاملين في ولاية واشنطن، والتي تبلغ 16,28 دولارًا في الساعة، وهو أعلى حد أدنى للأجور في الولايات المتحدة.
                        في عام 1948، كان متوسط ​​الأجر في الساعة 4 دولارات، وفي عام 2009 وصل إلى 12 دولارًا.
                        https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.76b05a8c-65b7e587-47cf6dd5-74722d776562/https/www.statista.com/statistics/185335/median-hourly-earnings-of-wage-and-salary-workers/
                        لذا فإن حساباتك واستنتاجاتك منها لا علاقة لها بالواقع ورائحة الشعبوية الماركسية الرخيصة.
                        وفي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، كان هناك معيار إنتاج تم تغييره تحت إشراف مقاييس خاصة للأشخاص، وكانت النتيجة أفضل مما أظهرته بمثالك المكون من ثلاثة أجزاء مقابل ثلاثة روبل.
                      4. +3
                        30 يناير 2024 09:34
                        لا أرى أي فائدة من إضاعة الوقت في كل هذا الهراء الذي كتبته، ففي كل رسالة تظهر المزيد والمزيد من الجهل.
                        سأعرض ذلك بمثال واحد فقط:
                        في عام 1948، كان متوسط ​​الأجر في الساعة 4 دولارات، وفي عام 2009 وصل إلى 12 دولارًا.

                        Как здорово. За исключением того, что 4 доллара 1948 года равноценны 35 долларам 2009 - https://fxtop.com/ru/inflation-calculator.php?A=4&C1=USD&INDICE=USCPI31011913&DD1=31&MM1=01&YYYY1=1948&DD2=29&MM2=01&YYYY2=2009&btnOK=%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%8D%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82
                        التضخم، كما تعلمون.
                        وكيف يتناسب نموذجك الخاص بـ "زيادة الرفاهية" مع حقيقة أنه في عام 2009، بدلاً من 35 دولارًا لكل ساعة عمل، حصلوا على 12 دولارًا؟
                      5. -2
                        30 يناير 2024 17:08
                        اسمحوا لي أن أذكركم أننا هنا نتفحص غباءكم الماركسي بشأن إفقار البروليتاريا الأمريكية على مدى السبعين سنة الماضية.
                        أنت تتجنب بعناد الإجابة على السؤال الرئيسي: "لماذا، كما تزعم، ظلت البروليتاريا الأمريكية فقيرة وفقيرة لمدة 70 عامًا ولا يمكنها أن تصبح فقيرة؟ حسنًا، لا يمكنها أن تتجول حول العالم بيد ممدودة. لماذا؟ كل استنتاجاتك هي إن فائض القيمة يكسره نمو مستويات المعيشة والاستهلاك - عن طريق السيارات الجديدة والمنازل وأجهزة التلفزيون وأجهزة الكمبيوتر والسفن السياحية... إن هراءك حول إفقار البروليتاريا الأمريكية لا يمكن فهمه إلا بالنسبة لك، الذي يفكر في النماذج الماركسية الضيقة التي عفا عليها الزمن - أيديولوجية الحسد والعداء الاجتماعي والأشخاص مثلك من بقايا عصر الشيوعية العلمية.
                      6. 0
                        30 يناير 2024 17:21
                        أنت تتجنب بعناد الإجابة على السؤال الرئيسي: "لماذا، كما تزعم، ظلت البروليتاريا الأمريكية فقيرة وفقيرة لمدة 70 عامًا ولا يمكن أن تصبح فقيرة؟

                        أفضل إجابة هي هذا الرسم البياني لديون الأسر الأمريكية
                      7. -2
                        1 فبراير 2024 03:16 م
                        الرسم البياني لا يجيب على السؤال. يسمح بالكثير من التعليقات. لا تخجل من الرد أيها الديماغوجي الحقير.
                      8. 0
                        1 فبراير 2024 10:39 م
                        أوه، آسف، "المتشكك". أتمنى أن تسامحيني على هذا الخطأ البسيط.
                      9. +1
                        1 فبراير 2024 10:57 م
                        الرسم البياني لا يجيب على السؤال.

                        الإجابات. إذا لم تتراكم الديون، فلن يكون هناك "سيارات جديدة، ومنازل، وأجهزة تلفزيون، وأجهزة كمبيوتر، وسفن سياحية"، لأن الدخل لا ينمو بالنسبة للعمال.
                        لقد تم سؤالك في وقت سابق
                        كيف يتناسب نموذجك الخاص بـ "زيادة الرفاهية" مع حقيقة أنه في عام 2009، بدلاً من 35 دولارًا لكل ساعة عمل، حصلوا على 12 دولارًا؟

                        لسبب ما كنت محرجا للإجابة على هذا السؤال.
                      10. -2
                        1 فبراير 2024 11:24 م
                        قد لا ينمو دخل البروليتاري المجرد الذي اخترعته. لكن مثل هؤلاء البروليتاريين موجودون فقط في عقلك أو خيالك. وليس عندكم فقط، بل عند جميع الماركسيين. وكما وصف ماركس في كتابه «رأس المال» رأس مال مجردًا معينًا، وليس رأس المال الملموس للرأسمالي رقم، صاحب مؤسسة صناعية باسم محدد، فأنت الآن تتحدث عن بروليتاري أمريكي مجرد معين لا وجود له. في الطبيعة ولم تكن موجودة من قبل. وأنت تحاول أن تجرني إلى هذا الجدل المجرد الذي لا معنى له، حيث يتم إنشاء نماذج غير قابلة للحياة، ولا يوصف الإنسان بالشروط المحددة لوجوده.
                        ولكن في الحياة كل شيء بسيط. يأخذ الشخص قرضًا مقابل الدخل المستقبلي من عمله ولسبب ما يسدده بمرور الوقت. ويقود سيارة جديدة. وشخص لا يدفع. ولكن عادة ما يكون هناك عدد قليل جدًا من هؤلاء. وإلا فإن الدائنين سوف يفلسون. وهذا واضح للجميع. ثم يأخذ قرضًا آخر ويعيش في منزل أو شقة جديدة. ولسبب ما فإنه يدفع أيضا. والبعض لا يدفع، ولكن هناك أيضًا عدد قليل منهم، لأنه بعد ذلك ستظل المنازل فارغة، وتنهار ولن تجلب الربح، وسيفلس المطورون. وهكذا يعيش هذا البروليتاري في منزله، ويقود سيارته الخاصة، ويذهب الأطفال إلى المدرسة مجانًا، ثم يدرسون في إحدى الجامعات أو الكليات هناك، ويستمتع البروليتاري بالحياة ولسبب ما لا يصبح فقيرًا وفقًا للخطط ماركس والمشكك الخسيس. لأنه راض عن التضخم. ولكن هذه قصة أخرى. هذا هو الاقتصاد الكلي، الذي لم يفهم ماركس شيئا عنه.
                      11. +1
                        1 فبراير 2024 11:43 م
                        يا رب، ما هذا الهراء الذي تكتبه وأنت لا تفهمه حتى. يتركز تأليه الهذيان في هذه العبارة
                        لأنه راض عن التضخم.

                        ثبت اشرح لماذا أنت على ما يرام مع انخفاض قيمة الأموال التي تكسبها؟ ما هو الشيء الإيجابي في هذا؟
                        يأخذ الشخص قرضًا مقابل دخل مستقبلي من عمله

                        مهلا، لماذا يجب عليه أن يأخذ قرضا، أنت تتحدث عن تزايد دخول العمال؟ لسبب ما، يتمكن مالك Norilsk Nickel من شراء سيارة بدون قرض.
                        إذا كنت لا تفهم الشيء الأساسي - وهو أن الدخل غير المتنامي مشمول بقبضة ائتمانية خانقة لأنه بخلاف ذلك لن يتمكن الموظف من الحفاظ على مستوى المعيشة الذي ينمو بسبب زيادة الإنتاجية - فإن محادثتنا لا معنى لها.
                        ولسبب ما فإنه يؤتي ثماره مع مرور الوقت.

                        أي أنه يدفع ثمن أشياء أكثر تكلفة من قيمتها الحقيقية، مما يؤدي إلى تفاقم حالته الصحية، لأنه لا يحصل على فوائد أخرى بما تم إعطاؤه زيادة على القيمة الحقيقية (فائدة القرض).
                        ولأن المنازل ستظل فارغة وتنهار ولا تحقق ربحًا، فسيفلس المطورون.

                        هل تعيش على هذا الكوكب؟ أم أن حقيقة أن الأزمات تحمل حتى فئة "الرهن العقاري" خبرًا بالنسبة لك؟ - اقرأ على الأقل عن أزمة الرهن العقاري لعام 2007 في الولايات المتحدة أو 2023 في روسيا.
                      12. -3
                        1 فبراير 2024 18:53 م
                        كلامك خالي من أي منطق
                        ومع ذلك، أجيبوا على السؤال البسيط الذي بدأ به نزاعنا: متى ستصبح البروليتاريا الأمريكية فقيرة؟
                      13. +2
                        2 فبراير 2024 00:22 م
                        أعتذر عن التدخل في تيارك، أي تدفق الفكر الصافي، وليس خصمك؛ - بعد كل شيء، ما هو أكثر - 35 دولارًا أو 12 دولارًا، أم أنه لا يوجد منطق في هذا أيضًا؟ شكرًا لك.
                      14. 0
                        2 فبراير 2024 10:51 م
                        أنا أتحدث عن المنطق ليس بالأرقام، بل بالاستدلال. ربما ستحاول أنت أيضًا الإجابة على السؤال الرئيسي لماذا لم تصبح البروليتاريا الأمريكية فقيرة خلال 70 عامًا (لم تتجول البروليتاريا الأمريكية حول العالم بيد ممدودة - وهذه حقيقة) ومتى سيحدث هذا أخيرًا ؟ رأيك.
                      15. 0
                        2 فبراير 2024 11:57 م
                        لم أقرأ الجواب على سؤالي... آسف. ومع ذلك، إذا ارتفع دخلي من 35 دولارًا محتملاً إلى 12 دولارًا، فسوف أعتبر نفسي فقيرًا. لا أعرف متى ستصبح البروليتاريا الأمريكية فقيرة، لكن الاتجاه أكثر من واضح. إليك اقتباس لك - "في مايو 2019، تم استخدام معامل جيني (مؤشر إحصائي لدرجة التقسيم الطبقي للمجتمع في بلد أو منطقة معينة وفقًا لأي خاصية مدروسة. يستخدم لتقييم عدم المساواة الاقتصادية - المحرر.) في الولايات المتحدة. وصلت إلى 0,482 متجاوزة "خط الأمان" الدولي - 0,4.
                        في مايو 2018، نشر مقرر الأمم المتحدة الخاص المعني بالفقر المدقع وحقوق الإنسان، فيليب ألستون، تقريرا يفيد بأن الولايات المتحدة لديها أكبر فجوة في الدخل بين الدول الغربية. وبحسب التقرير، يعيش 40 مليون أمريكي في فقر، ويعيش 18,5 مليون في فقر مدقع. .لغة البرمجة
                        نفس الصينيين يزعمون أنه إذا قمنا بإزالة الصين من التصنيف العالمي لعدم المساواة في الدخل، فإن الأرقام شبه السعيدة للتكافؤ التقريبي ستظهر فجوة متزايدة (لن أعطي رابطًا لمورد برجوازي محظور ولا أسأل - إنه كذلك) ليست صغيرة - ستجدها بنفسك). ونعم، أنا لست مهتمًا على الإطلاق - عندما تصبح البروليتاريا الأمريكية فقيرة، نظرًا لأن الاتجاه عالمي ولا يمكن معالجة حجم البيانات، فإن التواريخ المحددة مخصصة للعرافين.
                      16. -2
                        2 فبراير 2024 13:00 م
                        اقتباس من: SpeelForce
                        لم أقرأ الجواب على سؤالي... آسف.

                        لماذا لم تقرأه؟ .....نسيت الحروف؟...... قمت بتسمية الحروف ولكنك لم تستطع قراءة الكلمة؟......
                        وأتمنى أيضا.
                        الآن حسب منطقك
                        1. مشاعرك الشخصية مثيرة للاهتمام لك ولزوجتك فقط. أنا أتحدث عن الفقر.
                        1. المتسول، -aya، -ee؛ متسول، -أ، -ه. 1. العيش على الصدقات والصدقات. (القاموس الأكاديمي الصغير، MAS)
                        اقتباس من: SpeelForce
                        ومع ذلك، إذا ارتفع دخلي من 35 دولارًا محتملاً إلى 12 دولارًا، فسوف أعتبر نفسي فقيرًا.

                        في الواقع، لن يجعلك ذلك متسولًا بأي شكل من الأشكال بالمعنى التقليدي للمصطلح
                        2. أنت تغير المفاهيم
                        اقتباس من: SpeelForce
                        ووفقا للتقرير، يعيش 40 مليون أمريكي في فقر، و18,5 مليون يعيشون في فقر مدقع.

                        موضوع المحادثة ليس كل الأمريكيين (اللاجئين المكسيكيين، المهمشين، مدمني المخدرات، وما إلى ذلك)، ولكن فقط البروليتاريين الأمريكيين.
                        3. إن الاتجاه الملحوظ على مدى مائة عام نحو إفقار البروليتاريا لم يقود أحدا إلى أي مكان. وهذا يثبت كذبه. يمكنك رميها بأمان من رأسك.
                      17. +1
                        2 فبراير 2024 13:30 م
                        أنا أتحدث عن الفقر.
                        1. المتسول، -aya، -ee؛ متسول، -أ، -ه. 1. العيش على الصدقات والصدقات. (القاموس الأكاديمي الصغير، MAS)

                        لا يخطر في بالك أنك تستبدل مراحل العملية (الإفقار) بنتيجة العملية (الفقر). علاوة على ذلك، فإنك تستبدل مصطلحًا محددًا للغاية - "إفقار البروليتاريا" ببساطة بمعنى كلمة "متسول".
                        لماذا تجاهلت الأسئلة المحرجة:
                        1) اشرح سبب رضاك ​​(الموظف) عن انخفاض قيمة أموالك المكتسبة (التضخم)؟ ما هو الشيء الإيجابي في هذا؟
                        2) لماذا يجب عليه (الموظف) أن يأخذ قرضاً، أنت تتحدث عن تزايد دخول العمال؟ لسبب ما، يمكن لمالك Norilsk Nickel (صاحب العمل) الاستغناء عن قرض لشراء سيارة.
                        3) (بالدين، الموظف) يدفع أشياء أكثر تكلفة من قيمتها الحقيقية، مما يؤدي إلى تدهور حالته الصحية، لأنه لا يحصل على فوائد أخرى بما أعطي زيادة على القيمة الحقيقية (فائدة القرض)؟
                        4) ما هو أكثر - 35 دولارًا أم 12 دولارًا (17,8 أو 12,4)؟
                      18. 0
                        3 فبراير 2024 09:25 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        لا يخطر في بالك أنك تستبدل مراحل العملية (الإفقار) بنتيجة العملية (الفقر). علاوة على ذلك، فإنك تستبدل مصطلحًا محددًا للغاية - "إفقار البروليتاريا" ببساطة بمعنى كلمة "متسول".
                        لماذا تجاهلت الأسئلة المحرجة:

                        بأي حال من الأحوال
                        ما هي مراحل عملية إفقار البروليتاريا التي تقصدها؟
                        اذكر القليل منها على الأقل، إذا كان هناك الكثير؟ ويفضل أن يبدأ ذلك من عام 1848، عندما تم نشر البيان.
                        والحقيقة أنني لا أرى أي مراحل من هذا الإفقار، فضلا عن الإفقار نفسه. وعملية الإفقار نفسها غائبة. لسبب ما، تعيش البروليتاريا بشكل أفضل وأفضل، وتعيش في منازل أكثر راحة، وتستخدم الثلاجة، وتكييف الهواء، وتقود سيارات جديدة، بل وتسافر حول العالم إذا لم تشرب الكثير من الكحول.
                        لا يوجد مصطلح لإفقار البروليتاريا. في غياب مثل هذه العملية. بعد كل شيء، إذا لم يصبح الشخص، وهو عامل من الفئة السادسة، متسولًا في نهاية حياته ولم يتسول، فلا توجد عملية ولا يمكن أن تكون كذلك. هل تفهم هذا أم لا؟
                        إن عملية الإفقار، التي لا تنتهي بالفقر، ليست عملية، بل خيال. هذا الخيال يعيش في رأسك.

                        لا توجد أسئلة محرجة بالنسبة لي. أنا مرتاح لكل شيء إلا الغباء. لا أجيب على الأسئلة التي لا تحتاج إلى إجابة، أي: بلاغة مثل: لماذا يجب على الموظف الحصول على قرض ولماذا لا يجب على مالك شركة Norilsk Nickel القيام بذلك، أو تسمية اليهود السيئين من قائمة فوربس الروسية، وهو أكثر - اثنان أو واحد ونصف، وما إلى ذلك.
                        اقتباس: متشكك حقير
                        (بالدين، الموظف) يدفع ثمن أشياء أكثر تكلفة من قيمتها الحقيقية، مما يؤدي إلى تفاقم حالته الصحية، لأنه لا يحصل على فوائد أخرى بما أعطي زيادة على القيمة الحقيقية (فائدة القرض)؟

                        مشكلتك هي أنك تستخدم المفاهيم والمصطلحات دون أن تفهم معناها، وتخلط المفردات الماركسية والمفردات اليومية في كومة واحدة.
                        يصبح الإنسان عاملا عندما ينتج نتاج عمله. هذا المنتج له تكلفته الخاصة.
                        لكن هذه ليست التكلفة الحقيقية التي تتحدث معي عنها باستمرار وبشكل متكرر.
                        مفهوم القيمة الحقيقية غير موجود من حيث المبدأ. (عليك أولاً أن تقرر ما هي الحقيقة، ثم ما هي القيمة. وتحاول دمجها في واحدة. وإذا كان لا يزال بإمكانك اتخاذ قرار بشأن القيمة بطريقة أو بأخرى، فلا تعتمد أبدًا على الحقيقة)
                        لكي يصبح منتج ما سلعة، يجب بيعه، أي طرحه في السوق، حيث لم تعد قوانين الإنتاج والتسعير هي التي تنطبق، بل قوانين السوق. للقيام بذلك، وقال انه يحتاج إلى تحديد السعر. هنا لا يمكن تحديد السعر بشكل تعسفي - لن يشتري أحد بسعر مرتفع، مقابل سعر صغير ستتكبد خسارة وتفلس.
                        لكن فقط في السوق يصبح المنتج سلعة، ولا يعود للعامل أي علاقة بالمنتج. لقد حصل بالفعل على أمواله، وتم إغلاق العقد مع صاحب العمل.
                        يستطيع الرأسمالي أن يفعل ما يريد بمنتج عمله: يضعه في مستودع ويبيعه بعد 20 عامًا، ويطرحه في السوق، ويرميه في البحر. كقاعدة عامة، يحاول بيع المنتج المنتج بسرعة، مما يجعله سلعة وتحقيق ربحه. وما يفعله بالربح قصة منفصلة لا علاقة لها بالموظف. البروليتاري لا يهتم سواء أصبح ثريًا أو مفلسًا. لقد حصل بالفعل على حقه.
                        السوق أيضًا ليس لديه مفهوم للقيمة الحقيقية للمنتج. اليوم مطلب وغدا آخر. أين هو الحقيقي؟ ....
                        الصورة هي نفسها مع الاقتراح.

                        إن ما أسماه ماركس فائض القيمة لا يتشكل أثناء إنتاج المنتج من قبل البروليتاري، بل أثناء بيع البضائع في السوق من قبل الرأسمالي أو عماله الآخرين.

                        وهذه قصة مختلفة تمامًا
                      19. 0
                        5 فبراير 2024 11:01 م
                        ما هي مراحل عملية إفقار البروليتاريا التي تقصدها؟
                        اذكر القليل منها على الأقل، إذا كان هناك الكثير؟

                        المرحلة هي مجرد جزء من المخطط الزمني لعملية غير مكتملة يتم من خلالها مقارنة الحالات المعنية في بداية المقطع ونهايته.
                        والحقيقة أنني لا أرى أي مراحل من هذا الإفقار، فضلا عن الإفقار نفسه. وعملية الإفقار نفسها غائبة. لسبب ما، تعيش البروليتاريا بشكل أفضل وأفضل، وتعيش في منازل أكثر راحة، وتستخدم الثلاجة، وتكييف الهواء، وتقود سيارات جديدة، بل وتسافر حول العالم.

                        فكرة خاطئة نموذجية تم تفكيكها منذ فترة طويلة.
                        عادة ما يشير الاقتصاديون البرجوازيون، في نضالهم ضد التقييم الماركسي لوضع الطبقة العاملة في ظل الرأسمالية، إلى حقيقة أن العمال يستهلكون حاليا سلعا أكثر وذات نوعية أفضل مما كانوا عليه، على سبيل المثال، قبل الحرب العالمية الثانية. وفقا لمنطقهم، تم تحديد دائرة احتياجات البروليتاريا تقريبا في فجر التصنيع الرأسمالي، ومن المفترض أن كل ما يتجاوز هذه الدائرة يشير إلى زيادة في رفاهية البروليتاريا. وتبين أن العامل يجب أن يعمل وفق المتطلبات الحديثة، ويجب أن تقاس احتياجاته بالاحتياجات التي كانت مميزة لبداية القرن العشرين. وهذا النهج لا يمكن الدفاع عنه.

                        وهنا الحقائق:
                        "يعيش في منازل أكثر راحة" - إذا كانت 1992٪ من الشقق الجديدة في روسيا في عام 40 مكونة من ثلاث غرف، و18٪ من غرفة واحدة، فبحلول عام 2018 كان هناك 16٪ من الشقق المكونة من ثلاث غرف، و47٪ من الشقق من غرفة واحدة. (روسستات، مجموعة روسيا بالأرقام 2019، الجدول 18.13). وفي الولايات المتحدة الصورة مشابهة. أو هل تعتقد أن الارتفاع الكبير في مبيعات المنازل الصغيرة مرتبط بهذا؟
                        يقود سيارات جديدة - يقود سيارة مستعملة لأنه لا يستطيع شراء سيارات جديدة، فالسوق المستعملة تنمو بشكل أسرع من السوق الجديدة. في الولايات المتحدة الأمريكية، تجاوز متوسط ​​عمر السيارة 12,5 عامًا (في روسيا 14,7 عامًا) لأول مرة في التاريخ (https://1prof.by/news/v-mire/v-ssha-vse-rezhe-pokupayut- نوفي-أتوموبيلي -pochemu/)
                        حتى السفر بالفعل في جميع أنحاء العالم - 71% من الروس ليس لديهم حتى جواز سفر. لأنهم يدركون أن قضاء عطلة في الخارج لا يمكن تحمله ماليًا بالنسبة لهم.
                        وهنا مقارنة أخرى:
                        1) في عام 1960، كان الحد الأدنى للأجور في الولايات المتحدة دولارًا واحدًا في الساعة، وفي العقد الأول من القرن الحادي والعشرين أصبح 1 دولارًا في الساعة. الفرق 2010 مرة. (المصدر- وزارة العمل الأمريكية)
                        2) في عام 1960، كان متوسط ​​تكلفة المنزل 11 دولار، وفي عام 900 وصل إلى 2010 دولار. فرق 179 مرة (المصدر – مكتب الإحصاء الأمريكي)
                        3) في الفترة 1963-64، بلغ متوسط ​​الكليات والجامعات العامة لمدة 4 سنوات 929 دولارًا أمريكيًا للرسوم الدراسية والإقامة والطعام؛ وفي 2010-2011، بلغ متوسطه 17 دولارًا. الفرق 722 مرة. (المصدر- وزارة التعليم الأمريكية)
                        4) في عام 1960، بلغت تكاليف الرعاية الصحية 68,57 دولارًا، وفي عام 2019 - 1 دولارًا. الفرق 242,95 مرة (المصدر – الصحة، الولايات المتحدة الأمريكية)
                        أي أن الحد الأدنى لأجورك زاد 7,25 مرة، وزادت مصاريفك 15، 19، 18 مرة، لكن حياتك أصبحت أفضل؟ هل تمانع في مشاركة المنطق الخاص بك؟
                        ولكن هذه ليست القيمة الحقيقية لذلك

                        ثبت
                        أنت لا تفهم حتى ما يكتبونه لك. هنا - "(بالدين، الموظف) يدفع ثمن أشياء أكثر تكلفة من قيمتها الحقيقية، مما يؤدي إلى تدهور حالته، لأنه لا يحصل على فوائد أخرى بما تم إعطاؤه زيادة عن القيمة الحقيقية (فائدة القرض)" نحن نتحدث عن الائتمان. القيمة الحقيقية هنا هي "القيمة السوقية للمنتج". كل ما في الأمر هو أن المنتج يكلف العامل "القيمة السوقية + دفع الفائدة". أي أنها أغلى من القيمة السوقية.
                        وأنا في انتظار الإجابات على الأسئلة:
                        1) اشرح سبب رضاك ​​(الموظف) عن انخفاض قيمة أموالك المكتسبة (التضخم)؟ ما هو الشيء الإيجابي في هذا؟
                        2) لماذا يجب عليه (الموظف) أن يأخذ قرضاً، أنت تتحدث عن تزايد دخول العمال؟ لسبب ما، يمكن لمالك Norilsk Nickel (صاحب العمل) الاستغناء عن قرض لشراء سيارة.
                        3) (بالدين، الموظف) يدفع أشياء أكثر تكلفة من قيمتها الحقيقية، مما يؤدي إلى تدهور حالته الصحية، لأنه لا يحصل على فوائد أخرى بما أعطي زيادة على القيمة الحقيقية (فائدة القرض)؟
                        4) ما هو أكثر - 35 دولارًا أم 12 دولارًا (17,8 أو 12,4)؟
                        5) قم بتسمية اليهود من قائمة فوربس (الرابط موجود أعلاه)
                      20. 0
                        2 فبراير 2024 17:06 م
                        اقتباس: صورة ظلية
                        إن الاتجاه الملحوظ على مدى مائة عام نحو إفقار البروليتاريا لم يقود أحدا إلى أي مكان. وهذا يثبت كذبه. يمكنك رميها بأمان من رأسك.

                        ماذا تسمون الأشخاص الذين عملوا طوال حياتهم لصالح البرجوازية ولم يتركوا شيئا سوى الديون كميراث - ربما رأسماليين؟ ربما يكون خاسراً؟ ولماذا يقترب عدد هؤلاء الأشخاص بين البروليتاريا ببطء وبشكل مؤكد من 100٪؟ ومع ذلك، فإن هذا ينطبق أيضًا على الآخرين - أولئك الذين لا ينتمون إلى الطبقات والفئات الاجتماعية المستغلة.
                        لا داعي لأن تنصحني بما يجب أن أخرجه من رأسي - لا أريد أن أكون مثلك، على الرغم من أنني أرى أن رأسك مرتب جيدًا.
                      21. 0
                        3 فبراير 2024 09:26 م
                        اقتباس من: SpeelForce
                        ولماذا يقترب عدد هؤلاء الأشخاص بين البروليتاريا ببطء وثبات من 100٪؟

                        من أين لك مثل هذه المعلومات؟
                      22. +1
                        2 فبراير 2024 13:16 م
                        ومع ذلك، إذا تغير دخلي من 35 دولارًا محتملاً إلى 12 دولارًا ضخمًا

                        في الواقع، يحافظ أصحاب العمل على متوسط ​​دخل الموظفين عند نفس المستوى تقريبًا، وهو ما يرتبط بشكل واضح جدًا بمعدل التضخم. علاوة على ذلك، يتم تحديد المستوى نفسه من وجهة نظر أن الموظف لا يستطيع توفير المال (وإلا فإنه سيكون قادرا على الاستغناء عن القروض). الرقم 35 هو ببساطة نتيجة لأن خصمي يكتب ما يريد، دون أن يفهم أو يستوعب ما ينقله - 4، أو بالأحرى 4,4 دولار كان في عام 1979 (وهذا واضح من رابطه)، وليس في عام 1948. وفي عام 2009، كانت هذه الـ 4,4 دولارات تعادل 12,4 دولارًا. على الرغم من أنه إذا كان توزيع فائض القيمة عادلاً، فإن العامل في الساعة في عام 2009 لم يكن ينبغي أن يحصل على 12,4 دولارًا، ولكن (46588/32510) * 12,4 = 17,8 دولارًا في الساعة. بشكل عام، هذا لا يغير الجوهر - إذا تغير الدخل من 17,8 محتمل إلى 12,4، فهذا هو "الإفقار".
        2. +1
          29 يناير 2024 23:32
          Ingigerda_Olafson
          هل تقصد أن تقول "تعقيد تعاليم لينين"؟ هل تقصد أن تقول "تعقيد تعاليم لينين"؟ أكرر، وإلا فلن يسمح لي بالمرور)))
    2. +6
      25 يناير 2024 16:42
      وجاء بايدن إلى السلطة «نتيجة انتخابات نزيهة». أخبر ترامب بهذا، فسوف يثنيك بسرعة كبيرة.
  24. 11
    25 يناير 2024 16:39
    لسبب ما، يحظى لينين في الصين بالتبجيل باعتباره رجلًا عظيمًا في القرن العشرين. وعند زيارة روسيا الاتحادية، يعتبر السائحون الصينيون أن زيارة الضريح واجبة. ومما يثير رعب يلتسين "الليبراليين" أنهم لا يزورون المركز.
    1. -9
      26 يناير 2024 10:17
      لسبب ما، في روسيا، حيث دمر هذا "الثوري" الإمبراطورية، لا توجد طوابير للمعجبين!!!
  25. -13
    25 يناير 2024 16:45
    أضحك من كثير من المعجبين بالألماني لينين، الذي كان عامل انهيار الإمبراطورية الروسية. والآن يريدون ثورة، كما حدث في أكتوبر 1917، والتي ينبغي أن تغير النظام السياسي. هل أنتم من المعجبين بهذه الشخصية، هل تعتقدون أنكم ستعيشون وتكتبون وتقولون ما تريدون؟ نعم، المشردون، والسكارى، والمنبوذون، والمنحطون الذين انضموا إلى الحزب، في أفضل الأحوال، كانوا سيسرقونك بالكامل، تحت شعارات "اسرقوا الغنيمة"، وما إلى ذلك، ولكن على الأرجح كانوا سيتعرضون للانتقاد، لو ليس على الفور، ثم لاحقًا، عندما تكشف الثدي التالية أنهم ليسوا مخلصين. لذا، إذا لم تقف على الهامش، فسوف يسرقك المعجبون منك، أو حتى يشبعونك!
  26. -8
    25 يناير 2024 19:04
    حسنًا، كان ينبغي على المؤلف أن يقدم قائمة بأخطاء لينين هذه المرة. كم عدد القوزاق والفلاحين المكبوتين الذين ماتوا في المنفى أثناء نزع الملكية؟ بالطبع، ليس الكل وليس الأغلبية، ولكن مع ذلك. أتذكر حالة قرية المزرعة الجماعية في أواخر الخمسينيات وأوائل الستينيات. تم حساب أيام العمل للعمل في المزرعة الجماعية. لقد دفعوا المال مقابل أيام العمل 50-60 مرات في السنة، وبقية الوقت يمكنك العيش كما تريد. أخذ الكثير من الناس المنتجات الزراعية إلى السوق (تذكروا تاتيانا دورونينا: امرأة متزوجة وأم لطفلين، نيورا، تأتي من القرية إلى موسكو لبيع لحم الخنزير محلي الصنع.) لهذا السبب، غادر الشباب القرية بجميع أنواعها. من الطرق، على الرغم من أن الحياة في المدينة لم تكن كلها سلسة. وكل هذه هي سياسة حزب لينين المتمثلة في نهب القرية. لذا، لا داعي للحديث عن الحياة السعيدة للعمال والفلاحين.
    1. +7
      25 يناير 2024 21:17
      أيها الشيء المؤسف المسكين، هل ذهبت أنت ونيورا للبيع؟ على الرغم منكم، يوجد الآن على قناة "ثقافة روسيا" برنامج حول هذا الفيلم، وقالوا فيه "لقد أخذته إلى موسكو لبيع فائض اللحوم"، لذلك لا فائدة من وضع إصبعك على أنفك، للأسف. وأخبرتني والدتي أنه في الستينيات في قريتهم في المزرعة الجماعية، دفعوا المال وكانت هناك دائما صناديق من الحبوب في المنزل، وكان ذلك في منطقة فولغا غير السوداء، حيث كان الرفيق معين شباكوفسكي يفتقر باستمرار إلى كل شيء، في البداية قاموا بخبز الخبز من هذه الحبوب بأنفسهم، ثم توقفوا لأن المتجر بدأ يعمل بشكل دائم ولم يكن الخبز هناك يضاهي خبز اليوم الذي يسمى الخبز.
      1. -12
        25 يناير 2024 22:01
        هاهاهاها الضحكة من خرافاتك، الصناديق مليئة بكل شيء! في المزارع الجماعية، لم يعطوا حتى جوازات السفر، حتى لا يهربوا، فقط في عام 1974 أصبح الفلاحون مواطنين كاملين في بلد السوفييتات "الحر". كانت العبودية موجودة أيضًا في ظل الاتحاد السوفييتي. لقد زرعوا وأكلوا الكينوا بواسطة السنيبلات في منطقة الأرض السوداء. و "الخبز اللذيذ" الذي أثنت عليه، تذكر جدك وجدتك، بصقوا على طعم تعليم الفأر! لن يضرك أن تجمع الفلاحين لتتذكر عدد الأشخاص الذين قتلهم البلاشفة !!!
        1. +2
          25 يناير 2024 22:46
          اقتباس: RusGr
          لن يضرك أن تجمع الفلاحين لتتذكر عدد الأشخاص الذين قتلهم البلاشفة !!!

          وكيف تم تشفيرك في الاتحاد السوفييتي؟ ربما قام سراً بوضع نفس تعليمات الفأر هذه في خبز الجميع؟
          1. -6
            26 يناير 2024 10:29
            عندما لا يكون لديك ما تقوله، فمن الأفضل أن تكتب هراء، لذا من الأفضل أن تظل صامتًا! أعطني توصيلة للذكي.
            1. +2
              26 يناير 2024 13:37
              اقتباس: RusGr
              عندما لا يكون لديك ما تقوله، فمن الأفضل أن تكتب هراء

              أنت تكتب هراء. فقط لعلمك، كان جدي من المحرومين (طاحونة في منطقة ليبيتسك). ولا شيء، انتقل إلى تولا، حيث عاش بشكل جيد للغاية.
              1. -6
                26 يناير 2024 16:02
                هراء مرة أخرى! هل سلبوا جدك وجعلوه يعيش حياة أفضل؟ بعد أن فقدوا ممتلكاتهم ومنازلهم وأراضيهم، وتم طرد عائلاتهم وفصلهم وطردهم إلى مناطق أخرى؟ إنه لأمر جيد إذا لم يتم إطلاق النار عليهم. ثم ترى أن جدك قد حُرم من ممتلكاته وشفى بشكل أفضل، وبدأ في مدح السلطات))))))) أنا أضحك على مهرج حفيدي! فقط الجار المخمور الذي حصل على ثلاث سنوات من التعليم يمكنه قيادة مثل هذه اللعبة!!!
                1. +5
                  26 يناير 2024 16:07
                  اقتباس: RusGr
                  هراء مرة أخرى!

                  ابحث عن الهراء في ملابسك.
                  اقتباس: RusGr
                  بعد أن فقدوا ممتلكاتهم ومنازلهم وأراضيهم، وتم طرد عائلاتهم وفصلهم وطردهم إلى مناطق أخرى؟

                  لم يطردهم أحد. ولد والدي هناك في ليبيتسكايا عام 1946، وكان بقية أعمامي وعمتي موجودين بالفعل في تولا. بالمناسبة، يتعلق الأمر بمسألة كيفية سفرهم بدون جوازات سفر.
                  1. -4
                    26 يناير 2024 16:30
                    اكتب لنا الاسم الكامل لجدك، مع تاريخ الميلاد، وسنتحقق من قائمة المحرومين ومنطقة الإقامة، لأن منطقة ليبيتسك لم تصبح واحدة إلا في عام 1954.
                    1. +3
                      26 يناير 2024 16:38
                      اقتباس: RusGr
                      اكتب لنا الاسم الكامل لجدك، مع تاريخ الميلاد، وسنقوم بتدقيق قوائم المحرومين ومنطقة السكن،

                      أليس هو هو هو هو هو؟ أشارت وثائق والدي إلى مكان ميلاده - منطقة ليبيتسك. أعرف قرية محددة، ولكن بالنسبة لك - الفجل والجزر (الخضار من هذا القبيل)، الليبرالية.
                      1. -4
                        26 يناير 2024 17:10
                        )))) عالقة في القاع! دعونا نتحدث عن السفن الفضائية التي تبحر في محيطات العالم...
                2. 0
                  29 يناير 2024 23:58
                  RusGr
                  كان لدى جدي الأكبر مطحنة في أوكرانيا، وبموجب اتفاق مع الحكومة السوفيتية، قام بتسليم الحبوب مقابل المال. ولم يطرده أحد من ممتلكاته، وكان قادرا على إعالة ابنه، الذي كان يتلقى التعليم العالي، والذي، بالمناسبة، كان مدفوعا، لكنه لم يكلف مثل هذه الأموال المجنونة، كما هو الحال الآن. وبالمناسبة، كان الابن في البداية عضوًا في كومسومول، ثم شيوعيًا
              2. +1
                29 يناير 2024 23:54
                موردفين 3
                ماذا تفعل بهذا؟ rusgr يجادل، انه كومة، وهذا يقول كل شيء
      2. +3
        26 يناير 2024 09:39
        وأخبرتني والدتي أنه في الستينيات في قريتهم في المزرعة الجماعية، دفعوا المال وكان هناك دائمًا لاري في المنزل مع الحبوب

        من المؤسف، بالطبع، أنه ليس لدينا في مدرستنا تاريخ حقيقي، حيث قيل كل شيء بصدق: عن الانتصارات على العدو، وعن جرائم البلاشفة. أنا ابن فلاح. وأتذكر تلك الحياة الريفية جيدًا. وفي عام 1959، سئم الأهل الأمر وانتقلوا من قرية التعدين، حيث الإمدادات والرواتب جيدة، إلى القرية، وهو ما ندموا عليه فيما بعد. وفي القرية، كان الناس يعيشون إلى حد كبير على إمدادات الكفاف. نعم، كانت هناك أكياس من الحبوب، لأن الدقيق كان ضروريًا ليس فقط لخبز الخبز، الذي لم يكن يُخبز دائمًا، ولكن فقط عندما يكون هناك انقطاع في إمداد المتجر بالخبز الجاهز، ولكن أيضًا للمائدة (حسنًا، هناك هي الشعرية، بدلا من المعكرونة والفطائر وغيرها). تشتري الدقيق، على الرغم من أن المتجر لديه أنواع مختلفة من الخبز. عندما يحصل المزارعون الجماعيون على المال 3 مرات في السنة، فإنك لا تذهب إلى المتجر كثيرًا. نعم، وكانت أجور المزارعين الجماعيين أقل بكثير من العمال. بالطبع، من المفيد أن تكون جميع المنتجات تقريبًا خاصة بنا. لم نشعر بالجوع. لكن هذا كله عمل من الصباح إلى المساء، لأنه بالإضافة إلى العمل الزراعي الجماعي، فقد احتفظوا باقتصاد جدي في المنزل، وإلا فمن أين سيأتي الطعام؟ بالمناسبة، تم بيع بعض المنتجات في السوق أو، في كثير من الأحيان، تم تسليمها إلى المنتجين مقابل أموال حقيقية. عليك أن تعيش بطريقة ما. وبالنسبة للأطفال، بما في ذلك شراء بدلة للمدرسة، وكيروسين للمصباح، لأن كهربة لينين لم تصل إلى قريتنا إلا في منتصف الستينيات. كانت لدينا بقرة في مزرعتنا، وحتى عجل. من 60 إلى 50 دواجن، 100 خنازير. كان لا بد من إطعام هذا الحشد بأكمله كل يوم ومرتين على الأقل، الأمر الذي يتطلب أيضًا أكياسًا من الحبوب. تحتاج البقرة أيضًا إلى الحلب 2-2 مرات ، وكذلك الرعي بشكل دوري وإعداد كومة قش لها لفصل الشتاء. حياة المزرعة الجماعية هي حياة صعبة لم تقل عنها صحيفة برافدا الحقيقة.
        1. +3
          26 يناير 2024 09:45
          التاريخ البديل جيد في كتب الخيال العلمي. لذا احتفظ بها لنفسك. لكن لا أحد يقول أن كل شيء كان سلسًا وسلسًا. من المستحيل القيام بذلك بالتساوي وسلاسة حتى في عائلة منفصلة. وظلت تحكي وتحكي.
          1. 0
            26 يناير 2024 10:52
            التاريخ البديل جيد في كتب الخيال العلمي. لذا احتفظ بها لنفسك.

            هل قصة أليكسي لانتوخ تاريخ بديل؟ لا، كل شيء في هذه النقطة.
          2. -2
            26 يناير 2024 10:55
            التاريخ البديل جيد في كتب الخيال العلمي.

            أنا أتحدث عن التاريخ الحقيقي، وليس عن التاريخ السوفييتي البديل الذي درست بموجبه ذات مرة في المدرسة، حيث "تحركنا بسرعة فائقة نحو الشيوعية". في الواقع، بفضل ازدهار الأكاذيب وعدم قبول الابتكار، انهار الاتحاد السوفييتي. إنه لأمر مؤسف بالطبع. إن القانون الأخلاقي لباني الشيوعية هو فكرة كتابية 100%، والتي يتعين علينا أن نزحف إليها على أربع لمدة قرن من الزمان على الأقل. ومن المؤسف أن البلاشفة نشروا العفن في الإيمان، وربما كان من الممكن أن يزحفوا إلى الشيوعية بشكل أسرع. بالطبع ليس في حياتنا وحياة أحفادنا.
            1. +1
              30 يناير 2024 00:03
              أليكسي لانتوخ
              وما علاقة الإيمان بالأمر؟ أم أنك تمزح؟ في أيامنا هذه، يوجد إيمان بصلبان وقباب ذهبية في كل ساحة، ولكن لسبب ما، لم تصبح الحياة أكثر سعادة أو حتى أكثر ثراءً (ومع ذلك، فهي كذلك، ولكن بالنسبة لعدد قليل من أولئك الذين "ليسوا كلهم")
  27. -1
    26 يناير 2024 14:22
    لم يتم الوفاء بالوعد الرئيسي المقدم للفلاحين، الذين قاتلوا من أجله إلى جانب البلاشفة وهزموا البيض. الغش والاحتيال. مُنع الفلاحون من امتلاك وسائل الإنتاج - الحصان، وتم قطيعهم إلى المزارع الجماعية.
    1. +2
      26 يناير 2024 14:47
      لم يتم الوفاء بالوعد الرئيسي المقدم للفلاحين، الذين قاتلوا من أجله إلى جانب البلاشفة وهزموا البيض. الغش والاحتيال. مُنع الفلاحون من امتلاك وسائل الإنتاج - الحصان، وتم قطيعهم إلى المزارع الجماعية.

      اذكر النقطة المحددة من "مرسوم الأرض" التي تم انتهاكها.
      1. -1
        26 يناير 2024 17:02
        "الأرض لمن يزرعها." صحيح أنهم لم يكتبوا أن الدولة يمكنها الاستيلاء على نتائج عمل الفلاحين.
        1. +2
          26 يناير 2024 17:08
          "الأرض لمن زرعها"

          وهكذا تم استخدامه من قبل أولئك الذين عالجوه. أين وما الذي لم يكتمل؟
          صحيح أنهم لم يكتبوا أن الدولة يمكنها الاستيلاء على نتائج عمل الفلاحين.

          هل تتحدث عن اتفاقيات التعاقد أو النماذج الضريبية؟ أي نوع من "التخصيص" هذا؟
          1. -1
            26 يناير 2024 19:36
            تم كل شيء ببساطة من خلال الأسعار المخفضة التي حددتها الدولة للمنتجات الزراعية للمزارع الجماعية. لقد جعل التبادل غير المتكافئ من الممكن إبقاء القرية في حالة سيئة لفترة طويلة. فقط في السبعينيات، بدأت الأسعار في السماح للمزارع الجماعية، وكذلك المزارعين الجماعيين، بتحسين وضعهم المالي.
            1. +1
              29 يناير 2024 11:29
              تم كل شيء ببساطة من خلال الأسعار المخفضة التي حددتها الدولة للمنتجات الزراعية للمزارع الجماعية.

              يرجع انخفاض الأسعار إلى النظر في البذر والمهندسين الزراعيين وعمل MTS وأشياء أخرى. أم كان من المفترض أن يكون كل ذلك شكراً؟
              1. -1
                29 يناير 2024 13:10
                منذ أوائل الستينيات، لم تعد MTS موجودة. كان المهندسون الزراعيون من المزارع الجماعية. البذور تم شراؤها وليست مجانية. ولكن تم تحديد أسعار الشراء كما كان من قبل.
                1. +1
                  29 يناير 2024 13:14
                  منذ أوائل الستينيات، لم تعد MTS موجودة. كان المهندسون الزراعيون من المزارع الجماعية. البذور تم شراؤها وليست مجانية. ولكن تم تحديد أسعار الشراء كما كان من قبل.

                  هذا هو كل وقت ما بعد الحرب. ومرة أخرى لا أفهم ما الذي يربكك في اتفاقيات التعاقد؟ فيها، يتم تحديد السعر قبل استلام الحصاد. منذ الستينيات، كانت المزارع الجماعية تشطب بشكل مطرد ديونًا ضخمة.
                  1. -1
                    29 يناير 2024 13:36
                    حسنًا، أخبرني لماذا كانت المزارع الجماعية غير مربحة؟ ربما كان المزارعون الجماعيون كسالى؟
                    1. +1
                      29 يناير 2024 13:40
                      حسنًا، أخبرني لماذا كانت المزارع الجماعية غير مربحة؟

                      بلغت نسبة المزارع الجماعية غير المربحة بحلول عام 1980 5% في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، وكانت النسبة أعلى في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية.
                      ربما كان المزارعون الجماعيون كسالى؟

                      يتحدث شولوخوف جيدًا عن هذا الأمر في رسائله.
                2. +1
                  29 يناير 2024 13:22
                  وكان الإقراض للمزارع الجماعية للحصول على قروض طويلة الأجل 0,75٪، وبالنسبة للقروض قصيرة الأجل، كان 1٪ أيضًا شكرًا لك، على الأرجح. وليس كما هو الحال في الولايات المتحدة الأمريكية 5% على المدى الطويل و8-12% على المدى القصير.
                  كانت ربحية المزارع الجماعية في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية بحلول الثمانينات 80٪.
                  1. -1
                    29 يناير 2024 13:43
                    بدءا من منتصف السبعينيات، بدأت أسعار شراء المنتجات الزراعية في الزيادة، لذلك ظهرت الربحية، وتحسنت الميكنة، وارتفعت الأجور، لكن الزراعة فقدت بالفعل شبابها الرائد، الذي أراد بالفعل حياة أفضل. وقد مات لينين بالفعل منذ نصف قرن. ما هي مساهمته؟ لينين - هذه مجتمعات لم يتم تذكرها هنا لسبب ما، على الرغم من وجودها ولم تبرر نفسها على الإطلاق.
      2. -1
        26 يناير 2024 19:14
        اقتباس: متشكك حقير
        اذكر النقطة المحددة من "مرسوم الأرض" التي تم انتهاكها.

        4) للإرشاد بشأن تنفيذ الأراضي العظيمة
        التحولات، في انتظار القرار النهائي من قبل المجلس التأسيسي
        ينبغي للولاية الفلاحية التالية أن تكون بمثابة مجلس في كل مكان،
        تم تجميعها على أساس 242 أمرًا فلاحيًا محليًا
        محرري "إزفستيا مجلس عموم روسيا لنواب الفلاحين" و
        نُشر في العدد 88 من هذه الأزفستيا (بتروجراد، العدد 88،
        19 أغسطس 1917).
        تم تفريق الجمعية التأسيسية من قبل البلاشفة.

        5) لا تتم مصادرة أراضي الفلاحين العاديين والقوزاق العاديين.
        أين ذهبت أراضي الفلاحين العاديين والقوزاق خلال 70 عامًا من السلطة السوفيتية؟ هل يمكنني رؤيتهم؟ من هم الفلاحون العاديون والقوزاق؟
        لا أرض ولا قوزاق ولا فلاحون.
        1. +1
          29 يناير 2024 11:32
          تم تفريق الجمعية التأسيسية من قبل البلاشفة

          و؟ ولم يغير هذا ما اعتمد في المرسوم.
          أين ذهبت أراضي الفلاحين العاديين والقوزاق خلال 70 عامًا من السلطة السوفيتية؟

          الارض في مكانها . وحقيقة أن هناك عددًا أقل من الفلاحين في مجتمع ما بعد الصناعة (في جميع أنحاء العالم) لا ينبغي أن تكون مفاجئة.
          فماذا خالفوا؟
          1. -3
            29 يناير 2024 17:47
            اقتباس: متشكك حقير
            و؟ ولم يغير هذا ما اعتمد في المرسوم.

            كيف يتم ذلك؟
            لقد وعدوا بحل جميع القضايا المتعلقة بالأرض في الجمعية التأسيسية، ثم قاموا بتفريقها بأنفسهم، وبالتالي إلغاء قرارهم. لقد استبدلوا إرادة الشعب، المعبر عنها في التفويض، بإرادة حزبهم - الجماعية.
            1. +1
              29 يناير 2024 17:59
              لقد وعدوا بحل جميع القضايا المتعلقة بالأرض في الجمعية التأسيسية، ثم قاموا بتفريقها بأنفسهم، وبالتالي إلغاء قرارهم.

              يجب عليك على الأقل قراءة شيء من أجل التغيير. على سبيل المثال، محاضر اجتماعات شهر يناير للجمعية التأسيسية، حيث تمت مناقشة قضية الأرض. وربما أدركوا حينها أنهم قاموا بتفريق "المؤسسة" على وجه التحديد لأن الاشتراكيين الثوريين رفضوا تنفيذ نفس أوامر الفلاحين.
              1. -3
                29 يناير 2024 18:12
                فلا تتهرب من الإجابة اجب على السؤال.
                1. +1
                  30 يناير 2024 09:36
                  فلا تتهرب من الإجابة اجب على السؤال.

                  لقد تم الرد عليك. إذا لم تفهم الإجابة بسبب قلة المعرفة أو العناد، فهذا ليس صداعي.
                  1. 0
                    30 يناير 2024 17:17
                    اقتباس: متشكك حقير
                    لقد تم الرد عليك. إذا لم تفهم الإجابة بسبب قلة المعرفة أو العناد، فهذا ليس صداعي.

                    هكذا تجيب النساء في مكتب الإسكان عندما لا يكون لديهن ما يقولونه.
                    1. 0
                      30 يناير 2024 17:23
                      هل تعرف القول المأثور - العلف ليس للحصان؟
    2. +3
      26 يناير 2024 15:31
      اقتباس من pavel.tipingmail.com
      مُنع الفلاحون من امتلاك وسائل الإنتاج - الحصان، وتم قطيعهم إلى المزارع الجماعية.
      أوه، كم هو مثير للاهتمام!
      ... لماذا تم منعه، من المستفيد؟ وأين ذهبت ملايين خيول الفلاحين؟ هل أكل المفوضون لحم الحصان؟ لماذا تنضم إلى المزارع الجماعية إذا كان كل شيء على ما يرام بدون المزارع الجماعية؟ فقط للمزاح؟
      1. -5
        26 يناير 2024 16:16
        في الواقع، قم بدراسة عملية "التجميع" في الاتحاد السوفييتي، على الأقل من خلال عدة منشورات، لتقديم صورة للمأساة في البلاد! وهناك ستجد إجابات للأسئلة التي كتبتها. وفيما يتعلق برغبة الفلاحين في الانضمام إلى هذه المزارع الجماعية: في عام 1927، كان هناك 0,8٪ فقط من المزارعين الجماعيين في القرية، في عام 1928 - 1,7٪، في عام 1929 - 3,9٪. ولكن بحلول نهاية الخطة الخمسية الأولى (بحلول عام 1933)، حدد ستالين مهمة تجميع 20٪ من الفلاحين. لكن المزارع الجماعية كانت بها عيوب كثيرة، وليس من المستغرب أن يكون هناك عدد قليل جدًا من الأشخاص المستعدين للانضمام إليها طوعًا. عند الانضمام، تحتاج إلى تسليم الممتلكات المكتسبة من خلال العديد من الجهود والسنوات، وتحتاج إلى دفع الضرائب على نفس الأساس الذي يدفعه كسالى القرية (للماشية وأشجار الحدائق والرسوم الثقافية وودائع التأمين والقروض الحكومية، وما إلى ذلك)، التخلي عن جزء من المنتج المنتج في قطع أراضي منزلية خاصة، وتنفيذ أعمال البناء، وتطوير الخث والغابات وزراعة حقل مشترك مجانًا، وهو ما كان يُنظر إليه على أنه سخرة. لذلك، ذهب الفلاحون الأيديولوجيون النادرون فقط إلى المزارع الجماعية، ومعظمهم من الفقراء، أولئك الذين ليس لديهم ما يخسرونه.
        1. +2
          26 يناير 2024 16:52
          عند الدخول يجب أن تمر

          وأنت جوهر المزرعة الجماعية، وهذا هو شكل تعاوني الإدارة، كيف يمكنك حتى أن تتخيل؟
          وفيما يتعلق برغبة الفلاحين في الانضمام إلى هذه المزارع الجماعية: في عام 1927، كان هناك 0,8٪ فقط من المزارعين الجماعيين في القرية، في عام 1928 - 1,7٪، في عام 1929 - 3,9٪.

          في عام 1929 - 7,6% (اعتبارًا من 01.10.1929/01.06.1929/XNUMX). لقد قدمت أرقامًا اعتبارًا من XNUMX/XNUMX/XNUMX.
          1. -5
            26 يناير 2024 17:15
            لماذا أعرض؟ هناك أرشيفات لكيفية حدوث ذلك في الواقع! كيف تتخيل هذا؟
            1. +3
              26 يناير 2024 17:23
              لماذا أعرض؟

              أن يكون لديك فكرة عن موضوع المحادثة. بدون هذا، لن تفهم ببساطة ما سيُظهر لك (وليس أنت نفسك ستعمل من خلاله) في الأرشيف.
        2. +2
          26 يناير 2024 16:52
          عند الدخول يجب أن تمر

          وأنت جوهر المزرعة الجماعية، وهذا هو شكل تعاوني الإدارة، كيف يمكنك حتى أن تتخيل؟
          وفيما يتعلق برغبة الفلاحين في الانضمام إلى هذه المزارع الجماعية: في عام 1927، كان هناك 0,8٪ فقط من المزارعين الجماعيين في القرية، في عام 1928 - 1,7٪، في عام 1929 - 3,9٪.

          في عام 1929 - 7,6% (اعتبارًا من 01.10.1929/01.06.1929/XNUMX). لقد قدمت أرقامًا اعتبارًا من XNUMX/XNUMX/XNUMX.
          1. -3
            26 يناير 2024 17:27
            كيف يمكنك حتى أن تتخيل جوهر المزرعة الجماعية، أي الشكل التعاوني للإدارة؟
      2. -3
        26 يناير 2024 17:04
        Ivan2022 لماذا تذهب إلى المزارع الجماعية؟ لأنه كان من الضروري بيع الحبوب في الخارج. المصانع لم تنتج شيئا
      3. +5
        26 يناير 2024 19:39
        فانيا، تعلمي التاريخ ولا تسألي أسئلة غبية. انضم المزارعون الأفراد إلى المزرعة الجماعية مع حصان، إذا كان لديهم واحد.
    3. -3
      26 يناير 2024 17:07
      حقيقة الأمر هي أنه في بداية عام 1917، كان للبلاشفة، الذين كانوا يعتبرون اشتراكيين غريبين على الأقل، وزنًا ضئيلًا بين الأحزاب "اليسارية". وهنا مر لينين بهدوء من سويسرا في أبريل 1917 عبر الألمان "أعداء" روسيا في الحرب العالمية الثانية - حصل الثوري على "الضوء الأخضر"! وقبل ذلك قامت ثورة فبراير، لكن لينين لم يكن راضيا عن دكتاتورية الحزب. بدأ كل هؤلاء الاشتراكيين الثوريين والمناشفة والبلاشفة بتوزيع منشوراتهم في الجيش حول السلام والأرض والسوفييتات، وحول حربهم من أجل الرأسمالية. وتحت ضغط هذه الجهود الرامية إلى تفكيك الجيش، تم اتخاذ الإجراءات التالية: 1. إضفاء الطابع الديمقراطي على الجيش؛ 2. فقدان وحدة القيادة. ونتيجة لذلك 3. إقالة جماعية لكبار الضباط. الأمر الذي أدى بحلول صيف عام 1917 إلى التفكك الكامل للجيش؛ جميع الفئات الدنيا "لم تكن ترغب في القتال، الجميع أرادوا تنظيم مسيرة". ومن فشل الهجوم، وقع التمرد الأول في يوليو 1917، والذي نظمه لينين، وبعد ذلك "تمرد كورنيلوف"، الذي أدى إلى الفوضى في المجتمع. وبعد ذلك خدع البلاشفة، وما إلى ذلك، بشعاراتهم (الأرض للفلاحين، المصانع للعمال، السلطة للشعب، السلطة للسوفييتات) السكان ونفذوا انقلابًا على أكتافهم. وللأسف تبين أن السكان الذين صدقوا الشعارات قد انخدعوا ومات كثيرون في نار مفرمة اللحم الدموية للثورة والحرب الأهلية والمجاعة والمرض.
      1. +1
        26 يناير 2024 17:17
        يمر بهدوء عبر الألمان، "أعداء" روسيا في الحرب العالمية الثانية

        أية بدائية هي هذه الأسطوانة المحطمة حول خطوة لينين. فقط بسبب مرور عدد كبير من الناس. وفي كلا الاتجاهين. علاوة على ذلك، فترة الحرب العالمية الأولى بأكملها.
        أعطيت الثورية الضوء الأخضر

        علاوة على ذلك، تم إعطاء الضوء الأخضر أيضًا في ألمانيا.
        وكذلك في أفغانستان وأيرلندا الضحك بصوت مرتفع
        PS "التعليم" على الإنترنت أمر مخيف.
        1. -4
          26 يناير 2024 17:21
          هاهاها، أول شيء يسيء إلى أي بلشفي متحمس يحب لينين بدلاً من المسيح!
          1. +3
            26 يناير 2024 17:31
            إنهم يشيرون فقط إلى عدم منطقية تفكيرك (بتعبير أدق، إعادة سرد أكوام القمامة على الإنترنت). أنت تتفاعل بشكل طفولي جدًا مع هذا.
            1. -3
              26 يناير 2024 17:42
              أستاذ كو-كو: كيف يمكنك حتى أن تتخيل جوهر المزرعة الجماعية، أي الشكل التعاوني للإدارة؟
              1. +3
                26 يناير 2024 17:45
                لقد سألتك هذا السؤال هل نسيت؟
                1. -2
                  26 يناير 2024 17:50
                  انا ايضا سألتك وانتظر الرد دعونا نجيب
                  1. +3
                    26 يناير 2024 17:52
                    لديك فكرة مشوهة عن عملية المناقشة.
                    1. -3
                      26 يناير 2024 18:53
                      الأساليب البلشفية النموذجية، التي تهدف إلى إرضاء الحزب.
              2. -1
                27 يناير 2024 11:02
                كيف يمكنك حتى أن تتخيل جوهر المزرعة الجماعية، أي الشكل التعاوني للإدارة؟

                أتخيل شكلاً تعاونيًا للإدارة. ومع ذلك، في ظل نظام ستالين-خروتشوف-بريجنيف، كانت المزارع الجماعية كتعاونيات «مختلفة تمامًا». كان رؤساء المزارع الجماعية، الذين كانوا دائمًا شيوعيين، دائمًا تقريبًا أعضاء في لجنة الحزب المحلية، وتم انتخابهم على أساس لجان المقاطعات، وتم انتخاب المزارع الجماعية الكبيرة على أساس لجان الحزب الإقليمية. تم تحديد أسعار المنتجات الزراعية من قبل الدولة. وتم توزيع المعدات الزراعية مركزياً من الأعلى حسب أوامر دائرة الزراعة. لذلك لا داعي للحديث عن استقلال المزارع الجماعية.
        2. -4
          26 يناير 2024 18:07
          اقتباس: متشكك حقير
          أية بدائية هذه تلك الأسطوانة المكسورة حول خطوة لينين

          ما هي البدائية؟ هذه حقيقة أنك، من خلال تسمياتك وأحكامك القيمة، تحاول التقليل من قيمتها وتقليصها إلى رحلات عادية لزيارة الأقارب أو في إجازة. اقرأ من نظمها وبأموال من ولأي أغراض.
          1. -5
            26 يناير 2024 18:59
            وماذا نقول للبلاشفة، إنهم يقبلون كل شيء عن "الإيمان" إذا كان الحزب يحتاج إليه... ما كان أبيض وأسود بالأمس، وغدًا، إذا احتاجه الحزب، فسوف يسمونه أبيض وأسود، أبيض وأسود .
          2. +2
            29 يناير 2024 11:38
            اختصرها في رحلات منتظمة لزيارة الأقارب أو في إجازة.

            ما هي "الرحلات المعتادة في الإجازة أو لزيارة الأقارب"؟!؟!
            هنا:
            فقط بسبب مرور عدد كبير من الناس. وفي كلا الاتجاهين. علاوة على ذلك، فترة الحرب العالمية الأولى بأكملها.
            أن الأطراف المتحاربة تبادلت مواطنيها طوال الحرب.
            1. -3
              29 يناير 2024 18:50
              ما علاقة هذا بحركة الأشخاص المختارين والممولين خصيصًا، والذين تنظمهم استخبارات هيئة الأركان العامة الألمانية، والذين يريدون هزيمة حكومتهم؟
              1. +2
                30 يناير 2024 00:18
                خيال
                هراء مبتذل حول "عربة ألمانية" بها "أموال ألمانية".
                أرادت المخابرات الألمانية فقط أن ترى لينين ورفاقه بعيدًا عن بلادهم. يبدو أنك لا تعرف ماذا حدث في ألمانيا عام 1918؟
                كانت هناك قوى مختلفة تمامًا تلعب هناك، ولم يكن المال ألمانيًا على الإطلاق. ولم يقم أحد بإعطاء هذه الأموال للينين، بل كان هناك “مراقبون” آخرون (تروتسكي، على سبيل المثال).
              2. +2
                30 يناير 2024 09:39
                ما علاقة هذا بحركة الأشخاص المختارين والممولين خصيصًا، والذين تنظمهم استخبارات هيئة الأركان العامة الألمانية، والذين يريدون هزيمة حكومتهم؟

                ما الذي يوجد فقط في أدمغة أصحاب نظرية المؤامرة وأنصار الملكية الفرعية؟ بالطبع لا شيء.
                1. -1
                  30 يناير 2024 17:30
                  في شهادات المعاصرين والوثائق والمذكرات.
                  دبليو تشرشل:
                  “من الضروري إيلاء أقصى قدر من الاهتمام للفكرة الدنيئة للقيادة العسكرية الألمانية، والتي نفذتها بالفعل. إن استخدامها لأفظع أسلحتها ضد روسيا هو أمر مذهل. لقد نقلت لينين في عربة مغلقة من سويسرا إلى روسيا مثل عصية الطاعون.
                  1. +1
                    30 يناير 2024 17:35
                    في شهادات المعاصرين والوثائق والمذكرات.
                    دبليو تشرشل:
                    “من الضروري إيلاء أقصى قدر من الاهتمام للفكرة الدنيئة للقيادة العسكرية الألمانية، والتي نفذتها بالفعل. إن استخدامها لأفظع أسلحتها ضد روسيا هو أمر مذهل. لقد نقلت لينين في عربة مغلقة من سويسرا إلى روسيا مثل عصية الطاعون.

                    أنت مفهوم الرموز معروف؟
                    إن اقتباسك من تشرشل هو حكم قيمي صادر عن شخص عادي (ومناهض ثابت للشيوعية) لم يقدم أي دليل يدعم هذا الحكم القيمي.
                    1. -1
                      30 يناير 2024 17:49
                      يتذكر رئيس أركان الجبهة الشرقية، الجنرال ماكس هوفمان: “لقد سعينا بطبيعة الحال إلى تعزيز التفكك الذي أدخلته الثورة على الجيش الروسي عن طريق الدعاية. في الخلف، خطرت في بال أحد الأشخاص الذين حافظوا على علاقات مع الروس الذين يعيشون في المنفى في سويسرا، فكرة استخدام بعض هؤلاء الروس من أجل تدمير روح الجيش الروسي بسرعة أكبر وتسميمه بالسم. " ووفقا لغوفمان، من خلال النائب إرزبيرجر، قدم هذا "الشخص" اقتراحا مماثلا إلى وزارة الخارجية؛ وكانت النتيجة "العربة المختومة" الشهيرة التي نقلت لينين وغيره من المهاجرين عبر ألمانيا إلى روسيا. وسرعان ما (1921) ظهر اسم البادئ في الصحافة: كان ألكسندر بارفوس، الذي كان يتصرف من خلال السفير الألماني في كوبنهاغن، أولريش فون بروكدورف-رانتساو.
                      1. -1
                        30 يناير 2024 17:49
                        أول قائمة منشورة لركاب "العربة المختومة" الذين وصلوا مع لينين، قام بتجميعها بورتسيف، الذي، بالمناسبة، أوضح أن هذا كان قطارًا واحدًا فقط، يليه قطاران آخران بمئات الركاب. (بورتسيف فلاديمير لفوفيتش (1862-1942) دعاية وناشر روسي، أحد نبل مقاطعة أوفا، حصل على لقب "شيرلوك هولمز الثورة الروسية" لفضحه للموظفين السريين في قسم الشرطة ("محرضو السر القيصري"). شرطة").

                        قامت الشرطة السويدية بتجميع قائمة أخرى بأسماء الركاب على "العربة المختومة" وتم تقديمها في كتاب "العبور الاسكندنافي" للكاتب هانز بيوركيغرين. في الأساس، يتزامن مع قائمة بورتسيف، ولكن هناك اختلافات طفيفة. يلاحظ بعض المؤلفين أن القائمة رقم 2، المنشورة في الترجمة الروسية لكتاب إي. ساتون "وول ستريت والثورة البلشفية" (الفكرة الروسية، 1998) أطول عدة مرات. سيصبح الكثير منهم أعضاء في قيادة الحزب، والحكومة السوفيتية، والسلطات العقابية، والسفراء، والكتاب البارزين، وما إلى ذلك.
                        ولا يزال بعضهم يستريح بالقرب من جدار الكرملين. أسمائهم، مثل العديد من الآخرين (Ehrenburg، Usievich، وما إلى ذلك) لا تزال تزين شوارع المدن الروسية، وهناك أيضا محطة مترو Voikovskaya. ظهرت بعض الأسماء (أحفادهم) مرة أخرى منذ التسعينيات بين المجتمعات الريادية والثقافية والصحفية وغيرها من المجتمعات الديمقراطية (أبراموفيتش، واينبرغ، ليرنر، مانيفيتش، ميلر، أوكودزهافا، رين، شينيس، شموليفيتش، شوستر، إلخ).
                      2. -2
                        30 يناير 2024 17:56
                        بالمناسبة، كانت هناك ثلاث عربات من هذا القبيل.
                        ركاب السيارات المختومة ،
                        أدخلتها ألمانيا إلى روسيا عام 1917.


                        عربة لينين


                        أبراموفيتش مايا زيليكوفنا
                        ايزينبوند مير كيفوفيتش
                        أرماند إينيسا فيدوروفنا
                        جوبرمان ميخائيل فولفوفيتش
                        Grebelskaya Fanya
                        كون ايلينا فيليكسوفنا
                        كونستانتينوفيتش آنا إيفجينيفنا
                        كروبسكايا ناديجدا كونستانتينوفنا
                        لينين (أوليانوف) فلاديمير إيليتش
                        ليندي إيوجان أرنولد إيوغانوفيتش
                        ميرينغوف ايليا دافيدوفيتش
                        ميرينغوف ماريا افيموفنا
                        Mortochkina Valentina Sergeevna (زوجة Safarov)
                        باينسون سيميون غيرشوفيتش
                        بوغوسكايا بونيا كيموفنا (مع ابنها روبن)
                        رافيش سارا ناخوموفنا
                        راديك (سوبلسون) كارل برنجاردوفيتش
                        رادوميسلسكايا زلاتا إيفنوفنا
                        Radomyslsky-Zinoviev (Apfelbaum) Ovshey-Gershen Aronovich
                        رادوميسلسكي ستيفان أوشيفيتش
                        ريفكين زلمان بيرك أوسيروفيتش
                        روزنبلوم ديفيد مردوخوفيتش
                        سافروف (فولدين) جورجي إيفانوفيتش
                        سكوفنو أبرام أنكيلوفيتش
                        سليوساريفا ناديجدا ميخائيلوفنا
                        سوكولنيكوف (دايموند) جيرش يانكليفيتش
                        سولاشفيلي ديفيد سوكراتوفيتش
                        أوسيفيتش غريغوري الكسندروفيتش
                        خاريتونوف موسى موتكوفيتش
                        تسكاكايا ميخائيل جريجوريفيتش

                        RSDLP

                        أفديف إيفان أنانييفيتش (مع زوجته وابنه)
                        أكسلرود توفيا لايزيروفيتش (مع زوجته)
                        أبتكمان يوسيف فاسيليفيتش
                        أسيرياني سوسيباتر سامسونوفيتش
                        أستروف (بوف) إسحاق سيرجيفيتش
                        Baugidze Samuil Grigorievich
                        بيلينكي
                        بيلينكي زخاري دافيدوفيتش (مع زوجته وطفله)
                        بوغروفا فالنتينا ليونيدوفنا
                        برونشتاين روزا أبراموفنا
                        فانادزي الكسندر سيميونوفيتش
                        فويكوف (وينر) بينكوس لازاريفيتش
                        جيرونيموس جوزيف بوريسوفيتش
                        غيرشتن
                        جيشفالينر بيتر يوسيفوفيتش
                        Gogiashvili Polikarp Davidovich (مع زوجته وطفله)
                        جوكبليت ماتفي يوسيفوفيتش
                        جودوفيتش
                        دوبروفيتسكي زخاري ليبوفيتش
                        Doidze Solomon Yassevich
                        زفيف (مكار) سيميون مويسيفيتش
                        إيفي ديفيد ناخوموفيتش (مع زوجته)
                        كوغان فلاديمير أبراموفيتش
                        كوغان إسرائيل إيريمييفيتش (مع زوجة وطفل)
                        كوبيلمان
                        كريستي ميخائيل بتروفيتش
                        ليبيديف (بوليانسكي) بافل إيفانوفيتش (مع زوجته وطفله)
                        ليفينا
                        ليفين جوهيم دافيدوفيتش
                        ليفتمان ليبا بيركوفنا
                        لوناشارسكي أناتولي فاسيليفيتش
                        ليودنينسكايا
                        Manevich Abram-Evel Izrailevich (مع زوجته)
                        مانويلسكي دميتري زاخاروفيتش
                        مارتوف (زيديرباوم) يوليوس أوسيبوفيتش
                        مارتينوف (بيكر) سيميون يوليفيتش (مع زوجته وطفله)
                        ملادزي فلاسا دزاريزمانوفيتش
                        موفشوفيتش موسى سولومونوفيتش (مع زوجته وطفله)
                        مونتيان سيرجي فيدوروفيتش (مع زوجته)
                        نزاريف ميخائيل فيودوروفيتش
                        أورزيروفسكي مارك (مع الزوجة والطفل)
                        أورلوف (ميندر) فيدور إيفانوفيتش
                        أوستاشكينسكايا روزا جيرش أرابوفنا
                        بيفزايا فيكتور فاسيليفيتش
                        بشيبوروفسكي ستيفان فلاديسلافوفيتش
                        بلاستينين نيكانور فيدوروفيتش (مع زوجته وطفله)
                        بوزين فلاديمير إيفانوفيتش
                        رابينوفيتش (سكينرير) بيليا يوسيفوفنا
                        ريتمان (مع الزوجة والطفل)
                        Rosenblum German Khaskelevich
                        روخلين موردخا فولفوفيتش
                        روزر ليونيد إسحاقوفيتش (مع زوجته)
                        ريازانوف (غولدنداخ) ديفيد بوريسوفيتش
                        ساجريدو نيكولاي بتروفيتش (مع زوجته)
                        Sadokaya يوسف Bezhanovich
                        سيمكوفسكي (برونشتاين) سيميون يوليفيتش (مع زوجته)
                        سوكولينسكايا جيتليا لازاريفنا (مع زوجها)
                        سوكولنيكوفا (مع طفل)
                        سترويفا
                        توركين ميخائيل بافلوفيتش
                        فينكل موسى أدولفوفيتش
                        خبيريا كونستانتين الكسيفيتش
                        شيكمان آرون ليبوفيتش
                        شيفرين ناتان كالمانوفيتش
                        إرينبورغ إيليا لازاريفيتش

                        BUND

                        أبراموفيتش (الراين) رفايل أبراموفيتش (مع زوجة وطفلين)
                        Alter Estera Izrailevna (مع طفل)
                        ثكنة
                        بولتين لايزر شايموفيتش
                        واينبرغ ماركوس آرونوفيتش
                        جالبيرين
                        ديمنت لايزر ناخوموفيتش
                        Drankin Vulf Meerovich (مع الزوجة والطفل)
                        Dreizenstock آنا ميروفنا
                        زانين مايروم مونشيفيتش
                        إيدلسون مارك لينمانوفيتش
                        إيوفي بينكوس يوسيليفيتش
                        يسجل البيانو ليف سولومونوفيتش
                        كونتورسكي صموئيل-سرول دافيدوفيتش
                        ليفيت (جيلرت ليفيت) إيدل ميروفنا (مع طفل)
                        ليرنر ديفيد
                        ليبنين جودا ليبوفيتش
                        ليوبنسكي ميتشيسلاف-أبرام أوسيبوفيتش (مع زوجته وطفله)
                        لوكسمبورغ موسى سولومونوفيتش
                        مخلين تايفا-زيليك زلمانوفيتش
                        ميروفيتش موفشا جيليفيتش
                        ناخيمزون مير إتسكوفيتش
                        بينليس مير بنتسيانوفيتش
                        راكوف موسى إيليتش
                        روزن خايم يودوفيتش (مع زوجته)
                        سفيتيتسكي أ.
                        سيسبتور ياكوف ليبينوفيتش
                        سلوبودسكي فالنتين أوسيبوفيتش
                        توسينيف إسحاق ماركوفيتش
                        هيفيل أبرام ياكوفليفيتش
                        زوكيرشتاين سولومون سروليفيتش (مع طفلين)
                        شينبيرج
                        شينيس إيسر خايموفيتش

                        الاشتراكيون الثوريون (SRs)

                        لا أرض (أوستينوف) أليكسي ميخائيلوفيتش
                        بيلييفا (أورس) ماريا ألكساندروفنا (مع طفل)
                        Bobrov (Natanson) Mark Andreevich (مع زوجته V.I. Alexandrova)
                        Wesshtein إسرائيل أرونوفيتش
                        فينوجرادوفا إليزافيتا يفروفنا
                        جافرونسكي ديميتري أوسيبوفيتش
                        Dakhlin David Grigorievich (مع زوجته وطفله)
                        كاليان يفغينيا نيكولاييفنا
                        كليوشين بوريس إزرائيلفيتش (مع زوجته)
                        ليفينزون مير أبراموفيتش (مع زوجة وطفل)
                        Lunkevich زويا بافلوفنا
                        بيريل ريبيكا
                        بروشيان ترون بيرشوفيتش
                        روزنبرغ ليف يوسيفوفيتش (مع زوجته وطفليه)
                        أوليانوف غريغوري كارلوفيتش
                        تينديليفيتش ليونيد أبراموفيتش (مع زوجة وطفلين)
                        فريفيلد ليف فلاديميروفيتش (مع زوجته وطفله)

                        الأناركيون الشيوعيون

                        بوتسيفيتش الكسندر ستانيسلافوفيتش
                        فيوجين ياكوف (مع الزوجة والأطفال)
                        جيترمان أبرام مويسيفيتش (مع زوجته وطفله)
                        غولدشتاين أبرام بوريسوفيتش
                        ليبديتز. أولغا (مع طفل)
                        ماكسيموف (ياسترزيمبسكي) تيموفي فيدوروفيتش
                        ميلر أبرام ليبوفيتش (مع زوجة وطفلين)
                        ريفكين أبرام ياكوفليفيتش
                        روبينشيك إفرايم أبرام أرونوفيتش
                        سيغالوف أبرام فولفوفيتش (مع زوجته)
                        Skutelsky Iosif Isaakovich
                        Toybiseman Vetya Izrailevna
                        شموليفيتش إستر إسحاقوفنا
                        جاستن ديفيد

                        الديمقراطيون الاشتراكيون في مملكة بولندا وليتوانيا

                        غولدبلوم روزا مافريكيفنا
                        أوربان إرنست إيفانوفيتش (مع الزوجة والطفل)
                        شوستر إيفان جيرمانوفيتش

                        الحزب الاشتراكي البولندي

                        كون فيليكس ياكوفليفيتش (مع ابنته وصهرها)
                        لابينسكي (ليفينسون) مير أبراموفيتش
                        Shpakovsky Jan-Ignaty Alexandrovich

                        بوالي صهيون (عمال صهيون)

                        فولوفنينا ألاسا أوفسيفنا
                        عقاب

                        الصهاينة الاشتراكيون

                        داينس ريفكا خايموفنا
                        روزنبرج ليف يوسيفوفيتش

                        الحزب الاشتراكي الديمقراطي الليتواني

                        مارتنا ميخائيل يوريفيتش

                        آخر

                        أفربوخ شمول ليبا يوسيفوفيتش
                        Balabanova Anzhelika Isaakovna
                        براغينسكي مونوس أوسيبوفيتش
                        جونونسكي جوزيف أبراموفيتش
                        زيفيلد أرتور رودولفوفيتش
                        Karadzhay Georgy Artemyevich (مع زوجته)
                        كيميل يوهان فولدماروفيتش
                        ماكاروفا أولغا ميخائيلوفنا
                        مرارم ايليا افيلشيفنا
                        ميسنر إيفان (مع زوجة وطفلين)
                        أودوفسكي (سيفيروف) أفاناسي سيمينوفيتش
                        Okudzhava فلاديمير ستيبانوفيتش
                        راشكوفسكي خايم بونكوسوفيتش
                        سلوبودسكي سليمان مردكوفيتش
                        سوكولوف بافيل ياكوفليفيتش
                        ستوتشفسكي بافل فلاديميروفيتش
                        ترويانوفسكي كونستانتين ميخائيلوفيتش
                        شابيرو مارك ليوبولدوفيتش
                      3. +1
                        30 يناير 2024 18:10
                        يا رب، لماذا تنشر هذه الأوراق التي لا معنى لها من النص؟ جميع أكوام المهملات على الإنترنت مليئة بها، ويمكنك إضافتها هنا أيضًا.
                        لا شيء من هذا يشير إلى أن لينين كان يعمل لصالح الألمان أو تعاونهم. نعم، مجرد حقيقة أن طلب الاشتراكيين لهذه الخطوة تم تقديمه لأول مرة إلى الحكومة الفرنسية يحطم على الفور قصتك الخيالية بأكملها.
                    2. -2
                      1 فبراير 2024 10:55 م
                      وهذا حكم قيمي، ليس فقط لشخص عادي، بل لشخص خاص مطلع جدًا. بالمناسبة ، موثوقة للغاية. وكانت الأدلة معروفة عمومًا للجمهور الغربي ولم يكن هناك أي معنى لتكرارها. لذلك، فإن استعارته مناسبة وعادلة تمامًا. في الاتحاد السوفييتي، تم إخفاء هذا الأمر بعناية واضطهاده بينما كانت السلطة السوفييتية موجودة لأسباب واضحة. تم إصدار هذا الحكم على أساس الوثائق التي رفعت عنها السرية لهيئة الأركان العامة الألمانية ومذكرات ومذكرات المشاركين في تلك الأحداث. لا تكن كسولًا، اقرأها. الآن كل هذا موجود على الإنترنت باللغة الروسية.
                      1. +1
                        1 فبراير 2024 11:09 م
                        وهذا حكم قيمي، ليس فقط لشخص عادي، بل لشخص خاص مطلع جدًا

                        هل تتحدث عن تشرشل؟ نوع غير متحيز وغير متحيز تمامًا. وسيط
                        بالمناسبة ، موثوقة للغاية.

                        التلاعب المبني على المغالطة المنطقية المتمثلة في "مناشدة السلطة"
                        بناءً على وثائق رفعت عنها السرية لهيئة الأركان العامة الألمانية

                        "وثائق رفعت عنها السرية" إلى الاستوديو.
                        الآن كل هذا موجود على الإنترنت باللغة الروسية.

                        مرة أخرى باللغة الروسية؟ ما هذا؟
                        أكرر - إن مجرد حقيقة أن طلب الاشتراكيين بالتحرك تم تقديمه لأول مرة إلى الحكومة الفرنسية يكسر على الفور قصتك الخيالية بأكملها.
                      2. -1
                        1 فبراير 2024 11:56 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        إن مجرد حقيقة أن طلب الاشتراكيين بالتحرك تم تقديمه لأول مرة إلى الحكومة الفرنسية يكسر على الفور قصتك الخيالية بأكملها.

                        أي حكاية خرافية؟.... ما الذي تتحدث عنه؟
                      3. +1
                        1 فبراير 2024 11:57 م
                        أي حكاية خرافية؟.... ما الذي تتحدث عنه؟

                        ضعيف في الذاكرة؟ حكاية "التعاون، عمل لينين للجيش الألماني"
                      4. -1
                        1 فبراير 2024 12:03 م
                        لا يهمني الذاكرة.
                        اقتباس: متشكك حقير
                        حكاية "التعاون، عمل لينين للجيش الألماني"

                        أنا لم أكتب هذا. لا تنسب لي شيئا لم يحدث. احتفظ بأوهامك وتفسيراتك لنفسك. أنا لست مهتما بهم.
                      5. +1
                        1 فبراير 2024 12:05 م
                        أنا لم أكتب هذا. لا تنسب لي شيئا لم يحدث.

                        ثبت بالضبط، ضعيف في الذاكرة.
                        اقتباس: صورة ظلية
                        نظمتها استخبارات هيئة الأركان العامة الألمانية، وهي حركة أشخاص مختارين وممولين خصيصًا يريدون هزيمة حكومتهم

                        أنت لا تكتب أي كاتب أنت. أنت فقط تكرر بلا تفكير.
                      6. -1
                        1 فبراير 2024 12:31 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        ضعيف في الذاكرة؟ حكاية "التعاون، عمل لينين للجيش الألماني"

                        بالضبط، ضعيف في الذاكرة.
                        اقتباس: صورة ظلية
                        نظمتها استخبارات هيئة الأركان العامة الألمانية، وهي حركة أشخاص مختارين وممولين خصيصًا يريدون هزيمة حكومتهم
                        أنت موهوم. ليس هناك أي شيء مشترك بين النص الخاص بي وتفسيرك له. انظر بنفسك. ولا تنسب لي تأليفك.
                        إن حركة الأشخاص المختارين والممولين خصيصًا الذين يريدون هزيمة حكومتهم، والتي تنظمها استخبارات هيئة الأركان العامة الألمانية، لا تعني على الإطلاق التعاون أو العمل لصالح الجيش الألماني. ليست هناك حاجة لتجنيد مثل هؤلاء الناس. إنهم يعملون بالفعل لصالح العدو، وهو ليس الجيش الألماني، بل دولة ألمانيا. لدى الكشافة شكل من أشكال العمل يسمى "الاستخدام السري"، بدون تجنيد
                      7. +1
                        1 فبراير 2024 12:59 م
                        هل تريد أن تلعب حولها؟ نعم
                        الناس الممولين

                        تمويل ماذا؟ يمكنني الإجابة عليك - هذه هي نفس الحكاية الخيالية عن الذهب الألماني الذي تم تسليمه في "عربة مختومة" إلى بداية الثورة. وإذا كنت تريد التهرب مرة أخرى بالقول إنك تقصد بالتمويل "نفقات السفر" أو شيء من هذا القبيل، فسوف أخيب ظنك على الفور - فقد دفع ثمن الرحلة الاشتراكيون الألمان والسويديون - وهم نفس الاشتراكيين الذين قاموا فيما بعد بثورة في ألمانيا (لذلك لن ينجح الأمر بسبب السلطات الألمانية الضحك بصوت مرتفع )
                      8. -2
                        1 فبراير 2024 13:12 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        سأخيب ظنك على الفور - لقد دفع الاشتراكيون الألمان والسويديون تكاليف الرحلة

                        اثبت ذلك.
                        لدي معلومات أخرى. أكثر تفصيلا.
                        هناك شخصية مثيرة للاهتمام يحاول الأشخاص من نوعك عدم ملاحظتها. هذا هو إسرائيل جلفاند، المعروف أيضًا باسم ألكسندر بارفوس. في بداية عام 1915، التقى بارفوس بالدكتور ماكس زيمر، الذي كان أمينًا للحركات القومية المناهضة لروسيا في ألمانيا والنمسا والمجر. فقال له: إن مصالح الحكومة الألمانية تتوافق تماماً مع مصالح الثوار الروس. ولا يمكن للديمقراطيين الروس تحقيق أهدافهم إلا إذا تم تدمير الاستبداد بالكامل وتقسيم روسيا إلى دول منفصلة. وسرعان ما أصبح ألكسندر بارفوس المستشار الرئيسي للحكومة الألمانية في قضايا الحركة الثورية في روسيا. في مارس 1915، حصل على أول مليون مارك لإقامة اتصالات ودعم أولئك الذين دعوا إلى هزيمة حكومتهم في الحرب، أي البلاشفة.

                        في منتصف مايو 1915، وصل بارفوس، الذي يمكن تسميته بالمقيم الألماني، إلى زيورخ للقاء لينين، الذي وضع عليه رهانه الرئيسي. ومع ذلك، فإن الزعيم الحذر للبلاشفة، بعد أن سمع عن الوضع الجديد لمعارفه القديم، لم يرغب في إقامة اتصال شخصي، وعهد به إلى رفاقه. لقد أنشأوا، جنبا إلى جنب مع بارفوس، عددا من الشركات التي، تحت ستار التجارة مع روسيا، ضخت الأموال إلى البلاد لتلبية احتياجات الثورة المستقبلية. كمساعد لبارفوس، أعطى لينين ياكوف فورستنبرغ جانيتسكي، العضو السابق في اللجنة المركزية لحزب RSDLP الموحد. تم توجيه الأموال بشكل رئيسي عبر ستوكهولم وكوبنهاغن. فرع بتروغراد لشركة بارفوس، والذي كان من الصعب للغاية الوصول إلى أصوله، كان يرأسه فابيان كلينجسلاند. كانت مساعدته إيفجينيا سومنسون، وهي ابنة عم فورستنبرج جانيتسكي. كان ممثل شركة بارفوس للاستيراد الخبراء في بتروغراد هو المحامي البلشفي ميتشسلاف كوزلوفسكي، الذي عهد إليه لينين بالأمور الأكثر حساسية. ترأس خدمة البريد السريع مويسي أوريتسكي، الذي أصبح فيما بعد رئيسًا لشركة بتروغراد تشيكا.
                        الهياكل المصرفية الرئيسية التي صرفت الأموال التي خصصها الألمان من خلال بارفوس كانت بنك نيا في ستوكهولم والبنك التجاري الروسي الآسيوي في بتروغراد. منذ نهاية عام 1915، بدأ البلاشفة البارزون ليونيد كراسين وفاسلاف فوروفسكي العمل جنبًا إلى جنب مع بارفوس. كان كراسين عضوًا في مجلس إدارة البنك التجاري الروسي الآسيوي وترأس فرع شركة سيمنز شوكيرت في بتروغراد، وترأس فوروفسكي المكتب الفرعي ومكتب الاستيراد والتصدير.
                      9. +1
                        1 فبراير 2024 13:24 م
                        لدي معلومات أخرى. أكثر تفصيلا.

                        ومرة أخرى، لا يوجد دليل واحد سوى نسخ النصوص من أصحاب نظرية المؤامرة، الذين لا يدعمون كلامهم أيضًا بأي شيء.
                      10. -2
                        1 فبراير 2024 13:31 م
                        عن أي أصحاب نظرية المؤامرة؟.... عن ماذا تتحدثون؟ ما هي الأدلة التي تتحدث عنها؟ الشيكات والفواتير والإيصالات في النسخ الأصلية؟
                      11. +1
                        1 فبراير 2024 13:36 م
                        ما هي الأدلة التي تتحدث عنها؟ الشيكات والفواتير والإيصالات في النسخ الأصلية؟

                        انطلاقًا من ما كتبته، لديك أيضًا نصوص للمحادثات وسيط حسنا، لأنك تعرف من أعلن ماذا لمن لسان
                        فقال له: إن مصالح الحكومة الألمانية تتوافق تماماً مع مصالح الثوار الروس. ولا يمكن للديمقراطيين الروس تحقيق أهدافهم إلا إذا تم تدمير الاستبداد بالكامل وتقسيم روسيا إلى دول منفصلة.

                        علاوة على ذلك، فإنك لا تدرك أنك أصبحت مرتبكًا أكثر فأكثر. هذا ما لديك
                        لدى الكشافة شكل من أشكال العمل يسمى "الاستخدام السري"، بدون تجنيد

                        ثم بعد دقائق
                        لم يكن يريد إقامة علاقة شخصية من خلال تكليف رفاقه بها. لقد أنشأوا، جنبا إلى جنب مع بارفوس، عددا من الشركات التي، تحت ستار التجارة مع روسيا، ضخت الأموال إلى البلاد لتلبية احتياجات الثورة المستقبلية.

                        ثبت
                      12. -2
                        1 فبراير 2024 14:05 م
                        لديك مشاكل مع الأجهزة المنطقية والمفاهيمية. بداية الخرف؟ ...... تعازي.
                      13. -2
                        1 فبراير 2024 13:15 م
                        اقتباس: متشكك حقير
                        يمكنني الإجابة عليك - هذه هي نفس الحكاية الخيالية عن الذهب الألماني الذي تم تسليمه في "عربة مختومة" إلى قيام الثورة

                        ليست هناك حاجة للإجابة بالنسبة لي. وخاصة مع حكاياتك الخيالية. احتفظ بها لاستخدامك الخاص.
                      14. +1
                        1 فبراير 2024 13:25 م
                        ليست هناك حاجة للإجابة بالنسبة لي.

                        حسنا ثم الإجابة
                        تمويل ماذا؟

                        ؟ وإلا فلا داعي للإجابة عنك، لكنك أنت نفسك تفضل تجنب الإجابة.
                      15. 0
                        2 فبراير 2024 11:03 م
                        لقد أعطيتك إجابات مباشرة على جميع أسئلتك. لا تلاحظهم أو تتجاهلهم.
                        اقتباس: متشكك حقير
                        حسنا ثم الإجابة
                        تمويل ماذا؟

                        الجواب موجود في النص، الذي يدحض ادعاءك الذي لا أساس له من الصحة بأن 3 عربات محملة بالعدوى البلشفية قد تم دفع ثمنها بشكل متخفي من قبل بعض المتبرعين الاشتراكيين الأثرياء الألمان والسويديين. لقد رفضته. حسنا الامر يرجع اليك...
                      16. 0
                        2 فبراير 2024 11:23 م
                        الجواب في النص

                        هل هذا هو المكان الذي يوجد فيه كراسين "عضو في مجلس إدارة البنك التجاري الروسي الآسيوي" وفوروفسكي "يدير فرع سيمنز في سانت بطرسبرغ"؟ ثبت الضحك بصوت مرتفع
                      17. 0
                        3 فبراير 2024 10:56 م
                        لقد صادفت اليوم رأيًا مفاده أن تكاليف الرحلة قد تم دفعها بالفعل من قبل الديمقراطيين الاشتراكيين السويسريين. إنهم طيبون وأغنياء وغير معروفين.
                        يا رفاق، كنتم قد اتفقتم فيما بينكم هناك منذ 100 عام، وإلا فإنكم ستستمرون في الخلط بينكم في الشهادة
                      18. -1
                        1 فبراير 2024 12:03 م
                        علاوة على ذلك، في نهاية أكتوبر 1917، كان من المفترض أن توقع حكومة كيرينسكي قانونًا بشأن انسحاب النمسا من الحرب كجزء من الوفاق! لذا - تبرز آذان ألمانيا من كل شقوق "الثورة" في روسيا. بعد ثورة أكتوبر، تحدث تشرشل عن ندم روسيا، لأنها خسرت النصر وهي تحمله بين يديها. واتفاقيات السلام المخزية اللاحقة التي عقدها لينين وضعتنا أمام الحرب الآن.
                      19. +1
                        1 فبراير 2024 12:09 م
                        أن آذان ألمانيا تبرز من كل شقوق "الثورة" في روسيا.

                        تم استخدام هذه "النسخة" المريحة أيضًا خلال ثورة 1905. كل ما هو مطلوب هو تغيير اسم البلد. وسيط
      2. 0
        30 يناير 2024 00:13
        RusGr
        حسنًا، من الواضح أنك قرأت الكثير من الهراء، ففي عام 1917 كان كل شيء مختلفًا تمامًا. على الأقل فيما يتعلق بتمرد كورنيلوف. ولم يؤد ذلك إلى الخلاف، بل إلى حشد القوى الثورية ضد محاولة الانقلاب العسكري و"استعادة النظام القديم". بدأ الخلاف بعد ثورة أكتوبر
    4. -4
      27 يناير 2024 10:55
      الشعار البلشفي "الأرض للفلاحين! المصانع للعمال!" كان في الأساس ديماغوجيًا وشعبويًا واستفزازيًا. ليس هناك خصوصية في ذلك.
      لقد نظرت جماهير الفلاحين الأميين وغير المتعلمين قانونيًا إلى ذلك على أنه نقل للأرض إلى ملكيتهم، حتى أن البلاشفة العاديين كانوا يعتقدون ذلك. لكن النخبة الحاكمة لم تقصد سوى النقل من أجل الاستخدام. وهذه مفاهيم مختلفة. وكان هذا أول احتيال نفسي للقادة البلاشفة. مثل هذا الخداع. جزرة خوجة نصر الدين أمام وجه الحمار ليجعله يتحرك حسب خطته. بعد الاستيلاء على السلطة في العاصمة بمساعدة هذا الشعار والمنبوذين الأميين، أصدر البلاشفة مرسومًا بشأن الأرض، صادروا فيه جميع أراضي وعقارات جميع ملاك الأراضي في جميع أنحاء الإمبراطورية، الأمر الذي لا يمكن إلا أن يؤدي إلى حرب أهلية حتمية. كان مرسوم الأرض هو المرحلة الثانية من تضليل الجماهير بهذه الصياغة الغامضة وغير المفهومة:
      "4) الإرشاد في تنفيذ الأراضي العظيمة
      التحولات، في انتظار القرار النهائي من قبل المجلس التأسيسي
      ينبغي للولاية الفلاحية التالية أن تكون بمثابة مجلس في كل مكان،
      تم تجميعها على أساس 242 أمرًا فلاحيًا محليًا
      محرري "إزفستيا مجلس عموم روسيا لنواب الفلاحين" و
      نُشر في العدد 88 من هذه الأزفستيا (بتروجراد، العدد 88،
      19 أغسطس 1917).
      5) لن تتم مصادرة أراضي الفلاحين العاديين والقوزاق العاديين."
      إن "التحولات التاريخية" الغامضة والواعدة التي كان من المفترض أن تقودها الجمعية التأسيسية (كيف؟) كانت مصممة للأشخاص الأميين وغير المتعلمين. من الصعب تصديق أن هذا الهراء كتبه شخص حصل على تعليم قانوني.
      1. -1
        27 يناير 2024 12:40
        بشكل عام، حدثت قصة مثيرة للاهتمام مع الجمعية التأسيسية. في 18 ديسمبر، نُشرت رسالة لينين حول توقيت انعقاد الجمعية التأسيسية، والتي كان من المفترض، وفقًا لمرسوم السلام، أن تحل جميع القضايا المتعلقة بالأرض. وقالت إن الجمعية التأسيسية ستبدأ عملها عندما يتم تسجيل 400 مندوب في مكتب قصر توريد بالطريقة المنصوص عليها. وفي اليوم التالي اتخذ مجلس مفوضي الشعب قرارا بإلغاء هذا المنصب. علاوة على ذلك، فقد نشر هذا القرار بعد أسبوع واحد فقط. وكما كتب البلشفي سوخانوف في مذكراته، كان لينين ضد الجمعية التأسيسية بشدة، واصفا إياها بأنها "مشروع ليبرالي".
        ولكن بعد أن اجتمعت الجمعية التأسيسية، على الرغم من مؤامرات البلاشفة، أصدر لينين تعليمات للحراس بالسماح للنواب بالجلوس حتى النهاية. وفي اليوم التالي، لم يُسمح لأحد بدخول المبنى. لكن لم يكن لدي القوة لتحمل ذلك. لذلك، دون انتظار نهاية الاجتماع - الذي استمر حتى الصباح الباكر من اليوم التالي - قام الحراس بقيادة الفوضوي أناتولي زيليزنياكوف (المعروف للجميع باسم "البحار زيليزنياك") بتفريق النواب. وتم تطويق المبنى ولم يسمح لأحد بالدخول. وفي نفس اليوم، نُشر مرسوم بحل الجمعية في صحيفة برافدا.
        إليك كل ما تحتاج لمعرفته حول مرسوم الأرض البلشفي.
        1. +2
          30 يناير 2024 00:22
          خيال
          حسنًا، منذ البداية كانت الشكلية الخالصة لهذه "المؤسسة" واضحة للينين، والتي لم يكن يتوقع منها سوى الثرثرة الفارغة. لقد سئم البحارة من الثرثرة
          1. -2
            30 يناير 2024 08:14
            فلماذا أُدرجت هذه الشكلية البحتة في نص المرسوم الأساسي الخاص بالأرض؟ لماذا كانت هذه الكذبة ضرورية؟
            1. +2
              30 يناير 2024 08:57
              خيال
              لا تنس أن لينين حصل على تعليم قانوني، وكان يعرف قوانين ذلك الوقت جيدا. لذلك، كانت العديد من خطواته مختصة للغاية من الناحية القانونية - لا يمكنك تقويضها (بما في ذلك ثورة أكتوبر). وإذا كان من الضروري من الناحية القانونية اتباع إجراءات معينة، رغم أن الجميع يفهم عدم معناها، فقد تم اتباعها. لن يتمكن أي ليبرالي هنا من تقويضه - فكل شيء كان قانونيًا ومشروعًا. بالمناسبة، أثار الإعدام غير المصرح به للعائلة المالكة بناء على تعليمات سفيردلوف غضب لينين - فقد انتهك مبدأ التردد القانوني الخاص به بشكل صارخ. ناهيك عن عواقب هذه الجريمة الدنيئة والخسيسة
      2. +2
        28 يناير 2024 19:17
        هناك مثل هذا الكتاب المثير للاهتمام
        سأعطي مثالا لجزء من صفحة واحدة
        يمكنك أن تقرأ فيه التدابير المحددة التي تم اتخاذها، وسوف تفاجأ بعدد هذه التدابير
        يقع الكتاب في حوالي 800 صفحة
  28. +6
    26 يناير 2024 19:24
    إن السلطات الحالية لا تستطيع أن تفعل للبلد والمجتمع ولو عُشر ما فعله أسلافها، لذا فهم يحاولون خفض لينين وستالين إلى مستواهم المعيب، ويكفي أن نتذكر كلام المبطل عن الكالوشات. ..
    سيظهر التاريخ...
    1. -4
      26 يناير 2024 21:01
      ترى ما هو الأمر، هذا الحزب البلشفي غريب إلى حد ما. أولاً، بعد الثورة، الحرب الأهلية، أشادت البلاد كلها بأبطال هذه الأحداث، تروتسكي، وزينوفييف، وكامينيف، وبوخارين، وغيرهم، وفجأة أصبح هؤلاء الأبطال أعداء لخط الحزب، وتم تدميرهم أيها الرفيق ستالين، كما إذا كان يعرف كل هذه "النخبة" جيدًا "الثورات هي ما هي عليه حقًا (والمجد أن أولئك الذين سقط عليهم دماء الملايين هم أنفسهم هلكوا بنفس الطريقة). لذا، حتى في وقت لاحق، تبين أن الرفيق ستالين نفسه، صديق العائلة، والأخ، والأب، والقائد ببساطة، هو عدو ومخرب... لذا، فإن الحزب شيء قوي، لكن التاريخ وضع كل شيء في مكانه. !
      1. +1
        30 يناير 2024 00:26
        RusGr
        لا يوجد شيء غريب في هذا "الحزب البلشفي". اقرأ الكتاب المدرسي عن تاريخ الحزب الشيوعي - قراءة رائعة من شأنها أن تخجل أي محقق، وسوف تكتشف لماذا وضع تروتسكي وأمثاله أنفسهم في معول الجليد، وما إلى ذلك.
        1. -1
          1 فبراير 2024 10:45 م
          يا عم، دراسة التاريخ وفق مصادر الحقيقة "أحادية الجانب" المكتوبة لإرضاء الحزب هي أعلى درجات الغباء! لقد كنا ندرس هذه "الحقيقة" لمدة 70 عامًا.
          1. 0
            1 فبراير 2024 22:15 م
            RusGr
            يبدو أنك لست ابن أخي am
            ماذا، هل ستنكر الصراع الحزبي الداخلي في الحزب الشيوعي (ب) والحزب الشيوعي؟ المؤامرات العادية والنموذجية؟ وكنت أتحدث عن هذا بالضبط
    2. -2
      27 يناير 2024 22:50
      نعم! لا يمكنهم ذلك بعد! ولكن كل شيء في المستقبل. والإعدامات ومعسكرات العمل! اعطائها الوقت.
    3. -1
      28 يناير 2024 20:04
      حسنا، كيفية تحديد ما فعله. حسنًا، على سبيل المثال، في عام 1990، كان هناك 9 ملايين سيارة يستخدمها المواطنون الروس، والآن هناك 50 مليونًا. وتبين أن رفاهية الناس في ظل السلطات الحالية قد زادت، حتى لو لم يكن 5 مرات، ولكنها نمت بشكل ملحوظ. وهذه حقيقة رغم كل مشاكلنا وعيوبنا. والحديث عن الأعشار هراء.
      1. 0
        29 يناير 2024 11:48
        حسنًا، على سبيل المثال، في عام 1990، كان هناك 9 ملايين سيارة يستخدمها المواطنون الروس، والآن هناك 50 مليونًا. وتبين أن رفاهية الناس في ظل السلطات الحالية قد زادت، حتى لو لم يكن 5 مرات، ولكنها نمت بشكل ملحوظ.

        من الأفضل أن تعرف مقدار الديون التي كان على المواطنين في عام 1990، وكم في عام 2023، أنت رجلنا المزدهر. 47 مليون مدين (كل ثاني شخص في سن العمل)، 32 تريليون مدين، 20% لم يعودوا قادرين على سداد قروضهم. لكن استمر في الحديث عن السيارات.
        1. 0
          29 يناير 2024 13:25
          ليس لديك أي فكرة عن الإقراض في الاتحاد السوفياتي، ولكنك تقترح المقارنة. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، لم يتم إصدار القروض للاحتياجات الشخصية على الإطلاق. لم يكن هناك سوى ثلاثة أنواع: المستهلك، عندما تشتري شيئًا باهظ الثمن في متجر (وليس سيارة بالطبع)، لأعضاء جمعية الإسكان التعاونية للبناء، للبناء الفردي أو شراء المساكن في المناطق الريفية. وكانت هذه القروض ضئيلة بالنسبة للإقراض العام وصندوق أجور العمال.
          1. +1
            29 يناير 2024 13:29
            ليس لديك أي فكرة عن الإقراض في الاتحاد السوفياتي

            أوه حقًا؟
            ولكنك تقترح للمقارنة.

            بالضبط! قارن ديون الناس آنذاك والآن. وبعد ذلك سنتحدث عن زيادة الرفاهية.
            1. 0
              29 يناير 2024 13:55
              بالمناسبة، عملت في قسم الائتمان في بنك الدولة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كمفتش ائتماني، لذلك لدي فهم لكل شيء يتعلق بالإقراض. والديون التي تتحدث عنها غير قابلة للمقارنة حقًا، فبما أن الاقتصاد مختلف تمامًا، فإن مبدأ تحفيز العمل مختلف تمامًا.
              1. +1
                29 يناير 2024 14:29
                والديون التي تتحدث عنها غير قابلة للمقارنة حقًا، فبما أن الاقتصاد مختلف تمامًا، فإن مبدأ تحفيز العمل مختلف تمامًا.

                حسنًا، هل تتذكر كيف بدأت المحادثة؟ دعني أذكرك
                حسنا، على سبيل المثال، في عام 1990 لاستخدام المواطنين الروس كان هناك 9 ملايين سيارة، والآن هناك 50 مليوناً. وتبين أن رفاهية الناس في ظل السلطات الحالية قد زادت، ولو ليس 5 مرات، ولكن بشكل ملحوظ نمى.

                أنت من الأفضل معرفة مقدار الديون التي كان على المواطنين في عام 1990، وكم في عام 2023، أنت واحد مزدهر لدينا. 47 مليون مدين (كل ثاني شخص في سن العمل)، 32 تريليون مدين، 20% لم يعودوا قادرين على سداد قروضهم. لكن استمر في الحديث عن السيارات.

                والآن إلى الأرقام:
                في عام 1981، حصل 266 مليون مواطن في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية على قروض بقيمة 6,27 مليار روبل. أي أن الدين لكل شخص كان أقل من 24 روبل. نظرًا لأن متوسط ​​​​راتب المزارع الجماعي كان 122 روبلًا في عام 1981 (أنا لا آخذ حتى 172 روبلًا من العمال والموظفين)، فإن عبء الديون يبلغ 20٪ فقط.
                في عام 2023، حصل 147 مليون مواطن في الاتحاد الروسي على قروض بقيمة 32 تريليون دولار. روبل أي أن لكل شخص 217 ألف روبل من الديون. بمتوسط ​​​​راتب 73 ألف روبل، يبلغ عبء الديون 297٪.
                وهذا الوضع (عندما يصبح ضغط الديون أقوى 15 مرة من ذي قبل) هو ما نطلق عليه - لقد زادت الرفاهية خمس مرات تقريبًا. كم هو رائع. اعتقدت أنه كان يسمى العيش بما يتجاوز إمكانياتك.
                1. -1
                  29 يناير 2024 18:08
                  حسنا، نحن عالقون مع عبء الديون! بعد كل شيء، هذا المؤشر لا يشير بشكل كامل إلى رفاهية المواطنين. بالإضافة إلى ذلك، عليك أن تأخذ في الاعتبار المثل السوفييتي حول متوسط ​​​​الراتب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية: "العمة ماشا، عاملة النظافة، لديها راتب 60 روبل، والمدير لديه راتب 500 روبل، وفي المتوسط ​​يحصلون على 280 روبل". روبل." الأمر نفسه ينطبق على القروض ومتأخراتها: إليك المعلومات التي حصلت عليها من الإنترنت:
                  وبحسب إحصائيات البنك المركزي، بلغ إجمالي الديون المتأخرة في نهاية عام 2022 1,08 تريليون روبل - أي ما يقرب من 4% من إجمالي الديون. 90% من الحسابات المتأخرة تتعلق بالقروض الاستهلاكية. يتعامل الروس مع مدفوعات الرهن العقاري بشكل أكثر مسؤولية: في قطاع الإقراض الاستهلاكي، هناك حوالي 3٪ من الديون المتأخرة، وفي الرهن العقاري - 0,4٪ فقط.
                  أولئك. نهج بعض البنوك ومنظمات التمويل الأصغر: ما عليك سوى الحصول على جواز سفر وسيتم إصداره في غضون 24 ساعة يؤدي إلى حقيقة أنه حتى الأشخاص الذين ليس لديهم وظائف معينة، والمشردين تقريبًا، يحصلون على القروض، والتي يتم بعد ذلك استخراجها منهم من قبل هواة جمع العملات. ويؤدي ذلك إلى زيادة الديون وتجاوز القروض المتأخرة. أما بالنسبة لزيادة عبء الديون، ففي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية تم الحصول على العدد الهائل من الشقق على نفقة الدولة ولم تكن هناك قروض لشراء السيارات. والآن يرجع هذا بشكل رئيسي إلى المواطنين والقروض. ولهذا السبب من المستحيل مقارنة ما لا يضاهى، أو بالأحرى، فمن الممكن، ولكن ليس بشكل مباشر، فقط من خلال الحسابات والإضافات المعقدة.
                  1. +2
                    30 يناير 2024 09:42
                    حسنا، نحن عالقون مع عبء الديون! بعد كل شيء، هذا المؤشر لا يشير بشكل كامل إلى رفاهية المواطنين.

                    إنه يشهد على مصادر هذه "الرفاهية"، أنت تحافظ على موضوع المحادثة، هل تتذكر ما كان يدور حوله في البداية؟
                2. -1
                  1 فبراير 2024 12:22 م
                  والآن إلى أرقام رفاهية السكان في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والدول الرأسمالية، والتي تظهر بوضوح فقر السكان: بحلول عام 1985 في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان هناك 1000 مالك سيارة فقط لكل 45 نسمة. للمقارنة، في نفس العام في الولايات المتحدة كان هناك بالفعل 1000 سيارة شخصية لكل 535 ساكن. وحتى في بلدان المعسكر الاشتراكي، كان هذا الرقم أعلى منه في الاتحاد السوفياتي. على سبيل المثال، في جمهورية ألمانيا الديمقراطية كان هناك 1000 سيارة شخصية لكل 188 شخص. ودعونا لا نتحدث حتى عن الأجهزة المنزلية:
                  مبيعات التجزئة لبعض السلع المعمرة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والولايات المتحدة الأمريكية في عام 1982 وفقًا لوكالة المخابرات المركزية [S.66]، مليون وحدة

                  الاسم اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الولايات المتحدة الأمريكية ملاحظة
                  سيارات 1,4 8
                  بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - الجديدة والمستعملة (جديدة - 80٪)،
                  للولايات المتحدة الأمريكية - جديدة فقط
                  أجهزة التلفاز 7
                  للولايات المتحدة - الإنتاج
                  أجهزة الراديو 6 44,1
                  للولايات المتحدة - الإنتاج
                  ثلاجات 4,6 4,4
                  للولايات المتحدة الأمريكية - مبيعات المصنع
                  الغسالات 3,7 6,4 للولايات المتحدة الأمريكية - مبيعات المصنع
                  المكانس الكهربائية 2,9 7,6
                  للولايات المتحدة الأمريكية - مبيعات المصنع
                  مسجلات الشريط 3,2 28,9
                  بالنسبة للولايات المتحدة الأمريكية - مبيعات المصانع. لذلك، تم تزويد الناس في الاتحاد السوفياتي بالفوائد الاقتصادية
                  1. +1
                    1 فبراير 2024 12:45 م
                    والآن إلى أرقام رفاهية السكان في الاتحاد السوفييتي والدول الرأسمالية

                    ألا يزعجك أن إجابتك لا علاقة لها في المعنى برسالتي التي ترد عليها؟
                    لماذا اذن؟ اظهر غبائك؟ وقد تم بالفعل اقتراح أحد "المتخصصين" أن يقرأ على الأقل بيغو من أجل البدء في فهم ما هي الرفاهية.
                    ملاحظة: فقط تخيل أن غواتيمالا هي أيضًا دولة رأسمالية. لسان كيف هي المقارنة؟
                    1. -1
                      1 فبراير 2024 13:21 م
                      حسنا، على ما يبدو، سعى الاتحاد السوفياتي إلى مستوى رفاهيته.
            2. -2
              29 يناير 2024 18:04
              ليس لديك أي فكرة عن الرفاهية، رفاهية الناس لا تحددها الحسابات المستحقة الدفع.
              - هذا هو تزويد السكان بالمنافع المادية والاجتماعية، بما في ذلك الثقافية (الروحية)، الضرورية للحياة، ووسائل العيش، أي. الأشياء والخدمات والظروف التي تلبي احتياجات بشرية معينة؛

              - هي حالة من الصحة الجسدية والراحة العاطفية والأمن الاقتصادي، كما هي جهود المجتمع لمساعدة مواطنيه على تحقيق هذه الحالة.

              ويتميز بمستوى وديناميكية الدخل، واستهلاك السلع المادية، وتوفير السكن والمرافق، والأسر المعيشية، والنقل وغيرها من الخدمات، وتطوير التعليم، والرعاية الصحية، والخدمات الثقافية، والضمان الاجتماعي، والتأمين الاجتماعي، وطول يوم العمل و وقت فراغ. (الأسس الاقتصادية للعمل الاجتماعي: كتاب مدرسي لطلاب مؤسسات التعليم العالي / T.S. Panteleeva، G.A. Chervyakova. - M.: مركز النشر "الأكاديمية"، 2007. - ص 70)
              1. +1
                30 يناير 2024 00:43
                خيال

                ليس لديك أي فكرة عن الرفاهية

                حسنًا، بما أن لديك فكرة عن هذه المكانة، أخبرني ما هي نسبتها في الاتحاد السوفييتي، وما هي نسبتها في روسيا الحديثة؟
              2. +2
                30 يناير 2024 09:49
                ليس لديك أي فكرة عن الرفاهية، رفاهية الناس لا تحددها الحسابات المستحقة الدفع.

                آرثر بيغو "النظرية الاقتصادية للرفاهية".
                ثقف نفسك. حتى لا تقوم بنسخ التعريفات من الكتب الأولى التي تصادفك دون قصد.
                1. -1
                  1 فبراير 2024 03:24 م
                  مرة أخرى، إظهار سعة الاطلاع.... القراءة الجيدة ليست علامة على الذكاء. أين عقلك وفكرك وحكمك؟ أحاول العثور عليها في مشاركاتك دون جدوى. لقد استسلم جميع خصومك بالفعل، لكنني ما زلت أحاول .....
                  1. +1
                    1 فبراير 2024 11:10 م
                    وأظهر مرة أخرى سعة الاطلاع لديك..

                    لا. هذه هي رغبة المحاور في أن يكون قادرًا على العمل ليس فقط بتخميناته الخاصة.
                    1. -1
                      1 فبراير 2024 13:23 م
                      لذلك أنت غير قادر حتى على العمل بتخميناتك الخاصة. أنت ببساطة لا تملكهم. إما أن تقدم رسومًا بيانية فارغة أو روابط لمؤلفي آراء الآخرين.
      2. +3
        30 يناير 2024 00:36
        أليكسي لانتوخ
        من الغريب قياس الثروة بالسيارات، خاصة وأن معظمها تم شراؤه بالدين. وفي العصر السوفييتي، تم بيع عدد أقل من السيارات للسكان مقارنة بالوقت الحالي، وهو أيضًا ليس مؤشرًا على الرخاء.
        وفي الواقع فإن هذا المؤشر هو نسبة المواطنين الفقراء الذين ينفقون أكثر من 30% من دخلهم على الغذاء وحده. أين كانت نسبة هؤلاء المواطنين أعلى - في الاتحاد السوفييتي أم في روسيا؟ ومن بين "الفقراء الجدد"، يمتلك العديد منهم سيارات. والتي سوف يدفعون ثمنها طوال حياتهم تقريبًا.
        في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، كان للمواطنين إمكانية الوصول إلى العديد من السلع والخدمات المجانية أو الرخيصة للغاية - الإسكان والطب والتعليم والترفيه والرياضة والترفيه. كم عدد المواطنين الذين يمكنهم الآن الاستفادة الكاملة من الرعاية الصحية أو التعليم المدفوع الأجر - في حين أن الخدمات المجانية أصبحت الآن محدودة للغاية، وغير متوفرة على الإطلاق في كثير من النواحي.
        السعادة لا تكمن في السيارات..
        1. -1
          1 فبراير 2024 13:19 م
          حول رفاهية سكان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، تلك الفئة من المواطنين السوفييت المتقاعدين! الذين حصلوا على أحد أصغر المعاشات التقاعدية ويشكلون نسبة كبيرة من سكان البلاد. وكان هؤلاء فلاحون وسكان المناطق الريفية. منذ ما يقرب من نصف قرن، لم يتلق هؤلاء الأشخاص أي معاش تقاعدي على الإطلاق في الاتحاد السوفياتي. صحيح أن مواثيق المزارع الجماعية قدمت المساعدة لكبار السن من الأموال العامة، لكنها ساعدت بشكل رئيسي في الغذاء والتبن والحطب.
          فقط في عام 1964 أصدر نيكيتا خروتشوف تعليمات لتطوير قانون جديد بشأن معاشات التقاعد الحكومية للمزارعين الجماعيين، والذي دخل حيز التنفيذ في عام 1965. صحيح أن القرويين حصلوا في البداية على القليل جدًا من المال. وكان الحد الأدنى للمعاش لهم آنذاك 12 روبل شهريًا. للمقارنة: نقانق المائدة تكلف 2 روبل 20 كوبيل للكيلوغرام الواحد، زبدة - 3 روبل 80 كوبيل، وعشرات البيض - من 90 كوبيل إلى 1 روبل 30 كوبيل. ولم ينقذ الناس إلا من خلال زراعة الكفاف.
          ولكن مع مرور الوقت، بدأت المعاشات التقاعدية لسكان القرية في الزيادة: لذلك، منذ عام 1973، كان الحد الأدنى للمعاش التقاعدي لهم بالفعل 20 روبل، ومنذ عام 1987 - 50 روبل. ومع ذلك، بالطبع، لم يكن هناك الكثير من المال.
  29. -2
    27 يناير 2024 08:37
    اقتباس: Ingigerda_Olafson
    في الواقع، لقد وضع التاريخ كل شيء في مكانه. لقد انهار العالم الذي خلقه البلاشفة. لقد أثبتت الممارسة زيف تعاليم لينين. لم يصل الشيوعيون في أي بلد في العالم عبر التاريخ إلى السلطة نتيجة انتخابات نزيهة.


    كل شيء صحيح!

    ولا توجد حقائق تثبت خلاف ذلك!
  30. -1
    27 يناير 2024 22:48
    ما هذا الهراء! حرر هذا، حرر ذاك!... ضجيج! لم يكن هناك شيء مجاني على الإطلاق في الاتحاد السوفييتي. من أجل السكن والتعليم والطب وغيرها. دفع السكان بالكامل أجورًا متسولة ومستوى معيشة منخفض.
  31. +1
    28 يناير 2024 10:04
    أوليانوف (لينين) فلاديمير إيليتش شخص فريد من نوعه! الماسة الإنسانية.
    لا يوجد سوى عدد قليل من هؤلاء الناس على الأرض. فهي فريدة من نوعها.
    ولن أذكر مزايا هذا الرجل. شكرا للكاتب، والاحترام.
    أريد أن أضيف شيئا واحدا:
    وطالما بقيت البشرية على كوكب الأرض، فسوف يظل لينين في الذاكرة.
    وسوف يفخر أحفادنا بوجود مثل هذا الرجل على أرضنا.
    سوف يغسل التاريخ الأوساخ والأكاذيب والغبار من صورة هذا الرجل.
    سوف يموت النقاد الحاقدون ويختفون في غياهب النسيان.
    ذاكرة خالدة له!
  32. +2
    29 يناير 2024 13:15
    في الواقع، لقد وضع التاريخ كل شيء في مكانه. لقد انهار العالم الذي خلقه البلاشفة. لقد أثبتت الممارسة زيف تعاليم لينين. لم يصل الشيوعيون في أي بلد في العالم عبر التاريخ إلى السلطة نتيجة انتخابات نزيهة.

    أوافق على أن التاريخ وضع كل شيء في مكانه.
    1. لم يقتصر الأمر على أن البلاشفة لم يخلقوا العالم، بل لم يحكموا أبدًا الجزء الأكبر منه أو الأكثر تطوراً، لكن الجزء الذي حكمه البلاشفة كان يتحرك دائمًا إلى الأمام بشكل أفضل وأسرع من بقية العالم. إذا لم تكن قد لاحظت ذلك، فإن الشيوعيين اليوم يسيطرون على عدد أكبر بكثير من سكان العالم وحصتهم في الاقتصاد العالمي أكبر بما لا يقاس مما كانت عليه في بداية القرن العشرين قبل لينين. وفي الوقت نفسه، انتشلوا من التخلف والفقر بعضا من أكثر البلدان تخلفا وفقرا في العالم. واليوم أصبح أولئك الذين يحكمون الشيوعية نموذجاً للتنمية الناجحة، وأولئك الذين يحكمونهم نموذجاً للكارثة الاجتماعية.
    بمعنى آخر، أثبتت الممارسة صحة تعاليم ماركس لينين بالأمثلة الإيجابية والسلبية. يحدث هذا دائمًا في تاريخ المجتمع البشري. كان هناك دائما استعادة مؤقتة للقديم والسيئ حتى النصر النهائي للجديد والتقدمي.
    2. في تاريخ روسيا، أجرى البلاشفة فقط الانتخابات التي فاز فيها أعداؤهم - انتخابات الجمعية التأسيسية في عام 1917 وانتخابات عام 1990. وكانت الحكومة السوفيتية أول حكومة انتخابية في تاريخ روسيا. قبلها كان هناك نظام ملكي وحكومة مؤقتة لم ينتخبها أحد.
    هل نحتاج أن نذكرك بأن هتلر ويلتسين وبايدن ونتنياهو وزيلينسكي جميعهم وصلوا إلى السلطة نتيجة انتخابات كانت "نزيهة" وفقًا لمعاييرك؟
    1. -1
      29 يناير 2024 18:06
      وينبغي استبعاد يلتسين وبايدن من هذه القائمة. نتنياهو إرهابي محترف.
  33. -1
    29 يناير 2024 19:09
    لقد قمت بفحص المقال بصعوبة كبيرة. ما هذا: إعلان لقنوات التليجرام التي يحبها المؤلف؟؟؟
  34. -2
    29 يناير 2024 19:53
    في رأيي مقال غريب. المؤلف لم يدافع عن لينين على الإطلاق. نرى تأليفًا آخر في الأسلوب: "لكن هؤلاء الناس ضربوا أعظم عبقري في كل العصور والشعوب، الذي حول الأنهار بيد واحدة". الأمر ليس كذلك على الإطلاق. ومثل هذه المقالات لا تؤدي إلا إلى الإضرار بذكرى رجل عظيم حقًا. لأن المؤلف لا يفهم ما هي السياسة والإدارة العامة.
    وكان لينين على وجه التحديد أعظم سياسي وأذكى زعيم. حسنًا ، ولا شك أنه متحدث وأيديولوجي موهوب.
    كسياسي، كان يعرف كيفية العمل، أحيانًا مع القوى السياسية المتعارضة والمعادية، وإيجاد التوافق والتسويات، وتوجيه أنشطتها لتحقيق أهداف مهمة وضرورية. على سبيل المثال، تمكن من حشد قادة أقوياء وخطيرين، لكن لا يمكن التنبؤ بتصرفاتهم، مثل تروتسكي أو سفيردلوف.
    كقائد، تمكن من استعادة الجهاز الإداري المتوفى تقريبًا في روسيا، وجذب محترفين جديرين وقويين للعمل فيه. سيكون من الخطأ الكبير أن نكتب "لينين فعل هذا، لينين فعل ذاك...". هذه هي عبادة الشخصية. لم يستطع أن يفعل كل ذلك بمفرده. لكنه قام بتجميع فريق قام بتنفيذ كل شيء. علاوة على ذلك، كان لينين أقرب إلى مدير مناهض للأزمات، حيث كان قادرا على الاستيلاء على السلطة في اللحظة الأكثر أهمية، واتخاذ تدابير صارمة لمكافحة الأزمة لإنقاذ البلاد، وخلق الشروط المسبقة للانتقال إلى البناء السلمي. ومرة أخرى، قام بتشكيل فريق، بعد وفاته، قام بالفعل بإنشاء حالة اجتماعية حيث "يتنفس الإنسان بحرية كبيرة". لكن دعني أؤكد أنه لم يفعل ذلك بنفسه.
    وهذا لا ينتقص من مزاياه كسياسي ومنظم بارع، كرس حياته كلها لخلق حالة المستقبل، والتي تم تحقيقها بشكل متواضع للغاية من قبل أحفاد بعض رفاقه.
  35. -1
    29 يناير 2024 19:55
    بالمناسبة، تم دفع التعليم العالي في الاتحاد السوفياتي لفترة طويلة جدا. لكنني كنت محظوظًا - تمكنت من الدراسة مجانًا))
  36. -1
    29 يناير 2024 20:04
    فيما يتعلق بـ "الخزروقراطية" و"المال الألماني". أولا، لن ينكر أحد قوة الأوليغارشية اليهودية، ومشاركتها في الشؤون العالمية، بما في ذلك كارثة مثل الحرب الأهلية في أكبر دولة في العالم. لذلك كان هناك المال. وليس المصرفيين الألمان، بل المصرفيين الأمريكيين - من يحتاج إليها، سيجد معلومات عن بارفوس جلفاند، وعن البنوك الأمريكية اليهودية التي مولت القوى الثورية، وليس البلاشفة فقط. ولا تنسوا حزب العمال اليهودي، البوند، الذي لعب دورا حيويا في الحركة الثورية. مرة أخرى، في بداية القرن العشرين، ازدهرت الحركة الصهيونية، واعتبر إنشاء إسرائيل على أراضي الإمبراطورية الروسية السابقة. إن عدد الثوار من الجنسية اليهودية، مرة أخرى، وليس البلاشفة فقط، ليس سرا على أحد. لذلك لا يمكن إنكار «العامل اليهودي»، مع أنه لم يكن العامل الوحيد، وبالتأكيد لم يكن العامل الأساسي. ولكن من أي إصبع تم امتصاص هذا "الخزاري" غير واضح. على ما يبدو، في الآونة الأخيرة، لأنه في وقت سابق، وحتى في بروتوكولات صهيون الشهيرة، لم يتم ذكر ذلك. ودعونا لا ننسى أن كل الثورات كانت دائما بمثابة استثمارات جيدة، بما في ذلك بالنسبة للمصرفيين اليهود.
  37. 0
    29 يناير 2024 20:10
    في الواقع، تدين روسيا السوفييتية بنشوئها لقادة أقوياء، مثل لينين، ولدعم القوى الداخلية والخارجية القوية. ومن بين القوى الداخلية كان هناك "الشعب" نفسه الذي رأى الأمل في المستقبل، وتلك القوى الاجتماعية السليمة التي رأت أن الحكومة الجديدة فقط هي القادرة على إنقاذ البلاد وقيادتها على طريق الرخاء والتقدم. وشملت القوى الخارجية كلا من رجال الأعمال، الذين رأوا آفاق سوق جديدة، والسياسيين، الذين تابعوا مجموعة متنوعة من الأهداف - من تغيير المشهد السياسي للعالم إلى التجسيد المرئي لأحلامهم بمستقبل مشرق. وهو موضوع، على الرغم من الدراسات العديدة، لم يتم حله بالكامل بعد.
  38. 0
    29 يناير 2024 20:15
    إذا تذكرنا الثورة الفرنسية الكبرى، فهي التي أدت إلى ظهور الليبرالية الحديثة، ووضعت أساسها الدموي وجوهرها المخادع ذي الوجهين. لذلك، ليس هناك ما يفاجأ هنا. بلد نشيده "لامارسييز"، وشعاره "الحرية والمساواة والأخوة"، وأيديولوجيته هي الليبرالية المتطرفة الفاشية. ومع ذلك، نعم، ظهر الحزب الفاشي في فرنسا بالتزامن تقريبًا مع اختراع موسوليني للفاشية في إيطاليا. لا تنسوا أن موسوليني بدأ بأفكار ليبرالية.
  39. 0
    29 يناير 2024 20:18
    وإذا تحدثنا عن الولايات المتحدة، فإن ميثاق الحقوق اخترعه أكبر مالكي العبيد، وخلال الحرب الأهلية قُتل العديد من معارضيها على يد أبطال «الحرية». حسنًا، القتل والسرقة تحت شعار “الحرية” هو جوهر الليبرالية.
  40. +2
    29 يناير 2024 20:21
    أما الكنيسة في روسيا القيصرية فلم تعجب الناس كثيرًا... حتى بوشكين بكلمات شعبية كتب حكاية خرافية "عن الكاهن وعامله بالدا" - منذ النقرة الأولى قفز الكاهن إلى الكنيسة سقف... ولم يكن البلاشفة هم من بدأوا الحملات المناهضة للدين. بدأ عامة الناس في تدمير أديرة وكنائس "آكلي العالم" قبل ذلك بكثير. لقد فهم الناس العاديون جيدًا ما هو الإيمان الديني، وما هو الظالم والمرزبان الآخر.
  41. 0
    29 يناير 2024 20:28
    إذا تحدثنا عن الوضع الوبائي، فمن الجدير بالذكر الانتشار الرهيب لمرض الزهري المنزلي. ووفقا لبعض التقارير، حتى لينين عانى منه، والذي يمكن أن تصبح عواقبه أحد أسباب إصابته بالخرف المبكر ووفاته. ولم يكن من قبيل المصادفة أن البلاشفة أطلقوا على هذا المرض اسم "وحمة الرأسمالية". تمامًا مثل مرض السل - "مرض السجناء ومدمني الكحول والمشردين" الذي كان منتشرًا في المدن الروسية. وأنا لا أضع في الاعتبار تلك السجادة المتنوعة من الملاريا، والتراخوما، وداء الليشمانيات، وغير ذلك من "سحر البلدان الفقيرة" المعدية. وقد هُزمت كل هذه العدوى في الاتحاد السوفييتي بعد وفاة لينين
    1. 0
      2 فبراير 2024 20:51 م
      أعتقد أنه إذا نجا شخص ما من مثل هذه الإصابات التي عانى منها لينين في عام 1918 (وحتى في غياب المضادات الحيوية) وعمل بجد لمدة 5 سنوات أخرى على رأس الحكومة، فإنه كان يتمتع بصحة جيدة قبل الإصابة.

      لذلك ليست هناك حاجة للحديث عن هراء هنا... يجب على كل أحمق أن ينظر بالتأكيد إلى ملابس لينين الداخلية... يا لها من مجموعة من الناس! ..
      1. 0
        3 فبراير 2024 00:49 م
        ivan2022
        لم يكن لينين يتمتع بصحة جيدة حتى قبل إصابته - فالسجون وحدها كانت تستحق العناء. ناهيك عن مدى صعوبة عمله. ولم يعمل لمدة 5 سنوات بعد إصابته - بحد أقصى حتى 1921-22، عندما تم إرساله للعلاج. لكن، وهذا لا يقلل من حجم شخصيته وعظمة أفعاله
        قليلون تمكنوا من ذلك كثير في مثل هذه الحياة القصيرة
  42. +2
    29 يناير 2024 20:31
    لسبب ما، لا يكتب المؤلف أي شيء عن تمويل العلم، الذي تم تنفيذه بأمر لينين حتى خلال أصعب سنوات الحرب الأهلية. على سبيل المثال، تم تمويل عمل البروفيسور الشهير بافلوف، الذي لم يكن لديه أي حب للحكومة الجديدة.
  43. +2
    29 يناير 2024 20:40
    إذا تحدثنا عن خطايا "الاستبدادي الأرثوذكسي"، فمن الجدير بالذكر التخلف العلمي والتكنولوجي الهائل للبلاد. على سبيل المثال، في روسيا القيصرية، لم يكن هناك عمليا أي إنتاج للسيارات. وتم شراء محركات لمركبات مختلفة، بما في ذلك الطائرات ونفس السيارات، من الخارج. كان الإنتاج الصغير للتكنولوجيا الحديثة في أيدي الملاك الأجانب. بشكل عام، تم شراء كل شيء تقريبًا عالي التقنية والحديث في الخارج ولم يتم إنتاجه في روسيا.
    على الرغم من أن البلاد تمتلك موارد طبيعية هائلة. لكنهم ذهبوا إلى القصور والكرات والزخارف والحياة الطفيلية لعائلة رومانوف والأرستقراطية الصغيرة والعديد من الأجانب البرجوازيين. "الأرثوذكسية والاستبداد والجنسية" لم تقدم ببساطة خيارات أخرى لوجود دولة ضخمة. ليس من المستغرب أن يكون من بين أولئك الذين دعموا الحركة الثورية في روسيا، بشكل مدهش، العديد من رجال الأعمال المحليين الذين لم يروا أي آفاق في روسيا في ذلك الوقت.
    وكان التأميم أحد أهم إنجازات لينين - عودة الثروة الوطنية إلى الوطن.
  44. +2
    29 يناير 2024 20:52
    لقد قال المؤلف شيئًا عن الوفاق والمضائق. حسنًا، لم يكن مسموحًا باستعادة المضيق في القرن التاسع عشر، عندما كان الجيش الروسي يقف بالقرب من إسطنبول. أما عن المذبحة العالمية، فطوال القرن التاسع عشر، اتبعت السياسة الخارجية الروسية بغباء سياسات إنجلترا وفرنسا والنمسا والمجر، التي ضربت روسيا طوال القرن نفسه بشكل مؤلم، إما بأيديها أو بآخرين. دخلت روسيا الحرب العالمية الأولى، بشكل أساسي، لأن عائلة رومانوف غير الروسية بالكامل قررت إرضاء أقاربها الأجانب - حكام أعداء روسيا التاريخيين. في الوقت نفسه، دخلت روسيا في حرب مع شريكها التجاري الواعد وحليفتها ألمانيا، التي كان لديها تعاون اقتصادي وثيق معها في ذلك الوقت، ولم تكن هناك أي تناقضات عمليًا. وكانت أكبر إمبراطورية في العالم في الواقع تحت السيطرة الخارجية.
    وبدأ لينين وفريقه في إخراج البلاد من السيطرة الخارجية. بالمناسبة، يمكن للنضال ضد السيطرة الخارجية أن يفسر العديد من الأحداث اللاحقة المرتبطة بتروتسكي وأنواع مختلفة من الأممية.
  45. +4
    30 يناير 2024 01:09
    في رأيي، سيكون من الخطأ الكبير محاولة الحفاظ على عبادة شخصية لينين. إيليتش، بالمناسبة، سيكون ضدها. كانت عبادة القيادة أحد الأسباب التي أدت إلى تدمير الاتحاد السوفييتي. لم يعد قادة الاتحاد السوفييتي، بدءًا من خروتشوف، مثل القادة على الإطلاق. وحاولت الدعاية إقناعهم، لكنهم لم يعودوا يؤمنون. وفي الفراغ الناتج، دخلت دعاية الأفكار الأخرى -الغربية- بحرية، مثل السكين في الزبد...
    وفي رأيي أن لينين يجب أن يحتل مكانا في تاريخنا ووعينا العام على غرار مكانة واشنطن في تاريخ الولايات المتحدة. وكلاهما مؤسسا أكبر وأهم الدول الحديثة. لقد قام كلاهما بالعديد من الأشياء المهمة، لكنهما ارتكبا أيضًا العديد من الأخطاء والحسابات الخاطئة. ومن هو الشخص الذي لا يفعلها؟ ولذلك، ينبغي عليهم أن يعاملوا لينين بشرف واحترام، ولكن لا يؤلهوه مثل فرعون قديم.
    ماذا تفعل مع ضريح ومومياء لينين؟ لا تلمس واترك كما هو. هذا بالفعل تقليد تاريخي وبقايا متحف. يوجد في فرنسا أيضًا ضريح نابليون، رغم أنه بعيد عن لينين من حيث الشخصية
  46. +3
    30 يناير 2024 11:16
    ما هي المعايير التي ينبغي الحكم على الشخص؟ من الخارج (الملابس)؟ بواسطة (الأفكار) الداخلية؟ للأعمال (الإنجازات)؟ أم أن الراجح أن يكون الرأي النهائي بناء على نتائج أفعاله؟ لذا، فإن الحزب البلشفي، الذي أنشأه لينين، أخرج الإمبراطورية الروسية (في ذلك الوقت، الاتحاد السوفييتي تحت حكم الشيوعيين) من دول العالم الست (الولايات المتحدة، إنجلترا، فرنسا، ألمانيا، النمسا-المجر، وعندها فقط RI، أنا لا أكتب عن اليابان التي تمكنت روسيا من خسارتها أمامها) إلى مكانة القوة الثانية في العالم. وهذا يعني أن الصحة والتعليم والتكنولوجيا والعلوم والثقافة لشعب الاتحاد السوفييتي تتوافق مع مكانة القوة الثانية في العالم. هذا كل ما تريد معرفته عن V.I. لينين ومثمنيه.
  47. -2
    1 فبراير 2024 11:19 م
    دعونا نتذكر أيضًا كيف جعلت دعاية الحزب الأطفال، من ناحية، "أبطالًا"، ومن ناحية أخرى، كانوا خونة للعائلة بشكل أساسي! كان نفس بافليك موروزوف وبرونيا كوليبين وأوليا باريكينا وما إلى ذلك أداة دعاية لـ "الإدانات" وكم عدد العائلات التي تم تحطيمها. في الثلاثينيات من القرن العشرين، تم نشر الوشاية، وكان هناك أكثر من 30 ملايين "رسالة مجهولة المصدر"، ومصير هؤلاء الأشخاص الذين تم الإبلاغ عنهم معروف - إنهم محزنون!
  48. -2
    1 فبراير 2024 14:06 م
    آه، يا له من رجل، لقد "أحب" روسيا كثيرًا، لينين هذا، لدرجة أنه لا توجد كلمات، ويقولون أيضًا إنه لم يكن عميلاً للألمان! لم يكن يهتم على الإطلاق بروسيا، بل أعطاها "ثورة مؤقتة". (PSS V.I. Lenin، الطبعة الخامسة، المجلد 5، ص. 37) "إن البرجوازية الصغيرة هي الأكثر وطنية في المسائل المتعلقة بالبرلمانية، وهي الأكثر وطنية إذا قارناها بالبروليتاريا والبرجوازية الكبيرة. والأخيرة أكثر أممية". لأن البرجوازية الصغيرة أقل قدرة على الحركة، وليست مرتبطة بالشعوب الأخرى ولا تنجذب إلى حجم التجارة العالمية. لذلك، كان من الضروري أن نتوقع أنه في مسألة البرلمانية يجب أن تظهر البرجوازية الصغيرة نفسها أكثر من أي شيء آخر. "كان هذا هو الحال في روسيا. وقد لعب دور كبير في هذا الصدد حقيقة أن ثورتنا حاربت ضد الوطنية. كان علينا أن نعارض الوطنية خلال صلح بريست ليتوفسك. قلنا: إذا كنت اشتراكيًا، فيجب عليك التضحية كل مشاعرك الوطنية باسم الثورة العالمية التي ستأتي، والتي لم تحدث بعد، ولكن يجب أن تؤمن بها إذا كنت أمميًا." وهذا النوع من القمامة الماركسية اللينينية ملأ رأس العامل والفلاح البسيط.
    1. +1
      2 فبراير 2024 22:10 م
      وماذا عن حقيقة أن لينين تحدث عن هذا هناك باعتباره "أوهام من الماضي"؟ في الواقع في عام 1918 لقد اتُهم شخصياً بـ "خيانة الثورة العالمية من أجل الفوائد التكتيكية لمعاهدة بريست ليتوفسك للسلام". لم يكن يريد إلقاء روسيا في أتون الثورة العالمية. ولذلك طالب بإحلال السلام حتى تنشئ روسيا جيشًا أحمر نظاميًا.
      حسنًا، لقد استولى تروتسكي على كييف عام 1919...

      لقد أصبح الآن الرجال الحكماء الذين لديهم حمير بدلاً من الرؤوس على أكتافهم هم الذين يمكنهم قلب كل شيء..... وتلويح مجلدات PSS مثل السيوف...
      الآن لا سمح الله أن نأخذ Avdeevka ...
  49. -1
    2 فبراير 2024 16:49 م
    اقتباس: صورة ظلية
    موضوع المحادثة ليس كل الأمريكيين (اللاجئين المكسيكيين، المهمشين، مدمني المخدرات، وما إلى ذلك)، ولكن فقط البروليتاريين الأمريكيين.

    بالطبع، ولكن من دواعي السرور أن ندرك أن البروليتاريين الأمريكيين ليسوا، وفقا للنص، مدرجين في عدد جميع الأمريكيين.
    1. 0
      3 فبراير 2024 10:46 م
      بالتأكيد. البروليتاريا الأمريكية جزء صغير جدًا من المجتمع الأمريكي. يستخدم خصمي العبارات الماركسية، التي نسبها ماركس نفسه إلى هذه الطبقة الرقيقة وغير الواضحة دائمًا من الطبقة العاملة.
  50. +1
    3 فبراير 2024 20:15 م
    146 جنيهًا، أنا موافق!
    سوف يجيب الشيوعيون على كل شيء! حتى الشيوعيين ما زالوا مسؤولين عن الرأسمالية! الشيوعيون مسؤولون أيضاً عن القيصر، عن انقلاب فبراير! كما أفهمها، فإن برج بيزا المائل هو أيضًا لينين - ستالين وات النبيذ؟