الحرب الخاطفة اليابانية: الهجوم على بورت آرثر

221
الحرب الخاطفة اليابانية: الهجوم على بورت آرثر
مجموعة من السفن اليابانية على اليمين تطلق النار على مجموعة من السفن الروسية على اليسار أثناء هجوم بحري مفاجئ على الأسطول الروسي في معركة بورت آرثر. نقش. 1904


الأسطول الياباني


كانت الإمبراطورية اليابانية مستعدة جيدًا للحرب مع روسيا (لماذا هاجمت اليابان روسيا؟). في عام 1895، تم اعتماد برنامج التعزيز سريع. لقد بنوا السفن من جميع الفئات. تم التركيز على السفن المخصصة للعمليات الهجومية النشطة: بوارج السرب والطرادات المدرعة والمدمرات. مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن صناعة بناء السفن اليابانية لم تكن قادرة بعد على حل مثل هذه المشاكل، فقد تم بناء الغالبية العظمى من السفن في الخارج. في إنجلترا، قاموا ببناء 4 سفن حربية، و11 مدمرة، في إنجلترا وفرنسا - 6 طرادات مدرعة، في إنجلترا والولايات المتحدة - 5 طرادات من الدرجة الثانية، إلخ.



في عام 1896 ، تبنت الحكومة اليابانية أيضًا برنامجًا مدته 1895 سنوات ، نظرًا لأن برنامج بناء السفن لعام 10 غير كافٍ. وركزت على بناء الطرادات والمدمرات اللازمة لخوض الحرب ، وتأثيرها على اتصالات العدو ، فضلاً عن تطوير البنية التحتية البحرية. تم بناء القواعد البحرية والموانئ وأحواض بناء السفن لضمان تشغيل الموانئ البحرية في البحر الأصفر والبحر الياباني. بحلول بداية الحرب مع روسيا ، أتيحت لأسطول النقل الياباني الفرصة لنقل فرقتين إلى شبه الجزيرة الكورية في وقت واحد مع جميع الأسلحة والذخيرة والمعدات.

في عام 1903، في اجتماع خاص للبرلمان الياباني، تم اعتماد البرنامج الثالث لبناء السفن. في بداية عام 1904، مباشرة قبل بدء الحرب، تلقت الشركات البريطانية فيكرز وأرمسترونغ أمرًا لبناء سفينتين حربيتين من السرب - كاتوري وكاشيما (البوارج من فئة كاتوري). وبلغ إجمالي إزاحتهم 16,6 ألف طن. كانت مسلحة بأربعة مدفع عيار 305 ملم/45 وأربعة مدفع عيار 254 ملم/45 واثني عشر مدفعًا عيار 152 ملم/45. في عام ونصف فقط، قامت إنجلترا بتكليف سفينتين حربيتين قويتين - في عام 1906 دخلتا الخدمة مع الأسطول الياباني.

مع بداية الحرب، كان لدى اليابان 6 سفن حربية (ميكاسا، أساهي، شيكيشيما، هاتسوس، فوجي، ياشيما) و 6 طرادات مدرعة (أساما، توكيوا، أزوما، ياكومو، "إيزومو"، "إيواتي"). تم بناء معظمها من قبل "سيدة البحار" البريطانية وكانت تتمتع ببعض المزايا التكنولوجية على السفن الروسية.


سفينة حربية "ميكاسا". سُميت على اسم جبل في محافظة نارا. تم طلبه عام 1898، وتم بناؤه في حوض بناء السفن فيكرز في بريطانيا العظمى. تم إطلاقها عام 1900، ودخلت الخدمة عام 1902. كانت السفينة الرائدة في الأسطول الياباني تحت علم نائب الأدميرال توغو هيهاتشيرو خلال الحرب الروسية اليابانية. شارك في معركة البحر الأصفر ومعركة تسوشيما.

وهكذا، كانت المدفعية البحرية اليابانية متفوقة على الروسية من حيث كتلة القذائف (من نفس العيار) ومعدل إطلاق النار الفني، وبالتالي فإن الطلقة العريضة للسرب الياباني خلال المعركة في البحر الأصفر (10 أغسطس 1904) بلغت حوالي 12 كجم مقابل 418 كجم للسرب الروسي في بورت آرثر.

بالإضافة إلى ذلك، في عام 1903، تمكنت اليابان من شراء سفينتين مدرعتين إيطاليتين الصنع من الأرجنتين. دخلت الطرادات "كاسوغا" و"نيسين" الخدمة في بداية الحرب وشاركتا فيها بشكل نشط.

كانت قوة الأسطول الياباني هي أفراده. بفضل تطور الشحن التجاري والتجارة البحرية في البلاد، كانت تتألف بشكل أساسي من البحارة الطبيعيين. كان لدى العديد من المتخصصين خبرة في الحرب الصينية اليابانية.

ميزة أخرى للأسطول الياباني هي بنيته التحتية المتطورة. كان لدى البحرية اليابانية موانئ وأرصفة مجهزة تجهيزًا جيدًا مما جعل الإمدادات والإصلاحات سهلة.


سرب سفينة حربية أساهي، يوليو 1900

الجيش الإمبراطوري


في 1900-1904 زادت قوة الجيش الياباني بشكل ملحوظ. تم الانتهاء منه على أساس قانون الخدمة العسكرية الشاملة، المعتمد عام 1872، وهو ينطبق على الرجال الذين تتراوح أعمارهم بين 17 و40 عامًا. وفي العام التالي، تم إنشاء ست مناطق إقليمية. في البداية، تم جلب الضباط الفرنسيين كمدربين، ثم الألمان.

تم تقسيم الخدمة إلى الفئة الأولى والثانية الاحتياطية النشطة (القوات الإقليمية) والميليشيا. مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أنه في وقت السلم كان هناك عدد من المجندين أكثر من اللازم، تم الاختيار عن طريق القرعة. خدموا في الجيش لمدة 1 سنوات، وفي البحرية لمدة 2 سنوات. كان الرجل في احتياط الفئة الأولى لمدة 3 سنوات و4 أشهر، وفي احتياط الفئة الثانية لمدة 1 سنوات، ثم اعتبر عضوا في الميليشيا. بالإضافة إلى ذلك، كانت هناك ميليشيا كان من المفترض أن تحمي الجزر، وتم تجنيدهم فيها لمدة عام.

بلغ عدد الجيش الياباني في زمن السلم 180 ألف شخص. بعد التعبئة، يمكن لليابان أن تضم أكثر من 400 ألف شخص. مع الأخذ في الاعتبار الاحتياطي، بلغ عدد الجيش 850 ألف شخص. كان القائد الأعلى للقوات المسلحة الإمبراطورية هو الإمبراطور.

المؤسسات المركزية التي كانت تدير الجيش هي وزارة الجيش، وهيئة الأركان العامة للجيش، والمفتشية الرئيسية للتدريب العسكري. تأسست وزارة الجيش في عام 1872، وهيئة الأركان العامة في عام 1878 (تم إنشاء هيئة الأركان العامة للأسطول في عام 1893)، وتم تشكيل المفتشية الرئيسية للتدريب العسكري في عام 1900. وفي عام 1900، تم إنشاء مجلس عسكري تابع للإمبراطور (ميكادو).

كان جوهر الجيش هو الضباط الذين ورثوا تقاليد الساموراي. وكان الضباط معقل الإمبراطورية اليابانية، وحاملي فكرة “اليابان العظمى” وتفرد الشعب الياباني. تجدر الإشارة إلى أن الضباط اليابانيين كانوا مدربين تدريبا جيدا وأظهروا شجاعة استثنائية ومثابرة في المعركة، وتم طرحهم على أساس مفاهيم "قانون المحارب". على الرغم من أن الضباط من المستوى المتوسط ​​\u200b\u200bبشكل عام لم يتميزوا بالمبادرة، مفضلين اتباع أوامر القيادة بدقة.

كما أثرت المدرسة العسكرية الألمانية المتقدمة في ذلك الوقت على تعليم الضباط اليابانيين. عانى ضباط الأركان العامة من العزلة عن القواعد. وتلقى العديد منهم تعليمهم في فرنسا وألمانيا.

كان للجيش تسلسل هرمي وانضباط صارم. وهذه بشكل عام سمة من سمات الحضارة اليابانية الموجودة حتى يومنا هذا. كان الضابط هو حامل إرادة الإمبراطور (على التوالي الآلهة). تم تربية الجنود على أساس الطاعة الكاملة لإرادة القائد والتنفيذ الصارم للأوامر. لذلك، تميز الجيش الياباني النظامي بمثابرته وتعصبه في المعركة.

وقد أشادت الصحافة اليابانية بهذا النوع من الجنود. واعتبرت الخدمة في القوات المسلحة أعلى وسام لا يمكن مقارنته بالتخصصات الأخرى. عادة، تضمنت خطابات ممثلي البيت الإمبراطوري وكبار رجال الدولة الثناء على الجيش والبحرية. كان يوم الجيش والبحرية هو أبرز عطلة في الإمبراطورية اليابانية. كان حفل وداع الجيش يعادل الجنازة وأصبح حفلًا مهمًا للغاية في حياة اليابانيين. تم الاحتفال بالوداع بشكل رسمي للغاية. أعرب المقاتل المستقبلي عن استعداده للموت من أجل مصالح الإمبراطورية.

تم احترام الجنرالات والضباط من قبل المجتمع بأسره ، وكان لديهم أعلى مكانة في اليابان. من أجل خلق وهم العدالة الاجتماعية ، تم السماح للجنود (عادة من الفلاحين) الذين حققوا نجاحًا في الخدمة بالتقدم إلى مناصب الضباط من الرتب المتوسطة والأدنى. بشكل عام ، كان المجتمع عسكريا للغاية.

تم تسهيل عسكرة المجتمع من خلال المبدأ الإقليمي المتمثل في تجنيد الجيش الياباني. كانت للوحدات العسكرية اليابانية علاقات قوية مع الإدارة المدنية المحلية، حيث كانت تسيطر بشكل مشترك على الحياة المحلية. لقد أبقى الجيش المجندين وجنود الاحتياط المستقبليين تحت أنظارهم، وكثيرًا ما أقام اتصالات وثيقة مع عائلاتهم.

من الضروري أن نأخذ في الاعتبار هذا الجانب القوي جدًا من الجيش الياباني مثل محو الأمية الشامل للسكان. وكما لاحظ الأدميرال ماكاروف، لم يكن هناك شخص أمي واحد في اليابان منذ خمسة قرون. من جيل إلى جيل، اعتاد اليابانيون على التعلم واستوعبوا بسرعة الإنجازات الأوروبية المتقدمة. تم تدريب الجنود اليابانيين من المدرسة. من المدرسة، تم إلهام الشاب بفكرة أن "اليابان لها دور قيادي في الشرق"، وأنه "لا توجد قوة قادرة على سحق اليابان".

كما تم نشر فكرة الاكتظاظ السكاني في اليابان والحاجة إلى توسيع أراضيها لزيادة رفاهية الناس. بعد أن تدخلت روسيا في شؤون الصين واليابان، وأخذت شبه جزيرة لياودونغ من اليابانيين، واستولت على بورت آرثر، تعلم اليابانيون فكرة حتمية المعركة مع الروس، وضرورة الانتقام. غالبًا ما شارك تلاميذ المدارس في التدريبات العسكرية.

تم تقديم الفن العملياتي في الجيش الياباني في ظل انطباع بانتصارات بروسيا في توحيد ألمانيا. القائد الأعلى للجيوش اليابانية أوياما إيواو (أوياما) خلال الحرب الفرنسية البروسية 1870-1871. كان مع القوات البروسية، يدرس أفضل الممارسات الحربية. في عام 1884، وصل ميكل، الأستاذ في أكاديمية برلين العسكرية، إلى إمبراطورية اليابان. منذ ذلك الوقت، بدأت إعادة تنظيم شاملة للجيش الياباني على النموذج الألماني.

كتب ميكل اللوائح والتعليمات لجميع فروع الجيش الياباني وأنشأ أكاديمية طوكيو العسكرية. أصبح جميع كبار الضباط اليابانيين طلابًا للأستاذ الألماني. كما درس اليابانيون بعناية تجربة حرب الأنجلو بوير. ونتيجة لذلك، تجنب الفن العسكري الياباني العمليات الأمامية التي يمكن أن تؤدي إلى خسائر كبيرة وسعى إلى تجاوز الأجنحة وتطويق العدو.

وفي الوقت نفسه، تجدر الإشارة إلى أن الجيش الياباني كان يتميز بالتخطيط والقوالب النمطية. إذا فشل اليابانيون في تنفيذ عملية تطويق أجنحة العدو، فقدوا المبادرة، وارتبكوا، ولم يعرفوا كيف يتقدمون. جلب تقليد "الفن العسكري لمولتكه" النجاح للجيش الياباني لبعض الوقت، لكنه قد يؤدي إلى كارثة عسكرية إذا كان الجيش الروسي بقيادة جنرالات "مدرسة سوفوروف"، وستتاح له الفرصة لمواصلة هذا الفن. قتال أكثر.


المشاة اليابانية أثناء احتلال سيول. كوريا، 1904

أسلحة


كان المشاة اليابانيون مسلحين ببنادق أريساكا موديل 6,5 عيار 1897 ملم (النوع 30). الطول 1 ملم، الوزن 270 جرام، مصراع منزلق ودوار. توجد المجلة في المنتصف مع ترتيب متدرج للخراطيش. هناك 3 جولات في المقطع. حربة وزنها 900 جرام ذات شفرة ساطور. كانت القوات الاحتياطية والإقليمية مسلحة ببنادق من نظام موراتا.

لم تكن أهمية الأسلحة الرشاشة في الجيش الياباني مفهومة بعد، لذلك لم يكن هناك سوى عدد قليل منها في الخدمة. تم اختبار مدافع رشاشة Hotchkiss للتو. ومع ذلك، خلال الحرب، اكتسب الجيش الياباني، الذي تم تحديثه بنشاط من قبل البريطانيين، بعض المزايا على الجيش الروسي في هذا القطاع.

اعتمد أسطول المدفعية التابع للجيش الياباني على المدفع الميداني عيار 75 ملم من طراز 1898 من نظام Arisaka والمدفع الجبلي 75 ملم من طراز 1898. من حيث المدافع الجبلية، كان الجيش الروسي أدنى من الجيش الياباني عدة مرات.

بالفعل خلال الحرب، طلبت اليابان 400 مدفع حقل كروب 75 ملم. كما قام الألمان بتزويد ألفي قطعة فارغة لمثل هذه الأسلحة. من بينها تم صنع 2 بندقية في ترسانة مدينة أوساكا. تم تحديث هذا السلاح لاحقًا، وأطلق عليه اسم نظام أريساكا من طراز 300 (النوع 1905). خلال الحرب، طلب اليابانيون أيضًا عشرات من مدافع الهاوتزر من عيار 38 سم و12 سم (15 ملم و120 ملم) من الألمان. كانت مدفعية القلعة والحصار تحتوي على بنادق كروب من عيار كبير تصل إلى 150 ملم.

كانت الصناعة العسكرية للإمبراطورية اليابانية في مهدها، لذلك استورد اليابانيون البنادق من مصانع كروب وشنايدر (تم أيضًا تسليم المدافع الرشاشة من الخارج).


بندقية أريساكا من النوع 30 هي بندقية يابانية متكررة الحركة كانت البندقية القياسية للجيش الإمبراطوري الياباني منذ عام 1897 (العام الثلاثين من فترة ميجي، ومن هنا "النوع 30") حتى عام 30

كانت الفرقة هي أعلى وحدة تكتيكية في الجيش الياباني. في زمن الحرب، كان من المتصور تشكيل الجيش. لذلك، قبل بدء الحرب مع روسيا، تم تشكيل ثلاثة جيوش. كانت الأقسام الأولى عام 1885، ثم تم إنشاء 6 أقسام. وبعد سنوات قليلة، تم تشكيل قسم الحراسة. خلال الحرب مع الصين، كان لدى اليابان 6 فرق من الجيش وفرقة حرس واحدة - 1 ألف شخص، والتي، وفقا للموظفين في زمن الحرب، تم نشرها إلى 64 ألف شخص. تم إجراء عملية إعادة تنظيم جديدة للجيش بعد الحرب مع الصين. في بداية الحرب، أرسلت اليابان 171 فرقة و13 لواء احتياطيًا يبلغ تعدادها الإجمالي 13 ألف فرد.

كان وجود العديد من الحمالين من سمات الأقسام اليابانية. خلال الحرب ، كان هناك 6 عتال لكل فرقة في الجيش. كانت الحاجة إلى مثل هذا العدد الكبير من الحمالين بسبب ضعف القافلة والتخلف في شبكة الطرق لمسرح عمليات منشوريا. أدى استحالة إنشاء منظمة فيلق في ظل هذه الظروف إلى حقيقة أن كل فرقة يجب أن تُمنح الاستقلال التكتيكي والاقتصادي. بعد ذلك ، أنشأ اليابانيون شبكة من السكك الحديدية الميدانية في عدد من المناطق ، ونظموا نظامًا من المستودعات ، مما سهل توريد القوات.

عشية الحرب، نشرت إمبراطورية اليابان جيشها وفقًا لخطة الحرب. ونتيجة لذلك، كان لدى الجيش الياباني 13 بنادق من بين 7 فوج مدفعية فرقة و704 أفواج مدفعية للجيش في وقت السلم، و1 بندقية في زمن الحرب. تمكنت اليابان من نشر مدفعيتها في مسرح العمليات بشكل أسرع من روسيا.

حصل رجال المدفعية بشكل عام على تدريب جيد، وعلى الرغم من أن المدفعية اليابانية كانت أقل شأنا من حيث المدى ومعدل إطلاق النار، إلا أن التدريب الفني الجيد والقدرة على إطلاق النار من مواقع مغلقة أعطى اليابانيين ميزة في بداية الحرب. بعد ذلك، عندما تعلم الروس إطلاق النار من مواقع مغلقة أيضًا، تغير الوضع بشكل كبير لصالحهم. في مبارزات المدفعية، ظل النصر دائمًا تقريبًا لرجال المدفعية الروس.

في روسيا، تم التقليل من تقدير الجيش الياباني. واعتبر التدريب القتالي للقوات منخفضا. تم وصف المدفعية اليابانية بأنها غير مرضية. ويعتقد أن القوات الهندسية كانت سيئة الاستعداد. ولوحظ ضعف سلاح الفرسان الياباني. في الواقع، هذه التقديرات قديمة؛ فهي تتوافق مع الجيش الياباني في سبعينيات وثمانينيات القرن التاسع عشر.

تم تدريب القوات اليابانية على يد متخصصين ألمان متقدمين، واقترب تدريبهم من المعايير الأوروبية الغربية. كانت الجيوش مليئة بالنزعات الهجومية، لكنها تعايشت مع الحذر الياباني التقليدي وبعض البطء.

كان لدى اليابانيين تقليديًا سلاح فرسان ضعيف. عادة لم تنفصل عن المشاة. البرد أسلحة لم يستخدمه سلاح الفرسان الياباني في الهجوم ونزلوا لقتال بالأسلحة النارية أثناء الاشتباك. لم يتم إجراء أي أنشطة لسلاح الفرسان والاستطلاع تقريبًا. في مجال المخابرات ، كانت الآمال الرئيسية معلقة على الجواسيس.


لعب المارشال أوياما إيواو (1842–1916)، دورًا مهمًا في إنشاء الجيش الياباني الحديث. في 1899-1904 - رئيس الأركان العامة. وتحت قيادته، تم وضع خطة للحرب مع روسيا، وكان الجيش الياباني مستعدًا تمامًا للحملة.

خطة الحرب اليابانية


استندت خطة القيادة اليابانية إلى الضعف النسبي للقوات الروسية الموجودة في الشرق الأقصى في بداية الحرب وعدم استعداد الإمبراطورية الروسية للحرب في مسرح العمليات في آسيا والمحيط الهادئ.

وفقًا للمخابرات اليابانية، كان لدى روسيا حوالي 75 ألف جندي في الشرق الأقصى، وكان من المفترض أن يحدث المزيد من التراكم للقوات الروسية في منشوريا بوتيرة بطيئة للغاية، حيث لم يكن لدى روسيا وحدات عسكرية كبيرة خارج جبال الأورال (في سيبيريا). لم يكن هناك سوى خط سكة حديد واحد لنقل القوات، ولم يكن خط سكة حديد كروتوبايكالسكايا جاهزًا. لذلك، لم تتمكن روسيا من تركيز جيش كبير بسرعة.

بالإضافة إلى ذلك، كان من الضروري تخصيص قوات كبيرة للدفاع عن بورت آرثر وفلاديفوستوك، مما أضعف الجيش الميداني.

كانت القيادة اليابانية تأمل في تحقيق التفوق في البحر بسرعة من خلال تدمير السرب الروسي في المحيط الهادئ أو إضعافه بشكل خطير في بداية الحرب.

وبالتالي، يمكن لليابان نقل قواتها بحرية إلى البر الرئيسي وعدم الخوف على اتصالاتها البحرية. كما أخذ اليابانيون في الاعتبار حقيقة أن القوات البحرية الروسية، على عكس اليابانيين، لم تتركز في قبضة واحدة. تم إضعاف الأسطول الروسي بسبب التشتت المرتبط بالحاجة إلى حماية بورت آرثر وفلاديفوستوك وسخالين. عرف اليابانيون أيضًا أن بورت آرثر لم يكن لديها ساحات لإصلاح السفن أو أرصفة أو قطع الغيار اللازمة. لذلك، إذا تعرضت عدة سفن لأضرار جسيمة، كان من المفترض أن يفقد سرب المحيط الهادئ الروسي القدرة على القيام بعمليات قتالية نشطة لفترة طويلة.

مع الأخذ في الاعتبار كل هذه العوامل، اختار الأمر الياباني الوحيد الممكن في هذه الحالة - استراتيجية هجومية نشطة. قرر اليابانيون الاستيلاء على الفور على ميناء تشيمولبو والعاصمة الكورية سيول، وهبوط جزء من القوات البرية، دون انتظار نتائج هجوم الأسطول على السرب الروسي في بورت آرثر. وفقا لحسابات القيادة اليابانية، كان من المفترض أن يضمن التفوق في البحر والتفوق في القوات في البر الرئيسي نجاحهم في الحرب.

كما أخذت خطة الحرب اليابانية في الاعتبار حقيقة أن جيشهم كان على دراية بمسرح الحرب، بعد أن تعلم من الحرب مع الصين في ١٨٩٤-١٨٩٥. وأثناء قمع انتفاضة ييهتوان عام 1894. درس اليابانيون على وجه التحديد منشوريا أثناء التحضير للحرب مع روسيا.

كان على الجيش الروسي أن يعمل في مسرح غير مألوف، في ظروف غير عادية، في منطقة جبلية، في غياب تدريب محدد للقوات.

كما أخذت القيادة اليابانية في الاعتبار الوضع السياسي الداخلي في روسيا. كانت المخابرات اليابانية مستعدة لدعم الحركة الثورية في روسيا. كان من المفترض أن تؤدي الثورة إلى إضعاف روسيا وإجبار الحكومة على الاحتفاظ بالوحدات الأكثر استعدادًا للقتال في الجزء الأوروبي من البلاد من أجل الحفاظ على النظام.

خطط اليابانيون لتدمير أو منع سرب المحيط الهادئ في بورت آرثر، والاستيلاء على كوريا، ثم صد بورت آرثر والاستيلاء عليها بسرعة، وهزيمة الجيش الروسي في جنوب منشوريا. يمكن إنزال القوات اليابانية في الشتاء على شواطئ الخليج الكوري الخالية من الجليد. اعتبر إنزال القوات في كوريا مربحًا للغاية لعدة أسباب في وقت واحد:

1) كان هبوط القوات آمنا نسبيا، حيث سيطر الأسطول الياباني على البحر، وكانت السكك الحديدية، حيث كانت القوات الميدانية الروسية، بعيدة. لذلك، لم تتمكن القيادة الروسية إلا من إرسال مفرزة صغيرة لا يمكنها التدخل في هبوط الجيش الياباني؛

2) أصبحت كوريا قاعدة وسيطة للجيش الياباني. أدى الاستيلاء على شبه الجزيرة الكورية إلى زيادة الموارد المادية اللازمة لليابان لشن الحرب بشكل كبير. وعلى وجه الخصوص، كان اليابانيون قادرين على استخدام موارد العمل الكورية. احتاجت الفرق اليابانية إلى آلاف الحمالين لنقل الإمدادات يدويًا، نظرًا لأن التضاريس الواقعة غرب نهر يالو كانت جبلية وخالية من الطرق؛

3) في حالة الفشل في المرحلة الأولى من الحرب، كانت شبه الجزيرة الكورية نقطة انطلاق مريحة إلى حد ما لتركيز القوات اليابانية، والتي يمكن إعادة تجميعها للعمليات الهجومية اللاحقة أو إجلاؤها.


قائد الأسطول الياباني المشترك في الحرب الروسية اليابانية 1904-1905. الأدميرال هيهاتشيرو توغو (1848–1934) على غلاف مجلة تايم، 1926.

قررت القيادة اليابانية إنزال القوات على الساحل الشمالي الغربي لشبه الجزيرة، في موانئ تشيمولبو (لواء واحد) وتسينامبو (القوات الرئيسية)، مما جعل الجيش أقرب بشكل ملحوظ إلى منطقة البداية للهجوم في عمق منشوريا.

قبل شهرين من بدء الحرب في اليابان، تم تعبئة جيش تاميموتو كوروكي الأول، المكون من الحرس والفرقة الثانية والثانية عشرة ولواءين احتياطيين (حوالي 1 ألف شخص). كان من المقرر أن ينتقل الجيش الأول إلى منطقة Fenghuangcheng ويتخذ موقعًا جانبيًا فيما يتعلق بخط سكة حديد جنوب منشوريا من أجل ضمان هبوط الجيوش المتبقية على شاطئ شبه جزيرة Liaodong.

كان من المفترض أن يهبط الجيش الثاني بقيادة ياسوكاتا أوكو ، المكون من الأقسام الأولى والثالثة والرابعة (حوالي 2 ألف شخص) على شواطئ شبه جزيرة لياودونغ من أجل مقاطعة اتصالات بورت آرثر مع منشوريا في أقرب وقت ممكن. كان من المفترض أن يستولي جيش Oku على Jinzhou Isthmus. بعد ذلك ، بقيت فرقة واحدة لتقوية الجيش الثالث لمارسوكي نوغي (1 ألف شخص) ، والذي كان من المفترض أن يحاصر بورت آرثر. كانت القوات المتبقية من الجيش الثاني تتحرك في اتجاه لياويانغ ، متفاعلة مع قوات الجيش الأول. في المستقبل ، خططوا للهبوط بالجيش الرابع تحت قيادة نوزو ميتسورا.

اعتبرت الإجراءات ضد فلاديفوستوك وسخالين ممكنة إذا تم تنفيذ الأهداف الرئيسية بنجاح. وفي حالة وجود تهديد بالهبوط من فلاديفوستوك، تم حشد قوات الشرطة في الجزر اليابانية. ومع التنفيذ الناجح للأهداف الرئيسية للخطة الحربية، خطط اليابانيون لاحتلال فلاديفوستوك، التي كان من المفترض أن تصبح ورقة رابحة مهمة في مفاوضات السلام.

تم تكليف العمليات البحرية بأسراب الأميرال توغو هيهاتشيرو وأوريو سوتوكيتشي. تم تعيين توغو في عام 1903 قائداً للأسطول المتحد الياباني وكان عليها حل مشكلة تدمير سرب المحيط الهادئ الروسي. تولى الأدميرال أوريو قيادة مفرزة رافقت هبوط الجيش الأول وكان من المفترض أن تجبر السفن الروسية على الاستسلام أو تدميرها في شيمولبو. كان اليابانيون هادئين فيما يتعلق بالجانب الأيسر من البحر، حيث كان مزودًا بجليد قوي. لم تتمكن مفرزة فلاديفوستوك من الطرادات الروسية في الشتاء من منع هبوط القوات اليابانية في كوريا.

إذا اتخذت الحرب منعطفًا غير مواتٍ لإمبراطورية اليابان، فإن القيادة اليابانية كانت تعتمد على التدخل الدبلوماسي من البريطانيين والأمريكيين. كان على بريطانيا والولايات المتحدة إجبار روسيا على صنع السلام، والحفاظ على الوضع الراهن قبل الحرب. واعتمدت اليابان أيضًا على الدعم المالي من إنجلترا والولايات المتحدة. وقد تأكدت هذه التوقعات تماما. قدمت بريطانيا والولايات المتحدة الدعم المالي والسياسي والدبلوماسي لليابان، والذي بدونه لم تكن اليابان قادرة على القتال.


الحرب الروسية اليابانية 1904-1905. خطط الأحزاب ونشر الجيوش. المصدر: ل. بيسكوفني. أطلس الخرائط والرسوم البيانية للجيش الروسي قصص

اعتمدت القيادة العسكرية السياسية اليابانية على حرب عابرة:

1) النجاح السريع للأسطول الذي أعطى الهيمنة في البحر وإمكانية إنزال جيش برمائي وإمداد القوات في البر الرئيسي. لكن في حال خطأ الأسطول الروسي ونجاحه، تنهار خطة الحرب بأكملها؛

2) قلل اليابانيون من القدرة الاستيعابية للسكك الحديدية السيبيرية. لذلك، أتيحت للجيش الروسي الفرصة للتبديل إلى العمليات الهجومية النشطة في وقت أبكر مما كان متوقعًا في اليابان؛

3) لم تتحقق توقعات تخصيص مجموعات أكبر من الجيش الروسي للدفاع عن بورت آرثر وفلاديفوستوك. ونتيجة لذلك، كان لدى الجيش الميداني الروسي قوات أكثر مما خططت له القيادة اليابانية. وخصص اليابانيون في البداية قوات أقل مما هو ضروري ضد الجيش الميداني الروسي، وبالتالي ضعفت الدافع الهجومي الأول؛

4) لم تتحقق توقعات الاستيلاء السريع على بورت آرثر بأول ضربة قوية. استمر حصار القلعة وقيد قوات كبيرة من الجيش الياباني وأدى إلى خسائر فادحة.

إن خطة الحرب اليابانية، وهي ثمرة سنوات عديدة من التطوير، مع الأخذ في الاعتبار تجربة الحرب مع الصين، كانت مدروسة جيدًا. لكن اليابانيين قللوا من تقدير الجيش الروسي، وفي حرب طويلة الأمد، خسروا حتما بسبب الاختلاف في الإمكانات العسكرية. كانت الحرب الخاطفة ناجحة جزئيًا في المرحلة الأولى (حصار الأسطول والهبوط)، ولكن بعد ذلك بدأ سيناريو الحرب يتغير نحو الأسوأ بالنسبة لليابان.

لم يكن لدى الإمبراطورية اليابانية أي احتياطيات عسكرية أو بشرية أو مالية لحرب طويلة. وفي الواقع، كانت روسيا قد بدأت للتو القتال الجاد عندما تم التوصل إلى السلام. كانت اليابان في هذا الوقت منهكة تمامًا بالفعل. لم يكن الجيش هو الذي خسر الحرب، بل السياسيون هم الذين خسروها.


Asama هي طراد مدرع تابع للبحرية الإمبراطورية اليابانية. السفينة الرائدة في سلسلة الطرادات من فئة Asama. شارك في الحرب الروسية اليابانية والحرب العالمية الأولى والحرب العالمية الثانية. سمي على اسم بركان أساما في وسط هونشو.

يتبع ...
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

221 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 10+
    فبراير 9 2024
    وفي الواقع، كانت روسيا قد بدأت للتو القتال الجاد عندما تم التوصل إلى السلام. كانت اليابان في هذا الوقت منهكة تمامًا بالفعل.

    عزيزي الكاتب، هذه الرواية المنتشرة على نطاق واسع ليست أكثر من أسطورة مستمرة.

    تتيح لي الدراسة التحليلية المؤلفة من ثلاثمائة صفحة بعنوان "الوضع الاقتصادي والمالي لليابان بعد حرب 1904-1905" أن أصرح بذلك بثقة.
    1. 10+
      فبراير 9 2024
      إن السرد الراسخ ليس أكثر من أسطورة مستمرة
      نعم، كما هو الحال في حرب القرم، التي لم نخسرها تقريبًا.
    2. 11+
      فبراير 9 2024
      اقتباس: الرفيق
      تتيح لي الدراسة التحليلية المؤلفة من ثلاثمائة صفحة بعنوان "الوضع الاقتصادي والمالي لليابان بعد حرب 1904-1905" أن أصرح بذلك بثقة.

      إذا كان هذا العمل يقيم الوضع الاقتصادي والمالي لليابان بعد الثورة على وجه التحديد، فهذا ليس مؤشرا على موقف قواتها المسلحة في المرحلة الأخيرة من الحرب. لقد تم بالفعل استنفاد القوات المالية والعسكرية اليابانية بشكل كبير جدًا (نحن نتحدث عن جيشها البري)، وتم استنفاد احتياطياتها في الغالب. خلال هذا الوقت، أكملت روسيا بناء خط سكة حديد سيركوم-بايكال وركزت بالفعل قواتها المتفوقة في الشرق الأقصى. يمكن للجيش البري الروسي تشويه سمعة اليابانيين في منشوريا وحتى في لياودونغ. ربما يمكنها حتى إعادة بورت آرثر ...
      كانت المشكلة هي أن القيادة العسكرية السياسية لجمهورية إنغوشيا وقعت في حب فترة ما قبل الحرب بأكملها، وفشلت في بناء سفن لأسطول المحيط الهادئ في الوقت المناسب ونقلها في الوقت المناسب قبل بدء الحرب. نتيجة لذلك، بعد تسوشيما (أي شهيد أحمق أرسل السرب الثاني إلى هناك بعد سقوط بورت آرثر؟)، لم يعد لدى جمهورية إنغوشيا أي أسطول متبقي... على الإطلاق. لذلك، حتى بعد تعرضها للهزيمة على الأرض، تمكنت اليابان (وشرعت في القيام بذلك) من الاستيلاء بسهولة على سخالين وحتى كامتشاتكا. وعلى الأرجح لم نكن لنأخذ شبه جزيرة لياودونغ (أو مع خسائر فادحة للغاية) لأن الأسطول الياباني كان سيدعم قواته البرية هناك بالنار. وسيقدم كل ما هو ضروري. ونتيجة لذلك، بعد أن هُزِمنا في البحر وخسرنا أسطولنا بأكمله، كنا قد فقدنا أيضًا كل سخالين وكامشاتكا... وعلى خلفية حرب فاشلة للغاية في جمهورية إنغوشيا،... بدأت الثورة. . اللي في رقم 0
      وكان على الملك صاحب الآلام أن يطلب العفو من "القرود ذات الوجوه الصفراء".
      من المذنب؟
      كان مذنبا ! قام بتعيين رئيس وزراء ويت، وكان عمه (محب راقصات الباليه وخاصة كيشينسكايا) مسؤولاً عن بناء السفن، وانغمس هو نفسه في الملذات العائلية، وأنجب وريثًا.
      ونتيجة لذلك، فإن ويت (وكيل وقريب لجدة روتشيلد) قام بكل طريقة ممكنة بتأخير تمويل بناء السفن، وعارض بشكل قاطع طلب السفن من أحواض بناء السفن الأجنبية وبكل طريقة ممكنة تعقيد وتأخير نقل السفن إلى الشرق الأقصى.
      وقد نجح في هذا.
      وسرق عم حامل العاطفة المتوج ببساطة ميزانية Witte المخفضة بالفعل لبناء السفن ، والتي بفضلها كان Kshesinskaya ينفذ الماس لسفينة حربية جديدة كل مساء.
      مع هذه القوة، كل ما تبقى هو الفوز ...
      1. +6
        فبراير 9 2024
        اقتبس من بايارد
        ونتيجة لذلك، فإن ويت (وكيل وقريب لجدة روتشيلد) قام بكل طريقة ممكنة بتأخير تمويل بناء السفن، وعارض بشكل قاطع طلب السفن من أحواض بناء السفن الأجنبية وبكل طريقة ممكنة تعقيد وتأخير نقل السفن إلى الشرق الأقصى.

        واقترح ويت للتو أن على العسكريين أن "يمدوا أرجلهم بما يتناسب مع ملابسهم".
        إذا لم يقدم Witte المال مقابل نفس المجموعة الثانية من الذخيرة للأسطول، وإذا كانت هناك أموال في الميزانية، فسيكون ذلك شيئًا واحدًا. لكن المعضلة هي أنه لم تكن هناك أموال إضافية في الميزانية. ولا يمكن الحصول على التمويل الطبيعي للقوات المسلحة إلا في زمن الحرب - عن طريق خفض نفقات أي شخص آخر.
        هذه ليست مسألة شخصية، ولكن الأساس - الاقتصاد والصناعة.
        بالمناسبة، فيما يتعلق بطلب السفن من أحواض بناء السفن الأجنبية... إذا كان ويت قد دعم هذه المبادرة، لكان الوطنيون قد وصفوه الآن بأنه مسؤول عن انهيار الصناعة المحلية، ونقل الأموال إلى الخارج، والعمولات، والرشاوى، وما إلى ذلك، على، هلم جرا. باختصار، سأوافق على محبي الأسلحة الفرنسية ابتسامة
        1. +2
          فبراير 9 2024
          اقتباس: Alexey R.A.
          واقترح ويت للتو أن على العسكريين أن "يمدوا أرجلهم بما يتناسب مع ملابسهم".

          استخدم ويت المصطلح الغريب "باتريوت" - حيث قال: "دعونا ندعم الشركة المصنعة المحلية" وسنبني السفن في المنزل فقط. على الرغم من أنه كان من الممكن بناء سفينة حربية في الخارج بما يقرب من مرة ونصف أرخص وأسرع، إلا أن الشيء الرئيسي هو الالتزام بالموعد النهائي.
          وكان الجميع يعرفون الموعد النهائي - انتهت جميع برامج إعادة تسليح الجيش والبحرية اليابانية في عام 1903.
          وماذا فعلت وقدمت ويت؟
          وأقنع القيصر بأنه "لا يوجد مال" ولن نبني أسطولًا ونعزز آرثر قبل عام 1905. "لكن اليابانيين لن يجرؤوا"! لكنه لم يدخر المال لبناء ميناء دالني التجاري (!) والمدينة التي تحمل الاسم نفسه. (نرغب الآن أيضًا في بناء مجمعات التسوق، والمساكن في المدن الكبرى، والتي يمكن بيعها بما لا يزيد عن 30%)
          اقتباس: Alexey R.A.
          حول طلب السفن من أحواض بناء السفن الأجنبية... إذا دعمت ويت هذه المبادرة، لكان الوطنيون الآن قد وضعوا علامة تجارية

          إذا تم طلب السفن في الخارج بالحجم الممكن وفي الوقت المحدد، فإن الحرب إما لن تحدث على الإطلاق أو ستتبع سيناريو مختلفًا تمامًا.
          ولن يتم تذكر ويت على الإطلاق، أو سيتم تذكره بطريقة أكثر إيجابية/أقل سلبية.
          لكن Witte هو Witte ولم يستطع أن يفعل خلاف ذلك، ولم يرغب ولم ينوي ذلك.
          1. -2
            فبراير 10 2024
            اقتبس من بايارد
            لقد كان غريبًا بشأن "الوطني" - يقولون "سندعم الشركة المصنعة المحلية" وسنبني السفن في المنزل فقط. على الرغم من أنه كان من الممكن بناء سفينة حربية في الخارج بما يقرب من مرة ونصف أرخص وأسرع، إلا أن الشيء الرئيسي هو الالتزام بالموعد النهائي.

            هذا ما تتحدث عنه الآن"ميسترال"?
            أنت تلوم الآن سيرديوكوف هو أنه لم يطلب الجزء الأكبر من السفن في الخارج - هل تم بناء أحواض بناء السفن الخاصة بهم خارج أي مواعيد نهائية على الإطلاق؟
            ويت وغد ووغد لأنه أنفسهم هل بنوا السفن؟
            ومع ذلك....لقد رأيت كل شيء
            1. +3
              فبراير 10 2024
              اقتباس: بلدي 1970
              هل تتحدث عن ميسترال الآن؟

              فقط لا تقارن السفن الحربية الرئيسية في ذلك الوقت بسفن إنزال القوات والمروحيات. هنا في مطلع عام 1903 و 1904. تمت جدولة الحرب، وتنتهي جميع البرامج العسكرية للعدو في عام 1903، ويتم بناء أحدث أسطول في أفضل أحواض بناء السفن في العالم (بسرعة!)، ويقوم أفضل المتخصصين بتدريب جيشهم وقواتهم البحرية في أكاديمياتهم، ويبيعون كل الأفضل، وليس الحد أو الحرمان من أي شيء.
              وفي هذا الوقت في روسيا... القيصر الشاب ضيق الأفق لا يخرج من سريره، مسألة قيادة الدولة - الوريث يلد بعناد...
              اقتباس: بلدي 1970
              هل ويت وغد ووغد لأنه بنى السفن في وطنه؟

              أولاً، إنه وغد لأنه دفع جمهورية إنغوشيا إلى مغامرة الشرق الأقصى هذه، والتي لم تكن روسيا مستعدة لها - لم يكن لديها خطوط سكك حديدية تصل إلى الشرق الأقصى، ولم يكن لديها سكان ولا صناعة في الشرق - لذلك، مستوطنات القوزاق (حرس الحدود)، القليل من الجنود والمستكشفين... ومع هذه البيانات الأساسية، يندفعون إلى الصراع مع الدولة الأقوى والأكثر تطوراً في المنطقة؟ ذات كثافة سكانية عالية ومعرفة تامة بالقراءة والكتابة؟ ومن حلفاء إنجلترا والولايات المتحدة الأمريكية؟
              و لماذا؟ للوصول إلى البحر؟ من أجل التجارة؟
              كان ويت هو الذي وافق على استئجار شبه جزيرة لياودونغ وبورت آرثر والحق في بناء السكك الحديدية الشرقية الصينية. بعد أن دفعت 50 مليون روبل من الذهب من الخزانة فجأة للإيجار - دفعة واحدة. وبالتالي دفع روسيا إلى مثل هذا الإنفاق ... إلى مثل هذا السباق، إلى مثل هذه الحرب اللوجستية المخزية وغير المريحة للغاية ... في الوقت نفسه، فإن القيام بكل ما هو ضروري حتى تدخل جمهورية إيران الإسلامية الحرب غير مستعدة قدر الإمكان، أدى إلى إدارتها بشكل أسوأ من ذلك. لقد خسرت بشكل بائس وعقدت السلام بشروط مهينة، على الرغم من أنه بحلول ذلك الوقت كان من الممكن أن تسحق ببساطة الجيش الياباني في منشوريا، بعد أن ركزت في ذلك الوقت جيشًا من الملايين هناك.
              وبعد النهاية المخزية لتلك الحرب، ظهرت ميراي بورتسموث للثورة الروسية الأولى 1905-1907. ، هرب ويت إلى الخارج، ودعاه القيصر نيكي المخدوع إلى الأبد: "هذا هو عدوي الشخصي".
              لمعلوماتك، كانت السفن الحديثة الوحيدة في الشرق الأقصى في بداية الثورة الفرنسية عبارة عن سفن أجنبية الصنع فقط:
              - سفينة حربية "ريتفيزان" (الولايات المتحدة الأمريكية)،
              - البارجة "تسيساريفيتش" (فرنسا)،
              - الطرادات "بيان" و"فارياج" و"بوجاتير" و"أسكولد" و"نوفيك" - جميعها أجنبية الصنع.
              فقط كان هناك عدد قليل جدًا منهم هناك.
              ولكن بغض النظر عن مدى صعوبة محاولتهم، لم يتمكنوا من بناء أنفسهم بشكل أسرع. وكيف تعثرت وانقلبت في تسوشيما، أعتقد أنك سمعت أيضًا عن "أحدث البوارج الحربية التي لا مثيل لها في بورودينو".
              إذا كانت الحرب لا مفر منها، فإنهم يستعدون لها.
              الفرصة الوحيدة لتوصيل السفن إلى آرثر في الوقت المحدد هي الطلب من أحواض بناء السفن الأجنبية، حيث يعرفون كيفية البناء (!) بسرعة وكفاءة وبتكلفة أرخص مرة ونصف. وبالنسبة لأحواض بناء السفن الخاصة بك، لا تختار المشاريع الطنانة (المزدهرة)، ولكن تلك التي تعتبر مثالية من حيث الوظائف والمعدات وإمكانية الوصول في البناء.
              1. -4
                فبراير 10 2024
                اقتبس من بايارد
                فقط لا تقارن السفن الحربية الرئيسية في ذلك الوقت بسفن إنزال القوات والمروحيات. هنا في مطلع عام 1903 و 1904. تمت جدولة الحرب، وتنتهي جميع البرامج العسكرية للعدو في عام 1903، ويتم بناء أحدث أسطول في أفضل أحواض بناء السفن في العالم (بسرعة!)، ويقوم أفضل المتخصصين بتدريب جيشهم وقواتهم البحرية في أكاديمياتهم، ويبيعون كل الأفضل، وليس الحد أو الحرمان من أي شيء.

                هذا هو ، من خلال لك المنطق - سيرديوكوف يجب كان لأجل ALL السفن في الخارج
                اقتبس من بايارد
                حيث عرفوا كيفية البناء (!) بسرعة وكفاءة وبتكلفة أرخص مرة ونصف
                لأنه كان لدينا سوريا وأوكرانيا على أنوفنا؟؟؟؟!!!

                اقتبس من بايارد
                إذا كانت الحرب لا مفر منها، فإنهم يستعدون لها.
                - يعني جميع أولئك الذين عووا في VO حول "الوغد سيرديوكوف الذي بنى السفن في الخارج" هل يجب إخراجهم وإطلاق النار عليهم؟
                1. تم حذف التعليق.
                2. -1
                  فبراير 10 2024
                  وما هو الدور المهم الذي يلعبه الأسطول في سوريا وأوكرانيا، على عكس RNV؟
                  1. +1
                    فبراير 14 2024
                    اقتبس من Rakovor
                    وما هو الدور المهم الذي يلعبه الأسطول في سوريا وأوكرانيا، على عكس RNV؟

                    ألم تسمعوا عن مشاكل إمداد القوات في سوريا؟؟؟
                    نفس المشكلة كما في RYAV - الأسطول لم يكن جاهزًا ...
                    1. 0
                      فبراير 15 2024
                      وما علاقة البحرية بالأمر؟ هذه هي مشاكل عدم وجود أسطول تجاري تحت علمنا، وليس عسكريا. أم قاتلنا القوافل هناك؟))
            2. +3
              فبراير 10 2024
              اقتباس: بلدي 1970
              ومع ذلك....لقد رأيت كل شيء

              عندما لا تستطيع أن تفعل ذلك بنفسك، ولكنك تحتاج فقط إلى الميزة، عليك أن تشتري من أي شخص. وكان لدى RI مثل هذه الفرصة.
              اقتباس: بلدي 1970
              أنت الآن تتهم سيرديوكوف

              "لقد تخلصت من السبق الصحفي في الجيش."
              اقتباس: بلدي 1970
              هل تتحدث عن ميسترال الآن؟

              تم بناء طائرات ميسترال ولم تُمنح لنا، لكن سرب آرثر قاتل على الأقل على السفن المبنية في الخارج. ما زالوا يغنون عن "Varyag" حتى يومنا هذا.
              اقتباس: بلدي 1970
              هل قاموا ببناء أحواض بناء السفن الخاصة بهم خارج أي مواعيد نهائية على الإطلاق؟

              قام سكان بورودينو ببناء أحواض بناء السفن الخاصة بهم، وفي تسوشيما سقطوا رأسًا على عقب.
              لقد أعطانا ويت حربين خاسرتين وثلاث ثورات.
              اقتباس: بلدي 1970
              هل ويت وغد ووغد لأنه بنى السفن في وطنه؟

              لا - مجرد وغد ووغد.
              1. 0
                فبراير 15 2024
                حسنًا، الكونت بولساخالينسكي، ما هذا؟
      2. -3
        فبراير 9 2024
        اقتبس من بايارد
        ونتيجة لذلك، بعد تسوشيما (أي شهيد أحمق أرسل السرب الثاني إلى هناك بعد سقوط بورت آرثر؟)، لم يعد لدى جمهورية إنغوشيا أي أسطول متبقي... على الإطلاق.

        تم إرسال السرب في الوقت المحدد تقريبًا، لكن الأدميرال عيد الميلاد فعل كل شيء ليتأخر عن الحرب، وكان الطريق حول إفريقيا بريًا وطويلًا (واقترح أولاً الزحف عبر المحيط الهادئ). مرة أخرى، لم تكن هناك مشاكل خاصة في تركيز القوات المتفوقة في بورت آرثر حتى بدون مجموعة كاملة من جنود البورودين، لكنهم لم يحاولوا حتى. لقد نسوا بغباء الاستعدادات للحرب مع اليابان.
        1. 0
          فبراير 9 2024
          ولم تكن هناك حاجة للتركيز.
          غادرت بعض السفن إلى بحر البلطيق من الشرق الأقصى قبل الحرب مباشرة.
          نفس نيكولاس الأول.
          1. +1
            فبراير 9 2024
            اقتباس: مكسيم جي
            غادرت بعض السفن إلى بحر البلطيق من الشرق الأقصى قبل الحرب مباشرة

            وأنا أتحدث عن ذلك! لقد أزالوا سيسوي ونافارين وناخيموف - من أجل ماذا؟ تغيير البنادق؟ لذلك ليس من الصعب إعادة ترتيبها في P-A باستخدام الرافعة. لكنهم لم يغيروا سيارات البوارج القديمة، بل أعادوا بناء الأنابيب والغلايات جزئيًا. لقد قادونا حول العالم بلا سبب وأعادونا في النهاية للقتال.
            1. +2
              فبراير 10 2024
              بالإضافة إلى ذلك، اركل سرب Virenius حتى تصل Oslyabya إلى بداية الحرب وتشتري الطرادات الإيطالية المدرعة.
              بشكل عام، كان من الممكن جمع قوات لائقة في بورت آرثر وفلاديفوستوك (في نفس الوقت حرمان اليابانيين من نيسين وكاسوغا).
              إذا قمت أيضًا بتغيير بنادق البوارج القديمة، مع الأخذ في الاعتبار أن الميناء والبطاريات قريبة، وإذا تعرضت للضرب يمكنك الذهاب إلى هناك، فإن الدروع القديمة والسرعة الأقصر ستقلل من أهميتها.
              أولئك. وينتج عن هذا بالفعل 6 سفن مدرعة إضافية. نعم، قم بنقل 3 طرادات مدرعة من فلاديفوستوك إلى بورت آرثر - بالفعل 9.
              1. 0
                فبراير 10 2024
                اقتباس: مكسيم جي
                أولئك. وينتج عن هذا بالفعل 6 سفن مدرعة إضافية. نعم، قم بنقل 3 طرادات مدرعة من فلاديفوستوك إلى بورت آرثر - بالفعل 9.

                يوافق! لم يكن اليابانيون في ذلك الوقت ميالين إلى الانتحار على الإطلاق. مع وجود قوى متساوية، كانوا على استعداد لتحمل المخاطر ومحاولة التغلب على العدو، ولكن مع وجود قوى أدنى بشكل واضح، كانوا يفضلون تأجيل الحرب.

                مرة أخرى، تم منح قائد أسطول RI الفرصة لتحمل المخاطر والتصرف بقوة أكبر. لا يمكن لليابانيين تجاهل هذا.

                للأسف. حزين
              2. 0
                فبراير 12 2024
                اقتباس: مكسيم جي
                بالإضافة إلى ذلك، اركل سرب Virenius حتى تصل Oslyabya إلى بداية الحرب وتشتري الطرادات الإيطالية المدرعة.
                بشكل عام، كان من الممكن جمع قوات لائقة في بورت آرثر وفلاديفوستوك (في نفس الوقت حرمان اليابانيين من نيسين وكاسوغا).
                إذا قمت أيضًا بتغيير بنادق البوارج القديمة، مع الأخذ في الاعتبار أن الميناء والبطاريات قريبة، وإذا تعرضت للضرب يمكنك الذهاب إلى هناك، فإن الدروع القديمة والسرعة الأقصر ستقلل من أهميتها.
                أولئك. وينتج عن هذا بالفعل 6 سفن مدرعة إضافية. نعم، قم بنقل 3 طرادات مدرعة من فلاديفوستوك إلى بورت آرثر - بالفعل 9.

                عزيزي كل هذه خيالاتك لا اكثر كان هناك اسباب لكل هذه التصرفات اغراق كاسوغا ونيسين اللذين كانا يرفعان العلم الانجليزي حسنا حسنا
                1. 0
                  فبراير 12 2024
                  أين قرأت عن ارتفاع درجة حرارة نيسين وكاسوغا؟ ماذا
                  1. 0
                    فبراير 12 2024
                    اقتباس: مكسيم جي
                    أين قرأت عن ارتفاع درجة حرارة نيسين وكاسوغا؟ ماذا

                    آه، نعم، لقد أساءت فهم عبارة "لحرمان اليابانيين من نيسين وكاسوغا". "لكنني أعتقد أن السبب وراء كل شيء هو أنهم لم يتوقعوا الحرب بهذه السرعة. ولم يعتقدوا أن اليابان ستقرر ذلك. على الرغم من أن الأمريكان أصبحوا أسوأ في بيرل هاربور. كما أنه ليس من الواضح بشأن شراء نيسين وكاسوغا". البريطانيون لن يسمحوا لهم بشرائها، أفضل أن أشتريها بنفسي
              3. 0
                فبراير 12 2024
                اقتباس: مكسيم جي
                نعم، قم بنقل 3 طرادات مدرعة من فلاديفوستوك إلى بورت آرثر - بالفعل 9.

                لكن هذا غير ضروري على الإطلاق. وبدلاً من ذلك، قاموا بتحويل 4 طرادات مدرعة من المسرح الرئيسي، لكن لم تكن مخصصة لقتال السرب على أي حال.
                1. 0
                  فبراير 12 2024
                  لا يصرف.
                  شاهد تكوين الأسطول الياباني في معركة تسوشيما.
                  1. +1
                    فبراير 12 2024
                    اقتباس: مكسيم جي
                    لا يصرف.
                    شاهد تكوين الأسطول الياباني في معركة تسوشيما.

                    طوال فترة المواجهة البحرية حتى سقوط بورت آرثر، تصرفت قوات محدودة من الأسطول الياباني ضد السرب الأول. تعد المعركة في ZhM مثالاً رائعًا، عندما وضع العدو ضد 1 من بوارجنا 6 مركبات مدرعة فقط + 4 طرادات مدرعة في صف واحد.
                    بالنسبة لتسوشيما، كان الوضع مختلفًا تمامًا. أولاً، مات روريك، وثانيًا، دخل 2TOE إلى تسوشيما، والتي كانت على أي حال منطقة مسؤولية كاميمورا.
                    1. 0
                      فبراير 12 2024
                      ما هو الفرق؟
                      وعندما احتاجها اليابانيون، سحبوا كل شيء إلى تسوشيما.
          2. +1
            فبراير 10 2024
            اقتباس: مكسيم جي
            غادرت بعض السفن إلى بحر البلطيق من الشرق الأقصى قبل الحرب مباشرة.
            نفس نيكولاس الأول.

            إذا كنت تتحدث عن سفينة حربية، فقد جاءت لأول مرة إلى الشرق الأقصى كجزء من سرب نيبوجاتوف. وقبل RYAV خدم في البحر الأبيض المتوسط.
            1. +4
              فبراير 10 2024
              أمضت السفينة الحربية عام 1894 بأكمله في البحر الأبيض المتوسط، وفي يناير من العام التالي، تحت علم قائد السرب الجديد الأدميرال إس. أو. ماكاروف، بعد أن أكملت على عجل الطلاء والرسو الجاف في مالطا، انطلقت إلى مالطا. الشرق الاقصى. عند وصوله إلى ناغازاكي في 6 أبريل، أصبح "الإمبراطور نيكولاس الأول" جزءًا من الأسراب الروسية المتحدة في البحر الأبيض المتوسط ​​والمحيط الهادئ. أصبحت السفينة أول سفينة حربية محلية من نوع برج في المحيط الهادئ. بالتركيز في ميناء شيفو الصيني، كان السرب (مركب مدرع، وخمس طرادات، وزوارق حربية، وطرادات ألغام، ومدمرة) يستعد لما بدا في ذلك الوقت أنه حرب حتمية تقريبًا مع اليابان. بعد ذلك، على وجه الخصوص، تم طلاء السفن، كل منها حسب اختيار القائد، لأول مرة بأنواع مختلفة من الألوان التجريبية، بما في ذلك تلك التي تقترب من لون الكرة الحديث. في 2 مايو 1895، تم تخفيف التوتر - اليابان، دون المخاطرة بصدام عسكري مع روسيا، تخلت عن مطالباتها بملكية شبه جزيرة لياودونغ مع حصن وقاعدة أسطول بورت آرثر، بعد التفاوض على تعويض نقدي. ومع ذلك، فإن هذا النصر الدبلوماسي البارز بلا شك وانتصار الأسطول كوسيلة للسياسة الدولية، جعل روسيا في حاجة إلى جولة جديدة من سباق التسلح البحري، الذي بدأته اليابان المتعطشة للانتقام العسكري منذ تلك اللحظة. .

              أحداث 1894-1895. لقد كشفوا لنا عن عدو آخر، أخطر في الشرق من إنجلترا،" كتب S. O. Makarov في تقريره عن تصرفات الأسطول في تلك الأيام.

              حتى نهاية عام 1896، أبحر "الإمبراطور نيقولا الأول" في مياه الشرق الأقصى، و عام 1897 بأكمله - في البحر الأبيض المتوسط، حيث كانت السفينة بمثابة بداية مشاركة روسيا في أنشطة حفظ السلام في الجزيرة. جزيرة كريت، التي استمر سكانها، بعد الحرب اليونانية التركية التي انتهت للتو، في السعي للانفصال عن الإمبراطورية التركية. في أبريل 1898، عادت السفينة إلى بحر البلطيق.

              في 14 ديسمبر 1899، قررت MTK إعادة تجهيز السفينة التي بدأت في الإصلاح، للإبحار كجزء من مفرزة تدريب المدفعية. إلى جانب استبدال غلايات أنابيب النار السابقة بـ 16 نظامًا جديدًا لأنابيب المياه من طراز Belleville، تم قطع الطبقة العليا من البنية الفوقية الخلفية مع شرفتها الفاخرة على السفينة. من بين البنادق الدوارة، لم يتبق سوى مدفعين عيار 37 ملم، وتمت إزالة اثنتين من البنادق الأربعة عيار 64 ملم، وتم تركيب ستة عشر مدافع عيار 47 واثنتان عيار 37 ملم وأربعة مدافع رشاشة.

              hi
              1. +1
                فبراير 10 2024
                نعم بالضبط))) شعور
                شيء عالق في رأسي هو أنه كان لفترة طويلة الرائد الدائم لسرب البحر الأبيض المتوسط
                اقتباس: مكسيم جي
                حتى نهاية عام 1896، أبحر "الإمبراطور نيكولاس الأول" في مياه الشرق الأقصى

                لكن عليك أن تعترف أن عام 1896 لم يحدث أبدًا
                اقتباس: مكسيم جي
                مباشرة قبل الحرب

                hi
        2. +6
          فبراير 9 2024
          اقتباس من: Saxahorse
          تم إرسال السرب في الوقت المحدد تقريبًا، لكن الأدميرال روزديستفينسكي فعل كل شيء ليتأخر عن الحرب، ومن الواضح أن الطريق حول إفريقيا بري وطويل

          تم اختيار هذا الطريق بغرض مقابلة سبعة طرادات أرجنتينية وتشيلية. وكان الطريق عبر السويس مفتوحا.
          اقتباس من: Saxahorse
          (وفي البداية اقترح الزحف عبر المحيط الهادئ).

          وقد تم النظر في هذا الطريق من أجل مقابلة الطرادات قبالة سواحل الأرجنتين وتشيلي - كما لو كان بالصدفة. حتى لا يضطروا إلى المخاطرة بعبور المحيط الأطلسي، حيث يمكن أن تعترضهم الطرادات البريطانية. فقد أرسلت إنجلترا بالفعل عشرة من أحدث الطرادات (المدرعة والسريعة جدًا) بعد سرب روزيستفينسكي، ورافقوه على طول أفريقيا حتى نصف الطريق. ويبدو أن هذا أخاف البائعين والوسطاء. لم يكن أحد يريد أن يقع تحت غضب وغضب إنجلترا في ذلك الوقت.
          اقتباس من: Saxahorse
          مرة أخرى، لم تكن هناك مشاكل خاصة في تركيز القوات المتفوقة في بورت آرثر حتى بدون مجموعة كاملة من جنود البورودين، لكنهم لم يحاولوا حتى.

          لقد أرادوا ذلك، ولكن ظهرت بعض الأعطال والعيوب أثناء الاختبار وتم التخلص منها. لا حظ مع هذا أيضا. كل شيء وقع في نفس الجيب، وفي كل مرة ضدنا.
          اقتباس من: Saxahorse
          لقد نسوا بغباء الاستعدادات للحرب مع اليابان.

          لم ينسوا، بل سجلوا.
          كان نيكي منشغلاً بولادة وريث، وسرق عمه ميزانيات السفن قيد الإنشاء بإيثار، وفعل ويت كل شيء للتأكد من أن روسيا لم تكن مستعدة قدر الإمكان، وكانت جحافل الجواسيس البريطانيين تنسج المؤامرات الأكثر خبثًا.
          1. 0
            فبراير 9 2024
            اقتبس من بايارد
            تم اختيار هذا الطريق بغرض مقابلة سبعة طرادات أرجنتينية وتشيلية. وكان الطريق عبر السويس مفتوحا.

            حجة ضعيفة جدا. كانت الطرادات سيئة في البداية، ولم يكن من الممكن تعزيز القوى الرئيسية. وكعناصر مساعدة كان من الممكن إحضارهم لاحقًا. هناك نسخة أخرى - ربما تلقى Rozhdestvensky ببساطة عمولات من شركات الفحم. ومن هنا كان اهتمامه الجنوني بتحميل الفحم على طول الطريق، وأطول الطرق التي تتطلب أكبر قدر ممكن من الفحم.
            1. +1
              فبراير 10 2024
              اقتباس من: Saxahorse
              حجة ضعيفة جدا. كانت الطرادات سيئة في البداية، ولم يكن من الممكن تعزيز القوى الرئيسية.

              أنا لا أتفق مع هذا البؤس، خاصة في تلك المرحلة من التاريخ.
              أولاً، عليك أن تفهم أن اليابان كانت تمتلك أفضل الطرادات في ذلك الوقت، خاصة بالنسبة لمسرح العمليات، لمثل هذا العدو (الذي لم يكن لديه مثل هذه الطرادات)، وللمهام المطروحة. في الوقت نفسه، كانت 4 من الطرادات السبعة هي نفس "Garibaldians"، مثل Nisin وKasuga. الثلاثة الأخرى (التشيلية) كانت فرنسية الصنع مع تركيب مدافع البطارية الرئيسية في تشكيل "ماسي"، لذلك كان عرضها أضعف، لكن النيران الجارية والانتقامية كانت أقوى. في الوقت نفسه، كان لديهم دروع لائقة للغاية للطرادات ولم تكن بأي حال من الأحوال أقل شأنا من معظم الطرادات اليابانية. وبالمناسبة، كان لدى "بيان" آرثر أسلحة أضعف (7 × 2 "+ 8 × 8"، ولكن لا تقل عن 6 × 30")، ولكن درع جيد جدًا وبيانات سرعة ممتازة (3 عقدة). لذا فهو لقد قمت بقيادة "نيشين" و"كاسوغا" بمفردي، لكن في الحياة الواقعية لم يعطوا أكثر من 21,5 عقدة. لذلك كل شيء في عالمنا نسبي، وفي الحرب في البحر العامل الحاسم هو عدد الرايات ذات الخصائص المقبولة. إن خصائص هذه الطرادات مقبولة بالضبط لتلك الحرب ومسرح الحرب ذاك وهذا العدو.
              كان لدى اليابان 8 طرادات (مدرعة) و6 عربات حديدية. وسرعان ما كان هناك 4 أرماديلوس. ولكن هناك 8 طرادات متبقية. لذلك، ركض Garibaldians مع المدرع (سرعة واحدة)، والباقي - مع قطيعهم.
              وكان لا بد من معادلة هذا الموقف.
              جنبا إلى جنب مع بيان سيكون هناك 8 منهم مقابل 8. لكن في فلاديك لدينا "غزاة" (هكذا بالنسبة للقتال الخطي، ولكن هناك دروع (على الرغم من أنها ليست في كل مكان، ولكن من يمتلكها في كل مكان؟) ، لذا يوجد معهم بالفعل 10 مقابل 8 (لا نحسب "روسيا" "، لديهم سرعة 18,5 عقدة ، لذا فإن "Rurik" و "Thunderbolt"). أكثر إثارة للاهتمام بالفعل. ولكن يمكنك أيضًا إضافة ثلاثة تعريضات زائدة إليهم. تبلغ سرعتهم حقًا 18,5 ، ولكن بعد ذلك يمكنك إضافة ... "روسيا " وهذه بالفعل... 14 سفينة مدرعة من فئة الطراد/المغير، وهنا الكمية تغلب الجودة بالتأكيد.
              وكجزء من سرب عيد الميلاد (بعد كل شيء، لا يزال يتعين عليهم الوصول إلى آرثر)، ستكون هذه الطرادات السبعة جزءًا من مجموعة مدرعة من سبع بوارج. ومفرزة من 7 راية مقابل 14 راية توغو... مع التكافؤ في المدفعية المساعدة ولكن مع أفضلية واضحة في العيار الرئيسي... وبهذه القوات يمكن القتال مع كل قوات توغو.
              لهذا السبب أصبحت هذه الطرادات هدفًا عزيزًا لـ Rozhestvensky - وهذا شرط لتحقيق اختراق مضمون لآرثر. وكان يعول عليهم كثيرا.
              ماذا سيكون أكثر صحة؟
              أرسل وسائل النقل مع الطاقم إلى مكان الالتقاء، ويطير السرب الثاني إلى آرثر بأقصى سرعة.
              خطر الوقوع أثناء الاختراق؟
              نعم . ولكن بخلاف ذلك نضمن لك أن تتأخر.
              لقد قمت بالفعل بتوضيح مخطط الاختراق بالتفصيل في أحد التعليقات، وهو طويل ولكنه مفصل وفي صلب الموضوع. سيكون الأمر ممتعًا - ستجده.
              1. +1
                فبراير 10 2024
                اقتبس من بايارد
                ("روسيا"نحن لا نحسب، سرعتها هي 18,5 عقدة، لذلك "روريك" و"الصاعقة")

                يبدو أنك في حيرة من أمرك)))
                1. 0
                  فبراير 10 2024
                  الليل، والأرق، أحياناً. مشوش.
              2. 0
                فبراير 10 2024
                اقتبس من بايارد
                أنا لا أتفق مع هذا البؤس، خاصة في تلك المرحلة من التاريخ.

                أنا هنا أتفق معك، لقد ذهبت بعيدا قليلا. ابتسامة

                نعم، في تلك اللحظة، كانت الطرادات "Garibaltic" أكثر أو أقل أهمية من حيث خصائص الأداء. لم يلمعوا، لكنهم كانوا كافيين للقتال.

                ومع ذلك، كان يدور في ذهني أيضًا الجانب الآخر من المشكلة. باعت الأرجنتين طراداتها لعدم وجود أموال للصيانة، ومسألة حالتها ليست مجردة على الإطلاق. بقدر ما أتذكر، هكذا بدأت المفاوضات - أحضرهم إلى ليباو وسننظر إليهم.

                هناك أيضًا وجه ثالث للعملة - في وقت إعداد TOE-2 وإطلاقه في البحر، لم يكن الحصان في المفاوضات بعد، ناهيك عن استعداد الطرادات للنقل. ذكر Rozhdestvensky نفسه خلال الحملة أن هذا كان محض هراء. حدث هذا مع كوستينكو. مرة أخرى، ليس من السهل التوقف عند محطة وقود وشراء علبة من البيرة وسبعة من طراز BrKR. حتى بالنسبة للأطقم، وهي 500-600 مرة سبعة. في الواقع، نصف تكوين إصبع القدم الثاني. لا يمكنك الضغط كثيرًا على السفن الحربية، فهي ضيقة بالفعل هناك. نحتاج إلى 2-20 وسيلة نقل أخرى، وهو أمر يصعب تفويته.

                بشكل عام، قد يكون مثل هذا الخطاب مفيدًا لنيكولاي 2 الضيق الأفق، ولكن ليس هناك شك في أن عيد الميلاد نفسه فهم عدم واقعية الشراء "الهروب"، بخلاف الرغبة في إنفاق الكثير من الفحم والتأخر عن الحرب، لا أرى أي أسباب أخرى للطريق الذي اختاره عيد الميلاد.
                1. 0
                  فبراير 10 2024
                  اقتباس من: Saxahorse
                  باعت الأرجنتين طراداتها لعدم وجود أموال للصيانة، ومسألة حالتها ليست مجردة على الإطلاق.

                  اشترت الأرجنتين طرادات للحرب مع تشيلي (كان لديهم صراع إقليمي)، وفعلت تشيلي الشيء نفسه، لذلك كانت الطرادات (خاصة الأرجنتينية) جديدة تمامًا، من سلسلة واحدة متواصلة. في المجموع، طلبت الأرجنتين 6 طرادات من طراز غاريبالدي، وتشيلي، التي لديها بالفعل ثلاث طرادات فرنسية الصنع، طلبت سفينتين حربيتين أخريين (محددة للغاية في التسلح) من إنجلترا. لكن بحلول عام 1903، تمكنوا من حل المشكلة سلميًا ولم يعودوا بحاجة إلى استكمال بناء السفن وبدأوا في البحث عن ملاك جدد. اشترت إنجلترا البوارج لنفسها، خوفًا من أن روسيا لم تشتريها (وكان من الممكن أن تكون جيدة جدًا، لقد كانت سريعة - لقد أعطوا 19 عقدة)، وقد تخلينا عن الغاريبالديين، ليس بدون مشاركة ويت، عشية من الحرب.
                  وبعد ذلك - تم إيقاف الهجوم على آرثر وعلى الفور اثنتان من أفضل البوارج والطراد (ولكن لا يوجد رصيف)، ويموت الطراد "Varyag" والقارب الحربي "Koreets" في تشيمولبو، بعد مرور بعض الوقت على الضوء الطراد "بويارين" يتم تفجيره بواسطة لغم خاص به ثم يموت بتروبافلوفسك على ضفة منجم ... ثبت "وكنا نظن أنهم لن يجرؤوا على ذلك" - ربما يمكن لحامل العاطفة أن يثرثر.
                  وكيف يمكن للسرب الثاني الوصول إلى آرثر؟
                  لقد تذكروا هنا الفرصة الضائعة مع الغاريبالديين، وتم العثور على الأموال لإكمال وتدريب سكان بورودينو بشكل عاجل... ولكن لا توجد قوارب كافية.
                  وبعد ذلك (وماذا عن مثل هذا الاحتيال وبدون Witte؟) تذكروا أن صاحب حوض بناء السفن الإيطالي الذي بنى Garibaldians عرض خدمات الوساطة لشراء طرادات أخرى من الأرجنتين (باستثناء Nishin و Kasuga) ... و طرادات فرنسية من تشيلي... وبدأت بالدوران. تم العثور على وسطاء مارقين، وكان هناك بالفعل حديث عن شراء جميع الطرادات السبع من هذه البلدان (لأنهم غيروا رأيهم بشأن القتال)
                  الآن دعونا نتذكر فقط - من استخدم كل الوسائل الممكنة لتأخير السفن الروسية الجديدة في السويس، دون منحهم الفرصة للذهاب بشكل عاجل إلى آرثر عشية الحرب؟
                  ويت!!! لقد قصف ببساطة قائد مفرزة السفن ببرقياته، كل منها أكثر سخافة من الأخرى، ولكنها حاسمة للغاية وإلحاحية.
                  بعد أن بصقوا على Witte ، هرعوا "Retvizan" و "Tsesarevich" و "Bayan" ، ورأوا إلى أين تتجه الأمور ، بأقصى سرعة وتمكنوا من الوصول إلى Arthur قبل أيام قليلة من الهجوم الياباني. . لكن "أوسليابيا" بقيت.
                  لماذا أنا؟
                  علاوة على ذلك، كان الأمر نفسه مع عملية احتيال الطراد - كان ويت هو الذي أرسل سربًا حول إفريقيا لمقابلة الطرادات.
                  لقد ذهبوا. وتسكعنا بجانب الخليج المهجور، في انتظارهم، وإضاعة وقت ثمين.
                  حسنًا، لم يكن لدى عيد الميلاد مثل هذه القوة لاتخاذ مثل هذه القرارات.
                  وهرب ويت من البلاد بعد صلح بورتسموث، لأن التحقيق في كل قضايا التخريب والقرارات الجنائية جاء إليه... وأفراد من العائلة المالكة.
              3. 0
                فبراير 10 2024
                اقتبس من بايارد
                الثلاثة الأخرى (التشيلية) كانت فرنسية الصنع مع تركيب مدافع البطارية الرئيسية في تشكيل "ماسي"، لذلك كان عرضها أضعف، لكن نيران الجري والتأخر كانت أقوى. في الوقت نفسه، كان لديهم درع لائق للغاية للطرادات ولم يكونوا أقل شأنا على الإطلاق في السرعة

                كان لدى تشيلي:
                1 سفينة حربية فرنسية صغيرة ولكنها عالية الجوانب وسريعة الصنع كابتن برات.
                2 طرادات مدرعة إنجليزية الصنع.
                1. 0
                  فبراير 10 2024
                  كان لدى كل من البارجة الكابتن برات وأوهيغينز 4 بنادق من العيار الرئيسي.
                  إزميرالدا 2 بنادق من العيار الرئيسي.
                  1. +1
                    فبراير 11 2024
                    اقتباس: مكسيم جي
                    كان لدى تشيلي:
                    1 سفينة حربية فرنسية صغيرة ولكنها عالية الجوانب وسريعة الصنع كابتن برات.
                    2 طرادات مدرعة إنجليزية الصنع.

                    حسنًا ، لقد اعتبرنا مثل هذه السفينة الحربية طرادًا حتى لا نخوض في التفاصيل مرة أخرى. وفيما يتعلق ببناء الطرادات باللغة الإنجليزية... ربما لم أتحقق مرة أخرى، فقد كتبت من ذاكرتي.
                    على أية حال، كان من الممكن أن تكون الطرادات مفيدة في تلك الحرب، لذلك حاولوا إعادة شرائها لسببين:
                    1. كانت هناك حاجة إليها لتحقيق التوازن مع الجناح عالي السرعة للسفن المدرعة التابعة للأسطول الياباني.
                    2. حتى لا يشتريها اليابانيون أنفسهم برعاية إنجلترا وبأموال الولايات المتحدة.
                    اقتباس: مكسيم جي
                    إزميرالدا 2 بنادق من العيار الرئيسي.

                    حسنًا، كان لدى بياننا أيضًا مدفعان مقاس 8 بوصات، لكن البحرية كانت سعيدة به.
                    المشكلة هي أنه وفقا للقواعد الدولية في ذلك الوقت، كان من المستحيل بيع الأسلحة إلى دولة متحاربة. على هذا الأساس، تم الاستيلاء على البواخر الإنجليزية التي تم اعتراضها مع براميل بديلة للسفن اليابانية والقذائف وغيرها من الأسلحة والمعدات من قبل سرب Rozhdestvensky كجائزة مالية - بتهمة التهريب وانتهاك قواعد الحرب.
                    لذا فإن شراء هذه الطرادات لا يمكن أن يتم إلا من خلال وسطاء، مع دفع مبالغ زائدة كبيرة ومخاطر التعرض. في كلمة واحدة - مغامرة.
          2. 0
            فبراير 12 2024
            اقتبس من بايارد
            وتم النظر في هذا الطريق بغرض مقابلة الطرادات قبالة سواحل الأرجنتين وتشيلي - كما لو كان بالصدفة

            كيف تتخيل تطور هذه السفن خلال الفترة الانتقالية؟في بورودينتسي، قام كبار الميكانيكيين والمهندسين بدراسة السفن من الممرات
            1. 0
              فبراير 13 2024
              نقلا عن كارتوغراف
              كيف تتخيل تطور هذه المهارات في الظروف الانتقالية؟

              ليس لدي أي فكرة، كانت الفكرة في البداية مقامرة، وجنبًا إلى جنب مع رفض شراء "نيشين" و"كاسوغا" المبنيين حديثًا (كان لهما اسم مختلف في ذلك الوقت) كان هذا مرض انفصام الشخصية.
              ولكن عندما أصبح الهجوم الياباني حقيقة وفي ضربة واحدة فقدنا (بما في ذلك المعوقين) 6 سفن (Retvizan، Tsesarevich، إحدى "الآلهة"، Varyag، Koreets، Boyarin، وهذا لا يشمل المدمرات)، وبعد ذلك بيتروبافلوفسك وعلى متنها ماكاروف... ثم بدأوا في "البحث عن الهواء".
              وقبل ذلك - الكرات، راقصات الباليه، الماس لكيشينسكايا، مؤامرات ويت - بعد كل شيء، كان كل شيء منظمًا للغاية... كان الأمير على وشك أن يولد... وبعد كل شيء، "لا شيء ينذر".
              ثم استمرت مؤامرات ويت وأرسل ويت روزيستفينسكي إلى الساحل الغربي لأفريقيا - "لللقاء". لو أرسلتها عبر المحيط الأطلسي، وحول أمريكا الجنوبية، وعبر المحيط الهادئ، لكانت أكثر ملحمية.
              كانت مهمة ويت هي احتجاز عيد الميلاد عند الانتقال إلى آرثر حتى سقوط قاعدة أسطول المحيط الهادئ. وقد فعل ذلك.
              لو مشيت عبر السويس دون التوقف في أي مكان، لكنت قد تمكنت من الوصول إلى آرثر مباشرة عندما كان يتم إصلاح Retvizan وTsarevich. وكان لديه كل فرصة للاختراق، خاصة عند الخروج للقاء السرب الأول.

              و "الطرادات الغريبة" غريبة لأنه لم يؤمن أحد تقريبًا بهذه المغامرة في البداية.
              لكن ويت كان أكثر نشاطا من أي وقت مضى. كما تكبد خلال الحرب دينًا خارجيًا على روسيا قدره 11 مليار روبل ذهبي.
      3. +3
        فبراير 10 2024
        أشكرك على رأيك المتوازن، ولكني لا أتفق معك في نقطة واحدة

        أحببت... أحببت فترة ما قبل الحرب بأكملها، وفشلت في بناء السفن لأسطول المحيط الهادئ في الوقت المحدد ونقلها في الوقت المناسب قبل بدء الحرب... وتأخرت بكل الطرق الممكنة في تمويل بناء السفن

        المال لا يأتي من فراغ.
        في نهاية القرن التاسع عشر - بداية القرن العشرين، استثمرت جمهورية إنغوشيا بشكل متزايد في تحسين حياة السكان، بما في ذلك التخفيض المستمر لتكلفة الرعاية الطبية.
        علاوة على ذلك، تقديم ممارسة جديدة بشكل أساسي لعالم التطوير الواسع النطاق لشبكة من الوظائف الطبية. والحقيقة أنها قامت بعد ذلك بنسخ النصيحة وحاولت تمريرها على أنها خاصة بها.
        وكانت هذه الاستثمارات مبررة، لذلك انخفض معدل الوفيات لكل 1000 شخص باستمرار
        1867 = 37 شخصا. 1887 = 34 شخصا 1917 = 27 شخصا

        يمكنك قراءة المزيد، على سبيل المثال، هنا https://cyberleninka.ru/article/n/stanovlenie-i-zakreplenie-pravovyh-osnov-besplatnoy-meditsiny-v-rossii-vo-vtoroy-polovine-xix-nachale-xx - فيكا/العارض
        الشيء نفسه مع التعليم
        في عام 1893، بلغت ميزانية وزارة التعليم العام 22.4 مليون روبل، وفي عام 1914 - 153.5 مليون روبل، بزيادة قدرها 7 مرات. بالإضافة إلى ذلك، تم تمويل التعليم أيضًا من خلال السينودس والوزارات العسكرية وغيرها. في عام 1893، تم تخصيص ما مجموعه 43 مليون روبل للتعليم، وهو ما يمثل 4,1٪ من جميع النفقات، وفي عام 1914 - ما يقرب من 270 مليون روبل، وهو ما يمثل 8٪ من جميع نفقات الميزانية - أي النسبة المئوية للزيادة في نفقات الميزانية على التعليم هي 2 مرات. وجاء ذلك من ميزانية الدولة، وكانت هناك أيضًا نفقات زيمستفو.
        كان هناك 1896 ألف مدرسة ابتدائية في عام 78، وبالفعل 1914 ألف في عام 119.4. وكان عدد الصالات الرياضية، أي المؤسسات التعليمية الثانوية، في عام 1892 239، وفي عام 1914 - 2300 - زيادة قدرها 10 مرات! بلغ عدد الطلاب 1896 مليون طالب عام 3.8 ، 1914 مليون عام 9.7. وكان عدد المعلمين عام 1896 114 ألفًا ، عام 1914 - 280 ألفًا. كان عدد الطلاب في عام 1890 12.5 ألفًا، وفي عام 1914 - 127 ألفًا - مرة أخرى بزيادة قدرها 10 مرات

        الذي - التي. تم إنفاق ميزانية الإمبراطورية في تلك السنوات إلى حد كبير على الاحتياجات الاجتماعية.
        لذلك، لم يكن لدى Witte خيارا غنيا للغاية - إما أموال للأرماديلوس، أو للاحتياجات الاجتماعية، مثل التعليم والرعاية الصحية.
        1. +1
          فبراير 10 2024
          اقتباس: ن.م.
          لذلك، لم يكن لدى Witte خيارا غنيا للغاية - إما أموال للأرماديلوس، أو للاحتياجات الاجتماعية، مثل التعليم والرعاية الصحية.

          أنصحك بالعثور على كتاب أ. شارابوف "بعد انتصار السلافوفيين" على الإنترنت، والذي تم تحريره (تم جمعه وإعادة نشره) بواسطة O. A. Platonov. سوف تتعلم الكثير من الأشياء الجديدة والمثيرة للاهتمام لنفسك. بما في ذلك مقدار الأموال التي تم بناؤها عبر Trans-Sib في 8 سنوات (!!!) وما هي "المال المطلق" وكيف اقترح برنامجه على Alexander-3 وكيف تم تنفيذه وكيف ظهرت مصانع بوتيلوف ... وماذا نوع العلاقة التي زارتها شارابوفا وويتي. كان شارابوف آنذاك (في عهد الإسكندر الثالث) رفيقًا (نائبًا) لوزير الزراعة. سوف تكون مهتما بالتأكيد. هناك أيضًا مذكرات له ولوزير السفر حول نوفوروسيا ومنطقة البحر الأسود في عام 3 أو 1895.
          اقتباس: ن.م.
          المال لا يأتي من فراغ.

          فقط اكتشف من أين أتوا.
          وكنت حاضرا في عرض هذا الكتاب في خريف عام 2005، وفي إنشاء الجمعية الاقتصادية لعموم روسيا التي سميت باسمها. صوتت أ. شارابوفا.
          لذلك، إذا لم يقع ابني في حب... أحب تعهدات والده بتحريض من ويت، لكان هناك ما يكفي من المال لبرنامج الشرق الأقصى بأكمله، وللأسطول، ولميناء آرثر، للقذائف العادية. والميزانية لن تعاني. و 11 مليار روبل من القروض الخارجية الذهبية (!) لم يكن من الممكن أن يحصل عليها حامل العاطفة المبارك.
          اقتباس: ن.م.
          بالإضافة إلى ذلك، تم تمويل التعليم أيضًا من خلال السينودس،

          لماذا أعرف أن جدي تخرج من المدرسة الثانوية المركزية - الصف الرابع الممر الخامس. لكن لم يُسمح لجدتي بالذهاب إلى المدرسة.
          لقد تحدثت مع العديد من كبار السن عن تلك الأوقات، من طبقات مختلفة - من الأرستقراطيين إلى الفلاحين. الاسم الأول والأخير لصديقي هو الاسم نفسه لآخر تجريبي، وحتى من عائلة روريكوفيتش من خلال جدته (من عائلة فورونتسوف)، وجدته لأبيه، ولقبه من عائلة كهنوتية، ومن عائلة والدته من عائلة تجارية في موسكو. الضحك بصوت مرتفع جمعت كل الطبقات.
          اقرأ شارابوفا وسوف تفهم الكثير. hi
          1. 0
            فبراير 10 2024
            أفكاره لا يمكن إنكارها بأي حال من الأحوال
            فقط اكتشف من أين أتوا

            لقد حدث أنني شاركت في إعداد ميزانية مؤسسة كبيرة لفترة طويلة، لذلك من غير المرجح أن تخبرني بأي شيء جديد حول الميزانية. بدلاً من ذلك، أنا من محبي شارابوف (عادةً هؤلاء هم أولئك الذين يعتقدون أن تجربة الانبعاثات غير المضمونة على غرار نظام الاحتياطي الفيدرالي الأمريكي، يمكن لكل دولة تكرار ذلك) سأقوم بتدريس الميزانية)
            TsPSh - أربع فصول

            وقد تمكن جميع أجدادي من التخرج من الجامعات "لسبب ما".
            بالمناسبة، الأمثلة الفردية لا تلغي الإحصائيات المذكورة أعلاه، يجب أن تقرأ قليلاً عن هذا، وسوف تتعلم الكثير عن مدى أهمية الأمثلة
            1. -1
              فبراير 10 2024
              اقتباس: ن.م.
              بدلاً من ذلك، أنا من محبي شارابوف (عادةً هؤلاء هم أولئك الذين يعتقدون أن تجربة الانبعاثات غير المضمونة على غرار نظام الاحتياطي الفيدرالي الأمريكي، يمكن لكل دولة تكرار ذلك) سأقوم بتدريس الميزانية)

              الكبرياء هو الخطيئة الرئيسية. خاصة أنك لا تعرف ما الذي تتجادل معه.
              لقد حذر شارابوف القيصر على وجه التحديد من أن هذه النظرية لا يمكن أن يُعهد بها إلا إلى "ملك تقي"، لأنه إذا وقعت في أيدي أشخاص لا يستحقون، فسيكون هناك ... الاحتياطي الفيدرالي الأمريكي. لقد قُتل قبل ستة أشهر من إنشاء نظام الاحتياطي الفيدرالي، عشية انتخاب وودرو ويلسون (دمية مثيرة للشفقة) رئيساً.
              اقتباس: ن.م.
              وقد تمكن جميع أجدادي من التخرج من الجامعات "لسبب ما".

              لذلك كان الأجداد محظوظين.
              وعلى الرغم من أن أجدادي كانوا أكثر بساطة، إلا أن برنامجي في عام 1992 أنقذ صناعة إنتاج النفط بأكملها في الاتحاد الروسي من الانهيار. وقد تبنتها شركة غازبروم فيما بعد بطريقة مقرصنة. وعملي في مسابقة ليونتييف (مؤلف كتاب "المعجزة الاقتصادية اليابانية"، الكورية الجنوبية، وما إلى ذلك) كان ينبغي أن يحصل على المركز الأول... لو أرسلته في ذلك الوقت. وقد تم تقديره لاحقًا من قبل الأشخاص الذين نظموا المسابقة وقاموا بتقييم الأعمال (الأشخاص المشهورين والبغيضين جدًا). الفائز من برنامجي حصل على 20% من الحافة، وكان ذلك كافياً له للفوز. لذلك أنا لا أتحدث من الكتب. لقد قمت بشكل مستقل بصياغة "نظرية المال المطلق" لشارابوف في صيف عام 1992، ولكنني أسميتها "الطبيعة الحقيقية للمال". وسمعت لأول مرة عن شارابوف في عام 2005 في نفس العرض التقديمي... وأدركت أنني "اخترعت العجلة" مرة أخرى - لقد فعلها شخص ما بالفعل، وقبل 100 عام تقريبًا.
              لكن في اليوم التالي، عندما قمت بصياغة هذه النظرية بقاعدة أدلة باستخدام مثال متناقض، طُلب مني حل سؤال واحد. وقد أعطى الإجابة على الفور خلال 15 دقيقة من خلال رسم رسوم بيانية على الزجاج الضبابي. بعد يوم واحد، تم قبول هذا البرنامج بحماس (على الرغم من أنه كان من تأليف شخص آخر، صديقي العزيز والمحترم للغاية، وإلا لما كان الأمر بهذه السهولة) وتم قبوله بحماس، والتوصية به لجميع الشركات في الصناعة وقبلته. ومجموعة العصف الذهني التي قدمته... لقد كان جيدًا جدًا بالنسبة لهم جميعًا منذ وقت طويل، في الأعلى، كان هناك نواب وزراء، على الرغم من أنه منذ فترة طويلة بالفعل...
              حتى أستطيع أن أعلمك شيئا أيضا. ولهذا السبب أوصيت بالكتاب الجيد لك. وقد حظي ظهورها في عام 2005 بالترحيب من قبل الشخص الذي عهد إليه أول شخص في الدولة بإصلاح النظام المالي في الاتحاد الروسي، بعبارة "الآن لدينا نظرية".
              صحيح أنه قُتل بعد أسبوع. تقريبا مثل شارابوفا.
              لقد كان حادثا بصوت عال.
              لذا فإن النظرية مفيدة للجميع، ولكنها خطيرة جدًا عند تنفيذها في ظل الظروف الحالية على كوكبنا. hi
              1. +2
                فبراير 10 2024
                الكبرياء هو الخطيئة الرئيسية

                لذلك لا تقع فيه ولا تقرر للآخرين ما يعرفونه وما لا يعرفونه.
                لذلك كان الأجداد محظوظين

                كيف هو الأمر مع سوفوروف؟
                مرة حظ، مرة أخرى حظ، يرحمك الله، أنت أيضًا بحاجة إلى مهارة!
                1. 0
                  فبراير 10 2024
                  اقتباس: ن.م.
                  لذلك لا تقع فيه ولا تقرر للآخرين ما يعرفونه وما لا يعرفونه.

                  لا تنزعجي، لم أقصد الإساءة. قلة النوم، والطقس السيئ، والحرب تدوي خارج النافذة (أعيش في دونيتسك)، ثم هناك ذكريات...
                  ولكن لا تزال تنظر من خلال الكتاب، كتب شارابوف المثير للاهتمام. خاصة حول كيفية إقناع ألكسندر 3 ببناء خط السكة الحديد عبر سيبيريا واقترح كيفية القيام بذلك دون الوقوع في الديون. كيف وجد بوتيلوف - مهندس شاب كفء (نسبيًا على ما يبدو)، مستعد لبناء المصانع وتوفير بناء السكك الحديدية، وتجنيد وتدريب الناس في القرى... وكيف قاموا في 8 سنوات ببناء طريق سريع يعادل خط سكة حديد عموم أمريكا، فقط في ظروف مناخية وجيولوجية أكثر صعوبة. وليس في 100 عام، كما في أمريكا، ولم ينتج عن البناء أضرار، بل نمو اقتصادي مجنون، وفي كل القطاعات. هذه قصة حية من ضمير المتكلم، أحد المشاركين ومؤلف تلك الأحداث جزئيًا. تم اختبار نظريته حول النقود المطلقة على السكك الحديدية العابرة لسيبيريا (عندما لا يكون للنقود قيمتها المادية الخاصة مثل العملات المعدنية المصنوعة من معادن ثمينة، ولكن بعد ذلك تم تداول العملات المعدنية فقط).
                  وبعد ذلك بقليل، ولكن بالفعل في الاتحاد السوفييتي، تم استخدام هذه الخبرة والمنهجية لتمويل الخطة الخمسية الأولى. كان التأثير مذهلاً بكل بساطة، وكان النمو هائلاً... وهكذا أصبحت نظرية شارابوف هي المفتاح لنجاح النموذج الاقتصادي السوفييتي.
                  وفي الولايات المتحدة ظهر الدولار الورقي – وهو نموذج منحرف لهذه النظرية.
                  لكن اسمه دُفن في طي النسيان، وعمداً. وكانت هناك عدة أسباب.
                  اقتباس: ن.م.
                  مرة حظ، مرة أخرى حظ، يرحمك الله، أنت أيضًا بحاجة إلى مهارة!

                  القدرة على التعلم مهمة، لكنها تعتمد على الحظ في أي عائلة وفي أي فئة وفي أي وضع اجتماعي (إذا كان المجتمع طبقيًا) يولد الشخص. هذا هو الحظ الذي أتحدث عنه.
                  وولد جدي بعد الثورة مباشرة، في ذروة الثورة الروسية الأولى في جبال الأورال الشمالية. لكن هذا على رأي والدتي.
                  1. 0
                    فبراير 11 2024
                    وكما نرى فإن أكثر من 50% من الطلاب في تلك الجامعات هم من العمال والفلاحين. علاوة على ذلك، هناك ربع النبلاء، بما في ذلك الشخصية - هؤلاء هم الذين أصبحوا عملهم نبلاء! أما الباقون فهم من عامة الناس، وهذا لا يعني أنهم من "المجتمع الراقي".
                    في الجامعات، يكون الأمر أسوأ قليلا، ولكن حتى هناك حصة النبلاء 40٪ وحصة الطبقات الدنيا 38٪ متساوية عمليا، ومع raznochintsy، تتمتع الطبقات الدنيا مرة أخرى بالأغلبية.
                    1. +1
                      فبراير 11 2024
                      كان النظام التعليمي في جمهورية إنغوشيا يعتمد على النظام الألماني - وهو الأفضل في العالم في ذلك الوقت. ونعم، تلقى الطلاب الموهوبون من الطبقات الدنيا التعليم في صالة للألعاب الرياضية على نفقة الدولة، ويبدو أنه حتى مع معاش.
                      لم يكن جدي محظوظًا أيضًا لأن فترة مراهقته وشبابه المبكر حدثت خلال الحرب الأهلية، لذلك فقط TsPSh. وبمجرد أن كبروا وتزوجوا، تم تجريدهم من ممتلكاتهم (1928) ونقلهم إلى مواقع بناء الاشتراكية. بحلول سن الثلاثين، فقد جدي كل أسنانه بسبب الاسقربوط، وتوفي ثلاثة أطفال في سن الطفولة (جميعهم أولاد)... منذ منتصف الثلاثينيات أصبح الأمر أسهل ونجا بقية الأطفال، لكن جميعهم كانوا فتيات. وقد نجا الابن الوحيد، البكر، وأصبح فيما بعد سنداً لوالده. لذا فإن التعليم العالي لجدي لم ينجح. هذا هو بالضبط ما قصدته عن الحظ.
    3. +3
      فبراير 9 2024
      اقتباس: الرفيق
      وفي الواقع، كانت روسيا قد بدأت للتو القتال الجاد عندما تم التوصل إلى السلام. كانت اليابان في هذا الوقت منهكة تمامًا بالفعل.

      عزيزي الكاتب، هذه الرواية المنتشرة على نطاق واسع ليست أكثر من أسطورة مستمرة.

      تتيح لي الدراسة التحليلية المؤلفة من ثلاثمائة صفحة بعنوان "الوضع الاقتصادي والمالي لليابان بعد حرب 1904-1905" أن أصرح بذلك بثقة.

      هل يمكنك أن تكون أكثر تفصيلا قليلا؟ سيكون مثيرا للإهتمام
  2. +8
    فبراير 9 2024
    وفي الواقع، كانت روسيا قد بدأت للتو القتال الجاد عندما تم التوصل إلى السلام. كانت اليابان في هذا الوقت منهكة تمامًا بالفعل.
    إنه يذكرني بشيء مثل هذا: "على محمل الجد، لقد بدأنا القتال للتو" (ج)
    1. +2
      فبراير 10 2024
      نعم مألوف
      "وعلى أرض العدو سنهزم العدو
      بدم قليل، بضربة قوية!"
  3. 0
    فبراير 9 2024
    لقد خسرت الحرب الروسية اليابانية فقط بفضل الجنرالات الروس وضعف الحكومة المركزية. أظهر ستارك غطرسة مذهلة، على الرغم من أنه كان يعرف جيدا عن هجوم الأسطول الياباني (قامت المخابرات الروسية بعمل ممتاز). في منشوريا وبورت آرثر، كان بين الجنرالات افتقار إلى المبادرة واهتمام بمقر الحاكم وسانت بطرسبرغ، وخوف من اتخاذ قرارات مستقلة. لولا الجنرال كوندراتينكو، لكان بورت آرثر قد استمر لفترة أقل بكثير. كان تعيين كوروباتكين قائداً للقوات في منشوريا خطأً كبيراً. بالإضافة إلى ذلك، لم يتم تنفيذ العمل الوقائي مع "المقاتلين من أجل حرية الشعب" بجميع المشارب والألوان. لذلك قاموا بتنظيم التخريب أينما استطاعوا. بشكل عام، الأمر كما هو الآن تقريبًا: الجنرالات غير حاسمين، ويفتقرون إلى المبادرة، وسيئون الاستعداد، ويفكرون ويقاتلون باستخدام المعايير والأساليب القديمة. في البلاد، بدلا من "الثوار الناريين"، هناك حشود من المهاجرين الذين أصبحوا متعجرفين إلى أقصى حد وبدأوا بالفعل في تنظيم مسيرات وتجمعات في موسكو. يقوم قطاع الطرق والمهاجرون بمطاردة مقاتلي SVO في جميع أنحاء روسيا. المسؤولون على كافة المستويات غارقون في السرقة والفساد. حسنًا، ماذا بقي لانتظار سلام بورتسموث؟ ماذا أعطت الإمبراطورية الروسية، على ما يبدو، نصف سخالين؟
    1. 12+
      فبراير 9 2024
      اقتباس: dvp
      لقد خسرت الحرب الروسية اليابانية فقط بفضل الجنرالات الروس وضعف الحكومة المركزية.

      فقط اذا؟ لماذا لم تغادر القوات المحترفة والمدربة تدريباً جيداً الجزء الأوروبي من روسيا، على الرغم من أنه كان من الممكن أن يكون لها تأثير كمي ونوعي على مسار الحرب؟ ما هي القدرة التي تتمتع بها طرق إمداد الجيش المتحارب؟
      على الأقل ابحث عن إجابات لهذه الأسئلة بنفسك.
      اقتباس: dvp
      بشكل عام، الأمر كما هو الآن تقريبًا: الجنرالات غير حاسمين، ويفتقرون إلى المبادرة، وسيئون الاستعداد، ويفكرون ويقاتلون باستخدام المعايير والأساليب القديمة.

      أي من جنرالات المنطقة العسكرية الشمالية تعرفه شخصيًا؟
      1. +3
        فبراير 9 2024
        اقتباس من: svp67
        لماذا لم تغادر القوات المحترفة والمدربة جيدًا الجزء الأوروبي من روسيا، على الرغم من أنه كان بإمكانها التأثير على مسار الحرب كمًا ونوعًا؟ ما هي القدرة التي تتمتع بها طرق إمداد الجيش المتحارب؟


        ظهر مسار السكك الحديدية المستمر بعد بدء حركة المرور على خط سكة حديد سيركوم-بايكال في 1 أكتوبر (18 سبتمبر، الطراز القديم)، 1904، وفي 29 أكتوبر (16 أكتوبر، الطراز القديم)، 1905، تم تشغيله في نسخة ذات مسار واحد بسعة سبعة أزواج من القطارات يوميًا.
        © السكك الحديدية الروسية

        ها أنتم أيها السادة الجنرالات، سبعة أزواج من القطارات يوميًا - ولا تحرموا أنفسكم من أي شيء. وفي النصف الأول من REV - بشكل عام ثلاثة أزواج يوميًا. أنا آسف، ماذا؟ هل تقول أنه يجب نقل الجثة بهذا المعدل لمدة شهر؟ وماذا بعد...
        1. +2
          فبراير 9 2024
          اقتباس: Alexey R.A.
          هل تقول أنه يجب نقل الجثة بهذا المعدل لمدة شهر؟

          إنه كذلك.
          ولكن ما هو الأفضل، هيئة الأركان أم نفس تشكيل جنود الاحتياط، نصفهم لم يخدموا حتى في الجيش؟
      2. 0
        فبراير 9 2024
        اقتباس من: svp67
        اقتباس: dvp
        لقد خسرت الحرب الروسية اليابانية فقط بفضل الجنرالات الروس وضعف الحكومة المركزية.

        فقط اذا؟ لماذا لم تغادر القوات المحترفة والمدربة تدريباً جيداً الجزء الأوروبي من روسيا، على الرغم من أنه كان من الممكن أن يكون لها تأثير كمي ونوعي على مسار الحرب؟ ما هي القدرة التي تتمتع بها طرق إمداد الجيش المتحارب؟
        على الأقل ابحث عن إجابات لهذه الأسئلة بنفسك.
        اقتباس: dvp
        بشكل عام، الأمر كما هو الآن تقريبًا: الجنرالات غير حاسمين، ويفتقرون إلى المبادرة، وسيئون الاستعداد، ويفكرون ويقاتلون باستخدام المعايير والأساليب القديمة.

        أي من جنرالات المنطقة العسكرية الشمالية تعرفه شخصيًا؟

        وما الذي يجب أن أعرفه، على سبيل المثال، عن سيرديوكوف شخصياً، أو عن رئيس قسم الخدمات اللوجستية لديه، والذي تم نقله إلى منصب آخر؟
        1. -1
          فبراير 10 2024
          نقلا عن كارتوغراف
          على سبيل المثال، ما الذي يجب أن أتعرف عليه شخصيا مع سيرديوكوف؟

          أعلى قليلا من ويت المتهم في ذلك هوعميل روتشيلد والنذل والنذل- بناء السفن في روسيا بدلا من بنائها في الخارج.
          وبناء على هذا المنطق، كان سيرديوكوف يجب طلب جميع السفن في الخارج - حيث لا تتحول المواعيد النهائية إلى اليمين
          من مثل هذه الحيل.
          1. 0
            فبراير 13 2024
            اقتباس: بلدي 1970
            نقلا عن كارتوغراف
            على سبيل المثال، ما الذي يجب أن أتعرف عليه شخصيا مع سيرديوكوف؟

            أعلى قليلا من ويت المتهم في ذلك هوعميل روتشيلد والنذل والنذل- بناء السفن في روسيا بدلا من بنائها في الخارج.
            وبناء على هذا المنطق، كان سيرديوكوف يجب طلب جميع السفن في الخارج - حيث لا تتحول المواعيد النهائية إلى اليمين
            من مثل هذه الحيل.

            منطقك غريب، الصين والهند، اللتان تتمتعان بصناعة بناء السفن القوية، لم تترددا في طلب طرادات وحاملات طائرات وغواصات منا، لكننا مختلفون، سنبني فرقاطة في خمس سنوات
            1. 0
              فبراير 14 2024
              نقلا عن كارتوغراف
              إن منطقك غريب، فالصين والهند، اللتان تتمتعان بصناعة بناء السفن القوية، لم تترددا في الطلب
              مرة أخرى - على أساس لك كلمات = سيرديوكوف عظيم، وكل من ينتقده بسبب الميسترال هم من ذوي الأفق الضيق
              1. 0
                فبراير 14 2024
                اقتباس: بلدي 1970
                نقلا عن كارتوغراف
                إن منطقك غريب، فالصين والهند، اللتان تتمتعان بصناعة بناء السفن القوية، لم تترددا في الطلب
                مرة أخرى - على أساس لك كلمات = سيرديوكوف عظيم، وكل من ينتقده بسبب الميسترال هم من ذوي الأفق الضيق

                هل كتبت في مكان ما أن كل السفن لابد أن يتم طلبها من الخارج؟ لقد أصبحت USC الآن أضعف مما كانت عليه في الإمبراطورية الروسية، حيث تشرفت في السنوات العشر التي سبقت الحرب العالمية الأولى ببناء عشرين مدمرة وسبع سفن حربية.
                1. 0
                  فبراير 14 2024
                  نقلا عن كارتوغراف
                  جامعة جنوب كاليفورنيا لدينا الآن أضعف مما كانت عليه في الإمبراطورية الروسية،

                  تكتب أولاً أن أحواض بناء السفن جسديًا لا يمكنها البناء بشكل أفضل وأسرع.
                  ثم اكتب
                  نقلا عن كارتوغراف
                  الصين والهند تتمتعان بصناعة بناء السفن القوية لا تتردد في الطلب منا
                  ومن ثم تتفاجأ بالنتيجة التي تم التوصل إليها
                  نقلا عن كارتوغراف
                  Я هل كتبه في مكان ما؟ أنه يجب طلب جميع السفن في الخارج
                  فيما يتعلق بالسفن التي لم نقم ببنائها على الإطلاق من حيث المبدأ...
                  انت صاحب القرار...
                  1. 0
                    فبراير 14 2024
                    اقتباس: بلدي 1970
                    نقلا عن كارتوغراف
                    جامعة جنوب كاليفورنيا لدينا الآن أضعف مما كانت عليه في الإمبراطورية الروسية،

                    تكتب أولاً أن أحواض بناء السفن جسديًا لا يمكنها البناء بشكل أفضل وأسرع.
                    ثم اكتب
                    نقلا عن كارتوغراف
                    الصين والهند تتمتعان بصناعة بناء السفن القوية لا تتردد في الطلب منا
                    ومن ثم تتفاجأ بالنتيجة التي تم التوصل إليها
                    نقلا عن كارتوغراف
                    Я هل كتبه في مكان ما؟ أنه يجب طلب جميع السفن في الخارج
                    فيما يتعلق بالسفن التي لم نقم ببنائها على الإطلاق من حيث المبدأ...
                    انت صاحب القرار...

                    أكتب بوضوح ووضوح أننا نستطيع أن نبني أنفسنا، نحن بحاجة إلى بناء أنفسنا، ما لا نستطيع أو ليس لدينا الوقت للقيام به، يمكنك الشراء من الصين، فهم يصنعون فرقاطات جيدة الآن. وإلا فإننا سوف نستمر في ذلك. الشكوى من أننا لا نملك أسطولًا وسننتظر حتى يكتمل الإرث السوفييتي سوف يتعفن
                    1. 0
                      فبراير 14 2024
                      نقلا عن كارتوغراف
                      أكتب بوضوح ووضوح أننا نستطيع أن نبني أنفسنا، علينا أن نبني أنفسناأننا لا نستطيع أو ليس لدينا الوقت,يمكنك الشراء من الصين ,
                      هذا هو سيرديوكوف شراء ميسترال - التي لم نكن نعرف كيفية البناء- كان هو الصحيح?
                      لو كانت الصين هي الشركة المصنعة، فهل سيكون الأمر رائعًا؟
                      1. 0
                        فبراير 14 2024
                        اقتباس: بلدي 1970
                        نقلا عن كارتوغراف
                        أكتب بوضوح ووضوح أننا نستطيع أن نبني أنفسنا، علينا أن نبني أنفسناأننا لا نستطيع أو ليس لدينا الوقت,يمكنك الشراء من الصين ,
                        هذا هو سيرديوكوف شراء ميسترال - التي لم نكن نعرف كيفية البناء- كان هو الصحيح?
                        لو كانت الصين هي الشركة المصنعة، فهل سيكون الأمر رائعًا؟

                        من حيث المبدأ، نعم. ما هو الأكثر أهمية بالنسبة لك: ضخ المليارات في جامعة جنوب كاليفورنيا الخاصة بك مع عدم وجود انبعاثات أو امتلاك السفن؟
                      2. 0
                        فبراير 14 2024
                        نقلا عن كارتوغراف
                        اقتباس: بلدي 1970
                        نقلا عن كارتوغراف
                        أكتب بوضوح ووضوح أننا نستطيع أن نبني أنفسنا، علينا أن نبني أنفسناأننا لا نستطيع أو ليس لدينا الوقت,يمكنك الشراء من الصين ,
                        هذا هو سيرديوكوف شراء ميسترال - التي لم نكن نعرف كيفية البناء- كان هو الصحيح?
                        لو كانت الصين هي الشركة المصنعة، فهل سيكون الأمر رائعًا؟

                        من حيث المبدأ، نعم. ما هو الأكثر أهمية بالنسبة لك: ضخ المليارات في جامعة جنوب كاليفورنيا الخاصة بك مع عدم وجود انبعاثات أو امتلاك السفن؟

                        ويت، الذي أمر السفن في روسيا، هو وغد ووغد.
                        صانع الأثاث الذي طلب السفن للخارج هو وغد ووغد.
                        أين يذهب المسؤول في مثل هذه الشوكة؟الثالثة تغطي...
                        أتذكر كيف كان الناس هنا يخبطون رؤوسهم على الأرض، "ماذا أمرتم من الكفار؟؟؟"
    2. +1
      فبراير 10 2024
      ولم يتم تنفيذ العمل الوقائي مع المقاتلين من أجل حرية الشعب بكافة ألوانه وأطيافه. لذلك قاموا بتنظيم التخريب أينما استطاعوا

      صح تماما.
      بهذا الاشتراكيون - الوحوش الأخلاقية - لم يهتموا بموت الجندي الروسي، الشيء الرئيسي هو تنظيم ثورة بأموال يابانية
      صحيح أنه كان من بينهم أيضًا أشخاص محترمون رفضوا أموال يهوذا
      ذكريات أريادنا فلاديميروفنا تيركوفا ويليامز
      بيوتر بيرنجاردوفيتش ستروف (1870-1944) - اقتصادي وفيلسوف ودعاية. نوبلمان، ابن أستراخان (1859–1861) وحاكم بيرم (1865–70) بي في ستروف (1827–89). أستاذ استثنائي منذ عام 1913 قام بالتدريس في معهد سانت بطرسبرغ (بتروغراد) للفنون التطبيقية، في دورات Bestuzhev.
      في تسعينيات القرن التاسع عشر. أحد قادة “الماركسية القانونية”. مشارك في المؤتمر الرابع للأممية الثانية (لندن، 1890)، مؤلف بيان RSDLP (4).
      "كنت أنا ويوليا غريغوريفنا نجلس في الطابق العلوي في المكتبة، وفجأة سمعنا صراخًا. كان بيوتر بيرنجاردوفيتش يصرخ بصوت جامح على شخص ما على الدرج. ثم كان هناك صوت عالٍ على الدرج. كان يودع شخصًا ما، أو بالأحرى يرسله بعيدًا. انتقد الباب الأمامي بصوت عال. مرة أخرى الدوس على الخطوات. ذو الشعر الأحمر والأشعث، طار ستروف نحونا:
      - نينا! أين نينا؟...
      - بيوتر بيرنجاردوفيتش، ماذا حدث؟
      دون أن ينظر إلينا، دون أن يجيب... خرج من المكتبة باحثًا عن زوجته. كان في حاجة إليها دائمًا، في كل الأحوال، كبيرة كانت أم صغيرة. لم تكن في المنزل. كان بحاجة للتنفيس عن مخاوفه لشخص ما. طار مرة أخرى إلى المكتبة، ودار حول الغرفة الضيقة، وأخبرنا أن أحد معارفه قد جاء لرؤيته الاشتراكية الثورية. بقدر ما أتذكر، كان اسمه الأخير ماكسيموف. لقد جاء ليعرض على ستروف المال نيابة عن اليابانيين لتوسيع العمل الثوري.
      قفز ستروف نحوي وعلي يوليا غريغوريفنا، وهز قبضتيه، وصرخ:
      - بالنسبة لي، أنت تفهم، هل يجب أن أعرض أموالاً يابانية؟! كيف اهتمامه؟ الوغد!
      كانت النغمات مألوفة بالنسبة لي. "هكذا صرخ ستروفه في ساحة كازان، وهو يقف بين صفوف المعتقلين".
  4. +1
    فبراير 9 2024
    اقتباس: dvp
    لقد خسرت الحرب الروسية اليابانية فقط بفضل الجنرالات وضعف الحكومة المركزية

    ولكن ماذا عن "المشاعر المزعجة" وتخلف الأسطول؟ لقد لعبوا دورًا أيضًا. بالمناسبة، هذا يذكرنا بواقع اليوم..
  5. +5
    فبراير 9 2024
    لسبب ما، تم تقديم الدفاع عن سيفاستوبول خلال الحرب الروسية التركية إلى رتبة القديسين وتم ذكره باستمرار كحدث بطولي، لكن الدفاع عن بورت آرثر خلال الحرب الروسية اليابانية لم يتم تعيينه بعد مثل هذه "الرتبة" ". على الرغم من أن المدافعين عن بورت آرثر لم يكونوا أقل أبطالًا على الإطلاق... أفهم أن نيكولاس الثاني ومحكمته والجنرالات المتهالكين ونفس الأميرالية عوقبوا على تلك الحرب الخاسرة بعد اثني عشر عامًا، حيث حصلوا على أكتوبر 1917، ولكن لماذا " انسوا "" الدفاع البطولي عن بورت آرثر، عاقبوا الجنود والبحارة وضباط الجيش والبحرية الروسية الذين دافعوا ببطولة عن بورت آرثر والشرق الأقصى بشرف، تمامًا كما دافع أسلافهم مؤخرًا عن سيفاستوبول وشبه جزيرة القرم.
    أستطيع أن أفترض أن مؤلف المقال مخطئ في التأكيد على أن اليابانيين لم يأخذوا في الاعتبار القدرة الاستيعابية للسكك الحديدية السيبيرية. بادئ ذي بدء ، لم يأخذ اليابانيون في الاعتبار الطبيعة المغامرة لرحلة السرب الروسي من بحر البلطيق إلى الشرق الأقصى ، والتي قادها روزديستفينسكي أيضًا هناك. اعتقد أميرالية نيكولاييف أن اليابانيين كانوا حمقى ولن يعرفوا أين غادر السرب الروسي الضخم بحر البلطيق. واعتقد اليابانيون أن الأميرالية الروسية كانوا حقًا حمقى لدرجة أنهم سيرسلون بالفعل مثل هذا السرب حول العالم حتى يدخل المعركة على الفور حيث ينتظره الأسطول الياباني ، وهو يستريح وبأقصى سرعة. وعندما رأى اليابانيون وفهموا مغامرة الأميرالية هذه، أخذوا على الفور الكثير في الاعتبار... وفي النهاية اتضح أن روزديستفينسكي قاد السرب
    ليس على طول مضيق كوريا، ولكن على طول مضيق تسوشيما، أي أقرب إلى الساحل الياباني وحتى أبعد من بورت آرثر، حيث كان الأسطول الياباني ينتظرها.
    بالمناسبة، أرسل نيكولاس الثاني جنراله ستيسيل، الذي حكم عليه بالإعدام لاستسلام بورت آرثر، إلى السجن لمدة عشر سنوات، ولكن بعد عام من خدمة ستيسيل هناك، أطلق سراحه وأعاد رتبه وجوائزه ومناصبه. . حسنًا، لا ينبغي وضع هيئة الأركان العامة بأكملها ولا الأميرالية بأكملها في السجن. ""أصحاب السمو"" اللطيفون لم يعتادوا على ذلك. من الجيد أن الأميرالية لم تفكر بعد في إقامة عروض بحرية سنوية لجميع الأساطيل على نهر نيفا...!!!
    1. +5
      فبراير 9 2024
      فيما يتعلق بسيفاستوبول وبورت آرثر، فأنا أتفق معك تمامًا.
      لكن بالنسبة للسرب الثاني... فقد تم إرساله بينما كان بورت آرثر لا يزال صامدًا وكان هناك أمل في توحيد الأسراب. وفي هذه الحالة كانت قواتنا متفوقة على العدو.
      والشيء الآخر هو لماذا لم يوقفوه بعد سقوط بورت آرثر....
    2. +6
      فبراير 9 2024
      اقتباس: الشمال 2
      أرسل نيكولاس الثاني جنراله ستيسيل، المحكوم عليه بالإعدام لاستسلام بورت آرثر، إلى السجن لمدة عشر سنوات، ولكن بعد عام من خدمة ستيسيل هناك، أطلق سراحه وأعاد رتبه وجوائزه ومناصبه كأميرال. حسنًا، لا ينبغي وضع هيئة الأركان العامة بأكملها ولا الأميرالية بأكملها في السجن.

      أظهر التحقيق أن نيكي 2 نفسه وعمه ويت وعدد من الأقارب الآخرين كان يجب أن يوضعوا على العرش (وليس على العرش). لكن الشخصية الرئيسية للعار هي نيكولاي رقم 2 نفسه. ولهذا السبب تم إطلاق سراح ستيسيل وروزديستفينسكي وآخرين متورطين. مع القوات التي كانت تحت تصرفهم، مع كمية القذائف والإمدادات الأخرى، مع مدينة دالني الساحلية غير المحصنة تمامًا (ولكن مع الأرصفة والأرصفة والمستودعات وجميع البنية التحتية). التي استولى عليها اليابانيون دون قتال وجعلوا قاعدتهم الرئيسية في لياودونغ.
      من سرق الأموال لبناء السفن لأسطول المحيط الهادئ؟ أليس هو العم الحبيب للملك حامل العاطفة؟ ألم يترجم هذا إلى مشروب وماس لكيشينسكايا؟
      لماذا لم يطلبوا أربع سفن مدرعة (سفينتين حربيتين وطرادات مدرعة من طراز Asama) من الولايات المتحدة الأمريكية من Crump؟؟ بناءً على دعوة، أمضى أكثر من عام في روسيا لتنسيق الأمر. ولكن بدلاً من ذلك، كادوا أن يطردوه بالأمر، وعندما بدأ بالاستياء من الوقت الضائع، أعطوه الأمر... لكن! لسفينة حربية واحدة (!) وطراد مدرع واحد (!). لكن "كرامب" استطاع بناء، وفي الوقت المحدد، أربع بوارج وفقًا لمشروع "الأمير بوتيمكين" من "ريتفيزان"!
      ماذا لو لم يختاروا مشروعًا فرنسيًا لسلسلة بورودينو، بل مشروع الأمير بوتيمكين مرة أخرى؟ بعد كل شيء، في هذه الحالة سيتم بناء السفن بشكل أسرع (!) وأرخص وفي الوقت المحدد. لقد كانت أبسط في التنفيذ، ولكنها أكثر فعالية من حيث الأداء الناري للمدفعية المساعدة. وهذا ما شوهد وفهم في الأميرالية. لكنهم لم ينووا إشراك الفرنسيين على الإطلاق. لأي رشاوى وتحت رعايته رفضوا كرومب، لكنهم اختاروا المشروع المحرج "بورودينو" على أساس "تساريفيتش"؟
      أسئلة .
      فلم يعثروا على الجناة، لأن التحقيق كان موجهاً إلى أقارب الملك. وإلى كلوتز الأكثر تتويجا.
      "الحاكم ضعيف وماكر
      متأنق كسول، عدو العمل."
      1. 0
        فبراير 9 2024
        هناك أيضًا هذه القصة "الغامضة" المتعلقة بشراء الطرادات المصممة لأمريكا اللاتينية. كما شارك عم الملك هناك. ولم يشتروه لأن هذا الرجل طلب رشوة جيدة من البائعين. ونتيجة لذلك، اشترى اليابانيون أربع طرادات. إذا اكتشفوا أمر الرشوة، فإنهم يمنحون المستفيد الفرصة لارتكاب الهاراكيري.
        1. +6
          فبراير 9 2024
          اقتباس: dvp
          ونتيجة لذلك، اشترى اليابانيون أربع طرادات.

          كان هناك اثنان من هذه الطرادات - "نيشين" و "كاسوغا".
      2. +2
        فبراير 9 2024
        والسؤال الرئيسي هو من اختار بورت آرثر للأسطول في المقام الأول؟ والتي لم يعتبرها أي من الأميرالات الذين زاروا الشرق الأقصى قاعدة للأسطول.
        اقتبس من بايارد
        لماذا لم يطلبوا أربع سفن مدرعة (سفينتين حربيتين وطرادات مدرعة من طراز Asama) من الولايات المتحدة الأمريكية من Crump؟؟

        قد تتساءل أيضًا عن سبب فشل المفاوضات بشأن الاستحواذ على "الطرادات الغريبة" - "الإيطاليون" الذين يرفعون أعلام دول أمريكا الجنوبية.
        اقتبس من بايارد
        ماذا لو لم يختاروا مشروعًا فرنسيًا لسلسلة بورودينو، بل مشروع الأمير بوتيمكين مرة أخرى؟ بعد كل شيء، في هذه الحالة سيتم بناء السفن بشكل أسرع (!) وأرخص وفي الوقت المحدد.

        هل أنت جاد؟ لا يمكن بناء سفينة واحدة من المصانع المملوكة للدولة في الوقت المحدد وبتكلفة زهيدة. الاستثناء الوحيد هو مصنع البلطيق، الذي سمح له بالحفاظ على قواعد المصنع الخاص. أما بالنسبة للبقية، فإن الروتين الرسمي والمدخرات الصغيرة تتضاعف بفعل الرغبة التي لا تشبع لدى "مطاردي النسر" لتحسين ليس المشاريع فحسب، بل الحلول المتجسدة بالفعل في الأجهزة. علاوة على ذلك، هناك الكثير من هؤلاء الأفراد الذين لا يمكن كبتهم في الأسطول. وفوق كل ذلك، تسيطر وزارة النقل والاتصالات، التي تعمل بوتيرة كسولة، ولكن بدون موافقتها لا يمكن إجراء أي تغيير على المشروع.
        وبعد الرسومات تبدأ مرحلة تنفيذها في المعدن - وبعد ذلك يتبين أن الصناعة المحلية لا تستطيع القيام بذلك - ويبدأ الطلب في الخارج. ثم تحسن آخر. وهكذا حتى تم تسليم السفينة إلى الأسطول.
        شيء واحد فقط يمكن أن ينقذ الموقف - البناء التسلسلي للسفن حسب التصميم الذي ظل دون تغيير منذ الموافقة عليه. لكن... لا يا بني - هذا رائع. إن تنوع السفن في مشروع واحد هو تقليد مجيد لأسطولنا، استمر عبر القرون. كل من "Peresvetychi" وطرادات الصواريخ النووية الثقيلة والطرادات الحاملة للطائرات.
        1. +4
          فبراير 9 2024
          اقتباس: Alexey R.A.
          والسؤال الرئيسي هو من اختار بورت آرثر للأسطول في المقام الأول؟ والتي لم يعتبرها أي من الأميرالات الذين زاروا الشرق الأقصى قاعدة للأسطول.

          ومع ذلك، تم اختيار بورت آرثر كقاعدة لأسطول المحيط الهادئ، حيث لم يكلفوا أنفسهم عناء تعميق الممر... قاموا ببناء رصيف، وحتى البطاريات الساحلية لم يتم نشرها، باستثناء Zolotaya Gora وElectric Cliff.
          في الوقت نفسه، وجدت ويت الكثير من المال لتطوير ميناء دالني التجاري. حيث تم بناء رصيف، ومدينة كاملة من الصفر ومع كل البنية التحتية. لكن دالني لم يتم تعزيزها بالبطاريات الساحلية ولم يتم تركيب حامية كافية.
          وهكذا في كل مكان وفي كل شيء لا يوجد سوى إعدادات. من بين جميع الخيارات المتاحة، تم اختيار الأسوأ دائما.
          اقتباس: Alexey R.A.
          قد تتساءل أيضًا عن سبب فشل المفاوضات بشأن الاستحواذ على "الطرادات الغريبة" - "الإيطاليون" الذين يرفعون أعلام دول أمريكا الجنوبية.

          حسنًا، لقد كانت هذه مقامرة منذ البداية، لأنهم أصبحوا مهتمين بشرائها بعد بدء الحرب وكان من المستحيل شرائها رسميًا. ولكن من أجل لقاء هؤلاء الطرادات بالتحديد، تجول السرب الثاني حول إفريقيا من أجل مقابلة مفرزة من الطرادات في مكان متفق عليه قبالة الساحل الغربي (لإفريقيا). كما حملوا معهم أطقمًا... تم إرسالهم إلى منازلهم على متن عمال مناجم الفحم خلال توقف طويل بالقرب من مدغشقر.
          اقتباس: Alexey R.A.
          لا يمكن بناء سفينة واحدة من المصانع المملوكة للدولة في الوقت المحدد وبتكلفة زهيدة.

          كانت البوارج من فئة بورودينو معقدة بشكل غير ضروري. لم تكن المدفعية المساعدة في الأبراج الستة (!) مبررة من خلال ارتداد الفعالية القتالية (بل إنها تفاقمت - نظرًا للمساحة الضيقة والإزعاج للطواقم، كان معدل إطلاق النار من هذه الأسلحة أقل من نفس معدل إطلاق النار من نفس الكاسمات) البنادق على أنواع أخرى من السفن)، لكنه أدى إلى تعقيد تصميم السفن بشكل خطير، مما جعل المشروع مكلفًا بشكل غير معقول وأدى إلى إطالة فترة البناء بشكل كبير. كان مشروع "الأمير بوتيمكين" (فقط مع مركبات بقوة 15 - 000 حصان، مثل "بورودينو") أبسط بكثير في التنفيذ، وكان لديه أفضل دروع في ذلك الوقت، وكان أفضل تسليحًا (16 بندقية مقاس 000 بوصات مقابل 16 بوصة بورودينو) " مع انخفاض معدل إطلاق النار) وبالتالي سيتم بناء مثل هذه البوارج بشكل أسرع بكثير. ومن المؤكد أنهم كانوا سيصلون في الوقت المناسب لبدء الحرب.
          أكرر:
          - أسرع،
          - أرخص،
          - أحسن ،
          - في الوقت المحدد .
          1. +3
            فبراير 9 2024
            اقتبس من بايارد
            حسنًا، لقد كانت هذه مقامرة منذ البداية، لأنهم أصبحوا مهتمين بشرائها بعد بدء الحرب وكان من المستحيل شرائها رسميًا.

            ربما. بإجراءات مشتركة بين مورفيد ووزارة الخارجية. ولكن، على ما يبدو، بعد أن فرضت وزارة الخارجية بورت آرثر على الأسطول، أصيب البحارة بخيبة أمل إلى حد ما في قدرات الدبلوماسيين. ابتسامة وقررنا أن نفعل كل شيء بأنفسنا.
            سارت مرحلة شراء الأسطول بشكل جيد:
            في 16 مايو 1904، في سانت بطرسبرغ، وقع ممثلو شركتي Vossidlo and Co. وFlint and Co.، من ناحية، والمقر الرئيسي للبحرية الروسية، من ناحية أخرى، اتفاقية، بموجبها تم السماح للشركات بشراء الطرادات الأرجنتينية "جنرال بيلجرانو" و"بوير دون" على نفقة الحكومة الروسية مقابل 1 فرنك. فن. (800 مليون روبل) والطرادات التشيلية إزميرالدا وتشاكابوكو مقابل 000 فرنك. فن. (17 مليون روبل روسي). وشمل هذا المبلغ تسليم السفن إلى جزر الأزور، حيث كان من المقرر تسليمها إلى روسيا، وتكلفة مجموعة ونصف من القذائف وثلاثة طوربيدات لكل أنبوب طوربيد. إذا اشترى الوسطاء سفنًا ذات ذخيرة غير كاملة، فإن روسيا رفضت الشراء. كان من المقرر تسليم الطرادات إلى جزر الأزور في موعد أقصاه 1 يوليو 400. تم إرسال أطقم روسية إلى هناك على متن سفن مستأجرة على حساب شركات وسيطة. بالنسبة للشحن والفحم وتسليم الفرق والنفقات الأخرى ذات الصلة، دفعت الحكومة الروسية مبلغًا إضافيًا قدره 000 ألف جنيه إسترليني. فن. لكل زوج من الطرادات. عند تقديم شهادة من شركة التأمين الأكثر شهرة، لويدز، تفيد بأن هياكل ومحركات وغلايات الطرادات يمكنها تحمل الإبحار حول العالم (كان على الشركات المتعاقدة أيضًا الاهتمام بالحصول على الشهادة)، قبل الوكيل الروسي السفن دون مزيد من الاختبارات. بعد ذلك، حصل الوسطاء على 13,2% من المبلغ المحدد في العقد، مباشرة بعد إبرام العقد، وتم إيداعه في دار روتشيلد المصرفية في باريس مع إشعار الجهة التي كانت الأموال مخصصة لها على وجه التحديد. ثم تم إرسال الطرادات إلى ليباو، وإذا لم تكن هناك أعطال خطيرة على طول الطريق، دفعت روسيا الـ 1٪ المتبقية من خلال نفس البنك. وفي الوقت نفسه، تم النص على أن تتعهد الحكومة الروسية بعدم الدخول في اتفاق بشأن شراء الطرادات التشيلية والأرجنتينية مع شركات أخرى إلا من خلال وساطة فلينت وفوسيدلو.

            لكن الأسطول أفشل تماما الغطاء الدبلوماسي للصفقة، وقرر عدم الاتصال بوزارة الخارجية.
            كما غضت القيادة البحرية الطرف عن حقيقة أن الاتفاقية لم تذكر ثلاث طرادات أخرى وافقت تشيلي والأرجنتين على بيعها؛ وظل لغزاً من سيتولى تنفيذ عملية نقل الطرادات إلى جزر الأزور وتحت أي علم. وبدلاً من إشراك متخصصين في القانون الدولي في صياغة الاتفاق أو على الأقل التشاور مع وزارة الخارجية، اعتبرت وزارة البحرية العملية بمثابة عملية إرهابية. مسألة داخلية بحتة واعتمدت بالكامل على الخبرة الدبلوماسية المعلنة للوسطاء، مما أدى إلى تعقيد كبير في تنفيذ الإجراء المخطط له.

            المصدر: س.أ. غلادكيخ. "الطرادات الغريبة". جانجوت، رقم 36-37.
            1. +1
              فبراير 9 2024
              اقتباس: Alexey R.A.
              المصدر: س.أ. غلادكيخ. "الطرادات الغريبة". جانجوت، لا.

              قرأت، وليس هذا فقط.
              المشكلة هي أنه مع أفضل مسار للعملية بالنسبة لنا، فإن احتمال النتيجة الإيجابية لا يزال لا يتجاوز 50٪، وعلى الأرجح 30٪. عامل إنجلترا. لا يمكن لإنجلترا أن تكون على علم بمثل هذه المحاولات وتضغط على كل من البائعين والوسطاء. ونتيجة لذلك، تبين لنا أن الأمر كان بمثابة عملية احتيال صريحة، وبدلاً من السير بدون توقف عبر السويس إلى آرثر، سار حول أفريقيا على أمل لقاء "الطرادات السبعة". لقد ضاع الوقت الذهبي.
              لو ذهب عيد الميلاد مباشرة إلى آرثر، لكان لديه ما يكفي من الوقت قبل سقوطه وكان من الممكن أن يتم الالتقاء مع السرب الأول. دعونا لا ننسى أن الطرادات المدرعة اليابانية كانت تحرس مفرزة فلاديفوستوك، وكانت البوارج التوغوية منهكة بسبب تواجدها المستمر في البحر ولم يكن بمقدوره حشد كل قواته ضد روزديستفينسكي. وفي حالة الالتقاء بين سربين يتغير ميزان القوى بشكل جذري. ولن يتمكن اليابانيون من مقاومتهم في البحر المفتوح. ونتيجة لذلك، تم السير على الفور إلى دالني، وتدمير قاعدة الإمداد، ووقف الإمدادات لليابانيين بالقرب من آرثر من البحر. والدعم بنيران المدفعية من بحر بورت آرثر بجزء من القوات المخصصة (يكفي عدد قليل من الطرادات والبوارج منخفضة السرعة). التالي - مسيرة القوات الرئيسية لأسطول المحيط الهادئ إلى فورموزا (كانت هناك قاعدة تشغيلية للأسطول الياباني)، ومن هناك إلى تشيمولبو والموانئ الكورية الأخرى - قمع الإمدادات للجيش البري الياباني في القارة.
              والبحث المستمر عن الأسطول الياباني في أعالي البحار.
              ربط الطرادات الباقية من مفرزة فلاديفوستوك بالحصار المفروض على الموانئ الكورية.
              تسليم فرقتين جديدتين إلى آرثر عن طريق البحر من روسيا (الطريق البحري واضح، والسيادة في البحر مضمونة.
              وتنظيم حصار بحري لليابان بغارات الطراد على الموانئ اليابانية وقصف مع التراجع. استنفاد العدو.
              وهكذا حتى يصبح الجيش البري في RI جاهزًا تمامًا لشن هجوم حاسم وهزيمة القوات اليابانية في القارة.
              نقل الحرب إلى الجزر اليابانية.
              ضم جزر الكوريل (التي كانت آنذاك تابعة لليابان) إلى جمهورية إنغوشيا. هوكايدو.
              فرض السلام/الاستسلام مع دفع التعويضات والاعتراف بالضم ونزع السلاح.
              منذ ذلك الحين، تم حظر الأسطول الياباني.

              كان من الممكن أن يحدث هذا لو لم يتجول عيد الميلاد في جميع أنحاء أفريقيا.
              ستكون سفنه جديدة، ولن يكون الطاقم مرهقًا جدًا.
              وربما لم يكن هناك سبب للثورة أيضاً.
              1. 0
                فبراير 9 2024
                اقتبس من بايارد
                المشكلة هي أنه مع أفضل مسار للعملية بالنسبة لنا، فإن احتمال النتيجة الإيجابية لا يزال لا يتجاوز 50٪، وعلى الأرجح 30٪. عامل إنجلترا.

                نفس إنجلترا التي تم شراء المدمرة التوربينية منها خلال REV وتم طلب Rurik II. وما هي الشركات التي تبيع أجهزة تحديد المدى لسفننا؟ غمزة
                اقتبس من بايارد
                لا يمكن لإنجلترا أن تكون على علم بمثل هذه المحاولات وتضغط على كل من البائعين والوسطاء.

                يمين. لأنه منذ البداية، كان على كلية الطب الحكومية أن تعمل مع وزارة الخارجية. ولا تؤجل الأمر حتى السرب الثاني، عندما لا يطرد الإمبراطورية إلا الكسالى.
                ومن الناحية المثالية، كان من الضروري العمل، على سبيل المثال، من خلال الجبل الأسود المحايد - قرض لشراء السفن (مع رشوة) ومزيد من نقل السفن إلى روسيا المتحالفة. ابتسامة
                سيكون أرخص من الهزيمة في الحرب.
                اقتبس من بايارد
                دعونا لا ننسى أن الطرادات المدرعة اليابانية كانت تحرس مفرزة فلاديفوستوك، وكانت البوارج التوغوية منهكة بسبب تواجدها المستمر في البحر ولم يكن بمقدوره حشد كل قواته ضد روزديستفينسكي.

                وما الذي يمنعه من فعل كل شيء كما في الحياة الحقيقية؟ كم عدد سفن الخط الجاهزة للقتال التي ستبقى في 1 TOE عند الوصول المحتمل لـ Rozhdestvensky؟ خاصة بالنظر إلى رحيل البحارة والمدافع إلى الجبهة البرية.
                إذا كنت قد سجلت توغو في أول إصبع قدم، فلن يكون لديها مكان تذهب إليه، ولن تذهب بعيدًا. وكان سيلتقي بقوات روزديستفينسكي في البحر الأصفر، في مكان ما على نفس الخط الموازي.
                اقتبس من بايارد
                ونتيجة لذلك، تم السير على الفور إلى دالني، وتدمير قاعدة الإمداد، ووقف الإمدادات لليابانيين بالقرب من آرثر من البحر. والدعم بنيران المدفعية من بحر بورت آرثر بجزء من القوات المخصصة (يكفي عدد قليل من الطرادات والبوارج البطيئة الحركة). التالي - مسيرة القوات الرئيسية لأسطول المحيط الهادئ إلى فورموزا (كانت هناك قاعدة تشغيلية للأسطول الياباني)، ومن هناك إلى تشيمولبو والموانئ الكورية الأخرى - قمع الإمدادات للجيش البري الياباني في القارة.
                والبحث المستمر عن الأسطول الياباني في أعالي البحار.

                إذا استخدمناها بهذه الطريقة، أين سنصلحها؟ في قفص الاتهام الوحيد؟ ولكن هناك أيضًا مشكلات تتعلق بتجديد الذخيرة واستبدال الأسلحة البالية (على سبيل المثال، ليس لدى الإمبراطورية بنادق 120 ملم و203/45 على الإطلاق).
                إن TOE الثاني هو سرب قتالي واحد. وبعد ذلك تتحول إلى صداع للقاعدة التي تأتي إليها. ابتسامة
                1. +3
                  فبراير 9 2024
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  نفس إنجلترا التي تم شراء المدمرة التوربينية منها خلال REV وتم طلب Rurik II.

                  لا أتذكر أي شيء عن المدمرة التوربينية، ولكن تم تصميم "Rurik-2" عشية RYAV (قرروا تجربة هيكل ذي نسبة عرض إلى ارتفاع عالية وأسلحة معززة) وسفينة بهذه الدرجة من الحداثة، بهذه الأشكال الثورية، قرروا البناء في أفضل حوض بناء السفن، أي. في إنجلترا (في ذلك الوقت لم يكن لدينا رصيفًا لهذه الفترة الطويلة). ربما جرت المفاوضات عشية الحرب النووية وحتى أثناءها، لكن الأمر ما زال يصدر بعد الحرب.
                  وأجهزة تحديد المدى للسرب الثاني يبدو أنه تم الحصول عليها عن طريق التهريب.
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  من الناحية المثالية، كان من الضروري العمل، على سبيل المثال، من خلال الجبل الأسود المحايد - قرض لشراء السفن (مع رشوة) ومزيد من نقل السفن إلى روسيا المتحالفة.
                  سيكون أرخص من الهزيمة في الحرب.

                  ما الذي تكتب عنه "عشية الحرب" ، إذا كان ألمع الحكماء لدينا ، بالضبط عشية الحرب ، قد تخلوا عن "نيشينا" و "كوسوغا" (في ذلك الوقت كانوا يحملون أسماء أمريكية لاتينية فخورة) ، والتي عرضها علينا صاحب حوض بناء السفن الذي بناها؟ عرض عليهم قذائف إضافية، والتوسط في فدية طراداتهم من الأرجنتين (وتشيلي). رسميًا وقانونيًا وقبل بدء المراجعة.
                  لكن عشاق راقصات الباليه والاستعراضات رفضوا ذلك بفخر وعلى مضض - يقولون إن هذه الطرادات لا تلبي احتياجات البحرية الروسية
                  نعم، لو أننا اشترينا فقط “نيشين” و”كاسوغا”، لكان هذا قد غير ميزان القوى بشكل جدي. سيكون لدى Yaps عدد أقل من الطرادات، وسرب Rozhdestvensky (ما زالوا غير قادرين على مواكبة آرثر قبل REV) سيكون لديهم طرادات مدرعة أخرى. وكان لديه 9 (تسع) سفن كاملة في خط معركته: أربع "بورودينتس" و"أوسليابيا" واثنان "غاريبالديان" و"سيسوي العظيم" و"نافارين". . اليابانيون، بعد خسارة سفينتين حربيتين، لن يكون لديهم سوى 10 سفن مدرعة لجميع الأماكن والحالات.
                  ولكن بما أن سيادتكم وجلالتكم أحبوا أيضًا هاتين الطرادتين، فلماذا تحلمون حتى بالطرادات التشيلية والأرجنتينية من خلال شراء طريقة "اللصوص". حول...أحببت هذا أيضًا.
                  1. 0
                    فبراير 9 2024
                    اقتبس من بايارد
                    لا أتذكر أي شيء عن مدمرة التوربينات

                    حول شرائه كان في نفس المقال بقلم S.A. غلادكيخ. "الطرادات الغريبة"
                    اقتبس من بايارد
                    ربما جرت المفاوضات عشية الحرب النووية وحتى أثناءها، لكن الأمر ما زال يصدر بعد الحرب.

                    في 31 مايو 1905، بعد أسبوعين فقط من تسوشيما، تم توقيع عقد لبناء طراد مدرع بين وزارة البحرية الروسية وشركة فيكرز البريطانية.
                    © S.E. Vinogradov، A.D. Fedechkin. روريك هي السفينة الرئيسية لأسطول البلطيق.
                    1. -1
                      فبراير 9 2024
                      اقتباس: Alexey R.A.
                      في 31 مايو 1905، بعد أسبوعين فقط من تسوشيما، تم توقيع عقد لبناء طراد مدرع بين وزارة البحرية الروسية وشركة فيكرز البريطانية.

                      وهذا يعني فقط أنه بحلول ذلك الوقت كانت جمهورية إنغوشيا قد استسلمت لبريطانيا واعترفت بالهزيمة في اللعبة الكبرى.
                      لكن تبين أن الطراد كان حقًا بمثابة متعة للعيون كمنصة - مع محرك VI يزيد عن 17 طن وقوة مركبة تبلغ 000 حصان، وأنتجت 20 عقدة. لكن تركيبة الأسلحة...000"+21,5"...وكيف تطلق النار هنا؟ متى تكون جميع الانفجارات متشابهة؟
                  2. 0
                    فبراير 14 2024
                    اقتبس من بايارد
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    نفس إنجلترا التي تم شراء المدمرة التوربينية منها خلال REV وتم طلب Rurik II.

                    لا أتذكر أي شيء عن المدمرة التوربينية، ولكن تم تصميم "Rurik-2" عشية RYAV (قرروا تجربة هيكل ذي نسبة عرض إلى ارتفاع عالية وأسلحة معززة) وسفينة بهذه الدرجة من الحداثة، بهذه الأشكال الثورية، قرروا البناء في أفضل حوض بناء السفن، أي. في إنجلترا (في ذلك الوقت لم يكن لدينا رصيفًا لهذه الفترة الطويلة). ربما جرت المفاوضات عشية الحرب النووية وحتى أثناءها، لكن الأمر ما زال يصدر بعد الحرب.
                    وأجهزة تحديد المدى للسرب الثاني يبدو أنه تم الحصول عليها عن طريق التهريب.
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    من الناحية المثالية، كان من الضروري العمل، على سبيل المثال، من خلال الجبل الأسود المحايد - قرض لشراء السفن (مع رشوة) ومزيد من نقل السفن إلى روسيا المتحالفة.
                    سيكون أرخص من الهزيمة في الحرب.

                    ما الذي تكتب عنه "عشية الحرب" ، إذا كان ألمع الحكماء لدينا ، بالضبط عشية الحرب ، قد تخلوا عن "نيشينا" و "كوسوغا" (في ذلك الوقت كانوا يحملون أسماء أمريكية لاتينية فخورة) ، والتي عرضها علينا صاحب حوض بناء السفن الذي بناها؟ عرض عليهم قذائف إضافية، والتوسط في فدية طراداتهم من الأرجنتين (وتشيلي). رسميًا وقانونيًا وقبل بدء المراجعة.
                    لكن عشاق راقصات الباليه والاستعراضات رفضوا ذلك بفخر وعلى مضض - يقولون إن هذه الطرادات لا تلبي احتياجات البحرية الروسية
                    نعم، لو أننا اشترينا فقط “نيشين” و”كاسوغا”، لكان هذا قد غير ميزان القوى بشكل جدي. سيكون لدى Yaps عدد أقل من الطرادات، وسرب Rozhdestvensky (ما زالوا غير قادرين على مواكبة آرثر قبل REV) سيكون لديهم طرادات مدرعة أخرى. وكان لديه 9 (تسع) سفن كاملة في خط معركته: أربع "بورودينتس" و"أوسليابيا" واثنان "غاريبالديان" و"سيسوي العظيم" و"نافارين". . اليابانيون، بعد خسارة سفينتين حربيتين، لن يكون لديهم سوى 10 سفن مدرعة لجميع الأماكن والحالات.
                    ولكن بما أن سيادتكم وجلالتكم أحبوا أيضًا هاتين الطرادتين، فلماذا تحلمون حتى بالطرادات التشيلية والأرجنتينية من خلال شراء طريقة "اللصوص". حول...أحببت هذا أيضًا.

                    "مرة أخرى، استنتاجاتك. أكرر مرة أخرى، لم يتوقع أحد أن تبدأ الحرب قريبا، تم وضع برنامج بناء السفن في الفترة من 1906 إلى 7. بحلول هذا الوقت، كان من المفترض أن يكون جميع سكان بورودينو في آرثر.
                    ولكن كان من الممكن أن تضحي السفينة الأولى بنفسها، بدلاً من الاندفاع ذهاباً وإياباً. وحتى بعض تبادل السفن كان من شأنه أن يساعد روزديستفينسكي.
                    1. 0
                      فبراير 14 2024
                      نقلا عن كارتوغراف
                      ، لم يتوقع أحد أن تبدأ الحرب قريبًا، فقد تم التخطيط لبرنامج بناء السفن في الفترة من 1906 إلى 7. بحلول هذا الوقت، كان من المفترض أن يكون جميع سكان بورودينو في آرثر.

                      من سينتظرنا؟؟ لم ينتظروا حتى.
                      إن حقيقة أن برنامج بناء السفن الياباني سينتهي في عام 1903 كانت معروفة مسبقًا. لكن أحواض بناء السفن لدينا كانت مضمونة بعدم مواكبة ذلك، حتى البرنامج المعدل بالوقت يضمن ظهور إصبع القدم الثاني في موعد لا يتجاوز عام 2. بحلول نفس التاريخ، كان من المفترض أن يتم الانتهاء من تحصين وتجهيز بورت آرثر بالمدافع الساحلية. لذلك، بحلول منتصف/نهاية عام 1905، لم يكن هناك سوى 1903 نقاط بولتافا واثنتين أو ثلاث حالات تعريض زائد في آرثر. من أجل حل هذه المشكلة بطريقة أو بأخرى، تقرر طلب السفن من أحواض بناء السفن الأجنبية. لكن تدخل ويت قلل بشكل كبير من عدد السفن المطلوبة. لذلك كان Crump (الولايات المتحدة الأمريكية) على استعداد لبناء سفينتين حربيتين وطرادات مدرعة بحلول الموعد النهائي المطلوب. لقد طلبنا فقط Retvizan و Varyag المدرعة. كان الفرنسيون على استعداد لبناء سفينتين مدرعتين. ولكن بدلاً من البارجتين، أمروا "تساريفيتش" و"بيان"، مقطوعين من حيث السادس والتسليح (لكنهم مدرعون جيدًا). حسنًا، ثلاثة أنواع مختلفة من الطرادات المدرعة في ألمانيا. على الرغم من أن شركة Shihau كانت تعتمد على طلب 3 طرادات من هذا القبيل مع نقل جميع الوثائق لبناء 4 طرادات أخرى في روسيا.
                      كل مسار للأحداث له إيقاعه الخاص، ولم يقع RI ضمن هذا الإيقاع. إذا انتظرت اليابان ما لا يقل عن نصف عام آخر منذ بداية الحرب، فإن الزوج الأول من سكان بورودينو كان من الممكن أن يعزز إصبع القدم الأول، وكان "أوسليابيا" موجودًا هناك أيضًا. لكن حقيقة الأمر هي أن إنجلترا طالبت اليابانيين بالبدء في عام 1، مباشرة بعد وصول آخر السفن التي تم بناؤها إلى اليابان. ولكي لا يتأخر اليابانيون، منحتهم البنوك الأمريكية قرضًا كبيرًا للحرب. ساعد البريطانيون في شراء "نيشين" "كاسوغا". بعد هذا الفشل في التخلي عن الغاريبالديين، أصبحت فرصنا أكثر تعكرًا. مباشرة بعد وصول هذه الطرادات إلى اليابان، هاجمت توغو أرتوري وتم حظرها في تشيمولبو من قبل فارياج وكورييتس.
                      1. 0
                        فبراير 14 2024
                        اقتبس من بايارد
                        نقلا عن كارتوغراف
                        ، لم يتوقع أحد أن تبدأ الحرب قريبًا، فقد تم التخطيط لبرنامج بناء السفن في الفترة من 1906 إلى 7. بحلول هذا الوقت، كان من المفترض أن يكون جميع سكان بورودينو في آرثر.

                        من سينتظرنا؟؟ لم ينتظروا حتى.
                        إن حقيقة أن برنامج بناء السفن الياباني سينتهي في عام 1903 كانت معروفة مسبقًا. لكن أحواض بناء السفن لدينا كانت مضمونة بعدم مواكبة ذلك، حتى البرنامج المعدل بالوقت يضمن ظهور إصبع القدم الثاني في موعد لا يتجاوز عام 2. بحلول نفس التاريخ، كان من المفترض أن يتم الانتهاء من تحصين وتجهيز بورت آرثر بالمدافع الساحلية. لذلك، بحلول منتصف/نهاية عام 1905، لم يكن هناك سوى 1903 نقاط بولتافا واثنتين أو ثلاث حالات تعريض زائد في آرثر. من أجل حل هذه المشكلة بطريقة أو بأخرى، تقرر طلب السفن من أحواض بناء السفن الأجنبية. لكن تدخل ويت قلل بشكل كبير من عدد السفن المطلوبة. لذلك كان Crump (الولايات المتحدة الأمريكية) على استعداد لبناء سفينتين حربيتين وطرادات مدرعة بحلول الموعد النهائي المطلوب. لقد طلبنا فقط Retvizan و Varyag المدرعة. كان الفرنسيون على استعداد لبناء سفينتين مدرعتين. ولكن بدلاً من البارجتين، أمروا "تساريفيتش" و"بيان"، مقطوعين من حيث السادس والتسليح (لكنهم مدرعون جيدًا). حسنًا، ثلاثة أنواع مختلفة من الطرادات المدرعة في ألمانيا. على الرغم من أن شركة Shihau كانت تعتمد على طلب 3 طرادات من هذا القبيل مع نقل جميع الوثائق لبناء 4 طرادات أخرى في روسيا.
                        كل مسار للأحداث له إيقاعه الخاص، ولم يقع RI ضمن هذا الإيقاع. إذا انتظرت اليابان ما لا يقل عن نصف عام آخر منذ بداية الحرب، فإن الزوج الأول من سكان بورودينو كان من الممكن أن يعزز إصبع القدم الأول، وكان "أوسليابيا" موجودًا هناك أيضًا. لكن حقيقة الأمر هي أن إنجلترا طالبت اليابانيين بالبدء في عام 1، مباشرة بعد وصول آخر السفن التي تم بناؤها إلى اليابان. ولكي لا يتأخر اليابانيون، منحتهم البنوك الأمريكية قرضًا كبيرًا للحرب. ساعد البريطانيون في شراء "نيشين" "كاسوغا". بعد هذا الفشل في التخلي عن الغاريبالديين، أصبحت فرصنا أكثر تعكرًا. مباشرة بعد وصول هذه الطرادات إلى اليابان، هاجمت توغو أرتوري وتم حظرها في تشيمولبو من قبل فارياج وكورييتس.

                        الحروب لا تبدأ من العدم. هناك سبب لكل شيء. وهكذا فإن الهجوم الياباني على بيرل هاربور سبقته قيود أمريكية على إمدادات النفط والمواد الاستراتيجية الأخرى. الهجوم على بورت آرثر سبقته مفاوضات فاشلة بشأن مناطق النفوذ في منشوريا.
                        في شهر يناير، اتهم كوروباتكين في كيه بليهفي بالمساعدة في بدء الحرب، فأجاب: "من أجل الاستمرار في الثورة، نحتاج إلى حرب صغيرة منتصرة".
                        أي أن روسيا، ممثلة بطبقتها الحاكمة، لم تعتبر اليابان خصماً جدياً.
                        كان من الممكن تحقيق النصر في الحرب، أو في منشوريا، من دون أسطول، وهذا ما أظهرته حرب 1945.
                      2. 0
                        فبراير 15 2024
                        نقلا عن كارتوغراف
                        أي أن روسيا، ممثلة بطبقتها الحاكمة، لم تعتبر اليابان خصماً جدياً.

                        بالتأكيد . وخاصة المتوجين والمحكمة السيبرية. لأن مدمن المخدرات أو المجنون فقط هو الذي يمكنه إرسال Rozhdestvensky من مدغشقر (وخاصة من Cam Ranh) لاختراق فلاديفوستوك. وعندما بدأ تحقيق ما بعد الحرب، في أي قضية معينة، ليصل إلى أعلى وأبرز حماقته، تم إسقاط جميع التهم الموجهة إلى المشاركين في تلك الأحداث تقريبًا. وهرب ويت على الفور إلى الخارج. من المسؤولية.

                        نقلا عن كارتوغراف
                        كان من الممكن تحقيق النصر في الحرب، أو في منشوريا، من دون أسطول، وهذا ما أظهرته حرب 1945.

                        كان الأمر أكثر صعوبة هنا، وتحديدًا في عام 1904، عندما كان خط سكة حديد سيركوم-بايكال قيد الإنشاء وفقًا لخطى ستاخانوف. كان هناك عدد قليل جدًا من القوات في آرثر ومنشوريا، وكان هناك عدد قليل جدًا من الإمدادات القتالية للقوات. وخاصة قذائف المدفعية الميدانية. كان لدى اليابان جيش معبأ ولم تكن لديهم مشاكل في الإمدادات. وفي البحر، لم يمنعهم أحد من حشد القوات وتوفير الخدمات اللوجستية.
                        في عام 1905، كانت قواتنا في منشوريا قد جمعت بالفعل قوات كافية، ولكن بالنسبة للإمدادات لم يكن هناك سوى فرع واحد ضيق النطاق من CER، لذلك كان من الضروري أيضًا تجميع الإمدادات للهجوم. وخلال هذا الوقت، كانت اليابان قد أكملت الاستيلاء على سخالين، كامتشاتكا، أو هاجمت فلاديفوستوك أو هبطت قواتها في بريموري، وتمتد قواتنا البرية في اتجاهات مختلفة.
                        لا، في تلك الحرب بالتحديد تم تحديد نجاحها على وجه التحديد من خلال الهيمنة في البحر.
                        وفي عام 1945، لم يعد لدى اليابان أسطول عمليًا (مثل أسطولنا في الشرق الأقصى)، ولكن كان لديها خط سكة حديد عريض مزدوج المسار عبر سيبيريا وأفضل جيش بري متمرّس في القتال في العالم.
                        حدثت بداية خسارة الحرب أمام اليابان عندما قررت جمهورية إنغوشيا، بعد أن أخطأت في تقييم نوايا وقدرات العدو (بما في ذلك حلفاؤه بالطبع)، عدم ربط خططها الخاصة بتعزيز قواتنا في أقصى الحدود الشرق لخطط إعادة تسليح الجيش والبحرية اليابانية. أي بالفعل على مستوى 1895-1896.
                        في عام 1898، أدركوا بالفعل أنهم فاتتهم القارب وبدأوا في طلب السفن في الخارج. لكن Witte المنتشر في كل مكان قلل من تأثير هذه الجهود ونتيجة لذلك حصلنا على كل ما حصلنا عليه. بما في ذلك القذائف والمتفجرات عديمة الفائدة.
                    2. 0
                      فبراير 14 2024
                      نقلا عن كارتوغراف
                      لكن الأولى كان بإمكانها التضحية بنفسها

                      لم يكن آرثر متمسكًا بها بأي حال من الأحوال. ولم يتمكنوا من خوض المعركة بدون بارجتين جديدتين.
                      نقلا عن كارتوغراف
                      حتى أن بعض تبادل السفن سيكون مفيدًا لروزديستفينسكي

                      جاء عيد الميلاد للإنقاذ، ولم يكن قوة مكتفية ذاتيا. لقد تسبب آرثر بالفعل في أضرار مذهلة لتوغو، حيث أغرق اثنتين من بوارجه بالألغام. لولا بتروبافلوفسك ، الذي تم تفجيره قريبًا وكان على متنه ماكاروف ، فبعد إصلاح بوارجنا لكان لدينا فرصة جيدة في المعركة مع القوات الرئيسية في توغو. قدمت بوارجنا الخمس الكاملة + اثنتين من السفن الحربية المفرطة والبيان 8 سفن مدرعة من خط المعركة. ضد 4 بوارج + 5 طرادات مدرعة من توغو كحد أقصى (3 طرادات مدرعة أخرى تحرس مفرزة فلاديفوستوك). 8 مقابل 9، ولكن مع ميزة جدية لصالحنا من حيث العيار الرئيسي. لذلك سيكون من الممكن القتال، خاصة مع ماكاروف. لكن ماكاروف مات مع البارجة. ومع 7 سفن، كان من الممكن القتال فقط تحت غطاء البطاريات الساحلية. لكن كان من الممكن تمامًا انتظار عيد الميلاد... إذا سار نحوهم مباشرة. كما تمتلك 7 بوارج من بينها "أوسليابيا".
                      لكنه طاف حول أفريقيا ولم يلتق بالطراد فقتل محركات السفينة وأرهق الطاقم وتأخر!
                      وإليك المفتاح - لو كان "نيشين" و"كاسوجا" معنا، لكان عيد الميلاد قد ذهب مباشرة إلى آرثر، وحتى دون مقابلة الإصبع الأول، فقد ذهب بسهولة (على الرغم من أنه على الأرجح مع قتال) إلى آرثر بمفرده. مع توغو على قدم المساواة!!مع أحد أسرابك!
                      لكن ويت هو الذي لم يسمح بحدوث ذلك. احتجز "أوسليابيا" في السويس، ومنعها من الوصول إلى آرثر، ولم يسمح بشراء غاريبالديان، ولم يسمح لروزديستفينسكي بالذهاب مباشرة إلى آرثر بمسيرة قسرية، ووعده بـ "طرادات غريبة".
                      بعد ذلك، ليس من المستغرب أن ألقى Rozhestvensky مناظير أمام تسوشيما.

                      ننتهي من التحليل. لم تتمكن الثورة الثورية من الفوز في تلك الحرب على وجه التحديد بسبب هذا التكوين ونوعية القوة:
                      - الملك الغبي ولا يتحكم في أحد،
                      - عمه الموقر الذي كان مهتمًا فقط بالمال (المال الوفير) وراقصات الباليه،
                      - وويتي، الذي نسج مكائده دون حسيب ولا رقيب.
                2. +1
                  فبراير 9 2024
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  وما الذي يمنعه من فعل كل شيء كما في الحياة الحقيقية؟ كم عدد سفن الخط الجاهزة للقتال التي ستبقى في 1 TOE عند الوصول المحتمل لـ Rozhdestvensky؟

                  بالضبط نفس العدد الذي دخل البحر الأصفر لتحقيق اختراق. من المرجح أن يبقى بيان فقط على حاله دون أن ينفجر بواسطة لغم.
                  ومع ذلك، في البحر الأصفر، تذبذبت موازين القدر.
                  Rozhdestvensky لديه نفس العدد (7 سفن مدرعة من خط المعركة).
                  الآن فقط سيصل السرب الثاني، غير مرهق بالمركبات البالية والطحالب على بطنه، ولكنه طازج، دون تأخير - عبر السويس والمحيط الهندي، دون توقف طويل بالقرب من مدغشقر وكام رانه. في الوقت الذي كانت فيه القوات الرئيسية في توغو منهكة بالفعل بسبب الخدمات المستمرة والتسكع في الطريق بالقرب من فورموزا. وبدون أي خبرة قتالية في البحر الأصفر. وهل هو مهم .
                  ولم تتعرض مفرزة فلاديفوستوك للضرب بعد في معركة مع طرادات العدو المدرعة ولم تتكبد خسائر. وكان لا بد من ضبط النفس.
                  هل تفهم؟ يجب أن يتم تقسيم ذلك إلى ثلاثة اتجاهات منفصلة على نطاق واسع. لكن من المستحيل ترك الأمر دون مراقبة - سوف يذهبون إلى البحر حتى من فلاديك، وحتى من آرثر، ويهاجمون القوات الخفيفة التي تغطي إمداد القوات البرية. سيكون من الضروري ترك ما لا يقل عن ثلاث طرادات مدرعة هناك ...
                  و ؟
                  لا يزال هناك من 7 إلى 9 سفن في توغو (ستكون واحدة أو اثنتين بالتأكيد قيد الإصلاح بحلول ذلك الوقت، وإن كان ذلك لفترة قصيرة) مقابل 7-8 في آرثر و7 في عيد الميلاد. على الرغم من حقيقة أنه من حيث العيار الرئيسي لدينا ميزة في كل مجموعة من السفن.
                  متوتر؟
                  لذا تخيل أنه مع اقتراب سرب Rozhdestvensky (وفقط النواة القتالية + طراد عالي السرعة للاستطلاع قادمون) يدخل سرب آرثر إلى الطريق الخارجي ...
                  ماذا يجب أن تفعل توغو؟ مهاجمتها بالقوات المتاحة، أو التعرض لهجوم من البطاريات الساحلية، أو التخلي عن كل شيء لمقابلة عيد الميلاد؟
                  لنفترض أنه اختار الخيار الثاني وذهب للقاء Rozhdestvensky مع جميع السفن التسع في خط المعركة.
                  ماذا يفعل سرب آرثر؟
                  هذا صحيح - يذهب بعد ذلك. مع الرايات الثمانية (مع بيان) على مسافة آمنة بالطبع، وحتى بعيدًا عن الأنظار.
                  ماذا يجب أن تفعل توغو؟ يستدير والقتال؟ سوف يستقبلها السرب الأول أثناء انسحابه إلى بورت آرثر... آخذًا معه مفرزة توغو. آرثر ليس بعيدًا، المعركة ليست فظيعة، القوات متساوية تقريبًا.
                  وفي هذا الوقت يقترب عيد الميلاد بلا هوادة مع سبع سفن من خط معركته. إنه يقترب من آرثر.
                  إذا اندفع توغو نحو Rozhdestvensky، فسيأتي السرب الأول بعد ذلك ويضربه في ذيوله. وبدمج القوات، سيهاجم السربان بالإجماع توغو المنقسمة والجريئة.
                  لكن توغو لا تزال ليس لديها خبرة في القتال في البحر الأصفر!!
                  وكما في المرة الأولى، سيطلق النار على أسلحة خارقة للدروع، والتي ليست مخيفة بشكل خاص لسفننا. لم تخترق الدروع ولو مرة واحدة، كما أن تأثيرها شديد الانفجار أقل.
                  المطرقة والسندان و... الجوز.
                3. -2
                  فبراير 10 2024
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  كم عدد سفن الخط الجاهزة للقتال التي ستبقى في 1 TOE عند الوصول المحتمل لـ Rozhdestvensky؟

                  أعتقد أنه كان سيصل إلى هناك قبل معركة السرب الأول في البحر الأصفر. أي أن جميع السفن الرئيسية ستكون في الخدمة: "Retvizan" و"Tsesarevich" تم إصلاحهما بالفعل، و"Poltava" كلها في حالة جيدة، واثنتان من "Peresvet" في وضع القتال الكامل (تم إرسال القوس 1" إلى الجبهة والاستيقاظ)، ولا تزال "بيان" سليمة، دون أن تصاب بأذى، ولم تنفجر بلغم. المجموع 6+2+3+2=1 - يمكن للسرب الأول إرسال ثماني سفن من خط المعركة. وهذه قوة هائلة ضد البوارج الأربع المتبقية وثمانية طرادات من خط معركة توجا. بعد كل شيء، عليه أن يحتفظ بما لا يقل عن ثلاث طرادات مدرعة ضد مفرزة فلاديفوستوك من الطرادات، ومن المستحيل أن يكون لديه عدد أقل. بعد كل شيء، لم تتعرض طرادات فلاديفوستوك للهجوم بعد أثناء محاولتها الوصول إلى نقطة الالتقاء أثناء المعركة في البحر الأصفر. لم يكن هناك قتال بعد. في المجموع، لدى توغو 8 سفن كحد أقصى في خط المعركة. الحد الأقصى لأن الإصلاحات تحدث من وقت لآخر، لأن السفن لديها خدمات صعبة.
                  لذلك - 9 سفن توجا ضد 8 سفن من السرب الأول، وضد 1 سفن من الخط (7 بورودينو، "أوسليابيا"، "سيسوي العظيم"، "نافارين") من Rozhdestvensky.
                  لنفترض أن Rozhdestvensky يذهب إلى آرثر، تاركًا سفن الإمداد تحت حراسة الطرادات الخفيفة والمساعدة، على سبيل المثال، في كام رانه. معه طراد خفيف للاستطلاع. يذهب لتحقيق انفراجة في آرثر.
                  كلتا مفارز سفننا (كلا السربين) أقل شأنا في عدد الرايات، ولكنها متفوقة في الأسلحة الرئيسية. والسفن توغو منهكة بالفعل تمامًا من الخدمات المستمرة، والطواقم متعبة، والسفن بحاجة بالفعل إلى الصيانة، والبعض الآخر يحتاج إلى إصلاحات.. سفن عيد الميلاد صحية تمامًا، وليست متضخمة بالطحالب
                  وما زال اليابانيون يفتقرون إلى الخبرة في القتال في البحر الأصفر. لذلك، سوف يطلقون النار على وجه التحديد بأسلحة خارقة للدروع، والتي ليست مخيفة بشكل خاص لسفننا - لن تخترق الدروع، والتأثير شديد الانفجار لا يكفي لأي شيء مميت.
                4. -2
                  فبراير 10 2024
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  إذا كنت قد سجلت توغو في أول إصبع قدم، فلن يكون لديها مكان تذهب إليه، ولن تذهب بعيدًا. وكان سيلتقي بقوات روزديستفينسكي في البحر الأصفر، في مكان ما على نفس الخط الموازي.

                  أه، السرب الأول مع Retvizan و Tsarevich الذي تم إصلاحه، ومع بيان حي، قادر على الكثير. غمزة
                  لنتخيل أنه تم التعرف على آرثر باعتباره زمان ومكان اللقاء. وفي غضون يومين سيذهبون بكل قواتهم الرئيسية إلى الغارة الخارجية.
                  أُووبس . الضحك بصوت مرتفع ماذا يجب أن تفعل توجا؟ (وهو يقف بالقرب من فورموزا)
                  التسرع في المعركة؟
                  نعم، بسهولة - مرحبًا بكم في البطاريات الساحلية وضفاف المناجم. كما يقولون، دعونا نرقص.
                  ولكن بعد ذلك اكتشف توجا أن Rozhestvensky يقترب. ربما يكون قد تم بالفعل اقتياده بواسطة الطرادات المساعدة للستارة... ويسارع توجا لمقابلته.
                  ماذا يفعل سرب آرثر؟
                  وهي تتحرك من بعده! مع طرادات الغطاء وحتى المدمرات. الضحك بصوت مرتفع وماذا يجب عليه أن يفعل؟ يستدير ويذهب إلى المعركة؟
                  Замечательно نعم فعلا يقبل آرثر المعركة، لكنهم يتراجعون إلى آرثر، ويجذبون توجا إلى ضفاف المناجم وتحت المدفعية الساحلية.
                  وفي الوقت نفسه، يذهب عيد الميلاد. يقترب.
                  بصق على آرثر واندفع بأقصى سرعة (للانفصال) إلى السرب الثاني؟
                  بمجرد أن تحترق الجمرة، كيف يمكننا القتال بأقصى سرعة؟ نعم، والسرب الأول لا يزال يتخلف عن الخلف، وإذا حدثت معركة مع عيد الميلاد، فسوف تضرب ذيوله، ومن خلال توحيد القوى سوف يطردونه بالتأكيد.
                  أذكرك أنه لم تكن هناك معركة في البحر الأصفر بعد وأن اليابانيين لم يتوصلوا إلى أي استنتاجات. لذلك اتضح أن المطرقة (حسنًا... المطرقة) تأتي من الجنوب، ويتم سحب السندان من الشمال. وبغض النظر عن كيفية حدوث ذلك، فإن عيد الميلاد سوف يصل إلى آرثر. وبعد ذلك يتغير كل شيء. يُحرم الجيش الياباني بقيادة آرثر من الإمدادات عن طريق البحر (ولا توجد إمدادات أخرى - لا توجد سكك حديدية من كوريا. وبدأ ينفد قوته. وفي الوقت نفسه، يتم تسويته بواسطة المدفعية البحرية. كما أن فورموزا غير مريحة بالفعل - القوات الموحدة لأسطول المحيط الهادئ، موزعة على مفارز بسرعات بورودينو + "ريتفيزان" مع "تسيساريفيتش" + ثلاثة "بيريسفيت" - مفرزة عالية السرعة، ومعهم "بيان". "بولتافا" + " سيسوي العظيم" + "نافارين" - مفرزة مساعدة تعمل مع الأولى، ولكن في حالة حدوث معركة بسرعات عالية، قد تتخلف عن الركب... لا يوجد سوى 15 راية، منها طراد واحد فقط (و بيريسفيت، بالطبع، وهو في مكان ما بينهما)، و11 سفينة حربية.
                  وبدأوا في البحث عن توغو.
                5. -3
                  فبراير 10 2024
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  إن TOE الثاني هو سرب قتالي واحد.

                  لديهم مشاكل مع القذائف، لا يعرفون ذلك بعد، لكن المعركة ستظهر ذلك. وربما سيتعين عليك القيام بشيء ما على الفور، لكن آرثر لديه بالفعل قوة قوية. والتي توفر مرافقة لسفن الإمداد والطرادات والمدمرات من السرب الثاني وآرثر. ويبدأ العمل في قواعد/موانئ الاتصالات والإمداد للجيش البري الياباني. يتم إخراجهم من آرثر (بدون الإمدادات، لن يتمكنوا من الصمود لفترة طويلة وسيتم سحبهم مرة أخرى إلى القوات الرئيسية. بالتأكيد ليس لديهم وقت لآرثر. وتقوم القوات الرئيسية لأسطول المحيط الهادئ بطرد توغو بعيدًا عن فورموزا و " "جناح عالي السرعة" - 2 طرادات عالية السرعة في خط المعركة. ويمكنهم دائمًا قطع المسافة والتهرب من المعركة.
                  يستطيعون . لكن البوارج توغو واثنين من غاريبالديان - لا. إذن هذه مجرد مناورة وانفصال في الظلام. لكن توجا لن تصمد أمام المعركة مع خطنا المكون من 15 سفينة، 11 منها بارجة. ويبدأ أسطولنا في العمل بالقرب من كوريا، ويدمر الموانئ والقواعد اليابانية، ويعترض قوافل الإمدادات، ويأخذ الجوائز والجوائز... ويحتفظ دائمًا بالقوات الرئيسية في قبضة يده.
                  بدأ الجيش البري الياباني في المعاناة. وينمو الجيش الروسي في منشوريا والشرق الأقصى ككل من خلال التعزيزات على طول خط السكة الحديد العابر لسيبيريا. وعندما يكون هناك ما يكفي من القوة، سيتم الانتهاء من اليابس. أعلى نقطة لدينا سوف تتزامن مع أدنى مستوياتها.
                  لكن سرب نيبوجاتوف الثالث يقترب أيضًا. الذي بدا سخيفا في تسوشيما. ولكن بالنسبة للحصار البحري، ودعم القوات البرية، وعمليات الإنزال، وحماية القواعد البحرية وغيرها من الأغراض المساعدة، فهو مورد مفيد للغاية. ومع السرب الثالث، لن تكون سفن الإمداد مناسبة فحسب، بل أيضًا ... حول تقسيم القوات الجديدة - لا يتعلق الأمر كله بإجهاد عبر سيبيريا. وإذا كان العدو بحلول ذلك الوقت لا يزال في لياودونغ، فإن هذا القسم، بعد أن عزز الحامية، سوف يهبط في دالني، ويقويها من الأرض ويطرد العدو من "منطقة لياودونغ الأصلية".
                  1. 0
                    فبراير 14 2024
                    اقتبس من بايارد
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    إن TOE الثاني هو سرب قتالي واحد.

                    لديهم مشاكل مع القذائف، لا يعرفون ذلك بعد، لكن المعركة ستظهر ذلك. وربما سيتعين عليك القيام بشيء ما على الفور، لكن آرثر لديه بالفعل قوة قوية. والتي توفر مرافقة لسفن الإمداد والطرادات والمدمرات من السرب الثاني وآرثر. ويبدأ العمل في قواعد/موانئ الاتصالات والإمداد للجيش البري الياباني. يتم إخراجهم من آرثر (بدون الإمدادات، لن يتمكنوا من الصمود لفترة طويلة وسيتم سحبهم مرة أخرى إلى القوات الرئيسية. بالتأكيد ليس لديهم وقت لآرثر. وتقوم القوات الرئيسية لأسطول المحيط الهادئ بطرد توغو بعيدًا عن فورموزا و " "جناح عالي السرعة" - 2 طرادات عالية السرعة في خط المعركة. ويمكنهم دائمًا قطع المسافة والتهرب من المعركة.
                    يستطيعون . لكن البوارج توغو واثنين من غاريبالديان - لا. إذن هذه مجرد مناورة وانفصال في الظلام. لكن توجا لن تصمد أمام المعركة مع خطنا المكون من 15 سفينة، 11 منها بارجة. ويبدأ أسطولنا في العمل بالقرب من كوريا، ويدمر الموانئ والقواعد اليابانية، ويعترض قوافل الإمدادات، ويأخذ الجوائز والجوائز... ويحتفظ دائمًا بالقوات الرئيسية في قبضة يده.
                    بدأ الجيش البري الياباني في المعاناة. وينمو الجيش الروسي في منشوريا والشرق الأقصى ككل من خلال التعزيزات على طول خط السكة الحديد العابر لسيبيريا. وعندما يكون هناك ما يكفي من القوة، سيتم الانتهاء من اليابس. أعلى نقطة لدينا سوف تتزامن مع أدنى مستوياتها.
                    لكن سرب نيبوجاتوف الثالث يقترب أيضًا. الذي بدا سخيفا في تسوشيما. ولكن بالنسبة للحصار البحري، ودعم القوات البرية، وعمليات الإنزال، وحماية القواعد البحرية وغيرها من الأغراض المساعدة، فهو مورد مفيد للغاية. ومع السرب الثالث، لن تكون سفن الإمداد مناسبة فحسب، بل أيضًا ... حول تقسيم القوات الجديدة - لا يتعلق الأمر كله بإجهاد عبر سيبيريا. وإذا كان العدو بحلول ذلك الوقت لا يزال في لياودونغ، فإن هذا القسم، بعد أن عزز الحامية، سوف يهبط في دالني، ويقويها من الأرض ويطرد العدو من "منطقة لياودونغ الأصلية".

                    رائعة، هكذا هي
                    1. 0
                      فبراير 14 2024
                      كان هناك تكرار هناك، وأعتقد أن التعليق قد ضاع. الآن نظرت - نعم، لقد كتبت الكثير من النص.
                      نقلا عن كارتوغراف
                      رائعة، هكذا هي

                      إنها مثل لعبة البطاقات في المقر الرئيسي. عندما يتم النظر في خيارات مختلفة والبحث عن الخيارات المثلى.
                      ولكن في واقع تلك RI، ما تم وصفه أعلاه كان بالكاد ممكنا.
                6. 0
                  فبراير 10 2024
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  إذا استخدمناها بهذه الطريقة، أين سنصلحها؟

                  في آرثر ودالني (بعد التحرير) وفي فلاديفوستوك.
                  بالمناسبة، عنه - فلاديفوستوك. بعد بدء قاعدة البيانات قبالة الساحل الكوري، وتشتيت أسطول ياب وقطع اتصالاتهم، تمت استعادة الاتصال مع فلاديفوستوك.
                  ماذا لدينا في فلاديفوستوك؟
                  وهناك لدينا مفرزة من الطرادات. بحلول ذلك الوقت، ربما تكون "Bogatyr" قد تحطمت بالفعل على الصخور (أو ربما لا، لا أتذكر متى)، ولكن هناك بالتأكيد ثلاث طرادات كبيرة هناك ولم يتعرضوا للهجوم بعد. بالنسبة لخط المعركة، تكون القوة متوسطة (على الرغم من أنها يمكن أن تكون مفيدة في الخط العام)، ولكن كمغيرين، وللحصار، وكجزء من القوات الرئيسية، +3 رايات... في المجموع هناك بالفعل 18 راية للقوات الرئيسية. وهذا أمر خطير بالفعل.
                  فما نحن فاعلون؟
                  وقمنا بجمع كل سفن دوبروفلوت، وجميع سفن الجوائز وحتى بعض الطرادات المساعدة (وهي في الأساس سفن بخارية ضخمة وسريعة في ذلك) وننظم قوات الإنزال من فلاديفوستوك إلى... تشيمولبو! وإلى عدد من الموانئ الأخرى التي نظم من خلالها اليابانيون الإمدادات للجيش البري. نحن نحتل هذه الموانئ ونأخذ جميع الجوائز وننظم الدفاع ضد القوات البرية اليابانية إذا حاولت التراجع. وبدعم من البحرية بالطبع.
                  هذا كل شيء - تم قطع طريق التراجع إلى الأراضي اليابانية. أصبحت الموانئ الكورية (وحتى تشيمولبو) قواعد تشغيلية لأسطول المحيط الهادئ، ويتم بناء الحاميات في الموانئ الكورية، ويتم استخدام موارد قواعد الإمداد للقوات اليابانية بنشاط. ويستمر حشد القوات على طول البحر والسكك الحديدية العابرة لسيبيريا. كما نتذكر، في عام 1905، كانت جمهورية إنغوشيا قد جمعت بالفعل مجموعة قوامها مليون شخص في الشرق الأقصى، لكن نقلنا يجري بالفعل عن طريق البحر.
                  ولم يعد أحد في العالم ينتقد روسيا... الجميع ينظر إلى الدب الروسي الصاعد. وبدأوا في الرهبة.
                  في منشوريا وكوريا، تم تدمير الجيش الياباني والاستيلاء عليه.
                  الحصار البحري الكامل.
                  قوة الأسطول الياباني تذوب. سواء في الاصطدامات القتالية أو بسبب البلى والحوادث أثناء السباق بأقصى سرعة (ويجب عليهم ذلك).
                  يبدأ البريطانيون والأمريكيون في البحث عن سبب للمفاوضات لإنقاذ اليابان من الهزيمة والهزيمة الكاملة.
                  ونحن نستعد للهبوط في هوكايدو. ، العلم الروسي يرتفع فوق جزر الكوريل.
                  تبدأ المفاوضات في... جينداو مستعمرة ألمانية في الصين.
                  ممكن في برلين.
                  قواعد البيانات لا تتوقف حتى يتم تلبية جميع مطالبنا.
                  التجريد من السلاح. إزالة النازية. حسنًا، جزر الكوريل وهوكايدو هي بالتأكيد جزرنا، وهذا مقدس - بعد كل شيء، كنت صديقًا لأحفاد يسول شابالين عندما كنت طفلاً. كانوا يعيشون في القرية مع جدي من خلال السياج.
                  كيف هو الأمر مع راسترايف (؟) - "لماذا تغمض عينيك بطريقة خاطئة يا أخي \ أعد لي الجزيرة بسرعة."
                  والحرية للأينو - إنهم رعايانا، وسوف نستعيد جنسيتهم. بلطجي
              2. متفائل جدا.
                والآن لن يسمحوا لي بالفوز. توازن القوى والنوايا في العالم. شخص ما يمسك شاربه. وللجحيم.. العالم كله في حالة خراب، إنها مجرد مزحة من جيشنا.
                والسياسة هي فن الممكن.

                باختصار الإمكانيات..
                ليس ضد اليابانيين، ولكن ضد المصالح الأخرى في الشرق الأقصى والصين
                1. 0
                  فبراير 10 2024
                  اقتباس: مكافحة الفيروسات
                  ليس ضد اليابانيين، ولكن ضد الأشخاص المهتمين الآخرين

                  نعم فعلا
                  اقتباس: مكافحة الفيروسات
                  والآن لن يسمحوا لي بالفوز.

                  العالم كله في حالة خراب، ولكن عليك الصمود.
                  ومزاج جيد لك.
          2. 0
            فبراير 9 2024
            اقتبس من بايارد
            كان مشروع "الأمير بوتيمكين" (فقط مع مركبات بقوة 15 - 000 حصان، مثل "بورودينو") أبسط بكثير في التنفيذ، وكان لديه أفضل دروع في ذلك الوقت، وكان أفضل تسليحًا (16 بندقية مقاس 000 بوصات مقابل 16 بوصة بورودينو) " مع انخفاض معدل إطلاق النار) وبالتالي سيتم بناء مثل هذه البوارج بشكل أسرع بكثير.

            أي أن المشروع الجديد سيحتاج إلى حشره بطريقة أو بأخرى في جسد وحدة إدارة الاتصالات "تشيرنوموريتس" من "البلطيق". هذا من سنة ونصف إلى سنتين.
            اقتبس من بايارد
            وبالتالي سيتم بناء مثل هذه البوارج بشكل أسرع

            هممم... استغرق بناء "بوتيمكين" 6 سنوات قبل التأخير الناجم عن بدء الحرب النووية. وكان لا يزال غير مكتمل. استسلم "Borodintsy" للأسطول في 3-4 سنوات (تم بناء الأسرع تقليديًا بواسطة "Baltzavod").
            1. 0
              فبراير 9 2024
              اقتباس: Alexey R.A.
              أي أن المشروع الجديد سيحتاج إلى حشره بطريقة أو بأخرى في جسد وحدة إدارة الاتصالات "تشيرنوموريتس" من "البلطيق".

              لا . كان من الضروري بناء "Retvizans" في بحر البلطيق بوحدات مدفعية مساعدة من "Potemkin". انظر إلى "Potemkin" و "Retvizan" - هذا هو نفس المشروع، كل ما في الأمر هو أن Crump أخذ معه مشروع "Potemkin" في شكل غير مكتمل قليلاً (فقط وفقًا للهندسة المعمارية لبنادق 6 بوصة.
              اقتباس: Alexey R.A.
              استغرق بناء "بوتيمكين" 6 سنوات قبل التأخير الناجم عن بدء الحرب النووية. وكان لا يزال غير مكتمل.

              تم بناء بوتيمكين في حوض بناء السفن الجديد الذي لم يكن لديه بعد أي خبرة أو موظفين ذوي خبرة. في بحر البلطيق، كان من الممكن بناء هذا المشروع ("Retvizan" مع مساكن "Potemkin") بشكل أسرع من مشروع "Borodino" المعقد معماريًا وتقنيًا. انظر إلى الأشكال المنحنية بشكل متقن لـ "Tsarevich" و "Borodino"، في أبراجها من عيار 6 (!!) 6 بوصة مع كل الميكنة والصفائح المدرعة المنحنية، ثم في الأشكال الصارمة والمقتضبة لـ "Retvizan". في الوقت نفسه، كان لدى مدفعية Casemate معدل إطلاق نار أفضل بشكل خطير، وكان نظام حجز Potemkin هو الأفضل في العالم في ذلك الوقت.
              وقد قدر كرامب هذا. وتم بناء السفينة بسرعة وكفاءة. واتضح أنها جميلة جدًا ومتناغمة وبدون أي زخرفة فرنسية قابلة للقيادة.
              إذا نظرت إلى الجزء الخاص بفيلم "بوتيمكين"... فسوف تقع في الحب.
              هذه هي الطريقة التي كان ينبغي أن يتم بناؤها. على بحر البلطيق بالسيارات الفرنسية. وفي كأس العالم بنفس السيارات وليس بالسيارات الإنجليزية القديمة التي بنيت عليها بولتافا.
              1. 0
                فبراير 9 2024
                اقتبس من بايارد
                تم بناء بوتيمكين في حوض بناء السفن الجديد الذي لم يكن لديه بعد أي خبرة أو موظفين ذوي خبرة.

                حسنًا... تم بناء "بوتيمكين" من قبل أميرالية نيكولاييف - في نفس المرفأ رقم 7 الذي تم فيه بناء "القديسين الثلاثة" و"روستيسلاف" من قبل.
                اقتبس من بايارد
                في بحر البلطيق، كان من الممكن بناء هذا المشروع ("Retvizan" مع مساكن "Potemkin") بشكل أسرع من مشروع "Borodino" المعقد معماريًا وتقنيًا.

                هذا ممكن في مصنع البلطيق. وكان الأميرالية تقليديًا يؤخر بنائه.
                وهذا لولا تدخل وزارة المواصلات والاتصالات في الأمر. وهنا بالمناسبة مثال ممتاز على كفاءة هذا القسم:
                على سبيل المثال، في أغسطس 1895، بعد عامين من الإطلاق، لم يتمكن المنشئ من تركيب تهوية على السفينة بسبب عدم وجود رسومات لها. وفقط في نوفمبر 1894، عندما تم بالفعل نقل "القديسين الثلاثة" لمزيد من الانتهاء من نيكولاييف إلى سيفاستوبول، قررت اللجنة الفنية البحرية نوع برج المخادع من أجل البدء أخيرًا في تصنيع الدروع له.
                1. -1
                  فبراير 9 2024
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  . تم بناء "بوتيمكين" من قبل أميرالية نيكولاييف - في نفس المرفأ رقم 7 الذي تم فيه بناء "القديسين الثلاثة" و "روستيسلاف" سابقًا.

                  ربما كنت أخلط بينه وبين الرصيف الجديد الذي كان يتم فيه الانتهاء من بناء بوتيمكين، لكن من الواضح أنه تم بناء سفينة بهذا التعقيد هناك لأول مرة. وتم الانتهاء من مشروعه أثناء البناء.
                  والحقيقة هي أن "بوتيمكين" هي التي كان من المفترض أن تصبح نوعًا واحدًا لأسطول البلطيق والبحر الأسود، في البداية كان هذا النوع يسمى "بيريسفيت المحسّن"، ولكن كان من المفترض أن تكون سفينة حربية بدرجة عالية من الحماية، مسلحة بأقصى حد و... لها سرعة 18 عقدة ولكن لم تكن هناك مثل هذه السيارات في جمهورية إنغوشيا. لم تكن هناك سوى السيارات الإنجليزية القديمة بسعة 10 - 000 حصان في إصدار ثنائي العمود. هذه هي بالضبط تلك التي وضعوها في سلسلة البحر الأسود "Potemkins\Panteleimons". لكن هذه لم تكن مناسبة على الإطلاق لأسطول المحيط الهادئ. ولهذا السبب تمت دعوة كرامب، الذي تعهد ليس فقط ببناء سفينتين حربيتين تصل سرعتهما إلى 11 عقدة وسفينتين مدرعتين بسرعة 000 عقدة (مركبات بسعة 19 حصان)، ولكن أيضًا لنقل جميع المعدات التقنية التوثيق والعملية الفنية، للمساعدة في تحديث أحواض بناء السفن الروسية وبناء حوض بناء السفن الحديث في بورت آرثر مع صديق قام ببناء أحواض بناء السفن هذه). ونعم - قم أيضًا ببناء 21 مدمرة.
                  أمضى الكثير من الوقت (أكثر من عام) في سانت بطرسبرغ لتنسيق وتحديد مظهر السفينة الحربية المستقبلية. لقد أراد بناء طراد باستخدام Asama كأساس، وذهب خصيصًا إلى إنجلترا لإطلاق Asama في الماء، وكان مستوحى جدًا من هندسته المعمارية وسياراته ووعد بعمل أفضل (ولهذا السبب خطط للسيارات بقوة 20 حصان مقابل 000 حصان). حصان هناك) \s من "أسامة") .
                  وبعد ذلك وصل الفرنسيون، ومن خلال "روتشيلد الروسي" سرعان ما وجدوا طريقة للتواصل مع ألمع الأشخاص... بالرشاوى، وإقناعهم بمنحهم عقد كرامب. كان كرامب غاضبًا، وكانت هناك فضيحة كبيرة، وتقرر تقسيم العقد. ولكن بما أن السفن الفرنسية كانت أكثر تكلفة بكثير، فقد اضطر كرومب إلى خفض السعر، وما زالوا يطلبون، بالإضافة إلى البارجة (مقابل 8 ملايين روبل!) فقط طرادًا مدرعًا.
                  من المخيف أن نفكر فيما كان سيحدث لو ذهب الطلب بأكمله إلى الفرنسيين، لأنهم ببساطة لم يكن لديهم مواقع بناء مجانية وكادوا أن يدمروا طلبًا بنصف الحجم. وكم من الفضائح كانت أثناء البناء..
                2. -2
                  فبراير 9 2024
                  كان الحل الأمثل هو اختيار مشروع كرامب - سفينة حربية بسرعة 19 عقدة. علاوة على ذلك، قم ببناء السفن الحربية فقط (4 قطع). من المؤكد أن اثنين منهم على الأقل سينتهي بهم الأمر في أسطول المحيط الهادئ قبل بدء الحرب النووية، وكان من الممكن ضمان أن يكون الاثنان الآخران جزءًا من سرب عيد الميلاد الثاني.
                  علاوة على ذلك، كان من الضروري أن يفرض الفرنسيون، إن لم يكن نوعنا الكامل من السفن الحربية، نظام الأسلحة الخاص بنا ووضع مدفعية 6 بوصات. أي نفس "بوتيمكين" على بدن "تساريفيتش". وربما فقط سفينتان حربيتان، وعلى أي حال، فقد خسرنا الكثير من حيث المال منذ بداية الحرب، وقمنا بأنفسنا بالبناء وفقًا لتصميم كرامب، بمساعدته في إعادة البناء وتطوير العمليات الفنية.
                  وبحلول بداية الحرب، كان أسطول المحيط الهادئ قد تلقى ما لا يقل عن 6 سفن حربية جديدة بسرعة 18-19 عقدة (لم يكن الفرنسيون سيقدمون أكثر من 18 عقدة على أي حال)، وثلاث سفن بولتافا وثلاث سفن بيريسفيت ("أوسليابيا" من المؤكد أنهم تمكنوا من الوصول إلى هناك لولا مكائد ويت، الذي طالب بجر "المدمرات المسجلة" خلف "أوسليابيا"، والتي لم تكن مهيأة على الإطلاق لمثل هذه الرحلة عبر المحيط. لقد كان الأمر هراء في المظهر، ولكن إذا قرأت وبرقياته إلى السفن في السويس، سيقف شعرك ساخطًا على ما كان يفعله.
                  وإذا تم شراء "Garibaldians" أيضًا من الإيطاليين (نيسان وكاسوغا)، لكان السرب الثاني أكثر من هائل.
                  ماذا لو كانوا قد أوفوا بكلمتهم وطلبوا ليس نوفيك واحدًا، بل أربعة، كما هو متفق عليه في الأصل؟ ولن يسرقوا الوثائق الفنية، ولكن هل سيحصلون عليها مع العملية الفنية والمساعدة في إتقان الإنتاج؟ بعد كل شيء، تم التخطيط لبناء 10 طرادات خفيفة من هذا القبيل في أسطول المحيط الهادئ. !
                  ويمكن الحصول على "Bogatyrs" و "Askolds" المدرعة ليس طرادًا واحدًا بل طرادات - قبل REV! وابني الباقي بنفسك.
                  كانت هناك احتمالات لمثل هذه الأوامر وكانت السفن ستصل في الوقت المحدد. وكان التاريخ سيسير بشكل مختلف تمامًا.
                  ولكن لهذا، لم يكن "الشاب ذو المظهر الشارد" هو الذي يجب أن يجلس على العرش، بل زوج ذو إرادة وعقل يتوافقان مع المكانة والرتبة.
                3. -1
                  فبراير 9 2024
                  RS
                  لم يصل "Retvizan" إلى 19 عقدة في الاختبارات فقط بسبب عدم عقلانية البراغي، ببساطة لم يكن هناك ما يكفي من الوقت لتصنيع وتركيب أخرى جديدة. تم قضاء الوقت لمدة عام ونصف في التجمعات في الأميرالية والموافقات وانتظار الانتهاء من مشروع بوتيمكين. بعد أن حصل اليابانيون على Retvizan ككأس، قاموا بإصلاحه وتغيير المراوح وتمكنوا بسهولة من تسليم 19 عقدة. بعد كل شيء ، كانت قوة الأعمدة 17 حصان.
              2. +3
                فبراير 10 2024
                اقتبس من بايارد
                انظر إلى "Potemkin" و"Retvizan" - هذا هو نفس المشروع

                نعم. واحد فقط مع النشرة الجوية، والآخر سطح أملس، وهكذا واحد لواحد))
                1. -1
                  فبراير 10 2024
                  اقتباس: بحار كبير
                  نعم. واحد فقط مع النشرة الجوية، والآخر سطح أملس، وهكذا واحد لواحد))

                  حسنا، الأساس هو نفسه. بالإضافة إلى ذلك، تم إعطاء Crump تفويضا مطلقا للارتجال، لأنهم أنفسهم لم يكن لديهم مشروع جاهز. لذلك أخذ العمل غير المكتمل وصنعه. اتضح لطيف جدا. من المؤسف أنه بسبب الاندفاع، لم يسمحوا لي بتغيير البراغي.
                2. 0
                  فبراير 10 2024
                  بالمناسبة، انظر إلى سلسلة البوارج الأمريكية من فئة ماين (في رأيي)، التي تم بناؤها بعد Retvizan - بوتيمكين واحد لواحد.
                  1. 0
                    فبراير 10 2024
                    اقتبس من Rakovor
                    "الرجل" (في رأيي)، الذي بني بعد "Retvizan" - واحد في واحد "بوتيمكين".

                    حسنًا، ليس واحدًا تلو الآخر وليس بعد ذلك.
                    بدأ بناء "الرجال" في فبراير، و"ريتفيزان" في يوليو 1899
          3. +4
            فبراير 9 2024
            اقتبس من بايارد
            في الوقت نفسه، وجدت ويت الكثير من المال لتطوير ميناء دالني التجاري. حيث تم بناء رصيف، ومدينة كاملة من الصفر ومع كل البنية التحتية.

            يمين. لأنه بدون دالني لا فائدة من بورت آرثر أو سكة حديد جنوب موسكو - التي تتحول إلى طريق لا يؤدي إلى أي مكان.
            على الرغم من أن كل الرقصات حول كوانتونج لم تكن منطقية إلا بشرط واحد: الاستخدام التجاري للأراضي المأخوذة من اليابان. كان ميناء آرثر مجرد غطاء لأكبر ميناء تجاري في الإمبراطورية، دالني (الذي كان من المفترض أن يتجاوز حجم مبيعات البضائع المقدرة ميناء سانت بطرسبرغ).
            اقتبس من بايارد
            لكن دالني لم يتم تعزيزها بالبطاريات الساحلية ولم يتم تركيب حامية كافية.

            كان دفاع دالني هو بورت آرثر القريبة بأسطولها. بدونها، بغض النظر عن عدد البطاريات والحصون التي تبنيها، فإن مصير دالني سيكرر مصير بورت آرثر.

            وسيكون من الأفضل للبحارة، الذين بكوا بسبب نقص المال، أن يكتفوا بأموالهم. كم بلغت تكلفة إعادة إعمار ليباو هناك؟ غمزة
            1. +3
              فبراير 9 2024
              اقتباس: Alexey R.A.
              يمين. لأنه بدون دالني لا فائدة من بورت آرثر أو سكة حديد جنوب موسكو - التي تتحول إلى طريق لا يؤدي إلى أي مكان.
              على الرغم من أن كل الرقصات حول كوانتونج لم تكن منطقية إلا بشرط واحد: الاستخدام التجاري للأراضي المأخوذة من اليابان. كان ميناء آرثر مجرد غطاء لأكبر ميناء تجاري في الإمبراطورية، دالني (الذي كان من المفترض أن يتجاوز حجم مبيعات البضائع المقدرة ميناء سانت بطرسبرغ).

              يبدو الأمر منطقيًا من الناحية التجارية.
              لكن ليس عسكريا!
              من الواضح أن اليابان كانت تستعد للحرب. لذلك، إما أنه من الضروري إعداد قاعدة كاملة من آرثر مع رصيف وممر عميق، أو، ربما يكون من الأفضل، جعل دالني مؤقتًا القاعدة الرئيسية للأسطول. وعدم تنظيم سيرك في انتظار المد لسحب السرب. ولكن تم اختيار أسوأ الخيارات الممكنة، ولم يتم الاستماع إلى صوت العقل وتم ترتيب كل شيء من أجل هزيمة روسيا في الحرب.
              أكرر - استعداد اليابان للحرب عام 1903 كان معروفًا منذ زمن طويل وبقوة. لكنهم عمدا "لم يعطوا أهمية".
              اقتباس: Alexey R.A.
              وسيكون من الأفضل للبحارة، الذين بكوا بسبب نقص المال، أن يكتفوا بأموالهم. كم بلغت تكلفة إعادة إعمار ليباو هناك؟

              لا أعرف كم تكلف ذلك، ولكن نظرًا لأنه تم استخدامه لإنشاء القاعدة الرئيسية والأكثر ملاءمة لأسطول البلطيق، فقد كان الأمر يستحق ذلك على الأرجح. وعلى أية حال، فإن هذه النفقات لا علاقة لها بميزانية الشرق الأقصى.
              وبالمناسبة، كان ويت هو الذي حظر وأوقف برنامج شارابوف (الذي ينبغي أن يكون وزيراً للمالية) لتنشيط الاقتصاد عن طريق الانبعاثات. وبفضل ذلك تم بناء خط السكة الحديد عبر سيبيريا في 8 سنوات فقط، دون جذب ليس فقط القروض الخارجية، بل الداخلية أيضًا. وبمشاركة العمال المهاجرين الصينيين. تمت الموافقة على هذا البرنامج والموافقة عليه من قبل Alexander-3. بفضلها سيكون من الممكن بناء السفن بسرعة وفي الوقت المحدد ودون إثقال كاهل الميزانية، وسيكون هناك الكثير من المال للسفن في الخارج، وسيكون هناك ما يكفي لتطوير بورت آرثر دون أي مشاكل. ولبرنامج الشرق الأقصى بأكمله.
              لكن الابن ضعيف العقل (الذي لم يفهمهم)، بناءً على نصيحة ويت، ألغى هذا البرنامج واستسلم لمغامرة سك النقود الذهبية (!!). أحببت...أحببت التحضير للحرب، أفسدتها بصدمة، وجمعت 11 مليار (!!!) روبل ذهبي من الديون الخارجية بمساعدة ويت... حصلت على ثلاث ثورات وفي النهاية - غرفة إعدام مريحة لجميع أفراد الأسرة في قبو منزل إيباتيف .
              لم تكن روسيا محظوظة بسيادتها في ذلك الوقت.
              1. +3
                فبراير 9 2024
                اقتبس من بايارد
                من الواضح أن اليابان كانت تستعد للحرب. لذلك، إما أنه من الضروري إعداد قاعدة كاملة من آرثر مع رصيف وممر عميق، أو، ربما يكون من الأفضل، جعل دالني مؤقتًا القاعدة الرئيسية للأسطول.

                للقيام بذلك، كان من الضروري إزالة لعبة Libau من البلطيق. وبما أن عاصمتنا تقع على بحر البلطيق، فليس لدى سكان الشرق الأقصى أي فرصة.
                ولن تكون روسيا قادرة على التعامل مع قاعدتين.
                اقتبس من بايارد
                لا أعرف كم تكلف ذلك، ولكن نظرًا لأنه تم استخدامه لإنشاء القاعدة الرئيسية والأكثر ملاءمة لأسطول البلطيق، فقد كان الأمر يستحق ذلك على الأرجح.

                تم تحديد التكلفة الإجمالية لجميع هياكل ميناء الإمبراطور ألكسندر الثالث بمبلغ 32 مليون روبل، وهو ما أعلنه مدير الوزارة البحرية في 412 أبريل 24 في اجتماع لوزارة اقتصاد الدولة. وكان من المقرر توزيع هذا المبلغ على عشر سنوات. وقررت الدائرة: تخصيص مبلغ 1895 مليون روبل دفعة واحدة والسماح للوزارة البحرية بطلب باقي الأموال حسب تقديرات كل عام.

                قاعدة الأسطول الرئيسية على حدود الإمبراطورية بالقرب من ميميل. وجودها كله يعتمد على الجيش.
                وانتهت الفوضى برمتها مع ميناء الإمبراطور ألكسندر الثالث على وجه التحديد بقرار من القوات البرية: عندما تم إلغاء قلعة ليباو، بعد نقل خط الدفاع الرئيسي للإمبراطورية إلى الداخل، بقرار من مجلس دفاع الدولة في يونيو 27 أكتوبر 1907. تُركت قاعدة الأسطول عارية.
                اقتبس من بايارد
                لم تكن روسيا محظوظة بسيادتها في ذلك الوقت.

                نعم، نعم... ومع الملك، ومع الاسم الأخير أيضًا.
                1. +1
                  فبراير 9 2024
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  قاعدة الأسطول الرئيسية على حدود الإمبراطورية بالقرب من ميميل. وجودها كله يعتمد على الجيش.

                  الحقيقة هي أنه في عهد الإسكندر الثالث لم يكن من الممكن حتى إمكانية الحرب مع ألمانيا من حيث المبدأ.
                  وبما أن ابني أحب كل شيء يتعلق بـ... كا... وخسر المباراة الكبرى أمام إنجلترا بالاستسلام، فقد انتهى به الأمر كقائد مزدوج في الوفاق - تحت قيادة إنجلترا ضد... ألمانيا والنمسا... ومع من؟ كان سابقًا في التحالف المقدس. على الرغم من حقيقة أن ألمانيا هي التي ساعدتنا بالكامل خلال الحرب النووية، حيث زودت السرب الثاني بالفحم وجميع الإمدادات على طول الطريق بأكمله. على الرغم من أن مثل هذا التحالف (الوفاق) كان يعني حربًا حتمية مع ألمانيا، والتي لم يكن لدينا ولا للألمان أي سبب لها.
                  كان هذا رجلاً رائعًا - نيكي رقم 2.
                  وقد كتبت بالفعل عن المال - كان هناك برنامج رائع للتنمية والإحماء المالي (الانبعاثات). لقد كانت مثالية لبرنامج الشرق الأقصى (الكل!).
                  لكن من الأفضل أن تقرأ عن هذا من المؤلف: "بعد انتصار السلافوفيليين" بقلم أ. شارابوف ، تم تحريره (أعيد نشره) بواسطة O. A. Platonov. كنت في عرض هذا الإصدار، ثم صوتنا لإنشاء جمعية اقتصادية عموم روسيا تحمل اسم شارابوف. هناك (في الكتاب) يروي المؤلف نفسه كيف تمكن من إقناع ألكساندر -3 بالذهاب لإجراء اختبار تجريبي لهذا البرنامج الخاص ببناء خط السكة الحديد عبر سيبيريا. يجب أن يكون على الإنترنت، ابحث عنه، سيكون مثيرا للاهتمام للغاية.
                  خلال فترة ألكسندر -3، كان شارابوف رفيقًا (نائبًا) لوزير الزراعة. مؤلف عشرات الاختراعات... مقطع عرضي من العصر في مطلع القرنين التاسع عشر والعشرين.
                  كما ظهر الدولار الورقي الأمريكي ونظام الاحتياطي الفيدرالي بفضل "نظرية المال المطلق"، ولكن تم تحريفها من قبل المصرفيين الأمريكيين. قبل نصف عام من إنشاء نظام الاحتياطي الفيدرالي، توفي شارابوف نتيجة لمحاولة اغتيال في ممتلكاته.
                  1. +2
                    فبراير 10 2024
                    ضد... ألمانيا والنمسا... الذي كان معه سابقاً في التحالف المقدس

                    ومن ساعدنا كثيرًا في هذا "الاتحاد" وساعدنا كثيرًا...
                    وخاصة خلال حرب القرم، النمسا، نعم

                    وفي البلقان أيضاً.. "ساعدوا"
                    وخسرت إنجلترا اللعبة الكبرى بالاستسلام

                    هل حدث هذا عندما عين الشاه في بلاد فارس العقيد القوزاق في بي لياخوف حاكماً عسكرياً لطهران يتمتع بسلطات دكتاتورية؟
                    هذا النوع من "الاستسلام" أمر طبيعي - يصبح عقيدك دكتاتورًا في عاصمة المنطقة المتنازع عليها.
                    حرب حتمية مع ألمانيا، والتي لم يكن لدينا ولا للألمان أي سبب لها

                    لقد شعر الألمان، الذين تأخروا في التقسيم الرئيسي للعالم إلى مستعمرات، بالإهانة الشديدة من هذا. منذ منتصف القرن التاسع عشر، تحدث مفكروهم باستمرار عن "مساحة المعيشة". كمثال
                    وقد ذكر هاينريش شميثنر في كتابه "المجال الحيوي في صراع الثقافات" أن "الرغبة في التوسع متأصلة في كل شخص سليم" و"أن هذا الفضاء وحده هو الذي يمكنه أن يتوسع ويطور مجالات جديدة، بالمقارنة مع مناطق أخرى". لديها كثافة سكانية أعلى، فضلا عن ثقافة أعلى".
                    كانت الكثافة السكانية في جمهورية إنغوشيا أقل مما كانت عليه في الرايخ، وقال O. Spengler "جيد" عن موقف الألمان تجاه الروس، وقبل وقت طويل من هتلر. البروسية والاشتراكية. مع. 147-148 م: التطبيق العملي. 2002. “هنا لا يوجد فرق بين شعبين، بل بين عالمين. الروس ليسوا شعبًا على الإطلاق، مثل الألمان أو الإنجليز
                    ويجب التأكيد على الفرق بين الروح الروسية والغربية بطريقة حاسمة. ... إن اللغة الروسية الحقيقية غريبة علينا داخليًامثل رومان عصر الملوك والصينيين في عصور ما قبل كونفوشيوس إذا ظهروا بيننا فجأة"
                    "حليف" ممتاز لا يعتبرك شعبًا حتى!
                    1. -2
                      فبراير 10 2024
                      اقتباس: ن.م.
                      وخاصة خلال حرب القرم، النمسا، نعم

                      وفي البلقان أيضاً.. "ساعدوا"

                      في الواقع، لم يكن لدى "القياصرة الروس" قطرة واحدة من الدم الروسي - لقد كانوا نفس الألمان، مع مزيج من الدم الدنماركي والإنجليزي. في كلمة واحدة - القوط. وحمضهم النووي قوطي.
                      لكنهم امتصوا حليب الممرضات الروسيات.
                      اقتباس: ن.م.
                      هل حدث هذا عندما عين الشاه في بلاد فارس العقيد القوزاق في بي لياخوف حاكماً عسكرياً لطهران يتمتع بسلطات دكتاتورية؟
                      هذا النوع من "الاستسلام" أمر طبيعي - يصبح عقيدك دكتاتورًا في عاصمة المنطقة المتنازع عليها.

                      كانت هناك خطط كبيرة - لقد أرادوا حفر قناة إلى المحيط الهندي، وكانوا يفتحون البنوك... أعرف بلاد فارس قليلاً - لقد خدمت على الحدود.
                      اقتباس: ن.م.
                      لقد شعر الألمان، الذين تأخروا في التقسيم الرئيسي للعالم إلى مستعمرات، بالإهانة الشديدة من هذا.

                      نعم، ولكن في روسيا رأت ألمانيا حليفًا في الاستحواذ على الأراضي الخارجية والمراكز التجارية. وفي الصين، كنا نحن من ساعدهم. ولو لم تكن RI قد خزت نفسها في RYAV، لكانوا قد استمروا في لعقنا. لكن نيكولا، بعد أن فجر الحرب بمثل هذه الضجة، فقد ماء وجهه. على الرغم من أن الجيش كان آنذاك تحت قيادة الألمان "الروس" بشكل شبه حصري. لقد فجروها على الأرض. وفي كل مكان.
                      وما كانت ألمانيا بحاجة إليه آنذاك هو روسيا القوية. وبعد أن فجر نيكي بعيدًا، لم يزحف بعيدًا بالخجل ويلعق جراحه فحسب، بل وقع تمامًا في حب إنجلترا، وتحديدًا ضد ألمانيا. الالتزام بمحاربة ألمانيا في حرب مستقبلية.
                      في عام 1905، وصف شارابوف الحرب الأوروبية المستقبلية، والتي لم ينصح روسيا بشكل قاطع بالمشاركة فيها. لكنه أوصى بالاستفادة من نتائج هذه الحرب وحل جميع مهامه الجيواستراتيجية بضربة واحدة.
                      لكن نيكولا فعل العكس.
                      وأفسدت كل شيء..

                      اقتباس: ن.م.
                      "حليف" ممتاز لا يعتبرك شعبًا حتى!

                      نعم، في العائلة المالكة، ومن حيث المبدأ، كانت الطبقة الأرستقراطية بأكملها في جمهورية إنغوشيا تحتقر شعبها ليس أقل من ذلك. لقد عاملته ببساطة كممتلكات – كأصل. هل تتذكر كيف قام نيكولا بتسمية مهنته في نموذج التعداد السكاني لعموم روسيا؟
                      "سيد الأرض الروسية".
                      حسنًا، أظهرت له الأرض نوع "السيد" الذي هو عليه.
                      وأين مكانه؟
                      لكن والده الملك كان حاليا.
                      ومثال علاقته مع شارابوف يوضح ذلك بشكل خاص.
                      ماذا سنفعل بدون مصانع بوتيلوف والسكك الحديدية وبشكل عام بدون ربط المناطق؟
                      هل سيحصلون على قروض من عائلة روتشيلد الفرنسية ويدمرون البلاد بمثل هذه المشاريع الضخمة؟ أو هل ستبقى في الأحذية ومسار العربة؟
                      كل شيء جيد تم القيام به في عهد نيكي بدأه / وضعه والده.
                      وهو... صفير.
                      1. +2
                        فبراير 10 2024
                        في كلمة واحدة - القوط

                        هل هذا ينفي بطريقة أو بأخرى حقيقة أن تحالفكم المقدس العزيز مع النمسا أفسدنا فقط في البلقان وفي حرب القرم؟
                        روسيا دولة متعددة الجنسيات ومليئة بأمثلة لأشخاص مجدوها ولم يكونوا روسًا بالدم.
                        لقد اتخذت الآن منعطفًا خاطئًا في مكان ما.
                        أعرف بلاد فارس قليلاً - لقد خدمت على الحدود.

                        حسنًا، بما أنها على الحدود.. إذا كانت هناك أمثلة معينة قريبة جدًا من قلبك، إذا سمحت، فقد قمت بزيارة جميع مدنها الرئيسية. المثلث الذهبي، وليس الحديث فقط.
                        هل يعني اسم برسيبوليس شيئًا بالنسبة لك، على سبيل المثال؟
                        ولكنني أكرر مرة أخرى أن الأمثلة الخاصة التي لدينا لا تلغي الحقائق والأرقام التاريخية
                        لقد رأت ألمانيا حليفًا في روسيا

                        نعم؟ "أبو الجغرافيا السياسية" الجغرافي الألماني فريدريش راتزل (1844-1904 - لاحظ سنة الوفاة، قبل فترة طويلة من اعتقاد هتلر) أن الدولة عبارة عن كائن بيولوجي يتطور باستمرار وأن إحدى الطرق الرئيسية لزيادة قوتها هي التوسع الإقليمي أو توسيع "مساحة المعيشة" (Lebensraum) من خلال تضمين "قيمة سياسية" أماكن" "

                        لذلك لم يكن من الممكن لـ RI أن "تجلس". كان الألمان "المهانون"، الذين تأخروا في تقسيم المستعمرات، سيندفعون شرقًا إلى ما وراء المجال الحيوي على أي حال، وقد أشار هاينريش شميثنر إلى نفس المسار، راجع الاقتباس السابق.
                        في عام 1905، وصف شارابوف الحرب الأوروبية المستقبلية، والتي لم ينصح روسيا بشكل قاطع بالمشاركة فيها.

                        حالم، وليس ذكيا جدا. وكأن المعتدي سيسألك إن كنت تريد المشاركة أم لا. فقط لأذكرك بذلك
                        1 أغسطس (19 يوليو، الطراز القديم) 1914 أعلنت ألمانيا الحرب على روسيا، وليس العكس.
                        وأفسدت كل شيء..
                        بشكل عام، لم يتم القيام بذلك من قبل RIA والقيصر، ولكن من قبل الثوار الثوريين الذين حلوا محلهم، والذين، وفقًا لمعاهدة بريست ليتوفسك، سلموا ثلث سكان البلاد إلى الألمان للاحتلال.
                        إن الطبقة الأرستقراطية بأكملها في جمهورية إنغوشيا كانت لا تقل احتقارًا لشعبها

                        كذبة شيوعية نموذجية، لقد سبق أن قدمت مثالاً في موضوع آخر، لكنني سأكرره
                        كوروباتكينأليكسي نيكولاييفيتش، جنرال مشاة (6 ديسمبر 1900)، وزير الحربية عضو مجلس الدولة. جده هو ضابط الصف إيميلان كوروباتكين، وهو مواطن من أقنان مقاطعة يكاترينوسلاف. أولاً زوجة كلارا إميليا سيسيليا إرنستوفنا فون بروسينج - نبيلة وراثية. يشير هذا بوضوح إلى اختفاء الطبقات الطبقية في جمهورية إنغوشيا.
                        دينيكين - القائد الأعلى عام 1917 والقائد الأعلى لجمهورية عموم روسيا الاشتراكية - ابن وحفيد أحد الأقنان. خرج والد دينيكين من العبودية. كانت والدة أنطون إيفانوفيتش نبيلة صغيرة الحجم ولكنها وراثية ولم تكن هناك مشاكل في الزواج نظرًا للاختلاف الواضح في الطبقة.
                        ولم يتردد نبلاء الأسرة في الزواج من الأحفاد وأبناء الأقنان
                        ما تم فعله في عهد نيكي بدأه / وضعه والده.

                        حكم نيكولاس الثاني اعتبارًا من 1 نوفمبر 1894.
                        في عام 1897 يظهر الأول محطة الاسعاف.
                        1 سبتمبر 1916 أنشأ نيكولاس الثاني المديرية الرئيسية للرعاية الصحية كوزارة، برئاسة الوزير الطبيب - جراح الحياة الفخري، الأكاديمي جورجي إرمولايفيتش رين. وفقًا للويكي، في ذلك الوقت لم يكن هناك سوى دولتين لديهما وزارات للصحة: ​​كوبا ونيوزيلندا. وفقًا لمذكرات ج.إي. رينا، كان لدى نيكولاس الثاني الكلمات التالية، ردًا على الحجج حول عدم وجود مثل هذه الوزارات في العالم: "يمكن لروسيا - سدس العالم - أن يكون لديها وزارة الصحة العامة".
                        هل هذه أشياء سيئة؟ أو ربما كانت روح والده هي التي قادت يد نيكولاي؟

                        ملاحظة: في كراهيتك للملك الأخير، فإنك لا تعرف الحدود وتصبح غير موضوعي، اعذر القسوة.
                      2. 0
                        فبراير 11 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        هل هذا ينفي بطريقة أو بأخرى حقيقة أن تحالفكم المقدس العزيز مع النمسا أفسدنا فقط في البلقان وفي حرب القرم؟

                        إنهم ليسوا لطيفين معي على الإطلاق، وهذا الاتحاد لم يكن موجودًا في ذلك الوقت، وكل شيء صحيح فيما يتعلق بالألمان الذين تأخروا في تقسيم العالم. لكن في نظر الألمان، أصبحت روسيا ضعيفة على وجه التحديد بعد الهجوم النووي، ونعم، بعد ذلك يمكن بالفعل اعتبارها ضحية محتملة إذا استسلمت مرة أخرى. وعندما انضمت إلى الوفاق، أصبحت مجرد عدو. وأصبحت الحرب حتمية. وللأسف، لم يكن من الممكن أن نتوقع شيئاً أكثر حكمة بعد ارتكاب كل الأخطاء السابقة والأخطاء الفادحة والإخفاقات والعجز الواضح. لقد وقع نيكي ببساطة في فخ آخر للأنجلوسكسونيين. ولكن الآن كان من الضروري القتال ليس مع اليابان، ولكن مع ألمانيا والنمسا وتركيا. فشل مرة أخرى في الاستعداد للحرب وتأخر في إعادة تجهيز الجيش البري الحالي.
                        كل شخص لديه حدود من القدرات والكفاءة. ربما كان نيكولاس ملكًا صالحًا في وقت السلم، لكن حربين وقعتا في عهده ولم يكن مستعدًا لكليهما. في الواقع، أدى انضمامه إلى بداية الصراع مع اليابان وفترة ما قبل الحرب (الاستعداد للحرب)، والهزيمة في الحرب والتراجع الحاد في مكانة روسيا... وبعد ذلك لم تعد تعتبر قوة عظمى في أوروبا. إلا إذا صرخوا. وفي هذه الحالة تم جرهم إلى التحالف مع ألد أعدائهم - إنجلترا. أصبحت الحرب مع ألمانيا حتمية. ومرة أخرى لم يتمكنوا من الاستعداد لذلك. وإذا فكرت في عدد الألمان الذين كانوا من بين الطبقة الأرستقراطية والنبلاء، وفي الجيش والهياكل الحكومية الأخرى، وكم عدد الشركات والأعمال التجارية الألمانية التي كانت موجودة في روسيا والآن أصبحوا جميعًا جواسيس ومخربين محتملين...
                        ويكفي أن نتذكر أن المقيم الرئيسي للمخابرات الألمانية في جمهورية إنغوشيا كان... وزير بلاط القيصر، عم الملكة، الكونت فريدريكس. وقد صدق على جميع المراسيم الملكية بتوقيعه وختمه، وتمت جميع الوثائق المتداولة من خلاله.
                        وهل كان كل هذا (الوفاق) ضرورياً حقاً؟
                        حتى تهب اليابان؟
                        أم أنه من الأفضل أن نلتزم الحياد، وننخرط في الإصلاحات، ونعيد تسليح الجيش، ونبني البحرية، ونطور الاقتصاد والبنية التحتية؟
                        كانت ألمانيا تبحث عن مستعمرات وأسواق، وأرادت الاستفادة من الفرنسيين. فليقاتلوا الفرنسيين في البر والملائكة في البحر. وكانت المهمة الرئيسية لروسيا هي عدم الوقوف في الطريق.
                        انظر إلى المذبحة في أوروبا وتراكم القوة والاقتصاد وبناء الأسطول. لم يكن الأمر يستحق مساعدة الملائكة في محاربة "السكسونيين الساكسونيين"، فقد كانوا سيمزقون بعضهم البعض إلى أشلاء.
                        وفي هذه الحالة، من المؤكد أنهم لم يكونوا ليهاجمونا. على العكس من ذلك، سوف يبحثون عن الموقع.
                        وكان الملائكة والفرانك يلعقوننا.
                        وسوف تسير التجارة أوه هو هو
                        وبحلول نهاية هذه المعركة الملحمية، كان جميع المشاركين في مكب النفايات قد قدموا مشهدًا بائسًا، وكان الجيش الروسي، وربما حتى البحرية... سيصبح القوة الرئيسية في القارة.
                        وهذا ما فعلته أمريكا (الولايات المتحدة الأمريكية).
                        ولكن هذا هو بالضبط ما كان ينبغي علينا أن نفعله.
                        ومن المؤسف أنه لم يكن هناك أحد للقيام بذلك بعد ذلك.
                      3. 0
                        فبراير 11 2024
                        وعندما انضمت إلى الوفاق، أصبحت مجرد عدو

                        كانت جميع القوى الكبرى عدوًا للألمان الراحلين - انظر التصريحات التي ذكرتها والتي تبرر حقهم في "مساحة للعيش".
                        ولذلك فإن الانضمام إلى الجانب الأقوى (الوفاق) كان صحيحاً.
                        كان المقيم الرئيسي للمخابرات الألمانية في جمهورية إنغوشيا... وزير بلاط القيصر، عم القيصرية الكونت فريدريكس

                        لا تكرروا الهراء السوفييتي. بعد الإطاحة بالنظام الملكي، تم استجواب الكونت من قبل لجنة تحقيق استثنائية، ولم يتم توجيه أي تهم إليه. البروتوكولات موجودة على شبكة الإنترنت
                        "كل من حمل ألقابًا ألمانية خلال الحرب العظمى كان مشتبهًا به في التجسس. وهكذا، تم تقديم الكونت فريدريكس وستورمر، اللذين لم يتحدثا الألمانية، كأول جواسيس؛ لكن بارونات البلطيق المؤسفين عانوا أكثر من غيرهم؛ تم إرسال العديد منهم إلى سيبيريا دون سبب، بأمر من الدوق الأكبر نيكولاي نيكولاييفيتش، بينما كان أبناؤهم وإخوانهم يقاتلون في الجيش الروسي. في الأوقات الصعبة، كان القيصر يفضل الاعتماد عليهم بدلاً من النبلاء الروس، الذين تبين أن جميعهم تقريبًا ليسوا كذلك "حتى مستوى مناصبهم. ربما كان الجواسيس هم الذين صرخوا أكثر من غيرهم بشأن الخيانة وقاموا بتلطيخ اسم الإمبراطورة الروسية؟.."
                        أ.أ. تانييفا (فيروبوفا) "صفحات من حياتي"
                        سيكون من الأفضل أن تصبح محايدًا
                        وإعطاء ألمانيا الحرب التي تشتد الحاجة إليها على جبهة واحدة. تماما مثل الشيوعيين ضيقي الأفق في عام 1939.
                        في أحد الأيام فقط، على هذا الموقع، في مناقشة مع خصم آخر، نظرنا في هذا السيناريو - وهي نتيجة مخيبة للآمال للغاية بالنسبة لجمهورية إنغوشيا. يمكنك أن تجد في المقال "المشروع الأحمر لشيء ما هناك". إذا كنت لا تصدقني، فاقرأ دينيكين، أحد أفضل القادة العسكريين في ذلك الوقت. لقد فكر أيضًا في هذا السيناريو وهزم أتباعه ببساطة بالأرقام.
                      4. -1
                        فبراير 11 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        كانت جميع القوى الكبرى عدوًا للألمان الراحلين

                        وهل تعتقدون بجدية أن ألمانيا آنذاك (الفترة 1905-1914) كانت مستعدة لمهاجمة كل هذه الدول في نفس الوقت؟
                        ورأت أن فرنسا هي الحلقة الضعيفة بين هذه القوى. وكانوا مهتمين ليس فقط بأراضي فرنسا نفسها، بل بمستعمراتها. هزيمة الفرنجة والاستيلاء على مستعمراتهم - كان هذا هو هدف الألمان. ولهذا السبب بدأوا في بناء الأسطول بنشاط كبير. وبعد ذلك لم يحلموا أبدًا بالحرب مع إنجلترا. لقد هاجموا فرنسا على أمل ألا تتدخل إنجلترا. وكان دخول إنجلترا في الحرب بمثابة صدمة لهم.
                        وفي السابق، كان التحالف بين فرنسا وجمهورية إنغوشيا يمنعهما من مثل هذه الطموحات. وقبل REV، نظرت Geomania إلى روسيا كجار قوي وشريك في الاستحواذ على الأراضي الخارجية. بالتحالف مع جمهورية إنغوشيا حصلت ألمانيا على مستعمرة ومركز تجاري في الصين (جينداو)، ورأت مستقبلها بالتحديد في التحالف معها. لأن روسيا كانت قوية. بعد الهزيمة في RYAV، لم ير أحد في أوروبا مثل هذه القوة. علاوة على ذلك، فبينما لاحظوا قدرة الجندي الروسي على التحمل والشجاعة والقدرات القتالية، لم يعودوا يقدمون فلسًا واحدًا للطبقة الحاكمة في جمهورية إنغوشيا وجنرالاتها وكبار أركانها القيادية. لقد كتبوا كثيرًا عن هذا في ذلك الوقت - "عملاق يحتضر بأدمغة فاسدة". حتى الفرنسيين. كان الموقف العام واحدًا (للأسف، لكنه صحيح) - الازدراء. وأصبحت عبارة "من الآن فصاعدًا، روسيا حبلى بالثورة بشكل يائس" رأيًا أوروبيًا شائعًا (هذا من الدوريات والأدب الأوروبي في تلك الفترة).
                        وهذا هو ثمن الرعونة والارتباك والكسل وعدم الكفاءة.
                        لم يكن هناك سوى مخرج واحد في هذا الوضع - الحياد المسلح. وإعادة تسليح الجيش البري بشكل متسارع وتطوير صناعة الدفاع والتصنيع بشكل عام. إنه التركيز على التعزيز الشامل للجيش البري، والمدفعية من جميع العيارات، وإنتاج القذائف (ينبغي أن تؤخذ في الاعتبار تجربة مجاعة القذائف التي عاشها جيش منشوريا في الجيش الوطني الرواندي)، وإنشاء احتياطيات من الأسلحة، الذخيرة والمعدات والإمدادات الأخرى لحرب كبرى وتطوير إجراءات التعبئة.
                      5. 0
                        فبراير 11 2024
                        هل تعتقدون جدياً أن ألمانيا آنذاك (الفترة 1905-1914) كانت مستعدة لمهاجمة كل هذه الدول في نفس الوقت؟

                        من الواضح أنك كنت كسولًا جدًا بحيث لم تتمكن من العثور على التعليقات في المقالة التي أشرت إليها. نعم. سأكرر بإيجاز النقاط الرئيسية.

                        1. لا يهم ما أعتقده، الحقيقة التاريخية مهمة - "اندفعت" ألمانيا نحو جمهورية إنغوشيا. والتي، لحسن الحظ، لم تكن 1 على 1 معها، ولكن مع الحلفاء..
                        ثانيًا. أظهر المزيد من التاريخ (2-1939) أن ألمانيا اندفعت أكثر نحو "كل هذه الدول في نفس الوقت" ومرة ​​أخرى.
                        chtd.

                        الذي - التي. ليست هناك حاجة للتخمين - فالحقائق أشياء عنيدة، ولا يمكن دحضها بتصريحات لا أساس لها وتمنيات طيبة فارغة.
                        لذا فإن الحل ـ الحقيقي وليس المانيلوف ـ كان يتلخص في كسب الحلفاء، وهو ما تم بالفعل. علاوة على ذلك، تم اختيار الحلفاء بشكل صحيح - كانت هذه الكتلة هي التي فازت. وهي أيضًا حقيقة تاريخية، على عكس الحلفاء الزائفين في التحالف المقدس، الذين لا يمكن إلا أن يفسدوا الأمور.
                      6. 0
                        فبراير 11 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        "اندفعت" ألمانيا نحو جمهورية إنغوشيا. والتي، لحسن الحظ، تبين أنها ليست 1 على 1 معها، ولكن مع حلفائها..

                        أولا، لم تتعجل ألمانيا إلى جمهورية إنغوشيا، كانت جمهورية إنغوشيا هي التي هرعت إلى ألمانيا (في شرق بروسيا) والنمسا والمجر (في غاليسيا). إنقاذ باريس بالطبع. وبدون أن يكون لديه الوقت لتعبئة الجيش، أصبح جيشًا في زمن السلم... وفقد معظم أفراد جيشه في هذه المغامرة وأصبح غارقًا في حرب استنزاف صعبة ومرهقة.
                        ثانياً، كان هؤلاء "الحلفاء" هم الذين نظموا ثورة فبراير من أجل استبعاد جمهورية إنغوشيا من صفوف المنتصرين وعدم منحها مضيق البحر الأسود.
                        لن تجادل في أن البريطانيين هم من نظموا جريمة قتل راسبوتين، أليس كذلك؟ وأنهم هم الذين قادوا المؤامرة للإطاحة بنيكا -2؟ كما أشرفت المخابرات الفرنسية، إلى جانب الشرق الكبير الفرنسي، على المتآمرين.
                        لن تتجادل مع هذا، أليس كذلك؟
                        لكن ثورة أكتوبر تم تمويلها من قبل هيئة الأركان العامة الألمانية. لكنه قام بتمويل ولم يمارس القيادة المباشرة مثل البريطانيين والفرنسيين (هؤلاء كانوا الراقصين الاحتياطيين) للحكومة المؤقتة. لذلك تم بالتأكيد "اختيار الحلفاء بشكل صحيح" - لقد جروا جمهورية إيران الإسلامية إلى حرب لم تكن بحاجة إليها، وعشية النصر قاموا بثورة وتدخل ونهب ضواحيها وإعدام الملك المخلوع (رفض الملك الإنجليزي) لقبول ابن عمه في إنجلترا) والحرب الأهلية. لقد تحطمت جمهورية ري إلى أجزاء، حتى أنه حتى بعد الفوز في الحرب العالمية الثانية، لم يتمكن الاتحاد السوفييتي من العودة إلى حدوده السابقة. فقدت مناطق بولندا وفنلندا وكارا وأرضروم بالكامل.
                        وكل هذا نتيجة حكم شخص ضعيف ضعيف الإرادة وضيق الأفق وغير مسؤول. لمن تبين أن القبعة ليست بالتأكيد لسينكا.
                        الجواب - ماذا كانت تفعل قوة التجريدة الروسية في فرنسا في ضواحي باريس؟؟ لأي ديون لعائلة روتشيلد الفرنسية سفك جنودنا دماءهم هناك؟ ونتيجة لما كان على RI هذه الديون؟
                      7. -1
                        فبراير 11 2024
                        أولا، لم تتعجل ألمانيا إلى جمهورية إنغوشيا، بل كانت جمهورية إنغوشيا هي التي هرعت إلى ألمانيا (في شرق بروسيا) والنمسا والمجر (في غاليسيا)

                        ذكروني من أعلن الحرب على من؟
                        بعد مثل هذه التصريحات المذكورة أعلاه - كل شيء آخر لا معنى له للقراءة، والأوهام التي لا أساس لها ولا تتفق مع التاريخ الحقيقي

                        إنني أتطلع إلى الإجابة - بعد ذلك يمكننا الاستمرار في التاريخ الحقيقي، وليس في الهراء السوفييتي
                      8. 0
                        فبراير 11 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        ذكروني من أعلن الحرب على من؟

                        من بدأ التعبئة؟
                        ألا تعلمون أن التعبئة هي إعلان حرب فعلياً.
                        وإذا نظرت إلى تلك الأحداث في تسلسلها، فبعد اغتيال فرديناند على يد جافريلو برينسيب، أعلنت النمسا إنذارًا نهائيًا لصربيا. وعلى الرغم من أن برينسيب لم يكن صربيًا، إلا أنه كان بالفعل مواطنًا في هذا البلد. ودافعت روسيا عن صربيا قائلة إنها لن تسمح بالتدخل وستسمح للمحققين بالتعامل مع هذا الأمر. وفعلت فرنسا الشيء نفسه (على الرغم من أنه يبدو أن فرنسا موجودة). وانحازت ألمانيا إلى جانب النمسا، معلنة أنها ستدعم النمسا بالقوة العسكرية. وبدأت مراسلات مؤثرة وحيوية بين نيكا وويلي.
                        في هذه الأثناء انتهى الإنذار وهاجم الجيش النمساوي صربيا... واندفعت العربة إلى أسفل الجبل. كانت فرنسا، تقليديًا، غاضبة، وحركت ألمانيا حدودها نحوها وأرسلت النمسا للمساعدة (لست متأكدًا من هذه النقطة لأنني لا أنظر إلى المصادر)، واشتعلت البلقان و... بفضل مؤامرات القصر. ، دون فهم كيف حدث ذلك، يعطي نيكي الإذن بالتعبئة.
                        لكن ويلي حاول في رسائله الأخيرة أن يثنيه عن ذلك... وتوسل إليه - لا تفعل هذا، لأن التعبئة هي الحرب، ولا يمكنك الرجوع إلى الوراء. لكن بطريقة أو بأخرى أعلن نيكي التعبئة (الحرب)، وحافظ ويلي على كلمته وأعلن الحرب رسميًا.
                        لكنه لم يبدأ الأعمال العدائية.
                        لقد هاجم فرنسا، كما خطط له منذ فترة طويلة. علاوة على ذلك، فقد أكد من خلال القنوات الدبلوماسية أن إنجلترا لن تتدخل بالتأكيد في الصراع.
                        ولكن بمجرد هدير البنادق الضحك بصوت مرتفع دخلت إنجلترا الحرب على الفور.
                        ولكن على الرغم من ذلك، وجد الألمان أنفسهم بسرعة كبيرة بالقرب من باريس و-و-و-و؟
                        حق نعم فعلا قام نيكي على الفور بإلقاء الجيش غير المعبأ في شرق بروسيا وجاليسيا.
                        إذن من هاجم من...
                        إما جافريلا أو فرديناند..
                        أما ويلي في باريس...
                        إما إنجلترا ضد ألمانيا..
                        إما روسيا إلى بروسيا الشرقية...
                        تم فتح نوافذ أوفرتون بسرعة تبديل إشارات المرور. لذلك يختار كل مهتم ما هو عزيز عليه.
                        وهذا ما يمكن أن يفعله شاب يهودي مؤسف وممجد بمسدس في أحد الشوارع الصربية.
                        اقتباس: ن.م.
                        إنني أتطلع إلى الإجابة - بعد ذلك يمكننا الاستمرار في التاريخ الحقيقي، وليس في الهراء السوفييتي

                        عفوا، ولكن ما هي جنسيتك؟
                        لا تعتبرها إهانة مرة أخرى، ولكن بعد هذه الملاحظة، يمكنك أن تقرر أنك إما صغير جدًا ودرس فقط من كتب سوروس، أو متحيزًا للغاية حسب الفصل، أو مواطنًا في دولة أخرى. جميع الخيارات الثلاثة لا تشهد على موضوعية آرائكم وتوازنها وحيادها. وهذا بالضبط ما أريده.
                      9. -3
                        فبراير 11 2024
                        من بدأ التعبئة

                        حركة القوات في الداخل لها فالإقليم حق سيادي للدولة. أو هل تقترح أن يقف RI في القوس ويستمع إلى أوامر أسيادك الألمان؟
                        لا يمكنني الانتظار! لقد كان ستالين "العبقري" الخاص بك هو الذي وقف الجبان في وضع اللوتس أمام أسياده - وكان خائفًا من وضع القوات في حالة استعداد. شكولوتا السوفيتية فقط هي التي لا تعرف ما هي الهزيمة التي لحقت بالجيش النظامي، ولكن هذا هو سبب كونها شكولوتا.

                        لذلك ليست هناك حاجة للتخيلات حول "الواقع" ومن انتقل إلى أين.
                        حقيقة تاريخية - أعلنت ألمانيا الحرب على جمهورية إيران الإسلامية. كل شيء، والباقي هراء من العبيد - عشاق الاستماع إلى تعليمات السادة الألمان. أنا لست واحدًا منهم، سأترك هذا للينينيين المعيبين الذين سلموا وطنهم للألمان، الذين خانوا منقذيهم من جمهورية إنغوشيا - أنتم، بالمناسبة، مشابهون جدًا لهم.
                        بالضبط نفس "المعرفة الموضوعية" حول
                        1) عدم قدرة الحكومة القيصرية على التصنيع - حتى دحضها لينين عدو القيصرانظر تطور الرأسمالية في روسيا. بي.اس.اس، المجلد 3
                        ولكن متى قرأ الأخرق السوفييت زعيمهم؟
                        2) الأكاذيب الصريحة "روسيا هاجمت ألمانيا" - الحقيقة هي أن ألمانيا هاجمت جمهورية إنغوشيا
                        3) "رائعة" ستالين - كان خائفًا من حشد القوات للرد وهرب إلى نهر الفولغا - عدة مرات أبعد من تراجع RIA
                        4) الحب العبودي للمجارف إلى السادة الألمان الذين خانوا جمهورية إنغوشيا وأنقذوا دولتهم في القرن التاسع عشر - الخونة دائمًا ما يحملون نفس المعايير الأخلاقية باحترام كبير

                        ملحوظة: أنت، الذي لا تعرف حتى من الذي أعلن الحرب، بدأت تتحدث عن "كتب سوروس" و"الموضوعية"!
                      10. 0
                        فبراير 12 2024
                        لقد تغلب الليبراليون على العفن البيئي. لا تختنق.
                        اقتباس: ن.م.
                        إن تحرك القوات داخل أراضيها هو حق سيادي للدولة.

                        التعبئة هي دائمًا حرب، لأن الأحكام العرفية مطبقة في البلاد. أقول لك هذا كرجل عسكري.
                        اقتباس: ن.م.
                        أو هل تقترح أن يقف RI في القوس ويستمع إلى أوامر أسيادك الألمان؟

                        ولهذا
                        اقتباس: ن.م.
                        ضربوا الوجه
                        وخاصة أولئك الذين أصحابهم إنجليز.

                        اقتباس: ن.م.
                        لقد كان ستالين "العبقري" الخاص بك هو الذي وقف الجبان في وضع اللوتس أمام أسياده - وكان خائفًا من وضع القوات في حالة استعداد.

                        ولهذا أيضا. بالنسبة لستالين، فقد قام للتو بتعبئة سرية عشية الحرب، ليصل حجم الجيش إلى 5,3 مليون. الحراب وقام بنشرهم في ثلاثة مستويات في الاتجاه الغربي (انظر الفيلم الأمريكي حول "ما نقاتل من أجله"، حيث يظهر هذا أيضًا في الرسوم المتحركة من أجل الوضوح)، مع الاحتفاظ أيضًا بمجموعات كبيرة في منطقة القوقاز والشرق الأقصى.
                        اقتباس: ن.م.
                        شكولوتا السوفيتية فقط هي التي لا تعرف ما هي الهزيمة التي لحقت بالجيش النظامي، ولكن هذا هو سبب كونها شكولوتا.

                        يا لها من لعبة وحشية والأمية. انظر في المرآة، هل لسانك منقسم؟ ألا يقطر السم؟
                        هل علمك هاري بوتر التاريخ؟ أم أنها مدروسة من قصص كونان البربرية المصورة؟ هذا مجرد نوع من العار... من قام بتعيينك للعمل الجاد بهذه المعرفة؟ أو "الشباب الذهبي"؟
                        اقتباس: ن.م.
                        ليست هناك حاجة للتخيلات حول "الواقع" ومن انتقل إلى أين.
                        حقيقة تاريخية - أعلنت ألمانيا الحرب على جمهورية إنغوشيا. الجميع

                        الضحك بصوت مرتفع يضحك حقا تلميذ... ماذا يوبسل بوغسيل...
                        أعلنت روسيا التعبئة، وأعلنت ألمانيا الحرب عليها، كما وعدت في هذه الحالة. لكن روسيا هي التي هاجمت ألمانيا (بروسيا الشرقية). جيش الجنرال سامسونوف.
                        اقتباس: ن.م.
                        هراء من العبيد الذين يحبون الاستماع إلى تعليمات السادة الألمان.

                        عن أي عبيد تتحدث الآن أيها الشاب؟
                        اقتباس: ن.م.
                        ستالين "الذكي" - الذي كان خائفًا من حشد القوات للرد وهرب إلى نهر الفولغا - عدة مرات أبعد مما تراجعت عنه RIA

                        هل أنت هستيري؟
                        تناول مسكنًا.
                        فاز ستالين بالحرب.
                        وخسرت RI، تحت قوة حامل العاطفة، حربين. علاوة على ذلك، فإن السبب الثاني هو فقط بسبب خيانة "حلفائهم" - إنجلترا وفرنسا.
                        اقتباس: ن.م.
                        الحب العبودي للسوفييت لأسيادهم الألمان

                        يضحك في الواقع، في جمهورية ألمانيا الديمقراطية، احتفظ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بمجموعة مكونة من نصف مليون شخص، لذلك لا يعرف سوى ضحية EG من هو السيد.
                        ...اللعنة، لا بد أن هذه حالة من الجنون يقودها سوروس للشباب... ألم تحفر البحر هناك بعد؟
                        اقتباس: ن.م.
                        أنقذوا دولتهم في RI في القرن التاسع عشر

                        أيها الشاب (!!!)، هل تعلم أنه في ذلك الوقت لم تكن هناك ألمانيا بعد؟؟
                        وكان في مكانها أكثر من خمسين إمارة وبروسيا متفرقة! والتي جمعها بسمارك في دولة واحدة. وفي بداية الحرب العالمية الأولى، يبدو أن بسمارك كان لا يزال على قيد الحياة.
                        من السهل عدم معرفة هذا... عار.
                        وشاركت جيوش العديد من الإمارات/الممالك الألمانية في جيش نابليون. اقرأ F. Glinka - الذي وقف ضدنا في ملعب بورودينو.
                        اقتباس: ن.م.
                        تحظى المعايير الأخلاقية باحترام كبير

                        نعم، من الصعب ألا تقتنع بهذا بمثالك... إنه أمر مؤسف.
                      11. -2
                        فبراير 12 2024
                        الشيء الرئيسي الذي ليس مثلك هو الرجس الذليل لخونة الوطن الأم - الستالينيين. لقد كانت منذ فترة طويلة تتلفظ بأكاذيب منك، والتي دحضها حتى عدو روسيا - لينين.
                        ولكن عندما انغمست في أكاذيبك - زحفت من كل الشقوق، كيف يمكن لأقاربك أن يتحملوك؟ ألا يكرهون العيش مع كاذب؟
                      12. -2
                        فبراير 12 2024
                        التعبئة هي دائمًا حرب، لأن الأحكام العرفية مطبقة في البلاد. أقول لك هذا كرجل عسكري.

                        على الأقل قمت بتصفية اعترافاتك. فأنت خبير اقتصادي، فأنت تنقذ صناعة النفط، والآن أنت أيضًا رجل عسكري))

                        من بين هؤلاء الأشخاص "العسكريين"، لا يخرج سوى الأقنان الألمان الجيدين، الذين يخشون حتى العطس دون إذن المالك.

                        بشكل عام، "العسكري"، خطوة بخطوة لقراءة لينين حيث لم يدخر جهدا في تخيلاتك حول "تخلف" الحكومة القيصرية
                      13. -1
                        فبراير 12 2024
                        يا لها من لعبة وحشية والأمية. انظر في المرآة، هل لسانك منقسم؟ ألا يقطر السم؟

                        ماذا، ليس لديك ما يكفي من قوتك للعودة إلى طبيعتك؟
                        هيا، أخبرونا أننا في عام 41 لم نهزم، وأن عباقرتكم الستالينية لم يدفعوا الملايين إلى الأسر!!! الجنود الروس الذين لم يصلوا خلال أشهر إلى حيث لم تتراجع RIA منذ سنوات.
                        الستالينيون، على الأقل المارشال روكوسوفسكي، جوكوف، وما إلى ذلك، قرأوا عما تبقى من فرق الأفراد الأولى في الجيش الأحمر
                        ولا فائدة من النظر في المرآة - فالخدم الألمان لا يعرفون الخجل
                      14. -2
                        فبراير 12 2024
                        أعلنت روسيا التعبئة، وأعلنت ألمانيا الحرب عليها، كما وعدت في هذه الحالة. لكن روسيا هي التي هاجمت ألمانيا (بروسيا الشرقية). جيش الجنرال سامسونوف

                        هل ترتدين أيضًا السراويل الداخلية في المنزل بموافقة جارتك؟ أو تخشى أن يخبرك بالأمر ويتجول بدون ملابسك الداخلية خوفًا من حدوث شيء ما.

                        ملاحظة: الشيء المضحك هو أن "الجيش" تفاجأ أنه بعد إعلان العدو الحرب، هاجمته وكالة الاستخبارات العسكرية، ولم يتم التوضيح عدة مرات - "هل تعرضوا للهجوم حقًا؟ لا تستسلموا للاستفزازات".

                        هذا أمر مؤكد - شكولوتا، "العسكرية")))
                      15. -2
                        فبراير 12 2024
                        عن أي عبيد تتحدث الآن أيها الشاب؟

                        جدي، إذا كنت لا تفهم، فمن المؤكد أنه ليس من اختصاصك أن تقرأ هنا.
                        ملاحظة: لقد سُرق منك الجبل مرة أخرى وأخبرني الآن كيف أنقذت صناعة النفط الروسية بأكملها من الدمار؟
                        هراء شارابوف بالطبع)))
                      16. -1
                        فبراير 12 2024
                        هل أنت هستيري؟
                        تناول مسكنًا.
                        فاز ستالين بالحرب.

                        بالطبع الهستيريا - من الضحك على كيفية الخروج منها عندما تقع في كذبة.
                        سأمسك بك مرة أخرى
                        وخسرت RI، تحت قوة حامل العاطفة، حربين

                        لقد خسرت RI تمامًا، وخسرت قتلى أقل مرتين من اليابانيين - انظر عالم الديموغرافيا السوفييتي أورلانيس، الذي لم تقرأه، مثل أي شخص آخر.
                        وخسر اللينينيون الستالينيون الحرب العالمية الثانية - نعم، نعم، ستالين "عبقري"، هاهاها، لقد كان أيضًا عضوًا في الحكومة الشيوعية، التي وقفت على 4 نقاط ارتكاز، وأعطى الألمان بكل طاعة كل ما طلبوه بموجب معاهدة بريست ليتوفسك. ريا، على خلافك أنت وهؤلاء العبيد الألمان، لم تستسلم.
                        И هذه حقيقة تاريخية، هكذا ضبطت عليك وأنت تكذبألف مبروك يا سيد لاي
                        ونعم، ستالين شخصيا "فاز"، هذا هو الشخص الذي كان يخشى حتى الذهاب إلى المقدمة - انهار (اقرأ مذكرات ميكويان) من الخوف على الطريق)))
                        لكنك لا تعرف هذا أيضًا، لأنك لا تقرأ أي شيء، أنت تتخيل فقط.
                      17. -1
                        فبراير 12 2024
                        في الواقع، احتفظ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في جمهورية ألمانيا الديمقراطية بمجموعة مكونة من نصف مليون شخص

                        وهذا بطريقة ما منع الألمان وجميع "الديمقراطيات الشعبية" في الدولة الأخرى من حلب الديمقراطيات السوفييتية؟
                        هكذا يتضح على الفور أنك ورثت المعرفة والفهم على مستوى جدك - فئتان من TsPsh.
                        ماذا يجب أن تتعلم في وقت فراغك حتى لا تهذي.

                        عندها ستفهم أنه في النهاية أفسد السوفييت أنفسهم، لأن الكسالى فقط هم الذين لم يستخدموهم.
                        وانهار اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية "الرائع" الذي خلقه ستالين، دون أن يمضي حتى ربع الوقت الذي عاشه ذلك الذي خلقه آل رومانوف "المتخلفون".
                        لكن فقط ضحية تربية جدة أمية لا تعرف أنك ستتعرف عليها من خلال أفعالها.
                      18. -1
                        فبراير 12 2024
                        وفي بداية الحرب العالمية الأولى، يبدو أن بسمارك كان لا يزال على قيد الحياة.

                        جدي، اشرب المذاكرة، رغم أنها لن تفيدك في "معرفتك"

                        أوتو فون بسمارك - 1 أبريل 1815 - 30 يوليو 1898
                        في الواقع، كان هذا واضحًا منذ فترة طويلة، بمجرد أن بدأت تحمل عاصفة ثلجية حول ري هاجمت ألمانيا
                        لكنك أسعدت يومي، فليس في كل مرة تتمكن فيها من العثور على مثل هذا الجهل

                        نعم، من الصعب ألا تقتنع بهذا في مثالك.
                        ما الذي يمكن أن يؤدي إليه حب ستالين "العبقري" - الغباء والجهل الانتقائي
                      19. -1
                        فبراير 11 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        الحقائق هي أشياء عنيدة

                        بالضبط ! خاصة إذا لم يتم تشويه هذه الحقائق وتعديلها لتناسب مفهومك الخاطئ تمامًا.
                        اقتباس: ن.م.
                        تم اختيار الحلفاء بشكل صحيح - هذه الكتلة هي التي انتصرت.

                        وخسرت روسيا مرة أخرى.
                        لقد تعرض للخيانة من قبل هؤلاء الحلفاء "الصحيحين".
                        ومن الذي قام أيضاً بالتدخل على الأراضي الروسية! لقد أطاحوا بحليفهم نيكي! محكوم عليه بالموت مع جميع أفراد الأسرة في قبو منزل إيباتيف! لقد استولوا على الذهب الروسي المودع في بنوكهم من أجل الإمدادات العسكرية!
                        "أخبرني من هو حليفك (صديقك) وسأخبرك من أنت" - الحكمة الشعبية.
                        ... وقد يتبين أن هذه الكلمة فاحشة.
                        وبدأ هذا "الطريق إلى الدمار" بالنسبة لروسيا، التي فقدناها منذ الأيام الأولى لعهد نيكولاي ألكساندروفيتش رومانوف، مع الاستعداد للرئاسة. ولهذا السبب فإن دراسة هذا الموضوع مهمة لفهم وإدراك التكلفة والعواقب المترتبة على الحكومة غير المسؤولة وغير الكفؤة. يجب أن تصبح الدراسة والتحليل الشامل لهذه الفترة كتابًا مرجعيًا لمسؤول روسي من أي رتبة. وخاصة بين كبار المسؤولين. ومن أجل أن نتعلم من أمثلة الماضي الرهيبة لتجنب فخاخ الأعداء وبناء سياستنا السيادية الخاصة بنا.
                        وهذا مهم بشكل خاص الآن، لأن التاريخ يعيد نفسه. وسوف يعاقبك على الدروس التي لم تتعلمها بشدة أكثر من ذي قبل.
                        وأود أن أرى وطني قوياً وحكيماً وذو سيادة ومنتصراً.
                      20. -1
                        فبراير 11 2024
                        بالضبط ! خاصة إذا كنت لا تشوه هذه الحقائق ولا تعدلها لتناسب مفهومك الخاطئ تمامًا

                        لذلك أنا لا أفهم لماذا تحريف التاريخ وتكتب أن جمهورية إنغوشيا هرعت إلى ألمانيا، في حين أن أغبى الطلاب يعلم أن ألمانيا أعلنت الحرب؟
                        هذا شيء من "عبقرية" ستالين، هل أنا على حق؟
                        الذي قام أيضًا بالتدخل على الأراضي الروسية
                        ليس من الجيد أن نكتب أولاً عن التشويه، ثم - التشويه وعدم الكتابة عن حقيقة أن السوفييت هم الذين خانوا جمهورية إنغوشيا والحلفاء من خلال إبرام سلام منفصل مع العدو، والبدء في إطعامه ثلاث حناجر، منحه الذهب، وحتى سرقة الحلفاء من خلال رفض سداد ديونهم.
                        أتساءل عما إذا كنت تشعر بالإهانة في الحياة الواقعية عندما يضربك الناس على وجهك لعدم سداد الدين؟ أم أنك لا تزال تسدد ديونك؟
                        قل لي من هو حليفك (صديقك) وسأقول لك - من أنت... وقد يتبين أن هذه الكلمة بذيئة
                        وهذا صحيح، لأن الكلمات البذيئة فقط هي التي يمكن أن تصف النمسا، التي أنقذت من الانتفاضة، وألمانيا، التي أنقذت من نابليون، والتي خانت جمهورية إنجوشيا على الفور وأدخلتها في حرب القرم. لقد طرحت النمسا إنذارًا نهائيًا بشكل مباشر. لكنهم هم الذين اخترتهم كأصدقائك.
                        "تهانينا،" أنت بالتأكيد خبير في "القوة غير المسؤولة وغير الكفؤة" لأنك تقدم مثل هؤلاء "الحلفاء". لحسن الحظ، كان لدى RI سلطات أكثر ذكاءً لقد انسحبنا إلى نهر الفولغا فقط مع ستالين "العبقري".، وليس مع القوة الإمبراطورية الموالية لروسيا لنيكولاس 2.
                        И هذه حقيقة تاريخية وليست نظرية مؤامرة عن الجواسيس في المحكمة
                      21. -1
                        فبراير 11 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        حتى أغبى طالب يعلم أن ألمانيا أعلنت الحرب؟
                        هذا شيء من "عبقرية" ستالين، هل أنا على حق؟

                        كل شيء واضح - "شاب عاطفي ذو نظرة مشتعلة". فقط طالب من سوروس يمكنه وضع عبقرية ستالين بين علامتي اقتباس. لقد نسيت الكالوشات. إنه مثل وصف مندليف بأنه كيميائي نصف متعلم. إذا كنت تحب المدرسة الغربية وسلطاتها كثيراً، فاطلع على آراء تشرشل وروزفلت وديغول في هذا الشأن، فهم يعرفونه شخصياً وتقييمهم أهم بكثير من تقييمك. أو اطلب رأي المارشال روكوسوفسكي، الأكاديمي كورشاتوف في هذا الشأن... رغم أنه من المحتمل أن يكون لديك سلطات أخرى.
                        اقتباس: ن.م.
                        لقد كان السوفييت هم الذين خانوا جمهورية إنغوشيا وحلفائها من خلال عقد سلام منفصل مع العدو، وبدأوا بإطعامه ثلاث حناجر، وأعطوه الذهب،

                        ومرة أخرى الجهل بالتاريخ الحقيقي. ترأس الوفد في المفاوضات مع ألمانيا تروتسكي (عميل بيوت البنوك الأمريكية)، الذي طرح خلال المفاوضات أطروحة “لا السلام ولا الحرب”. وبعد ذلك دخلت القوات الألمانية أوكرانيا وتحركت نحو بتروغراد. وعاد الجيش الروسي إلى وطنه. ولم يعد الرجال يريدون القتال، خاصة وأنهم بدأوا بتقسيم الأرض في القرى. لذلك كان علينا أن ننشئ الجيش الأحمر على عجل من الصفر.
                        احتل الألمان أوكرانيا وشبه جزيرة القرم بسرعة ودون أي مقاومة تقريبًا. وقمنا بتنظيم تصدير الحبوب والمواد الغذائية الأخرى بأنفسنا. ولوقف تقدمهم الإضافي، تم إبرام هذا السلام الفاحش. أطلق لينين عليها ذلك، قائلا إن ذلك كان فقط من أجل فترة راحة، لأن ألمانيا ستدمر قريبا على الجبهة الغربية. وفي ذلك العالم الفاحش تم تسليم الذهب إليهم. ومن ثم أعطوها للأنجلز والفرانكس والأمريكيين.
                        لكنني لن أعطيك محاضرة عن تاريخ الثورة والحرب الأهلية. ولن تثقل كاهل نفسك بمثل هذا العمل أيضًا.
                        سأقول فقط أنه خلال تلك الحرب (الأهلية)، تولى عمي قيادة فرقة الصدمة الخامسة والعشرين (تشابايفسكايا) بعد وفاة فاسيلي إيفانوفيتش، وقبل تلك الحادثة كان نائبه وقائد اللواء 25. في الفيلم الذي يحمل نفس الاسم، أظهر تشاباي له مكان القائد في المسيرة والدفاع وفي معركة البطاطس. أصيب جدي بجروح طفيفة أثناء الاستطلاع.
                        اقتباس: ن.م.
                        هل تشعر بالإهانة في الحياة الواقعية عندما يضربك الناس على وجهك لعدم سداد ديونك؟

                        لقد حاولت ألا أقع في الديون، لكن لم يكن من السهل أن أواجه ذلك؛ ففي نهاية المطاف، كنت أتنافس في فئة الوزن الثقيل في الماضي. ومدربي أسس اتحاد الملاكمة التايلاندية. يجب أن يكون الخير بالقبضات. وعلى قبضة واحدة في وضعية الاستلقاء، قمت بتمارين الضغط 50 مرة، وقمت بمثل هذه الأساليب 2-4 يوميًا. لكن هذا في شبابي. إن الرجل اللطيف والكبير والمبهج الذي لديه مسامير في قبضتيه لا يشجع مثيري الشغب حقًا على القتال.
                        اقتباس: ن.م.
                        لقد انسحبنا إلى نهر الفولغا فقط مع ستالين "العبقري" الخاص بك، وليس مع القوة الإمبراطورية الموالية لروسيا نيكولاس 2.

                        الضحك بصوت مرتفع مضحك .
                        احتفلنا بالنصر مع ستالين في برلين. ومع نيكولاي العاطفي، فقدوا حربين، وحصلوا على العار في تسوشيما وبورتسموث، ثم مفرمة اللحم الموضعية للحرب العالمية الثانية. والحرب الأهلية.
                        هذه حقيقة لا جدال فيها، وليست البومة التي تحمل شغفك على الكرة الأرضية.
                      22. -1
                        فبراير 12 2024
                        على الرغم من أنه من المحتمل أن يكون لديك سلطات أخرى.
                        بطبيعة الحال، إنهم مختلفون عن هؤلاء الأشخاص الذين ضبطتهم يكذبون مرتين اليوم فقط.
                        أفترض الآن أنك ستعطي أيضًا "اقتباسًا" من مقولة روكوسوف، بما أن الله يحب الثالوث؟

                        وهنا العديد من سلطاتي وآرائهم حول "العبقري" الكاذب ستالين، الذي رأوه بأنفسهم
                        عضو مرشح للجنة المركزية للحزب الشيوعي في 1952-61 ، نائب المجلس الأعلى للدعوات الثانية إلى الخامسة ، الجنرال في الجيش جورباتوف إيه في. سنوات وحروب. م.: دار النشر العسكرية، الطبعة الأولى 2، اقتباسات من طبعة 5:
                        فكرت: «إذا تم القبض علي وحدي، فسيكون ذلك حزني الشخصي. لأنه تم القبض على الكثير من العمال المتفانين والمسؤولين من جميع التخصصات. وهذا بالفعل هو حزن البلاد بأكملها”. وبما أن الحرب حتمية ووشيكة، فكرت في كيفية قيام القادة الجدد، الذين تمت ترقيتهم للتو إلى مناصب عليا وليس لديهم أي خبرة قتالية، بإدارة المعارك والعمليات. حتى لو كانوا أشخاصًا صادقين وشجعانًا ومخلصين للوطن الأم، فسيتولى قيادة الفرقة قائد كتيبة الأمس، وسيتولى قيادة الفيلق قائد الفوج، وسيكون الجيش والجبهة، في أحسن الأحوال، قائد الفرقة. أو نائبه... كم سيكون هناك خسائر وإخفاقات غير ضرورية! ما الذي يجب أن تمر به البلاد في هذا الصدد! ...
                        وكان هناك العديد من الأسباب لذلك. ولكن ربما لن أكون مخطئا إذا قلت ذلك كانت مشكلتنا الأساسية هي وهم ستالين القاتل، فآمنّا به حينها دون شكوى، لكنه تبين أنه أعمى. وأربك الجميع برسالة تاس سيئة السمعة بتاريخ 14 يونيو 1941.
                        (ذكر تقرير تاس هذا مباشرة: "في رأي الدوائر السوفيتية، فإن الشائعات حول نية ألمانيا لخرق المعاهدة وشن هجوم على الاتحاد السوفييتي خالية من أي أساس، كما أن النقل الأخير للقوات الألمانية، التي تم تحريرها من العمليات في البلقان" ، إلى المناطق الشرقية والشمالية الشرقية من ألمانيا مرتبط، على الأرجح، بدوافع أخرى لا علاقة لها بالعلاقات السوفيتية الألمانية" - ملاحظة) ...
                        كان يُعتقد أن العدو كان يتقدم بهذه السرعة بسبب مفاجأة هجومه ولأن ألمانيا وضعت صناعة أوروبا بأكملها تقريبًا في خدمتها. بالطبع كان كذلك. لكن مخاوفي السابقة جعلتني أتعرق: كيف سنقاتل بعد أن فقدنا الكثير من القادة ذوي الخبرة حتى قبل الحرب؟ وهذا بلا شك كان على الأقل أحد الأسباب الرئيسية لإخفاقاتنا، رغم أنهم لم يتحدثوا عنه ولم يقدموا الأمر وكأن 1937-1938، بعد أن طهرت الجيش من "الخونة"، زادت قوته


                        محادثات سيمونوف كونستانتين ميخائيلوفيتش مع مارشال الاتحاد السوفيتي إيه إم فاسيلفسكي. 1967 العام
                        "من خلال عيون رجل من جيلي." تأملات في IV. ستالين
                        ماذا يمكن أن نقول عن العواقب على جيش 37 - 38؟ أنت تقول أنه بدون 37 لم تكن هناك هزائم في 41، لكنني سأقول المزيد. لولا عام 37، ربما لم تكن هناك حرب على الإطلاق في عام 41. في حقيقة أن هتلر قرر بدء الحرب في عام 1941، فقد لعب تقييم درجة هزيمة الأفراد العسكريين التي حدثت في بلدنا دورًا كبيرًا. ولكن ماذا يمكنني أن أقول عندما كان علي أن أكون في اللجنة في عام 1939 أثناء نقل منطقة لينينغراد العسكرية من خوزين إلى ميريتسكوف، كان هناك عدد من الفرق بقيادة نقيب، لأن كل من كان أعلى تم اعتقاله بالكامل
                        .

                        ومن الواضح أن رأي هؤلاء الرجال العسكريين الكبار أكثر أهمية من أكاذيب الرجل غير المتعلم الذي عاش منه بسمارك حتى الحرب العالمية الأولى.

                        لكنك، مثل كل الستالينيين، ليس لديك الضمير الذي يسمح لك بالاعتراف بأنك و"عبقريتك" قد أفسدت نفسك حتى أذنيك.
                      23. -1
                        فبراير 12 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        أفترض الآن أنك ستحضر "اقتباسًا" من روكوسوف

                        "بالنسبة لي ستالين قديس" - رد روكوسوفسكي على خروتشوف على اقتراح إدانة ستالين.
                        جورباتوف وغد ومتذمر ومتوسط. عاد إلى الجيش ولم يحصل على فرقة إلا بسبب النقص الحاد في العدد المتزايد بسرعة في الجيش. من أجل الدعاية الصريحة للتروتسكية، إدانة السلطات لاعتقال توخاتشيفسكي وشركاه. أمام مرؤوسيه، لم يتم إطلاق النار عليه، ولم يتم القبض عليه، ولكن تم عزله فقط من القيادة. لقد بكيت طوال حياتي.
                        اقتباس: ن.م.
                        محادثات مع مارشال الاتحاد السوفيتي أ. م. فاسيلفسكي. 1967

                        كان فاسيليفسكي على حق في تقييمه للوضع، ولكن لأسباب الرقابة لم يتمكن من تسمية الجناة الرئيسيين في إرهاب 1937-1938. وإعدام العسكريين الموالين للوطن. كان خروتشوف هو الذي تحدث في مؤتمر عام 1936 باقتراح للتخلي عن إجراء انتخابات حرة على أساس تنافسي، وتنفيذ عمليات تطهير "للعناصر المعادية" في الدولة والجيش. بدأت مذبحة أفراد القيادة ردًا على اعتقال المتآمرين بقيادة توخوتشيفسكي. أرسل تروتسكي تعليمات لعملائه (تم اعتراضهم وتقديمهم أثناء التحقيق) للرد على اعتقال كل عضو في المؤامرة بعشر استنكارات ضد القادة الموالين للحزب والشعب، لتختنق سلطات التحقيق في هذه الموجة من الإدانات، وسيكون هناك ضحايا أبرياء أكثر بكثير من الجناة الحقيقيين.
                        وبناء على هذا الإدانة، ألقي القبض على عمي الأكبر (قائد الفرقة 1938 تشاباييف) في عام 25 وأُعدم في نفس اليوم. قيل للأقارب أن "10 سنوات دون الحق في المراسلة"، توفيت زوجتي في المخيمات الكازاخستانية، وانتهى الأمر بابنتي في دار للأيتام. هذه عمتي.
                        في نفس عام 1938، تم القبض على والد ذلك الرجل وإطلاق النار عليه في نفس اليوم، ومن خلال مجموعة العصف الذهني تم تنفيذ نفس البرنامج لصناعة النفط في عام 1992 (بالمناسبة، والدته هي روريكوفيتش - الأم من فورونتسوف الأسرة، ولقبه رومانوف - هذه عائلة كهنوتية).
                        لكن كلانا كان يعلم من كان توقيعه على الحكم، ومن ترأس "الترويكا" - خروتشوف.
                        لذلك، في المكان الأبرز في خزانة كتب فيكتور فاسيليفيتش كانت "الأعمال الكاملة لجاي في ستالين". وتذكر جيدًا "البيسون الستاليني" - كبار الموظفين في لجنة تخطيط الدولة، الذين بدأ عمله تحت قيادتهم.
                        اقتباس: ن.م.
                        عاش بسمارك حتى الحرب العالمية الأولى.

                        لم تنجح. لقد فشلت ذاكرتي في الارتباطات، ولم أضغط حتى على الماوس للتحقق.
                        ولكن ما مقدار الرغوة الموجودة في الحجز الواحد؟
                        وليس هناك عيب مثل الضمير - وهي سمة مميزة لليبرالي.
                      24. +1
                        فبراير 12 2024
                        زميلي، سامحني بسخاء، ولكن هذه هي المرة الثانية التي تكتب فيها هذا.
                        اقتبس من بايارد
                        بالمناسبة، هو روريكوفيتش من جهة الأم - أم من عائلة فورونتسوف

                        عائلة فورونتسوف ليست من عائلة روريكوفيتش، حتى لو تعرفنا على أصل عائلتها من المحارب الأسطوري لفلاديمير "الشمس الحمراء" - شمعون أفريكانوفيتش.
                        الجد المعروف بشكل موثوق لعائلة فورونتسوف ، إيفان كاليتا البالغ من العمر ألف عام ، هو بروتاسي فيدوروفيتش ، مؤسس عائلة فيليامينوف. وهذا أيضًا رائع جدًا ولا داعي لنسب أي شيء.
                      25. -1
                        فبراير 12 2024
                        اقتباس: بحار كبير
                        الجد المعروف بشكل موثوق لعائلة فورونتسوف ، إيفان كاليتا البالغ من العمر ألف عام ، هو بروتاسي فيدوروفيتش ، مؤسس عائلة فيليامينوف. وهذا أيضًا رائع جدًا ولا داعي لنسب أي شيء.

                        لأكون صادقًا، سمعت لأول مرة عن حقيقة أن عائلة فورونتسوف تنتمي إلى عائلة روريكوفيتش منذ أسبوعين من كليوسوف، الذي كان قد أنهى للتو دراسة جينات الحمض النووي للعائلات الأرستقراطية الروسية. على وجه التحديد عائلة روريكوفيتش. وفي قائمة الأجناس المحددة من روريك، كان لديه أيضًا عائلة فورونتسوف، الأمر الذي كان بمثابة مفاجأة بالنسبة لي. لكن كليوسوف عالم جاد وتلجأ إليه جميع العائلات الأرستقراطية الرائدة (وليس فقط) في العالم لتأكيد أنسابهم... لذا فإن هذا الخبر هو أن صديقي القديم ووالده هما أيضًا من عائلة "روريكوفيتش" (خصوصًا بين علامتي الاقتباس)، على الرغم من أنني كنت مدمنًا على جانب والدتي. لم أكن مهتمًا على وجه التحديد بنسب عائلة فورونتسوف، لكنني أخذت هذه الأخبار من كليوسوف بمثابة لمسة إضافية وغير متوقعة لصورة الشخص الذي أحترمه كثيرًا. لذلك ذكرت هذا فقط تحت انطباع مثل هذه الأخبار من كليوسوف.
                        وأنا أحترمه ليس على الإطلاق بسبب نسبه، ولكن كعالم وشخص. نعم، ولم أذكر ذلك إلا لأنه (للمرة الثانية) تم اعتقال وإعدام والده وعمي الأكبر عام 1938 - في موضوع تلك القمع والمواقف تجاههما. كان فيكتور فاسيليفيتش يحترم ستالين كثيرًا، وباعتباره أحد سكان موسكو، كان يعرف جيدًا من هو المؤلف الحقيقي لهذا الرعب. hi
                      26. 0
                        فبراير 13 2024
                        الرجل لديه هوس لأنه ينسب لنفسه على الأقل بعض "الإنجازات" - إما أنه أنقذ "صناعة النفط الروسية"، ثم كان عليه أن يدرس البيانات المتعلقة بالكونت فريدريك في "الأرشيفات الخاصة للكي جي بي"، ثم يصوت لصالحه. الاقتصادي شارابوف في مكان ما هناك. مشغل آلات متعددة -
                        والسويدي والحاصدون لاعبون على الأنبوب))
                      27. -1
                        فبراير 13 2024
                        "بالنسبة لي، ستالين قديس" - إجابة روكوسوفسكي

                        لا توجد مثل هذه العبارة في مذكرات روكوسوفسكي - لقد كذبت مرة أخرى وقدمت "اقتباسًا" مزيفًا.
                        في الواقع ليست المرة الأولى
                        جورباتوف وغد ومتذمر ومتوسط

                        هل تقول هذا كقائد للخاسرين الستالينيين المسلين؟
                        لذلك تم تعيين جورباتوف، لمزاياه، قائدا لبرلين، ثم القوات المحمولة جوا، ولكن ماذا تعرف يا عاشق ستالين للأكاذيب.
                        لم يتم إطلاق النار عليهم، ولم يتم القبض عليهم، ولكن تم عزلهم فقط من القيادة

                        ومرة أخرى تم القبض عليك وأنت تكذب - أُدين جورباتوف، وقضى أكثر من عام في معسكرات بالقرب من ماجادان وتم إعادة تأهيله بالكامل، على عكسك - لقد كذب أربع مرات في هذا الموضوع وحده.
                        لأسباب تتعلق بالرقابة، لم أتمكن من تسمية الجناة الرئيسيين في إرهاب 1937-1938.

                        هذا ما كنت أعرفه - الآن سيبدأ الستاليني الذي وقع في كذبة في الكتابة أن ستالين كان أحمقًا ساذجًا خدعه الجميع. تمامًا مثل لينين الذي تبين أن حراسه بالكامل خونة)))
                        الشيء المضحك هو أن اللينينيين - الستالينيين لا يفهمون حتى كيف ينزلون "عبقريتهم" - تحت المجاري حيث ينتمون.
                        كان خروتشوف

                        مجرد إلقاء نظرة على السنة - 1967 العام, لقد ظل خروتشوف خارج السلطة لمدة 3 سنوات بالفعل، وقد كشف بريجنيف بالفعل عن "تطوعيته"))) ولكن بما أنك جاهل تمامًا عندما يتعلق الأمر بالتواريخ، كما هو الحال مع بسمارك، فاكتب عن نوع من "الرقابة"، عندما كان خروتشوف في ذلك الوقت قد تم بالفعل "تخفيفه" من قبل كل من يستطيع ذلك.
                        وليس هناك عيب مثل الضمير - وهي سمة مميزة لليبرالي

                        كم أحرقك عندما دسوا أنفك في جهلك التام حتى بأبسط الأشياء.
                        يجب أن تبدأ في عملك المباشر - "إنقاذ" صناعة النفط الروسية، أو التصويت لصالح شارابوف، بدون أصواتك لن ننجو))
                      28. -1
                        فبراير 13 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        لا توجد مثل هذه العبارة في مذكرات روكوسوفسكي - لقد كذبت مرة أخرى وقدمت "اقتباسًا" مزيفًا.

                        انظر النسخة غير المحررة من المذكرات. تُعرف عبارة روكوسوفسكي هذه بأنها رد على خروتشوف وقد تم اقتباسها كثيرًا مؤخرًا. على الرغم من حقيقة اعتقال روكوسوفسكي، واستجوابه بتحيز من قبل أتباع يزوف، وإطلاق سراحه من قبل لجنة لمراجعة القضايا التي تم إنشاؤها في الأيام الأولى من منصب بيريا. كانت هذه حربًا داخل الحزب بين التروتسكيين من أجل السيطرة على الجيش. وكان ثمن هذا النضال باهظا جدا. ولإيقاف تلك الموجة من الإرهاب، كان على ستالين تطهير صفوف NKVD على عدة مراحل، لكن التفاصيل ليست مهمة بالنسبة لك.
                        اقتباس: ن.م.
                        أدين جورباتوف وقضى أكثر من عام في معسكرات بالقرب من ماجادان

                        وتم القبض عليه في وقت لاحق. في البداية تم إيقافه عن العمل، وجاء إلى موسكو مع زوجته، وتجول في المكاتب، ثم بدأ في الدردشة مرة أخرى، وحينها تم سجنه. لكن مرؤوسيه الساخطين طالبوا أيضًا بالسجن (وليس فقط الإزالة) عندما بدأ، قبل التشكيل، في صب الماء على السلطات دفاعًا عن توخاتشيفسكي وشركاه.
                        اقتباس: ن.م.
                        تمامًا مثل لينين الذي تبين أن حراسه بالكامل خونة)))

                        حتى عام 1917، لم يكن تروتسكي أبدًا حليفًا للينين (على الرغم من أنهما كانا يعرفان بعضهما البعض)، بل كان معارضًا له؛ وقد أحضره سفيردلوف إلى لينين. ولم يتبين أن الجميع خونة. ستالين وأوردجينيكيدزه وفوروشيلوف (المشاركين في المؤتمر الثاني) وكالينين ولوناشارسكي وغيرهم الكثير. أولئك الذين خانوا كانوا بشكل رئيسي أولئك الذين انضموا بالفعل في عام 2 و/أو كانت لديهم طموحات باهظة في الصراع الداخلي الذي بدأ. كانت الأوقات قاسية، لقد مروا جميعًا بالحرب الأهلية، ورأوا (وسفكوا) الكثير من الدماء، وبالتالي لم يخجلوا من أساليب النضال.
                        لكنهم لم يبدأوا الثورة. لقد استولوا على السلطة فقط عندما انهارت الإمبراطورية تحت حكم الحكومة المؤقتة واندلعت الفوضى في البلاد. تم تدمير الإمبراطورية من قبل فبراير. أعاد البلاشفة تجميع أجزاء الإمبراطورية هذه تحت علامة تجارية جديدة. وقد ساعدهم الضباط والجنرالات الروس المهنيون في ذلك (نتذكر دور الجنرال بونش برويفيتش). لقد أنشأوا وقادوا الجيش الأحمر، وانتصروا في الحرب الأهلية، وتخلصوا من تدخلات الوفاق، ثم ذهبوا لاحقًا إلى الظل كمدرسين في الأكاديميات، وفي الأرشيف، وببساطة بعد التقاعد. ولم يُدرج دورهم في التاريخ لأسباب سياسية (كان الزمن صعباً)، لكن دورهم كان عظيماً. لقد أنقذوا العديد من رفاقهم الذين اختاروا الجانب الأبيض (قصة الجنرال خانجين وحدها تستحق العناء). كنت أعرف العديد من أحفادهم، ودرست مع حفيد يودينيتش (وهو يشبه إلى حد كبير جده الأكبر).
                        عندما تحلل أسباب وأصول انهيار جمهورية إنغوشيا، فمن المؤكد أنك تصادف الحرب الروسية اليابانية، في فترة الإعداد لها. وبعد ذلك انحدرت الإمبراطورية. وتتزامن بداية هذه العملية مع بداية عهد نيكولاس الثاني. من قبل، كنت أعامله جيدًا، حتى أنني كنت من أشد المؤيدين للتمجيد، وكنت في الخدمة في “المسيح المخلص” عندما حدث ذلك، وبقيت رسالة البطريرك ودعوته تذكارًا. ولكن عندما أصبح هناك المزيد من الوقت لدراسة وثائق تلك الفترة، ودراسة فترة REV (ومن منا لم "يعيد" تلك الحرب، كانت كل الأكاديميات العسكرية في العالم تدرس تجربتها... بشكل عام، لُقبت بـ "حرب التدريب")، كل المواد التي أصبحت متاحة... تفهم بالكامل معنى الشخصية في التاريخ.
                        استمع إلى محاضرات فورسوف، فقد قام بالتدريس في جامعة ييل (بالنسبة لك باعتبارك من محبي اللغة الإنجليزية)، فقد قدم هذا الموضوع جيدًا، ولا يتعين عليك تجميع القطع.
                      29. -1
                        فبراير 13 2024
                        [إقتباس] تُعرف هذه العبارة لروكوسوفسكي بأنها رد على خروتشوف وقد تم اقتباسها كثيرًا مؤخرًا [/quote]
                        خبراء مثلك.

                        [quote]راجع النسخة غير المحررة من المذكرات [/quote] التي عُرضت لك في الأرشيف الخاص للـ KGB؟))))
                        أنت صخرة، شكرا لك

                        [quote]لوقف تلك الموجة من الإرهاب، كان على ستالين تطهير صفوف NKVD على عدة مراحل [/quote]
                        ومن ثم طهر رفاقك، وبعد ذلك - الحراس والجنرالات الذين هزموا النازيةوقبل ذلك - حارس الجد يرتدي قبعة، لكنهم كانوا جميعًا تروتسكيين))
                        هل يمكنك التوصل إلى شيء جديد؟ لا أستطيع أن أضحك كثيراً على غباء الستالينيين ضيقي الأفق
                        [quote]أوردجينيكيدزه [/quote]
                        قراءة ميكويان أ. كان.
                        عضو المكتب السياسي للجنة المركزية للحزب الشيوعي البلشفي لعموم الاتحاد، ونائب رئيس مجلس مفوضي الشعب (SNK) لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وعضو لجنة الدفاع التابعة للحزب الشيوعي البلشفي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
                        [quote]أردت التأكيد على ذلك سيرجو كان أيضًا شخصًا متميزًا. على حد تعبير غوركي، رجل برأس مال م. إن انتحاره عام 1937 كان على ضمير ستالين[/ QUOTE]
                        يا له من عمل سيء قمت به - غسلت سروالك مرة أخرى بسبب جهلك بـ "التفاصيل"
                        [quote]تم القبض عليه لاحقا[/quote] وقبل ذلك كذبتم
                        [quote]غورباتوف -... لم يُطلق عليه الرصاص، لم يتم القبض عليه، ولكن تم عزله فقط من القيادة [/ اقتباس]
                        أيها الستاليني، متى ستتوقف عن الكذب؟
                        [quote]تم القبض عليه لاحقًا [/quote] - وهي ممارسة شائعة، ليس دائمًا، ولكن في أغلب الأحيان. كمثال، الجنرال، بطل مرتين لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية سموشكيفيتش. تمت إزالته من منصب قائد القوات الجوية للجيش الأحمر، وفي أغسطس 40 تم نقله أولاً إلى المنصب الثانوي للمفتش العام للقوات الجوية، وفي ديسمبر إلى منصب مساعد رئيس الأركان العامة للطيران، وحتى أبعد من ذلك. بعيدا عن الطيران القتالي. في 8 يونيو 1941، تم القبض عليه، وفي 28 أكتوبر، في أكثر أيام الحرب ميؤوس منها، عندما كان الجيش الأحمر يفتقر إلى القادة العسكريين ذوي الخبرة، بعد التعذيب اللاإنساني، تم إطلاق النار عليه دون محاكمة في ملعب تدريب NKVD بالقرب من كويبيشيف.
                        لذا لا تتهرب، فلن ينجح الأمر
                        [quote]لقد انهارت الإمبراطورية[/quote] ومرة ​​أخرى أنت تكذب. كان لينين (وستالين كمفوض الشعب للقوميات) هم الذين وقعوا وكانوا مسؤولين عن معاهدات الاستقلال مع بولندا وفنلندا ولاتفيا وليتوانيا وإستونيا. مرة أخرى، لقد خذلتك ذاكرتك "الترابطية")
                        [quote]الجنرال بونش برويفيتش[/quote] أوه نعم!! جنرال "قتالي" قضى كل وقته (باستثناء شهرين في البداية) في سروال الحرب العالمية الثانية في المقر الرئيسي، ثم أصبح فتى مهمات - مؤتمنًا. أين دينيكين وكورنيلوف، اللذين لم يغادرا الخطوط الأمامية قط والذين كانت وحداتهما تسمى الصلب والحديد، مقارنة به؟
                        [quote]استمع إلى المحاضرات [/quote] اقرأ المستندات، ربما تظهر على الأقل بعض آرائك الخاصة، وإلا فلن تتمكن إلا من تعلم إعادة الصياغة، للأسف
                      30. 0
                        فبراير 13 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        الذي ظهر لك في أرشيفات الكي جي بي الخاصة؟))))

                        لم أكن هناك، لقد دعيت للعمل مع وثائق ذات طبيعة مختلفة تماما.

                        اقتباس: ن.م.
                        ثم قم بتطهير رفاقك في السلاح، ثم المارشالات والجنرالات الذين هزموا النازية، وقبل ذلك حارس الجد الذي يرتدي قبعة، لكن هؤلاء كانوا جميعًا تروتسكيين))

                        ليس كل شيء. كان هناك أيضًا خونة ومختلسون (مثل وزير صناعة الطيران أثناء الحرب) ولصوص ولصوص فقط. هناك دائمًا هذه الأشياء، لكن لا يتم تنظيفها في كل مكان.
                        اقتباس: ن.م.
                        إن انتحاره عام 1937 كان على ضمير ستالين

                        اقتباس: ن.م.
                        ميكويان أ.

                        هل هذا هو الذي كان يزحف بين الجداول وأمام نيكيتا؟
                        اقتباس: ن.م.
                        ، جنرال، بطل مرتين لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية سموشكيفيتش. تمت إزالته من منصب قائد القوات الجوية للجيش الأحمر وفي أغسطس 40 تم نقله أولاً إلى المنصب الثانوي للمفتش العام للقوات الجوية، وفي ديسمبر إلى منصب مساعد رئيس هيئة الأركان العامة للطيران، وحتى أبعد من ذلك. بعيدا عن الطيران القتالي. في 8 يونيو 1941، تم القبض عليه، وفي 28 أكتوبر، في أكثر أيام الحرب ميؤوس منها، عندما كان الجيش الأحمر يفتقر إلى القادة العسكريين ذوي الخبرة، بعد التعذيب اللاإنساني، تم إطلاق النار عليه دون محاكمة في ملعب تدريب NKVD بالقرب من كويبيشيف.

                        هل هذا هو الذي أمر بإزالة المعالم والأسلحة من الطائرات المقاتلة قبل يومين من بدء الحرب؟ بالمناسبة، لم يكتمل كل شيء. ومن بسبب خطأ من فقدنا كل طيراننا تقريبًا في المنطقة الحدودية؟ لذلك تم إطلاق النار على مقر القوات الجوية بالكامل تقريبًا هناك.
                        ومنصب النائب . الأركان العامة للطيران، وظيفة قائد عام للطيران، ما يعادلها. وقبل ذلك، أخذه فوروشيلوف إلى منصب كبير مفتشي القوات الجوية، لمساعدة نفسه - لتنظيم ومراقبة صناعة الطيران. هو نفسه ترك منصب وزير الدفاع للسيطرة على صناعة الدفاع.
                        ربما بافلوف، الذي بدلا من تنفيذ الأمر بإحضار القوات إلى الاستعداد القتالي الكامل، ذهب إلى المسرح، وانهار الجبهة، وترك الجيوش في القدور، هل ستندم عليه أيضًا؟
                        ستندم بالتأكيد، لأننا في عام 2022 شفقنا أيضًا على الجميع بسبب إخفاقاتهم. مناطق بيلغورود وبريانسك وفورونيج تتعرض للقصف، وتطير طائرات بدون طيار إلى موسكو وإنجلز وسانت بطرسبرغ، ومدينتي (دونيتسك) تتعرض لقصف منتظم... عامين من المنطقة العسكرية الشمالية، ومن وسط دونيتسك يُسمع الزئير باستمرار من الأمام.
                        ولا أحد يتحمل المسؤولية عن "النجاحات".
                        كل شيء يسير حسب الخطة.
                        هل هذا حقا أفضل؟
                        على الرغم من أنك نعم - بعد كل شيء، كل شيء هو نفسه كما هو الحال مع نيكولا -2.
                        اقتباس: ن.م.
                        إلى أي مدى يبعد دينيكين وكورنيلوف عنه؟

                        أحدهم اعتقل شخصياً العائلة المالكة... لا؟
                        هو جيد ؟
                        الآخر ضائع، وأصبح متوترًا بسبب أعصابه وترك الأمر لرانجل.... يا له من رجل وسيم... أليس كذلك؟
                        فقدوا. مات أحدهما والآخر غادر روسيا قبل نهاية الحرب الأهلية.
                        هل تريد أن تخبرني عن شيء آخر؟ أصغر جنرال في الجيش الروسي - أصبح جنرالًا في سن الثلاثين. قائد فرقة القوزاق في جيش الصدمة الأول للجنرال خانجين، كجزء من جيش كولتشاك. الجنرال بورودين رجل وسيم ومتهور - دون أي سخرية. كان هو الذي نظم تلك الغارة الشهيرة بتدمير مقر فرقة تشاباييف، عندما توفي تشاباي أيضًا. لم يمت بورودين، كما هو مذكور رسميًا، لكنه أصيب وأخذه القوزاق إلى قرية أسلاف زعماء جيش الأورال العظيم وسيميريتشينسك خانجين (قائد جيشه). هناك أنهى أيامه في عام 30. أصبح جميع أبنائه وأحفاده ضباطًا... على الرغم من أنني لا أستطيع الجزم بشأن أصغر ساشكا، إلا أنني أعتقد أنه فعل ذلك أيضًا. كلهم خدموا الوطن.
                        وهرب دينيكين.
                        وبقي أيضًا ضابط أركان كولتشاك دوناييف. وخدم أبناؤه الوطن. أحدهما أصبح جنرالًا عظيمًا والآخر عقيدًا.
                        وهرب دينيكين. حتى نهاية الحرب الأهلية.
                        اقتباس: ن.م.
                        لم يغادر الخط الأمامي قط،

                        كان هناك العديد منهم. اختار الكثير منهم جانب الحمر، وجزء آخر لم يتخذ خيارا على الإطلاق، لكنهم لم يقاتلوا ضد شعبهم.
                        لم يكن البلاشفة هم من دمروا الإمبراطورية، لكن الحركة البيضاء لم تحتفل بالقيصر أيضًا، وقاتلت بأموال الوفاق. ضد "العبيد المتمردين". وحصلوا على بهرج.
                        وهرب دينيكين.
                        المنطقة العسكرية الشمالية مستمرة منذ عامين، ولمدة عام ونصف تشبه الجبهات الحرب العالمية الثانية - هكذا استعدت "الأرستقراطية الجديدة" للحرب...
                        تصل شعبية ستالين كزعيم للدولة إلى 60٪، ومن بين أنصاره هناك المزيد والمزيد من الشباب... ألا تخافون من المستقبل بمثل هذه الإحصائيات؟ أم أنه لهذا السبب بالتحديد يتم استيراد الملايين من الوهابيين تحت ستار عمال البناء؟
                        ومن لا يتعلم دروس التاريخ يتعلمه التاريخ عمليا.
                        لكنني حقا لا أريد ذلك. لقد رأيت ما يكفي خلال 10 سنوات من الحرب، لكن الأمر سيكون أسوأ في كل مكان إذا لم تسيطر على عقلك.
                        خلاف ذلك، ستأتي الأم العقابية - الكارما، وسيكون الوقت قد فات لتقديم الأعذار.
                        السلام عليك. والسبب.
                      31. 0
                        فبراير 13 2024
                        لم أكن هناك، لقد دعيت للعمل مع وثائق ذات طبيعة مختلفة تماما
                        نعم، نعم، أتذكر - عن الجاسوس الكونت فريدريكس. ))
                        ومن أين لك هذا "الاقتباس" منذ ذلك الحين؟ لأنك من الواضح أنك لم تقرأ "واجب الجندي" لروكوسوف، وإلا كنت ستعرف أن المارشال تحدث فيها عن أنشطة "عبقري": "هذا صحيح، وفي نهاية الثلاثينيات، ارتكبت أخطاء جسيمة. كما عانى أفرادنا العسكريون، الأمر الذي لا يمكن إلا أن يؤثر على تنظيم وتدريب القوات”.هذا كل شيء، كاذب ستالين.
                        كان هناك أيضًا خونة فقط
                        "أنت تتحدث عن رفاق لينين في السلاح، أليس كذلك؟ لأول مرة، أنت على حق - كل هؤلاء البلاشفة، سواء لينين أو ستالين، كانوا في الواقع خونة لوطنهم".
                        هل هذا هو الذي كان يزحف بين الجداول وأمام نيكيتا؟
                        هذا هو الذي
                        كومي التجنيد اللينيني وعضو ستاليني في المكتب السياسي للجنة المركزية للحزب الشيوعي البلشفي لعموم الاتحاد، ونائب رئيس مجلس مفوضي الشعب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وعضو لجنة الدفاع في مجلس مفوضي الشعب في الاتحاد السوفياتي. اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - البلشفية المثالية
                        )) لكنك وصفت الستالينيين بشكل صحيح تمامًا، نسخة من اللقيط ذي الشارب.
                        أمر قبل يومين من بدء الحرب إزالة المعالم والأسلحة من المقاتلين؟

                        أنت، مثل كل الستالينيين، لديك مشاكل في فهم القراءة، وكذلك مع "التواريخ". يونيو 8 1941 سنوات تم القبض عليه" هكذا لكي يطلب لم يستطع إلا في هذيانك المحموم ومباشرة من السجن، أوه.
                        بافلوفا

                        اقرأ الحراس وكبار المسؤولين في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وحاول التفكير، الأمر صعب عليك، لكن حاول.
                        المارشال ك. روكوسوفسكي "معرفة قائد الجبهة الغربية الجنرال د. كان بإمكان بافلوفا، قبل وقت طويل من بدء الحرب (في عام 1930، كان قائدًا لفوج في الفرقة التي كنت أقودها)، أن تستنتج مسبقًا أنه كان ندًا لكيربونوس، إن لم يكن أضعف منه.
                        مارشال ج.ك. جوكوف "كان بافلوف سقف قائد فرقة ، لكنه حوكم كقائد جبهة"
                        نائب رئيس مجلس وزراء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أ. ميكويان "هكذا كان"الفصل 43"لم يكن هناك أي مساومة مفرطة ضد بافلوف. رجل نقي تمامًا وصادق وجذاب شخصيًا وشجاعة لا تشوبها شائبة ومخلص وقادر على قيادة قوات الدبابات داخل لواء، ولكن لم يكن لديه خبرة أخرى في القيادة العليا. أ تم تعيينه على الفور قائداً لجميع قوات المنطقة البيلاروسية. ولا يمكن إلقاء اللوم عليه إلا لأنه لم يرفض بشكل قاطع مثل هذا الترشيح".
                        لماذا تم تعيين قادة الألوية بالأمس لقائد الجبهة؟ ولكن لأن شخصًا جبانًا ذو شارب كان خائفًا على سلطته، ولم يهتم بالدفاع عن البلاد، دمر الجميع على التوالي.
                        بعد كل شيء، كل شيء يشبه نيكولا -2
                        هل لديك مشكلة مع المعرفة؟ لأنه تحت يوسكا الغبي الخاص بك استولى الألمان على دونيتسك. الستاليني كاذب دائمًا.
                        وخسر الآخر
                        ركل الوحدات المتفوقة عدة مرات من الريدز تقريبًا إلى موسكو - وسيم حقًا، وبالتأكيد ليس مثل يوسيا ستالين عند الذهاب إلى المقدمة - اقرأ ميكويان.
                        سأخبرك عن شيء آخر
                        هل يمكنك البقاء في إطار سؤال للمناقشة، وعدم كتابة كل ما يخطر على بالك؟
                        كان هناك الكثير منهم
                        أجزاء كثيرة تسمى الصلب والحديد؟ هل تم القبض عليك وأنت تكذب مرة أخرى للمرة الألف؟ لقد فقدت العد. بالمناسبة، لم يتمكن "أيقونتك" بونش برويفيتش من القيام بذلك - لقد كان نحيفًا بعض الشيء، مثل ستالين، والآن يمكنك هز شرائحه))
                        دنيكين - هرب
                        أي أنه عندما ذهب لينين إلى أوروبا كان ذلك هجرة، وعندما ذهب آخرون كان ذلك "هربًا")) كلام سوفييتي نموذجي
                        شعبية ستالين كزعيم للدولة - ما يصل إلى 60٪
                        هناك دائمًا المزيد من الأشخاص ذوي المعرفة مثلك، ولا يمكن فعل أي شيء حيال ذلك. بالمناسبة، يجب عليك على الأقل تأكيد أرقامك بشيء ما، وإلا ماذا سيحدث للأكاذيب حول كلمات روكوسوفسكي))
                        المزيد والمزيد من الشباب هم من بين أنصاره
                        ليست هناك حاجة للكذب بشكل صارخ.
                        من لا يتعلم دروس التاريخ يعلمه التاريخ عمليا
                        هذا أمر مؤكد، بالفعل من الفرنسيين العظماء كان من الممكن أن يخمنوا ما سيؤدي إليه حكم ستالين، لكن لا، فقط الركض الشخصي عبر أشعل النار هو الذي سيعلم السوفييت.
                      32. 0
                        فبراير 14 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        نعم، نعم، أتذكر - عن الجاسوس الكونت فريدريكس.

                        علينا أن نكون أكثر حذرا.
                        اقتباس: ن.م.
                        صحيح أنه في نهاية الثلاثينيات ارتكبت أخطاء جسيمة. كما عانى أفرادنا العسكريون مما لا يمكن إلا أن يؤثر على تنظيم وتدريب القوات

                        لا داعي للكذب والارتباك، لقد كتبت عن هذا بنفسي أعلاه، بينت الأسباب والمبادرين والجناة. علاوة على ذلك، أصيب والد عمتي برصاصة في ذلك الوقت. مثل العديد من القادة الآخرين الذين كانوا أبرياء ولم يشاركوا في المؤامرة. لكنك تفضل الكذب والمراوغة، واستخلاص اقتباسات لا قيمة لها، والتلاعب بالحقائق. إما أن يكون لديك تروتسكي كبطل، أو دينيكين، الذي أصبح يعرج وهرب من الجيش المهزوم (وبعد كل شيء، لا يزال رانجل يقاوم)، ثم روكوسوفسكي "لم يقل ذلك"، أو الانتهازي ميكويان كشاهد، الذي خان كلاً من ستالين وخروتشوف، وعاش عمراً طويلاً مناوراً بين الجداول.
                        اقتباس: ن.م.
                        وفي 8 يونيو 1941، اعتقل.

                        وهذا يعني أنه كان هناك سبب لذلك، حيث تم إطلاق النار على جميع مرؤوسيه المقربين أثناء قيادة القوات الجوية في نفس الوقت تقريبًا. وكان هناك سبب - فُقد كل الطيران تقريبًا في المناطق الحدودية في اليوم الأول. ليس مذنب ؟ ولكن كان هناك أمر بالتفرق والتمويه.
                        اقتباس: ن.م.
                        لم يكن هناك أي مساومة مفرطة ضد بافلوف.

                        هل هذا صحيح؟ لماذا لم تضعها هذه المنطقة "التي لا تشوبها شائبة" في حالة تأهب؟ لم يتم إحضار القوات إلى المعسكرات الميدانية حسب الأمر؟ بعد البرقية، كن يقظًا بشكل خاص في ليلة 22.06.1941 يونيو XNUMX. وكن مستعدًا لأي استفزازات فلم يدر أذنه وذهب إلى المسرح؟
                        ضعيف العقل؟ سلوب؟ لقد دمر جيوشه و"لم يكن مذنباً بشيء" بحسب ميكويان؟ مئات الآلاف قتلوا ومئات الآلاف أسيروا بسبب غبائه أو خيانته و"الضحايا الأبرياء"؟ توقف عن الكذب والمراوغة.
                        اقتباس: ن.م.
                        مع مؤخرتك الغبية

                        تشرشل وروزفلت وديغول وجميع الأكاديميين والعلماء السوفييت ومئات الملايين من المواطنين السوفييت ومليار ونصف المليار شخص في الصين والمهاتما غاندي وحتى أصنامكم هتلر وجوبلز... لا يتفقون معك. . أنت تكذب وتفتري مرة أخرى.
                        بمثل هذه الأكاذيب والافتراءات، كاد معبودكم خروتشوف أن يدمر المعسكر الاشتراكي، ويدفع الصين بعيدًا عنا، ثم جعله عدوًا، بسبب افتراءاته وهراءه، فقدنا إندونيسيا. لكنه حاول مع البريطانيين الذين أمسكوه من خصيتيه بأدلة إدانة، وهو ما يعني في رأيك - أحسنت.
                        اقتباس: ن.م.
                        ركل وحدات الريدز المتفوقة عدة مرات تقريبًا إلى موسكو

                        لذلك لم يكن لدى الحمر جيشًا في ذلك الوقت، لقد حاولوا فقط تشكيله، ولكن بمجرد تشكيله، طردوا قطاع الطرق التابعين لدينيكين على طول الطريق إلى البحر الأسود. حتى ترك الجيش وهرب لـ«العلاج». وكيف نهب "الأبطال" من شعب دينيكين المدن والقرى "المحررة"... لكنك على حق بشأن شيء واحد هنا - كان كورنيلوف ودينيكين هما من بدأا الحرب الأهلية في روسيا. لقد بدأوا قتل الأخوة والخروج على القانون. لذا مرة أخرى، كل الفضلات موجودة في بنطالك. اعتقل كورنيلوف العائلة المالكة، ثم بدأ حربًا أهلية مع دينيكين، ومن ناحية أخرى، فإن تلميذك تروتسكي وأتباعه هم عملاء ومحميون لبيوت البنوك في شيف وبوروخ.
                        أين كان ستالين في ذلك الوقت؟
                        نعم، ها هو - لقد دافع عن تساريتسين مع فوروشيلوف وبوديون، وغطى سلاح الفرسان الأول نفسه بالمجد من خلال طرد الغيلان ودعاة الحرب.
                        بنطالك ممتلئ، ارتديه دون خلعه.
                        اقتباس: ن.م.
                        أي عندما ذهب لينين إلى أوروبا

                        إذن لم تكن هناك حرب، ولم يقود الجيش ولم يتركه للهلاك. لقد كان مُنظِّرًا، لكنه في الوقت نفسه أنشأ حزبًا تم فيه تدريب الموظفين المستقبليين لقيادة البلاد. ودرسنا. كان هناك الكثير من القمامة هناك أيضًا.
                        اقتباس: ن.م.
                        أجزاء كثيرة تسمى الصلب والحديد؟

                        نعم، حتى الحديد الزهر، وحتى الخشب. لقد هلكوا ضد الشعب وانقلبوا عليه. هل قرأت حتى مذكرات دينيكين؟ ماذا فعل به لصوص القوزاق؟ وما نوع القوافل التي استخدموها لسحب الغنائم إلى قراهم؟ وكيف ارتكب المعاقبون الفظائع ضده؟ الحرب الأهلية هكذا، ضاعت الشواطئ.
                        اقتباس: ن.م.
                        هناك دائمًا المزيد من الأشخاص ذوي المعرفة مثلك

                        هناك ببساطة المزيد منا. والمعرفة.. كتبكم ومناهجكم وأفلامكم «التاريخية» مع الرسوم المتحركة.. هذا هو القاع. لا تنزعج، ولكن هذا صحيح. مثل معظم المنتجات الأخرى. ولكن كان هناك فيلم ذات مرة، يبدو أنه "إنقاذ الإمبراطور" - حيث حاولت مجموعة من الحمقى بقيادة قائد الفريق إنقاذ العائلة المالكة. كان لا يزال لدي موقف جيد تجاه نيكولاي -2 في ذلك الوقت. اتضح أن الأمر كان تحديًا غربيًا، ولعب الرجال بشكل جيد، وبذل المخرج قصارى جهده. كانوا سيصورون شيئًا ما حول موضوع اليوم، عن حرب فيتنام، يمكنني أن أقترح مؤامرة، بناءً على قصص حقيقية عن رجل صواريخ مضاد للطائرات خاض مهمتين هناك، وكيف أسقط طائرات من كمين في الغابة ( أصبح لاحقًا جنرالًا، وبعد التقاعد ترأس جمعية الصداقة الروسية الفيتنامية، وسيكون الفيتناميون لطيفين، لقد أحبوه، وابنه الآن في وكالة أسوشييتد برس، وهو أيضًا مدفعي سابق مضاد للطائرات)، عن الطيارين ، بحيث يكون هناك اثنان منا واثنين من الفيتناميين (في إيران هناك فانتوم أثناء التنقل، لدينا طائرات ميغ - 21\19\17، عن ضابط مظلي كان لديه 4 عمليات انتشار هناك، أخذ اللغة الصينية في آخر واحدة عندما كانت لديهم حرب مع الصين، كيف بصق سنه من خلال ثقب تحت شفته وهو جالس على رجل صيني مقيد (يمكنك جعله أمريكيا)، يدخن ويخرج الدخان من الثقب، كان من الصين قسم فيتبسك، دعه يخجل - أرسل ابنه إلى ATO...
                        ولا تتحدث عن إنجلترا، لا يوجد شيء لك هناك. لم تعد هناك ملكة، ولن تكون هناك أبدًا. والملك ليس ذلك... معطفا. لذلك، من المقاطعة، لا تجعل الأم، ولكن الأب، وافعل كل شيء بشكل صحيح.
                        ولدي مشكلة مع كل الطوائف، لم أكن عضوا في أي حزب وحتى غادرت كومسومول (ليس بسبب العمر) أولا في القوات المسلحة، ولكن في الوقت نفسه بقيت في العمل التشغيلي. لم يلاحظ أحد هذا حتى. بالنسبة لي هناك مفاهيم: الصواب والخطأ. ما تفعله هو الخطأ. هناك القليل من الوقت لإصلاحه.
                      33. 0
                        فبراير 14 2024
                        علينا أن نكون أكثر حذرا
                        يجب أن تتذكر أنهم كتبوا في "السلسلة" السابقة، ولكن بطريقة ما لا تسير الأمور بشكل جيد، "مؤرخ - رجل نفط - رجل عسكري - اقتصادي" وكل ذلك في نفس الوقت. ))
                        ليست هناك حاجة للكذب والارتباك... اقتبس اقتباسات لا قيمة لها وتلاعب بالحقائق

                        هل تتحدث عن كلمات روكوسوفسكي؟ لالتي في ذاكرته، على عكس أكاذيبك الصريحة?
                        نعم، من الجميل أن ترى كيف تخرج من الأمر عندما يلصقونك بالكلمات الحقيقية لروكوسوفسكي، كذاب ستالين!
                        روكوسوفسكي "لم يقل ذلك"
                        "اقتباسك" ، على عكسي ، لم تتمكن أبدًا من التأكيد بالدليلالستاليني كاذب دائمًا. أنا أعرف فقط من أين يأتي هذا "الاقتباس"، وبدأت تكذب بشأن أول ما يتبادر إلى ذهنك - حول المسودات، وما إلى ذلك. اذهب واقرأ على الأقل شيئًا عن هذا الموضوع، أيها الكذاب التافه المحتال.
                        نعم، حتى الحديد الزهر، وحتى الخشب. لقد هلكوا ضد الشعب
                        o5 لقد وصلت إلى المكان الصحيح أيها الخبير الأمي - "المؤرخ".
                        حصلت هذه الوحدات على أسمائها الفخرية في الحرب ضد أعداء روسيا وأسيادك - الألمان. وتم طرد البلاشفة الأغبياء - اللينينيين - الستالينيين من السلطة على يد الأشخاص الأكثر حكمة إلى مزبلة التاريخ. أليس هذا هو المكان الذي تكتب فيه الآن؟))
                        لديك تروتسكي كبطل... تلميذك تروتسكي

                        o5 لديك مشاكل في فهم القراءة؟ ليس لي - لينين وستالين المنغلقين على تفكيرك))) لي جميع البلاشفة على "وجه" واحد - غير أخلاقي. ولكن من الجميل أن ترى كيف تصاب بالشلل، لأنك في بركة من "معرفتك".
                        ميكويان كشاهد خان ستالين وخروتشوف

                        لذا فإن الحكومة السوفيتية بأكملها عبارة عن سلسلة متواصلة من الخيانات. سأكتبها لك، لأنك أنت نفسك لا تستطيع أن تدرك ذلك)
                        لينين خان روسيا..الوطن وأعطى الألمان بموجب معاهدة بريست ليتوفسك ثلث سكان البلاد (56 مليون نسمة)
                        ستالين خان لينين ودمر جميع حراسه المذكورين في الرسالة الموجهة إلى الكونجرس
                        لقد خان خروتشوف ستالين ودمر عبادة شخصيته.
                        لقد خان بريجنيف خروتشوف ودمرت طوعيته.
                        لقد خان غورباتشوف بريجنيف وتدمير الركود
                        لقد خان يلتسين غورباتشوف ودمروا الحزب الشيوعي للاتحاد السوفيتي
                        تاريخ موجز للخونة المثاليين للستالينيين - اللينينيين.

                        ولكن هذا للأفضل، لماذا نحتاج إلى العفن الذي يولدكم - الخونة))
                        ولم أكن عضوا في أي حزب
                        لقد تبين أنك غبي بعض الشيء حتى بالنسبة للشيوعيين الأغبياء؟ حسنًا، لا يوجد شيء يمكنك فعله حيال ذلك.

                        كتبك المدرسية وبرامجك التدريبية
                        ماذا تقول عن الإبداعات السوفيتية، من الجميل حقًا أن ترى كيف تمزقت عندما أخذوك إلى القمامة لبضعة أيام.

                        أصنامك هي هتلر وجوبلز


                        ستالينية، يعلمك ما تركه لك يوسكي ستالين وأتباعه
                        تقرير رئيس مجلس مفوضي الشعب لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ومفوض الشعب للشؤون الخارجية الرفيق. في إم مولوتوفا حول السياسة الخارجية للحكومة في الدورة الخامسة الاستثنائية لمجلس السوفيات الأعلى لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في 31 أكتوبر 1939
                        ليس فقط عديم الجدوى ، ولكن من الإجرام شن حرب مثل حرب "تدمير الهتلرية""


                        لذلك ذلك هؤلاء هم أصنامك، أنت ويوسكا القريب من ستالين، الذي ظهر مثل المصاص في السوق.
                        مسيرة اغسل سروالك القذر. اغسل، يقولون لك، لا تلعقسليل المدافعين عن الهتلرية))
                      34. 0
                        فبراير 15 2024
                        ما مدى نشاط هذا الروبوت الذي فقد الاتصال بخادم التحكم... لا شيء، ستنفد البطارية قريبًا، وسوف تهدأ.
                        لكنه أخرج كل شيء مثل شجاعته، يا له من فنان. الضحك بصوت مرتفع
                      35. 0
                        فبراير 16 2024
                        بايارد بلاه بلاه بلاه

                        عندما تدس كاذبًا ستالينيًا غبيًا في أكاذيبه - يبدأ بايارد في الصراخ ويتحول بشكل معتاد إلى الهراء، بدلاً من إعطاء رابط لـ "الاقتباس" من روكوسوف، على سبيل المثال
                        ما يجب فعله - كان الستالينيون دائمًا يواجهون وقتًا سيئًا مع المعرفة - لقد اتبعوا والدهم، يوسكا الغبي.
                        مثله لقد تعلمت للتو الكذب، أما الباقي فأنت فاشل تمامًا، تمامًا مثل إليشونكا ويوسكا في بناء الشيوعية)))

                        انبسط أيها الكذاب الستاليني، لقد قلبتك مثل المروحة خلال كل هراءك
                      36. 0
                        فبراير 16 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        ن.م.

                        عندما يأتي شاب من لفوف إلى روسيا ويعمل هناك، فإنه سيبقى شابًا من لفوف حتى سن الشيخوخة. يمكنك إخراج شاب من لفوف، لكن لا يمكنك أبدًا إخراج لفوف من شاب.
                        اذهب أيها المسكين، لقد كشفت دواخلك الضحك بصوت مرتفع لا يوجد مكان آخر للذهاب إليه. انا وعدتك ابتسامة وقد حاولت بنفسك - لقد قلبت كل شيء من الداخل إلى الخارج.
                        عش الآن، أدر مروحتك، واستمتع بميزانيتك. ولكن ليس لفترة طويلة.
                      37. -1
                        فبراير 16 2024
                        شباب لفيف

                        إذن هذا هو المكان الذي أتيت منه، أيها الكذاب الستاليني، كيف أخرجتك إلى النور. الآن أصبحت كراهيتك لروسيا وحبك العبودي لأسيادك النازيين الألمان واضحين.
                        والحقيقة كما كتبت:
                        "الستاليني كاذب دائمًا" ، لأن قرعتك الفارغة المليئة بالقمامة في لفوف لن تناسب بعد الآن أي شيء سوى رجس الستالينيين المناهضين لروسيا.
                        وأنت، أيتها الكذبة الخاملة، سأستمر دائمًا في تحويلك هنا وهناك - مصيرك، أوكرونازي كلوتز، هكذا - لتدوير شريحة لحم الخاصرة مثل المروحة، بعد أن أغمرك بحقائق أكاذيبك. ماذا عنك، أيها الكذاب الستاليني، الذي ثرثر بشأن "اقتباس" روكوسوفسكي ونام عندما ظهرت كلماته الحقيقية.
                        نعم بسرعة الكلمات الحقيقية لروكوسوفسكي وجنرالات آخرين هم الفائزون بأسيادك الألمان, كشفت دواخلك الفاسدة - استمر أيها الكذاب الستاليني، سوف تموت قريبًا)))
                      38. 0
                        فبراير 16 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        لذلك هذا هو المكان الذي أنت منه

                        يضحك نحن نعرف من دونيتسك.
                        كان الشاب البيئي يدور يضحك هل تعرضت أعضائك التناسلية للقروص؟ لا، لفوف لن يصبح مثل هذا الشاب، ولن يصبح على ما يرام بعد. لقد قلت بالفعل كل ما أحتاجه.
                        اقتباس: ن.م.
                        روكوسوفسكي

                        من الأفضل أن تغني عن حبك لنيكولا 2 وكورنيلوف اللذين اعتقلاه. تتدفق في صمت، وسوف تقوم فقط بتحريك إصبعك في خدعتك.
                        اقتباس: ن.م.
                        سوف تموت قريبا

                        لا تختنق بالكرمة. سوف آتي من أجلك مرة أخرى، مع SMERSH.
                      39. 0
                        فبراير 16 2024
                        نحن نعرف من دونيتسك

                        هل تكذب مرة أخرى كعادتك أيها الكذاب الستاليني؟
                        لقد قلت بالفعل كل ما أحتاجه.

                        لا لا لا، لم أبدأ حتى أعطيك أي تسريع بعد، كيف منك """مؤرخ - رجل نفط - عسكري - اقتصادي" وكل ذلك في نفس الوقت" - بدأت الأكاذيب))))
                        سيكون الأمر أكثر متعة، أحب أن أخرج الفراش الألماني الكاذب، لذا كن صبورًا، هذا هو مصيرك في الحياة
                        روكوسوفسكي

                        ماذا او ما، لم يتم العثور على رابط "اقتباسك" أبدًا، أيها المحتال الستاليني التافه. هل تم القبض عليك مرة أخرى بسبب لسانك الطويل الكذب، تمامًا كما حدث مع أكاذيبك عن بسماك الذي عاش خلال الحرب العالمية الثانية)) ) ولكن ماذا عن "أرشيفاتك الخاصة بالـ KGB" الشهيرة، حيث كان من المفترض أن تبحث عن القمامة؟
                        هيا، أرني ماذا اختلقت من "مخطوطات" روكوسوفسكي التي لم يرها أحد غيرك؟)))
                        سوف آتي من أجلك مرة أخرى، مع SMERSH.

                        ستالين كاذب لا تنس أن ترتدي ملابسك الداخلية، وإلا فلن يُسمح لك بالخروج من بيت الدعارة الألماني الذي تعمل فيه كعامل فخري. أنت أسيادك الألمان))
                      40. 0
                        فبراير 16 2024
                        أركاشا، لا تكسر إصبعك من الحماس. يضحك
                        التحريك. الضحك بصوت مرتفع
                        تذكر كثيرًا عن مصير كورنيلوف وتروتسكي.
                        اقتباس: ن.م.
                        نحن نعرف من دونيتسك

                        مرة أخرى أنت تكذب عادة

                        تحقق من ذلك. فقط ارتدي الحفاضات، إنهم يطلقون النار هنا.
                        وفي SMERSH DPR كنت رئيسًا للموظفين، وإن لم يكن لفترة طويلة.
                        هل تعرف ماذا كانت تسمى دونيتسك قبل خروتشوف؟
                        ستالينو. وكانت المنطقة ستالين. على ميدالياتنا لـ Debaltsevo، تم سك ملف تعريف I. V. Stalin. هنا سوف تكرر القيء الخاص بك مرة أخرى.
                        اقتباس: ن.م.
                        سوف تموت قريبا

                        سوف أنفخ أنفي في جنازتك.
                      41. -1
                        فبراير 16 2024
                        لماذا يجب أن أكسر أصابعك؟ ستظل مفيدة لك أيها الكذاب الستاليني - عندما تنتقي الحيوانات المنوية الألمانية من كل جحورك كالمعتاد، "مؤرخ - رجل نفط - عسكري - اقتصادي وكل ذلك في نفس الوقت"
                        )))
                        لكن حول لقد أخبرتك بنفسي بمصير الحراس اللينينيين والمتواطئين الستالينيين، o5 لقد خذلتك "ذاكرتك" الكاذبة - تحول الجميع إلى خونة وتدمير، مثلك تمامًا، نتاج البيض الألماني والنساء الأوكرانيات المعاديات للمجتمع.

                        و مصيرك - مثل الأسماء تكريما ليوسكا ذو الشارب وضيق الأفق - تم محوه من خريطة روسيا
                        وهذه حقيقة! والتي لا يمكن لأكاذيبك الغبية أن تلغيها.

                        اذهب واخترع هراءك التالي حول "كلمات روكوسوفسكي" أو بسمارك الحي في ذاكرتك خلال الحرب العالمية الثانية)))،
                        كاذب ستاليني تافه معيب
                      42. 0
                        فبراير 16 2024
                        لا تنفجر من التوتر، أيها المعيب آخر أبناء اللصوص والخونة. لقد خانته بيئة Nika-2 بأكملها وهربت (باستثناء الطبيب)، طوال فترة احتجازه، لم تكن هناك محاولة واحدة للإفراج عنه. لم ترغب قيادة الحركة البيضاء في السماع عنه، فقد تخلى عنه ابن عمه (ملك إنجلترا). وكل ما تبذلونه من Kornilovs، Kolchaks، Denikins و Wrangels قاتلوا بالمال والإمدادات من الوفاق، ووعدوا بسداد الأراضي الروسية وتوزيع كل روسيا في الامتيازات.
                        وخسروا. فرارهم. كما خدم شخص آخر هتلر (مثل كراسنوف).
                        وأما بالنسبة لاختيار الحيوانات المنوية، فيبدو أن لديك خبرة كبيرة، لأنك لا تستطيع الاستغناء عنها. يمين ؟ إرضاء السادة البريطانيين؟
                        يمين .
                        وقد خاض أسلافي الحربين مع الألمان.
                        وفي هذا، مع أطفالهم الأخيرين، لم أعد خاملاً. وقد تم إدراجي في قائمة "صانع السلام" منذ يناير 2015. بمجرد أن تشفى يدك، سأمزق أذنيك... رغم أن لا... إنهما في حيواناتك المنوية، ولن أوسخ يدي.
                      43. -1
                        فبراير 16 2024
                        كيف تمزق الكذاب الستاليني))
                        لا تتخلص من التوتر والخوف، مثل سيد المرجل الخاص بك في المحاولة الوحيدة اتجه نحو الأمام))
                        نقرأ رفاق السلاح لينين وستالين
                        لم يكن ستالين نفسه رجلاً شجاعًا جدًا. بعد كل شيء، هذه مهمة مستحيلة: القائد الأعلى لم يذهب إلى المقدمة أبدًا!
                        ومع ذلك، ذهبت مرة واحدة. ... مع العلم أن مظهرها غير محتشم، في يوم من الأيام، عندما انسحب الألمان بالفعل من موسكو، قادت سيارة باكارد مدرعة على طول طريق مينسك السريع، حيث استخدمتها قواتنا ولم تعد هناك ألغام. ...لكنني لم أصل إلى المقدمة، ربما حوالي خمسين أو سبعين كيلومتراً. .... لقد تبين أنه جبانأن وخزى نفسه أمام الجنرالات والضباط وجنود الحراسة. أردتها من باب الحاجة الماسة (وربما من باب الخوف أيضاً؟ - لا أعلم)... ثم القائد الأعلى أمام الجميع أنزل بنطاله وقام بعمله على الأسفلت. في هذه المرحلة اكتمل "التعرف على الجبهة" وعاد إلى موسكو

                        هذا كل شيء سليل "عبقري" حماقة - اسحب بنطالك للأسفل، أنت تتخلص من نفسك، متبعًا مثال sra.ka.ka.lin))
                        والآن يمكنك اختيار الحيوانات المنوية التي أطعمتك إياها بحرارة كالمعتاد، لكنك أعجبتك - تعال للمزيد. تغميس الستالينيين في غبائهم وكذبهم هوايتي)
                      44. 0
                        فبراير 17 2024
                        ليس لديك حتى أي شيء، لديك فقط صديد في رأسك. والمني لا يزال في فمك، فلا تختنق. الناس لا يعيشون طويلا مع هذا التشخيص.
                        وهذه هوايتي في تحويل الأشخاص مثلك رأسًا على عقب.
                        ولكن لديك تعفن كامل هناك.
                      45. 0
                        فبراير 18 2024
                        لقد تمزق الكذاب الستاليني - خرجت منه كل حماقة السوفييت))
                        ماذا بقي لك بعد أن تم حشر أكاذيبك في كل شقوقك، جنبًا إلى جنب مع السراويل الملوثة بـ "عبقريته" الباكي.
                        لا شيء، وفيما يلي المزيد من الحقائق مثل شاربه "المدافع عن الهتلرية" المعادي للروس (انظر الاقتباس من صفعة مولوتوف أعلاه) دمر المتحدثين باللغة الروسية في أوكرانيا

                        آخر قائد لـ UPA، فاسيل كوك، هو اليد اليمنى لبانديرا قام السوفييت بتدفئته ثم عاش طويلاً وسعيدًا في أوكرانيا، وقام بعمل علمي في الأرشيف التاريخي للدولة المركزية ومعهد التاريخ التابع لأكاديمية العلوم في جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية.
                        باحث في الأرشيف التاريخي للدولة المركزية ومعهد التاريخ التابع لأكاديمية العلوم في جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية، مؤلف أعمال عن الماركسية اللينينية الستالينية والمسألة الوطنية.
                        كذاب ستالين - "اقتصادي - عامل نفط - رجل عسكري - مؤرخ"، لقد عملت مع حثالة أوكرونازي هذه في "الأرشيفات الخاصة" للكي جي بي - أكلوا حماقة ستالينية في مكان قريب. حسنًا، الآن اختنق بحيواناتي المنوية، لذا سأغمسك في غوا ستالين، لكنني سأغمرك في كل الثقوب حتى تموت من غضبك المعادي للروس. لأن لا يمكنك دحض أي حقيقة من حقائقي، أيها الكذاب الستاليني المعيب - فكلوا وكل فمكم ملتوي بالحقد. وبمجرد أن تبتلع، سأقدم لك ولـ "عبقريتك" بعض الحقائق عن رهاب روسيا.
                      46. -1
                        فبراير 12 2024
                        تروتسكي (عميل بيوت البنوك الأمريكية)

                        والذي أشاد به كل من لينين وستالين، ها ها - لديك واجب منزلي - ابحث عن هذه الاقتباسات، واقرأها واكتبها على جبينك للذاكرة، لكنك، أنا متأكد، سوف تفشل، مثل كل ما يفعله الستالينيون
                      47. -1
                        فبراير 12 2024
                        وخسروا حربين مع حامل العاطفة نيكولاس.

                        لديك واجب منزلي - اقرأ عن معاهدة بريست للسلام ومن وقع عليها ومن عين الموقع)))

                        بعد ذلك اغتسل بهدوء ولا تكتب المزيد من الهراء، هنا أشخاص يعرفون التاريخ، وليسوا أحفاد طلاب الصف الرابع من المدرسة المركزية
                      48. -1
                        فبراير 11 2024
                        أعتقد أنه من الواضح سبب التركيز على القوات البرية - فقد الأسطول، ولكن بناء واحدة جديدة سيستغرق وقتًا طويلاً، وما زلنا بحاجة إلى تحديد كيف وبأي شكل.
                        الجيش البري / التصنيع / الحياد المسلح / التركيز على التنمية الداخلية. والسماح لإنجلترا وفرنسا بمحاربة الألمان حتى انتهاء المؤامرة.
                        اقتباس: ن.م.
                        ولذلك فإن الانضمام إلى الجانب الأقوى (الوفاق) كان صحيحاً.

                        كان هؤلاء الحلفاء من الجانب القوي هم الذين نظموا لنا ثورة فبراير، ثم الحرب الأهلية المتفشية بعد ثورة أكتوبر (الثورة - التمرد (اللاتينية) - الانقلاب). هل أنتم تدافعون عنهم بشكل جدي؟
                        اقتباس: ن.م.
                        بعد الإطاحة بالنظام الملكي، تم استجواب الكونت من قبل لجنة تحقيق استثنائية، ولم يتم توجيه أي تهم إليه.

                        حسنًا، نعم، هذا هو الوقت الذي "اتفق فيه شعبنا مع شعبك وقرر كل شيء" (من محادثة بين المتآمرين/الثوريين المؤيدين للإنجليز والمؤيدين لألمانيا في وقت انقلاب أوكتيابرسكي). بقدر ما أفهم، هل تحافظ على موقف مؤيد للإنجليز؟
                        اقتباس: ن.م.
                        عانى بارونات البلطيق المؤسفة؛ تم إرسال العديد منهم إلى سيبيريا دون سبب، بأمر من الدوق الأكبر نيكولاي نيكولاييفيتش، بينما كان أبناؤهم وإخوانهم يقاتلون في الجيش الروسي. في الأوقات الصعبة، كان الإمبراطور يفضل الاعتماد عليهم بدلاً من النبلاء الروس،

                        ولماذا كان من الضروري خلق مثل هذا الوضع؟؟ يائسة تقريبا في حالة التحالف مع إنجلترا؟
                        علاوة على ذلك، فإن دخول فرنسا في تحالف مع إنجلترا (إنشاء الوفاق) يمكن استخدامه كسبب لإبطال معاهدة الدفاع الروسية الفرنسية. وستكون فرنسا هي المسؤولة.
                        نحن جيران مع ألمانيا والنمسا والمجر، هذه هي الجغرافيا. إن مفتاح أمننا يجب أن يكون وجود جيش بري قوي. ولن يفكر أحد في التدخل في شؤوننا.
                        كانت إنجلترا بحاجة إلى الحرب مع ألمانيا. ووافقت فرنسا. لذا، فليتحولوا إلى أبطال. كان هناك الكثير من الألمان في طبقتنا الحاكمة. القيصر ألماني، والقيصرية ألمانية، والأعمال التجارية الألمانية منتشرة في جميع أنحاء البلاد بشكل أسوأ مما هي عليه الآن. . في مثل هذه الظروف نذهب للمواجهة وحتى الحرب؟؟ ثبت هل كان مستشارو نيكا فقدوا عقولهم؟؟ أم أنه تم جره إلى هناك (إلى الوفاق) عن طريق الابتزاز؟ ابتزاز الثورة متحكم فيه من لندن؟
                        على الأرجح كان هذا هو الحال بالضبط. ولكن مرة أخرى - على من يقع اللوم على كل هذا؟ ومرة أخرى عن تكلفة الإهمال أمام REV وعواقب الخسارة.
                        نظرًا لأنهم أفسدوا الأنجلوسكسونيين (عملاء ورعاة RYAV) ، فلم يكن هناك أي معنى لتكوين أعداء للألمان بعد ذلك. كان عهد نيكا بأكمله عبارة عن سلسلة متواصلة من الأخطاء على المحيط الخارجي. في جميع المجالات الرئيسية على الاطلاق.
                        ولم يكن ويت هو من يحتاج إلى الاستماع، بل شارابوف، الذي حاول إنقاذه، هو الذي أنشأ اتحاد الشعب الروسي (وترأسه)، واقترح قرارات مثالية ومتوازنة. واقترح التركيز على التنمية الداخلية مع السيادة المسلحة الخارجية.
                        إن السيادة غير المعقولة في عصر التغيير هي حكم الإعدام على الدولة.
                      49. +1
                        فبراير 11 2024
                        والسماح لإنجلترا وفرنسا بمحاربة الألمان حتى انتهاء المؤامرة.

                        حقائق تاريخية
                        1) الحرب الفرنسية البروسية قبل 40 عامًا من عام 14 - هزمها الألمان في بضعة أشهر
                        2) 40 سنة - في غضون أسابيع قليلة، بما في ذلك السكن باللغة الإنجليزية. وبعد ذلك، بعد أن استولت على أوروبا، "اندفعت" نحو روسيا.
                        لذلك لن تكون هناك "مؤامرة"، هذا هو بالضبط ما وصفه بشكل رائع دينيكين، وهو قائد عسكري محترف، وليس متحدثًا خاملاً وشخصًا عاديًا في المجال العسكري (ربما خبيرًا اقتصاديًا جيدًا) شارابوف.
                        هؤلاء الحلفاء من الجانب القوي قاموا لنا بثورة فبراير، ثم الحرب الأهلية المتفشية بعد ثورة أكتوبر

                        لودندورف* في مذكراته:
                        " حكومتنا، ترسل لينين إلى روسيا، تحمل مسؤولية كبيرة! كانت هذه الرحلة مبررة من الناحية العسكرية: كان من الضروري أن تسقط روسيا. لكن كان على حكومتنا أن تتخذ إجراءات لمنع حدوث ذلك في ألمانيا".
                        * خلال الحرب العالمية الأولى 1914-1918. قاد لودندورف بالفعل العمليات العسكرية على الجبهة الشرقية (1914-1916)، وفي 1916-1918 - جميع القوات المسلحة الألمانية
                        ماكس هوفمان (جنرال ألماني - ممثل القيصر عند إبرام معاهدة بريست ليتوفسك، أحد أعلى الضباط العسكريين في ألمانيا):
                        "من الطبيعي تمامًا ذلك لقد حاولنا من خلال الدعاية تعزيز التفكك الذي أحدثته الثورة في القوات الروسية.
                        في وطننا كان لدينا رجل حافظ على اتصالاته مع المهاجرين الذين يعيشون في سويسرا؛ فجاءته فكرة إشراك بعضهم في هذا الأمر، من أجل تسميم وتقويض معنويات القوات الروسية بسرعة أكبر. التفت إلى نائب Erzberger، وErzberger - إلى وزارة الخارجية. هكذا، وصل الأمر إلى نقل لينين الشهير لاحقًا إلى سانت بطرسبرغ عبر ألمانيا. ...".
                        إلخ
                        من الواضح أن كبار العسكريين الألمان في ذلك الوقت كانوا يعرفون أكثر من كل هؤلاء الكذابين السوفييت الذين يحاولون إخفاء خيانتهم للوطن الأم. لذا مرة أخرى، لا تكرروا الهراء السوفييتي، كما في المثال السابق مع فريدريكس.
                        علاوة على ذلك، يمكن استخدام دخول فرنسا في تحالف مع إنجلترا (إنشاء الوفاق) كسبب لإبطال معاهدة الدفاع الروسية الفرنسية

                        وأن نبقى وحدنا في مواجهة "أصدقاء" التحالف المقدس، الذين خانونا عدة مرات خلال حروب نصف القرن الماضي. خطة ممتازة وموثوقة مثل الساعة السويسرية
                        الأعمال الألمانية منتشرة في جميع أنحاء البلاد بشكل أسوأ من الآن

                        لم يكن هناك عمل فرنسي؟ هل يعلم الفرنسيون بهذا؟ )))
                        ابتزاز الثورة متحكم فيه من لندن؟

                        آسف، أنا لست مهتما بنظريات المؤامرة. ولقد قدمت بالفعل الحقائق التي جعلت جمهورية إنغوشيا لا تستطيع البقاء جانباً من الحرب العالمية عدة مرات. بما في ذلك في أعلى المعاهد العسكرية. وكل شيء آخر هو خيال لا أساس له من الصحة
                        كان عهد نيكا بأكمله عبارة عن سلسلة متواصلة من الأخطاء على المحيط الخارجي

                        حسنًا، نعم، لهذا السبب قام شاه إيران بتعيين عقيد من القوزاق ديكتاتورًا للعاصمة. مثل هذه الخسارة، مثل هذه الخسارة))) صحيح بالنسبة للبريطانيين الذين طالبوا أيضًا بإيران.
                        شارابوفا... . واقترح التركيز على التنمية الداخلية مع السيادة المسلحة الخارجية
                        يمكنك التركيز على أي شيء، ولكن عندما يعلنون الحرب عليك، فمن الأفضل أن يكون لديك أولئك الذين سيعلنون الحرب أيضًا على عدوك مثل فرنسا وإنجلترا، وليس "أصدقاء" مثل النمسا وألمانيا، الذين أنقذناهم في عام 19. XNUMX من نابليون والثورة المجرية ومن شكرنا بهذه الطريقة الألمانية. وتقترح الرهان على مثل هذا sh@l؟
                      50. -1
                        فبراير 12 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        حقائق تاريخية

                        وماذا في ذلك ؟ في ذلك الوقت، لم يكن أحد يعتبر الفرنسيين منافسًا جديرًا لألمانيا.
                        اقتباس: ن.م.
                        وبعد أن استولت على أوروبا، "اندفعت" نحو روسيا.

                        يجب كتابة اسم ولايتك (؟) بحرف كبير. هل هذا حقا خطأ أم موقف؟

                        اقتباس: ن.م.
                        لن تكون هناك "مؤامرة"، هذا ما وصفه بشكل رائع دينيكين، القائد العسكري المحترف

                        ما لا يقل عن جنرالات وضباط الجيش الروسي وقفوا تحت راية الجيش الأحمر، وانتصروا في الحرب الأهلية، وطردوا المتدخلين ثم أنشأوا الجيش الذي كسر ظهر الفاشية.
                        اقتباس: ن.م.
                        "حكومتنا، بعد أن أرسلت لينين إلى روسيا

                        وماذا في ذلك ؟ هذا أمر معروف.
                        وأرسلت الولايات المتحدة سفينتين إلى روسيا تحملان "ثوارًا محترفين"، بالمال والأسلحة.
                        لكن ستالين ورفاقه كانوا في روسيا آنذاك، وكان ستالين بالكامل في المنفى في سيبيريا.
                        وبعد ذلك تخلص من هؤلاء المنفيين.
                        اقتباس: ن.م.
                        من الواضح أن كبار العسكريين الألمان في ذلك الوقت كانوا يعرفون المزيد

                        وعلمنا بذلك. لم يكن هناك سر هنا.
                        اقتباس: ن.م.
                        لا تكرر الهراء السوفييتي، كما في المثال السابق مع فريدريكس.

                        لا تقل لي ما يجب أن أعرفه. أعرف عن هذا من الوثائق الأرشيفية. من أرشيف الكي جي بي الخاص، تم نشر هذه المواد من قبل العديد من المؤرخين والصحفيين والباحثين الموثوقين. أنا أيضًا كان يجب أن أكون من بينهم، لكن بسبب عدد من ظروف الحياة لم أتمكن من القيام بذلك. لذلك تعرفت عليهم في نسخ لاحقًا. وكان علي أن أعمل مع النسخ الأصلية.
                        اقتباس: ن.م.
                        آسف، أنا لست مهتما بنظريات المؤامرة.

                        هل أنت أيضا بجنون العظمة؟
                        التاريخ كله مؤامرات. الضحك بصوت مرتفع
                        اقتباس: ن.م.
                        لذلك، عين شاه إيران عقيدًا من القوزاق ديكتاتورًا للعاصمة.

                        ماذا حصلت من هذا العقيد في بلاد فارس؟
                        كيف نجحت منظمة RI في هذا المجال؟ هل بنيت قناة؟
                        لكن ستالين استقبل روزفلت وتشرشل في طهران عام 1943. وكانت قواتنا متمركزة هناك.
                        اقتباس: ن.م.
                        يمكنك التركيز على أي شيء، ولكن عندما يعلنون الحرب عليك، فمن الأفضل أن يكون لديك من سيعلنون الحرب على عدوك أيضًا.

                        لذلك ركز ستالين الاتحاد السوفييتي على حل القضايا الداخلية في ظل الحياد المسلح. بالاعتماد على التصنيع والسيادة الكاملة للدولة والمالية والاعتماد على الذات. ونجح في كل شيء.
                        اقتباس: ن.م.
                        سيكون من الأفضل أن يكون لديك من يعلن الحرب على عدوك مثل فرنسا وإنجلترا،

                        هذه ممكنة مع واحدة صغيرة.
                        وهم، بالطبع، أصبحوا حلفاء ستالين، وإن كان ذلك عن غير قصد - كان هتلر فظيعا للغاية بالنسبة لهم.
                        لذلك أنقذناهم من هتلر حينها (وليس من نابليون مرة واحدة هناك)، لكنهم خانونا، وأنشأوا الناتو، وقاموا بتربيتك، وهم الآن يقاتلون مع روسيا في أوكرانيا... ألا تريد أن تلعن الملعونين؟

                        اقتباس: ن.م.
                        وتقترح الرهان على مثل هذا sh@l؟

                        يضحك لا. اقترحت الرهان على الحياد المسلح والسيادة المسلحة.
                        ودع الملائكة يمزقون الساكسونيين، والفرنجة البافاريين.
                        ولا داعي للخوف من أن يندفع الجرمان إلينا أولاً. وهذا لن يحدث أبدا . لأنه يوجد في أوروبا العديد من الدول الصغيرة والضعيفة، التي سيهاجمونها أولاً، حتى يتمكنوا لاحقًا من جمع الجميع معًا لمهاجمتنا. ولكن بحلول ذلك الوقت، سيقدم لنا الملائكة واليانكيون وبقايا الفرنجة أنفسهم تحالفًا ضد الألمان. حدث هذا في الحرب العالمية الثانية. لم تكن هناك نقابات قبل ذلك أو بعده.
                      51. -1
                        فبراير 12 2024
                        يجب أن يكون اسم ولايتك (؟) مكتوبًا بحرف كبير

                        بشكل عام، بما أنك غير صبور بشأن معرفة القراءة والكتابة، فقد أفسدت نفسك
                        اسم أي ولاية مكتوب بأحرف كبيرة.
                        ولكن لديك الموقف النموذجي للأحمق الذي أفسد الحقائق - للوصول إلى الجزء السفلي من الخطأ المطبعي. ربما لم تلاحظ أنني في كثير من الأحيان لا أضغط على مفتاح Shift وأكتب الأسماء الصحيحة بحرف صغير.

                        والآن إلى الحقائق - هكذا عاش بسمارك ليرى
                        بمف. أم أن هذا هراءك المعتاد؟
                      52. -1
                        فبراير 12 2024
                        لكن ستالين ورفاقه كانوا في روسيا آنذاك، وكان ستالين بالكامل في المنفى في سيبيريا.
                        وبعد ذلك تخلص من هؤلاء المنفيين

                        إذن هل ستالين هو الذي تخلص من لينين؟
                        نعم، أنت تهدف إلى الحصول على جائزة نوبل))
                        سيكون هذا أكثر برودة من بسمارك الذي "نجا" حتى الحرب العالمية الأولى)))

                        احترق مرة أخرى اقتصادي - عامل نفط - عسكري - مؤرخ))
                      53. -1
                        فبراير 12 2024
                        ولا داعي للخوف من أن يندفع الجرمان إلينا أولاً

                        اشرب الذاكره واقرأ التاريخ - على من كانت ألمانيا أول من أعلنت الحرب - روسيا أم فرنسا؟)))
                      54. -1
                        فبراير 12 2024
                        كان هتلر مخيفًا جدًا بالنسبة لهم.

                        فهل كانت إنجلترا أم ستالين هي التي طلبت جبهة ثانية عشرات المرات في السنة؟)))
                        تقوم باكتشاف تلو الآخر، أتوسل إليك - احترق، لا تتوقف، لا تدعني أموت من الملل)))
                      55. -1
                        فبراير 12 2024
                        هل أنت أيضا بجنون العظمة؟
                        التاريخ كله مؤامرات

                        حصريًا لك، لأنك أنت من تحدثت عن رئيس المقيم الألماني - الكونت فريدريكس

                        كان علي أن أغرقك في شيء لم يخبرك به TsPS - حول اللجنة والتحقيق، وبعد ذلك توقفت عن الهذيان. ليس لفترة طويلة على الرغم من))
                      56. -1
                        فبراير 12 2024
                        لذلك ركز ستالين الاتحاد السوفييتي على حل القضايا الداخلية في ظل الحياد المسلح. الاعتماد على التصنيع والسيادة الكاملة للدولة والمالية والاعتماد على الذات


                        لدي مهمة بالنسبة لك - كم عدد الدول السوفيتية التي حاولوا فيها تنظيم انقلاب وأين تم وضعهم في موقف اللوتس.
                        ربما سيصل إليك على الأقل شيء يتعلق بـ "الحياد"، لكن هذا غير مرجح. لا تغذية الحصان
                      57. -1
                        فبراير 12 2024
                        من أرشيف الكي جي بي الخاص، تم نشر هذه المواد من قبل العديد من المؤرخين والصحفيين والباحثين الموثوقين. أنا أيضًا كان يجب أن أكون من بينهم، لكن بسبب عدد من ظروف الحياة لم أتمكن من القيام بذلك


                        عليك أن تقرر ما إذا كنت ستنقذ صناعة النفط أو تدرس التاريخ من الأرشيف)))
                        ولكن الآن أنت تبدو مثل الكثير من صفير لينين))
                      58. -1
                        فبراير 12 2024
                        توقف عن الهستيريا، وإلا فسوف تصاب بسكتة دماغية في هذه السن المبكرة.
                      59. -1
                        فبراير 12 2024
                        لا أستطيع التوقف عن الضحك حتى تتوقف عن الحديث عن بقاء بسمارك على قيد الحياة حتى الحرب العالمية الأولى.

                        بالرغم من!!! أنا متأكد من أنه تم إخبارك بهذا في أرشيفات KGB الخاصة))))

                        حسنا، حقا؟ حقيقة؟
                      60. -1
                        فبراير 12 2024
                        وعلمنا بذلك. لم يكن هناك سر هنا

                        أي أنك بعد أن دسست أنفك أكدت أن لينين وحراسه ومن بينهم ستالين هم خونة الوطن الأم وعملاء ألمانيا.

                        chtd.
                        لقد قتلتك بسرعة ولكن كيف غنيت عن امتحان الدولة الموحدة ولكنك لم تعرف ذلك حتى))
                      61. -1
                        فبراير 12 2024
                        لقد خان المتآمرون في فبراير وطنهم بالفعل، وهم الذين أطاحوا بنيكولا فاش.
                        قرر لينين استخدام الممر المقدم، لكنه لم يأخذ المال من بارفوس. ومن ثم أرسله عندما كان يتسول منصبا في القيادة.
                        لكن أموال الألمان عملت في بتروغراد - من خلال بارفوس وعملائه.
                        لينين ليس ملاكاً، لكنه بالتأكيد ليس جاسوساً. ولكن كان هناك ما يكفي من ذرق الطائر من حوله. تخلص منهم ستالين في النهاية عندما مارسوا أنشطة مناهضة للدولة مرة أخرى.
                        ومات لينين نفسه. وكان يعاني من آثار جرحه، وطلب السم فلم يعطوه.
                        اقتباس: ن.م.
                        لقد انتهيت منك بسرعة، لكن كيف كنت تغني عن امتحان الدولة الموحدة، لكنك لم تعرف ذلك حتى؟

                        هل أنت حقًا بهذا الغباء والعنيد، أم أنك تلعب بالتصيد؟ لذا فقد كشفت أكثر من واحد من هؤلاء، وهو أسوأ منك.
                        لقد أفسدت كل شيء تقريبًا من حيث الحقائق، وإلى القمة من الناحية الأخلاقية.
                      62. -1
                        فبراير 12 2024
                        جدي تذكار !!! لا تنسى أن تشرب
                        عندها ستفهم أن الأشخاص العاديين ليس لديهم ما يناقشونه مع كذابي ستالين.
                        اذهب إلى "الأرشيفات الخاصة" لـ KGB، وهناك سوف يظهرون لك بسمارك على جبهات الحرب العالمية الثانية.

                        لا تضحكني اليوم فقد تعبت من الضحك على "علمك"
                      63. -1
                        فبراير 13 2024
                        لقد أفسدت كل شيء تقريبًا من حيث الحقائق، وإلى القمة من الناحية الأخلاقية

                        من الغريب أن تكتب عن بسمارك الذي عاش حتى الحرب العالمية الثانية ولكن شخص آخر "يتقرف"))
                        ينبغي على الأقل أن تتعرف على الحقائق، وإلا فهناك كلام فارغ وتفاخر بـ«الخلاص» و«التصويت» و«المحفوظات الخاصة» وغيرها، لكن لا توجد معرفة، حتى المعرفة الأساسية.
                        .لذلك هناك شيء واحد فقط يمكنك الاسترخاء فيه - السترة المقيدة، ولكن هذا عندما يسمح له الأمر بذلك.
                        في هذه الأثناء، أنا فقط من قام بدس أنفك في أكاذيبك هنا 5 مرات بالفعل، وقد حاول أشخاص آخرون أيضًا. هذا عندما تعذر نفسك بشكل حزين بالإشارة إلى الأرق))
                      64. 0
                        فبراير 13 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        من الغريب أنك تكتب عن بسمارك الذي عاش حتى الحرب العالمية الأولى

                        أعد قراءة ما كتبته، هناك كلمة "على ما يبدو" قبل العبارة - الذاكرة الترابطية تعمل، لم أنقر بالماوس للتحقق من سنة الوفاة. كانت الذاكرة الترابطية هي أنه في عهد الشاب فيلهلم توقفوا عن الاستماع إلى بسمارك، وعندها بدأت المحادثات في المحكمة الألمانية حول حرب محتملة مع روسيا.
                        لكن هرطقتك حول "ألمانيا المحفوظة"، والتي لم تكن موجودة آنذاك، من نابليون، والتي تكررت مرات عديدة، أنت بالطبع "لم تلاحظ".
                        هناك مثل روسي يقول: "لا تبحث عن الأصدقاء البعيدين، بل عن الأعداء القريبين". علاوة على ذلك، فإن هؤلاء "الأصدقاء" البعيدين هم أعدائك القدامى واللدودون. ببساطة لم تكن هناك حاجة للتشاجر مع الألمان وتكوين صداقات مع البريطانيين. وبعد ذلك كانوا سيطلبون الصداقة معنا في لحظة تاريخية صعبة بالنسبة لهم.
                        المشكلة هي أنني، مع الأخذ في الاعتبار أنني كنت أتواصل مع شخص بالغ، دخلت المحادثة كشاب أخضر وسيئ الأخلاق.
                        عشية ثورة أكتوبر (لقد أطلقوا هم أنفسهم على ثورتهم اسم الانقلاب لبضع سنوات)، وصف لينين تروتسكي بأنه "عاهرة سياسية" - وهذا كتاب مدرسي واقتباس مشهور. لكن تروتسكي كان قريبا من سفيردلوف، ومن خلال سفردلوف كان هناك تمويل من المصرفي الأمريكي ج. شيف (المقرب من باروخ)، والذي كان شقيقه الأصغر (سفيردلوف) في الولايات المتحدة آنذاك. كما جاء تروتسكي من الولايات المتحدة الأمريكية من شيف، عبر إنجلترا، حيث تم القبض عليه كجاسوس، ولكن تم إطلاق سراحه تحت رعاية "رفاقه الأمريكيين". ويمكنك الاستماع إلى محاضرات الأستاذ السابق في جامعة ييل فورسوف حول هذا الموضوع، وقد ألقى هذه المحاضرات هناك من قبل.
                        ليست هناك حاجة للإجابة.
                      65. -1
                        فبراير 13 2024
                        لا حاجة للإجابة

                        ليس من حقك أن تقرر، كن صبورا))
                        أثارت الذاكرة الترابطية

                        هذا هو كل ما لديك من "معرفة" - في مكان ما سمعت فيه ما يكفي عن شيء ما وتسرع بما سمعته مثل الكيس، ليس لديك ما يكفي من العقول للتحقق منه
                        عن "ألمانيا" المحفوظة، والتي لم تكن موجودة آنذاك، من نابليون، وتكررت مرات عديدة، أنت بالطبع "لم تلاحظ"

                        لم تكن هناك ألمانيا الموحدة، لكن الدول الألمانية كانت موجودة - عدة عشرات. هل يجب أن أدرجهم جميعًا؟ كيف حال رأسك - هل يؤلمك؟ على وجه الخصوص، أكبرها هي بروسيا، والتي كانت على وجه التحديد هي التي أنقذت جمهورية إنغوشيا من التبعية لنابليون. والتي وحدت هذه الدول بعد أن هزمت فرنسا، التي لم يكن لها حليف، في "خطم واحد" - جبهة ثانية في شكل جمهورية إنغوشيا. أي أنه اتضح بالضبط ما كتبته لك عدة مرات، وأنك، في أفكارك المخادعة، "نصحت" RI عدة مرات - ببراعة، ببساطة ببراعة، بأسلوب ستالين، أوه.
                        "لا تبحث عن الأصدقاء البعيدين، بل عن الأعداء القريبين"
                        هناك مثل ليس أسوأ. "اجعل الله يصلي، سوف يكدم جبهتك" - هذا بالضبط ما يتعلق بأفكارك حول أن تقاتل جمهورية إنغوشيا بمفردها. لقد أظهر ستالين "العبقري" النتيجة بوضوح في عام 41، لكنك لم تتمكن من فهمها.
                        تروتسكي لينين عشية ثورة أكتوبر
                        لقد اقترحت بالفعل العثور على اقتباسات من لينين وستالين، حيث يؤكدون على دوره المتميز في VOR. لكن أنت، كما هو الحال دائما، فشلت. لقد وقعوا في تقليدك المعتاد - رواية شيء سمعته ذات مرة بدلاً من المستندات. لا شيء جديد
                        المشكلة هي أنني، مع الأخذ في الاعتبار أنني كنت أتواصل مع شخص بالغ، دخلت المحادثة كشاب أخضر وسيئ الأخلاق.
                        مشكلتك تكمن في الفكرة، بعد أن وضعت شيئًا واحدًا في رأسك، لم تعد قادرًا على إعادة التفكير فيه. وبعد ذلك تبدأ في التصرف بوقاحة مع الغرباء. لا تعرف عمري، أنت تثرثر حول امتحان الدولة الموحدة، الذي لم أتمكن من اجتيازه، لأنه في الاتحاد السوفييتي، حيث حصلت على جواز سفري الأول، لم يكن هناك أحد. وبعد أن تلقيت نفس المعاملة ردًا على ذلك، بدأت في البكاء.
                        لذا لا تكن وقحًا في المستقبل، فلن تكون وقحًا.

                        ملاحظة: بالمناسبة، العمر لا يعني أي شيء. هذه ليست حجة إذا لم تكن على علم. فقط في القصص الخيالية تأتي الشيخوخة مع الحكمة، لقد أتت إليك وحدك.
                      66. -1
                        فبراير 12 2024
                        مؤرخ - رجل نفط - عسكري - اقتصادي،
                        هل قررت الآن أن تهزمني بسلاح هائل؟
                        وبدأت بصمت ناقص؟

                        رائع!!! أنا خائف جدًا، آسف، لا تصوت سلبيًا!! لن أنجو من هذا))))

                        ملاحظة: كم هم الستالينيون المثيرون للشفقة والمضحكون.
                        بعد أن فقدوا معرفتهم الأساسية بأسيادهم المحبوبين، الألمان، يحاولون "الانتقام" بطريقة ما.

                        رياض الأطفال، السراويل مع الأشرطة))
                      67. -1
                        فبراير 12 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        مؤرخ - رجل نفط - عسكري - اقتصادي،

                        بدون عامل النفط، كانت صناعة النفط تعاني من اقتصاد هزيل.
                      68. -1
                        فبراير 12 2024
                        جدي تذكار !!! لا تنسى أن تشرب
                        عندها ستفهم أن الأشخاص العاديين ليس لديهم ما يناقشونه مع كذابي ستالين.
                        اذهب إلى "الأرشيفات الخاصة" لـ KGB، وهناك سوف يظهرون لك بسمارك على جبهات الحرب العالمية الثانية.

                        لا تضحكني اليوم فقد تعبت من الضحك على "علمك"
                      69. -1
                        فبراير 11 2024
                        اقتباس: ن.م.
                        وإعطاء ألمانيا الحرب التي تشتد الحاجة إليها على جبهة واحدة. تماما مثل الشيوعيين ضيقي الأفق في عام 1939.

                        في عام 1939، كان الاتحاد السوفييتي يقف ضد الإمبراطوريتين البريطانية والفرنسية. وكان الهدف منعهم من التواطؤ مع هتلر. تقسيم بولندا، وعودة دول البلطيق وبيسارابيا إلى تكوينها، هذه هي الحدود المدفوعة إلى الغرب. هجوم هتلر على فرنسا وإنجلترا - منع تحالفهما ضد الاتحاد السوفييتي. ونتيجة لذلك، لم يتصرف الجيش البولندي وهتلر ضدنا (تم إطعامهم لهتلر)، وأصبحت إنجلترا، بعد هزيمة فرنسا وبدء الضربات الجوية على أراضيها، أكثر قابلية للتفاوض.
                        وهل تسمي هذا "ضيق الأفق" عند ستالين؟
                        نعم، أنقذ نفسه من نصف خصومه بضربة واحدة. علاوة على ذلك، حولهم إلى حلفائه في الحرب ضد هتلر. لذلك لا تساوي العبقري مع مجنون.
                        اقتباس: ن.م.
                        إذا كنت لا تصدقني، اقرأ دينيكين

                        قرأته منذ فترة طويلة ولم يعجبني بشكل خاص. ولكن هناك كتاب في مكتبتي. صحيح أن المكتبة الآن خارج نطاق الوصول.
                        اقتباس: ن.م.
                        لقد فكر أيضًا في هذا السيناريو وهزم أتباعه ببساطة بالأرقام.

                        هناك حاجة إلى أرقام مختلفة، والأرقام المختلفة مهمة. كان من الضروري تطوير اقتصادنا (التصنيع الذي أخره نيكولاي).
                        هل تعتقد أن فيلهلم كان سيهرع إلينا بعد تعامله مع فرنسا؟
                        ماذا عن إنجلترا؟ هل أنت متأكد من أنها كانت ستتقبل مثل هذا التعزيز القوي لألمانيا؟ ولا تنسوا الولايات المتحدة، التي كان من الممكن أن تتورط بسهولة في الحرب بجدية في وقت سابق. من المؤكد أن فيلهلم لم يكن بحاجة إلى جبهة أخرى في مثل هذه الفوضى. سيكون مهذبًا جدًا معنا، وسيعرض التحالف... ويمكن أن يكون لدينا مصلحة واحدة فقط في كل هذا - مضيق البحر الأسود. ولم يتمكن ويلي من الموافقة على ذلك (كان لديه تحالف مع تركيا) وسيظل حيادنا ساري المفعول. ولم يكن لدى إنجلترا أيضًا ما تشتريه لنا باستثناء عرض المضيق. ولن نتسرع في الإجابة. وبينما تدمر الحرب الأطراف المتحاربة وتفقد قوتها، فإننا سنصبح أكثر ثراءً ونزيد قوتنا العسكرية وإمداداتنا العسكرية، وفي الوقت نفسه، ستكون الولايات المتحدة في الحرب بالفعل وستتكبد أيضًا خسائر ونفقات ضخمة. وكنا سنحشد الجيش دون أي اندفاع، ونبني الأسطول وننتظر ببساطة. في حالة الحياد المسلح. وقبل المباراة النهائية مباشرة، كانوا قد اتخذوا المضيق و"انضموا إلى الفائز المنهك". و/أو سيصبحون وسطاء في مفاوضات السلام.
                        ولكن من أجل اتخاذ مثل هذا الموقف الصعب والمستقل، كان من الضروري هزيمة الجيش الياباني المتفوق بالفعل في منشوريا أمام بورتسموث، ونقل الحرب إلى كوريا ولياودونغ، وعدم إرسال سرب روزيستفينسكي إلى تسوشيما، وتركه في كام رانه. كتهديد محتمل لاتصالات الحصار البحري حينها كانت اليابان ستكون أكثر مرونة في المفاوضات، ولم يكن من الممكن أن يحدث عار تسوشيما، وكان من الممكن قمع الثورة الأولى على خلفية انتصاراتنا في منشوريا.
                        ولكن مع وجود نيكولاس 2 على العرش، كان من المستحيل من حيث المبدأ، لأنه لم يستمع إلى صوت العقل. إنه ببساطة لم يفهمه.
                        اقتباس: ن.م.
                        اقرأ دينيكين، أحد أفضل القادة العسكريين في ذلك الوقت

                        في هذا الصدد، بروسيلوف أقرب إلي.
                      70. -1
                        فبراير 11 2024
                        في عام 1939، كان الاتحاد السوفييتي يقف ضد الإمبراطوريتين البريطانية والفرنسية

                        إذا وعدوا بتعليقك على نفس الحبل الذي تبيعه (هل تعرف كلمات من؟) ، فلن يفاجأ بالنتيجة إلا الشيوعي الكامل.

                        تقسيم بولندا والعودة إلى دول البلطيق وبيسارابيا

                        الذين قلبوا نصف العالم ضدنا، انظروا كم عدد البلدان التي كان لدى الفنلنديين متطوعين منها - رائعون، ببساطة رائعون.
                        هجوم هتلر على فرنسا وإنجلترا - منع تحالفهما ضد الاتحاد السوفييتي

                        فهل كان ستالين هو من نصح هتلر بالهجوم؟ هل يعرف الملائكة والفرانك؟
                        ستوافقون الآن على أننا سنصنف على أننا نازيون -

                        أصبحت إنجلترا، بعد هزيمة فرنسا وبدء الضربات الجوية على أراضيها، أكثر قابلية للتفاوض

                        بشكل عام، كان الاتحاد السوفييتي هو الذي طلب المساعدة وبدأت إنجلترا في المساعدة - انخفض طموح السوفييت بشكل حاد في عام 41. واستنجد به لمدة 3 سنوات حتى فتحت الجبهة الثانية
                        .
                        هل نستطيع أن نطلق على هذا وصف "ضيق الأفق" لدى ستالين؟ نعم، لقد أنقذ نفسه من نصف معارضيه بضربة واحدة. علاوة على ذلك، حولهم إلى حلفائه في الحرب ضد هتلر.

                        لا، هذا هو البصيرة الجامحة - تنظيم حرب، وخسارة 5 أضعاف عدد الأشخاص الذين يخسرهم العدو، والتعرض للركل من عصبة الأمم قبل اقتراب الحرب وينتهي الأمر بالعزلة - رائع، ببساطة رائع!!
                        عبقري

                        فاشل في كل المساعي:
                        نام خلال الهجوم بعد أن لعق مع الألمان - تمامًا كما نصحت مع شارابوف.
                        خسارة جيش نظامي في المراجل في الأشهر الأولى من الحرب
                        تكبد خسائر أكبر عدة مرات من العدو
                        اركض إلى موسكو ونهر الفولغا - إعطاء أضعاف ما قدمه جيش جمهورية إنغوشيا -
                        بالضبط عبقري لمن يريد موت روسيا
                        في هذا الصدد، بروسيلوف أقرب إلي.
                        أليس هذا الشيء غير الأخلاقي لا سمكة ولا طيراً، الذي صمت طوال الحرب الأهلية بأكملها وبعد النصر ذهب لخدمة المنتصر؟
                        حسنا، لديك الأذواق.
                        كان من الضروري تطوير اقتصادنا (التصنيع الذي أخره نيكولاي).

                        هل أنت متأكد أنك خبير اقتصادي؟ حتى لو قرأت لينين، فلن تشك في أنه يحب القيصر، ولكن!
                        "روسيا المحراث والمدارس وطاحونة المياه والنول اليدوي بدأت تتحول بسرعة إلى روسيا محراث ودرس ومطحنة بخارية ونول بخاري. لا يوجد فرع واحد من فروع الاقتصاد الوطني خاضع للإنتاج الرأسمالي لم يتم فيه ملاحظة تحول كامل للتكنولوجيا. "
                        لينين. تطور الرأسمالية في روسيا. بي.اس.اس، المجلد 3، ص. 597-598
                        وهناك، في 700 صفحة، أثبت لينين ذلك تتمتع روسيا بأعلى معدلات تطور الإنتاج في العالم والتركز الأكبر للإنتاج (عدد المنشآت الكبيرة – 1000 موظف فما فوق).
                        ولكن مع وجود نيكولاس 2 على العرش، كان من المستحيل من حيث المبدأ، لأنه لم يستمع إلى صوت العقل. إنه ببساطة لم يفهمه.

                        ولهذا السبب تطورت جمهورية إنغوشيا بشكل أسرع من القوى الأخرى. منطقي، نعم
                        آسف، لكنني لست مهتماً بمناقشة الأوهام خارج الحقائق التاريخية، وحتى مع نظريات المؤامرة. هذا هو الغرض من العمة تاترا
                      71. +1
                        فبراير 12 2024
                        اقتبس من بايارد
                        في الواقع، لم يكن لدى "القياصرة الروس" قطرة واحدة من الدم الروسي - لقد كانوا نفس الألمان، مع مزيج من الدم الدنماركي والإنجليزي.

                        السلالة البريطانية ليس لديها قطرة دم إنجليزية. هل يغير شيئا؟
                      72. -1
                        فبراير 12 2024
                        اقتبس من Trapper7
                        هل يغير أي شيء؟

                        لا . إنه يشهد ببساطة أنهم لا يمثلون الشعب الخاضع لسيطرتهم. أي أن الملوك ليسوا طبيعيين.
                    2. +1
                      فبراير 12 2024
                      اقتباس: ن.م.
                      لقد شعر الألمان، الذين تأخروا في التقسيم الرئيسي للعالم إلى مستعمرات، بالإهانة الشديدة من هذا. منذ منتصف القرن التاسع عشر، تحدث مفكروهم باستمرار عن "مساحة المعيشة".

                      لم يتحدثوا عن ذلك فحسب، بل وجدوه. وقريب جدًا - كان:
                      الشرق المتاخم مباشرة للوطن الألماني. هذا هو المكان الذي يأخذنا فيه القدر. تشير البوصلة الجرمانية إلى الشرق
                      1. 0
                        فبراير 13 2024
                        بالضبط. لكن البدائل لا يقدرون معرفة الحقائق. إذا كان هناك فكرة عن ألمانيا والنمسا الصديقتين المخادعتين، فسرعان ما ينسون التناقضات بين جمهورية إنغوشيتيا والنمسا في البلقان، وكذلك الإنذار الألماني وإعلان الحرب على جمهورية إنغوشيا.
        2. -1
          فبراير 9 2024
          وبالمناسبة، تم بناء البوارج في شارع بورودينو في سلسلة كبيرة حقًا ووفقًا لمشروع واحد. لقد تم بناؤها دون أي اختلافات خاصة وبسرعة نسبيًا. لكن تم اختيار المشروع بشكل سيء للغاية وفقدنا كل شيء باستثناء "سلافا".
          نعم، وتم بناء ثلاث بوارج من نوع "سيفاستوبول" وفق نفس المشروع، ولكن... تم أيضًا اختيار مشروع بمدفعية مساعدة في 4 أبراج، ولهذا استغرق بناؤها وقتًا طويلاً. لكن تبين أنهم أقوياء للغاية.
          1. +1
            فبراير 9 2024
            اقتبس من بايارد
            وتم بناء ثلاث بوارج من طراز سيفاستوبول وفقًا لنفس التصميم

            وفي النهاية حصلنا على ثلاث سفن تختلف حتى في دروعها. يضحك
            بالنسبة لـ "سيفاستوبول" و"بتروبافلوفسك" تم طلب جزء من الدروع الفولاذية والنيكل (550 و 605 طن) من المصنع الأمريكي "بيت لحم آيرون درجة مئوية". بالنسبة للجزء الأوسط من حزام الدروع في "سيفاستوبول"، تم استخدام درع هارفي وعلى درع "Poltava" Krupp. ترك الدرع السميك للغاية للحزام الرئيسي (ألواح النيكل الفولاذية مقاس 406 ملم في بتروبافلوفسك وألواح Krupp مقاس 368 ملم في بولتافا) الأطراف وأربعة من البنادق الـ 4 من عيار 12 ملم غير محمية.

            "Peresvetychi" استمر فقط في تعميق التقليد.
            1. -1
              فبراير 9 2024
              اقتباس: Alexey R.A.
              بالنسبة لـ "سيفاستوبول" و"بتروبافلوفسك"، تم طلب جزء من الدروع الفولاذية والنيكل (550 و 605 طن) من المصنع الأمريكي "بيت لحم آيرون درجة مئوية". بالنسبة للجزء الأوسط من حزام الدروع في "سيفاستوبول"، تم استخدام هارفي درع، وعلى درع "بولتافا" كروب.

              "نحتك مما كان"... الآن الهند تبني سفنًا كهذه. الضحك بصوت مرتفع
              ومع ذلك، تم بناء "Borodino" من تلقاء نفسه، وإن كان مرخصا.
              ولكن سيكون من الأفضل لو تم بناؤها وفقًا لتصميم "الأمير بوتيمكين"، لكانوا قد وصلوا في الوقت المناسب للحرب، وكان من الممكن أن تحدث النتيجة بشكل مختلف. . . من المؤكد أننا لم نكن نعرف كيفية الانضمام إلى البحرية العادية في ذلك الوقت. hi
        3. +2
          فبراير 10 2024
          اقتباس: Alexey R.A.
          والسؤال الرئيسي هو من اختار بورت آرثر للأسطول في المقام الأول؟ والتي لم يعتبرها أي من الأميرالات الذين زاروا الشرق الأقصى قاعدة للأسطول.

          هناك نقطتان هنا.
          1) عرض جميع الأميرالات تقريبًا موانئ في كوريا، وهذه حرب بلا خيارات.
          كان لا يزال من الممكن التفاوض بشأن بورت آرثر. مثل منشوريا بالنسبة لنا، وكوريا بالنسبة لك...
          2) إلى أي ميناء آخر يمكننا بناء خط سكة حديد؟
    3. +1
      فبراير 9 2024
      رحلة استكشافية للسرب الروسي من بحر البلطيق إلى الشرق الأقصى، والتي قادها روزديستفينسكي هناك أيضًا

      روجديستفينسكي
    4. +1
      فبراير 9 2024
      رحلة استكشافية للسرب الروسي من بحر البلطيق إلى الشرق الأقصى، والتي قادها روزديستفينسكي هناك أيضًا

      روجديستفينسكي
    5. +3
      فبراير 9 2024
      لماذا تم إعدام ستيسل أو سجنه؟ بعد أن استولى اليابانيون على المرتفعات وأطلقوا النار على الأسطول هناك، أولاً: كان من المستحيل تقريبًا الدفاع عن أنفسهم، تراجعت القوات مباشرة إلى المدينة. نعم، بالطبع، يمكننا المقاومة لبضعة أسابيع أخرى، لكن هذا لن يؤدي إلا إلى زيادة خسائر قواتنا بشكل كبير. كانت المدفعية اليابانية ستطلق النار عليهم ببساطة. ثانيا، كانت هناك حاجة إلى بورت آرثر في المقام الأول كقاعدة بحرية. لكن الأسطول كان قد غرق بالفعل. حسنًا، كانوا سيقاتلون أكثر، ثم سيكون هناك هجوم وسيقتل اليابانيون الجميع: المدنيون الروس والصينيون. وهكذا احتفظ ستيسيل ببقايا الحامية. ليست هناك حاجة لاستخلاص استنتاجات بناءً على كتاب ستيبانوف.
      1. +1
        فبراير 9 2024
        قرأت في مكان ما أن اليابانيين لم يعودوا يعتزمون اقتحام السلطة الفلسطينية، بل أرادوا اتخاذ موقف دفاعي، وترك فرقة واحدة، وإلقاء بقية الجيش إلى الشمال. لا يوجد أسطول، اكتملت المهمة. أولئك الذين بقوا في الحامية كانوا سيستسلمون من تلقاء أنفسهم في غضون شهر أو شهرين.
    6. +3
      فبراير 9 2024
      لم يقود أي عيد الميلاد أي شخص إلى أي مكان.
      ليس على طول مضيق كوريا، ولكن على طول مضيق تسوشيما، أي أقرب إلى الساحل الياباني وحتى أبعد من بورت آرثر، حيث كان الأسطول الياباني ينتظرها.

      هناك خطأ ما، يا سيدي. مر السرب عبر المضيق الكوري على أي حال، ثم ذهب إلى المضيق الشرقي أو مضيق تسوشيما.
      مضيق كوريا هو مضيق يقع بين شبه الجزيرة الكورية وجزر إيكي وكيوشو اليابانية والطرف الجنوبي الغربي من هونشو. يربط شرق الصين وبحر اليابان. تقسم جزر تسوشيما مضيق كوريا إلى ممرين: الممر الشرقي في الجنوب الشرقي والممر الغربي في الشمال الغربي.
  6. +8
    فبراير 9 2024
    حسنًا، نعم فزنا، لكننا تعرضنا للخيانة كالعادة. إذن نحن لا نقهر..
  7. -2
    فبراير 9 2024
    شكرا للمؤلف. مقالة ذات جودة عالية. أود أن أسمع رأيه بشأن موكدين وتسوشيما.
  8. +4
    فبراير 9 2024
    اقتباس: س.ز.
    حسنًا، نعم فزنا، لكننا تعرضنا للخيانة كالعادة. إذن نحن لا نقهر..

    الخيانة، ماليوتا، الخيانة في كل مكان!!!
    ))))
  9. +4
    فبراير 9 2024
    بالفعل خلال الحرب، طلبت اليابان 400 مدفع حقل كروب 75 ملم. كما قام الألمان بتزويد ألفي قطعة فارغة لمثل هذه الأسلحة. من بينها تم صنع 2 بندقية في ترسانة مدينة أوساكا. تم تحديث هذا السلاح لاحقًا، وأطلق عليه اسم نظام أريساكا من طراز 300 (النوع 1905).

    يوضح المؤلف الجهل الذي يثير الدهشة حتى بالنسبة لمؤلفي المواقع الحاليين.
    نظام أريساكا موديل 1905 (النوع 38)
    - هذه بندقية يابانية. وتم استدعاء مدفع كروب عيار 75 ملم مدفع ميداني من النوع 75 عيار 38 ملم. الجنرال أريساكا ليس له علاقة بتصميمه. لم يتم استخدام هذا السلاح في الحرب الروسية اليابانية.
    خلال الحرب الروسية اليابانية، استخدم اليابانيون المدفع الميداني من النوع 75 عيار 31 ملم، والذي تم تطويره تحت إشراف العقيد أريساكا في عام 1898.
    ومن المفارقات أن اليابانيين باعوا حوالي مائة من هذه الأسلحة لروسيا في عام 1916. ذهب نصفهم تقريبًا بعد نهاية الحرب الأهلية إلى فنلندا، والتي باعتها بدورها إلى إسبانيا في عام 1937.
    1. +2
      فبراير 9 2024
      خلال الحرب، طلب اليابانيون أيضًا عشرات من مدافع الهاوتزر من عيار 12 سم و15 سم (120 ملم و150 ملم) من الألمان.

      لم تشارك أي من مدافع الهاوتزر هذه في الأعمال العدائية، ولم يكن لديهم الوقت الكافي.
      32 12 سم Feldhaubitze L/11,6 1892 (الصورة الأولى) و18 15 سم schweres Feldhaubitze M1893 (الصورة الثانية)، التي اشترتها اليابان في 1898-1900، شاركت في القتال.
  10. +4
    فبراير 9 2024
    كان جوهر الجيش هو الضباط الذين ورثوا تقاليد الساموراي. وكان الضباط معقل الإمبراطورية اليابانية، وحاملي فكرة “اليابان العظمى” وتفرد الشعب الياباني.

    يوضح المؤلف الجهل التام باليابان بشكل عام وتاريخها بشكل خاص.
    خلال عصر ميجي (1868-1912)، كانت الفكرة الوطنية لليابان فوكوكو كيوهي - "إثراء البلاد وتقوية الجيش".
  11. +5
    فبراير 9 2024
    "لم يكن الجيش هو الذي خسر الحرب، بل السياسيون هم الذين خسروها".

    موكدين، بورت آرثر، البحر الأصفر، تسوشيما - الطاقم والقادة، بالطبع، يتألفون بالكامل من النواب وأعضاء الحكومة.
    1. +1
      فبراير 9 2024
      من غير المعروف كيف كانت ستسير الأحداث في البحر الأصفر لو لم يمت فيتجفت.
      1. -1
        فبراير 9 2024
        اقتباس: dvp
        من غير المعروف كيف كانت ستسير الأحداث في البحر الأصفر لو لم يمت فيتجفت.


        أوافق على أن المعركة كانت متساوية. ومع ذلك، كما كنت مقتنعا مؤخرا، فمن غير المرجح أن تصل قواتنا الكبيرة إلى فلاديفوستوك.
        1. +2
          فبراير 9 2024
          لماذا؟ ومع ذلك، كملاذ أخير، يمكنك الذهاب إلى موانئ محايدة ويتم اعتقالك (مثل تساريفيتش).
        2. +4
          فبراير 9 2024
          أوافق على أن المعركة كانت متساوية.

          37-38 إصابة على السفن اليابانية وأكثر من 140 إصابة على السفن الروسية. أوافق على أنه لا يمكن أن يكون أكثر مساواة.
          1. +1
            فبراير 12 2024
            "37-38 إصابة على السفن اليابانية وأكثر من 140 إصابة على السفن الروسية. أوافق على ذلك، لا يمكن أن يكون الأمر أكثر مساواة".

            أرقامك مثيرة للجدل للغاية، وهناك أدلة على أن اليابانيين خسروا المزيد. علاوة على ذلك، تم تحديد كل شيء بضربة واحدة.
            1. +1
              فبراير 12 2024
              أرقامك مثيرة للجدل للغاية، وهناك أدلة على أن اليابانيين خسروا المزيد. علاوة على ذلك، تم تحديد كل شيء بضربة واحدة.

              لم يتم تحديد كل شيء بضربة واحدة، بل بنفس الضربات الـ 140. في الواقع، باستثناء ميكاسا، لم نضرب أي شخص بشكل طبيعي، لكننا - الأمير - كسرنا الأنابيب والتوجيه، ريتفيزان - ثقب أسفل خط الماء، بيريسفيت - ثقب كبير في القوس (من الجيد أنه تم بناؤه) عادة، وإلا كنا قد غرقنا وأوسليبيا)، سيفاستوبول وبولتافا بالكاد يجرون سياراتهم. كيفية اختراق؟ من وأين منهم يمكن أن يذهب؟ الجواب إما إلى الموانئ المحايدة، أو العودة إلى آرثر، أو إلى القاع.
            2. +1
              فبراير 12 2024
              قم بتقديم أرقامك ومصادرها على التوالي. أخذت مقالتي (لكي لا أذهب بعيدًا) من مقالات أندريه كولوبوف (من تشيليابينسك). مصادره يمكن تتبعها.
              هناك، في أي من البوارج الروسية (باستثناء بوبيدا) ألقوا بقدر ما فعل الروس في ميكاسا، وفي بيريسفيت حتى مرة ونصف أكثر. جميع السفن اليابانية الأخرى (بدون ميكاسا) تحصل على 1-3 ضربات، لكن فوجي تخرج سليمة تمامًا.
              إن "الضربة الواحدة" الخاصة بك تشبه "الزينة على الكعكة". لخص الاستنتاج المنطقي.
  12. +3
    فبراير 9 2024
    من الضروري أن نأخذ في الاعتبار هذا الجانب القوي جدًا من الجيش الياباني مثل محو الأمية الشامل للسكان. وكما لاحظ الأدميرال ماكاروف، لم يكن هناك شخص أمي واحد في اليابان منذ خمسة قرون.

    بين النخبة الأرستقراطية - نعم.
    وهكذا - كل شيء قياسي. بحلول بداية القرن التاسع عشر: كان لدى عائلات الساموراي معرفة بالقراءة والكتابة بنسبة 100% للذكور و50% للإناث. فئة التاجر - 50-80%. الحرفة - 40-60%. الفلاحون - 50-60%، الفقراء 30-40%. بالنسبة للفئتين الأخيرتين، كانت معايير معرفة القراءة والكتابة هي القدرة على قراءة النص المكتوب بطريقة أو بأخرى وكتابة الاسم.
    ولهذا السبب كان التعليم الشامل أحد الأهداف الرئيسية لعصر ميجي. وفقًا لـ "لوائح التعليم" لعام 1872، كان من المخطط افتتاح 8 جامعات و256 مدرسة ثانوية و53760 مدرسة ابتدائية. تبين أن الواقع أكثر تواضعًا (فشلت الميزانية)، لكنه كان لا يزال مثيرًا للإعجاب: بعد 7 سنوات، تم افتتاح حوالي 5300 مدرسة ابتدائية، وبحلول عام 1902 كان هناك جامعتان و2 مدرسة ثانوية وحوالي 222 مدرسة ابتدائية في اليابان. تمت التضحية بالبنية الطبقية للتعليم من أجل التقدم: بحلول عام 27000، كان نصف الطلاب في جامعة طوكيو الإمبراطورية من عامة الناس (قبل 1885 سنوات كانت النسبة 10٪ فقط). علاوة على ذلك، اعتبر العاملون في الجامعة هذه النسبة غير متناسبة، حيث كان الساموراي يشكلون 25% فقط من سكان اليابان.
    المصدر: فيريسوتسكايا إي.في. الإصلاحات المجتمعية والتعليمية في اليابان في المرحلة الأولى من التحديث (1870-1880)
    1. 0
      فبراير 10 2024
      وتبين أن الواقع أكثر تواضعا (فشلت الميزانية)

      حول هذه النقطة (ميزانية محدودة حسب الدخل + معقول القضية والائتمان) عادة ما يتم نسيانها من قبل جميع منتقدي الحكومة الروسية في ذلك الوقت.
      كل شيء بسيط بالنسبة لهم - لقد أخذ المال من المنضدة - أخذه من ... (استبدله حسب التفضيلات) وزرع الحدائق في جميع أنحاء البلاد.
      اسأل نفسك سؤالاً بسيطًا: "لماذا لا يأخذ المال من منضدته مقابل كل الأشياء التي يريدها؟" ينسون بطريقة أو بأخرى
  13. +5
    فبراير 9 2024
    وماذا، هل السياسيون هم الذين خاضوا معارك خاسرة في البر، وفي هزائم مدمرة في البحر؟ لا، المشاكل كانت في كل مكان وعلى جميع المستويات. وهو ما أكدته الحرب العالمية الأولى لاحقًا.
  14. +5
    فبراير 9 2024
    لم يكن الجيش هو الذي خسر الحرب، بل السياسيون هم الذين خسروها.
    كيف لم تخسر؟ وموكدين وتسوشيما واستسلام بورت آرثر؟
  15. +2
    فبراير 9 2024
    بدلا من "حرب صغيرة منتصرة"، استولت جمهورية إنغوشيا على ليولي.
    صحيح أن المعجبين الحاليين بالتاريخ "البديل" يحاولون إثبات أن الحرب قد انتصرت بشكل عظيم، ولولا هذا، لولا ذلك، لكانوا قد شربوا ساي في طوكيو.
    كان التأليه تسوشيما. قامت أربع بوارج من السرب توغو، مع بعض المساعدة من مفرزة كاميمورا، بتحطيم السرب الروسي إلى قطع صغيرة.
    1. +1
      فبراير 10 2024
      وقتل في هذه الحرب 25 جنديا وضابطا روسيا. ويجب أن نضيف إلى هذا الرقم أيضًا خسائر الأسطول البالغة 331 شخصًا

      وفقًا للبيانات الرسمية الروسية، تم تحديد الخسائر اليابانية عند 47 قتيلًا. وتعطي مصادر أخرى، بما في ذلك اليابانية، أرقامًا قريبة جدًا من هذا [387]. ويجب أن نضيف أيضًا خسائر الأسطول الياباني البالغة 8 ألف شخص[2]. وبذلك خسر اليابانيون 9 ألف قتيل، /49,4/ شخصاً".


      https://scepsis.net/library/id_2305.html

      بوريس تسيساريفيتش أورلانيس (28 أغسطس 1906 - 14 يوليو 1981) هو عالم وديموغرافي روسي بارز. مؤلف عدد من الأعمال الأساسية في الديموغرافيا وعلم الاجتماع، ومن بينها أكبرها "الحروب والسكان في أوروبا" (1960)

      خسائر الجيش الإمبراطوري الروسي أقل مرتين تقريبًا من خسائر اليابانيين.

      للمقارنة مع الفنانين البديلين السوفييت، شهادة صغيرة
      الحرب السوفيتية الفنلندية الصغيرة "المنتصرة".
      الفنلنديون - 25 قتيلاً ومفقودًا
      اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - 126 قتلوا وماتوا خلال مراحل الإخلاء الصحي

      لقد خسر الشيوعيون الحقيقيون ما يقرب من 5 مرات أكثر.
      سيد الغلاية العظيم ستالين، إنه... "رائع"

      لكن الأولى هزيمة فادحة، والثانية انتصار "ساحق" بشكل واضح - فاحذروا أن تخلطوا الأمر!!
      صحيح أن السوفييت، بعد أن احتضنوا الليولي، نسوا على الفور عبارة "مرحبًا بنا يا جمال سومي" ولم يعودوا يتذكرون حكومة كوسينين الحمراء
  16. +7
    فبراير 9 2024
    لم يكن الجيش هو الذي خسر الحرب، بل السياسيون هم الذين خسروها.

    محاولة أخرى لسحب بومة الدعاية إلى عالم التاريخ. علاوة على ذلك، فهو غير كفؤ وجاهل، مثل كل "إبداع" هذا المؤلف. تمكن السياسيون والقيصر من "تضخيم" جميع الإنجازات السابقة فيما يتعلق بالعلاقات مع اليابان وإغراق روسيا في حرب غير ضرورية على الإطلاق، والتي كان من الممكن تجنبها بسهولة من خلال سياسة خارجية مختصة. حاول اليابانيون القيام بذلك حتى النهاية. ولكن بما أن نيكولاس الثاني كان أكثر من مجرد سياسي لا قيمة له، فقد انخرط في الحرب، متناسيًا إحدى أفكار كونفوشيوس الحكيمة: "ليس هناك ما هو أخطر من اللجوء إلى القوة دون استعداد". الجيش الذي لم يكن مستعدا للحرب خسر الحرب.
    1. ثم انخرط رغم ذلك في الحرب، ناسيًا إحدى أفكار كونفوشيوس الحكيمة: "ليس هناك ما هو أخطر من اللجوء إلى القوة دون استعداد". الجيش الذي لم يكن مستعدا للحرب خسر الحرب.

      وأود أن أشير بنفسي إلى أن التاريخ يميل إلى تكرار نفسه، سواء في المستقبل القريب (الحرب العالمية الأولى) أو في أيامنا هذه...
  17. 0
    فبراير 9 2024
    المؤلف، ما البحارة الطبيعيين الآخرين؟؟؟ قراءة كارامزين، رحلته على الفرقاطة بالادا. في عام 1864، كان لدى اليابانيين مدافع خشبية وقوارب ذات مؤخرة مقطوعة حتى لا يبحروا بعيدًا عن الشاطئ. كانت فرقاطتنا بمثابة معجزة تكنولوجية بالنسبة لهم. وبعد 40 عامًا فقط كان هناك تسوشيما.
    1. +7
      فبراير 9 2024
      قراءة كارامزين، رحلته على الفرقاطة بالادا.

      هل قررت أن تتفوق على المؤلف في الجهل؟
      لم يكن كرمزين قادراً جسدياً على السفر على متن الفرقاطة بالادا، وتوفي عام 1826. وتم وضع الفرقاطة "بالادا" عام 1831، بعد خمس سنوات. سافر غونشاروف عليها.
  18. تم حذف التعليق.
  19. بغض النظر عما يكتبونه عن الحرب الروسية اليابانية 1904 - 1905. مختلف المؤلفين، لديهم جميعا وجهة نظر متحيزة للماضي. إما وطنية سيئة (لقد تعرضنا للخيانة، وإلا لكنا قد انتصرنا)، أو "إرادة الشعب" (القيصرية هي ارتداد للماضي، ولا يمكن للنظام الفاسد أن يفوز، هذه نقطة).
    في الواقع، كان محكومًا على الإمبراطورية الروسية بالهزيمة في النضال من أجل إعادة تقسيم العالم في القرن التاسع عشر - أوائل القرن العشرين بعد أن عجزت عن إدارة ثمار النصر في حرب 1812 - 1814 بشكل صحيح.
    المنافس الرئيسي - بريطانيا العظمى (التي كانت عظيمة آنذاك - أكبر بنسبة 30٪ من مساحة روسيا، وأربعة أضعاف عدد السكان) رأى بيقظة ميل الإمبراطورية الروسية إلى دخول المسرح العالمي من خلال حرية الوصول إلى المحيطات. لقد رأيت ذلك واتخذت الإجراء.
    كانت أول هزيمة كبيرة للإمبراطورية الروسية هي حرب 1853-1855. فضلاً عن ذلك فإن النجاحات الحقيقية التي حققها خصوم روسيا لم تكن كبيرة إلى هذا الحد، وفي بعض الأماكن كانت هناك إخفاقات ببساطة، ولكن التيار السائد تظاهر بأنه "قوة أوروبية متحضرة". لقد هزم المنطق السليم، وكان على روسيا أن تعيش لمدة 20 عامًا وهي تلعب دور ملكية أوروبية من الدرجة الثانية.
    بعد مقتل المدعو "القيصر المحرر" (الذي، من أجل استسلام مضيق بيرينغ من خلال بيع ألاسكا وجزر ألوشيان، من الأصح أن يطلق عليه "خائن القيصر" مع م.س. جورباتشوف) أصبح لديه أخيرًا حاكم ذو توجه وطني على عرش. لقد بدأ الاستعدادات للحرب الكبرى في المحيط الهادئ بشكل صحيح تمامًا، وأثار اقتصاد البلاد، وحاول ترتيب إدارة الإمبراطورية، لكن لم يكن لديه الوقت للأحداث الرئيسية (أو لم يُسمح له بذلك). وهنا سخر التاريخ بقسوة من المفارقة التاريخية للاستبداد، وأعطاه وريثًا لا قيمة له يضع الاحتياجات الموضوعية للبلاد تحت تفضيلاته الخاصة، والعابرة في بعض الأحيان.
    استعدت الإمبراطورية الروسية للحرب من كلمة "مستحيل". لا برنامج بناء السفن ولا اختيار القاعدة ولا الاتصالات يتوافق بأي شكل من الأشكال مع حجم المهمة. ولم يكن من الصعب على بريطانيا العظمى وحليفتها المشروطة الولايات المتحدة أن تقوما بحرب ناجحة بالوكالة على يد اليابان، التي لا يمكن اعتبارها قوة مشروطة عندما ننظر إليها بموضوعية. إذا كان مسار الحرب غير موات، فإن البريطانيين كانوا على استعداد لنشر جزء كبير من أسطولهم الذي لا يقهر لحل المواجهة في البحر في النهاية لصالحهم. ولن تكون هناك مشاكل في تمويل القوات المسلحة اليابانية.
    لذلك كان محكومًا على الإمبراطورية الروسية بالهزيمة في الحرب الروسية اليابانية 1904-1905. بسبب التناقض بين القوات المتاحة وحجم المهمة. وقد أدى رداءة القيصر وفساده وغباء القيادة العسكرية إلى هزيمة هذه الهزيمة.
    1. +4
      فبراير 9 2024
      هل هذا الإسكندر هو الملك الخائن؟ مضحك. لقد قام بأهم الإصلاحات المفيدة، ولولاها لهبطوا إلى مستوى تركيا. وكان سيستمر لو لم يقتله نارودنايا فوليا الغبي.

      وكان بيع ألاسكا أمرًا لا مفر منه، لأنه في حالة نشوب أي صراع جديد مع أوروبا (وهو ما بدا مرجحًا جدًا في ذلك الوقت)، لكان قد تم الاستيلاء عليه مجانًا (كانت النسبة 100%) أثناء التدخل، وكان من الممكن أن يتم ذلك. يكون غبيا لإلقاء اللوم على هذا. أم كان عليه أن يرى في كرته البلورية أنها قد تصبح في غضون مائة عام نقطة انطلاق مناسبة لتهديد الولايات المتحدة (التي كانت قوة صديقة في ذلك الوقت)؟

      ومستوى الدعم البريطاني لليابان مبالغ فيه إلى حد كبير. ولا يوجد سبب لخوض حرب من أجل وكلاء. ولو أرادوا إذلال روسيا وهزيمتها لاستغلوا حادثة نورس.
      1. وانتشرت الأساطير حول القيصر المحرر بهدف تبرئة اسمه وتعزيز فكرة الاستبداد.
        إلى حد كبير، كان هو القيصر الخاسر، الذي ورث إمبراطورية ضخمة تعاني من مشاكل ضخمة ومشروع حل للإقلاع.
        جميل القلب وسطحي، تناوب على حلها وأصر على ضرورة تغيير الشخصيات التي تقود العملية مباشرة. وفي مكان قريب، كانت بروسيا تحل مشاكل مماثلة إلى حد كبير، وتتحرك مع بعض التقدم. ومع ذلك، كان ناقل التحول الرئيسي بين الجيران مختلفًا تمامًا: "ألمانيا فوق الجميع!" وكل التحولات خضعت لهذه الفكرة. ومن هنا - انتصرت حربان أدتا إلى توحيد ألمانيا وتحقيق اختراق اقتصادي ونشاط تشريعي واضح وتقدم اجتماعي.
        بالنسبة لنا: "املك علينا أيها القيصر الأرثوذكسي!" أدى ذلك إلى إفقار الجماهير، وغياب برنامج لروسيا لتحتل مكانها الصحيح في عالم متغير، وانفجار اجتماعي، عندما شرع المتحمسون الذين ليس لديهم أي آفاق، بعد أن تلقوا الدعم من الخارج، في طريق تقويض أسس الدولة. الولاية. لقد كتب وأعيد كتابته الكثير عن التسريب المخزي لنتائج حرب البلقان. وبفضل بيع ألاسكا (لقصر سانت بطرسبرغ - نوع من الضواحي البرية) يتحول هذه الأيام إلى تهديد بفرض حصار كامل على أصولنا في القطب الشمالي.
      2. +1
        فبراير 12 2024
        اقتباس: كمون
        وقام بأهم الإصلاحات وأكثرها فائدة،

        لقد أصبحت الحاجة إلى الإصلاحات في روسيا ناضجة بحلول منتصف القرن التاسع عشر ـ وكان هذا واضحاً. قادهم Alex19 - وأحسنت. ولسوء الحظ، كان الكثيرون إما فاترين أو ذهبوا في الاتجاه الخاطئ تمامًا.
        وتتمثل مشكلتها الرئيسية في خفض رسوم الاستيراد على السلع الصناعية، الأمر الذي أدى إلى تدمير الصناعة الروسية بشكل أساسي. بدأوا في إحيائه فقط تحت Alex3

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""