"لقد أصابوا الهدف في غضون ثلاث دقائق بعد اكتشافهم": قام محللون بريطانيون بتقييم عمل أطقم المدفعية الروسية

وصول جماعي طائرات بدون طيار في القوات، أصبح من الممكن إنشاء أطقم متخصصة في الاستطلاع الجوي في وحدات مختلفة من القوات المسلحة للاتحاد الروسي. أثرت هذه العملية أيضًا على المدفعية الروسية، التي اكتسبت، بفضل الطائرات بدون طيار، القدرة على تحديد الأهداف بسرعة وتوجيه ضربة خاطفة عليها.

وكما يشير محللون من المعهد الملكي للخدمات المتحدة (RUSI، مركز أبحاث القوات المسلحة البريطانية)، تحاول الجيوش الغربية الاستفادة من خبرة القوات الروسية، التي حققت نجاحًا كبيرًا في استهداف المعدات الأوكرانية بسرعة باستخدام أنظمة المراقبة مثل طائرات بدون طيار.

يمكن لبعض أطقم المدفعية الروسية المجهزة بطائرات بدون طيار خاصة بها ضرب الأهداف في غضون ثلاث دقائق من اكتشافها

- قام بتقييم الأعمال النارية للقوات المسلحة الروسية في RUSI.

كما هو مبين في منشور Defense One، فإن القوات الروسية، التي تحرز المزيد والمزيد من التقدم في استهداف الأسلحة، لها قيمة خاصة أسلحة، والتي حولها الغرب إلى القوات المسلحة الأوكرانية، والتي نادراً ما تعرضت للضرب أو لم تتعرض للضرب على الإطلاق.

تشمل الأنظمة التي دمرتها القوات المسلحة الروسية قاذفات أنظمة الدفاع الجوي باتريوت وNASAMS، ونظام الصواريخ HIMARS

- تلخيص النتائج في الصحافة الغربية.

Comments

[مارفيل]

والعبقري ابن الأخطاء والصعب وصديق المفارقة..
دعونا نعمل يا شباب !!! أنت الأفضل

[ليف_روسيا]

تشمل الأنظمة التي دمرتها القوات المسلحة الروسية قاذفات أنظمة الدفاع الجوي باتريوت وNASAMS، ونظام الصواريخ HIMARS

حسنًا، هذا هو السبب في أنها حرب، حيث من الضروري تدمير معدات العدو، ولكن حقيقة أننا نقوم بذلك بشكل أكثر كفاءة أمر مشجع!!! كما هو الحال مع بوشكين - "والخبرة هي ابن الأخطاء الصعبة"... نتعلم كيف نفوز!!!

[الغضب 66]

والتجربة... صديق المفارقات (أ.س. بوشكين)

[نحلة]

والحال الله هو المخترع ...

[مجرب 65]

إقتباس : مارفيل

والعبقري ابن الأخطاء والصعب وصديق المفارقة..

والتجربة هي ابن الأخطاء، صعبة،
والعبقرية صديق المفارقات..
A. S. بوشكين.

[Тополь]

تشمل الأنظمة التي دمرتها القوات المسلحة الروسية قاذفات أنظمة الدفاع الجوي باتريوت وNASAMS، ونظام الصواريخ HIMARS

أشك في أن المدفعية دمرتهم. أشبه بالصواريخ والطائرات بدون طيار.

[أورانج بيج]

يوجد مقطع فيديو على الإنترنت يوضح كيفية تدمير نظام الدفاع الجوي NASAMS باستخدام UMPB D-30SN. يمكن أيضًا إطلاق UMPB D-30SN من Tornado-S MLRS.

https://t.me/grey_zone/22431

[Тополь]

يوافق. سأضيف قنابل تحتوي على UMPC وUMPB إلى الصواريخ والطائرات بدون طيار. لا تزال لدي شكوك حول المدفعية.

[عظم 1]

وماذا يفعلون لمدة ثلاث دقائق - لف أغطية القدم واغتسل؟

[الغضب 66]

يلعبون الورق...
كان هناك مقال عن تفشي القمار

[فيتوف]

لا يوجد تحليل هنا. المقال ذو طابع دعائي لا أكثر. الفيديو أيضًا لا يُظهر أي شيء، وإذا أخذنا في الاعتبار العدد الهائل من الحفر، فقد تم تصويرها هناك أكثر من مرة. الآن الأرقام والتحليل. لا تقف أنظمة الصواريخ والمدافع ذاتية الدفع على مسافة أقرب من 20 كيلومترًا، ولكن على الأرجح تتحرك للخارج لإطلاق النار والتدريب والمغادرة. تعمل الطائرات بدون طيار على خط التماس القتالي ونحن لا نفكر في هذا الخيار.
دعونا نقيم الطريقة الواعدة في القوات المسلحة الروسية والوقت. تكتشف طائرة الاستطلاع بدون طيار الهدف وتوفر إحداثيات الهدف. بعد ذلك، تقلع الطائرة بدون طيار Orlan-30 المزودة بمحدد هدف ليزري. وقت التحضير لـ Orlan هو حوالي 30 دقيقة، وهم ليسوا في الخدمة. يستغرق الاقتراب من الهدف من اتجاه معين وقتًا - حوالي 10 دقائق أخرى. نعتقد أنه بحلول هذه اللحظة تكون سفينة Krasnopol USS جاهزة، ويتم إطلاق النار فورًا بعد إضاءة الهدف. نستبعد وقت الموافقة من الأعلى، على الرغم من أنه ضخم في بعض الحالات. المجموع: يستغرق الأمر 40 دقيقة على الأقل لإصابة الهدف بدقة وضمان تدميره. والباقي حكايات خرافية. فكر بنفسك....

[رجل الجحيم]

Никакого анализа здесь нет. Статья носит агитационный характер

К Сожалению на ВО в последнее время только такие статьи и бывают. Но тут ничего не поделаешь - Великие начальники на критическую критику добра не дадут.

Оценим самый перспективный способ в ВС России и время.

А разве самый перспективный это не то, когда наводчик нашёл и навел на цель, а расчет на дежурстве, с вами указанным, УС "краснополем" - тут если так прикинуть,то займет минуты 3-4. Или давайте уж наваристый вариант рассмотрим - вместо расчета с краснополем, будет Установка Торнадо-С. Тут я думаю времени немногим больше будет, но зато прилетит так - мало не покажется.

Время согласования сверху ислючаем

Оххх, зачем же исключать? Всегда надо рассматривать наихудший вариант. Тут если и брать с временем согласования, то +полчаса смело можно добавлять.

"Орлан-30" с лазерным целеуказателем.

Ну такой себе вариант. Но если выбирать между камикадзе-наводчиком и данным БПЛА - то выбор будет очевиден.

с остальным с вами согласен.

[مقتصد]

وحتى الآن، تعتبر ثلاث دقائق فترة طويلة، خاصة إذا كان الهدف قابلاً للمناورة مثل MLRS أو مدفع ذاتي الدفع!

[com.nepunamemuk]

الشيء الرئيسي هو الكشف
وهناك يمكنك أيضًا إصابة هدف متحرك

[مايكل 3]

عامين من القتال المستمر. بعد مرور عامين... إلى أن خطر لي أنه كان عليّ التصويب وإطلاق النار بسرعة كبيرة، باستخدام جميع مزايا الأجهزة الإلكترونية الحديثة! لدينا معهد كامل هناك ملزم بالتفكير في مشاكل الحرب الحديثة. وحفنة من الجنرالات. وهيئة الأركان العامة كما تسمى الآن. سنتين والله..

[pyagomail.com]

اقتباس: michael3

سنتان... حتى يأتي

لقد كتب الرفاق بشكل صحيح: "والتجربة، ابن الأخطاء الصعبة..." اسمحوا لي أن أذكركم (دون سخرية أو شماتة) أن الجيش الأحمر لم يتعلم هزيمة الألمان إلا في السنة الثالثة من الحرب، بعد ستالينغراد، و وقبل ذلك كانت هناك هزائم كثيرة. علاوة على ذلك، على مدار أكثر من 20 عامًا، كانت هناك تجربة للحرب الأهلية، ومعركتين مع اليابان، والحرب الفنلندية. والجيش السوفيتي الروسي لم يقاتل بجدية منذ عام 1945 - 77 عامًا. لكن الآن جيشنا هو الأقوى في العالم.

[مايكل 3]

هذا صحيح. وصحيح تماما أن القمع، أي عمليات الإعدام في قيادة المؤسسات التعليمية للجيش الأحمر، لم تكن كافية على الإطلاق. بينما كان هناك سلام، لم يخدش أحد. وعندما جاءت الحرب - في البداية كان هناك ارتباك عالمي للجميع وكل شيء، ثم عدم الاستعداد الكامل للعمل العسكري. ما الذي كلف حياة الملايين من الشعب السوفييتي للحظة واحدة؟ ملايين. فتضرب لي مثلاً أبشع صفحة في تلك الحرب؟! حجم...
نعم. سنفترض أنك على حق، وفي وقت السلم، يجب على قيادة جيشنا ألا تتعلم شيئًا، ولا تستعد لأي شيء، فقط تأكل وتكسب المال. والمعهد يستولي على التمويل ويبصق في السقف. بخير. ومن أجل تدريبهم قتلت قيادة الجيش الأحمر عشرات الآلاف من الجنود في معركة واحدة، وصادف أن أقل من ألف دبابة. هذا هو ما ينبغي أن يكون. نعم.
لكن هل تتطلب ملاحظتي تغييرات عالمية من شخص ما؟ الثورات في إدارة قواعد البيانات؟ رؤى رائعة؟ بعبارة ملطفة، من أجل مواكبة تطور وسائل المراقبة الحديثة، كان على بعض الأشخاص ببساطة القيام بواجباتهم بشكل روتيني. مملة ومقابل راتب. . وقد ثملوا. لقد كانوا يفعلون شيئًا أكثر أهمية بالنسبة لهم: زيادة سرعة الاستجابة. ما كان ذلك، وأتساءل؟

[pyagomail.com]

اقتباس: michael3

بينما كان هناك سلام، لم يخدش أحد.

اذكر لي دولة واحدة على الأقل، جيشها قوي ومستعد لحرب حديثة، دون قتال لسنوات عديدة - لا يوجد! القول بأن الجنرالات يستعدون للحرب الأخيرة صحيح في هذه الحالة بالنسبة لجميع البلدان. حماسك مفهوم، لكن من الصعب الاستعداد لشيء لم يحدث من قبل

[مايكل 3]

اقتباس من: pyagomail.ru

اسمحوا لي دولة واحدة على الأقل

هل يمكن ذلك بدون فلسفة؟ بدون العولمة؟ الواجب الرسمي لضباط أركان المدفعية هو تقليل وقت الاستجابة. كلما تمكنت المدفعية بشكل أسرع من إجراء قتال مضاد للبطارية، وكلما تم اكتشاف العدو بشكل أسرع، زاد عدد جنودنا على قيد الحياة. بما في ذلك رجال المدفعية.
صحيح أن هذا لا ينطبق على الضباط الأبطال الجالسين في المقرات العليا. وهكذا يمكننا أن نرى جيدًا من تقارير المنطقة العسكرية الشمالية أنه قبل بدء العملية، كان على ضباط الأركان هؤلاء السماح بأي وقت للرد بشكل كامل. في بداية العملية، كان كل هذا موجودًا... حسنًا، كما تتذكر.
لذا فإنني أسأل: ما الذي كانوا مشغولين به لدرجة أنهم لم يكونوا مهتمين على الإطلاق بجميع أنواع الأقمار الصناعية وطائرات الأواكس والطائرات بدون طيار؟ كل هذا لا يزال كما كان!
فقط لم يكونوا مهتمين به. في الوقت نفسه، كان الأطفال يتلقون الرواتب بانتظام، وأنواع أخرى من البدلات، والشقق، وتنمو رتبهم، ويتلقون المزيد والمزيد... ماذا كانوا يفعلون؟

[نيك مازور]

اقتباس: michael3

سنتين والله..

من المفترض أنك كنت ستفعل ذلك في حوالي خمسة عشر دقيقة إذا تمت دعوتك للعمل في هيئة الأركان العامة؟

[bk0010]

اقتباس من: nik-mazur

من المفترض أنك كنت ستفعل ذلك في حوالي خمسة عشر دقيقة إذا تمت دعوتك للعمل في هيئة الأركان العامة؟

إذا تمت دعوته للعمل، فلن يتمكن من التعامل على الإطلاق، ولكن إذا كان في القيادة، فلا حتى 15 دقيقة، ولكن قبل وقت طويل من الساعة X، فسيظل لديه الوقت للتحقق من كل شيء أثناء التمارين و زيادة المعروض من الطائرات بدون طيار، حيث تمت مناقشة هذا الأمر منذ وقت طويل. ما الذي منعك من التفكير والتدقيق؟

[نيك مازور]

اقتباس من: bk0010

ما الذي منعك من التفكير والتدقيق؟

حسنًا، لا أعرف حتى بماذا أجيب... لا يسعني إلا أن أطرح سؤالًا مضادًا: ما الذي يمنعك اليوم، على سبيل المثال، من حل مشكلة ستنشأ غدًا؟ لا أرى سوى خيار واحد: الاستحالة الأساسية للتنبؤ بالمستقبل. وكما تقول الحكمة الشعبية: إذا كنت تعرف أين تسقط، فعليك أن تضع القش هناك. والجميع أقوياء بعد فوات الأوان..

[bk0010]

اقتباس من: nik-mazur

لا أرى سوى خيار واحد: الاستحالة الأساسية للتنبؤ بالمستقبل.

ولكن هنا ليس عليك أن تتوقع، عليك أن تفكر. نظر فون فيشر إلى نتائج الحرب الروسية اليابانية، وفكر وابتكر المدرعة البحرية، وهي ثورة في الأسطول القتالي. لكن الأميرالات الروس نظروا إلى المدفعية عالية السرعة وبعيدة المدى التي صنعوها ولم يفكروا في ذلك. والنتيجة هي تسوشيما. وهذه هي مهمة هيئة الأركان العامة والجامعات العسكرية. لقد فشلوا في ذلك.

[نيك مازور]

اقتباس من: bk0010

نظرت إلى نتائج الحرب الروسية اليابانية، وفكرت وتوصلت إلى المدرعة... لكن الأميرالات الروس نظروا إلى المدفعية عالية السرعة وطويلة المدى التي تم إنشاؤها ولم يفكروا في شيء. والنتيجة هي تسوشيما

أنت مرتبك في شهادتك، لأن تسوشيما هي على وجه التحديد معركة الحرب الروسية اليابانية. ولذلك فإن نتائجها لا يمكن أن تعتمد بأي حال من الأحوال على ما توصل إليه فيشر نتيجة لهذه الحرب. هذا أولاً.
وثانيًا، هل قام شخص ما بحل/حل مشكلة المدرعات قبل ظهورها بطريقة أو بأخرى؟ أو من وكيف تمكن من الاستعداد مسبقًا لظهور الدبابات أو الطائرات؟ لا أحد ولا وسيلة. الجميع حل المشاكل مع تقدمهم. لأنه يوجد دائمًا شيء جديد وغير متوقع عليك التعامل معه بعد ظهوره.
وكالعادة، عندما يتم حل المشكلة، تأتي مجموعة من الخبراء الذين فهموا منذ فترة طويلة ما كان ينبغي القيام به وكيف، ولكن لسبب ما ظلوا صامتين.

[bk0010]

اقتباس من: nik-mazur

أنت في حيرة من أمرك في شهادتك

وهذان مثالان مختلفان. اعتقد فيشر - وجميع البوارج الموجودة عفا عليها الزمن. لم يفكر الأدميرال - وفقدت REV.

اقتباس من: nik-mazur

وثانيًا، هل قام شخص ما بحل/حل مشكلة المدرعات قبل ظهورها بطريقة أو بأخرى؟

لا، تم حل مشكلة المدرعات عن طريق الصدفة، عندما قام الطيران الأساسي الياباني بإخراج سرب إكسبيديشن بريطاني، والذي شمل سفينة حربية وطراد قتالي. بعد ذلك، تخلى الجميع عن البوارج (حسنًا، قام البريطانيون المثابرون ببناء واحدة، في محاولة لخلق الانطباع بأن إنجلترا لا تزال سيدة البحار، ولكن لديها أيضًا مدفعية مستعملة). لكن مشكلة عدم فعالية البوارج (المدفعية والدروع) تم حلها مسبقًا (بالنسبة لإنجلترا) وبالتحديد من خلال أفكار فيشر.

اقتباس من: nik-mazur

وكالعادة، عندما يتم حل المشكلة، تأتي مجموعة من الخبراء الذين فهموا منذ فترة طويلة ما كان ينبغي القيام به وكيف، ولكن لسبب ما ظلوا صامتين.

لم يلتزموا الصمت بشأن الطائرات بدون طيار، لكنهم كانوا يتحدثون عنها منذ بعض الوقت. علاوة على ذلك، حتى هنا. الإنترنت يتذكر كل شيء.

[نيك مازور]

اقتباس من: bk0010

فكر فيشر... الأدميرالات لم يفكروا

المشكلة في التفسيرات البسيطة والمباشرة لكل شيء هي أنها لا تفسر أي شيء. بالتأكيد يمكن تفسير أي ظاهرة من خلال ما فكر فيه شخص ما أو لم يفكر فيه. وهذا لا يحدث في الحياة الواقعية، وبالتالي لا يمكن أن يكون هذا التفسير صحيحا.

اقتباس من: bk0010

تم حل مشكلة المدرعة البحرية بالصدفة

تمامًا كما كان ظهورهم عرضيًا - كان من الممكن أن يسقط لبنة على رأس فيشر ولم تكن إنجلترا لتمتلك مدرعات.

اقتباس من: bk0010

لم يسكتوا عن الطائرات بدون طيار، لكنهم تحدثوا عنها لفترة طويلة

هل هناك أي موضوع لم يتحدث عنه أحد من قبل؟ رسم ليوناردو دافنشي طائرة هليكوبتر في القرن الخامس عشر، لكن القادة العسكريين الأغبياء لم يفكروا في مدى روعتها واستمروا في استخدام المطرد.
وذلك لأن التقريع النظري وحل المشكلة عمليًا هما شيئان مختلفان تمامًا. الأول هو أبسط بما لا يقاس. ولهذا السبب يبدو للخبراء أن إنشاء نظام يسمح لك "بإصابة الهدف في غضون ثلاث دقائق بعد اكتشافه" هو أمر سهل للغاية، لبضع ساعات على الأكثر.

[bk0010]

اقتباس من: nik-mazur

بالتأكيد يمكن تفسير أي ظاهرة من خلال ما فكر فيه شخص ما أو لم يفكر فيه.

لا يمكن تفسير التوهجات الشمسية بما اعتقده أو لم يفكر فيه شخص ما.

اقتباس من: nik-mazur

وهذا لا يحدث في الحياة الواقعية، وبالتالي لا يمكن أن يكون هذا التفسير صحيحا.

"الحقائق شيء عنيد، لكننا لسنا عميان!" - إذن نعم؟

اقتباس من: nik-mazur

تمامًا كما كان ظهورهم عرضيًا - كان من الممكن أن يسقط لبنة على رأس فيشر ولم تكن إنجلترا لتمتلك مدرعات.

بالضبط. وليس فقط بالنسبة لإنجلترا، بل للجميع.

اقتباس من: nik-mazur

هل هناك أي موضوع لم يتحدث عنه أحد من قبل؟

يأكل. الرادارات مثلا أو رسوم على شكل.

اقتباس من: nik-mazur

وذلك لأن التقريع النظري وحل المشكلة عمليًا هما شيئان مختلفان تمامًا. الأول هو أبسط بما لا يقاس. ولهذا السبب يبدو للخبراء أن إنشاء نظام يسمح لك "بإصابة الهدف في غضون ثلاث دقائق بعد اكتشافه" هو أمر سهل للغاية، لبضع ساعات على الأكثر.

نعم؟ حسنًا، يجب على هؤلاء الجنرالات المسؤولين عن التطوير العسكري التقني للبلاد أن يخلعوا أكتافهم وينتقلوا من هيئة الأركان العامة إلى الخنادق: فهم لا يستطيعون حتى التعامل مع البلابولية النظرية.

[مايكل 3]

اقتباس من: nik-mazur

حسنًا، لا أعرف حتى بماذا أجيب... لا يسعني إلا أن أطرح سؤالًا مضادًا: ما الذي يمنعك اليوم، على سبيل المثال، من حل مشكلة ستنشأ غدًا؟

ألا تخجل على الإطلاق؟ ما هو المستقبل؟ المشكلة في الماضي وبعيدة. لكن لم يبدأ أحد في حلها حتى بدأ الناس يموتون. لم تكن هناك حاجة إلى البصيرة لكي يكون لدينا على الأقل طائرة أواكس واحدة في حالة صالحة للعمل. ولإقامة الكشف عبر الأقمار الصناعية مع الاستجابة السريعة، لم تظهر الحاجة لذلك اليوم! عار...

[مايكل 3]

أوه، يبدو أن الآلهة تجلس هناك! ليس من حقي، كرجل صغير مثير للشفقة، أن أسأل لماذا، مرة أخرى، لكي يتعلم ضباط الأركان العامة الهائلون شيئًا ما، يجب على فصيلة فانكا أن تضع بطنها! لا توجد طريقة أخرى! مختلف الأكاديميات والمدارس هناك لم تخبرهم أنهم بحاجة إلى تقليل وقت الاستجابة قدر الإمكان! وإذا تكلموا لم يسمعوا...

[نيك مازور]

اقتباس: michael3

بلاه بلاه

كما يقولون في أوديسا: أتمنى لو كنت ذكياً من قبل كما أصبح خبراء الكراسي ذات الذراعين بعد ذلك.

[اسكولد 65]

لكن إذا قاموا بتطوير قذائف مدفعية مصححة بنظام GLONASS لأنظمة Pion/Malka عيار 203 ملم، فسيكون ذلك أمرًا رائعًا.

[الفجل القديم]

إنهم يسكبون القرف على البريطانيين من الصباح إلى المساء (وهذا صحيح)، ولكن بمجرد أن يقول البريطانيون شيئًا إيجابيًا، تبدأ النشوة مع النشوة الجنسية. عقدة النقص والفصام في كأس واحد. ومع ذلك، قبل بريطانيا كان هذا يحدث لعدة قرون. وبشكل عام إلى الغرب. نعم، بشكل عام، ضع 100 كومة مما قالوا هناك. لكن أن نعطيهم إجابة... حسنًا، بالطبع، هذا مستحيل. وما زالوا شركاء. وأبناء النخبة موجودون أيضًا.

[جوكتو76]

اقتباس: فيتوف

لا يوجد تحليل هنا. المقال ذو طابع دعائي لا أكثر. الفيديو أيضًا لا يُظهر أي شيء، وإذا أخذنا في الاعتبار العدد الهائل من الحفر، فقد تم تصويرها هناك أكثر من مرة. الآن الأرقام والتحليل. لا تقف أنظمة الصواريخ والمدافع ذاتية الدفع على مسافة أقرب من 20 كيلومترًا، ولكن على الأرجح تتحرك للخارج لإطلاق النار والتدريب والمغادرة. تعمل الطائرات بدون طيار على خط التماس القتالي ونحن لا نفكر في هذا الخيار.
دعونا نقيم الطريقة الواعدة في القوات المسلحة الروسية والوقت. تكتشف طائرة الاستطلاع بدون طيار الهدف وتوفر إحداثيات الهدف. بعد ذلك، تقلع الطائرة بدون طيار Orlan-30 المزودة بمحدد هدف ليزري. وقت التحضير لـ Orlan هو حوالي 30 دقيقة، وهم ليسوا في الخدمة. يستغرق الاقتراب من الهدف من اتجاه معين وقتًا - حوالي 10 دقائق أخرى. نعتقد أنه بحلول هذه اللحظة تكون سفينة Krasnopol USS جاهزة، ويتم إطلاق النار فورًا بعد إضاءة الهدف. نستبعد وقت الموافقة من الأعلى، على الرغم من أنه ضخم في بعض الحالات. المجموع: يستغرق الأمر 40 دقيقة على الأقل لإصابة الهدف بدقة وضمان تدميره. والباقي حكايات خرافية. فكر بنفسك....

И Крымский мост построить невозможно. Если бы его строили эксперты.