دعنا نقول كلمة واحدة عن المجرفة الفقيرة

10 608 35
دعنا نقول كلمة واحدة عن المجرفة الفقيرة

مجرفة هاون 37 ملم ماذا نعرف عنها أسلحة خلال الحرب الوطنية العظمى؟

على الإنترنت، جميع المقالات حول هذا السلاح حرجة فقط، كل شيء يعود إلى "حكمة الجندي": "بندقية المجرفة: تحفر مثل الهاون، تطلق النار مثل المجرفة". أو بالعامية: "لماذا كانت هناك حاجة إليها أصلاً؟"



دعونا نحاول طرح نسخة من سبب ظهور هذه الأسلحة.

المقالة الأكثر اكتمالا التي كتبها فاديم أنتونوف مع وصف تفصيلي لهذا السلاح وخصائص أدائه تحمل عنوان "مجرفة سيئة، مدفع هاون عديم الفائدة"، 27 يوليو 2016 (warspot.ru).

وهنا اقتباس من مقالته:

"جيش تاريخ يعرف العديد من الحالات التي اتبع فيها تطوير أنواع جديدة من الأسلحة طريقًا مسدودًا. حدث هذا في بداية الحرب الوطنية العظمى، عندما اعتمد الجيش الأحمر، بحثًا عن تعزيز أسلحة المشاة، مدفع الهاون VM-37 مقاس 37 ملم، والذي كان بمثابة مجرفة للمشاة. للأسف، المتجسد في المعدن، أدى وظيفتيه بشكل سيئ..."

الغرض من هذا المقال هو إظهار أن خبرائنا العسكريين مخطئون في تقييمهم السلبي تمامًا لفكرة هذا السلاح. نعم، لم يكن التنفيذ ناجحًا، لكن الجوهر كان صحيحًا - تسليح كل جندي بوسائل قمع المعارضين المختبئين على مسافة تصل إلى 200-250 مترًا، ويؤكد ذلك الظهور اللاحق لقاذفات القنابل اليدوية.

القيود: تقتصر جميع الاستدلالات بشكل صارم على الفترة الزمنية من أوائل الثلاثينيات إلى عام 1930 ضمناً، وتستند إلى المعرفة اللاحقة بناءً على الأدبيات المتاحة على نطاق واسع.


مقدمة


لنبدأ بالوثائق التنظيمية:

دليل القتال للمشاة، الجزء الثاني، 1928، دار نشر فويني فيستنيك، المادتان 74 و76.

باختصار: قبل الهجوم تتجمع القوات على مسافة حوالي 200 متر من مواقع العدو تحت الغطاء سلاح المدفعية و/أو نيران المدافع الرشاشة (المائلة، في مصطلحات تلك السنوات). يكون موقع انطلاق الهجوم على مسافة تصل إلى 1 متر من العدو، عندما تنتشر سرايا الكتيبة في تشكيلات قتالية. الهجوم - التحرك بدون توقف إلى مواقع العدو والاستيلاء عليه.

BUP، الجزء الثاني، موسكو - 2، دار النشر العسكرية التابعة لمفوضية الدفاع الشعبية. المواد 1942، 19، 20، 36، 37، 38، 39، 442.

باختصار: خط البداية للهجوم لا يزيد عن 800 متر من العدو، في مناطق مفتوحة على مسافة أكبر. عند خط البداية، الحفر إلزامي. عتبة التراكم قبل الهجوم غير محددة في الوثيقة - يتم تحديدها من قبل قائد الفوج. مع "الحساب حتى لا نتكبد خسائر من نيران مدفعيتنا وقذائف الهاون". ويتم التقدم نحو خط الهجوم تحت غطاء نيران المدفعية وقذائف الهاون. في خط الهجوم، يجب على المشاة أن يحفروا حتى يتم تلقي أمر الهجوم. يصدر أمر الهجوم من قبل قائد الفوج من خلال قائد الكتيبة.

أسئلة وأجوبة: وفقًا للميثاق الحالي، بالنسبة لقائد الأسلحة المشتركة، يعد خط الإزالة الآمنة (RBL) قيمة ثابتة. ▪ 400 م – للمشاة، ▪ 300 م – لناقلات الجنود المدرعة (BMP)، ▪ 200 م – ل الدبابات.

RBU - الحد الأدنى المسموح به لإزالة سلسلة المشاة خارج الملاجئ الميدانية من انفجارات قذائفها وألغامها على خط خنادق العدو.

بعض البيانات الأساسية (التي يعرفها الجميع) للاستدلال اللاحق


تم تقسيم هجوم المشاة الكلاسيكي من منتصف العقد الأول من القرن العشرين وحتى منتصف الأربعينيات على مواقع العدو إلى عدة مراحل (سنحذف الاستطلاع وإزالة الألغام وما إلى ذلك - هذه تفاصيل غير ضرورية الآن):

1. المعدات الهندسية لموقع البداية للهجوم (بمعنى آخر، الترسيخ) - ليس دائمًا.

2. بداية القصف على خط دفاع العدو.

3. التقدم إلى خط الهجوم - ما يصل إلى 200-250 متر إلى خط خندق العدو.

4. ينتقل القصف إلى خط الدفاع الثاني للعدو وأجنحةه. في نفس الوقت (تقريبًا) يبدأ هجوم المشاة على مواقع العدو.

5. سيقطع جندي عادي مسافة 200 متر فوق أرض وعرة (من الصعب وصف أرض مليئة بحفر القذائف ومتناثرة ببقايا الحواجز الهندسية المكسورة بحقل مسطح) في دقيقة أو دقيقة ونصف: تجنب العوائق بالإضافة إلى الانتقال من الغلاف إلى الغلاف (في أغلب الأحيان الحفر) يستغرق الكثير من الوقت والقوة. أولئك الذين ركضوا علانية، دون مأوى، وهم يهتفون "مرحى! من أجل القيصر والوطن! للوطن الام! من أجل ستالين!" (ضع خط تحته حسب الاقتضاء)، في كثير من الأحيان لم يتمكن من النجاة تحت نيران العدو المضادة الثقيلة.

6. نيران مضادة قوية من المدافع الرشاشة والرشاشات من المدافعين المختبئين في الخنادق (الهياكل الهندسية).

واجهت القوات هذه المشكلة خلال الحرب العالمية الأولى، حيث تم قص السلاسل المتقدمة بواسطة رشاشات العدو، التي تحصنت أطقمها في ملاجئ تحت الأرض أثناء القصف. وفي غضون 10-20 ثانية بعد توقف القصف، اتخذوا مواقعهم لصد الهجوم. كان الوضع يسمى "المأزق الموضعي" - أوقفت المدافع الرشاشة أي تقدم.

وجد الألمان حلاً لهذه المشكلة من خلال إنشاء مجموعات هجومية دمرت الحواجز الهندسية، وطردت مدافع رشاشة العدو ووحدات صغيرة تغطيهم في طريق القوات المتقدمة، لكنهم لم يتمكنوا من ضمان هجوم كامل - بسبب أعدادهم الصغيرة وعدم كفاية القوة النارية (هناك أسباب أخرى ولكن تغطيتها خارج نطاق المقال).

الحل الآخر للمأزق الموضعي هو الدبابات. كانت تجربة استخدام الدبابات في أوائل ومنتصف الثلاثينيات غير ذات أهمية؛ وأثارت موثوقية الدبابات شكوكًا معقولة. يعتقد الجنرالات أن المشاة يجب أن يكونوا قادرين على الهجوم بشكل مستقل واختراق دفاعات العدو بدعم من المدفعية.

بعد الحرب العالمية الأولى، كانت كل الحلول التي تم اختبارها تقتصر على المال.

الدبابات باهظة الثمن، ولم يتم تقييم إمكاناتها بعد.

جنود العاصفة. إذا لم يتم احتساب الأموال أثناء الحرب، فلن تتمكن أي دولة في العالم في وقت السلم من إنفاق الأموال على تدريب العديد من وحدات النخبة. كانت كل طائرة هجومية عبارة عن مخرب متعدد الاستخدامات: قناص، ناسف، ذو لياقة بدنية ممتازة، يعرف كيفية الركض بسرعة والزحف في الظلام، وكان جيدًا في استخدام الأسلحة الحادة.

والأهم من ذلك، أنه كان عليه أن يكون جنديًا محترفًا، وليس مجندًا - استغرق التدريب الأولي فقط 6 أشهر، و12-14 ساعة من التدريب المكثف. إذا وافق الجيش على دفع أموال لائقة للضباط، فإن راتب الجنود، الذي يمكن مقارنته بحجم الضابط، بدا للجنرالات مجرد نزوة - "إنه يؤدي واجبه العسكري، ما هو المال الذي يحتاجه".

بالإضافة إلى ذلك، كانت الدولة تخشى وجود عدد كبير من القتلة المدربين تدريباً جيداً ولكن غير المنضبطين في الحياة المدنية: فالرجال الأقوياء والمصممون غالباً ما يجدون طرقاً سريعة لحل مشاكلهم المادية والحياتية.

كانت الجيوش تبحث عن طرق أرخص لحل المشكلة، مما يسمح بإلقاء أي مجند بعد تدريب قصير الأجل في المعركة مع احتمال نجاح كاف.

بالفعل منذ بداية الحرب العالمية الأولى، بدأت الأطراف المتحاربة في استخدام قنابل البنادق على نطاق واسع، والتي أثبتت نفسها بشكل جيد خلال الحرب الروسية اليابانية. بالطبع، تم تحسين تصميمها مع الأخذ في الاعتبار إمكانيات الصناعة - إذا كانت القنابل اليدوية الروسية اليابانية تحتوي فقط على وسيط أنبوبي عن بعد، لأنها كانت محلية الصنع، فقد تلقى الجيش الروسي بالفعل في عام 1915 قنابل يدوية ذات فتيل تأثير صناعي . لا يزال جنود المشاة يستخدمون قنابل البنادق في عدد من البلدان.

كان عيبهم الرئيسي ولا يزال هو استحالة إطلاق النار بشكل منتظم من سلاح دون إزالة القنبلة اليدوية أو إطلاقها أولاً. وهكذا، على الرغم من أن الجندي يمتلك سلاحًا عالميًا نسبيًا، إلا أنه محدود جدًا في القدرة على استخدامه.
خلال الحرب العالمية الأولى، ظهرت أيضًا مدافع رشاشة خفيفة، مما جعل من الممكن نقلها بسرعة عبر ساحة المعركة وإنشاء كثافة عالية من النار في منطقة الهجوم/الدفاع المطلوبة. استنادا إلى الخبرة المكتسبة، أصبحت المدافع الرشاشة الخفيفة جزءا لا يتجزأ من أسلحة المشاة.

الخبراء العسكريون، الذين يقومون بتحليل وضع "المأزق الرشاش" خلال الحرب العالمية الأولى وبعد نهايتها، ما زالوا غير قادرين على إعطاء إجابة لا لبس فيها على السؤال: كيفية تغطية المشاة المتقدمة من نيران العدو على مسافة أقل من 200 متر إلى خنادق العدو؟

تم النظر في ثلاثة خيارات رئيسية:

1. تسليح كل فرقة برشاشات خفيفة وقاذفات قنابل يدوية، بحيث يقوم المشاة بإلقاء القنابل اليدوية وسحق مواقع العدو بنيران الرشاشات أثناء تحركهم. ولكن تم الاعتراف بأن هناك حاجة إلى تدريب عالي للقوات - حتى مع ارتفاع استهلاك الذخيرة، كان من الصعب للغاية على المشاة قمع نيران العدو القادمة - عند إطلاق النار أثناء التنقل، كان من المستحيل ضمان دقة مقبولة للزيارات.

2. حرك المدافع الرشاشة الثقيلة إلى الأمام قدر الإمكان ، والتي كان من المفترض أن تمنع النيران المائلة (المحيطة) المدافعين من إطلاق نيران البنادق والمدافع الرشاشة. **
**ومن هنا ظهور منظار المنظار على الرشاشات الثقيلة، حيث لم يبرز من خلف الغطاء سوى جسم الرشاش، وكان الرشاش نفسه مخفيًا عن العدو. نظرًا لأن هذا الجهاز المخصص للتثبيت على المدافع الرشاشة كان مكلفًا، فلم يتم استخدامه على نطاق واسع خلال الحرب الوطنية العظمى. لا يمكنك التغلب على المحاسب، فهو يحصي المال. ولذلك فإن الخسائر بين المدفعية الرشاشة كانت كبيرة.

3. تسليح الشركات بقذائف الهاون من العيار الصغير 30-50 ملم: يتمتع اللغم بنصف قطر محدود للتدمير بواسطة الشظايا (5-15 م)، ومع ذلك فإن أجهزة الرؤية الميكانيكية الرخيصة توفر نيرانًا أكثر دقة بكثير من قاذفات القنابل اليدوية، بالإضافة إلى دقة عالية معدل إطلاق النار - ما يصل إلى 30 دقيقة في الدقيقة. جوهر قذائف الهاون هذه هو أنها يمكن أن تعمل بشكل مستهدف، ضد أهداف محددة، مباشرة من خلف خطوط المشاة، وليس عبر المناطق، مثل مدفعية الفرق والفيلق، التي خلقت وابلًا من النيران على مواقع العدو.

كما يعلم الخبراء، فإن قذائف الهاون عيار 50 ملم لم ترق إلى مستوى الآمال المعلقة عليها في الجيش الأحمر، وذلك لأسباب تنظيمية في المقام الأول:

- تم وضع قذائف الهاون تحت قيادة قادة الفصائل: تلقت كل فصيلة هاونًا واحدًا يحل محل قاذفات القنابل اليدوية الثلاثة للفصيلة ؛

- كان طاقم الهاون يسير في السلسلة العامة للفصيلة وتم طردهم أولاً، لأنهم كانوا هدفًا ملحوظًا بسبب أسلحتهم؛

– كان طاقم الهاون في السلسلة يحمل كمية محدودة من الألغام، وفي الدقائق الأولى من المعركة وجدوا أنفسهم بدون ذخيرة. كان ترتيب تسليم الذخيرة في ظروف القتال مهمة صعبة؛

– أصابت نيران قذائف هاون منفردة من العيار الصغير منطقة محدودة جداً من مواقع العدو بسبب اللغم “الضعيف” أي أنه لم يكن ذا فائدة تذكر للمهاجمين.

بعد ذلك، تم تصحيح هذا الخطأ - قاموا بإنشاء فصائل من مدافع الهاون 50 ملم (4 قذائف هاون لكل منهما)، وأوصوا بإطلاق النار فقط مع الفصيلة بأكملها، وحظروا إطلاق النار الفردي بشكل قاطع بسبب انخفاض الكفاءة. ومع ذلك، أصر قادة المشاة على إزالة قذائف الهاون عيار 50 ملم من الخدمة واستبدالها بقذائف هاون عيار 82 ملم، باعتبارها أكثر قوة: أظهرت التجربة القتالية أن العيار مهم.

كانت فكرة وضع قذائف هاون عيار 37 ملم في الخدمة، والتي ستمتلكها كل فرقة مشاة (يمكن لكل جندي تحمل تكاليفها، حتى الجيوش الحديثة) هي أطروحة مؤيدي حل قذائف الهاون لمشكلة "آخر 200 متر": الجندي سيختار بنفسه من هو الأكثر خطورة ومن سيطلق النار عليه أولاً.

كان الرسامون ذوو الخبرة الذين شاركوا في الحرب ضد تسليح المشاة بسلاح إضافي بالإضافة إلى البندقية. لقد اعتقدوا بحق أنه في خضم المعركة ستضيع إحدى الوحدات، لأنه في المعركة يتم التخلص بلا رحمة من كل ما يتعارض مع الحركة السريعة - "الزائدة عن الحاجة". وبعد المعركة، ليس من الممكن دائمًا التقاط الأسلحة والمعدات العسكرية الموكلة إليهم - فالمواقف تختلف.

ومسؤولية فقدان الأسلحة جسيمة جداً، ليس فقط على الجندي، بل على قائد الفصيلة أيضاً. المجرفة هي خاصية قياسية؛ يتم ربطها بسهولة بحزام الخصر ويكون فقدانها ملحوظًا دائمًا، ونظرًا لوزنها الخفيف، فإن القليل من الناس يرمونها بعيدًا.

هذه هي الطريقة التي ولد بها التعايش بين المجرفة والملاط: حل وسط بين المنظرين والممارسين. أصر المنظرون، ولم يرفض الممارسون - لقد فهموا كل ما هو مطلوب، ولكن لم يكن هناك فهم لكيفية القيام بذلك.

ومن هنا المصير المحزن لمجرفة الهاون عيار 37 ملم.

الخطأ الأول في التنفيذ هو أنهم أصروا على وزن كبير للغم هاون 37 ملم - 0,5 كجم، بناءً على مبدأ: نستبدل دقة اللغم بقوة انفجاره، وبالتالي عدم القدرة على إطلاق النار من اليد ( الهدف)، الارتداد مرتفع جدًا. أي أنه من المستحيل بشكل أساسي التبديل من قاذفة قنابل يدوية إلى نوع آخر من الأسلحة - قاذفة قنابل يدوية تتكون من برميل 37 ملم ومخزون بندقية.

الخطأ الثاني هو أنهم استخدموا فتيل الصدمة. ومن هنا (كإجراء احترازي) الحاجة إلى علبة خاصة لكل منجم، والحاجة إلى حملها فقط في حزام خاص ومضايقات أخرى عند الحمل، خاصة عند الزحف من الغلاف إلى الغلاف.

تم تصحيح الخطأ الذي تم ارتكابه عند تطوير قنبلة تجزئة VOG-1 لقاذفة قنابل بندقية VG-44(45): لقد حدوا من نطاق الطلقة إلى 250 مترًا (لقد خفضوا شحنة البارود في الخرطوشة الفارغة (المتفجرة))، وقللوا من الوزن (لم أتمكن من العثور على الوزن الدقيق، فمن المعروف أن الوزن المتفجر 50 جرام، الجسم من الألومنيوم، الوزن الإجمالي يقدر بـ 300-350 جرام). هذا جعل من الممكن إطلاق النار من قاذفة قنابل يدوية، بهدف الوقوف، مع التركيز على الكتف، دون وضع السلاح بالضرورة على الأرض.

لو اخترنا استخدام أنبوب التحكم عن بعد كصمام، لكانت هذه الألغام آمنة تمامًا. يمكن حملها في حقيبة من القماش الخشن، والتي لن يتركها جندي ذو خبرة أبدًا دون مراقبة، وإذا لزم الأمر، يمكن إعادة تحميلها منها باستخدام حزام محمول للألغام. نعم، إن أنبوب المثبط البعيد ليس هو الحل الأفضل للألغام والقنابل اليدوية، لكنها لا تزال تستخدم من قبل القوات في عصرنا.

لندخل في عالم التخمينات: نعم، لا يمكنك إعطاء سلاح إضافي لجندي يحمل بندقية؛ سيكون عليك إضافة قاذفة قنابل يدوية إلى طاقم الفرقة. في وحدات البندقية، لم يتجذر هذا السلاح كسلاح قياسي، وكانت مسافة الاشتباك محدودة للغاية، وكان الرسامون ذوو الخبرة في الحرب الأهلية يريدون تغطية مسافة 800 متر بأي سلاح صغير. ومن الأمثلة على ذلك الملحمة الرائعة لاعتماد الجيش الأحمر للبنادق الرشاشة، وقد كتب الكثير عن هذا من الإنترنت، ولن أكرره.

ولكن إلى جانب المعارك في الميدان، كانت هناك معارك كثيرة في المناطق المأهولة بالسكان. وهنا تستحق القدرة على رمي قنبلة يدوية / لغم بدقة على مسافة 100-150 مترًا في نافذة أو بوابة الكثير.

إذا تم تصنيع لغم، أو بالأحرى قنبلة يدوية، بشظايا جاهزة يصل وزنها إلى 250 جرامًا، فستقتصر مسافة اللقطة المباشرة على 200-250 مترًا (فتحة النافذة المستهدفة هي 1 × 0,7 م)، فسوف يتم ذلك إذا تم إطلاقها من أسلحة بنادق للتأكد من دقتها، أعتقد أن رائد قاذفة القنابل اليدوية الأمريكية M-79 كان سيظهر في الاتحاد السوفييتي في بداية - منتصف الحرب الوطنية العظمى.
35 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +5
    28 مايو 2024 ، الساعة 07:01 مساءً
    كان "الرائد" لقاذفة القنابل الأمريكية M-79 ، وكذلك GP-25 السوفيتي بعد الحرب! هذا يشير إلى قاذفة القنابل اليدوية من بندقية Dyachkov! يمكن "الانتهاء منه" بحيث يبدو مثل GP-25؛ وبإضافة المؤخرة وجعلها "مستقلة" سنحصل على "بديل" للطائرة M-79 في الثلاثينيات من القرن الماضي!
    1. +8
      28 مايو 2024 ، الساعة 08:49 مساءً
      لست متأكدًا من إمكانية حدوث أي شيء لائق في الثلاثينيات من القرن الماضي. أصعب شيء في قاذفة القنابل اليدوية و AGS هو فتيل القنبلة اليدوية المزود بصمامات ومدمر ذاتي.
      لقد فوجئت جدًا عندما تم قصف مصنع إنتاج الصمامات في شوستكا الأوكرانية بعد عام ونصف فقط من بدء العملية الخاصة.
      قاذفة القنابل اليدوية أو الهاون من العيار الصغير هي تصميم بسيط إلى حد ما، الأمر كله يتعلق بالذخيرة.
      1. +3
        28 مايو 2024 ، الساعة 15:32 مساءً
        ما هي الصمامات التي تم تركيبها على القنابل اليدوية لقاذفة القنابل الأوتوماتيكية Taubin؟ على قنبلة VKG-40؟ وكانوا!
        1. +6
          28 مايو 2024 ، الساعة 16:08 مساءً
          على الأرجح، كانت مشاكل الصمامات هي التي أوقفت هذه المشاريع.
          كانت هناك مشاكل مع الصمامات حتى مع الذخيرة التراكمية المضادة للدبابات.
          ما عليك سوى إلقاء نظرة على التصميم المقطعي للصمامات الحديثة وسيصبح الكثير واضحًا.
  2. +4
    28 مايو 2024 ، الساعة 08:10 مساءً
    يبدو لي، بغض النظر عن مدى قراءتي لمذكرات جنود الخطوط الأمامية، فإن قذائف الهاون ذات العيار الصغير 37-50 ملم لم تسبب أي فرحة خاصة لأي شخص. و هذه ليست نظرية...
  3. +6
    28 مايو 2024 ، الساعة 09:30 مساءً
    المجرفة هي خاصية قياسية؛ يتم ربطها بسهولة بحزام الخصر ويكون فقدانها ملحوظًا دائمًا، ونظرًا لوزنها الخفيف، فإن القليل من الناس يتخلصون منها ببساطة.
    هذه هي الطريقة التي ولد بها التعايش بين المجرفة والملاط: حل وسط بين المنظرين والممارسين.

    "تكافل" غريب هكذا أنجبت البحرية "مدمرة من الألياف المائية" فقدت منها المدمرة السرعة والقدرة على المناورة لكنها لم تتحول إلى غواصة... شكرا للمؤلف على المراجعة التاريخية، لكن فكرة مثل هذه "المجرفة" معيبة بطبيعتها. ومن الأفضل هنا أن نتذكر فكرة قاذفات القنابل اليدوية، على سبيل المثال، "قاذفة القنابل اليدوية دياكونوف". لو فكروا في الأمر، لكان بإمكانهم إنشاء قاذفة قنابل يدوية لبندقية، أو في الواقع، نظام مستقل، مثل M 79 الأمريكية.
    بالمناسبة، فكرة بندقية الهاون لم تمت؛ في دونباس، قام الحرفيون بتركيب البرميل لرمي القنابل اليدوية.
  4. +3
    28 مايو 2024 ، الساعة 11:10 مساءً
    بالفعل منذ بداية الحرب العالمية الأولى، بدأت الأطراف المتحاربة في استخدام قنابل البنادق على نطاق واسع، والتي أثبتت نفسها بشكل جيد خلال الحرب الروسية اليابانية.

    على الرغم من ظهور قنابل البنادق في نهاية القرن السابع عشر، إلا أن قنابل البنادق لم تكن موجودة خلال الحرب الروسية اليابانية، لذلك لم تتمكن من إثبات نفسها بأي شكل من الأشكال. هناك معلومات تفيد بأنه في الجيش الياباني أثناء حصار بورت آرثر، قام عقيد معين أمازاوا بتجربة مثل هذه القنابل اليدوية، لكن لا توجد أوصاف للقنابل اليدوية أو نتائج "التجارب" في الأدبيات.
    1. +2
      28 مايو 2024 ، الساعة 18:28 مساءً
      لم تكن هناك قنابل يدوية خلال الحرب الروسية اليابانية،

      ومع ذلك، يدعي بعض المؤرخين العسكريين أنه تم استخدام قنابل يدوية محلية الصنع في الحرب الروسية اليابانية أثناء حصار (الدفاع) عن بورت آرثر ... من قبل اليابانيين والروس على حد سواء! (وعلى وجه الخصوص، القتال في بورت آرثر...) كان بمثابة "نهضة" لـ "الإحياء" والاستخدام الشامل للقنابل اليدوية، على سبيل المثال! وبعد ما قيل (أ) بدأوا يقولون (ب) أي أنهم بدأوا شيئًا فشيئًا في صنع قنابل يدوية من بندقية (صارم) "، مضيفين صاروخًا إلى القنابل اليدوية محلية الصنع! "
      1. +1
        28 مايو 2024 ، الساعة 19:11 مساءً
        ومع ذلك، يدعي بعض المؤرخين العسكريين

        هل يمكنك إعطاء مثال على مثل هذه التصريحات؟
        1. -4
          28 مايو 2024 ، الساعة 19:18 مساءً
          اقتباس من Frettaskyrandi
          هل يمكنك إعطاء مثال على مثل هذه التصريحات؟

          على الإنترنت يا سيدي... على الإنترنت! نعم
          1. -2
            28 مايو 2024 ، الساعة 19:19 مساءً
            لذلك بادروا بها دون تفكير؟
            1. -1
              28 مايو 2024 ، الساعة 23:07 مساءً
              أمم...! ما هي الحيل القذرة التي لا يستطيع كسالى الإنترنت القيام بها لتجنب إضاعة الوقت في البحث عن المعلومات على الإنترنت؟!
              في بورت آرثر استخدم الجنود الروس لأول مرة قنابل يدوية من نوع البندقية. كان لهذا السلاح تصميم بسيط للغاية، لكنه مع ذلك تفوق على القنابل اليدوية الموجودة. كانت القنبلة الصاروخية مصنوعة من قنبلة يدوية وقضيب معدني، مثل الصاروخ. تم إطلاق هذه الذخيرة من فوهة بندقية Mosin ويمكن أن تطير لمسافة تزيد عن 50 مترًا. حتى المقاتلون الأكثر خبرة لم يتمكنوا من رمي قنبلة يدوية على هذه المسافة. ومع ذلك، بعد نهاية الحرب، تم نسيان القنابل اليدوية لفترة من الوقت.
              في رأيي، تم نشره في مجلة "Soldier of Fortune" ... أعيد طبعه بواسطة "Courage 2004" والعديد من الآخرين ... نموذج قنبلة زيلينسكي الصاروخية لعام 1914 معروف ولكنه نسخة محسنة من القنبلة اليدوية التي أنشأها زيلينسكي خلال الحرب الروسية اليابانية... لسوء الحظ، لم أتمكن من العثور في "أرشيفي" على رسم ووصف لقنبلة يدوية يابانية من فترة الحرب الروسية اليابانية تشير إلى "المؤلف"... مع أنني أتذكر أنني مرة واحدة نشرته هناك! تبين أن الكثير من المعلومات قد أفسدت في "وقتها" ... ولكن يمكن استخدام القنبلة اليدوية كقنبلة يدوية وكصارم!
              1. 0
                28 مايو 2024 ، الساعة 23:58 مساءً
                برأيي تم نشرها في مجلة "جندي الحظ"... وأعادت طبعها مجلة "الشجاعة 2004" وغيرها الكثير...

                هذا المصدر يسمى OBS.
                هناك الكثير من المعلومات في الأدبيات حول القنابل اليدوية للحرب الروسية اليابانية. لكن لا يوجد شيء يتعلق بقنابل البنادق سوى ذكر تجارب من هذا النوع على يد العقيد الياباني أمازاوا. ولذلك فإن ادعاء المؤلف لا أساس له من الصحة.
                1. -1
                  29 مايو 2024 ، الساعة 21:47 مساءً
                  اقتباس من Frettaskyrandi
                  هذا المصدر يسمى OBS

                  حسنًا، لديك غرور! وبالمناسبة، المعلومات التي ذكرتها أعيد طبعها في "وقتها" بواسطة مجلة Military Review (VO)! بلطجي
  5. +2
    28 مايو 2024 ، الساعة 22:02 مساءً
    مقالة مثيرة للاهتمام ومفصلة إلى حد ما، حتى أنني أعطيتها ميزة إضافية. ابتسامة
    ومع ذلك، فإن المؤلف لديه نوع من الارتباك، إن لم يكن "الفوضى"، في حججه.

    باختصار: قبل الهجوم، تتجمع القوات على مسافة حوالي 200 متر من مواقع العدو

    (RBU) من هي قيمة ثابتة. ▪ 400 م – للمشاة

    كيف نفهم هذين الاقتباسين؟ نتذكر أن 400 متر أكثر من اللازم حتى بالنسبة لقذيفة هاون عيار 50 ملم، و200 متر تعني الاستلقاء تحت قذائفك وأنفك على الأرض.. يبدو أنه لا يوجد مكان لاستخدام مجرفة الهاون العصرية هذه عيار 37 ملم على الأرض. ساحة المعركة.

    وجد الألمان حلاً لهذه المشكلة من خلال إنشاء مجموعات هجومية

    هناك العديد من الآراء التي تتعارض مباشرة. ولم يحل الألمان المشكلة، بل حفروا قبرهم بأيديهم. المجموعات الهجومية تشبه القوات الخاصة اليوم. لقد تم إنشاؤهم من خلال اختيار الأكثر قدرة وتحفيزًا من خط المشاة، ثم تدريبهم لمدة شهرين، ثم صرفهم! في غارات ليلية مجنونة على الخطوط الأولى لخنادق العدو. إعلامي جدًا، إذا تحدثنا بمصطلحات اليوم. كانت جميع الصحف الألمانية في ذلك الوقت مليئة بمآثر جنود العاصفة. ومع ذلك، ليست النتائج التشغيلية فحسب، بل حتى النتائج التكتيكية تكاد تكون معدومة. ونتيجة لذلك، أثر هذا بشكل كبير على جودة خط المشاة الألماني في العام الأخير من الحرب. تم سحب أفضلها وإلقائها. أما أولئك الذين تُركوا للوقوف حتى الموت، دون دعم أصدقائهم المتحمسين، فلم يكونوا مستعدين.

    فكرة وضع قذائف الهاون عيار 37 ملم في الخدمة، والتي ستحصل عليها كل فرقة مشاة (كل جندي - حتى الجيوش الحديثة لا تستطيع تحمل تكاليف ذلك)

    آسف، لكن قاذفات القنابل اليدوية لا تمثل مشكلة للجيوش الحديثة. و30 ملم و40 ملم والآن 43 ملم (GM-94 على سبيل المثال). حل بسيط وواضح.

    ولكن إلى جانب المعارك في الميدان، كانت هناك معارك كثيرة في المناطق المأهولة بالسكان. وهنا تستحق القدرة على رمي قنبلة يدوية / لغم بدقة على مسافة 100-150 مترًا في نافذة أو بوابة الكثير.

    أنا أوافق بشكل أساسي! لكن الملاط هو الحل المعاكس تمامًا. يطير اللغم على طول مسار شديد الانحدار يشبه قذائف الهاون. بالمناسبة، فإنه يطير لفترة طويلة. الرياح والمطر وأخطاء التثبيت وأخطاء الشحن وما إلى ذلك. إلخ. لقذائف الهاون كل شيء إلى الحد الأقصى. دقة الهاون أسوأ بعشر مرات من أي قاذفة قنابل يدوية. المؤلف مخطئ في الخلط بين هذين النوعين من الأسلحة!

    بشكل عام، الأمر مثير للاهتمام، لكن العديد من التصريحات مثيرة للجدل! مشروبات
    1. 0
      29 مايو 2024 ، الساعة 01:39 مساءً
      لقد تم إنشاؤهم من خلال اختيار الأكثر قدرة وتحفيزًا من خط المشاة، ثم تدريبهم لمدة شهرين، ثم صرفهم!

      أنا أتفق تماما. بنفس الطريقة وبنفس النتيجة عام 1916-1917. مرت "سرايا الصدمة" عبر جيشنا، وفي عصرنا تسير مجموعات BTG بثقة.
    2. +2
      30 مايو 2024 ، الساعة 18:57 مساءً
      كنا نتحدث على وجه التحديد عن قاذفة قنابل يدوية. ميزتها الرئيسية على مدافع الهاون عيار 50 ملم هي الدقة.
      جميع الخصائص الأخرى أسوأ
    3. +1
      30 مايو 2024 ، الساعة 19:04 مساءً
      كيف نفهم هذين الاقتباسين؟ نتذكر أن 400 متر أكثر من اللازم حتى بالنسبة لمدافع هاون عيار 50 ملم، و200 متر تعني الاستلقاء تحت قذائفك وأنفك على الأرض
      من السهل أن نفهم: لقد زادت قوة القذائف منذ ذلك الحين.
      وفي الحرب العالمية الأولى، استخدموا أيضًا بنادق من عيار 122 بوصات لإطلاق النار على مواقع، يبلغ عددها الآن XNUMX موقعًا على الأقل
  6. 0
    29 مايو 2024 ، الساعة 01:27 مساءً
    كما يعلم الخبراء، لم ترق قذائف الهاون عيار 50 ملم إلى مستوى الآمال المعلقة عليها في الجيش الأحمر، ويرجع ذلك في المقام الأول إلى أسباب تنظيمية:

    أود في هذا المكان رابطًا للرأي الرسمي لهؤلاء الخبراء أنفسهم. لأنه، كما أعرف، على سبيل المثال، أعلم أن الأسباب المذكورة هي مجرد استنتاجات المؤلف نفسه، والتي قدمها في سلسلة من المقالات المثيرة للاهتمام إلى حد ما، ولكن لا جدال فيها بأي حال من الأحوال، حول تاريخ الاستخدام القتالي لـ 50 - ملم مدافع الهاون الخاصة بالشركة.
    1. +1
      29 مايو 2024 ، الساعة 14:32 مساءً
      الأمر "بشأن إعادة تنظيم وحدات الهاون إلى كتائب وفرق" رقم 0405 بتاريخ 12 أكتوبر 1941:
      "إن التنظيم الحالي والاستخدام القتالي لقذائف الهاون المنتشرة بين وحدات البنادق الصغيرة لا يوفر العمل الناري اللازم ضد العدو.

      قذائف الهاون التي تعمل بمفردها تفقد الكثير من حيث النيران. إن قذائف الهاون، التي لها أثر معنوي وأضرار مادية كبيرة، ولا تستخدم بكثافة، لا تأتي بالنتائج المرجوة.

      نفس النيران من مجموعة قذائف الهاون المتمركزة في يد قائد واحد، بسبب قوتها وتأثيرها المدمر على العدو، تؤدي دائمًا إلى قمعه وتدميره بسرعة، مما يحدد مسبقًا نجاح معركة وحدات البندقية.
      1. 0
        29 مايو 2024 ، الساعة 22:18 مساءً
        حسنًا، اشرح كيف يمكنك القول إن السبب الرئيسي وراء عدم تلبية قذائف الهاون عيار 50 ملم للآمال المعلقة عليها كان تنظيميًا، إذا قدمت بنفسك وثيقة تلغي هذا السبب؟ واكتب عن نفس الشيء في مقالتك الخاصة!
        إذا تم القضاء على السبب، لماذا نتذكره؟
        إنه مثل أن يتم رفض رخصة القيادة في سن العشرين على أساس أنها صدرت في سن 20 عامًا، لكنك لم تكن في الثامنة عشرة من عمرك!
        1. 0
          30 مايو 2024 ، الساعة 13:29 مساءً
          إن المنطق القائل "إذا كانت الورقة حقيقة، فهي لا تعمل بالعكس" منفصل عن الممارسة.
          الحقيقة 1: تم اتخاذ التدابير التنظيمية على وجه التحديد بسبب عدم وجود التأثير المطلوب للتطبيق.
          الحقيقة 2: أدى استخدام النيران الجماعية إلى تحسين الوضع، ولكن كان هناك منافس تعامل مع هذه المهمة بشكل أفضل.
          الحقيقة 3: تمت إزالته من الخدمة
          يدحض بالوثائق الأرشيفية
          1. 0
            30 مايو 2024 ، الساعة 13:39 مساءً
            أفهم أنك تدافع بعناد عن النسخة التي أعجبتك ذات يوم، متجاهلاً أي حجج غير مريحة واختيار الحقائق المفيدة لدعمها.
            لكني ما زلت أرغب في سماع إجابة مباشرة على السؤال المطروح في التعليق السابق. لأنني لم أر ذلك في رسالتك.
            التحيات hi
            1. 0
              30 مايو 2024 ، الساعة 13:44 مساءً
              طرح نسختك وتبرير منطق الأحداث الماضية. تحديد القوى الدافعة.
              أعط الحقائق الخاصة بك.

              وبالطبع دعمه بالمستندات.
              1. 0
                30 مايو 2024 ، الساعة 13:45 مساءً
                سأفعل ذلك بلا شك بمجرد أن يتوفر لدي وقت فراغ كافٍ وأقترب مرة أخرى من أرشيفي الخاص...
                ولكن ليس في إطار التعليق الذي لن يقرأه إلا القليل من الناس
                1. 0
                  30 مايو 2024 ، الساعة 13:50 مساءً
                  يوما ما وفي مكان ما.
                  نفس المركز.
                  لقد سمعت ذلك أكثر من مرة، ولكن لم أرى أي نتيجة.
  7. 0
    29 مايو 2024 ، الساعة 01:29 مساءً
    كان الرسامون ذوو الخبرة الذين شاركوا في الحرب ضد تسليح المشاة بسلاح إضافي بالإضافة إلى البندقية.

    هل يمكنك مرة أخرى تقديم رابط لمصدر هذا البيان؟
    1. +1
      29 مايو 2024 ، الساعة 16:42 مساءً
      لقد فقد المصدر لسنوات عديدة.
      أنا لست مؤرخًا يلاحظ المصادر بدقة. كل ما علي فعله هو أن أتذكر جوهر المادة.
      بالإضافة إلى معرفة رفاقي الذين لديهم خبرة شخصية، وهي أغلى من غبار الأرشيف.
      1. 0
        29 مايو 2024 ، الساعة 22:12 مساءً
        آسف، لكن هذه حجة ضعيفة جدًا بالنسبة للمؤلف الذي جلب أعماله إلى ساحة المناقشة العامة.
        1. 0
          30 مايو 2024 ، الساعة 13:39 مساءً
          أنا آسف.
          لا يجوز لك مناقشة الأشياء التي لا تفهمها بسبب قلة الممارسة.
          لا يمكن نشر كل شيء لأسباب أحترمها.
          أعرف جيدًا كيف تتم كتابة المستندات منذ أواخر التسعينيات. وكيف تختلف المسودات عن الوثيقة النهائية نتيجة الموافقات. وحقيقة أن الموقع والمؤلف غالبًا ما يكونان شخصين مختلفين
          1. 0
            30 مايو 2024 ، الساعة 13:43 مساءً
            لا يجوز لك مناقشة الأشياء التي لا تفهمها بسبب قلة الممارسة.

            يضحك
            لقول الحقيقة، اعتقدت أنك كنت أكثر ذكاء.
            لماذا تعتقد أنه ليس لدي أي ممارسة؟ أنا حقا مهتمة حقا ابتسامة
            1. 0
              30 مايو 2024 ، الساعة 13:47 مساءً
              أرى رغبة في التسلية. ولذلك، فإن هذا الموقف لا يجعلني أرغب في التوسع في هذه القضية.
              1. -1
                30 مايو 2024 ، الساعة 13:51 مساءً
                هل تحصل على فكرة عن درجة إلمام المحاور بموضوع المناقشة بناءً على أسلوب التواصل الخاص به؟ ابتسامة
                شجاع جدا. لكن صدقوني، في الغالبية العظمى من الحالات، يعد هذا نهجًا خاطئًا.
                1. +1
                  30 مايو 2024 ، الساعة 13:53 مساءً
                  يوفر أسلوب الاتصال مادة للتحليل
  8. 0
    31 مايو 2024 ، الساعة 14:23 مساءً
    اقتباس من: Saxahorse


    فكرة وضع قذائف الهاون عيار 37 ملم في الخدمة، والتي ستحصل عليها كل فرقة مشاة (كل جندي - حتى الجيوش الحديثة لا تستطيع تحمل تكاليف ذلك)

    آسف، لكن قاذفات القنابل اليدوية لا تمثل مشكلة للجيوش الحديثة. و30 ملم و40 ملم والآن 43 ملم (GM-94 على سبيل المثال). حل بسيط وواضح.


    امنح طاقم فرع أي جيش في العالم حيث يكون جميع الجنود مسلحين بقاذفات قنابل يدوية تحت الماسورة