خزانات T-80: تستهلك المحركات التوربينية الغازية الكثير من الوقود - ويلعب السائق دورًا مهمًا في ذلك

يعتمد الكثير على خبرة السائق، لأن القيادة الماهرة خزان لا يقتصر الأمر على المناورة الفعالة على التضاريس، والتغلب بنجاح على العوائق المختلفة واختيار أوضاع القيادة والمسارات المثالية، بل أيضًا توفير كبير في استهلاك الوقود. خاصة إذا كان محرك الخزان يميل إلى استهلاك الوقود بشكل جنوني.

بشكل عام، تعتبر دبابات عائلة T-80 المزودة بمحرك توربيني غازي من المركبات المثيرة للجدل للغاية. إنها مثيرة للجدل إلى حد أن المناقشات حول ما إذا كانت هناك حاجة إليها في الجيش لا تزال قائمة حتى اليوم - بعد مرور ما يقرب من 50 عامًا على اعتمادها في الخدمة. وموضوع هذه المعارك، الذي تفوح منه رائحة النفتالين، هو واحد: ارتفاع استهلاك الوقود، يتجاوز استهلاك خزانات الديزل بمقدار النصف، أو حتى مضاعفًا.

وهذا هو الظرف الذي يعتبره معارضو "الثمانينات" الحجة الرئيسية لصالح ضرر هذه الدبابات وعدم جدواها. في المقابل، يعتبر أنصار T-80 أن شراهة محركات التوربينات الغازية هي تضحية ضرورية مقابل الطاقة العالية وخصائص الأداء الجيدة ونوع من الود للسائق نظرًا لحقيقة أن محرك التوربينات الغازية يغفر العديد من الأخطاء عند القيادة.

لن ننحاز إلى أي طرف في هذا "الصراع" ولكننا سنلاحظ: نعم، من السهل جدًا قيادة طائرات T-80، وتتغلب جيدًا على ظروف الطرق الوعرة ولا تتوقف لأي سبب أو بدون سبب، هكذا هو الحال بالنسبة للبعض. من الأسهل على سائق عديم الخبرة قيادتها إلى حد ما مقارنةً بـ T-72 أو T-64. ولكن عليك أن تدفع ثمن كل شيء - وفي هذه الحالة، يدفع المحرك ثمن قلة خبرة السائق بالكامل بالوقود المحترق.

نتائج اختبار دبابات T-80 بمحركات GTD-1000T، التي نُشرت عام 1980، تصف هذا الوضع جيدًا. سوف ننظر فيها.

اختبار

من أجل التحقق من مدى تأثير مؤهلات السائق على كفاءة استهلاك الوقود لمحركات توربينات الغاز، شارك في الدراسة ثلاثة سائقين ذوي خبرة مختلفة في قيادة دبابات T-80.

الأول هو سائق من الدرجة الثالثة لم يقطع سوى 200 كيلومتر في سيارات من هذا النوع؛

والثاني سائق من الدرجة الثانية يتمتع بخبرة قيادة دبابة لمسافة 1000 كيلومتر.

والثالث هو سائق من الدرجة الأولى يتمتع بخبرة ست سنوات كسائق اختبار في ساحة اختبار المصنع.

كان عليهم جميعًا أن يقطعوا مسافة ما على طول طريق ترابي جاف ومضغوط (في الصيف) دون صعود وهبوط كبير. عدد المنعطفات على كيلومتر واحد من الطريق يتراوح بين 17-25، والمطبات - 22-31. وهذه في الواقع ظروف مثالية يمكن من خلالها تقييم اعتماد استهلاك الوقود على مهارة السائق دون تحميل ثقيل على المحرك.

معدات التسجيل المستخدمة هي نظام القياس عن بعد الراديوي RTS-9، الذي تم تركيبه في الخزان وجمع معلومات حول استهلاك الوقود وسرعة توربينات الطاقة والشاحن التوربيني للمرحلة الثانية واستخدام السائق لأدوات التحكم. ثم تم حساب جميع البيانات على جهاز الكمبيوتر.

إذن ما هي النتائج؟

أولا، بالطبع، أثرت تجربة السائقين على متوسط ​​\u29b\u37,9bسرعة الخزان على طول الطريق أعلاه. بالنسبة للسائق الأقل تأهيلاً، كانت السرعة 39,8 كم/ساعة خلال فترة الاختبار بأكملها، بينما بالنسبة لسائق الدرجة الثانية الأكثر خبرة كانت 80 كم/ساعة، وللسائق المحترف XNUMX كم/ساعة. لذا، بغض النظر عن تسمية T-XNUMX بأنها "مرسيدس" سريعة وسهلة القيادة بين الدبابات السوفيتية الأخرى، يجب أن تكون قادرًا على قيادتها جيدًا.

ثانيًا، استخدم السائق الأقل خبرة فرامل التوقف بنسبة 30-40٪ أكثر من سائق الدرجة الأولى عند المناورة على الطريق السريع. في الوقت نفسه، كانت مدة الكبح الفردي للخزان بواسطة المحرك وفرامل التوقف، بالإضافة إلى الوقت الذي كانت فيه أذرع الدوران في حالة التشغيل، ضعف المدة بالنسبة للشخص الأقل خبرة مقارنة بسائق الدرجة الأولى .

مزيد من التفاصيل حول هذا في الجدول أدناه. ويبين خصائص إجراءات التحكم للسائق A (الدرجة الأولى، الذي قاد مسافة 200 كيلومتر) وC (سائق الاختبار ذو الخبرة) بمتوسط ​​سرعة 33.2 و33.4 كيلومتر في الساعة، على التوالي.

RSA - جهاز فوهة قابل للتعديل. OT - توقف الفرامل.

أما بالنسبة لاستهلاك الوقود، فالوضع هنا مثير للاهتمام، رغم أنه متوقع تمامًا.

كما هو معروف، فإن محرك التوربينات الغازية قادر على العمل بسرعة دوران توربينات الطاقة (عزم الدوران الذي ينتقل منه إلى العجلات الدافعة للخزان) من الحد الأقصى إلى الصفر. بالمناسبة، هذا هو بالضبط سبب حبهم لـ "الثمانينات" - فلن يتوقفوا إذا كان محرك التوربينات الغازية يعمل بشكل صحيح. لكن هذه القدرة ضارة أيضًا، لأنها تجعل من الصعب اختيار الوضع الصحيح لتشغيل المحرك.

هذا ينطبق بشكل خاص على نقل التروس من الأعلى إلى الأدنى، لأنه من الممكن خلال ذلك زيادة حادة في سرعة دوران توربينات الطاقة، مما قد يؤدي إلى تدمير المحرك. لتجنب ذلك قدر الإمكان، غالبًا ما يضطر السائقون (وخاصة عديمي الخبرة) إما إلى تجنب مثل هذه المفاتيح تمامًا أو تشغيلها بسرعة منخفضة.

نتيجة لذلك، كما أظهرت الاختبارات، كان المحرك تحت سيطرة سائق عديم الخبرة يعمل بسرعة أعلى من توربينات الطاقة من زملائه الأكثر تأهيلا.

الرسم البياني المرفق أدناه يوضح استخدام قوة المحرك حسب سرعة توربين القدرة (n%). السائق "أ" هو الأقل خبرة، والسائق "ب" يتمتع بخبرة قيادة تبلغ 1000 كيلومتر، والسائق "ج" هو سائق الاختبار.

ويظهر أن السائق أ (الأقل خبرة بين المشاركين) عمل في سرعة توربينية تتراوح من 60% (نسبة السرعة القصوى) إلى الحد الأقصى. كانت قوة المحرك تتراوح من ~ 294 إلى ~ 70 كيلووات.

ولوحظت صورة مماثلة تقريبًا مع استهلاك الوقود. الرسم البياني معه يقع أدناه. ويبين أنه مع نفس نطاق سرعة دوران توربين الطاقة (من 60% إلى الحد الأقصى)، يستهلك محرك خزان السائق أ من 0.62 إلى ما يقرب من كيلوغرام ونصف من الوقود لكل كيلووات من الطاقة في الساعة، بينما بالنسبة للسائقين B و C الاستهلاك هو ما يقرب من النصف.

إنتاج

الرسوم البيانية والرسوم البيانية، ولكن ما هو هناك من حيث القيمة الحقيقية؟

الجواب هو: متوسط ​​استهلاك الوقود أثناء الاختبار للسائق الأقل خبرة كان حوالي 7.85 لتر لكل كيلومتر. السائق الأكثر خبرة الذي قاد مسافة ألف كيلومتر يبلغ متوسط ​​استهلاك الوقود فيه 6.31 لترًا لكل كيلومتر، بينما يبلغ متوسط ​​استهلاك سائق الاختبار المحترف للوقود 6.15 لترًا لكل كيلومتر.

إذا أخذنا في الاعتبار أن هذا الاستهلاك لن يتغير طوال الرحلة، فإن إمدادات الوقود البالغة 1800 لترًا (خزانات الوقود الداخلية والخارجية) ستكون كافية للسائق عديم الخبرة لحوالي 230 كيلومترًا، وللسائق الأكثر احترافًا - ما يقرب من 300 كيلومتر. كيلومترات. ولكن هذا مثالي. وفي ظروف القيادة الصعبة، سيكون الاستهلاك أكبر، وكذلك الفرق في هذا المؤشر لسائق أو آخر.

هنا، بالطبع، من الممكن الاعتراض بشكل معقول، لأن الاختبارات تم إجراؤها منذ أكثر من أربعين عاما - ولكن الآن تغير الكثير. نعم، تم اتخاذ العديد من التدابير لتحسين كفاءة استهلاك الوقود في محركات توربينات الغاز في الخزانات، لكنها لم تصحح الوضع بشكل جذري، لذا فإن الأرقام المستخدمة في هذه المادة تعكس اتجاهًا هو أيضًا سمة من سمات خزانات اليوم.

لا يمكن حل هذه المشكلة بشكل كامل إلا من خلال تدريب السائقين عالي الجودة، والأهم من ذلك، من خلال إدخال أنظمة التحكم الآلية في المحرك وناقل الحركة.

المصدر:
"تأثير مؤهلات السائق على تشغيل المحرك التوربيني الغازي للخزان" V.B. زوركين، ف.ت. بريخودكو ، ف. سمولين وآخرون.

Comments

[tlahuicol]

300 كم مع خزانات إضافية؟ مفاجأة غير سارة

[كورونيكو]

في الواقع، سيكون أقل من ذلك، لأن هناك ما يسمى بمعامل المناورة، في المتوسط، يبلغ حوالي 1,3، أي سيتم الحصول على حوالي مائتي كيلومتر من الحركة المفيدة.

لكن حتى هذا يجري وراء الكواليس من حيث المبدأ.
لم يعد يتم التخطيط للشرطات إلى القناة الإنجليزية في العقيدة الحالية.

[أليكسيف]

وفي الواقع سيكون أقل من ذلك.
هذا صحيح!
لكن المقال يكشف سرا مفتوحا. كما تؤثر مهارة السائق الميكانيكي على استهلاك الوقود في محرك الديزل...
ومحرك التوربينات الغازية ينتمي إلى السماء. لقد تم إنجاز الكثير من العمل باستخدامه على الدبابة؛ يمكنك القتال، لكن لا يمكنك القفز فوق الفيزياء. انها ليست مجرد حساب. هناك السعر، ويبدأ في حوالي دقيقة وعشر ثوانٍ، على الرغم من أنه لا يتطلب الإحماء، إلا أنه لا يمكنك تغيير الوضع على الفور، كما أن استجابة دواسة الوقود أقل من استجابة محرك ديزل بنفس القوة. يستغرق الأمر بعض الوقت لتسخين الثمانين. أجرى رفاقي ذات مرة مسابقة مضحكة في التدريب وميكانيكا القتال. T-80 مع T-80UD. لذا، في البداية، تقدم محرك الديزل قليلًا، ثم لحق به محرك توربين الغاز ووصل إلى خط النهاية بجسم أمامه.

[رامزي 21]

إن T-80 ليست سيارة سهلة، ولكنها ضرورية. نعم هو شره لكنه في بعض الحالات أفضل من محرك الديزل مثلا في الشمال. والأهم من ذلك، أن T-80 لا تزال أفضل بكثير من T-62 أو T-54 أو لا شيء، وبالتالي، نظرًا لنقص المعدات، بما في ذلك الدبابات، في جيشنا، فمن الجيد أنه لا يزال هناك إرث لقد خرجت من حضارة أكثر تطوراً ومن الجيد أن قيادتنا لم يتم بيع كل شيء مثل قيادة أوكرانيا.

[Bad_gr]

اقتباس من: ramzay21

نعم انها متعجرفة..........

استهلاك الوقود المحدد GTD-1250 --- 225 جم/حصان*ساعة 1986
------------------------------------- V-92S2F --- 156 جرام/حصان *ساعة 2017

[الواقعي]

استنادًا إلى البيانات المقدمة، يختلف استهلاك الوقود المحدد لمحرك توربيني غازي اعتمادًا على وضع التشغيل، وبطبيعة الحال، يستهلك محرك توربيني الغاز وقودًا أكثر من محرك الديزل، ما عليك سوى فهم ما إذا كانت هناك حاجة إلى محرك توربيني غازي أم لا ثم لا تنظر إلى الاستهلاك.

[شيكين]

هل تعتقد أنه من الصحيح مقارنة البيانات لعامي 1986 و2017؟ خلال هذا الوقت لم يتغير شيء على الإطلاق من حيث الكفاءة لكل من محركات توربينات الغاز ومحركات الديزل؟

[Bad_gr]

اقتبس من shikin

هل تعتقد أنه من الصحيح مقارنة البيانات لعامي 1986 و2017؟

لكن ليس لدي أي بيانات أخرى أكثر صحة.

[شيكين]

حسنًا، لماذا إذن تكون مضللاً؟ خلال هذا الوقت، زادت كفاءة نفس طائرة الركاب بشكل ملحوظ. وربما الديزل أيضا.

[Bad_gr]

اقتبس من shikin

حسنًا، لماذا إذن تكون مضللاً؟

لم تكن هناك ثورات في هذه المناطق، فحتى هذه الأرقام تعطي فكرة.
إذا كنت مخطئا، فصححوني بأرقام محددة.

[شيكين]

ليس لدي أي بيانات محددة أيضًا. ولم تكن هناك ثورات. لكنني لا أعتقد، على سبيل المثال، أن نفس كاماز 1986 و 2017 تتمتع بنفس كفاءة استهلاك الوقود. و30 عامًا هي فترة طويلة بالنسبة للتكنولوجيا.

[أليكسيف]

على وجه التحديد، يمكنني الإبلاغ عن أن كاماز (1986) موديل 4310 مزودة بمضخة حقن ميكانيكية وكاماز 5350 موديل 2017 مزودة بنظام وقود البطارية. (ثامناً) تختلف في الاستهلاك قليلاً جداً ولكن نسبة شطبها واحدة.
صحيح أنه في عام 2017 ظهر الشحن التوربيني وأصبح المحرك أكثر قوة.
لكن.... الثورة كما أشرنا لم تحدث.
وفقًا لقوانين الفيزياء، لا يمكن أن يكون محرك التوربينات الغازية مساويًا لاستهلاك محرك الديزل عند التشغيل في أوضاع متغيرة مميزة لمحرك الخزان.

[شيكين]

في أوضاع التشغيل المثلى، لا تختلف كفاءة محركات توربينات الغاز ومحركات الديزل كثيرًا (على الرغم من أنها تعتمد أيضًا على الطاقة)، ​​ولكن في أوضاع التشغيل غير المثالية، سيفوز الديزل بالطبع. يعتمد الكثير على أوضاع التشغيل وناقل الحركة (وهو أمر مختلف ويؤثر أيضًا على الكفاءة). لكن لا يزال يبدو لي أنه من غير الصحيح مقارنة عينة 1986 بعينة 2017. بالطبع سيكون هناك اختلاف لصالح الديزل، لكن الأرقام على الأغلب ستكون مختلفة.

[بوباندوس]

من الصحيح مقارنة البيانات لعامي 1986 و2017

أنت مرتبك قليلا.
توفر المقالة مقارنة بين ميكانيكا السائق وليس المحركات من أجيال مختلفة.

[روماندوستالو]

ألا تعتقد أن النظر في فعالية المعدات العسكرية من حيث التكلفة بشكل عام أمر غير صحيح إلى حد ما؟

[توتور5]

الشيء الرئيسي في الشمال هو إبقاء البطاريات دافئة. في الشمال، كل شيء سيء، لكنه يبدأ - نفس BTS يبدأون، والذين يسحبون نفس T80 إذا حدث شيء ما.

[Bad_gr]

اقتباس: Totor5

الشيء الرئيسي في الشمال هو إبقاء البطاريات دافئة.

إذا اعتبروا أن هذا ضروري للغاية، فسيتم استبدال البطاريات الحمضية في خزانات الشمال ببطاريات تيتانات (حسب تكييف الشحن، وما إلى ذلك)، ولها نطاق درجة حرارة التشغيل من -40 إلى +55 درجة مئوية؛ ومن حيث السعة، بنفس أبعاد الحمضية، فهي أكبر بكثير.

[توتور5]

يبدو هذا مشكوكًا فيه بالطبع، والأهم من ذلك أنه ليس من الواضح سبب كل هذه النكات.

[Bad_gr]

اقتباس: Totor5

يبدو هذا مشكوكًا فيه بالطبع، والأهم من ذلك أنه ليس من الواضح سبب كل هذه النكات.

ما هي الخيارات الأخرى المتاحة للحفاظ على الدبابات في حالة الاستعداد القتالي في الشمال أثناء الصقيع الشديد؟
تي - 80
1، صندوق دافئ للدبابات - خيار مكلف للغاية
2. احتفظ بالبطاريات في مكان دافئ، وفي حالة الطوارئ قم بإحضارها وتركيبها في الخزان، وهذا ليس سريعًا على الإطلاق.
3- استبدال البطاريات الحمضية بالتيتانات.

في رأيي الخيار الثالث هو الأرخص.

يمكن أيضًا تشغيل خزانات T-72-90 بالهواء، ولكن على أي حال، تحتاج أولاً إلى تدفئة سائل التبريد والزيت، الأمر الذي يتطلب بدء تشغيل المدفأة التي تعمل على نفس البطاريات.

[توتور5]

يمكن تشغيل السخان من سلك من المرآب.

صناديق T80 باردة. يتم تخزين بطاريات T80 في غرفة البطارية أو في خزان. لكن إذا كان في دبابة، فلن يضمن أحد في الشمال أنها ستبدأ.

لن يخترع أحد بطاريات جديدة، لأن المجندين الآن يقومون بشحن هذه البطاريات بأنفسهم وتغيير السائل الموجود فيها.

[ترميناختر]

سأقول على نطاق أوسع))) أي شخص يقود سيارة يعرف أن السائق المتمرس يوفر الوقود والتعليق والقابض وأقراص الفرامل. لذلك، لم أر أي شيء جديد، لأنني بنفسي أقود السيارة منذ عام 1993.

[رجل]

اقتباس: TermiNakhTer

سأقول على نطاق أوسع))) أي شخص يقود سيارة يعرف أن السائق المتمرس يوفر الوقود والتعليق والقابض وأقراص الفرامل. لذلك، لم أر أي شيء جديد، لأنني بنفسي أقود السيارة منذ عام 1993.

نعم، لقد توصل المؤلف إلى اكتشاف رائع، فبعد دراسة التقدم المحرز في الاختبارات، توصل إلى نتيجة مذهلة مفادها أن السائق المتمرس أفضل من السائق عديم الخبرة! حسنًا، من كان يظن؟!

[55- حدادة]

Termina)))تور، أنا أؤيده بالكامل. لقد كنت أقود السيارة منذ عام 73. كل شيء تقريبا يعتمد على السائق. في الاتحاد، قال السائقون إن استهلاك الوقود (أو التوفير) يعتمد على قلم حبر جاف. وهذا هو ما يكتبه السائق على بوليصة الشحن. ولكن هذا، بالطبع، كان علي التلاعب في عداد السرعة. لدي سيارة بمحرك بنزين متوسط ​​الاستهلاك حوالي 7 لتر لكل مائة كيلومتر. في أحد الأيام قررت التحقق من مدى قدرتي على القيادة اقتصاديًا. وصلت... إلى 5 لتر لكل مائة كيلومتر. لكني أعترف بصراحة أن هذا عذاب وليس مطية. لا ينبغي عليك إعطاء الغاز بشكل حاد، أو استخدام المكابح بأقل قدر ممكن، أو محاولة الانحراف. علاوة على ذلك، أنا فقط أزعج الآخرين على الطريق. حاشا لله من مثل هذه "المدخرات". ومن الطبيعي أن يتم تعليم سائقي الدبابات والشاحنات القيادة بشكل اقتصادي. ليس فقط من الناحية النظرية، ولكن أيضا في الممارسة العملية.

[ترميناختر]

لقد اعتدت بالفعل على القيادة اقتصاديًا، كما يقول العفريت: "من يفهم الحياة ليس في عجلة من أمره")). لقد حسبت تجريبيا أن السرعة المثلى هي 86 كم/ساعة (خارج المدينة) - 6 لترات. DT عند 100. وأشعر أنني بحالة جيدة)))

[Evgesha]

وهذا حسد ليس فقط من فهمك للعجلة!!
مثال شخصي - FV T5 2,5 لتر 174 حصان. السرعة 150 كم/ساعة والاستهلاك 7,5 لتر/100 كم!
لا يعتمد الأمر على السائق فحسب، بل على المعدات أيضًا.

[ترميناختر]

نقطة التفتيش الخاصة بك هي القرن السادس. ؟ ولدي 6، وهذا هو الوضع الأكثر اقتصادا بالنسبة لي. أعتقد أنه من 5 ملاعق كبيرة. ستسافر نقطة التفتيش أيضًا أكثر من مائة.

[توتور5]

والدي يقود سيارته على منحدر محايد لتوفير المال. 5 لترات ليس الحد الأقصى بالنسبة له.

[55- حدادة]

توتور 5، في السيارات الحديثة، من الخطأ الكبير إيقاف السرعة من الجبل. إذا توقف المحرك فجأة، فلن يعمل نظام التوجيه المعزز والفرامل الكهربائية. يُظهر جهاز الكمبيوتر الخاص بي الموجود في سيارتي استهلاكًا فوريًا ومتوسطًا للوقود. عند القيادة على منحدر مع إيقاف السرعة، يستهلك المحرك الوقود، ولكن إذا تم تشغيل السرعة وكانت السيارة متوقفة، فإن الاستهلاك يكون 0. بالإضافة إلى ذلك فإن محرك الديزل أو البنزين يلعب دوراً في استهلاك الديزل بشكل أقل على أية حال.

[توتور5]

لماذا سيصاب بالصمم؟ حسنًا، إذا توقفت، يمكنك سحب فرملة اليد في الحالات القصوى على سيارة جالوبي.

[55- حدادة]

اللعب بالحياة، لا أستطيع أن أقول أي شيء أكثر من ذلك.

[مايكل م]

عند القيادة على منحدر مع إيقاف السرعة، يستهلك المحرك الوقود، أما إذا تم تشغيل السرعة وكانت السيارة متوقفة فإن الاستهلاك يكون 0

كل هذا يتوقف على الجبل. إذا كان الجبل شديد الانحدار وكان هناك حاجة إلى فرملة المحرك، فيجب تشغيل الترس إذا كان الهبوط أكثر هدوءًا، ثم قم بالقيادة في الوضع المحايد (مع قبضة جيدة).

[الواقعي]

حقيقة ! عندما بدأت قيادة السيارة، في الشهر الأول، كان استهلاك VAZ 2107 الخاص بي من 12 إلى 15 لترًا في المدينة، مر الوقت وأصبح من الممكن الاحتفاظ به في حدود 10.

[ترميناختر]

حسنا، VAZ-2107 يأكل 10 لترا على المكربن. ولا تذهب إلى الجدة.

[الواقعي]

في البداية أكلت 15. ولكن مع الخبرة جاء فهم كيفية الضغط على الدواسة

[Bad_gr]

اقتباس: أليكسيف

ومحرك التوربينات الغازية ينتمي إلى السماء.

كان هناك ما لا يقل عن ثلاثة أنواع مختلفة من T-80 بمحرك ديزل:
- الكائن 219RD (مع المحرك 2V-16-2) تطوير لينينغراد
- الكائن 478B [T-80UD "Birch"، T-84] (محرك 6TD) خاركوف
- Object-644 (مع محرك V-46-6) أومسك

[شكوكي]

اقتباس: أليكسيف

ويبدأ في حوالي دقيقة وعشر ثوان، وعلى الرغم من أنه لا يتطلب الإحماء، إلا أنه لا يمكنك تغيير وضعيتك على الفور

لنقاء "التجربة" - وقت إحماء محرك الديزل؟
لماذا لا تشير إلى عامل الجذب الرئيسي للطائرة T-80، مثل حجم محرك التوربينات الغازية، في ظروف القتال، خاصة عند مقارنتها بمحرك الديزل؟ وفقا للناقلات، فإن هذا يزيد بشكل كبير من القدرة على البقاء أثناء المناورة.

[العم لي]

المدى على الطريق السريع ، كم 350
احتياطي الطاقة على الأراضي الوعرة ، كم 250

[AlexGa]

وبشكل أكثر تحديدا كان مثل هذا. يورجا، ديسمبر 1983، اختبارات استنفاد الوقود بالكامل، 3 مركبات لكل من T-80، T-72B، T-64. السيارات مليئة بالوقود، والخزانات مغلقة. وتتحرك السيارات حتى نفاد الوقود بالكامل. يتم أخذ متوسط ​​القيمة لثلاث سيارات. النتيجة: T-80 247 كم، T-72B 530 كم، لا أتذكر T-64 الآن. لقد كان شيء من هذا القبيل.

[توتور5]

بطريقة ما لم أر هذه الدبابات الإضافية. ربما لأنها تقع قليلاً على الجانبين وتتشبث بالفروع والجدران.

[روكمان]

نعم، دعونا نركز أيضًا على توفير الوقود في LBS أثناء الحرب.

[اناتولي شبالين]

في الحرب سوف نركز على الاقتصاد في استهلاك الوقود

حسنًا بالطبع. ففي نهاية المطاف، يعلم الجميع أنه في الحرب ينبع الوقود من الأرض وتدور الصهاريج حول هذه النوافير بالدلاء.

الإمدادات والخدمات اللوجستية وأعمدة الناقلات - ما هذا على أي حال؟ هذا بعض الهراء.

في بلادنا يقاتلون بالروح القدس من أجل القيصر والوطن.

[ترميناختر]

إن توفير الوقود عندما تكون حياة الطاقم وإنجاز مهمة قتالية في خطر ليس حتى غباء، بل هو جريمة. من ناحية أخرى، تحتاج إلى تشغيل المعدات الموكلة إليك بكفاءة. ولا يقتصر هذا على الاقتصاد في استهلاك الوقود فحسب، بل يتعلق أيضًا بفحص المسارات مرة أخرى - وتشديدها ومراقبة تسرب الزيت (السوائل التقنية). السائق الجيد لديه دائمًا سيارة بحالة جيدة.

[أليكسي ر.]

اقتباس: TermiNakhTer

إن توفير الوقود عندما تكون حياة الطاقم وإنجاز مهمة قتالية في خطر ليس حتى غباء، بل هو جريمة.

وبالتالي، فإن إنجاز المهمة القتالية نفسها يعتمد على توافر الوقود. إذا نفد الوقود من الدبابة أثناء السير، فلن تكمل مهمتها القتالية.

[ترميناختر]

حسنًا، ليس من قبيل الصدفة أنه عندما تذهب التقارير "إلى الأعلى"، يكتبون أن هناك 1,5 عبوة وقود و 2,5 خزان وقود. بحيث لا تتوقف الدبابة في المسيرة، يجب على قائد الشركة أن يفكر، وليس السائق.

[شكوكي]

اقتباس: Alexey R.A.

إذا نفد الوقود من الدبابة أثناء السير، فلن تكمل مهمتها القتالية.

إذا لم يبدأ بسرعة، قد لا يكون لديك الوقت للهروب من الهجوم. إذا تم اكتشافه في وقت سابق (بسبب العادم الصاخب بشكل مفرط)، فمن الممكن القضاء على مفاجأة الهجوم. لا تقل أهمية عن ذلك القدرة على التراجع في الوقت المناسب إلى موضع آخر (يمكن لـ T-80 التحرك للخلف، مثل الأمام تقريبًا (على عكس الديزل).
هل تعتقد أن الناتو يستخدم حاملات الدبابات (لتحريك الدبابات بسرعة)؟
يعتبر T-80 أكثر ملاءمة لحرب المناورة.

[tlahuicol]

اقتبس من Rockerman

نعم، دعونا نركز أيضًا على توفير الوقود في LBS أثناء الحرب.

الوقود هو دماء الحرب!

[انجنيجر]

إن نجاح أي حرب يعتمد في المقام الأول على الاقتصاد. كلما تم إنفاق احتياطي الذهب بشكل أكبر، قلت فرصة الفوز. وتاريخ الحرب العالمية الثانية يؤكد ذلك.

[أليكسي ر.]

اقتبس من Rockerman

نعم، دعونا نركز أيضًا على توفير الوقود في LBS أثناء الحرب.

دعونا. لأنه خلاف ذلك، سيتم ترك الدبابات بدون وقود - كما هو الحال في عملية منشوريا، عندما تم تخفيض فيلق الدبابات إلى أفواههم في غضون أسبوع. أو سيتعين علينا تضخيم المؤخرة إلى أبعد الحدود.

لدى T-80 عمومًا علاقة معقدة مع المؤخرة.

وبحسب نتائج الاختبار فإن متوسط ​​مدى الوقود خلال المسيرات كان (في محطة التزود بالوقود الرئيسية / مع البراميل الإضافية / مع مراعاة 20٪ من الحد الأدنى للاحتياطي):
لدبابات T-80 - 278/338/270 كم؛
لدبابات T-64A - 305/400/320 كم ؛
لدبابات T-72 - 322/430/344 كم؛
لدبابات T-62 - 301/427/341 كم.

© خلوبوتوف

...لإكمال مسيرة يومية كجزء من شركة دبابات لمسافات طويلة، تتطلب دبابات T-80B 3 شاحنات صهاريج خاصة من طراز ATs-5,5-375 ذات سعة متزايدة، وبالنسبة للدبابات المزودة بمحركات الديزل - ناقلة عادية واحدة فقط ATMZ-4,5 -375

[توتور5]

قوافل التزود بالوقود هي أهداف سهلة. يكفي أن نتذكر كورسك.

[ذئب الهواء]

إنه أمر مضحك، توفير لتر من الوقود في الحرب، فأنت لا تعرف عدد الأيام التي ستبقى فيها الدبابة على قيد الحياة، ولكن في مروحيتنا، تبلغ ساعة الرحلة ما يقرب من طن، و 15 لترًا في الدقيقة. ولهذا السبب يوجد الديزل ولكن يحتاج إلى تسخين وتركيب ويباستو وليس تسخينه بمحرك، وبالنسبة للمروحيات والطائرات الصغيرة فإن تركيب محركات الديزل بالبيبستو أمر صعب ومكلف أيضًا.

[مكسيم جي]

الاستنتاج هو هذا.
وكان من الضروري التوصل إلى 3 دبابات رئيسية، وهي أيضًا متوسطة:
T-64، والتي نمت لتصبح T-80.
تي - 72
T-90.

الأسباب واضحة، كل مصنع في الاتحاد السوفياتي أراد أن يكون في مجال الأعمال التجارية.

[إيفز]

الأسباب واضحة، كل مصنع في الاتحاد السوفياتي أراد أن يكون في مجال الأعمال التجارية.

«المصانع» لم تقرر ذلك بنفسها، ولم يغرد أحد برغباتها وترددها. جاءت الأوامر من وزارة الدفاع، وسعت وزارة الدفاع إلى الاحتفاظ بمورديها ومؤسساتها وموظفيها.

[مكسيم جي]

كان اللوبي بالقرب من المصانع ومكاتب التصميم.

[إيفز]

كان هناك، وسيكون، لوبي في المصانع، وفي مكتب التصميم، وفي آخر مسؤول، وليس فقط في بلدنا، ولكن كان هناك أيضًا مساءلة وتبرير لكل قرار في ذلك الوقت. وبدون أي مبرر للقرارات، وتم اتخاذها في الاجتماعات، لم تمر. تجربة الحرب علمت وزارة الدفاع ألا تضع كل بيضها في سلة واحدة، حتى لا تعتمد على خسارة مكونات معينة. علاوة على ذلك، في ذلك الوقت كانت دبابتي T-64 وT-80 من المجالات الواعدة التي لم تتم دراستها إلا قليلاً ويمكن تحسينها وتطويرها. والعار الطفيف بمسارات المسار المختلفة وموقع المدافع الرشاشة والكشافات وما إلى ذلك. ربما كان من المخطط القضاء عليه في المستقبل أو ببساطة اختيار نموذج دبابة واحد بناءً على نتائج العملية. لم يكن لدينا الوقت.

[مكسيم جي]

أظهرت تجربة الحرب أنك بحاجة إلى دبابة واحدة في الفئة المناسبة.

[توتور5]

نعم، لم يكن لدينا الوقت... لقد أنتجنا 10,000 آلاف T64 بتكلفة 50 مليار دولار من أموالنا.

[إيفز]

أوافق، لا أستطيع فهم الأسباب. لكن هذا لا يمكن تفسيره من خلال ممارسة الضغط وحده. يتم تخصيص جماعات الضغط لهذا الغرض. بقدر ما أتذكر، كان الأمر 72 أكثر بدائية من 64. كان لدى 64 درعًا أفضل، وقد ظهر نظام التحكم في الحرائق ومجمع ATGM في وقت سابق، ولم يكن متوافقًا مع رف الذخيرة 72. ظهر "سفير" لاحقًا

[توتور5]

علاوة على ذلك، في الستينيات، صنعوا 1960 طائرة T1,000 فقط - ويبدو أننا نستطيع التوقف.
تم تصنيع الجزء الأكبر من T64 عندما كان T72 وT80 متاحين بالفعل. وقد صنعوا T64 حتى عام 1987، حتى وضعوا T80UD على خط التجميع في خاركوف.
من الواضح أنه بسبب مشاكل T80 على محرك التوربينات الغازية، يمكن إنتاج T64. ولكن لم يقف أي شيء في طريق تركيب نظام التحكم على T72. في الواقع، T90 هو T72 مع برج جديد ونظام التحكم في النيران من T80.

بشكل عام، يمكن تركيب مدفع 125 ملم ومحمل أوتوماتيكي على T62، حتى أنه كان هناك مشروع لم يتم قبوله للخدمة لأسباب سياسية - دبابة T62 الرخيصة وخزان T64 النانو. كان هناك أيضًا T62 ذو 6 بكرات - في الواقع أصبح فيما بعد T72. تم رفض كل هذا لصالح T64. وعندما فشل T64، اضطروا إلى وضع T72 في الإنتاج. لكنهم خدعوا قليلا ولسبب ما بدأوا في إجراء عمليات شراء جديدة مرة أخرى، هذه المرة T64B. إن جماعات الضغط واضحة للعيان هنا.

علاوة على ذلك، حتى T72B القديم يتمتع بدرع أفضل من T64BV الأحدث!
كان بإمكاننا استعادة دبابة من مستوى T90 في أوائل السبعينيات وكانت ستصبح دبابة واحدة. أعتقد أن كل هذا يرجع إلى اليد المشعرة للجنة المركزية في خاركوف، التي أرادت إنتاج دبابة من تصميمها الخاص، وبالتالي الحصول على أموال لمصنعها، لكنها انسحبت كثيرًا. إذا أخذنا أن تكلفة T1970 في أموالنا تبلغ 64 ملايين دولار، فقد ضخوا ما لا يقل عن 5 مليار دولار في إنتاج T50 - وهي دبابة غير ناجحة، بدون احتياطي للتحديث، والتي حتى في شكل T64 Bulat تصبح زائدة الوزن و يقلل من عمر الخدمة.

تم إنتاج كل من T55 و T62 في خاركوف - لم يمنع أي شيء إنتاج T62 هناك مع نظام التحكم في الحرائق و AZ، ولكن من الواضح أن تألق مجد خزان النانو ورنين المال في مكتب التصميم جعلهم يرغبون في إطلاق سراحهم T64.

[Bad_gr]

اقتباس: Totor5

ولكن لم يقف أي شيء في طريق تركيب نظام التحكم على T72.

تم تطوير الحماية لجميع الدبابات من قبل معهد أبحاث الصلب، وتم إجراء التعبئة الإلكترونية بشكل رئيسي بواسطة Chelyabinsk SKB "Rotor" (KUV لـ T-64B و T-80B مع توجيه شعاع الراديو، الذي تم إنشاؤه في Nudelman Design). المكتب، موسكو). بشكل عام، تم ملء الخزانات في جميع أنحاء البلاد، ولم يكن مصنعو الخزانات هم من يقررون ما يجب وضعه في الخزان، ولكن في موسكو، القرار السياسي.

[توتور5]

لكن هذا القرار السياسي كان يعتمد على درجة شعر يدي مكتب التصميم

[أليكسي ر.]

اقتباس: IVZ

«المصانع» لم تقرر ذلك بنفسها، ولم يغرد أحد برغباتها وترددها.

موا هاها.
هل تتذكر تاريخ T-72؟ ما الذي أمرت شركة UVZ بإنتاجه بقرار من مجلس الوزراء؟ وماذا أنتج النبات نتيجة لذلك؟ في الوقت الحاضر، يقاتل معظم جيشنا باستخدام دبابة لم يكن من المفترض أن تكون موجودة على الإطلاق.
إن دكتاتورية الصناعة في الاتحاد السوفييتي هي حقيقة موضوعية. خذ ما يقدمونه - لن يكون هناك شيء آخر. في حالة UVZ كان: هل تريد دبابة جديدة؟ إعادة بناء المصنع (التكلفة نصف مصنع جديد، الفترة عدة سنوات) - أو أخذ ما تم تصنيعه للإنتاج الحالي.

[إيفز]

نعم، أتذكر، ولكن بعد ذلك ساعدت الشركة مشاكل T-64 وتم اعتبار الحل كإجراء مؤقت حتى يتم القضاء على أوجه القصور. على الرغم من أن "إملاء الصناعة"، أو بالأحرى، الواقع الموضوعي للمعدات التقنية للمؤسسات، قد حدث بالتأكيد.

[Bad_gr]

اقتباس: IVZ

وقد ساعدت الشركة مشاكل T-64 وتم اعتبار الحل كإجراء مؤقت حتى يتم القضاء على أوجه القصور.

تم إنتاج دبابة T-64، وليس T-62، كخزان مؤقت حتى يتم القضاء على عيوب T-72. ظهر T-72 بعد أن اضطر المصنع إلى إنتاج دبابة T-64.

[إيفز]

أُووبس. بجد؟ نعم، لقد حاولوا القضاء على أوجه القصور هذه حتى وقف الخدمة. ولكن دون جدوى. لقد كانت المشاكل التشغيلية للـ 64 هي التي مكنت من تجاوز الـ 72

[Bad_gr]

اقتباس: IVZ

لقد كانت المشاكل التشغيلية للـ 64 هي التي مكنت من تجاوز الـ 72

تم قيادة دبابة T-64 في ملاعب تدريب UVZ وتعرضت لشقوق في قاع الخزان. قضبان الالتواء الخاصة بـ T-64 قصيرة ويتم ربطها من خلال العروات على طول المحور الطولي في وسط الخزان في الأسفل. ومن هذه العروات بدأت الشقوق تظهر على طول القاع. لذلك، تخلت شركة UVZ على الفور عن نظام تعليق T-64 وقمت بتثبيت الهيكل من دبابتها المقترحة مسبقًا (Object 167) على دبابتها، وبما أن مصممي UVZ وآلية التحميل (MZ) لم يعجبهم السلاح (فقد عزل السائق) من حجرة القتال)، ثم استبدلناها بالمحمل الآلي الخاص بنا (AZ). وبما أن AZ، على عكس MZ T-64، لم يتم ربطها بالبرج، ولكن بالأسفل، فقد تم تغيير شكل الجزء السفلي أيضًا، والحصول على العديد من الأضلاع المتصلبة.
الكائن 167

[أليكسي ر.]

اقتباس: مكسيم جي

الاستنتاج هو هذا.
وكان من الضروري التوصل إلى 3 دبابات رئيسية، وهي أيضًا متوسطة:
T-64، والتي نمت لتصبح T-80.
تي - 72
T-90.

لديك خطأ. T-64 و T-80 هما دبابتان مختلفتان من مصنعين مختلفين. T-64 هو خاركوف. و T-80 هو لينينغراد وأومسك لاحقًا. في خاركوف، تم تصنيع الديزل T-80 فقط.
لذلك في الواقع، كان لدى الاتحاد السوفييتي أربعة ونصف دبابة أساسية: T-64 وتعديلان رئيسيان لـ T-80 في السطر الأول. و T-72 مع T-62 - في الثانية.

لكن T-90 هو "التعديل السابع عشر لـ T-72" © Postnikov. في الواقع، كان القائد الأعلى للجيش على حق - في مرحلة التطوير، كان T-90 المستقبلي يسمى بالفعل T-72 مع فهرس حروف إضافي.
لذا فإن الاتحاد الروسي لديه الآن دبابتان ونصف دبابة قتال رئيسية أساسية - T-72 / T-90 وT-80. اضطراب. نحن بحاجة ماسة إلى إضافة أرماتا إلى حديقة الحيوان.

[مكسيم جي]

تم تطوير T-80 على أساس T-64A.

[Bad_gr]

اقتباس: مكسيم جي

تم تطوير T-80 على أساس T-64A.

نعم، ولكن من قاعدة T-64 في T-80 فقط الجزء الأمامي من الهيكل مع "خط العنق" في منطقة أدوات مراقبة السائق (منطقة ضعيفة، دعامة لا يمكن تصحيحها) وبقيت آلية التحميل (LM) للبندقية. كل شيء آخر هو من تصميمنا الخاص.

[مكسيم جي]

ولم يكن هذا هو الهدف من الرسالة.
والحقيقة أن هناك 3 دبابات رئيسية/متوسطة في البلاد.

[Bad_gr]

اقتباس: مكسيم جي

ولم يكن هذا هو الهدف من الرسالة.

إذا نفذت المصانع مرسوم إنتاج T-64 بالضبط، لكان لدينا الآن في الخدمة دبابة واحدة، والدبابة الأكثر إشكالية في هذا الثلاثي - T-64، التي لا يسمح لنا هيكلها أضف حقًا إما الدرع أو القوة.
هل سيكون أفضل؟

[مكسيم جي]

من الأفضل أن يكون هناك دبابة عادية وليست حديقة حيوانات.

[توتور5]

تم إنتاج T55/62 حتى نهاية الثمانينات تقريبًا

[روس 42]

لا يمكن حل هذه المشكلة بشكل كامل إلا من خلال تدريب السائقين عالي الجودة، والأهم من ذلك، من خلال إدخال أنظمة التحكم الآلية في المحرك وناقل الحركة.

كنت حاضرا في عرض الدبابة "الأحدث" عام 1979 في ميدان تدريب بوبوتشينسكي (قرية كامينكا، فرقة البندقية الآلية الخامسة والأربعين، منطقة لينينغراد العسكرية)... ثم كانت هذه الدبابات تحت حراسة منفصلة.
لا أعرف ما الذي كان يدرسه "الباحثون" هناك، ولكن في المحادثات "بدون ميكروفون" تم تحديد أن المعدات باهظة الثمن والمعقدة تقنيًا لا ينبغي تشغيلها من قبل المجندين الذين ليس لديهم مهارات عملية وإتقان. ولهذا السبب كان سائقو منصات إطلاق الصواريخ من ضباط الصف.
نواصل اليوم أن نتعلم عمليًا كيف يختلف المهنيون عن المجندين، والمدة التي حددتها حكومتنا الرشيدة هي سنة واحدة...
وسوف يحددون مثل هذه الولاية لأنفسهم.
تم الحصول على متخصص من الدرجة العالية خلال فترة عامين، وبعد ذلك فقط في الفترة الأخيرة من التدريب...
* * *
ليست هناك حاجة لتوفير المال للحفاظ على الجيش، حتى لا تضطر إلى إجراء تدريب عسكري لعدة سنوات. لكن عليك أن تنفق هذه الأموال بحكمة.

[أليكسي ر.]

اقتباس من: ROSS 42

نواصل اليوم أن نتعلم عمليًا كيف يختلف المهنيون عن المجندين، والمدة التي حددتها حكومتنا الرشيدة هي سنة واحدة...

قل شكراً لحفاري القبور لإصلاح صانع الأثاث. الأمر الذي حول تدريب الاحتياط المتنقل في الوحدات التعليمية مع التجمعات اللاحقة للموظفين المعينين (وكان الطلاب البالغون من العمر في الأصل احتياطيًا متنقلًا) إلى خدمة في أفضل التقاليد الأسطورية التي لا تقهر. لأن الدراسة العادية مكلفة ومحفوفة بالحوادث التي يجب أن تتحمل المسؤولية عنها.

[توتور5]

هل تعتقد أن عامين من كنس أرض العرض ونحت الانجرافات الثلجية المربعة سيجعل الاحتراف أفضل من عام واحد؟
أعتقد أنه يجب تشغيل المعدات من قبل محترفين متعاقدين، علاوة على ذلك، مع استكمال التعليم الفني. ويجب أن يخضع المجندون لدورة أساسية في الاعتداء والمسعفين وما إلى ذلك، ولهذا، كما تظهر الممارسة، عدة أشهر كافية... مرة أخرى، إذا حكمنا من خلال هذه الحرب

[أندري فوف]

ابن أخي هو قائد 80 ألفًا، على الرغم من أنه كان يعمل في وقت ما كمجند في قوات الصواريخ الاستراتيجية وتم تجنيد الطاقم بأكمله، وقد خدم السائق الميكانيكي، وبعض الناقلات، في 72 ألفًا، لذلك لن يفعلوا ذلك. المال على 80 ألفًا، على الرغم من أنهم قاموا بالفعل باستبدال 4 مركبات. جهاز ممتاز.

[فلاديمير_2 يو]

ولسوء الحظ، تم تجاهل تجربة المنطقة العسكرية الشمالية بالكامل. حيث لا يكون الاستهلاك مهمًا بشكل خاص، ولكن ليس حتى الديناميكيات، ولكن حقيقة أن المحرك لن يصمت لسبب ما، ناهيك عن الاصطدام بالخزان، هو الأهم بكثير.

[ترميناختر]

بصراحة، لا أفهم لماذا "ينغلق" محرك الديزل بشكل أسرع من محرك توربين الغاز؟ إنهم يعملون على نفس المبدأ - الاشتعال بالضغط. لكليهما، يتم ضبط سرعة العمل بشكل ثابت - بواسطة منظم. إذا كان التصلب يخدمني بشكل صحيح، فإن محرك الديزل لديه 2700 دورة في الدقيقة، في حين أن محرك التوربينات الغازية لديه، بالطبع، أكثر. يتم نقل عزم الدوران إلى ناقل الحركة من خلال عمود كليهما. لماذا محرك التوربينات الغازية أفضل؟

[Bad_gr]

اقتباس: TermiNakhTer

بصراحة، لا أفهم لماذا "ينغلق" محرك الديزل بشكل أسرع من محرك توربين الغاز؟

أثناء القيادة صعودًا، لم يتم التغيير إلى سرعة أقل في الوقت المناسب - ويتوقف عن العمل.
كانت لدينا حالة حيث أثناء تمرين "الحافة (الحافة) عند التسلق"، رفع السائق قدمه عن الغاز، وعندما تراجعت الدبابة، ضغط على دواسة الوقود. بدأ المحرك (دبابة T-62) في الاتجاه المعاكس (يمتص الهواء من أنبوب العادم ويخرج من خلال منظف الهواء). بشكل عام، كانت الدبابة تسير للخلف في السرعة الأولى. فكر السائق في القيادة للأمام، وقام بتشغيل ترس الرجوع للخلف، وبالتالي وصل إلى نهاية ساحة التدريب. المحرك دمر.

[ترميناختر]

لا أستطيع أن أفهم كيف حدث هذا؟ مضخة حقن الوقود وتوزيع الساعة - كيف يمكن أن تعمل في الاتجاه المعاكس؟ ما هو ترتيب اطلاق الاسطوانات؟

[Bad_gr]

اقتباس: TermiNakhTer

لا أستطيع أن أفهم كيف حدث هذا؟ مضخة حقن الوقود وتوزيع الساعة - كيف يمكن أن تعمل في الاتجاه المعاكس؟ ما هو ترتيب اطلاق الاسطوانات؟

أخبرنا المعلم عن هذا أثناء تدريب الدبابات. وقال أيضًا إن الأشرطة الموجودة في جهاز تنقية الهواء احترقت. لكن جهاز تنقية الهواء تافه مقارنة بمحرك ديزل ميت، ولم يكن هناك سبب للشك في كلماته.

[ترميناختر]

لا أستطيع أن أتخيل كيف يعمل في الأجهزة؟ أدرك أنه يمكنك تشغيل محرك ديزل من مركبة قطر مع استمرار تشغيل الترس الأول أو الثاني. ولكن في الاتجاه المعاكس؟

[Bad_gr]

اقتباس: TermiNakhTer

أدرك أنه يمكنك تشغيل محرك ديزل من مركبة قطر مع استمرار تشغيل الترس الأول أو الثاني. ولكن في الاتجاه المعاكس؟

عندما تصطدم بحافة أثناء التسلق، في الثلاثيات ترى فقط السماء ويبدو أن الدبابة يمكن أن تنقلب على ظهرها. تم تعشيق الترس الأول. إذا رفعت قدمك عن دواسة الوقود (وهو ما فعله السائق بسبب الخوف)، فسوف يتراجع الخزان، وبما أنه في السرعة الأولى، فإن عمود المحرك سوف يدور في الاتجاه المعاكس. وفي هذه اللحظة يجني الميكانيكي المال من الغاز.

[توتور5]

سيتم إزالة كل هذه العيوب في محرك V12 بواسطة GOP وعجلة القيادة وناقل الحركة الأوتوماتيكي.
لقد كانوا واعدين لمدة 20 عاما!

[دوريا]

لماذا محرك التوربينات الغازية أفضل؟

ليست ناقلة. لكن يبدو أن المحرك عبارة عن عمود توربيني عادي، مثل المروحية. وهذا شاحن توربيني منفصل وتوربين مجاني خلفه، متصل من خلال القابض الزائد بعلبة التروس. ثم مع الإرسال. لا يوجد أي اتصال ميكانيكي بين الشاحن التوربيني نفسه (ما هو "المحرك" الفعلي، مولد الغاز، سمه كما تريد) والتوربين الحر ثم علبة التروس والمسارات. التواصل فقط من خلال طائرة الغاز. ازدحام المسارات - سيستمر الشاحن التوربيني في العمل ولن يتوقف. ببساطة سوف يقوم جهاز التحكم في المضخة برفع درجة الحرارة وإدخال المحرك في وضع الخمول. لا يخاف من الصقيع الشديد ويبدأ بسهولة. لكن الغبار يشكل خطورة على المحركات؛

[ترميناختر]

من الناحية النظرية نعم. ولكن كيف سيتصرف التوربين الضاغط إذا توقفت التوربينات الحرة؟ خروج الغازات من غرفة الاحتراق عن طريق الدوار الدائم؟

[دوريا]

لذا فإن وضع ترك المحرك في وضع الخمول يكون على المروحية. أحدهما يعمل، بينما يتم فصل المحرك الثاني عن ناقل الحركة عند دواسة الوقود المنخفضة من خلال القابض الزائد. ربما توصل الخزان إلى شيء أكثر ذكاءً لفصل التوربين الحر عن علبة التروس. اسأل الناقلات.

[ترميناختر]

حسنًا، مع طائرات الهليكوبتر ذات المحركين، ولدينا جميعًا تقريبًا ذات محركين، بالطبع. لقد قمت بإيقاف تشغيل محرك واحد، والثاني يستمر في تدوير المروحة من خلال علبة التروس. لكن الدبابة لديها محرك واحد فقط.

[دوريا]

لذلك، لا يقومون بإيقاف تشغيله تمامًا، ولكن حاول إعادة تشغيله أولاً في مثل هذه الحالة. لقد نجحت في كثير من الأحيان.

[ترميناختر]

نحن نفكر في احتمالية موت المحرك بالكامل.

[Bad_gr]

حتى أن جهاز الفوهة يسمح بكبح المحرك

[توتور5]

لا يوجد شيء من هذا القبيل على الخزان؛ وهذا يؤدي إلى إصلاح كامل للمحرك القديم وتركيب مجموعة جديدة، حيث لا يمكن إصلاحه.

[لومينمان]

اقتبس من dauria

لا يوجد اتصال ميكانيكي بين الشاحن التوربيني نفسه

إجابة جديرة ومفصلة! احترام...

[إدوارد بيروف]

بصراحة، لا أفهم لماذا "ينغلق" محرك الديزل بشكل أسرع من محرك توربين الغاز؟

إذا كنت تقصد أن محرك التوربينات الغازية لا يمكن إيقاف تشغيله ببساطة، فإن السؤال ليس صعبا.

الحقيقة هي أن المخطط هناك كما يلي: الغازات المتوسعة (الوقود + الهواء الممتص من الخارج) تقوم بتدوير توربينات الطاقة. يقترب عمود توربين الطاقة الدوار من علبة تروس التخفيض، ومن علبة التروس يتم التوزيع إلى علبة التروس، ثم إلى عجلات القيادة. إذا توقف الخزان لسبب ما، فإن توربين الطاقة يتوقف أيضًا، لكن الغازات تستمر في المرور من خلاله ويعمل المحرك. التوربين مجاني.

[الواقعي]

لمنع المحرك من الانغلاق، تحتاج إلى تثبيت ناقل حركة أوتوماتيكي، مما سيبسط عمل السائق بشكل كبير ويزيل اختيار ناقل الحركة الخاطئ، هل توجد الآن أي خزانات غربية مزودة بناقل حركة يدوي؟ وهناك السائقون الميكانيكيون هم محترفون مدربون. لا المجندين!

[RAIT]

سأضيف أن هناك تعديلات محلية على T72 وT90 مع ناقل حركة أوتوماتيكي. لم أتمكن من العثور على أي تفاصيل حول الإرسال. لم أتمكن حتى من معرفة نوعها.

[Bad_gr]

اقتبس من رايت

T72 و T90 مع أوتوماتيكي. لم أتمكن من العثور على أي تفاصيل حول الإرسال.

إنسان آلي
في السابق، تم عرض الحزب الجمهوري. لكن منطقة موسكو لا تحب الدفع الزائد.

[توتور5]

البولندية T72 - RT91 الصلب وبشكل عام تم عرض مجموعات مختلفة من Renk للبيع على العديد من الأشخاص

[Bad_gr]

اقتباس: Totor5

البولندية T72 - RT91 الصلبة

كانت هناك معلومات تفيد بأن المحرك الموجود في الخزان مع ناقل الحركة هذا محموم.

[توتور5]

أنا لم أر ذلك. لكن RT91 المزود بمثل هذه المحركات متوفر فقط في مكان ما في آسيا. إليك شيء آخر مثير للاهتمام - فقد تبين أن قاعدة T72 القياسية مناسبة تمامًا لقطعة الحلوى. وT90 يفتقر إلى هذا إلى حد كبير.

[توتور5]

ستنخفض على الفور عجلة القيادة وناقل الحركة الأوتوماتيكي ومتطلبات جودة الناقل. والتوجيه بسرعة باستخدام الرافعات هو مزحة بشكل عام، خاصة في المسيرة... كما أنهم يحبون التحدث عن T80 كدبابة سباق.

[الواقعي]

ناقل الحركة الهيدروستاتيكي - غير موثوق به للغاية في رأيي

[توتور5]

ومع ذلك، من الصعب العثور على دبابة لا تحتوي عليها. ومعنا كل شيء لا يزال على حاله

2011 العام
بصفته الفائز بجائزة الدولة لتطوير وتنفيذ دبابة T-90، قال النائب الأول السابق لرئيس الإدارة المدرعة الرئيسية بوزارة الدفاع، الفريق الاحتياطي يوري كوفالينكو، لصحيفة VZGLYAD، إن مقترحات التخلي عن الرافعات كانت صنع منذ وقت طويل.
وقال: "إن مثل هذه التطورات كانت موجودة منذ فترة طويلة". "نحن بحاجة فقط إلى تنفيذها." لم تكن هناك صعوبات، كل ما هو مطلوب هو الرغبة. على ما يبدو أن الوقت قد حان.))))))))
وأشار يوري كوفالينكو إلى أن عجلة القيادة ستبسط عمل السائق بشكل كبير وتسمح له بإيلاء المزيد من الاهتمام لما يراه أمام السيارة.
"تخيل أن هناك رافعتين في السيارة بدلاً من عجلة القيادة، حيث تقوم بسحب اليد اليمنى نحوك للانعطاف إلى اليمين، واليسرى نحوك للانعطاف إلى اليسار، وتحتاج أيضًا إلى تغيير التروس. وقال الخبير، بالطبع، إن عجلة القيادة تبسط الأمور بشكل كبير.

[الواقعي]

الجنرال مخادع. الأمر ليس بهذه البساطة، فالوحدات الهيدروليكية الموجودة في معدات البناء تتعطل كثيرًا، لذلك لست متأكدًا!

[توتور5]

ربما بعد ذلك BMP، BMD، Thor، العودة إلى العتلات؟

[الواقعي]

لا، بالطبع، نحن بحاجة إلى تطوير خبرة جيدة!

[الكهرباء]

هل حاولت أتمتة علبة التروس والتحكم في المحرك؟ دع الطاقم يقاتل إذا كانت هذه مركبة قتالية!

[اناتولي شبالين]

لا يهم، لقد قاموا بطرح الشفاه، ربما يمكنك أيضًا تثبيت KAZ لتغطية نصف الكرة العلوي من الطائرات بدون طيار، بدلاً من الشواء بالاستشعار عن بعد؟

كل هذا يكلف الكثير من المال، لا سمح الله أن تبيع يختًا فاخرًا أو قصرًا خاصًا بشخص ما.

سوف يركبون 62 علبة، وهذا سيفي بالغرض.

[رجل]

اقتباس: أناتولي شبالين

لا يهم، لقد قاموا بطرح الشفاه، ربما يمكنك أيضًا تثبيت KAZ لتغطية نصف الكرة العلوي من الطائرات بدون طيار، بدلاً من الشواء بالاستشعار عن بعد؟

كل هذا يكلف الكثير من المال، لا سمح الله أن تبيع يختًا فاخرًا أو قصرًا خاصًا بشخص ما.

سوف يركبون 62 علبة، وهذا سيفي بالغرض.

"الأشخاص الذين لا يريدون إطعام جيشهم سيطعمون جيش شخص آخر"

[ترميناختر]

ناقل الحركة الأوتوماتيكي ليس فقط زائد، ولكن أيضا ناقص. تعقيد التصميم والتشغيل.

[الواقعي]

تزداد موثوقية التحكم، ويبدو أنه لا يمكن كسر ناقل الحركة الأوتوماتيكي.

[ترميناختر]

لكن ناقل الحركة الأوتوماتيكي يتطلب أيضًا صيانة أكثر صعوبة. الاستبدال المستمر للمرشح والسوائل في محول عزم الدوران.

[الواقعي]

بالنسبة لسيارات الركاب حسب الأنظمة هذا كل 60000 ألف كيلومتر، في الواقع قدت سيارة ونسيت تغييرها إلى 120000 ألف و180000 ألف وكنت أعتقد أنها أقرب إلى 200000 ألف، كانت هناك مشاكل بسيطة ولكن ليس أكثر من ذلك، قادت السيارة وبعد تغيير الزيت أصبح كل شيء على ما يرام بشكل عام. فولكس فاجن بولو، مدفوعة من 2012 إلى 2021. خلال هذا الوقت، زاد استهلاك الوقود، في البداية أظهر الحد الأقصى للمدى 940 كم على خزان ممتلئ، في عام 2021 أصبح 860 فقط.
ما هي المدة التي تستغرقها الدبابة لقطع مسافة 60000 ألف كيلومتر؟

[قزمي 4]

أي شيء أكثر تعقيدًا، من حيث المبدأ، أقل موثوقية.
حول ناقل الحركة الأوتوماتيكي في سيارة الركاب: كم مرة، إن لم يكن عشرات المرات، يكون الحمل على الخزان أكبر؟ مع كل العواقب.

[الواقعي]

أدى مشغلو النقل البري الأوروبيون منذ 10 سنوات، مع وصول سائقين أتراك أقل تأهيلاً، إلى زيادة حادة في شراء الجرارات ذات ناقل الحركة الأوتوماتيكي، وذلك بسبب زيادة موثوقية ناقل الحركة الأوتوماتيكي الذي يزن 42 طنًا الذي - التي؟

[قزمي 4]

يقود الجرار على الطرق. ويجب على الدبابة، التي تهرب من القصف، أن تندفع عبر منطقة وعرة للغاية. بالإضافة إلى ذلك، إذا فجأة "يطير"، حتى دون اختراقه.
لذا، في الواقع، لا تزال الأحمال المحسوبة عند كتلة مماثلة غير قابلة للمقارنة.

[الواقعي]

ولهذا السبب كانت الجرارات السوفيتية ماز 535 تحتوي على محول عزم الدوران، لسهولة التحكم وزيادة عزم الدوران في الظروف الصعبة!

[قزمي 4]

إذا تم تصميم MAZ-535 للظروف الصعبة، فيجب اعتبار الخزان ثقيلًا للغاية.

[الواقعي]

أنا مندهش من سعة الاطلاع لديك، فأنت تعرف الكثير من الكلمات، حيث يضاعف محول عزم الدوران عزم الدوران عند البداية...

[قزمي 4]

هل تعرف حتى

.محول عزم الدوران

توقف عن الجدال حول لا شيء بالفعل. آلات مختلفة لظروف مختلفة تماما.
DIXI

[ترميناختر]

ذلك يعتمد على حظك. كانت هناك حالات أدى فيها تخطي إحدى عمليات الصيانة إلى عواقب وخيمة للغاية على ناقل الحركة الأوتوماتيكي. ناهيك عن حقيقة أن شركات تصنيع السيارات تجبر عملائها على استخدام المواد الاستهلاكية من بعض الشركات المصنعة، وعادة ما ليست أرخص، وإلا فلن يكون هناك ضمان.

[الواقعي]

لم يكن لدي ذلك. لماذا وضع الأمريكيون ناقل حركة أوتوماتيكي على سيارة الهمفي؟ لأنه أكثر موثوقية!

[ترميناختر]

كان لدى الأمريكيين ناقل حركة أوتوماتيكي في مركباتهم المدرعة في الحرب العالمية الثانية. إنه أكثر ملاءمة لهم، لقد اعتادوا عليه. هذا لا يعني أنها أفضل.

[الواقعي]

مفهومة. أنت بحاجة لقيادة سيارة يدوية. أي أن التفاؤل الرجعي لا يسمح بقبول أشياء جديدة - فقد كان أفضل من قبل.

[ترميناختر]

أنا أقود كل شيء باستثناء الطائرات والسكك الحديدية، لكني أحب الميكانيكا أكثر.

[الواقعي]

لقد قمت بقيادة العديد من سيارات الركاب، وفي معظم الحالات، كانت الكتيبات اليدوية أكثر تشتيتًا عن القيادة من السيارات الأوتوماتيكية. وهكذا، بالطبع، واحد يحب الكاهن، وآخر يحب الكاهن، والثالث يحب ابنة الكاهن.

[ترميناختر]

ناقل الحركة اليدوي لا يصرفني عن القيادة على الإطلاق. من صوت المحرك وسلوك السيارة أرى أنني بحاجة إلى التبديل إلى ترس آخر.

[الواقعي]

تهانينا. ولكن بالإضافة إلى المعايير العاطفية "التي تعجبني" هناك أيضًا معايير عقلانية.

[ترميناختر]

من الناحية المنطقية، يعتبر ناقل الحركة اليدوي أفضل بكثير لأنه أبسط وبالتالي أكثر موثوقية.

[الواقعي]

تهانينا، لقد استنفدت الكلمات التي يمكن استخدامها في اللغة الروسية الأدبية.
أي أن تجربة شركات النقل الأوروبية ليست مرسوما لك، ولكنك يا صديقي متخلف.

[ترميناختر]

لماذا أحتاج إلى خبرة شركات النقل الأوروبية؟ هناك، وأكثر تكلفة، "برودة". سعر السيارة لا يتوافق مع الواقع.
لقد كنت أقود السيارة بنفسي منذ عام 1993. قاد من دراجة هوائية إلى السفن البخارية "Volgo-Balt" و"Volgo-Don" و"Sormovsky". تجربتي تكفيني.

[الواقعي]

عظيم ! تهانينا. الأذكياء يتعلمون من أخطاء الآخرين، لكن هل تعرف من يتعلم من أخطاءه؟ مقولة مشهورة جدا!

[ترميناختر]

هل أنت الحقيقة المطلقة؟))) هل تعرف كل شيء في العالم؟ رأي الجمهور ليس صحيحا بعد، قد يكون خاطئا. والأكثر من ذلك هو الرأي المدفوع للجيروبا. تكلف السيارة ذات ناقل الحركة الأوتوماتيكي ما يقرب من 1,5 - 2 ألف يورو أكثر من ناقل الحركة اليدوي + صيانة ناقل الحركة الأوتوماتيكي، واستبدال السائل في محول عزم الدوران والفلتر كل عامين. أعتقد أنه يمكنك دفع القليل لوسائل الإعلام لكسب المزيد لاحقًا.

[الواقعي]

حسنًا، أنت تعرف بشكل أفضل ما هو الأمر.
لن أقول ما هي الأسعار، لكن يبدو أنها ليست 2000 يورو، بل أقل بعشر مرات.
تغيير الزيت والفلتر لا يكون حسب السنوات، بل بعد 60-80 كم، حسب طريقة قيادتك.
خلاف ذلك، كل شيء على ما يرام، دع الناقلات والسائقين الروس يعجن بالعصا والأعداء يضغطون على الأزرار بالطبع.

[ترميناختر]

موسكو، صالون "بيت السيارات". أوبل - كومبو، 2024 1.6 بنزين. ناقل حركة يدوي - 1 ألف ناقل حركة أوتوماتيكي - 794 ألف.

[الواقعي]

الفرق 150، المعدات هي نفسها؟ على الرغم من أن كل ذلك، إلا أن الجهاز الأوتوماتيكي بالطبع أغلى قليلاً

[توتور5]

ومع ناقل الحركة الأوتوماتيكي، فإن الأحاسيس ليست هي نفسها، فالرجال يقودون فقط بالعصا... يدفعون أنفسهم إلى أقصى الحدود

[ترميناختر]

أي شخص يقود سيارة يدوية سوف يقود سيارة أوتوماتيكية أيضًا. ماذا عن العكس؟ وأيضًا، في الشتاء أقوم بفرامل علبة التروس، فهي مريحة جدًا على الجليد وعلى المنحدرات.

[توتور5]

من يستطيع أن يحب الرجل سيحب المرأة أيضاً...ولكن العكس؟

[الواقعي]

في عام 1985، كانت شركة مرسيدس تستعد لبيع السيارة الجديدة W140، وأجرت الاختبارات، وقاموا بتركيب ناقل حركة يدوي وآلي على نفس السيارة بنفس المحرك، ووضعوا سائقي الاختبار خلف عجلة القيادة وأرسلوهم إلى السباق. على المسار، شارك 10000 سائق في الاختبارات، قاد كل منهم لفات ويدويًا وأوتوماتيكيًا. كان سائقان، من متسابقي الفورمولا 1، يقودان بشكل أفضل مع ناقل الحركة اليدوي، بينما أظهر الباقي أفضل وقت مع ناقل حركة أوتوماتيكي. لا تقوم شركة مرسيدس بتثبيت الأدلة على الإطلاق على السيارات التي يزيد حجم محركها عن 3 لترات، وتتوفر الأدلة للطلب على الموديلات الأصغر سنا.
حوالي عام 1998-2001، تم اختبار المجلة خلف عجلة القيادة أيهما أفضل في الشتاء، أوتوماتيكي أم يدوي، وسوف تتفاجأ - أظهر الأوتوماتيكي أفضل النتائج. يمكنك أيضًا فرملة المحرك بآلي، إذا كان هناك الوضع اليدوي.

[ترميناختر]

يمكنك أيضًا استخدام رولز رويس كمثال - من أجل الموضوعية.

[الواقعي]

"رولز رويس" على الميكانيكا؟ لم أسمع

[Pavel73]

اقتباس: Vladimir_2U

ولسوء الحظ، تم تجاهل تجربة المنطقة العسكرية الشمالية بالكامل. حيث لا يكون الاستهلاك مهمًا بشكل خاص، ولكن ليس حتى الديناميكيات، ولكن حقيقة أن المحرك لن يصمت لسبب ما، ناهيك عن الاصطدام بالخزان، هو الأهم بكثير.

أتساءل ما هو الفرق بين T-72 و T-80 في القدرة على البقاء في حالة الإصابة؟ حسنًا، أيهما أسهل في التعطيل؟

[توتور5]

يتمتع T72B بدروع أفضل والألغام الأرضية أقل.

[ديدوك]

"لم يكن الأمر متعلقًا بالمكوك،... كنت جالسًا في قمرة القيادة..."
المؤلف، ماذا عن المقال؟

[الهولندي ميشيل]

لا يمكن حل هذه المشكلة بالكامل إلا من خلال تدريب السائقين عالي الجودة.

ومع ذلك، يحتاج المحرك إلى التحسين بطريقة ما حتى لا يأكل الكثير. المادة زائد!

[فاديم س]

يحتاج السائقون إلى التدريب بشكل صحيح، فلماذا نضع سائقًا عديم الخبرة خلف عجلة القيادة؟ ومن ثم يقع اللوم على التكنولوجيا الخاصة بهم. هناك أموال كثيرة في البلاد، وحتى النفط أكثر، فلا فائدة من ادخاره، هل يمولونه من جيوبهم الخاصة؟ يجب أن يؤدي الخزان مهمته القتالية بكفاءة، ولا يوفر وقود الديزل، والذي لا ينبغي الخلط بينه وبين أربع منخفضة الطاقة. لقد استأنفنا الإنتاج وهو أمر رائع.

[ترميناختر]

تمت مناقشة تدريب السائقين الميكانيكيين في الحرب الوطنية، لمدة 30 ساعة على الأقل بعد دورة نظرية.

[Bad_gr]

إنها مثيرة للجدل إلى حد أن المناقشات حول ما إذا كانت هناك حاجة إليها في الجيش لا تزال قائمة حتى اليوم - بعد مرور ما يقرب من 50 عامًا على اعتمادها في الخدمة.

الإجابة على هذا السؤال أمام أعينكم: حدث SVO - وعادت T-80 إلى خط التجميع. وفي المقدمة تم الإشادة بـ T-80.
وطرح المقال فكرة رصينة بضرورة تركيب ناقل حركة أوتوماتيكي على الخزان مما يقلل الاعتماد على خبرة السائق ويوفر استهلاك الوقود والمحرك.
حصلت على معلومات مفادها أنه عندما تتحرك الدبابات بسرعات عالية، فإن استهلاك الوقود في T-80 يمكن مقارنته بـ T-72. ولا أعرف مدى صحة هذا الأمر، إذ لم أر قط أي تأكيد أو دحض لهذه المعلومة.

[oleg353912]

تكنولوجيا إنتاج وقود الديزل هي الأبسط. نحن نستخرج النفط ونبيعه ولدينا الكثير من الاحتياطيات. لذلك، لا ينبغي لدولتنا أن تهتم مطلقًا بكمية الوقود التي تستهلكها، حتى 3 مرات أكثر. لكن إذا اشتريناه من دولة أخرى مثل لوك أويل وشركات نفط أخرى، فهذا سؤال مختلف. من الأفضل أن تستسلم على الفور

[قزمي 4]

"عنق الزجاجة" في الثمانينيات هو أنه يجب نقل الوقود إلى الخزان وإعادة تزويده بالوقود. مع الأخذ في الاعتبار إرهاب الطائرات بدون طيار، أصبحت الخدمات اللوجستية لـ LBS أكثر تعقيدًا (((((((((((

[توتور5]

ماذا عن كيروسين الطيران؟

[غاري لين]

حسنًا، يؤدي ناقل الحركة الأوتوماتيكي إلى زيادة استهلاك الوقود. لم أكن مهتما جدا، ولكن الفرق هو 10-15 في المئة. إن تركيب الآلة وحده لا يكفي؛ فأنت بحاجة إلى إلكترونيات للتحكم في المحرك بالكامل. لكن هذا مكلف والمشكلة الرئيسية هي الموثوقية.

[الواقعي]

ليس صحيحا. يبدو الآن أن السيارات ذات ناقل الحركة الأوتوماتيكي تستهلك وقودًا أقل من السيارات ذات ناقل الحركة اليدوي، ولا يوجد الكثير من السيارات التي يمكن الاختيار بين ناقل الحركة اليدوي وناقل الحركة الأوتوماتيكي. معظم السيارات القوية تأتي بناقل حركة أوتوماتيكي بدون خيار.

[غاري لين]

ناقل حركة أوتوماتيكي مع نظام تحكم موحد للمحرك. توبيش أدمغة ذكية للغاية.

[الواقعي]

لا توجد أدمغة أو مكونات هيدروليكية نقية أو صمامات - كل شيء بسيط.

[غاري لين]

هل يمكنك أن تعطيني مثالا محددا؟؟؟
باعتباري محبًا للسيارات والميكانيكا اليابانية القديمة، فمن الواضح أنني متخلف عن العصر.

[RAIT]

صحيح، إذا كنا نتحدث عن ناقل حركة أوتوماتيكي مع محول عزم الدوران. محول عزم الدوران يقلل بشكل كبير من الكفاءة.

علاوة على ذلك، إذا كنا نتحدث عن ما يسمى بـ "الروبوت"، فكل شيء ليس بهذه البساطة. لا يوجد محول لعزم الدوران، ميكانيكياً ناقل الحركة مطابق بنسبة 90% لناقل الحركة اليدوي وكفاءته هي نفسها.

هناك أيضًا المزيد من الخيارات الغريبة مع فصل محول عزم الدوران.

[الواقعي]

تم تركيب مانع قابض المحولات منذ حوالي عام 2000...
والروبوت مجرد مزحة، لقد توقفوا عن تثبيته على أودي منذ حوالي 5 سنوات - إنه ليس مثل المعطف!

[RAIT]

إنهم يفعلون ذلك، ولكن في معظم الحالات التي أعرفها، يتم قفل محول عزم الدوران فقط في وضع تشغيل محدد للغاية. في معظم الأحيان لا يتم حظره ويستهلك الكفاءة.

فقط في متغير هوندا يتم حظره في معظم الأوقات. أو على الأقل لا أعرف أي أمثلة أخرى من هذا القبيل.

يعد الروبوت بمثابة مشكلة كاملة فقط في نظر أصحاب السيارات المحافظين. ما الذي يمكن أن نتحدث عنه إذا أظهرت الممارسة الحقيقية الصفات الممتازة حتى للروبوت من ZF الذي تم تثبيته بواسطة AvtoVAZ؟ لكن الصندوق نفسه من AvtoVAZ.

هنا فقط يجدر النظر في أننا نناقش نقل دبابة مجنزرة. وهذا ليس مثل ناقل الحركة في سيارة الركاب.

[الواقعي]

قارن التسارع إلى 100 كيلومتر في الساعة والسرعة القصوى لتلك السيارات التي يمكن أن تحتوي على ناقل حركة يدوي أو ناقل حركة أوتوماتيكي، على سبيل المثال فولكس فاجن بولو - وأخبرني عن مقدار الكفاءة التي تعتقد أن ناقل الحركة الأوتوماتيكي يستهلكها.
إن CVT مخصص للسيارات ذات الطاقة المنخفضة، وبالتأكيد ليس للدبابة.
روبوت على دبابة - حسنًا، لا أعرف، لقد توقفت على روبوت على الطريق، لقد أزعجني لكنه لم يقتلني، لكن الدبابة يمكن أن تقتل.

[RAIT]

لقد توقفت أثناء القيادة على الطريق، لقد أزعجني ذلك لكنه لم يقتلني

لدي صديق مع لادا جرانتا في الروبوت. في شرقنا الأقصى، يعد هذا، بعبارة ملطفة، عملية شراء فاضحة. وقدت سيارته جرانتا قليلاً (إنه أمر مثير للاهتمام). 90٪ ميكانيكا VAZ عادية، و 10٪ إلكترونيات من ZF.

لم يتوقف أبدًا، ولم ألاحظ أنا ولا هو أي "بطء"؛ يبدو الأمر وكأنك تقود ناقل حركة أوتوماتيكي كلاسيكي. وهذا أمر منطقي تماما - إذا كان من الممكن تعليم مواطن يبلغ من العمر 18 عاما الضغط على القابض وتغيير التروس، فيمكن للكمبيوتر أن يفعل الشيء نفسه. ومن المرجح أن يفعل ذلك بشكل أفضل من السائق العادي، ولكنه بالطبع أسوأ من السائق المحترف.

قارن التسارع إلى 100 كيلومتر في الساعة والسرعة القصوى لتلك السيارات التي يمكن أن تحتوي على ناقل حركة يدوي أو ناقل حركة أوتوماتيكي، على سبيل المثال فولكس فاجن بولو - وأخبرني عن مقدار الكفاءة التي تعتقد أن ناقل الحركة الأوتوماتيكي يستهلكها.

وهذا مثال في الفراغ. يجب أن تأخذ مستندات محددة تمامًا لناقل حركة أوتوماتيكي معين وأن تنظر على وجه التحديد إلى ما هو مكتوب فيها.

[الواقعي]

الروبوت سيء، وقد أدركت شركة VAG ذلك بالفعل وتوقفت عن تثبيت الروبوت على أودي، وتستمر في تثبيته على سيارات فولكس فاجن وسيات وسكودا الأقل تكلفة.
فولكس واجن بولو سيدان 1.6.
تسارع ناقل الحركة الأوتوماتيكي إلى 100 -12.1 السرعة القصوى 187 كم / ساعة الاستهلاك عند 120 -7.9
تسارع ناقل الحركة اليدوي إلى 100 10.4 السرعة القصوى 191 كم في الساعة الاستهلاك عند 120 -7.8
أين تعتقد أن الخسارة الحاسمة في الكفاءة هي؟

[RAIT]

الروبوت سيء، لقد أدرك قلق VAG ذلك بالفعل وتوقف عن تثبيت الروبوت على Audi

هذا مجرد مثال على المحافظة على آرائك. لماذا هو سيء؟ لأن أحدهم قال أنه سيء.

أين تعتقد أن الخسارة الحاسمة في الكفاءة هي؟

السؤال الأول هو من أين تأتي هذه البيانات؟

[الواقعي]

أي منها بالضبط؟
البيانات التي لا يقومون بتثبيت الروبوت على أودي من الشبكة؟
بيانات عن ديناميكيات فولكس فاجن بولو؟ من الشبكة

[RAIT]

البيانات التي لا يقومون بتثبيت الروبوت على أودي من الشبكة؟

دعنا نقول. ولكن ما علاقة هذا بجودة الصناديق الآلية؟ علاوة على ذلك، فإن نظام S-tronic الموجود في أودي ليس مجرد روبوت، بل هو عبارة عن علبة تروس انتقائية. إنه يختلف جوهريًا عن ناقل الحركة اليدوي.

بيانات عن ديناميكيات فولكس فاجن بولو؟ من الشبكة

أين بالضبط؟ هناك الكثير من الأشخاص الذين يكتبون الكثير من الأشياء عبر الإنترنت.

[Bad_gr]

اقتباس من غاري لين

حسنًا، يؤدي ناقل الحركة الأوتوماتيكي إلى زيادة استهلاك الوقود

في الآلات الأوتوماتيكية القديمة، انزلقت أداة توصيل السوائل باستمرار؛ وفي الآلات الحديثة، تم حظر القابض. إن التروس هي دائمًا ما تحتاجه لوضع القيادة المحدد. من أين يأتي الاستهلاك المتزايد؟

[غاري لين]

الاحصائيات بالرغم من ذلك.
حسنًا، حتى لا تسيء إلى رأي الإدارة.

[نيدجن]

اقتباس من غاري لين

حسنًا، يؤدي ناقل الحركة الأوتوماتيكي إلى زيادة استهلاك الوقود. لم أكن مهتما جدا، ولكن الفرق هو 10-15 في المئة. إن تركيب الآلة وحده لا يكفي؛ فأنت بحاجة إلى إلكترونيات للتحكم في المحرك بالكامل. لكن هذا مكلف والمشكلة الرئيسية هي الموثوقية.

أما بالنسبة لحقيقة أن السيارات ذات ناقل الحركة الأوتوماتيكي لديها استهلاك أعلى، فهذا صحيح، ولكن هذا ينطبق بشكل أساسي على القيادة على طريق مستقيم، ولكن في الجبال أو حيث تحتاج إلى تغيير التروس بشكل متكرر، لا يوجد فرق تقريبًا. وأيضًا (أنا شخصياً كنت أقود سيارة بناقل حركة أوتوماتيكي في الجبال) هناك، أثناء التسلق، يمكنك اللحاق بسرعة بسيارات أكثر قوة، ولكن مع ناقل حركة يدوي. ليس لديهم الوقت لتغيير التروس بنفس سرعة ناقل الحركة الأوتوماتيكي. وبالتالي، فإن ناقل الحركة اليدوي لديه استهلاك أعلى بسبب التروس غير الصحيحة أو الفشل في النقل في اللحظة المثالية. بشكل عام، في الجبال، يكون لناقل الحركة اليدوي وناقل الحركة الأوتوماتيكي نفس الاستهلاك تقريبًا. وينطبق الشيء نفسه على الخزانات: إذا كان الخزان مزودًا بناقل حركة أوتوماتيكي، فمن غير المرجح أن يختلف الاستهلاك على الأرض عن الخزانات ذات ناقل الحركة اليدوي، على الرغم من الكفاءة الأعلى لناقل الحركة اليدوي.

[غاري لين]

إذا كان الخزان يحتوي على ناقل حركة أوتوماتيكي، فيجب أن يكون العمل بهذه الطريقة ذكيًا جدًا. والجانب السلبي لأي ناقل حركة أوتوماتيكي هو مجرد سائق غير كفء ولا يعرف كيفية استخدام الغاز. معظم الآلات الأوتوماتيكية لا تحب الزيادات السريعة في السرعة. وهذا في الواقع ما تدور حوله المقالة. .
لن ينقذك ناقل الحركة الأوتوماتيكي T 80. مقترنًا ببعض العقول الذكية جدًا في إدارة المحرك، نعم.
فهمت قصدي؟؟؟

[نيدجن]

اقتباس من غاري لين

إذا كان الخزان يحتوي على ناقل حركة أوتوماتيكي، فيجب أن يكون العمل بهذه الطريقة ذكيًا جدًا. والجانب السلبي لأي ناقل حركة أوتوماتيكي هو مجرد سائق غير كفء ولا يعرف كيفية استخدام الغاز. معظم الآلات الأوتوماتيكية لا تحب الزيادات السريعة في السرعة. وهذا في الواقع ما تدور حوله المقالة. .
لن ينقذك ناقل الحركة الأوتوماتيكي T 80. مقترنًا ببعض العقول الذكية جدًا في إدارة المحرك، نعم.
فهمت قصدي؟؟؟

مرحبًا أيها مطلق النار، لا أعرف كيف هي ناقل الحركة الأوتوماتيكي الآخر، لسوء الحظ لم أقم بقيادة وقيادة سوى مرسيدس بناقل حركة أوتوماتيكي وهيونداي بناقل حركة أوتوماتيكي (على الرغم من أن سيارتي Merc هي موديل 2006) وبشكل عام لا أعرف كيف تسير السيارات الأخرى المزودة بناقل حركة أوتوماتيكي، لكن كلا السيارتين لم تواجها مشكلة في الزيادة الحادة في سرعة المحرك من حيث المبدأ. وحقيقة أن T-80، بالإضافة إلى ناقل الحركة الأوتوماتيكي، يحتاج أيضًا إلى كمبيوتر محرك مدروس جيدًا، ولكن من يستطيع أن يجادل في ذلك! على الرغم من ذلك، بصراحة، حتى مع ناقل حركة أوتوماتيكي جيد وجهاز كمبيوتر ممتاز للتوربينات، لم يقم أحد بإلغاء محرك ميكانيكي جيد على الأقل. هذه قاعدة صالحة بشكل عام لجميع السيارات.

[غاري لين]

كلما كانت عملية التعبئة أكثر ذكاءً، زادت الأخطاء التي يمكنها القضاء عليها. هذا ما يمكنك رؤيته على السيارات
ولكن كلما كان الإصلاح أكثر تكلفة وأكثر صعوبة. ومؤهلات أولئك الذين سيصلحون كل ذلك أعلى. أو ببساطة تنفيذ الوقاية.
أنا موافق. إن وجود جيش محترف بمعدات متطورة أمر جيد. مع التكنولوجيا التي ليست أكثر غباء من الذي يشغلها. لكن هل ستسحبها الدولة؟؟؟

[غاري لين]

وتهانينا أن كل شيء على ما يرام مع السيارات. هناك فقط تمت تسوية كل هذه الأسئلة لفترة طويلة. الكمبيوتر يراقب كل شيء.

[BAI]

نتائج مماثلة (أن الشخص عديم الخبرة يستهلك المزيد من الوقود) يواجهها جميع سائقي أي مركبة

[نفس الطبيب]

"...لا يمكن حل هذه المشكلة بشكل كامل إلا من خلال تدريب السائقين عالي الجودة، والأهم من ذلك، من خلال إدخال أنظمة التحكم الآلية بالكامل في المحرك وناقل الحركة."

هذه هي الرسالة الرئيسية للمقال ودليل للعمل. لكن... الجنرالات المطحونون خائفون جدًا من النبضات الكهرومغناطيسية لدرجة أنهم لن يسمحوا باستخدام الأجهزة الإلكترونية في المركبات العسكرية. لا يوجد في منطقة موسكو، كعميل، محترفون قادرون على صياغة الدعم الفني بوضوح وقطع أفكار اللصوص التي لا نهاية لها. لم يتمكن المصممون والمصانع لدينا من صنع أقنعة للدبابات خلال 3 سنوات، ناهيك عن ناقل الحركة الأوتوماتيكي. ولكن على محرك توربيني الغاز يكون ناقل الحركة الأوتوماتيكي هو الأسهل في صنعه: فالثورات هائلة والجهد صغير نسبيًا. ومع ذلك، فإن لمحركات الديزل أيضًا أساليبها الخاصة التي تجعل من الممكن أتمتة ناقل الحركة ببساطة وبنفس الأبعاد كما هو الحال اليوم.

[الثعالب]

كل من تحدث في "الموضوع" عن هذا لفترة طويلة في كل نقاش حول شراهة محركات توربينات الغاز مقارنة بمحركات الديزل ، فإن الكثير في هذا الأمر يعتمد على مهارات السائق.

[Romario_Argo]

دبابة T-80: محرك توربيني يعمل بالغاز يستهلك الكثير من الوقود

وماذا (؟)
في عام 2000، قمت ببيع مواد مضافة لوقود الديزل، لكن في الحقيقة الأمر أشبه بإنتاج الوقود من الماء
نحتاج فقط إلى الماء - أضف "مادة مضافة" واحصل على وقود الديزل
تحمل الدبابات ومركبات المشاة القتالية عبوات سعة 25 لترًا أو أنابيب سعة 15 كجم مع مادة مضافة
تكفي لـ 5 عبوات أي 2500 لتر ومسافة 2500 كيلومتر

[نورد أوست 16]

هل أضفت مادة مضافة أخرى وحصلت على النبيذ؟
هل أنت بأي حال من الأحوال يسوع؟)

[Romario_Argo]

بالمناسبة، في مصنع النبيذ والفودكا في موسكو، يصنعون النبيذ بنفس الطريقة تقريبًا
ولكن ماذا أردت بسعر الجملة 50 روبل لكل 0,5 لتر؟!

[نورد أوست 16]

أحاول تجنب هذا المنتج.

[Romario_Argo]

يتم تدمير مورد المحرك - لكن الجيش لديه لوائحه الخاصة،
كما في فيلم «الشركة التاسعة»: رغم أنه «بول على نفسه، أكمل المهمة»

[إيفان 1980]

ما خطبك؟ مازلت تدرس استهلاك الوقود للطائرة IS-6؛ فالطائرة T-80 لديها محرك بقوة 1350 لترًا في الثانية. وأنت تتحدث عن 1000 لتر/الثانية.

[تولانكوب]

اقتباس: حداد 55

لدي سيارة بمحرك بنزين متوسط ​​الاستهلاك حوالي 7 لتر لكل مائة كيلومتر. في أحد الأيام قررت التحقق من مدى قدرتي على القيادة اقتصاديًا. وصلت... إلى 5 لتر لكل مائة كيلومتر. لكني أعترف بصراحة أن هذا عذاب وليس مطية.

أنا أؤيد. لقد حاولت بنفسي القيادة "بشكل اقتصادي" ، ولحسن الحظ يُظهر الكمبيوتر الموجود على متن الطائرة استهلاكًا فوريًا للوقود. ولكن أعتقد أن المدخرات خيالية. إن تشغيل المحرك بسرعات منخفضة يقلل من عمر الخدمة، بما في ذلك. سيتم إنفاق كل توفير الوقود على الإصلاحات المبكرة. ومن الواضح أن إرهاق السائق يكون أعلى أثناء القيادة "الاقتصادية". لا ينبغي أن تكون القيادة الاقتصادية غاية في حد ذاتها. مع الخبرة، عادة ما يطور السائق العادي أسلوب القيادة الأمثل.

[زوربك]

لا يمكن حل هذه المشكلة بشكل كامل إلا من خلال تدريب السائقين عالي الجودة، والأهم من ذلك، من خلال إدخال أنظمة التحكم الآلية في المحرك وناقل الحركة.
هذا هو الشيء الرئيسي

[جد]

فمن الصعب أن تتعثر عليهم

ليست صعبة، ولكنها مستحيلة. ما لم تقم بالطبع "بوضع مظلة في الحاكي". يحتوي المحرك 80 على توربينات طاقة مجانية. أولئك. يوجد توربين يقوم بتدوير الضاغط وليس له أي اتصال بالحركة الفعلية للخزان. وظيفتها هي تزويد المحرك بالهواء.
لذلك، حتى لو اصطدم الخزان بجبل بجبهته، فإن الشاحن التوربيني سوف يصدر صفيرًا حتى يحترق شيء ما في المحرك.
ومن هنا السلوك المريح للغاية للمحرك للسائق.
أما بالنسبة لاستهلاك الوقود. لا تحتوي خزاناتنا على جهاز استرداد يسمح لنا باستخدام الحرارة المتبقية لغازات العادم.
تمتلك شركة Amers، التي يعتمد محركها على محرك توربيني غازي ألماني من أوائل الأربعينيات، جهاز استرداد، وبالتالي فإن استهلاكها للوقود أقل.
ولكن هنا يوجد فارق بسيط.
المحرك التوربيني الغازي نفسه صغير الحجم، لكن مسارات إمداد الهواء والعادم، خاصة في حالة استخدام جهاز الاسترداد، تكون كبيرة. لذلك، فإن استخدام محركات توربينات الغاز على الخزانات له في الواقع ميزة واحدة - عدم الحاجة إلى الاحماء وسهولة التشغيل في الطقس البارد.
وإذا أضفنا الحاجة إلى وجود احتياطيات أكبر من الوقود، فإن مزايا المحرك التوربيني الغازي تصبح وهمية، خاصة عندما نأخذ في الاعتبار أن كل هذا يحتاج أيضًا إلى التدريع.
في الواقع، حتى على السفن القتالية، إذا سمحت متطلبات السرعة، يحاولون تثبيت محركات ديزل متوسطة السرعة.
أما موضوع المقال فقد اكتشفوا أمريكا أيضًا: اتضح أن استهلاك الوقود يعتمد على الحشية! على أية حال، إما 230 أو 300 كم من احتياطي الطاقة. هذا قليل يبعث على السخرية!

[إيلاناتول]

اقتباس من: Grossvater

وإذا أضفنا الحاجة إلى وجود احتياطيات أكبر من الوقود، فإن مزايا المحرك التوربيني الغازي تصبح وهمية، خاصة عندما نأخذ في الاعتبار أن كل هذا يحتاج أيضًا إلى التدريع.

أوه حقًا؟ حسنًا، ما هي المساحة المحجوزة للطائرة T-80 مقارنةً بـ T-72 أو T-90؟ مع الأخذ في الاعتبار أن المحرك التوربيني الغازي نفسه سيكون أصغر من محرك الديزل بنفس القوة.

[Bad_gr]

اقتباس من Illanatol

حسنًا، ما هي المساحة المحجوزة للطائرة T-80 مقارنةً بـ T-72 أو T-90؟

[جد]

اقتبس من Zaurbek

أنظمة التحكم في المحرك وناقل الحركة مؤتمتة بالكامل.
هذا هو الشيء الرئيسي

نعم!

[جنون ماكس 78]

اقتباس: واقعي

ليس صحيحا. يبدو الآن أن السيارات ذات ناقل الحركة الأوتوماتيكي تستهلك وقودًا أقل من السيارات ذات ناقل الحركة اليدوي، ولا يوجد الكثير من السيارات التي يمكن الاختيار بين ناقل الحركة اليدوي وناقل الحركة الأوتوماتيكي. معظم السيارات القوية تأتي بناقل حركة أوتوماتيكي بدون خيار.

وهنا يجب التوضيح، الأمر يعتمد على عدد مراحل ناقل الحركة الأوتوماتيكي، فمثلا كان لدي ناقل حركة أوتوماتيكي 4 سرعات (جرانتا على جاتكو) وكان شره أكثر بكثير من كل من ناقل الحركة الأوتوماتيكي 6 سرعات وناقل الحركة اليدوي لكن ناقل الحركة الأوتوماتيكي بـ 6 سرعات كان قابلاً للمقارنة بالفعل من حيث الاستهلاك مع ناقل الحركة اليدوي، لكن الآن لدي ناقل حركة أوتوماتيكي بـ 8 سرعات وهو الآن يتفوق على ناقل الحركة الأوتوماتيكي السابق بـ 6 سرعات وناقل الحركة اليدوي. أعتقد أن ناقل الحركة الأوتوماتيكي ذو الـ 10 سرعات الحالي سوف يتناسب مع استهلاك الوقود لناقل الحركة الأوتوماتيكي ذو الـ 8 سرعات الخاص بي وسوف ينطلق إلى الفضاء من ناقل الحركة اليدوي. مثال كلاسيكي في هذا الموضوع هو أن UAZ Patriot المزود بناقل حركة أوتوماتيكي بـ 6 سرعات يستهلك وقودًا أقل بكثير من ناقل الحركة اليدوي، ويحتوي ناقل الحركة الأوتوماتيكي على تروس أكثر من ناقل الحركة اليدوي، وبالتالي يعمل المحرك في أوضاع أكثر ملاءمة.

[إيلاناتول]

اقتباس: أناتولي شبالين

حسنًا بالطبع. ففي نهاية المطاف، يعلم الجميع أنه في الحرب ينبع الوقود من الأرض وتدور الصهاريج حول هذه النوافير بالدلاء.

محرك توربين الغاز هو النهمة، ولكن الديزل؟
فهل سنأخذ ذلك بعين الاعتبار من الناحية اللوجستية أم لا؟

بالمناسبة، ماذا عن أبرامز في الخارج؟ لديهم أيضًا محرك توربيني يعمل بالغاز، أليس كذلك؟ هل تحمل الآبار معك؟
في هذا الصراع، من لا يقطع عدة كيلومترات من السير القسري، ما هي مشاكل محرك التوربينات الغازية؟

[توتور5]

وفقًا لمذكرات حروب العراق، واجه الأمريكيون عددًا لا بأس به من المشاكل فيما يتعلق بالوقود الخاص بطائرات أبرامز. كان أداء تشالنجر أفضل هناك. وقال ماكجريجور إن كل شيء جيد في أبرامز، باستثناء المحرك التوربيني الغازي، ومن المؤسف أنه لا يحتوي على محرك ليوبارد.

بالإضافة إلى ذلك، فإن محركات توربينات الغاز، وخاصة محركات التنظيف الإعصارية مثل T80، أو حتى T64، لا تحب الغبار وهي مصممة لجزء معين من الغبار من المناطق الجنوبية من الاتحاد السوفياتي. في الصحاري الجنوبية أو الصحاري ذات نسبة الغبار المختلفة، سيكون هناك زيادة في تآكل المحرك. وإذا ارتفعت درجة حرارته، فسيتم أيضًا تشغيل محدد الطاقة، مما يؤدي إلى خفض درجة الحرارة بشكل مصطنع لتجنب تكتل الغبار داخل المحرك. هذه مشكلة معروفة في هذا النوع من المحركات التوربينية الغازية، ولهذا السبب يقولون إن T80 عبارة عن دبابة للشمال، وليس لأنه من الأسهل البدء. حتى أنهم اقترحوا صنع محرك توربيني غازي مثل أبرامز مزودًا بمرشحات بدلاً من الإعصار.

بالطبع، يمكنك وضع كل شيء في المحرك، ولكن كيف سيؤثر ذلك على المورد؟
خلال الحرب العالمية الأولى، أثناء الوفاق، في المعارك في منطقة أرخانجيلسك، تم تزويد الطائرات بالوقود بمزيج من أنواع الوقود المختلفة، لقد نسيت ما كان يسمى - خليط قوقازي. كان المحرك كافياً لرحلة واحدة قبل إجراء إصلاح شامل.

[نوردسكوت]

ومع ذلك، قرأته... لكنني ما زلت لم أفهم "نية" المؤلف الذي كتب هذا.... من الممكن أن يكون المقال قد تم تكليفه بإدوارد بيتروف من قبل مجلة "وراء عجلة القيادة" و " تدفقت بسلاسة" إلى VO... في الواقع، تم تعريف "المشكلات" التي "أثارها" المؤلف منذ فترة طويلة على أنها قابلة للحل بشكل أساسي من خلال التدريب والتدريس وتحسين المهارات، سواء باستخدام دبابة أو شاحنة قلابة أو سيارة سباق فورمولا 1. ..

[جد]

اقتباس من Illanatol

بالمناسبة، ماذا عن أبرامز في الخارج؟ لديهم أيضًا محرك توربيني يعمل بالغاز، أليس كذلك؟ هل تحمل الآبار معك؟

أوه! حسنًا، كل ما تم كتابته تمت إعادة كتابته مليون مرة!
يوجد في أبراش محرك توربيني غازي مزود بوحدة استرجاع، صممه الألماني نيومان، كبير مصممي شركة جنرال إلكتريك، إذا لم أخلط بين الاسم، فهو يعتمد على المحرك التوربيني الغازي الألماني موديل 1944. لقد علقها الألمان في النمر عام 44، والحمد لله أنها لم تنمو معًا!
يقلل جهاز الاسترداد بشكل كبير من استهلاك الوقود بنسبة 10 - 15 بالمائة، ولكنه يشغل مساحة مماثلة للمحرك نفسه. وأخيرًا وليس آخرًا، لهذا السبب يبلغ وزن أبرامز 70 طنًا. حسنًا، إنه أبرامز كبير الحجم، وهناك مساحة لصب الكيروسين.

[إيلاناتول]

اقتباس: مكسيم جي

الأسباب واضحة، كل مصنع في الاتحاد السوفياتي أراد أن يكون في مجال الأعمال التجارية.

المصانع لم تقرر. كان لكل دبابة مزاياها وعيوبها. مع الأخذ بعين الاعتبار قاعدة المعرفة المحددة، كان من الممكن اختيار الجهاز الأنسب.
مع الأخذ في الاعتبار العدد الإجمالي والتوحيد الكبير للعقد - ليس كثيرًا.

[سانشو دا فينكا]

درست على T-72 (Izdeliye 184)، وعملت كقائد. فصيلة على T-80. بالطبع، الثمانين "أكثر روعة"، لكنني لم أشارك في التشغيل والإصلاح - عمال المصنع، الرجال الذين يرتدون قمصان مربعة من المصنع، لم يسمحوا لنا بالدخول T-72 قابل للإصلاح. لكننا كنا خائفين من أخذ رافعتين في وقت واحد، كما هو الحال في T-72، وسيتم الانتهاء من المحرك! لا أعلم، ربما تم حل هذه المشكلة الآن؟ من حيث التسليح، كانت متطابقة تقريبا.

[آرزت]

من حيث الكفاءة الاقتصادية، فإن دبابة T-80 أغلى بـ 2,7 مرة من T-72B.
يكلف محرك توربيني غازي نفس تكلفة طائرة T-72 بأكملها.

وبالإضافة إلى ذلك، وقت، المطلوبة للصيانة بعد 350 كيلومترًا من التشغيل على T-72B، تتوافق مع 200 كيلومتر من التشغيل لـ T-64B و100 كيلومتر من التشغيل لـ T-80B. بعبارة أخرى، حجم صيانة T-72B أقل بمقدار 3,5 مرة من T-80Bو 1,75 مرة أقل من T-64B.

المصدر: كوستينكو يوب. "الدبابات: التكتيكات والتكنولوجيا والأسلحة".

وفي الوقت نفسه، الطائرة بدون طيار لا تهتم بمن تقتل، لا يهم...

[ساكن الحراج]

وما هو الوقود وحده الذي يستخدم لتقييم الخزان؟ لذا فإن أبرامز يانكيز أكثر شراهة ونزوة من الثمانينيات. أيهما أفضل للبدء في الطقس البارد؟ من لديه الاستشعار عن بعد المدمج؟ من هو أكثر قدرة على المناورة وأسرع؟ إلخ. أخبروني أيها الأصدقاء، كم كيلومترًا تقطع الدبابة في معركة حقيقية يوميًا؟ 280، 300؟ حسنا، إذا كان أقل من مائة، مع مراعاة جميع المناورات. وبالمناسبة، يمكن للثمانين القتال دون تشغيل المحرك الرئيسي؛ ولهذا السبب، يوجد محرك مساعد صغير، إذا جاز التعبير، لتوفير الطاقة للنظام بأكمله. هناك العديد من العوامل التي يجب أن تؤخذ بعين الاعتبار. لكنه بالتأكيد مطلوب في الجيش. هذا هو رأيي الشخصي.

[توتور5]

يحتوي T90 أيضًا على مساعد

[K-50]

تستهلك المحركات التوربينية الغازية الكثير من الوقود - ولا يلعب السائق أقل دور في هذا

هنا، يبدو لي أن محطة الطاقة الهجينة ستكون مناسبة جدًا.
دع زيت المحرك التوربيني الغازي في الوضع الأكثر ملاءمة لغرض الاستهلاك الاقتصادي للوقود، وكل التسارع والحركة ناتجة عن المحرك الكهربائي الذي يعمل من المحرك الكهربائي.
ومرة أخرى، لن يحتاج المحرك التوربيني الغازي بعد الآن إلى مثل هذه الطاقة، ولا يزيد حجم المحرك الكهربائي كثيرًا مع زيادة الطاقة.
إذا وضعوا محركات بقوة 1000 حصان في سيارات الركاب، هنا يمكنك الحصول على ألف حصان لكل مسار، بمحركين. لم تعد هناك حاجة لصندوق التروس وأصبح عمل السائق أسهل، مع تقليل عوامل التشتيت عن القيادة.
حسنًا، بالطبع يجب أن يؤخذ هذا في الاعتبار.
مرة أخرى، إذا كان من الممكن تنظيم وضع "التسلل"، باستخدام الطاقة الكهربائية النقية، بصمت ودون "ساطع" درجة حرارة العادم. كل شيء في صالح.

[Bad_gr]

اقتباس: K-50

مرة أخرى، إذا كان من الممكن تنظيم وضع "التسلل"، باستخدام الطاقة الكهربائية النقية، بصمت ودون "ساطع" درجة حرارة العادم.

أين سيتم وضع البطارية اللازمة لسحب مركبة مجنزرة يقل وزنها عن 50 طنًا ذات حجم محدود؟

[K-50]

اقتباس من: Bad_gr

أين سيتم وضع البطارية اللازمة لسحب مركبة مجنزرة يقل وزنها عن 50 طنًا ذات حجم محدود؟

ستكون هناك رغبة. كم هو "أرماتا"؟ ولا شيء، فعلوا ويقولون أحدث التكنولوجيا الفائقة.
فإذا تم أخذ المصمم بعين الاعتبار، وسيكون هناك ربح من الهجين، فلماذا لا؟ لقد حاول الألمان منذ 80 عامًا، ولكن مع المواد والتصميمات الحديثة، من المحتمل أن يكون الأمر أفضل.

[Bad_gr]

اقتباس: K-50

لقد حاول الألمان منذ 80 عاما ...............

هل تقصد ناقل الحركة الكهربائي على فرديناند؟ لذلك هذا ليس هجينًا على الإطلاق. أو هل لديك معلومات أنه كان يقود بالبطاريات دون تشغيل محرك الاحتراق الداخلي؟

[K-50]

اقتباس من: Bad_gr

هل تقصد ناقل الحركة الكهربائي على فرديناند؟ لذلك فهو ليس هجينًا على الإطلاق

حسنًا، لم تكن هناك بطاريات ليثيوم أيون في ذلك الوقت. الآن لا شيء يمنعنا من تكرار فكرتهم على مستوى تقني جديد.

[ميمان 61]

نحن بحاجة إلى فهم الغرض من الخزان ؟؟؟ الدبابة ليست مخصصة لسباقات الفورمولا 1، ولا لسائقي الشاحنات! تم تصميم الدبابة لاختراق دفاعات العدو! ليس الحمقى هم من قرروا استعادة إنتاج هذه الدبابات في مصنع أومسك! لقد خدمت في هذه الدبابات. إن T-72 مقارنة بـ T-80 هو مجرد جرار زراعي جماعي بمدفع! سرعة جنونية، كطالب وصلت سرعتي إلى 60 كيلومترًا في الساعة دون أي مشاكل في ساحة الدبابات! قالوا إن الراية تم دفعها إلى مسافة 100 كيلومتر. ساعة! وهي شبه فورية! بعد كل شيء، تذكر الفيديو الذي يصور كيف قاتلت دبابتنا "أليوشا" بمفردها مع عمود بانديرا. لذلك كانت دبابة T-80، تدور وتدور دون إجهاد في ساحة المعركة، بالمناسبة، تم منحهم دبابة T-80 جديدة لتحل محل الدبابة التالفة. بعد كل شيء، لم يرغب الطاقم في أخذ دبابة أخرى "جيدة"، والتي يمكنها القيادة لعدة كيلومترات في محطة وقود واحدة !! أتمنى أن أتمكن من القيادة لمسافة مائة متر والبقاء على قيد الحياة!
في فصل الشتاء، عند بدء التشغيل، في أي طقس بارد، يكون T-80 جاهزًا للتحرك خلال 54 ثانية، ويكون بدء تشغيل محرك الديزل تمامًا مثل الرقص مع الدفوف.

[توتور5]

لا توجد قرارات بشأن إنتاج T80، ولا داعي لاختراعه. هذه كلها رغبات مدير المصنع الذي يطلب المال مقابل خطوط جديدة. أعيدت صياغتها للتو من التخزين.

ولا داعي للمقارنة بين الطراز T72 القديم بقوة 780 حصان، وT90 الجديد بقوة 1130 حصان. والمحرك التوربيني الغازي لديه 1250.
ولكن في الواقع، فإن محرك الناتو MTU Leopard الأكثر شعبية لديه 1,500 حصان. لهذا السبب نحتاج إلى محرك V12 قوي جديد.

[Bad_gr]

اقتباس: Totor5

لا توجد قرارات بشأن إنتاج T80، ولا داعي لاختراعه.

في الوقت الحالي، تمت استعادة دورة الإنتاج لإنتاج المحركات الجديدة بالكامل. ولا يزال يتم أخذ T-80 من المواقع ويتم ترقيته إلى مستوى T-80 BVM.
T-80 في مصنع إصلاح المدرعات رقم 61 في سانت بطرسبرغ، نهاية عام 2010

[توتور5]

أعتقد أن هذا ما قلته - لا يوجد إنتاج جديد، بل هناك تحديث للمباني القديمة.

[Bad_gr]

اقتباس: Totor5

أعتقد أن هذا ما قلته - لا يوجد إنتاج جديد، بل هناك تحديث للمباني القديمة.

المحرك جديد، محتويات الخزان جديدة، الدروع الإضافية جديدة، لكن الهيكل، نظرا لسمك الدروع، لا يمكن هدمه (سيكون من الغباء عدم استخدام الاحتياطيات القديمة).
تختلف هذه الدبابات عن الدبابات الجديدة تمامًا فقط في أن هيكل الدبابة لم يُصنع اليوم.
صورة من الإنتاج

[توتور5]

الجسم قديم وعدده قديم. لا يمكن أن يسمى هذا دبابة من الصفر.

[AVP]

سوف ينتهون من الهياكل القديمة وهذا كل شيء، فلا فائدة من الاحتفاظ بحديقة حيوان للدبابات، خاصة وأن 80 و72/90 غير موحدين في كثير من النواحي، على عكس زوج 72/90

[أليكسي كوشكاروف]

على T-80 تسارعوا إلى 120

[Etwas]

هذا مستحيل، لا يمكن تحريف المحدد هناك ولا يسمح لأحد بالقرب من المحرك

[زفر]

كم عدد الدبابات في حالة القتال التي ستنجو من مائتي كيلومتر على الأقل من المعركة؟
إنهم لن يذهبوا إلى داكار

[روما - 92]

لا أريد الإساءة لأحد (بصراحة)، لكني أشعر أنني لا أقرأ المواصفات الفنية للدبابة. "كمية الوقود التي تحرقها"، "ما مدى سرعتها". مجرد نوع من الحارق اللاحق مع فين ديزل. أعتقد أن الشيء الرئيسي هو مدى حمايته، وكم من أعدائنا سيقتل. وإلى متى يستطيع أن يفعل هذا دون أن يؤذي نفسه وطاقمه.

[أليكسي كوشكاروف]

إذا كنت تقود ببطء أكثر، فلن تصل إلى هناك. هناك مثل هذه الحكمة

[AVP]

لم يحسب المحاربون الوقود مطلقًا - فهذا مجرد مؤشر تشغيلي بالنسبة لهم.

[إيلاناتول]

اقتباس: Totor5

بالطبع، يمكنك وضع كل شيء في المحرك، ولكن كيف سيؤثر ذلك على المورد؟
خلال الحرب العالمية الأولى، أثناء الوفاق، في المعارك في منطقة أرخانجيلسك، تم تزويد الطائرات بالوقود بمزيج من أنواع الوقود المختلفة، لقد نسيت ما كان يسمى - خليط قوقازي.

لا شيء تقريبا. GTD يأكل كل شيء. والشيء الآخر هو أن قوة المحرك الفعلية ستكون أقل وستتأثر القدرة على الحركة. تمتلك محركات أبرامز أيضًا محركات متعددة الوقود.
ليس "قوقازيًا" بل "قازان". استخدمنا وقودًا منخفض الأوكتان تمت إضافة لغو أو كحول تقني إليه لزيادة محتوى السعرات الحرارية. تم استخدام وصفة مماثلة أحيانًا في الحرب العالمية الثانية. لم ينجو محرك الاحتراق الداخلي من رحلة واحدة فقط، بل من عدة رحلات.
كان لدى الألمان نظام حقن الميثانول مصنوع في المصنع في غرفة الاحتراق على رسلهم. نعم، أدى هذا أيضًا إلى تسريع تآكل المحرك، ولكنه أدى إلى زيادة القوة. في بعض الأحيان يكون هذا مبررًا أثناء قاعدة البيانات، فهم يبذلون قصارى جهدهم للحصول على ميزة.

[إيلاناتول]

اقتباس: Totor5

ولكن في الواقع، فإن محرك الناتو MTU Leopard الأكثر شعبية لديه 1,500 حصان. لهذا السبب نحتاج إلى محرك V12 قوي جديد.

لقد جعلوني أضحك. ما يهم ليس فقط قوة المحرك، ولكن القوة المحددة - عدد الخيول لكل طن من وزن الخزان. بالنسبة للدبابات المحلية، يكون هذا الرقم أعلى باستمرار، لذا فهي في الواقع أكثر قدرة على الحركة على الأراضي الوعرة.
وأبعاد محرك "الفهد" (يمتلكه الألمان مع وحدة النقل) أكبر بكثير، ويحتاج أيضًا إلى أن يكون مدرعًا. هكذا تنمو أبعاد الخزان ووزنه.

لا نحتاج إلى أي شيء، كل شيء موجود بالفعل، ويتمتع بأداء جيد وموثوق تمامًا، وقد تم إثباته على مدار عقود من التشغيل.

[Yuriy77]

في حالة القتال، كمية الوقود لا يهم على الإطلاق! كان هناك ما يكفي من الوقود لتنفيذ المهمة القتالية - جيد!

[الهاوي]

يعلم الجميع أن السائق المتمرس يستهلك وقودًا أقل بنسبة 30-40 بالمائة من "إبريق الشاي". في هذه الحالة، لا يهم نوع السيارة: Zaporozhets، Rolls-Royce، T-80 أو Abrams.

[إيلاناتول]

اقتباس من: Grossvater

يقلل جهاز الاسترداد بشكل كبير من استهلاك الوقود بنسبة 10 - 15 بالمائة، ولكنه يشغل مساحة مماثلة للمحرك نفسه. وأخيرًا وليس آخرًا، لهذا السبب يبلغ وزن أبرامز 70 طنًا. حسنًا، إنه أبرامز كبير الحجم، وهناك مساحة لصب الكيروسين.

ليس من المهم أن يكون التوفير 10٪ فقط، وإلى جانب ذلك، يتم تعويض هذه المدخرات عن طريق الزيادة في الوزن الإجمالي للخزان. المزيد من الحجم الذي يحتاج إلى التدريع، والمزيد من الدروع الثقيلة. سوف تلتهم الكتلة الإضافية ببساطة كل هذه "المدخرات" تقريبًا.
الربح ضئيل، بالإضافة إلى مشاكل إضافية.

لكن السبب الرئيسي للكتلة الكبيرة من "أبرامز"، مثل "إخوانها" الغربيين، هو عضو الطاقم الرابع، الذي يحتاج أيضًا إلى مساحة كبيرة حتى يتمكن من العمل كـ "محمل آلي" حي. علاوة على ذلك، في مرحلة معينة، يجب على القائد أيضا أن يعطيه قذائف من الخزانة الثانية. يجب أن يتمتعوا كثيرًا بأداء مثل هذه الشقلبات عند التحرك فوق الأراضي الوعرة.

[powart]

يفاجئ هذا السؤال دائمًا مشتري السيارات المستعملة باهظة الثمن. ما هي كمية الوقود التي تستهلكها السيارة؟ عندما تريد سيارة تتمتع بالصفات المرغوبة (الراحة، السرعة، القوة، وما إلى ذلك) كن مستعدًا لدفع ثمنها. استهلاك الوقود ليس المؤشر الأكثر أهمية للتكنولوجيا، خاصة في الدولة التي لديها احتياطيات هائلة من موارد الطاقة. نعم، هذا يتطلب لوجستيات معينة، لذا قم ببنائه! الجيش الحديث متعة باهظة الثمن! يرجى الدفع! وهكذا يمكنك القتال على عربات تجرها الخيول والتذمر من قلة القش، أو ما الذي يحظى بتقدير كبير بين ذوات الحوافر؟

[أليكسي كوشكاروف]

نسي المؤلف أيضًا أن يقول إن التوربين، مقارنةً بمحرك الديزل، يتمتع بعمر محرك رائع، ويزن أقل، ويشغل مساحة أقل بكثير داخل الخزان، ويتم توصيله ببضعة براغي فقط. على سبيل المثال، استبدال محرك ديزل على دبابة يتطلب شروط المصنع، وكانت هناك حالات في القوقاز، بجوار معركة قريبة، تم استبدال توربين تالف من قبل الطاقم في 45 دقيقة!!! لم يقل المؤلف بعد أنه في الطقس البارد يبدأ تشغيل التوربين بسهولة وينتج على الفور أقصى قدر من الطاقة. هناك العديد من المزايا للتوربين على محرك الديزل. لكنني ذكرت أهمها، مثلهم جميعا

[AVP]

قد يكون التوربين نفسه أصغر، ولكن إذا أخذت في الاعتبار جميع معدات الوقود والخزانات، فهو أكبر. لن أقول استبدال الوحدة، لكن من المستحيل إصلاح التوربين سواء في الميدان أو في ورشة إصلاح - إصلاحات المصنع فقط. يمكن لأي مزارع جماعي التعامل مع خزان الديزل إذا كانت أيديه مستقيمة جزئيًا على الأقل.

[أليكسي كوشكاروف]

ماذا عن السرعة؟ كنت أعرف سائقين ميكانيكيين تسارعوا إلى 128 كم في الساعة. والتعليق على T-80 أفضل

[AVP]

لماذا يحتاج الخزان إلى هذه السرعة؟ بكتلته فهو بالفعل مقذوف غير موجه. أين هو التطبيق؟

[أليكسي كوشكاروف]

للناقلات حكمة مكتوبة بالدم - إذا كنت تقود بهدوء أكبر، فلن تصل إلى هناك

[AVP]

أسأل مرة أخرى لماذا يتسارع الخزان إلى سرعة 128 كم/ساعة؟ نعم حتى 90. أين ومتى تم استخدام هذا في حالة القتال؟

[أليكسي كوشكاروف]

أثناء القصف، افتح الفتحة واسأل العدو - لماذا السرعة مطلوبة؟

[AVP]

حسنا، هذا هو لم تكن هناك إجابة، مجرد قصص على كأس من الفودكا عن قصص حقيقية يستحيل الصمت عنها.

[أليكسي كوشكاروف]

خاصة بالنسبة للمشاة، أعلمكم أن شعار قوات الدبابات هو السرعة والمناورة والنار. السرعة العالية هي نتيجة للمحرك القوي والتعليق الممتاز والقدرة الممتازة على اختراق الضاحية. كل هذا سيمنحك جزءًا إضافيًا من الثانية في المعركة لتفادي نيران العدو والمناورة واللحاق بالأهداف وضربها.

[Etwas]

حسنًا، لقد تم اختراع هذا في السبعينيات، فلا داعي للحكم على الماضي من وجهة نظر اليوم.

إقتباس : AVP

حسنًا، لقد تم اختراع هذا في السبعينيات، فلا داعي للحكم على الماضي من وجهة نظر اليوم.

حسنًا، لقد تم اختراع هذا في السبعينيات، فلا داعي للحكم على الماضي من وجهة نظر اليوم.

[أليكسي كوشكاروف]

من وجهة نظر اليوم، هناك الكثير من "الخبراء" الذين سيثبتون لك أن الدبابات زائدة عن الحاجة وعديمة الفائدة وضارة، وأنها ديناصورات الماضي. ما الذي لا يمنع استخدام الدبابات بنجاح في واقع اليوم؟

[com.anclevalico]

كان من الممكن أخذ هذا النطاق في الاعتبار في الاتحاد السوفييتي، عندما كانت المهمة هي قطع أوروبا مثل السكين في الزبدة. فيما يتعلق بـ SVO، هناك حاجة إلى شيء مختلف تمامًا من الآلة. وهنا المحرك التوربيني الغازي جيد جدًا بالفعل.

[عظم 1]

مثل، هل يجب أن يكون الاقتصاد اقتصاديًا - يحتاج الخزان إلى معرفة كيفية توفير الوقود - ربما لا يقوده على الإطلاق؟

[إيتويا]

معنى المقال ليس واضحا جدا. لقد قطعت المحركات التوربينية شوطا طويلا في زيادة الكفاءة وعمر الخدمة في الطائرات خلال هذا الوقت، ونحن بحاجة فقط إلى نقل هذه التجربة إلى الدبابات. ولا تقارن بين آفاق محرك عمره نصف قرن بالفعل. سيظهر محرك جديد، ثم سنتحدث.

[فوفا بوندارينكو]

وطالما أن حلف شمال الأطلسي لديه أبرامز في الخدمة، فإن روسيا لا تحتاج إلى الجدال والقلق بشأن مستقبل T-80

[CORVAIR]

تنطبق مهارة السائق واستهلاك الوقود على كل شيء بدءًا من الحفار الميكانيكي وحتى الطائرات المقاتلة.

[Etwas]

إقتباس : سانشو دا فينشيا

درست على T-72 (Izdeliye 184)، وعملت كقائد. فصيلة على T-80. بالطبع، الثمانين "أكثر روعة"، لكنني لم أشارك في التشغيل والإصلاح - عمال المصنع، الرجال الذين يرتدون قمصان مربعة من المصنع، لم يسمحوا لنا بالدخول T-72 قابل للإصلاح. لكننا كنا خائفين من أخذ رافعتين في وقت واحد، كما هو الحال في T-72، وسيتم الانتهاء من المحرك! لا أعلم، ربما تم حل هذه المشكلة الآن؟ من حيث التسليح، كانت متطابقة تقريبا.

غريب، أكيد تعاملت مع 80، ما الذي كنت تخاف منه هناك؟ لقد جربتها عدة مرات صعودًا من حالة توقف تام عند دواسة الوقود الكاملة، إنها قفزة رائعة وكأن المحرك لم يتوقف، شكرًا لإخباري بذلك. خدم في فوج الدبابات 84-86 ألمانيا، 80 دبابة فقط (125 وحدة)

[دديم]

اقتباس: فوفا بوندارينكو

وطالما أن حلف شمال الأطلسي لديه أبرامز في الخدمة، فإن روسيا لا تحتاج إلى الجدال والقلق بشأن مستقبل T-80

لسبب ما، لا يعمل هذا المبدأ مع Leopard (وبالتالي محرك ديزل بقوة 1200 حصان وGOP في وحدة واحدة).

بل النقطة المهمة هي في خصوصيات الشخصية الوطنية الروسية: نحن نحب أن نعاني ونفعل كل شيء من خلال أنفسنا وبجهد حيث يمكننا أن نفعل كل شيء تدريجيًا ومنهجيًا.
بالإضافة إلى "ماذا عن الخصوم، هل يعرفون حقًا مدى عدم مبالاتي برأيهم؟!"

[دبابة 64rus]

T-80 هي سيارة رائعة. أما بالنسبة لاحتياطي الوقود، فهناك براءة اختراع RF رقم RF رقم 2757940 "جهاز مشترك لاستخراج السيارة ذاتيًا وزيادة احتياطي الطاقة"، والذي يساوي المسافة التي قطعها السائق الشاب مع السائق الأكثر خبرة. نحن بحاجة إلى تقديم ابتكارات كما هو الحال في الصين، التي جاءت على رأس القائمة في العالم في الذكرى السنوية الخامسة والسبعين لتأسيسها.