الخيول العاملة من السلالة الستالينية

98
الخيول العاملة من السلالة الستالينية
"سبعة" - مغامرات غير عادية للإيطاليين في روسيا


من الصعب وصف مدمرات المشروع 7 قبل الحرب بأنها ناجحة. حتى بدون الخوض في أمور مهمة مثل إلكترونيات السفن، وميزات محطة الطاقة الرئيسية، سلاح المدفعية الأسلحة وما شابه ذلك. "حازم" ، الذي اصطدم بالصخور ، انكسر إلى ثلاثة أجزاء ، وغرق "السحق" في 22 نوفمبر 1942 بعد سقوط مؤخرته في عاصفة - عند حساب قوة الهيكل ، ارتكب بناة السفن السوفييت عديمي الخبرة أخطاء (بتعبير أدق ، لقد ارتكبوا أخطاء بلا تفكير) أزعجت حسابات الإيطاليين، حيث تم بناء "السبعات" حسب نوع المدمرة الإيطالية "مايسترال"، ولكن في البحر الأبيض المتوسط ​​لا توجد مثل هذه العواصف كما في الشمال).



ولكن الشيء الأكثر أهمية هو أنه كان هناك عدد قليل منهم! خلال الحرب، فقدت 34 مدمرة من هذا المشروع، ولم يتم الانتهاء من 30 أخرى.

بشكل عام، في بداية الحرب الباردة، كانت البحرية في الاتحاد السوفياتي دون "الخيول"، والتي القوات البحرية كانت هناك مدمرات في ذلك الوقت. صحيح أن مدمرات المشروع 41 كانت في مرحلة التصميم، لكن التصميم عملية طويلة، وكانت هناك حاجة للسفن بالأمس...


"Thirty Encore" لم تكن خائفة من الشمال ولا من البحر الأبيض المتوسط..

ثم أخذوا مشروع ما قبل الحرب 30 وحققوه.

الحقيقة هي أن المشروع 30 كان بمثابة تطوير لنفس "السبعة" ورث جميع عيوبه، بما في ذلك الهيكل الهش "البحر الأبيض المتوسط". في TsKB-17، تحت قيادة Arved Ludwigovich Fischer، أخذوا محطة الطاقة الرئيسية الناجحة والمدفعية والأنظمة والآليات الرئيسية لـ "الثلاثين"، ثم جمعوها كلها في مبنى جديد.

تم تصميم الهيكل بناءً على هياكل المدمرات الألمانية التي تم الاستيلاء عليها، ولكن أثناء التصميم تخلصوا من عيوبهم، على سبيل المثال، سوء صلاحية الإبحار بسبب القوس الزائد. ونتيجة لذلك، تبين أن الهيكل ممتاز ومتين وصالح للإبحار.

تمت زيادة عيار المدفعية المضادة للطائرات إلى 85 ملم (كان لدى "السبعات" و "الثلاثينات" مدفع مضاد للطائرات بحد أقصى 76 ملم)، وتم تركيب منشآت 1x2 92-K، بالإضافة إلى تركيب 4x2 37 ملم V-11 مدافع مضادة للطائرات (أو مدفع 7x1 37 ملم 70 ك) و 3x2 25 ملم 2M-3M. تم ترك العيار الرئيسي كما هو في "الثلاثين" (وقبلهم في الزعيم الأسطوري "طشقند") - برجان من طراز B-2LM مع زوج من المدافع عيار 130 ملم في كل منهما. أصبحت أنابيب الطوربيد أيضًا ذات خمسة أنابيب، بدلاً من الأنابيب الثلاثة الموجودة في سابقاتها.

لمكافحة الغواصات، تم تصميم محطة Tamir-5M الصوتية المائية، واثنين من قاذفات القنابل BMB-2 واثنين من قاذفات القنابل مع 51 شحنة عمق. يمكن للمدمرة أيضًا زرع الألغام: تم أخذ 52 لغمًا من طراز KB-3 أو 60 لغمًا من طراز M-26 على متنها. انخفضت السرعة قليلاً مقارنة بالمشروع 30، لكن هذا لم يكن مهمًا كثيرًا - كان الانخفاض ملحوظًا فقط في المياه الهادئة؛ في البحار العاصفة، فعل "الإيطاليون" الصالحون للإبحار مثلما فعل العداء للمشاة.


"شجاع" في نيفا

تم قبول المدمرة الرئيسية للمشروع 30 مكرر "Smely" في البحرية السوفيتية في 21 ديسمبر 1949 - في عيد ميلاد ستالين. في المجموع، من عام 1948 إلى عام 1953، تم بناء 70 سفينة من هذا المشروع - وهي سلسلة أكبر في قصص لم يكن هناك بناء سفن روسية أو سوفيتية سواء قبل ذلك أو بعده (حتى أن الأمريكيين قاموا ببناء عدد أقل من المدمرات من فئة Arleigh Burke - 68 وحدة).

تم بناء السفن في المصانع رقم 200 التي تحمل اسم 61 Kommunard في نيكولاييف، ورقم 199 الذي يحمل اسم لينين كومسومول في كومسومولسك أون أمور، ورقم 190 الذي يحمل اسم A. A. Zhdanov في لينينغراد ورقم 402 في مولوتوفسك (سيفيرودفينسك الآن) .


السفينة الصلبة تستحق خدمة عسكرية متينة. "الصلبة" في البحر الأبيض المتوسط.

كانت حياة "الظهور الثلاثين" طويلة ومليئة بالأحداث!

شكلت هذه السفن العمود الفقري للبحرية السوفيتية في الخمسينيات والستينيات، وبقيت في الخدمة في السبعينيات والثمانينيات، وتم سحب بعض الهياكل من البحرية في التسعينيات! تم استبعاد المدمرة الأخيرة لهذا المشروع من قوائم الأسطول في عام 50 - وفي السنوات الأخيرة كانت تعيش كمنشأة للتدريب. ولكن هذا في البحرية المحلية. ولم يخدموا في وطنهم فقط: تم نقل السفن إلى إندونيسيا - 60 قطع، الجمهورية العربية المتحدة (كانت هناك مثل هذه الدولة، إذا لم يتذكر أحد: كانت تشمل سوريا ومصر) - 70 قطع، بولندا - 80 قطع بلغاريا - 90 قطعة.


في دورية رادارية...

تم تحويل بعض المدمرات إلى سفن دورية رادارية من المشروع 31، لكن لم يتم تحديث الباقي. والحقيقة هي أنه في مدمرات المشروع 30 مكررًا، تعمل الشبكة الكهربائية الموجودة على متن الطائرة بالتيار المباشر (للتحديث مع التثبيت صاروخ أسلحة كانت مدمرات المشروع 56 ذات الطاقة المتناوبة أكثر ملاءمة).


وجه كامل

التقييم العام للمشروع ذو شقين.

من ناحية، كانت هذه السفن عفا عليها الزمن في مرحلة التصميم - وهي مسكنة جعلت من الممكن عدم مغادرة البحرية بدون سفن حتى دخول مدمرات المشروع 41 الخدمة لاحقًا.

لكن من ناحية أخرى... كانت هذه سفن جيدة جدًا: جميلة (السفينة القبيحة لا يمكنها الإبحار جيدًا في البحر)، قوية، صالحة للإبحار.

بالإضافة إلى ذلك، أصبحت هذه المدمرات "مكتبًا مدرسيًا" للعديد من قادة التشكيل - في الطريق إلى أحزمة كتف الأدميرال، من الضروري بالتأكيد المرور بخطوة "قائد السفينة"، وقد وفرت العديد من "الثلاثين مكرر" للضباط المتحمسين مثل هذه الفرصة. علاوة على ذلك، فإن تعلم هيكل السفينة على المدمرة أسهل بكثير من تعلمه على الطراد - فهو أصغر...


في اللباس الكامل!

حتى أن أحد ألوية المدمرات التابعة لأسطول البحر الأسود كان يُطلق عليه بشكل غير رسمي اسم "الملكي" - فقد كان يقوده ذات يوم القائد العام المستقبلي لبحرية اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إس جي جورشكوف. كانت الخدمة هنا تعتبر واعدة من حيث الحياة المهنية، وتمت صيانة المدمرات بأناقة خاصة: تم طلاء الهياكل بلون كرة فاتح فريد من نوعه، وكانت القضبان وأغطية المرساة والسلاسل بيضاء بالكامل.

وكانت الأسماء عليها مكتوبة بأحرف أكبر من تلك الموجودة على السفن العادية - مثل "السبعات" قبل الحرب. كان لبحر البلطيق والبحر الأسود "ثلاثون مكررًا" أرقامًا جانبية مكونة من رقمين، بينما كان للشمال والمحيط الهادئ أرقام جانبية مكونة من ثلاثة أرقام. بالإضافة إلى ذلك، لم يتم تسمية أي من مدمرات هذا المشروع على شرف أي مؤتمر للحزب أو مؤتمر كومسومول أو العضو المتوفى في المكتب السياسي للجنة المركزية للحزب الشيوعي: لقد حملوا جميعًا أسماء قياسية حصرية للأساطيل الروسية والسوفياتية في شكل صفات .


في نهاية حياتك المهنية. إنكرمان 1986...

تتجلى جودة المشروع 30 مكرر بشكل أفضل في حقيقة أنهم لم يتسببوا في أي مشكلة كبيرة للبحرية السوفيتية طوال فترة الخدمة الطويلة بأكملها ، ناهيك عن وقوع كارثة. سهلة الاستخدام، وموثوقة، مثل بندقية كلاشينكوف الهجومية. متين!

في عام 1973، كان فيلم "Serious" موجودًا في ساحة إصلاح السفن في بوتي. مزقت الرياح العاصفة رافعة عائمة من الجدار المقابل، والتي مرت عبر الخليج وتوجهت إلى الجانب الأيمن من المدمرة في القوس. من مثل هذه الضربة، كان من الممكن أن تغرق سفينة أضعف بسهولة، لكن الثلاثين مكررًا نجت بفتحة سطحية يبلغ طولها مترًا ونصف المتر وعرضها ربع متر.

وقد جعل تصميم الهيكل الناجح مدمرات هذا المشروع واحدة من أهدأ السفن السطحية التابعة للبحرية السوفيتية. على الأقل، كان هذا رأي خبير في مشكلة الضوضاء تحت الماء، دكتوراه في العلوم التقنية، الكابتن 1st رتبة V. N. Parkhomenko.

أما بالنسبة لأوجه القصور، فقد تم تلطيف بعضها على الأقل من خلال التدريب الجيد للطواقم. أحد الأمثلة الكتابية هو كيف قاد زوج من "الثلاثين مكررًا" الغواصة البريطانية من طراز أوبيرون أوبورتون.

هنا كيف كان ...


في الملف الشخصي...

في 23 يونيو 1965، قرر الأسطول الشمالي إجراء القليل من التدريب في البحر النرويجي. قررت الغواصة البريطانية التي تعمل بالديزل والكهرباء أوبورتون مراقبة التدريبات. ولكن في مكان قريب كان هناك زوج من المدمرات السوفيتية من المشروع 30 مكرر (فئة "سكوري" في الناتو)، والتي كانت مشغولة بتثبيط جميع الفضوليين عن العملية التعليمية.

في البداية، قررت أوبرتون، التي لم يتم اكتشافها، تصوير التدريبات من خلال المنظار وتسجيل ضجيج مراوح السفن السوفيتية وتشغيل نظام السونار الخاص بالمدمرات. ولكن فجأة أدرك القارب أنه قد تم اكتشافهم.

كان قائد الغواصة يدور بجنون: لقد ذهب إلى الأعماق، وقام بالمناورة بسرعة ضوضاء منخفضة، لكنه لم يحقق إلا أن رجال بحر الشمال المهتمين بدأوا في إلقاء عبوات التدمير في البحر، ومحاكاة القصف العميق أثناء التدريبات. حاول الإنجليزي المثابر الانفصال لمدة 30 ساعة، لكن المدمرين السوفييت كانوا في مكان قريب طوال الوقت وتظاهروا بأنهم كانوا يسيرون فقط.

في نهاية المطاف، بعد أن استنفدت بطاريته بالكامل، أُجبرت أوبورتون على الظهور على السطح. بعد الصعود إلى السطح، اتخذت المدمرات مواقعها على جانبي الغواصة وقادتنا بلطف من أذرعنا إلى مخرج منطقة التدريب.

شكر أحد قادة المدمرات الغواصة على عملهم المثمر معًا، والتقط الثاني صورة لرقم ذيل Opportune - لذاكرة طويلة، وبعد ذلك أرسل إشارة ضوئية طويلة، والتي لم يفهمها البريطانيون (يبدو أنها شيء عن والدة شخص ما).
98 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 11+
    28 سبتمبر 2024 06:41
    ربما يومًا ما سيصنعون فيلمًا عاديًا بناءً على هذه الحادثة
    1. 36+
      28 سبتمبر 2024 06:56
      ليس لدينا فيلم واحد مقتبس عن معركة تسوشيما أو حصار بورت آرثر. أود أن أبدأ بهذا... يمكنك التقاط مثل هذه الصورة الملحمية هناك، وسوف تندهش. لكن كل نفس الصابون يتم تثبيته بثمن بخس
      1. -1
        28 سبتمبر 2024 07:07
        اقتباس من: FoBoss_VM
        لكن كل نفس الصابون يتم تثبيته بثمن بخس
        ما هو الطلب وما هو العرض..
        1. 30+
          28 سبتمبر 2024 11:14
          والأمر الأكثر إثارة للدهشة هو رقم 70 مدمرة تم بناؤها في عهد ستالين في خمس سنوات (!). وهنا لدينا إنجاز بناء أربع فرقاطات 22350 خلال 20 عاما. ويبدو أن هذا هو الفرق بين ستالين وبوتين.
          1. 10+
            28 سبتمبر 2024 15:10
            والأمر الأكثر إثارة للدهشة هو رقم 70 مدمرة تم بناؤها في عهد ستالين في خمس سنوات (!)
            - يمكن مقارنتها تمامًا بالإنتاجية الحالية لأحواض بناء السفن الصينية
            1. +5
              28 سبتمبر 2024 17:19
              فلماذا لا تطلب روسيا من الصين مدمرتين على الأقل؟ لقد أمروا بإنزال السفن من الفرنسيين، ولم يخجلوا. وعلى الأقل فإن الصينيين، على النقيض من الفرنسيين، لن يغشوا. وسوف يبنونها بسرعة.
              1. +3
                28 سبتمبر 2024 17:22
                بدلاً من مدمرتين، سأطلب عشرات الطرادات
                1. +9
                  28 سبتمبر 2024 17:27
                  لا، من المستحيل مقارنة المدمرة بالكورفيت، على الأقل من حيث صلاحيتها للإبحار. المدمرة (الحديثة) هي سفينة في منطقة المحيط. كورفيت هي سفينة في المنطقة البحرية القريبة. بالإضافة إلى ذلك، تعتبر المدمرة سفينة استراتيجية بفضل دفاعها الجوي والدفاع الصاروخي. بالإضافة إلى ذلك، فإن المدمرة هي السفينة التي تحارب غواصات العدو الإستراتيجية، وتعترضها حتى قبل أن تصل إلى موقع الضربة. كيف يمكن مقارنة كورفيت بها؟ إنهم ليسوا حتى قريبين من ذوي الصلة.
                  1. +9
                    28 سبتمبر 2024 17:43
                    لذا فإن منطقتنا الساحلية في الشرق الأقصى نصف فارغة، افتح كشوف مرتبات قوة العمل وقم بإحصائها، من بين السفن الحديثة لا يوجد سوى خمسة طرادات، وكل شيء آخر هو إرث من الاتحاد السوفييتي، ثم افتح الخريطة، ماذا بحق الجحيم هي اعتراضات الغواصات الاستراتيجية؟ اليابانيون، بناء على طلب من إخواننا الأكبر سنا، سوف يدمرون أسطولنا في المحيط الهادئ لأنه لا توجد سفن
                    1. +4
                      28 سبتمبر 2024 22:03
                      اقرأ هذا الرد لي مرة أخرى. وتذكر كم عدد المدمرات التي يمتلكها اليابانيون، وكم لدينا في جميع الأساطيل مجتمعة، بما في ذلك يهوذا والسوفيتية. لكن حقيقة امتلاك اليابانيين لأسطول قوي لا ينفي وجود الغواصات النووية الاستراتيجية للولايات المتحدة وفرنسا وبريطانيا، بغض النظر عن عددها المتبقي منها. وهناك حاجة إلى مدمرات في كل من TF والأسطول الشمالي. لا يمكنك الانزلاق إلى أسطول البعوض. والآن كل ما نفعله هو هؤلاء Buyans وKarakurts. مع عيارات دون سرعة الصوت، بدون مضادات الغواصات، وبدون أسلحة حقيقية مضادة للطائرات. هل هذه هي الطريقة التي تريدون بها محاربة اليابان؟ كورفيت لا تختلف كثيرا عنهم. على الأقل فرقاطات. على الأقل.
                      1. +4
                        29 سبتمبر 2024 05:06
                        لا تحاول إقناعي بلطجي
                        موسكو الكرملين ******
                      2. +5
                        29 سبتمبر 2024 09:13
                        وتذكر كم عدد المدمرات التي يمتلكها اليابانيون، وكم لدينا في جميع الأساطيل مجتمعة، بما في ذلك يهوذا والسوفيتية.

                        أي نوع من المدمرات هناك؟ ما هي غواصات العدو الاستراتيجية؟ غواصات العدو تعمل باستمرار في قواعدنا، وتستهدف كل واحدة من غواصات SSBN الخاصة بنا التي تذهب إلى البحر، وليس لدينا ما يمكن اكتشافه أو طردهم بعيدًا! تقوم هذه القوارب بتتبع الأسلحة بشكل سري وليس شديدًا على استراتيجيينا، وفي البحر تنضم إليهم طائرات الدفاع المضادة للطائرات.
                        لذلك، يجب علينا على الأقل إشباع الأسطول بعدد كافٍ من الطرادات الدفاعية المضادة للطائرات ذات قدرات الدفاع الجوي حتى يمكن تغطية شبكات SSBN الخاصة بنا على الأقل عند الخروج من القواعد وفي منطقة BMZ، والتي لا يمكن لمدمراتها الدخول إليها إذا لدينا طرادات حربية مضادة للغواصات قادرة على اكتشافها وإصدار التحكم القيادي للصواريخ الساحلية المضادة للسفن والطيران البحري الذي يحمل صواريخ مضادة للسفن.
                        بالنسبة لنا الآن، يعد لواء مكون من 6 طرادات دفاعية مضادة للطائرات أكثر أهمية بكثير من مدمرة واحدة بتكلفة مماثلة! وبطبيعة الحال، هناك حاجة أيضا إلى فرقاطات 22350 في المقام الأول كأساس لمجموعات البحث عن طرادات منظمة التحرير الفلسطينية. يمكن للواء واحد من طرادات منظمة التحرير الفلسطينية، معزز بفرقاطة واحدة، أن يضمن بالفعل خروجًا آمنًا إلى حد ما ونشر شبكات SSBN، وهذه هي الآن المهمة الأكثر أهمية لأسطولنا بأكمله.
                      3. +1
                        29 سبتمبر 2024 09:27
                        لهذا السبب أنت من جانب واحد. وهذا يعني أن العدو يخلق مشاكل لنا لإخراج شبكات SSBN الخاصة بنا من القاعدة. ماذا عنا؟ هل يتعين علينا ألا نفعل شيئًا سوى الدفاع عن أنفسنا طوال الوقت؟ ربما نجرؤ أيضًا على خلق مشاكل للعدو؟ يمكنك، بالطبع، أن تكتبني كحالم. لكن منذ عهد بريجنيف، توقفنا عن كوننا قوة محيطية. لا يمكننا أن نفعل ذلك مع الطرادات وحدها. ولن تعترض الصواريخ الاستراتيجية من البحر. وقد لا تقترب غواصات العدو من المسافة التي يمكن أن تهاجم فيها طراداتها. لماذا ينبغي عليهم؟ المجمعات الساحلية والطيران البحري - كل هذا رائع بالطبع. فقط نطاق تدميرهم اليوم لم يعد مثيرًا للإعجاب. نعم والطيران واحد وفيه الكثير... أما المال. اسمحوا لي أن أذكركم أنني عرضت أن أطلب على الأقل مدمرتين للصينيين. لأننا سنقوم ببنائها بأنفسنا لمدة عشرين عامًا، وستتكلف مبلغًا فلكيًا حقًا. لماذا؟ أجاب M. Delyagin على هذا السؤال. عند الطلب من الصينيين، سيتم إزالة المشكلة التي عبر عنها M. Delyagin على الأقل. وسوف ينخفض ​​المبلغ بشكل حاد.
                      4. +2
                        29 سبتمبر 2024 09:50
                        تتحمس وتحاول أن تضع العربة أمام الحصان. بالطبع، نحتاج إلى مدمرات، لكن المهمة الأساسية لا تزال تتمثل في تغطية المنطقة العسكرية العسكرية الخاصة بنا، والتي بدونها يتم فقدان استقرار المكون البحري بأكمله للقوات النووية الاستراتيجية.
                        مع القيادة المختصة للبلاد والتخطيط المناسب لبناء الأسطول، نحن قادرون على بناء أسطول بمفردنا؛ ولهذا لدينا كل شيء باستثناء القيادة المختصة. يمكن تصميم كورفيت منظمة التحرير الفلسطينية من Karakurt MRK باستخدام الأنظمة والأسلحة الموجودة بالفعل، ويمكن البدء في بنائها في عدة أحواض بناء السفن بوتيرة سوفييتية تقريبًا، وهذا أمر واقعي، فضلاً عن إمكانية تشبع الأسطول بها خلال عشر سنوات . المشكلة الرئيسية لمثل هذه كورفيت هي المحرك.
                        من الممكن أيضًا بناء الفرقاطات 22350 بشكل أسرع بكثير وليس فقط في حوض بناء السفن الشمالي ولكن أيضًا في الشرق الأقصى حيث يكون حوض بناء السفن جاهزًا تقريبًا لبنائها وفي كالينينغراد على يانتار بدلاً من الفرقاطات 11356. لكن المشكلة مرة أخرى تكمن في المحرك . ومن الضروري إما نقلها بالكامل إلى محركات توربينات الغاز أو تحديث صناعة محركات الديزل بأكملها، وهو أمر غير واقعي بالنسبة لحكومتنا.
                        والمدمرات..... الأمر الأكثر واقعية هو زيادة الفرقاطة 22350 إلى حجم مدمرة، وهو ما يحاولون القيام به في حوض بناء السفن الشمالي، ومن الواضح أنه يحتاج فقط إلى تركيب توربين غازي. الوحدة وتغيير الإدارة غير الكفؤة لكل من حوض بناء السفن الشمالي وUSC وUEC بأكمله.
                        لكن الصينيين لن يبيعوا لنا أي شيء، على الأقل الآن، ولكن بشكل عام علينا أن نفهم بوضوح أنه لن يقوم أحد ببناء أسطول لنا غيرنا. ومشكلتنا كلها، مرة أخرى، تكمن فقط في القيادة غير الكفؤة والإجرامية، ولا توجد أسباب أخرى لضعف أسطولنا.
                      5. +6
                        29 سبتمبر 2024 11:56
                        حسنًا... كشخص خدم في أسطول المحيط الهادئ SSBN، سألاحظ: ليس كل شيء بهذه البساطة. يعتمد الاكتشاف إلى حد كبير على سرعة الغواصة، على سبيل المثال، في غواصتنا 667B الصاخبة للغاية، كانت السرعة القصوى للضوضاء المنخفضة في مكان ما حوالي 2-3 عقدة، إذا كانت ذاكرتي تخدمني بشكل صحيح. وفي "بوخا" تمكنا من صنع "لوس أنجلوس" - ما عليك سوى أن يكون لديك فهم جيد للهيدرولوجيا المحلية (ذهبنا إلى بحر أوخوتسك) وأن يكون لديك خبير صوتي جيد. أكرر: على القارب، الذي كان يسمى "البقرة الهادرة" بسبب "خصائصه الصوتية الفريدة"، قام طاقم مدرب جيدًا مع قائد ذكي بصنع قارب متعدد الأغراض أكثر حداثة. الآن حتى الغواصات النووية أصبحت أقل ضجيجًا. ولكن هناك أيضًا محركات ديزل أكثر هدوءًا من أي غواصات نووية، سواء كانت تابعة لنا أو للعدو...
                      6. +2
                        30 سبتمبر 2024 11:09
                        ولكن هناك أيضًا محركات ديزل أكثر هدوءًا من أي غواصات نووية، سواء كانت تابعة لنا أو للعدو...

                        المشكلة الوحيدة هي أن الناتو يستخدم أنظمة حديثة للبحث عن الغواصات لا تعتمد على ضجيج الزوارق.
                  2. -1
                    29 سبتمبر 2024 15:51
                    يرجى توضيح ما هي مواقع هجوم الغواصات التي تتحدث عنها؟ بقدر ما أفهم، يمكن للغواصات الحديثة إطلاق جميع ذخائرها الاستراتيجية من رصيف محدد دون الذهاب إلى البحر.
          2. +2
            28 سبتمبر 2024 18:06
            اقتباس من: ramzay21
            الفرقاطة 22350

            توافق على أنه من المعقول مقارنة هذه الفرقاطات بتعقيد بناء الطرادات السوفيتية. ولا تزال نظائرها من "30-ok" هي الطرادات الحالية
            1. +2
              28 سبتمبر 2024 18:24
              حسنا في الواقع هو عليه
            2. 0
              29 سبتمبر 2024 08:53
              توافق على أنه من المعقول مقارنة هذه الفرقاطات ببناء الطرادات السوفيتية من حيث التعقيد

              الطرادات هي مدمرات حديثة إلى حد ما، والتي لا يبنيها الاتحاد الروسي الحالي على الإطلاق.
              ولا تزال نظائرها من "30-ok" هي الطرادات الحالية

              حتى لو بدأت بمقارنتها بالطرادات وكم عدد تلك الطرادات التي تم بناؤها خلال 20 عامًا؟
              1. +4
                29 سبتمبر 2024 12:11
                يعتمد عدد السفن على عدد المهام المخصصة لها. الطرادات هي سفن من المنطقة البحرية القريبة (لا، إنها تذهب من بحر البلطيق إلى البحر الأبيض المتوسط، بالطبع، لكنها ليست مصممة لمثل هذه الرحلات). ولتغطية هذه المنطقة البحرية الأقرب، فهي... ليست كافية تمامًا، ولكنها، إلى حد ما، أكثر أو أقل. ومنطقة البحر البعيد.. السؤال الذي يطرح نفسه: هل لروسيا مصالح فورية فيها؟ اسمحوا لي أن أذكركم أن الغواصات النووية من المشروع 667A ذهبت إلى المحيط فقط لأن صواريخها لم تصل إلى الولايات المتحدة. بالفعل يمكن لـ Pacific 667B الإقلاع من بحر أوخوتسك ولم يذهب إلى أي مكان أبعد من ذلك. والمهمة الرئيسية للسفن السطحية هي تغطية مناطق إطلاق النار لشبكات SSBN، وقد تم تصميم البحرية Gorshkovsky التابعة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية (مكونها السطحي) خصيصًا لحل هذه المهمة. ومن هنا كان العدد الكبير من BODs - لحماية شبكات SSBN من الغواصات النووية الأمريكية متعددة الأغراض (لم تكن هناك حاجة إلى الكثير للقبض على شبكات SSBN للعدو).
              2. 0
                29 سبتمبر 2024 13:37
                اقتباس من: ramzay21
                الطرادات هي مدمرات حديثة إلى حد ما، والتي لا يبنيها الاتحاد الروسي الحالي على الإطلاق.

                كانت هناك أيضًا طرادات مختلفة، طراد خفيف في ذلك الوقت وطراد ثقيل، هاتان مركبتان قتاليتان مختلفتان تمامًا. لذا، فإن المدمرة الحديثة هي على الأرجح نظير للطراد الثقيل أو القتالي من ذلك الوقت
              3. 0
                2 أكتوبر 2024 04:47
                الأنين مرة أخرى.
                لقد صرخوا في ظل الاتحاد السوفييتي قائلين إن النظام الستاليني استخدم الإرث القيصري بالإضافة إلى التقنيات الأجنبية، ونحن الآن نمضغ تقنيات الاتحاد السوفييتي. نعم، لم يكن هناك تعاون بين الجمهوريات لفترة طويلة. كل شيء يتم القيام به مرة أخرى.
            3. +4
              29 سبتمبر 2024 12:02
              أوافق تمامًا على أنه من المستحيل من الناحية التكنولوجية مقارنة المدمرات التي تم تطويرها في أواخر الأربعينيات من القرن الماضي (وحتى ذلك الحين كانت قديمة بعض الشيء) والطرادات الحديثة - هناك مستوى مختلف من التعقيد في كل شيء...
          3. +3
            28 سبتمبر 2024 19:37
            في عهد بوتين، تم بناء أبراج الحي اليهودي السكنية المكونة من أكثر من 20 طابقًا مع مصعد واحد لـ 1 شقة و150 صناديق أقلام استوديو بمساحة 10 مترًا مربعًا من أجل حياة "عائلية" "مزدهرة" على نطاق واسع وبسرعة كبيرة. قارن بين أسماء "ستالينكا" و"خروتشوفكا" و"بريجنيفكا" ​​و"بوتينكا". كرر ذلك كثيرًا ولن تكون هناك خيبات أمل.
            1. +1
              30 سبتمبر 2024 09:26
              نعم، توقف عن الكلام الهراء. إنهم يبنون كل أنواع الأشياء. السكن العادي هو شيء من الماضي. إذا لم تعجبك الأسعار في العاصمة، فاذهب إلى حيث يكون أرخص. سوف تعيش في القصور.
              1. +4
                30 سبتمبر 2024 12:06
                أنت تتحدث عن هراء، الذين لا يشيرون إلى الفراغ
                ترى التدهور الكامل لقطاع بناء المساكن في البلاد. إنهم لا يقومون ببناء حافظات وكبسولات خرسانية فحسب، بل قاموا أيضًا بتهيئة جميع الظروف لبيع الأشخاص كعبيد الرهن العقاري، في محاولة لدفع مبالغ طائلة من المال مقابل علبة أقلام خرسانية. وفي حقل نظيف بدون بنية تحتية وعمل، عش بنفسك مقابل ثلاثة كوبيل. سوف يعجبك.
                1. +2
                  30 سبتمبر 2024 15:54
                  أنا أعيش في المناطق النائية. في منزل جميل. منطقة جميلة. لدي ما يكفي. قريب من الجيران الطيبين . مع العمل، بالمناسبة.
                  وهو ما أتمناه للجميع.
                  وأتمنى ألا أكون متذمرين.
                  ونعم. في سنوات بريجنيف، وسنوات تشيرنينكو-أندروبوف، عشت بشكل سيء للغاية. لا يوجد شيء خاص لنتذكره. باستثناء الأصدقاء وشيء آخر، الذي كان لا يزال هناك في ذلك الوقت.
                  1. +1
                    1 أكتوبر 2024 07:58
                    إلى جميع حراس النظام الدارفيري الاجتماعي، أتمنى أن يتم أكلي بنجاح من قبل منافس أكثر نجاحًا. وأنا مثلك مع كل خير وضد كل شر. أتمنى لك مزاجًا جيدًا ورفاهية مادية. شنق هناك في المياه الراكدة الخاصة بك مع العمل.
                    1. 0
                      1 أكتوبر 2024 15:29
                      ولن تمرض. احلم بالماضي. الارتقاء روحيا.
          4. +6
            29 سبتمبر 2024 11:47
            لا تنس أن 30 مكررًا هو مشروع بسيط إلى حد ما. لا إلكترونيات ولا توربينات غازية. بشكل عام، هذه سفن في زمن الحرب، وقد تم بناؤها من قبل أشخاص تذكروا: خلال الحرب لم يكن هناك وقت للرتوش. أوضح لي خبراء المتفجرات كيفية التمييز بين بقايا بندقية ما قبل الحرب التي تم رفعها من الأرض وبين تلك التي تعود إلى زمن الحرب: في زمن الحرب، لا يوجد مخزون بعقب متبقي (والأجزاء المعدنية أكثر تآكلًا) - جودة البندقية يتم تقليل الخشب ومعالجته بشكل كبير ...
            1. +4
              29 سبتمبر 2024 11:59
              هذا المشروع بسيط اليوم، ولكن في نهاية الأربعينيات، عندما كانت البلاد في حالة خراب، لم يكن هناك أي أثر لأي دخل من النفط، وكان الصينيون، مثل الحلفاء الجدد في أوروبا الشرقية، بحاجة أيضًا إلى مساعدتنا، مرة أخرى لأنه لقد أصبحوا أيضًا في حالة خراب بعد الحرب، وبناء مثل هذه السلسلة يعد إنجازًا فذًا.
              نعم، لم تكن بهذه البساطة بالنسبة لوقتها، ومقارنة بالسفن البخارية، كانت أيضًا قمة التكنولوجيا. على أية حال، لم يشروا حينها إلى التعقيد ولم يبرروا عدم القيام بأي شيء، خاصة وأن الصينيين أنفسهم ينتجون بهدوء مدمرات وفرقاطات وطرادات "معقدة" بوتيرة سريعة وبكميات كبيرة، مما يعني أنه ليست مسألة تعقيد على الإطلاق، بل إما تخريب وتخريب أو في عدم الكفاءة الكاملة لقيادتنا. وكما نرى من الصينيين، لا توجد أسباب أخرى.
              1. +4
                29 سبتمبر 2024 12:24
                رأيت تلك المدمرات الصينية في البحر. في رأيي، نوعية محطة توليد الكهرباء هي كذلك. أما بالنسبة للنداء الجماهيري، فهم في حاجة إليه! إن جمهورية الصين الشعبية مصنع عالمي، مما يعني أنها مهتمة بالتجارة البحرية العالمية، وهم يخشون أن يتم حظر هذه التجارة عنهم...
                1. 0
                  29 سبتمبر 2024 12:58
                  إنهم ببساطة لديهم مدمرات ولديهم بالفعل طائرتان من طراز AUG، مما يعني أن لديهم شيئًا لإظهار القوة به، ولديهم أيضًا ما يكفي من طرادات الحرب المضادة للغواصات والفرقاطات وكاسحات الألغام لتغطية قضايا الحرب المضادة للغواصات والدفاع المضاد للطائرات والدفاع الجوي في البحر القريب بشكل كامل. منطقة.
                  ساحلهم ليس أكبر من ساحلنا في منطقة مسؤولية أسطول المحيط الهادئ، حيث تعد ماجادان وكامشاتكا وتشوكوتكا في الأساس نفس الجزر مثل جزر سخالين وكوريل، والاتصالات التي ليس لدينا ما نغطيها، في رأيك ليست هناك حاجة! وطبعا أنتم تدعمون المخربين والأغبياء الذين قادوا إلى ذلك؟ ومن سيدفع حياته ثمنا لعواقب أنشطته؟
                2. +2
                  30 سبتمبر 2024 09:29
                  المشكلة أن لديهم تجارة بحرية. وهناك شحن على طول الساحل. إنهم يسيطرون على جزء كبير من التجارة البحرية في العالم. لذلك، لا يحتاجون إلى البحث عن مهام للأسطول.
                  ليس لدينا هذا على الإطلاق. ولهذا السبب نطرح دائمًا مهامًا للأسطول. واحد أكثر غبي من الآخر. يتغير الوضع، وتنتهي المهمة. والأسطول في حالة سيئة. وهكذا في دائرة.
                3. KIG
                  0
                  5 أكتوبر 2024 04:36
                  اقتباس: Flying_Dutchman
                  في رأيي، نوعية محطة توليد الكهرباء هي كذلك.

                  ما الذي لم يعجبك على وجه التحديد عند النظر إليه من الخارج؟
          5. +5
            29 سبتمبر 2024 12:59
            عزيزي "رمزي21"! الفرق ليس في ستالين وبوتين، الفرق هو في الأنظمة الاجتماعية والاقتصادية والأيديولوجية وتحديد أهداف الدولة... IV. جلس ستالين على "كرسي واحد" - الاشتراكية، والقيادة الحالية تحاول الجلوس على كرسيين في وقت واحد: رأسمالية الدولة الأوليغارشية مع "ابتسامة غاغارين" والنموذج السويدي للاشتراكية الليبرالية، وهو أمر غير مريح للغاية لأولئك الجالسين وهو محفوف بجميع أنواع المشاكل التي لا يمكن التنبؤ بها ... فيما يتعلق بالإيديولوجية - كل شيء واضح ... في بلدنا، هذا غير قانوني ... تحديد الأهداف أيضًا صعب وليس لا لبس فيه ... "البويار" الروس الجدد. ، إلى جانب "النبل" الصناعي والمالي، و"الغارق" في الليبرالية، و"القيم الأوروبية"، والسرقة، مما يؤثر بشكل خطير على تطور تحديد أهداف الدولة وتجسيد كل ذلك في "البرونز والرخام"... شيء من هذا القبيل ...
          6. +3
            30 سبتمبر 2024 09:23
            في نيكولاييف، فهموا وأمسكوا بألواح التغليف على السقالات وقاموا بتثبيتها باليد. عمل صعب للغاية.
          7. 0
            5 أكتوبر 2024 16:49
            أوقات مختلفة، تقنيات مختلفة. للمقارنة، كم عدد الطائرات التي تم تصنيعها من قبل وكم الآن.
            إنها حقيقة أنه لا ينبغي أن تكون هناك فرقاطة رائعة ولكنها متقدمة تقنيًا وموثوقة وغير مكلفة. وينبغي أن يكون هناك الكثير منهم
        2. +5
          28 سبتمبر 2024 16:03
          ما هو الطلب وما هو العرض..
          - في بلدنا، لا السلطات، ولا AvtoVAZ، ولا المديرون يستمعون إلى الناس، ويدفعون ما يعتقدون أنه ضروري، ثم يشعرون بالإهانة لأنهم ملعونون. هناك الطلب فقط.
      2. +2
        28 سبتمبر 2024 07:38
        لدينا فيلم عن "Varyag".
        1. 20+
          28 سبتمبر 2024 11:29
          لدينا فيلم عن "Varyag".
          ليس نحن، ولكن الاتحاد السوفييتي الستاليني، لديه مثل هذا الفيلم. لدينا "أدميرال" متسلل
      3. 12+
        28 سبتمبر 2024 08:43
        لذا، نعم، كم عدد القصص الجيدة التي تم تدميرها أثناء عملية جني الأموال من عمليات إعادة الإنتاج "الوطنية".
        مجرد مستوى متوسط، فيلم مقبول، ممثلون متوسطو المستوى، ممرضات سيليكون، أوبرا تبدو وكأنها رجل عصابات.
        ظلت السينما الروسية في التسعينيات.
        بشكل عام، الاستخدام المعتاد للمال.
      4. +5
        28 سبتمبر 2024 09:31
        وحول ما لاطلاق النار هناك؟
        عن أبشع هزيمة، أي أساطيل يمكن عدها على كف واحد في تاريخ الأساطيل؟
        1. +8
          28 سبتمبر 2024 19:40
          حسنًا، لقد كان الأمراء قادرين على صنع، أم.. فيلم لائق عن بيرل هاربور ومن يمنعنا من صنع فيلم عادي عن فارياج وستيريجوششي... ومونسوند.. أيها الرفاق، هذا ليس فيلمًا عن RIF، هذا هو ...عموما أين مواهبنا (ليست عن العصابة أو الخرق) وعن تاريخنا فهي كما هي_لا؟؟؟
          1. -1
            28 سبتمبر 2024 19:44
            حسنًا، اخلعها، فقط اقرأ القصة الحقيقية أولاً، كيف كانت الأمور مع "Varyag".
          2. +1
            30 سبتمبر 2024 15:57
            لكن ليست هناك حاجة للحديث عن مونسوند. لا حاجة. من تلك المؤامرة لن يخرج إلا "الأدميرال". ليست هناك حاجة لإثارة الأمور المثيرة للجدل.
      5. 17+
        28 سبتمبر 2024 11:11
        ليس لدينا فيلم واحد مقتبس عن معركة تسوشيما أو حصار بورت آرثر

        إذا قمت بعمل فيلم عن تسوشيما، خاصة بناءً على كتاب نوفيكوف-بريبوي، أحد المشاركين في تلك الأحداث، فسوف يُظهر هذا الجوهر المثير للاشمئزاز للقيصرية والنظام الفاسد لجمهورية إنغوشيا، وهذا سوف يفسر السبب الحقيقي لأن الثورات الثلاث والناس سوف يرسمون تشابهات سيئة مع الحكومة الحالية والنظام الحالي. وهذا أمر خطير. من الأفضل تصوير القيء حول كولتشاك وتقديم هذا الخادم الغريب والأجنبي كبطل رومانسي.
        1. -3
          28 سبتمبر 2024 15:17
          وخادم أجنبي
          - أليس الثوار الذين تلقوا التمويل من القوى الأجنبية قبل عام 1917 هم أذناب الأجانب؟ هل هذا مختلف؟
          1. -6
            28 سبتمبر 2024 16:20
            صه! هناك necropatriot هنا. يتميز أتباع هذه الحركة الدينية بالتعصب الشديد وعدم القدرة الكاملة على المناقشة بشكل مناسب. كن حذرًا، وإلا فسوف يتناثر اللعاب عليك.
          2. +1
            1 أكتوبر 2024 01:24
            لا ينبغي الخلط بين الثوار وبرجوازيتهم الفاسدة في جمهورية إنغوشيا، التي قامت، مع رجال الدين، بسعادة بدفع نيكولاس رقم 2 إلى الجحيم.
          3. 0
            2 أكتوبر 2024 06:22
            - أليس الثوار الذين تلقوا التمويل من القوى الأجنبية قبل عام 1917 هم أذناب الأجانب؟
            هل يمكنك أن تكون أكثر تحديدا؟ ما هي القوة التي مولت الثوار الروس قبل عام 1917؟!
            1. 0
              2 أكتوبر 2024 09:25
              المملكة المتحدة، الولايات المتحدة الأمريكية، فرنسا، اليابان، ألمانيا
              1. 0
                2 أكتوبر 2024 14:31
                هل يمكنني الحصول على أرقام وأسماء مستلمين محددة؟!
      6. +1
        29 سبتمبر 2024 13:11
        اسأل أي شخص أقل من 25 سنة عن هذه المعارك، وبإذن الله ستسمع الإجابة الصحيحة من كل ثالث/رابع شخص فقط.
      7. bbs
        +5
        30 سبتمبر 2024 02:03
        ليس لدينا فيلم واحد مقتبس عن معركة تسوشيما أو حصار بورت آرثر

        هناك الكثير من الأشياء المفقودة... لا يوجد شيء بخصوص حرب القرم. ليس للحرب الروسية اليابانية أيضًا. لا يوجد شيء عن الحروب التركية في القرن التاسع عشر. الأفلام السوفيتية القديمة فقط هي التي تمجد انتصار الجيش والبحرية الروسية ...
    2. +4
      28 سبتمبر 2024 09:25
      وكانت هناك حوادث مماثلة كثيرة خلال الحرب الباردة.
      1. 0
        28 سبتمبر 2024 09:26
        مشروع عظيم. والأهم أنه لم تفقد سفينة واحدة بسبب الحادث
        1. 0
          28 سبتمبر 2024 21:25
          ألم يكن العيار الرئيسي عالميًا؟ يبدو أنه في الحرب العالمية الثانية أصبح من المعتاد أن يكون العيار الرئيسي مضادًا للطائرات أيضًا. لماذا تحمل 130 ملم فقط إذا كانت أوامر الدفاع الجوي هي إحدى المهام الرئيسية للمدمرة؟
          1. +3
            28 سبتمبر 2024 22:18
            اقتبس من dauria
            ألم يكن العيار الرئيسي عالميًا؟ يبدو أنه في الحرب العالمية الثانية أصبح من المعتاد أن يكون العيار الرئيسي مضادًا للطائرات أيضًا.

            لا، لم أكن كذلك. وأين أصبح هذا هو المعيار؟ على البوارج؟ غمزة
            على محمل الجد ، كان لدى الأمريكيين واليابانيين عيار 127 ملم عالميًا ، لكن عليك أن تفهم أنه كان ضعيفًا جدًا 5 بوصات، سواء من حيث وزن القذيفة أو المقذوفات. تعتبر المدافع الروسية مقاس 5 بوصات (130 ملم) أقرب بكثير من حيث القوة إلى البنادق مقاس 6 بوصات. كانت هناك محاولات لجعلها عالمية، لكن النتيجة كانت فظيعة، لذلك فضلوا براميل منفصلة للدفاع الجوي. حسنًا، لقد قللوا من شأن التهديد الجوي قبل الحرب العالمية الثانية.
          2. +3
            30 سبتمبر 2024 16:03
            في ذلك الوقت لم يتمكنوا من القيام بذلك. قررنا أن نبنيها على هذا النحو. وإلا فلن يكون هناك شيء على الإطلاق.
            إذا كنت تقترب من هذا المشروع كسفينة جديدة، فإن النقد له ما يبرره. ولكن بعد ذلك لم يكن لدينا شيء. وكانت الأساطيل الأخرى تمتلك الكثير من السفن المماثلة. ليست جديدة، نعم. اتضح أنه مع تلك الطرادات والمدمرات تمكنا ببساطة من اللحاق بـ b. أساطيل الحلفاء تستخدم السفن القديمة. وهذا ليس سيئًا أيضًا. إذا جلسوا بشكل مستقيم، فسوف يفقدون كفاءتهم مرة أخرى، كما حدث بعد الثورة
            ومع ذلك، فهم الرفيق ستالين شيئًا ما عن تطور البلاد.
    3. +5
      28 سبتمبر 2024 12:04
      اقتباس: 75 سيرجي
      ربما يومًا ما سيصنعون فيلمًا عاديًا بناءً على هذه الحادثة
      من الأفضل ألا تفعل ذلك. ليس الآن، على الأقل.
  2. +9
    28 سبتمبر 2024 06:57
    تستمتع حقًا بقراءته واحترامه واحترامه للمؤلف hi
  3. +5
    28 سبتمبر 2024 07:24
    لقد تركت المنشورات المتعلقة بالمواضيع البحرية انطباعًا محبطًا في الآونة الأخيرة. كما أفهمها، هنا في VO قرروا إعادة سرد Wiki؟
    نعم، إذا كتب أندريه وتشيليابينسك حول هذا الموضوع، فسيكون هناك تحليل ومقارنة مفصلة. وما هي المعارك الموجودة في التعليقات. سيكون هناك.
    إنه لأمر محزن أيها السادة الكتاب. لقد انخفض مستوى المقالات بشكل خطير.
    1. +5
      28 سبتمبر 2024 14:38
      لقد تركت المنشورات المتعلقة بالمواضيع البحرية انطباعًا محبطًا في الآونة الأخيرة.

      في الطبيعة، كل شيء مترابط. يتم تحديد مستوى المؤلفين حسب مستوى الجمهور.
    2. 0
      29 سبتمبر 2024 02:48
      داشيان وباتيانين وغيرهم من مؤلفي الأبحاث التاريخية ألا يأتون إلى هنا؟
      1. +2
        30 سبتمبر 2024 12:12
        اقتباس: Grancer81
        داشيان وباتيانين وغيرهم من مؤلفي الأبحاث التاريخية ألا يأتون إلى هنا؟

        لماذا يحتاجون إليها؟
  4. 12+
    28 سبتمبر 2024 07:42
    على متن مثل هذه المدمرة، كنت في تدريب المتدربين في ليباجا من قبل DKBF وكمساعد أول، تم إجبارنا على البقاء في الحجز كعقاب لاستخراج زيت الوقود من خزان مكسور. ونتيجة لذلك، كان هناك أسود، مثل "السود". آه، حمام على متن سفينة: ماء البحر، وصابون رغوي، وبخار من غرفة المحرك.
    1. +7
      28 سبتمبر 2024 07:47
      اقتباس: سيرجي 39
      آه، حمام على متن سفينة: ماء البحر، وصابون رغوي، وبخار من غرفة المحرك
      لكنهم صنعوا منك بحارة حقيقيين! غمزة
      1. +7
        28 سبتمبر 2024 11:26
        لا أعرف كيف هو الحال الآن، لكن في الاتحاد السوفييتي لم يكن هناك ماء ساخن على السفن!!! الاستثناء الوحيد هو نقاط التفتيش الصحية في مناطق TARKR.
        ونعم، امزج الماء والبخار بالنسب الصحيحة وستحصل على ماء ساخن، وهذا بالضبط ما حدث في كيروف وأوستينوف، جربته شخصيًا :)
        1. +4
          29 سبتمبر 2024 12:17
          على متن القوارب النووية كان هناك، ولكن بناء على أمر تم توفيره، وهكذا: دش خارجي في أي وقت من اليوم...
    2. 11+
      28 سبتمبر 2024 09:01
      يبدو أنهم أعطوك حمامًا مصنوعًا من مياه البحر كعقاب. am كان اللواء 76 من المدمرات في ليباجا متمركزًا في الميناء العسكري، وسفن OVR في Zimnyaya. كانت الاتصالات في كل مكان: المياه العذبة والبخار والكهرباء والهاتف. في القاعدة، اغتسلنا فقط بالمياه العذبة، واستخدمنا مياه البحر في البحر، ولكن تم توفير المياه العذبة (المكثفة بشكل أساسي من السيارات) إلى أحواض الغسيل لمدة 10 دقائق في الصباح والمساء عند التبديل إلى BS. أقرب إلى الثمانينيات، لم يذهب "الثلاثينات" عمليًا إلى البحر في بحر البلطيق، واستقروا في ليباجا وكرونستادت وتالين. كما أتيحت لي الفرصة للحصول على بعض زيت الوقود. عند الإرساء SRZ-80، تم ضخ زيت الوقود من الخزانات أولاً، ثم صعدنا إلى الخزانات، ويبلغ ارتفاع الخزان أكثر من متر، ولا يمكنك الوقوف على ارتفاعك الكامل. بقي زيت الوقود بين أضلاع الخزانات المتصلبة. أولاً، تم استخلاص زيت الوقود مع الحلوى، ثم مسحه حتى يجف بقطعة قماش. لم نخرج حتى تم تنظيف الخزان، وكيف يمكننا الخروج إذا كنا مغطيين بالزيت، سنحصل على كل شيء حولنا. لقد تناولنا طعام الغداء أيضًا في الخزان، وتم تسليم الطعام إلينا. إذا لم أكن مخطئًا، فقد تم غسل زيت الوقود بالماء البارد، ولا يمكن غسل زيت الوقود بالماء الساخن. 29 مدمرة، ولكن في الثلاثين، أعتقد أنها بدت كذلك. بدا الأمر مثل هذه الصورة.
      1. 0
        28 سبتمبر 2024 12:07
        اقتباس: الممرات المائية 672
        بقي زيت الوقود بين أضلاع الخزانات المتصلبة. أولاً، تم استخلاص زيت الوقود مع الحلوى، ثم تم مسحه حتى يجف بقطعة قماش.
        لماذا؟ ثم سوف يسكبون زيت الوقود هناك مرة أخرى.
        1. +9
          28 سبتمبر 2024 12:31
          توجد لوائح العمل عندما ترسو السفينة. ويتم أيضًا فحص الخزانات في الرصيف وإصلاحها إذا لزم الأمر، كما يمكن إجراء أعمال اللحام. لقد رستنا مرتين، مرة قمنا بتنظيف الخزانات يدويًا، وفي المرة الثانية قمنا بضخ الوقود.
    3. +3
      29 سبتمبر 2024 12:15
      نعم، كانت قابلية السكن على السفن القديمة مجرد أغنية! في عامي الأول، أتيحت لي الفرصة لزيارة الطراد السيئ "ميخائيل كوتوزوف" - وهو انطباع لا يمحى!
  5. 11+
    28 سبتمبر 2024 07:49
    عندما كنت طفلاً، رأيت مع والدي، القبطان، كيف يتم تقطيع 30 إلى إبر. قال الأب: هكذا يعيش الناس ويعيشون ويموتون.
    1. +8
      28 سبتمبر 2024 21:49
      إقتباس : إيجور إميليانينكو
      عندما كنت طفلاً، رأيت مع والدي، القبطان، كيف يتم تقطيع 30 إلى إبر. قال الأب: هكذا يعيش الناس ويعيشون ويموتون.

      كان والدي قائد 30 مكرر. ذهب إلى المحمية في عام 1972 وتم وضع سفينته في إنكرمان في مقبرة السفن الحربية في عام 1975. أحضر البحارة لقائدهم السابق كوة مقطوعة من مقصورة القائد بغطاء عاصفة... وزجاج... ثم قام بتركيبها في الكوخ... في منزل بنيناه بأنفسنا. أحببت سفينتي. مصير البحار ومصير السفينة..
  6. +9
    28 سبتمبر 2024 08:37
    خلال الحرب، فقدت 34 مدمرة من هذا المشروع، ولم يتم الانتهاء من 30 أخرى.

    تم وضع ما مجموعه 53 وحدة. تم الانتهاء من 28 منها وفقًا للتصميم الأصلي. تم الانتهاء من 18 مشروعًا وفقًا لمشروع 7-U. تم تفكيك 6 منها على الممر.
    شارك في الأعمال العدائية:
    18 وحدة من المشروع 7 م، مقتل 11 وحدة
    18 وحدة من مشروع 7U EM. مقتل 9 وحدات
    1. +8
      28 سبتمبر 2024 08:56
      أسباب الوفاة.
      مشروع 7:
      حوادث الملاحة - حالتان
      القنابل الجوية – 5 حالات
      الألغام - 4 حالات

      مشروع 7U:
      القنابل الجوية – 4 حالات
      الألغام - 5 حالات
    2. 0
      28 سبتمبر 2024 22:25
      اقتباس: Ermak_Timofeich
      تم الانتهاء من 28 منها وفقًا للتصميم الأصلي. تم الانتهاء من 18 مشروعًا وفقًا لمشروع 7-U.

      يبدو أنها 29، لكن إحداها غرقت مباشرة بعد الهبوط عندما تم قطرها لاستكمالها في فلاديفوستوك. وهكذا تمت كتابة كل شيء بشكل صحيح، فقد أخطأ المؤلف في الكمية وبالغ في تقدير القوة المنخفضة.
      1. 0
        29 سبتمبر 2024 12:20
        حسنًا، أما بالنسبة للقوة المنخفضة، فهناك شكاوى ضد الأدميرال جولوفكو، فهو الذي اشتكى منها في "معًا مع الأسطول"...
        1. +1
          30 سبتمبر 2024 12:17
          اقتباس: Flying_Dutchman
          حسنًا، أما بالنسبة للقوة المنخفضة، فهناك شكاوى ضد الأدميرال جولوفكو، فهو الذي اشتكى منها في "معًا مع الأسطول"...

          يحتوي الملحق رقم 6 لـ "السبعات الأسطورية" لبالاكين على وثيقة تحتوي على "المياه الضحلة" التي تم تحديدها من تجربة تشغيل "السبعات" في الأسطول الشمالي.
        2. 0
          30 سبتمبر 2024 16:07
          لقد قاموا بتثبيت ورقة يبلغ طولها حوالي مترين وتم إجراء جميع التعديلات. ولكن كانت هناك مشاكل فيما يتعلق بصلاحية الإبحار والمدى. لم يصدق البريطانيون حتى إمكانية وجود مثل هذا المدى القصير. لقد اعتبرونا جبناء.
  7. 0
    28 سبتمبر 2024 09:32
    أو يمكنك وضع 3 SM-5-1 عليها ولن تواجه مشاكل في الدفاع الجوي.
    1. +1
      28 سبتمبر 2024 22:32
      اقتبس من كولين.
      أو يمكنك وضع 3 SM-5-1 عليها ولن تواجه مشاكل في الدفاع الجوي.

      ظهر SM-5-1 بعد الحرب. كان هناك B-34، ولكن بالنسبة للمدمرة كانت لا تزال ضعيفة إلى حد ما. على الرغم من أنه لسبب وجيه، لم يكن من الضروري بناء مدمرات بهذا العدد، ولكن سفن الدوريات، مثل المشروع 50، على سبيل المثال. رخيصة ومبهجة، فقط ما تحتاجه للحماية والمرافقة.
  8. +8
    28 سبتمبر 2024 09:33
    "شجاع" في نيفا

    لا يزال على نيفا.
    في نهر نيفا - كان سيغرق. hi
  9. +2
    28 سبتمبر 2024 12:23
    حتى أن أحد ألوية المدمرات التابعة لأسطول البحر الأسود كان يُطلق عليه اسم "الملكي" بشكل غير رسمي - فقد كان يقوده ذات يوم القائد العام المستقبلي لبحرية اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إس جي جورشكوف.

    القائد الأعلى للقوات البحرية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية S. G. تولى غورشكوف قيادة لواء من المدمرات لمدة عام قبل الحرب، عندما بدأ "الثلاثين مكرر" في الانضمام إلى الأسطول؛
  10. +7
    28 سبتمبر 2024 14:13
    في بحر عاصف، "ثلاثون مكرر" الصالحة للإبحار جعلت "الإيطاليين" كما يفعل العداء للمشاة.

    مرة أخرى، يجلب المؤلف "الصحافة" إلى الجماهير. كانت صلاحية مدمرات Prekta 30bis للإبحار "تحت اللوح الأساسي". في البحار فوق 4 نقاط، لم تتمكن المدمرة من استخدام الأسلحة، ولا يمكنها تطوير سرعة تزيد عن 28 عقدة، حيث غمرت المياه مراوح الغلاية. بالإضافة إلى ذلك، بسبب عدم وجود عارضات الوجني، كانت السفينة عرضة للتدحرج الشديد. في النهاية، كان لا بد من التعامل مع مسألة صلاحية الإبحار من قبل المكتب السياسي للجنة المركزية للحزب الشيوعي.
    1. +2
      28 سبتمبر 2024 15:22
      في النهاية، كان لا بد من التعامل مع مسألة صلاحية الإبحار من قبل المكتب السياسي للجنة المركزية للحزب الشيوعي.
      - إذا لم تكن على علم، فقد تعاملت هذه الهيئة مع جميع القضايا في بلادنا على الإطلاق بلطجي
      1. +3
        28 سبتمبر 2024 16:39
        إذا لم تكن على علم

        أنا على علم. حتى أنني تقدمت لامتحان الدولة في الشيوعية العلمية.
    2. 0
      28 سبتمبر 2024 18:56
      عدم وجود العارضة الوجنية - هل أنت جاد - وماذا عن المشجعين - ألا يمكن رفعها؟
    3. +5
      28 سبتمبر 2024 20:39
      اقتباس من Frettaskyrandi
      وفي البحار فوق 4 نقاط، لم تتمكن المدمرة من استخدام الأسلحة

      حقا؟ :) ألا يستطيع أن يمتلك كل الأسلحة؟
      "عند السرعات العالية ضد الموج (بدءًا من حالة البحر 4) كان هناك تناثر شديد لمجموعة القوس من المدافع الرشاشة، مما جعل من المستحيل استخدام القوس المدفع المضاد للطائرات رقم 1، كما أدى إلى تعقيد العمل من الأفراد على المدافع الرشاشة رقم 2 و 3.
      عندما كانت السفينة تتحرك بزوايا رأسية حادة مقابل موجة قادمة من 5 نقاط وبسرعة تزيد عن 18 عقدة، تبين أن إطلاق النار من برج القوس من العيار الرئيسي مستحيل بسبب دخول الماء إلى براميل البندقية. بالإضافة إلى ذلك، فإن تصميم أبراج المدفعية "B-2-LM" و"92-k" (عيار 130 و85 ملم على التوالي) عند رشها لم يضمن مقاومتها للماء أثناء تحرك السفينة ضد موجة عند 4-5 درجات تحت سطح البحر، وهذا ما قلل من القدرات القتالية للمدمرة".
    4. +1
      29 سبتمبر 2024 12:21
      أسفل اللوح أو فوق اللوح - لا يهم، النقطة المهمة هي أنه كان أعلى من السبعات.
  11. 0
    28 سبتمبر 2024 18:54
    من الواضح أنه لا يوجد شيء يفخر به المعلم في الحياة أكثر من خدمته في سن الثلاثين يضحك
  12. +1
    29 سبتمبر 2024 02:53
    فيما يتعلق بالنموذج الأولي لمشروع Maestrale الإيطالي 7... غرقت المدمرة Scirrosso في البحر الأيوني أثناء عاصفة في 23 مارس 1942.
    فقدت "السحق" مؤخرتها ومراوحها في بحر بارنتس في عاصفة من 12 نقطة، وهذا ليس الأيوني الجنوبي.
  13. +4
    29 سبتمبر 2024 12:36
    لماذا مقارنة ما لا يضاهى؟

    "حتى المدمرات من طراز Arleigh Burke التي بناها الأمريكيون كانت أقل - 68 وحدة"

    175 فليتشرز ينظرون بتساؤل
  14. +1
    1 أكتوبر 2024 00:14
    شكرا لك على المقال.
    لقد رأيت هذه السفن فقط في المناطق النائية.
  15. 0
    5 أكتوبر 2024 22:28
    هل تحتاج إلى العديد من السفن؟ هل لدينا هذا العدد من المتخصصين البحريين؟ إلى متى تعمل المدرسة البحرية بكامل طاقتها الآن؟