العبقرية التوتونية القاتمة التي دمرت كريغسمارينه

210
العبقرية التوتونية القاتمة التي دمرت كريغسمارينه

بالطبع، حقيقة أن كريغسمرينه تعرضت لهزيمة كاملة في الحرب العالمية الثانية دون قتال حقيقي (الجزء السطحي سريع)، على عكس البحر طيران والقوات البحرية، كان لها عدة أسباب.

هنا، بالطبع، لعب دور مهم للغاية بسبب الافتقار إلى مبادرة الأميرالات الألمان، بفضل ما فقده عدد لا بأس به من السفن، أسطول صغير بصراحة، لا يستطيع التنافس مع البريطانيين على الإطلاق، وما سنتحدث عنه الآن. حول التكوين النوعي للكريغسمارينه.



لقد سمع الجميع بالطبع هذا التعبير عن "العبقرية التوتونية القاتمة". لا أعرف كم كان عبقريًا، لكن حقيقة أنه كان كئيبًا هي حقيقة. وفي حالة قاتمة إلى حد ما، كانت القيادة بأكملها لأسطول الرايخ الثالث تفعل، بصراحة، أشياء غريبة: بناء الأسطول. لكن كيف...


في فترة ما بين الحربين العالميتين، بعد أن فقدوا أسطول أعالي البحار بأكمله بعد الحرب العالمية الأولى، توصل الألمان إلى الاستنتاجات الصحيحة: من المستحيل القتال مع بريطانيا العظمى في البحر، دعونا لا نبحث عن مغامرات في وسط السفينة. علاوة على ذلك، قام فرساي بعمل جيد جدًا في قطع الأكسجين عن شركات بناء السفن الألمانية.

ولكن بعد ذلك بدأ عام 1933 وبدأت ألمانيا، التي أصبحت الرايخ الثالث، في إعادة التسلح. وهذا هو، إنشاء الجيش والأسطول، الذي بدأ في عام 1939، في الواقع، الحرب العالمية الثانية.

حقيقة أنها كانت مجرد مغامرة كاملة واضحة ومفهومة اليوم، لكن هتلر تمكن من قطع الأرض التي كانت تحتوي على الكثير من الأشياء المفيدة من حيث الصناعة والموارد البشرية، ومع ذلك، كانت هناك خطة عقلانية إلى حد ما للحرب مع بريطانيا العظمى ظهرت فقط في عام 1938. ما يسمى بـ "الخطة Z". وبدأت إعادة التسلح بالفعل في عام 1933. بعد مرور عام على الأقل، تم بناء المدمرات والغواصات من نوع 1934 على قدم وساق.

وهذه نقطة مثيرة للاهتمام للغاية: تم بناء الأسطول، لكن لم تكن هناك خطة للحرب مع العدو البحري الرئيسي. أي أن إحياء كريغسمرينه بدأ ببساطة وبدون تعقيد: نحن نبني، ثم سنكتشف ذلك! نعم، لم يكن لدى السيد كايزر خطة كبيرة في هذا الصدد، ولكن في عهد هتلر بدأت الفوضى الكاملة.

كانت البداية جيدة جدًا: بدأ هتلر ورفاقه في الضغط على البريطانيين بكل قوتهم، مطالبينهم برفع القيود المفروضة على بناء أسطولهم، وقد فعلوا ذلك بكفاءة. كانت الطلبات على هذا النحو: دعونا نبني أسطولًا لا يمثل سوى ثلث أسطولك. وبريطانيا ليس لديها ما تخشاه، وسنكون سعداء.

والبريطانيون... وافقوا! نعم، هذا هو نفس السيناريو، عندما لا تستطيع أن تمنع الشرب، قم بالقيادة! لو حظروه، فربما كان كل شيء سيسير في مسار مختلف تمامًا، لكن البريطانيين، الذين ذاقوا متعة الألمان في الحرب العالمية الأولى، لم يرغبوا في التكرار على الإطلاق، أي الإمساك بالألمان المغيرين في جميع أنحاء العالم ويتضورون جوعا بسبب الغواصات. على الرغم من أنني اضطررت إلى ذلك مرة أخرى، كان من الممكن أن يكون كل شيء أسوأ بكثير.


أسوأ شيء بالنسبة لبريطانيا العظمى هو الحرب على الاتصالات. اعتمدت الإمبراطورية على الإمدادات من مستعمراتها، وإذا انقطع العرض، فإن كل شيء سينهار على هذا النحو. ولن تكون هناك حاجة حتى لتقديم عرض مع عبور القناة الإنجليزية: كان البريطانيون الجائعون سينقلون الغزاة إلى وطنهم على سفنهم. احتلال، فقط دعونا نأكل!

لذلك، في أعماق وزارة البحرية البريطانية، ولدت خطة رائعة: نعم، يُسمح لألمانيا ببناء السفن، لكن الأسطول الألماني سيكون محدودًا بالحمولة بما يتناسب مع الأسطول البريطاني. والبريطانيون الماكرون ببساطة لن يبنوا سفنًا جديدة، لذا سيصل الألمان ببساطة إلى سقف الحمولة: لن يتمكنوا من بناء غواصات أو طرادات جديدة، وسيكون هذا انتهاكًا للمعاهدة. وبما أن هذا السقف لا يمكن زيادته إلا من خلال بناء إنجلترا لسفن جديدة، فإن الألمان عالقون عند حد الأسطول الذي يضمن هزيمتهم في حرب مستقبلية مع إنجلترا. علاوة على ذلك، فإنهم عالقون طوعا تماما؛ ولم يجبرهم أحد على التوقيع على هذه الاتفاقية.

ومنذ الحرب العالمية الأولى، لا يزال هناك الكثير من السفن البريطانية الماكرة، والتي نلاحظ، على الرغم من التخلف، قاتلت بشكل طبيعي طوال الحرب العالمية الثانية. مثل نفس "Warspite".


لا، الرجال الذين أكلوا الغزلان في مؤامرات مختلفة، فازوا بسهولة وبشكل طبيعي على العريف الألماني. خسر هتلر في عام 1935، عندما تم التوقيع على المعاهدة البحرية الألمانية البريطانية. وعندما تمكنوا أخيرًا من كتابة "الخطة Z"، كان الوقت قد فات بالفعل لبناء السفن لها. ولكن حان الوقت لتفكيك السفن. وصدر الأمر بإكمال البوارج بسمارك وتيربيتز وحاملة الطائرات غراف زيبلين والطرادات الثقيلة سيدليتز وبرينز يوجين، ولكن سيتم تفكيك جميع السفن الأخرى على الممرات المنزلقة. وكان هناك شيء...


لكن الألمان أرادوا بناء أكثر من مجرد أسطول! في الواقع، كان الجميع يفهمون تماما أنه من المستحيل أخذ بريطانيا في الجبهة؛ فقط الأسطول الحضري كان أكبر بثلاث مرات من الأسطول الألماني المبني حديثا بأكمله. وكانت هناك أيضًا أساطيل في البحر الأبيض المتوسط، وما إلى ذلك.

لهذا السبب قرر الألمان بناء أسطول رايدر! وهذا يعني أنه ليس فقط أسطول سطحي كبير، ولكن أيضًا أسطول تحت الماء، كما تم تكليف الغواصات بدور مهم.

من المناسب هنا أن أقتبس اقتباسًا واحدًا من كتاب إيبرهارد روسلر "الغواصة: التطور والتاريخ الفني للغواصات الألمانية":

"... اعتقد المقر البحري أن هناك حاجة إلى "أسطول متوازن" للحرب مع إنجلترا: في الحملة ضد الشحن التجاري، سيتم تحقيق أكبر قدر من الفعالية من خلال تفاعل السفن السطحية الثقيلة وقوات الطيران والغواصات.. إذا تم تنفيذ العمليات الهجومية باستخدام الغواصات فقط، فلا ينبغي توقع نجاح كبير." تم تقديم الاعتبارات التالية كمبرر للنقطة الأخيرة: لقد حقق البريطانيون تقدمًا كبيرًا في الحرب المضادة للغواصات (ASDIC)، وهناك أيضًا تقدم كبير. احتمال شن حرب الغواصات وفقًا لقانون الجائزة."


بشكل عام، ما هو جيد القول: لقد أدركت هيئة الأركان العامة للبحرية الألمانية في عام 1938 أنه، على غرار الحرب العالمية الأولى، لا يمكن تنظيم حصار على بريطانيا باستخدام الغواصات فقط. نحتاج إلى سفن سطحية لتفريق الطرادات والفرقاطات والمدمرات بالسونار، كما نحتاج إلى الطيران البحري لمواجهة العدو في السماء.

ماذا حدث؟ حسنًا ، كان الفشل الذريع في الطيران البحري للرايخ الثالث يقع على عاتق ضمير غورينغ فقط ، ولكن مع السفن السطحية أصبح الأمر غريبًا للغاية.

همست العبقرية التوتونية القاتمة (على ما يبدو، مع كثولو) لأحد الأميرالات "وصفة للنجاح"، وبدأت ألمانيا في بناء السفن. علاوة على ذلك، سفن غريبة جدا.

1. البوارج من فئة بسمارك.



نعم، لقد أصبح ذكر هذه الوحوش كلاسيكيًا بالفعل، ولكن: إذا قارنت بسمارك مع زملائها البريطانيين، على الأقل مع الملك جورج الخامس، فإن البارجة الألمانية كانت متفوقة على زملائها البريطانيين في المقام الأول من حيث السرعة و نطاق المبحرة. وعلاوة على ذلك، يتم مضاعفة النطاق تقريبا. وكان بسمارك مؤثرًا جدًا سلاح المدفعية. ولكن من حيث الدروع، كانت البوارج البريطانية أفضل.

وهذا بنفس الإزاحة تقريبًا. ويمكن لـ"بسمارك" أن تقطع مسافة 6 كيلومتر بنفس السرعة مقارنة بنظيرتها البريطانية. كان بسمارك أسرع بمقدار 000-4 عقدة، لكن الطيران أبطل الميزة بأكملها. ونتيجة لذلك، فإن البوارج المهاجمة، بصراحة، لم تسبب الكثير من الضرر كما كان متوقعًا منها. بالطبع، غرق أحدث طراد معركة هود هو نعم، ولكن ماذا يعني أن تقوم بريطانيا ببناء سفينة من هذه الفئة، وماذا يعني أن تفقد ألمانيا مثل هذه السفينة الحربية؟

2. البوارج من فئة شارنهورست



هل هذه سفينة حربية؟ لا. هذه ليست سفينة حربية. لم يكن لهذه السفن سوى اسم مستوحى من سفينة حربية، لأنه سواء من حيث الإزاحة أو من حيث العيار الرئيسي، فقد كان شيئًا مجردًا. ليس لها مثيل في العالم، كما يقولون الآن.

بل يمكن مقارنة "شارنهورست" و"جنيسيناو" بطرادات الحرب العالمية الأولى، مثل "رينون": نفس الإزاحة تقريبًا (حوالي 32 ألف طن)، وبنفس السرعة تقريبًا 000-31 عقدة، ولكن مدى كانت السفينة الألمانية أكبر بمقدار 32 كيلومتر ودروع أفضل.

ولكن كان هناك 20 عاما بين هذه السفن. قدر لا بأس به من الوقت. ومع ذلك، فإن اجتماع شارنهورست وجنيسناو مع رينون لم يكن في صالح الألمان: فقد صمد درع رينون أمام قذائف 283 ملم من السفن الألمانية، لكن جينيسيناو واجهت مشاكل بعد إصابتها بقذيفة بريطانية عيار 381 ملم.

مستفيدين من ميزة السرعة، هرب الألمان، وأمضوا ساعة ونصف في محاولة الانفصال عن ريناون. بشكل عام، شرب اثنان من البريطانيين الدم من القلب، الذي كان يستحق مدمرتين فقط وحاملة طائرات أغرقها الألمان، ولكن كان لا بد من دفع ثمن المجد من خلال إصلاح طويل عندما اختنقت شارنهورست بطوربيد بريطاني. وكان واحدًا كافيًا للفريق ليكون لديه ما يفعله فيما يتعلق بالبقاء على قيد الحياة.

بشكل عام، لا يمكن اعتبار "شارنهورست" و"جنيسيناو" بوارج. طرادات القتال مع التركيز على الإغارة. على الرغم من أنه إذا نظرت إلى خصائص أداء الطراد القتالي "هود" ، فإنها لم تبدو حتى وكأنها طراد قتالي.

وأفضل تأكيد على ذلك هو معركة ديسمبر ذاتها، حيث عالج دوق يورك شارنهورست بـ 14 قذيفة من عيار 356 ملم، وسجل المدمرون 19 إصابة طوربيد. ولكن إذا لم تصل القذيفة الأولى من السفينة الحربية البريطانية إلى غرف الغلايات، فمن المؤكد أن شارنهورست كانت قد هربت. وهكذا - النهاية...

لكن بشكل عام، كان شارنهورست مهاجمًا مثاليًا. كانت بنادقها عيار 283 ملم أكثر من كافية لتقطيع أي طراد معادٍ إلى أشلاء؛ وقد أتاحت سرعتها ومداها العمل على الاتصالات. إن الأمر مجرد أن الطاقم لم يختار العدو من تلقاء نفسه، أي أنه بالنسبة للمعارك كجزء من سرب مع سفن أثقل، كان المهاجم عديم الفائدة تمامًا.

3. الطراد الثقيل من الدرجة الألمانية.



أيضا مهاجم. علاوة على ذلك، يتم نطقه. وتنوعت إزاحة السفن الثلاث من هذا النوع، إذ تراوحت بين 13 إلى 16 ألف طن. أتاحت محطة الطاقة الفريدة لمحركات الديزل ثنائية الشوط من شركة MAN السفر لمسافات مذهلة عند التزود بالوقود مرة واحدة (حتى 000 كم). بالإضافة إلى سرعة مناسبة لمحركات الديزل وهي نفس 32 عقدة.

كما أظهرت تجربة Admiral Graf Spee، فإن بطارية مكونة من ستة بنادق عيار 283 ملم تكفي للتعامل حتى مع ثلاثة أعداء من فئة الطرادات. لو لم يكن قائد Spee في حالة هستيرية للغاية، لكان من الممكن أن يتحول كل شيء بشكل مختلف. لكن حدث أن 6 سفن شحن غارقة ومعركة على قدم المساواة مع ثلاث طرادات بريطانية أعقبها غرق كانت كل ما يمكن أن تتباهى به Spee، لكن المفارقة هي أنها حققت نجاحات أكثر من نظيراتها من السفن.

تم تصنيف السفن على أنها طرادات ثقيلة ونعم كانت تتوافق معها تقريبًا. لكن دعنا نقول هذا - مرة أخرى، تم التضحية بالدرع مقابل كل شيء آخر، أما بالنسبة للأسلحة، فإن 10 براميل من عيار موغامي الياباني عيار 203 ملم تبدو أكثر إثارة للإعجاب من 6 براميل، حتى 283 ملم.

بالطبع، فإن أي طراد يتعرض لإطلاق النار من ألمانيا سيشعر بعدم الارتياح الشديد، لكن المشكلة هي أن المغيرين كانوا يطاردون تشكيلات من السفن من فئة أكبر. تمت مطاردة نفس الطائرة من قبل حاملتي طائرات وسفينتين حربيتين وطراد قتالي واحد. ولم يكن لقاء هؤلاء المعارضين يبشر بالخير.

4. الطراد الثقيل من فئة الأدميرال هيبر.



و- مرة أخرى مهاجم! سفينة ضخمة، بإزاحة أكبر من دويتشلاند، حوالي 18 طن، مع سرعة مناسبة (000 عقدة)، ومدى جيد نسبيًا ودرع متواضع جدًا. كان تسليح هذه السفن لمثل هذا الإزاحة أكثر من متواضع - فقط 32 بنادق عيار 8 ملم، ولكن مجموعة رائعة جدًا من الكوادر المساعدة والمضادة للطائرات بالإضافة إلى 203 (!!) أنابيب طوربيد.

تبين أن السفن لم تكن قادرة على المناورة على وجه التحديد بسبب حجمها، وهو ما أظهرته المعركة في 31 ديسمبر، عندما قامت طرادات بريطانية خفيفة، شيفيلد وجامايكا، بقص هيبر تمامًا، على الرغم من أن كل شيء كان يجب أن يكون في الاتجاه المعاكس.

ولكن بصفته مهاجمًا، دمر هيبر عمليًا قافلة واحدة في شمال المحيط الأطلسي.

"Blücher" ، دون إطلاق رصاصة واحدة على العدو ، نزل إلى القاع بقذيفتين عيار 280 ملم وطوربيدات نرويجية. أصبحت سفينة كبيرة في الخلجان النرويجية الضيقة هدفًا سهلاً للغاية.

تقريبًا جميع فئات السفن الأربع المدرجة لديها تخصص مهاجم. من حيث المبدأ، لم يكن بإمكان كريغسمارينه التصرف بأي طريقة أخرى، لأنه لم يكن هناك ما يكفي من السفن. ولكن من الواضح أن ما كان متاحًا قد تم استخدامه بشكل خاطئ نظرًا لعدم وجود فهم صحيح لكيفية استخدام هذه السفن. لذلك، فإن كل هذه الطرادات ذات الوزن الزائد لم تحقق نفس التأثير الذي توفره الطرادات المساعدة العادية المصنوعة من السفن المدنية.

لكن ألمانيا أظهرت رغبتها في تحقيق شيء «لا مثيل له في العالم» بالكامل. في الواقع، كانت السفينة الألمانية سفنًا فريدة من نوعها في كثير من النواحي. لكن تفردهم جاء بنتائج عكسية - نفس "الأدميرال شير" لم يتمكن من مقابلة خصم جدير في عملية بلاد العجائب لسبب أن الاتحاد السوفييتي لم يكن لديه سفن في الشمال قادرة على تقديم المقاومة نظريًا على الأقل.

ولكن إذا كنت تعتقد أن الأمر يتعلق بالبوارج والطرادات فائقة الثقل، فلا. وقد لوحظ الهوس العملاق في بناء السفن ليس فقط في هذه الفئات.

5. مدمرات مشروع 1936/1936أ



المدمرة أو المدمرة هي فئة مفهومة تمامًا للجميع. سفينة صغيرة مزودة بمدفعية وطوربيدات عالمية.


كانت سفينة American Fletcher، وهي بالتأكيد واحدة من أفضل السفن في هذه الفئة، تبلغ إزاحتها 2200-2300 طن. نوعنا 7 "Savvy" - 2400 طن. لكن المدمرات الألمانية شيء آخر.

من الصعب جدًا تحديد سبب إنشاء هذه السفن ولأي غرض. 3470 طنًا من الإزاحة بطول 123 مترًا (فليتشر يبلغ إزاحته 4 طنًا وطوله 2200 مترًا مع نفس مجموعة الأسلحة تقريبًا)، وتبين أن السفن سريعة (تصل إلى 114 عقدة) ولكنها ليست صالحة للإبحار بشكل كبير وأخرق قليلا. ما الذي أثر بشكل عام على مصيرهم: مات 42 مدمرات من أصل 5 في النرويج في معركة نارفيك. ثلاثة من نيران المدفعية من المدمرات البريطانية واثنان من طوربيداتهم.

ولم يتمكن سوى "كارل هالستر" من البقاء على قيد الحياة حتى نهاية الحرب وتم نقله إلى الاتحاد السوفييتي كتعويضات.

لكن العبقرية التوتونية القاتمة لم تكن لتكون على هذا النحو لو لم يأت بشيء آخر! وهذا "الشيء الآخر" كان مدمرات من طراز 1936A و1936A (Mob).


نعم، "فقدت هذه المدمرات وزنها" مقارنة بالطبقة السابقة وكانت إزاحتها 2700-3000 طن، لكن من حيث التسليح فقد اكتسبت ميزة كاملة: 4 أو 5 (حسب البرج القوسي) مدافع 150 ملم!!!

وفي الحقيقة كانت النتيجة ظهور نوع من السفن يشبه قادة المدمرات الفرنسية مثل الجاغوار أو الفهد. ولكن حتى تلك السفن الكبيرة بصراحة (2700-3200 طن) يمكن أن تتباهى بمدافع من العيار الرئيسي 130 ملم أو 138 ملم. وهنا 150 ملم. كان الطراد البريطاني الخفيف من فئة Arethusa مسلحًا بـ 6 بنادق عيار 152 ملم.

حتى هنا اتضح حتى بجوار الطراد الخفيف. لكن السؤال الذي يطرح نفسه - لماذا؟ إن المدمرة التي يبلغ إزاحتها 2 طن ليست منصة أسلحة مستقرة مثل الطراد الذي يبلغ إزاحته حوالي 700 طن. هذا أمر مفهوم. ولكن مع ذلك، لسبب ما، قام المصممون الألمان بصنع مدمرات بأسلحة مبحرة. تقريبًا مثل الطراد المزود بمدافع يشبه السفينة الحربية تقريبًا (6 ملم). وبنفس الكفاءة تقريبًا.

6. اكتب 1939 قارب طوربيد "Elbing".



ماذا نفهم عندما نسمع عبارة "قارب الطوربيد"؟ عادةً ما يتم تمثيلها إما بواسطة G-5، وهو قارب يبلغ إزاحته 15 طنًا، ومسلح بمدفعين رشاشين (DA أو DShK) وطوربيدات 533 ملم. أو الأمريكية Elko أو RT-103، التي خدم فيها الرئيس الأمريكي المستقبلي جون كينيدي. إنها بالفعل سفينة لائقة يبلغ إزاحتها ما يصل إلى 56 طنًا، ومسلحة بمدفع آلي 37 ملم ومدفعين رشاشين 12,7 ملم وأربعة طوربيدات. ومع طاقم مكون من 15 شخصًا، كانت هذه أكبر زوارق طوربيد في الأسطول الأمريكي.

لكن أين يهتمون بالألمان...

لذلك، قارب طوربيد من العبقرية التوتونية القاتمة. هذه سفينة ذات إزاحة 1294 طنًا وطولها أكثر من 100 متر ومسلحة بـ 4 بنادق عيار 105 ملم وأنبوبي طوربيد ثلاثي الأنابيب و2 براميل مدفعية مضادة للطائرات عيار 10 ملم (37 قطع). و 4 ملم (20 قطع). السرعة ليست عالية جدًا، 6-33 عقدة، نطاق الإبحار 34 كم.

هذا قارب طوربيد ألماني.


تم بناء ما مجموعه 15 منها، شهدت 4 منها نهاية الحرب. وكانت هذه سفن عالمية وفعالة جدًا في المعركة. وهكذا، دخلت خمسة من هذه القوارب في معركة ضد ستة مدمرات بريطانية والطراد الخفيف تشاريبديس، لحماية سفينة الحصار مونسترلاند بحمولة ذات أهمية استراتيجية. ونتيجة لذلك، ذهب الطراد Charybdis والمدمرة Limburn إلى القاع، ونجحت القافلة في اختراق ألمانيا.

هذا لا شيء، كان من المفترض أن يكون الجيل القادم من “زوارق الطوربيد” “النوع 40” بإزاحة 1960 طنًا ويحمل تسليحًا مكونًا من 4 مدافع عيار 128 ملم، و4 مدافع عيار 37 ملم، و16 برميلًا عيار 20 ملم، و2 طوربيد رباعي الأنابيب أنابيب 533 ملم وأربعة قاذفات قنابل لشحنات العمق. و50 دقيقة لحسن التدبير.

لم يتم بناء هذا الرعب، لكن يجب أن تعترف بأن الفرق بين "قارب الطوربيد" والمدمرة يكاد يكون غير مرئي.

7. الغواصات.



إن حقيقة أن ألمانيا كانت قادرة على بناء أكثر من ألفي غواصة أمر مثير للإعجاب في حد ذاته. الكمية والنوعية، لأنه مع استثناءات نادرة، قام الألمان ببناء قوارب جيدة جدًا.

من الصعب جدًا تحديد ما كان سيحدث لو لم تقم أحواض بناء السفن الألمانية ببناء بوارج حربية فائقة عديمة الفائدة على الإطلاق وطرادات ثقيلة للغاية وكل شيء من هذا القبيل. كما هو مذكور في اقتباس روسلر أعلاه، لم يكن أسطول الغواصات الأكبر قادرًا على إغلاق طرق التجارة وإجبار بريطانيا على الركوع قبل المجاعة.

كانت الغواصة في ذلك الوقت أقرب إلى غواصة غوص، لأنها لم تتمكن من قضاء وقت طويل بما فيه الكفاية تحت الماء. كل من احتياطيات الهواء وطاقة البطارية لم تسمح بذلك. لذلك، على السطح، كانت هذه القوارب أكثر عرضة للخطر، في المقام الأول من الطيران. شكلت سفن سندرلاندز وبوفايتر البريطانية كابوسًا لعدد كبير من الغواصات الألمانية، حيث كانت تتنافس بشكل طبيعي مع سفن القوافل المضادة للغواصات المتجهة إلى الموانئ البريطانية من المستعمرات السابقة وغير السابقة.

ولم يكن لدى "Kriegsmarine" ما يكفي من سفن المرافقة، على الرغم من أن "قارب الطوربيد" يمكنه من حيث المبدأ التعامل مع مثل هذه المهمة. ثم توصل العبقرية التوتونية القاتمة في عام 1942 إلى شيء مثل U-flak أو "الفخاخ المضادة للطائرات".


تم إعادة تجهيز الغواصات، وعادةً بدلاً من مدفع 88 ملم أو 105 ملم، تم تركيب مدفع رشاش 37 ملم أو مدفعين آليين عيار 20 ملم، وتم وضع منشأتين رباعيتين عيار 20 ملم على المنصة خلف قطع الأشجار سور.


تم تحويل ما مجموعه أربعة قوارب إلى U-flak: U-441، U-256، U-621 وU-953. من بينها، فقط U-441 يمكن أن يتباهى بنتائج جيدة نسبيًا - سفينة واحدة غارقة وثلاث طائرات تم إسقاطها. في المعركة الأخيرة، قام ثلاثة من مقاتلي Beaufighters بتخريب القارب لدرجة أنه كان لا بد من إرساله للإصلاح وإعادة التجهيز هناك.

"الأبقار النقدية" السلسلة الرابعة عشرة.



وأيضا حل لمشاكل التوريد التي ليس لها مثيل في العالم. قوارب النقل بدون أسلحة طوربيد، ليست سريعة ولكنها قادرة على إيصال أكثر من 600 طن من زيت الوقود لمحركات الديزل لقواربها، و13 طن من الزيوت، و4 طوربيدات في حاويات خارجية، وما يصل إلى 2 طن من الماء وحوالي طن من المواد الغذائية في الثلاجات.

الفكرة مثيرة للاهتمام للغاية، وقد تم استخدام "الأبقار الحلوب" بنشاط كبير في المحيط الأطلسي، لكنها في الوقت نفسه اكتسبت حب واحترام الحلفاء، الذين أرسلوا مفارز كاملة للبحث عن هذه الغواصات وتدميرها. وفي النهاية دمروا كل واحد منهم.

لماذا بدأ كل شيء؟

حقا، لماذا؟ إذا كان كل شيء واضحًا إلى حد ما مع وسائل النقل والغواصات المضادة للطائرات، فهذه كانت "عكازات" يمكن أن تحل بطريقة أو بأخرى مشكلة حركة القوارب في نفس خليج بسكاي، لكن بقية السفن تبدو وكأنها مسار الساموراي الذي ليس له هدف.

في الواقع، كان لدى الألمان هدف: لقد كانوا يدركون جيدًا أن كريغسمارينه لن تكون قادرة تحت أي ظرف من الظروف على مقاومة البحرية الملكية. هذه السلاحف القديمة من الحرب العالمية الأولى سوف تجد نفسها عاجلاً أم آجلاً في موقف حيث يمكنها تفكيك "السفن المعجزة" الألمانية. وهذا في الواقع ما حدث لبسمارك وشارنهورست. بالنسبة للبقية، كان الطيران أكثر من كاف.

لم يتبق سوى شيء واحد - هجمات المغيرين على قوافل الطعام المتجهة إلى بريطانيا. وهنا انعكس الخطأ الرئيسي لمبدعي كريغسمارين. نعم، الدعاية شيء عظيم، وبالطبع فإن البوارج والطرادات الجميلة التي تقطع الأمواج بفخر مثيرة للإعجاب.

لكن دعونا نلقي نظرة على نتائج أنشطة هذه السفن.


"بسمارك" - سفينة غارقة واحدة، طراد معركة "هود". غرقت بواسطة السفن.
"تيربيتز" - 0. دمرتها الطائرات.

شارنهورست - حاملة طائرات واحدة ومدمرتان (مع جينيسيناو)، طراد مساعد، 1 سفن نقل. غرقت بواسطة السفن.
جينيسيناو - حاملة طائرات واحدة ومدمرتان (مع شارنهورست)، 1 سفينة نقل. دمرتها الطائرات في الميناء.

"دويتشلاند" - سفينتان تجاريتان. دمرتها الطائرات في الميناء.
"الأدميرال شير" - طراد مساعد، 1 سفينة تجارية، كاسحة جليد واحدة. دمرتها الطائرات في الميناء.
"الأدميرال جراف سبي" - 9 سفن نقل. تم إغراقها من قبل الطاقم.
"الأدميرال هيبر" - مدمرتان، كاسحة ألغام واحدة، 2 سفينة نقل. دمرتها الطائرات في الميناء.
"Blücher" - 0. غرقت بالمدفعية الساحلية عند المخرج الأول.
"الأمير يوجين" - 0. عاش حتى نهاية الحرب.

في المجموع، غرقت 10 من أكبر السفن الألمانية، والتي شهدت إحداها نهاية الحرب:
- حاملة طائرات واحدة؛
- طراد قتالي واحد؛
- 4 مدمرات؛
- 2 طرادات مساعدة؛
- كاسحة ألغام واحدة؛
- 1 كاسحة جليد؛
- 71 سفينة نقل.

بالنسبة لسفينتين حربيتين وسفينتين حربيتين وستة طرادات ثقيلة، يبدو الأمر مثيرًا للشفقة بصراحة مقارنة بإنجازات الطرادات الألمانية المساعدة التي تم تحويلها من السفن التجارية ومع أطقم المتطوعين.


على سبيل المثال - "كورموران"

أغرقت 9 طرادات مساعدة رايدر ما مجموعه 139 سفينة وسفينة، بما في ذلك طراد خفيف وطراد مساعد و1 وسيلة نقل.

وهنا ليس من الضروري التعليق على أي شيء، لأنه يصبح من الواضح أن العملاق والدعاية في الرايخ الثالث سادت على التطبيق العملي والعقل. بالطبع، لا أحد يقول أنه من الضروري بناء غواصات ومغيرين على نطاق واسع من سفن الشحن الجافة، لكن الإحصائيات تشير إلى أن الأسطول السطحي الألماني كان بصراحة أدنى من كفاءة أسطول القراصنة المغير.

وأؤكد أننا نتحدث عن الحصار المفروض على بريطانيا.

ولكن إذا كنا نتحدث عن شيء آخر، للأسف، باستثناء العملية في النرويج، التي كلفت كريغسمارين أحدث طراد ثقيل ومجموعة من المدمرات (مرة أخرى، الأحدث)، فلا يوجد شيء يمكن الحديث عنه.

دعونا نؤكد – ALL اقتصرت الأنشطة القتالية للكريغسمارينه على تعطيل الإمدادات إلى بريطانيا والاتحاد السوفيتي. لقد أطلقنا النار قليلاً على القوات السوفيتية المتقدمة في دول البلطيق. وبهذا، في الواقع، انخفض الجزء السطحي من Kriegmarine بهدوء إلى القاع تحت القنابل البريطانية والأمريكية.

من الواضح أن قوات الغواصات التابعة لـ Kriegsmarine كانت أكثر فعالية. في المجمل، أغرقت الغواصات الألمانية 2 سفينة تجارية و759 سفينة تابعة للحلفاء، بما في ذلك:
- 2 بارجات؛
- 3 حاملات طائرات؛
- 3 حاملات طائرات مرافقة.

تم دفع ثمن ذلك بوفاة 630 غواصة كريغسمارين، ولكن لا يوجد مقارنة.

العبقرية التوتونية القاتمة، التي دفعت قيادة الرايخ الثالث إلى بناء سفن عديمة الفائدة تمامًا ولكنها مثيرة للإعجاب، دمرت عمليًا كل فرص كريغسمرينه ليس فقط في تحقيق النصر - على الأقل في بعض مظاهر المواجهة.

قامت غزاة البوارج والطرادات، التي شتتت انتباه الطيران، باختراقات ملحمية في المحيط الأطلسي وحاولت التظاهر بأنها شيء ما هناك، بينما نقلت السفن التجارية المواد الخام الإستراتيجية التي تشتد الحاجة إليها إلى ألمانيا وأغرقت نفس سفن نقل العدو الشهيرة.

وحاول هتلر وقف الهراء في بناء السفن من خلال إلغاء السفن الحربية الفائقة من المشروع N ومجموعة من السفن الأخرى التي لم تعد ألمانيا قادرة على بنائها بعد دخولها الحرب. ولكن بعد فوات الأوان، لأن الحرب كانت مستمرة بالفعل، وقد تم بالفعل بناء السفن التي لا يمكن أن تساعد في هذه الحرب. وبشكل غير فعال على الإطلاق، إذا جاز التعبير، فقد أبحروا نحو الموت، ويمكن اعتبار الأضرار التي لحقت بالعدو مقارنة بتكلفة هذه السفن ضئيلة.

من المدهش جدًا أن نقرأ كيف تمجد البعض بالأمس واليوم إبداعات هذا التيوتوني بالذات. يقولون، واو، ما هي السفن الرهيبة بسمارك وتيربيتز، وكيف كان البريطانيون يخافون منهم ...


بالطبع كانوا خائفين. في روايات فالنتين بيكول. يجدر بنا أن نتذكر توازن القوى في 1.09.1939 سبتمبر XNUMX بين البحرية الملكية والبحرية الألمانية:

بريطانيا: 15 سفينة حربية وطرادات قتالية (5 أخرى قيد الإنشاء)، ألمانيا - 4.
بريطانيا: 7 حاملات طائرات (5 قيد الإنشاء)، ألمانيا – 0.
بريطانيا: 66 طرادًا (23 قيد الإنشاء)، ألمانيا - 12.
بريطانيا: 184 مدمرة (52 قيد الإنشاء)، ألمانيا - 41.
وفقط من حيث الغواصات كانت لألمانيا ميزة كبيرة.

إذا لم يشارك الألمان في بناء السفن، وكان جوهرها دعاية بحتة (أنا أتحدث عن بسمارك وتيربيتز)، إذا كان الألمان قد بدأوا بالفعل في إنشاء أسطول مهاجم من أجل تجويع بريطانيا، فلن يفعلوا ذلك كانت هناك حاجة لبناء بوارج فائقة وطراد فائق. كان من الممكن وينبغي بناء سفن أكثر فائدة، ولكن للأسف، تم بالفعل قطع المعدن ولحامه، ولم يتمكن العبقرية التوتونية القاتمة من تحية البحارة الألمان إلا من البوارج والطرادات عند مدخل فالهالا.
210 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 34+
    26 سبتمبر 2024 06:02
    ليست مقالة، بل بيتروسيانية خالصة. خذ هذا المقطع:
    أحدث طراد المعركة "هود" - نعم

    الأحدث، العلامة التجارية الجديدة، تم تشغيلها في عام 1920. إذا كنت تكتب، على الأقل لا تتحدث هراء.
    1. 12+
      26 سبتمبر 2024 09:38
      المقالة بشكل عام هي "مجموعة من الهراء مأخوذة من ويكيبيديا"))) محض هراء، باستثناء بعض الحقائق المعروفة.
      1. لم تكن هناك خطط - كتب رايدر "الحرب المبحرة" في عام 1928. أي شخص لديه عقل يفهم موضوع الكتاب.
      2. "تيربيتز" أقوى بكثير من "الملك جورج" ولا يوجد تفاصيل محددة))) ما هو الأفضل بالضبط؟ لا فائدة من تحليلها بالتفصيل - المقال برمته مجرد هراء. لماذا نشر هذا؟
      1. +6
        26 سبتمبر 2024 10:07
        وأنا أتفق بشأن عدم الدقة. تهجير المدمرات. تتم مقارنة المعيار الأمريكي والألماني الكامل. المدمرات، وهي مشروع مشهور جدًا، تصنف على أنها زوارق. لن تجد شيئًا كهذا على Wiki أيضًا.
        1. 10+
          26 سبتمبر 2024 12:06
          لقد أذهلني أيضًا قارب الطوربيد Leopard)))) على الأقل فكر المؤلف فيما كان يرسمه)))
          1. +4
            26 سبتمبر 2024 15:19
            اقتباس: TermiNakhTer
            فكر المؤلف على الأقل فيما كان يرسمه)))

            والمؤلف هو روما سكوموروخوف. ولا يفكر أبداً فيما يكتب.
            1. +6
              26 سبتمبر 2024 15:48
              إنه جيد له - خفة الفكر غير عادية)))
      2. +2
        26 سبتمبر 2024 17:47
        اقتباس: TermiNakhTer
        لم تكن هناك خطط - كتب رايدر "الحرب المبحرة" في عام 1928. أي شخص لديه عقل يفهم موضوع الكتاب.

        في الواقع، الطبعة الأولى كانت 1922-24.
        1. 0
          27 سبتمبر 2024 07:46
          ربما لن أجادل. قرأت في مكان ما أن المجلدين نُشرا في عام 1928، على الرغم من أنني ربما نسيت ذلك.
      3. 0
        27 سبتمبر 2024 02:05
        أنت تراه بهذه الطريقة، والمؤلف يراه بهذه الطريقة!
    2. +1
      26 سبتمبر 2024 14:12
      "تيربيتز" - 0. دمرتها الطائرات.

      بقدر ما أتذكر، غرقت ناقلة الأخشاب لدينا - نفس بيكول...
      حسنًا، لقد نسي المؤلف سبب تفكيك القافلة 17... طلب
      1. +3
        26 سبتمبر 2024 15:50
        بيكول كاتب ولكنه ليس مؤرخًا. كان فالنتين ساففيتش في بعض الأحيان ضعيفًا في تمرير أفكاره على أنها حقيقة. على الرغم من أنه كتب كتبًا جيدة، وعلى الرغم من أن طريقته ليست جديدة، إلا أن والده دوما كتب بنفس الطريقة. أخذ أحداثاً تاريخية معروفة وأضاف أفكاره الخاصة.
        1. -1
          26 سبتمبر 2024 15:53
          "في بداية مارس 1942، حاول الألمان اعتراض القوافل PQ-12 وQP-8. غادرت PQ-12 ميناء في أيسلندا في 1 مارس 1942، وغادرت QP-8 مورمانسك في نفس الوقت تقريبًا. 5 مارس، غادرت "تيربيتز" القاعدة برفقة ثلاث مدمرات واتجهت عبر المحيط المتجمد الشمالي إلى جزيرة بير. بسبب سوء الأحوال الجوية، لم يكن من الممكن اكتشاف القوافل؛ اكتشفت واحدة فقط من المدمرات وأغرقت ناقلة الأخشاب السوفيتية إيزورا، التي كانت متخلفة عن QP-8 التي هلكت بكل طاقمها."
          1. +1
            26 سبتمبر 2024 15:59
            هذا من كتاب بيكول، لكنه ليس صحيحا تماما. أولاً، كان لبيكول ما يعجبه ويكره، وثانيًا، كتب عندما كان الاتحاد السوفييتي لا يزال موجودًا. قد لا يتم نشر كتاب غير لائق.
            1. 0
              26 سبتمبر 2024 16:00
              اقتباس: TermiNakhTer
              هذا من كتاب بيكول،

              لا على الإطلاق، إنها فيكي بلطجي
              1. +1
                26 سبتمبر 2024 16:27
                Vika هي أيضًا مصدر، بعبارة ملطفة. ومن المعروف من يقوم بتحرير الويكي.
                1. 63
                  0
                  27 سبتمبر 2024 01:06
                  Vika هي أيضًا مصدر، بعبارة ملطفة. ومن المعروف من يقوم بتحرير الويكي.
                  في بعض الحالات، في تلك الفيكا يحدث أن "هكذا" هو تقييم معتدل للغاية!
                  1. +1
                    27 سبتمبر 2024 07:44
                    حسنًا، لا يجب أن تذهب إلى التطرف، فلكل شخص الحق في إبداء رأيه الخاص. على الرغم من أنني أتفق معك، في بعض الأحيان يحدث هراء كامل.
                2. 0
                  27 سبتمبر 2024 13:39
                  اقتباس: TermiNakhTer
                  ومن المعروف من يقوم بتحرير الويكي.

                  كما أفهم، لا يمكنك قول أي شيء عن جوهر المناقشة؟ هل هذا هو السبب في أنهم بدأوا في سحق المصادر؟ بلطجي هل هذا شكل من أشكال التغطية على الأمية؟ حسنًا، هل وكالة ريا نوفوستي مناسبة لك؟ أم أنهم أيضًا عميل أجنبي بالنسبة لك؟ بلطجي
                  "فُقدت أول سفينة على طريق القافلة الشمالية في 7 يناير 1942. وكانت السفينة البخارية الإنجليزية وزيرستان، التي كانت جزءًا من القافلة PQ-7، وتم تنفيذ أول عملية كبرى للقوات السطحية الألمانية ضد قوافل الحلفاء في مارس 1942 (الاسم الرمزي "Sportpalas" "). خرجت البارجة Tirpitz، التي تحرسها ثلاث مدمرات وغواصات، لاعتراض قافلة QP-8. وأغرقت المدمرة الألمانية السفينة التي كانت متخلفة عن القافلة. ناقلة الأخشاب "إيزورا" مع حمولة من المجالس."
                  https://ria.ru/20210831/konvoy-1747847229.html
                  ليس عليك أن تعتذر.... hi
                  1. +1
                    27 سبتمبر 2024 14:11
                    على وجه التحديد، ما الذي تريد مناقشته؟))) حول عمل بيكول؟ حول من يقوم بتحرير فيكا؟ حول العمليات العسكرية في القطب الشمالي؟ فيما يتعلق بالعمليات القتالية في البحر خلال الحرب العالمية الثانية، يمكنني أن أناقشها لمدة عام على الأقل. في الجامعة كتبت شهادة عن الحرب العالمية الثانية ولم آخذ المعلومات من ويكي. لا يزال لدي في مكان ما على محرك أقراص خارجي.
                    1. -1
                      27 سبتمبر 2024 14:22
                      اقتباس: TermiNakhTer
                      على وجه التحديد، ما الذي تريد مناقشته؟

                      اقتباس: DrEng02
                      بقدر ما أتذكر، غرقت ناقلة الأخشاب لدينا

                      وبعد ذلك، كلامك الفارغ لا يدور حول أي شيء طلب
                      وإذا كانت الشهادة جيدة، انشرها على الموقع - سنقرأها... hi
                      1. +1
                        27 سبتمبر 2024 16:19
                        الدبلوم محفوظ في أرشيفات الجامعة، وأعتقد أنهم قد أحرقوه بالفعل، لقد مر ربع قرن. حسنًا، لقد غرقت شاحنة الأخشاب. ما هو موضوع المناقشة؟
                      2. -1
                        27 سبتمبر 2024 16:23
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        لا يزال لدي في مكان ما على محرك أقراص خارجي.

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        الدبلوم محفوظ في أرشيفات الجامعة، وأعتقد أنهم أحرقوه بالفعل، لقد مر ربع قرن

                        من الصعب أن أفهمك.. بلطجي
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        حسنًا، لقد غرقت شاحنة الأخشاب.

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        Vika هي أيضًا مصدر، بعبارة ملطفة.

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        هذا من كتاب بيكول، لكنه ليس صحيحا تماما.

                        أستمتع بالتواصل معك - كل رسالة هي صفعة للذات... بكاء
                        حظا سعيدا! مشروبات
                      3. +1
                        27 سبتمبر 2024 16:29
                        لدي على محرك الأقراص الخارجي الخاص بي كتب تم تنزيلها من الإنترنت، والتي استخدمتها كمصادر عند كتابة أطروحتي. هل الخبر أن الدبلوم بعد الدفاع يبقى في أرشيف الجامعة؟))) وأين، معذرة، هل درست؟))) حقيقة أن كتب فيكا وبيكول من وجهة نظر العلوم التاريخية هي ليست مصادر على الإطلاق، كما سيخبرك أي مؤرخ. أتمنى لك كل خير
                      4. -1
                        27 سبتمبر 2024 16:41
                        وتستمر الأمسية الممتعة... بكاء
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        فهل خبر بقاء الدبلوم في أرشيف الجامعة بعد الدفاع عنه؟

                        لماذا؟ ومع ذلك، يمكنك الحصول عليه عن طريق كتابة بيان... بلطجي
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        وأين، عفوا، هل درست؟

                        حيث لن يتم اصطحابك أبدًا - إلى FTF TPI بلطجي فك التشفير؟ شعور
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        حقيقة أن كتب فيكا وبيكول، من وجهة نظر العلوم التاريخية، ليست مصادر على الإطلاق، سيخبرك أي مؤرخ

                        تفضلت بتزويدك برابط لموقع ريا نوفوستي - الدولة...
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        أتمنى لك كل خير

                        وأنت! hi
                      5. +1
                        27 سبتمبر 2024 17:18
                        لن يأخذوني إلى أي مكان، أنا متقاعد))) وعن الدبلوم. وكما قال أحد العظماء: “الحصول على الدبلوم ليس من علامات الذكاء)))
                      6. 0
                        27 سبتمبر 2024 17:33
                        لقد حققت توقعاتي مرة أخرى! بلطجي
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        لن يأخذوني إلى أي مكان بعد الآن، أنا متقاعد)

                        لم تكن لتدخل حتى بعد الصف العاشر، فالرجل الذي يتقدم ليصبح مؤرخًا هو أحد الأعراض ... يضحك
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        الحصول على الدبلوم ليس علامة على الذكاء))

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        هل خبر أن الدبلوم بعد الدفاع يبقى في أرشيف الجامعة؟))) وأين عفوا هل درست؟))

                        أنت متسق للغاية.. بلطجي
                      7. +1
                        27 سبتمبر 2024 19:14
                        ودرست غيابيا لتصبح مؤرخا، بعد التخرج من مشاة البحرية، عندما كنت أعمل بالفعل في الشرطة. وعمل لدينا خريج معهد الهندسة الميكانيكية - حتى الخصر في الخشب))) لا تحتاج إلى الكثير من الذكاء، اذهب إلى المحاضرات، وقم بتدوين الملاحظات - لقد حصلت بالفعل على 3)))
                      8. 0
                        29 سبتمبر 2024 15:28
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        وأنا مؤرخ غيابيا درس,

                        ثم كل شيء واضح ... hi
                        اقتباس: عسكري 63
                        إيكو يجعلك مريضاً بتقدير الذات... مثل النرجسي!

                        لا يعاني الجميع من عقدة عدم احترام الذات الإيجابية مثلك... بلطجي
                        اقتباس: عسكري 63
                        ازدراء

                        بحسب سينكا والقبعة...أعد قراءة الموضوع... hi
                        اقتباس: عسكري 63
                        وليس هناك إشعاع حول رأسك

                        لقد اتبعت دائمًا وما زلت أتبع احتياطات السلامة ... بلطجي
                        اقتباس: عسكري 63
                        خجول جدا أن أسأل ،

                        لا تخجل، أخبرنا بجامعتك وكليتك في نفس الوقت.. أم أن الأمر محرج؟ شعور لقد وجدنا بالفعل مؤرخًا خلف الأذن للنجمة على أحزمة الكتف ... طلب
                      9. 0
                        29 سبتمبر 2024 16:26
                        يا فتى، لقد أثبتت بالفعل كل شيء في هذه الحياة لنفسي وللناس. وما يعتقده الناس ويقولونه عني - أنا لا أهتم))) ولكن من عروضك الرخيصة، من الواضح أنك درست في كلية الفيزياء والتكنولوجيا بمعهد موسكو للهندسة الحرارية)) ولكن ما هو المغزى من هذه العروض؟ واحدة من العشرات من معاهد موسكو، بعيدة كل البعد عن المرموقة. وأخذوا أي شخص هناك مع تسجيل موسكو، الشيء الرئيسي هو أنهم لم يكونوا أشخاصا أغبياء)))
                      10. 0
                        29 سبتمبر 2024 17:26
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        ولد،

                        لقد أضحكتني مرة أخرى.. بلطجي
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        وأنا لا أهتم حقًا بما يعتقده الناس ويقولونه عني.

                        لا على الإطلاق، وإلا لما كنا نكتب هنا... hi
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        لقد درست

                        هل حقا تحولنا إليك؟ اجعل نفسك ضمن الحدود.... شعور
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        معهد موسكو للهندسة الحرارية)) فقط

                        اقتباس: DrEng02
                        TPI

                        أنت أمي جدًا لدرجة أنك لا تستطيع فك تشفير TPI فحسب، بل يمكنك أيضًا كتابة الجامعة بالاختصار MIT... ألم ترهق نفسك على لوحة المفاتيح؟ الضحك بصوت مرتفع سأتفضل بفك شفرتها لك - هذه جامعة تومسك التقنية، إحدى أقدم وأفضل الجامعات التقنية في البلاد... مجنون
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        لقد أخذوا أي شخص مسجل في موسكو إلى هناك، الشيء الرئيسي هو أنهم لم يكونوا أشخاصًا أغبياء

                        إنه أمر مثير للاهتمام، أنت تعبث بموظفي جامعة بأكملها، لكنك تعتبر نفسك ذكيًا، سأخيب ظنك - لا على الإطلاق... ومع ذلك، فإن المؤرخ وراء الأذن هو شرطي، هذا هو القدر... بلطجي
                      11. 63
                        +1
                        28 سبتمبر 2024 01:07
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        وأين، عفوا، هل درست؟

                        حيث لن يتم نقلك أبدًا - إلى FTF TPI Bully Decipher؟ يشعر

                        إيكو يجعلك مريضاً بتقدير الذات... مثل النرجسي! يضحك وفي نفس الوقت موقف ازدراء تجاه المحاور....

                        أشعر بالحرج من السؤال، لكن ألم يتشكل توهج حول رأسك (مثل التوهج الجسدي الفني)....؟ غمزة
    3. 0
      29 سبتمبر 2024 16:29
      أردت أن أكتب عن نفس الشيء، تمكنت من القيام بذلك في وقت سابق
  2. +3
    26 سبتمبر 2024 06:03
    لقد خسروا، والآن يمكن تحطيم أي من مساعيهم وإنجازاتهم إلى قطع صغيرة ...
    ولا يهم أن الدوتشي كان يمتلك "أجمل البوارج"، فقد كان أيضًا أحد الخاسرين.
    1. +3
      26 سبتمبر 2024 16:32
      البارجة الجميلة هي صيغة غامضة للغاية))) لا يقيّم الخبراء البوارج من نوع فيتوريو فينيتو بدرجة عالية جدًا. بوارج "واشنطن" متوسطة الحجم، لا أكثر. لا شيء خاص. في الواقع، يمكن لكل من هتلر ودوتشي مقارنة المعايير الديموغرافية والاقتصادية والجغرافية والتوصل إلى نتيجة - ربما ليست هناك حاجة للقتال، ولكن لحل المشكلات بطريقة أخرى؟
  3. 13+
    26 سبتمبر 2024 06:31
    يستطيع بسمارك أن يسافر مسافة 6 كيلومتر بنفس السرعة التي يسافر بها نظيره البريطاني

    على عكس بريطانيا، لم يكن لدى ألمانيا قواعد بحرية منتشرة في جميع أنحاء المحيط حيث يمكن تجديد إمدادات الغذاء والوقود، لذلك قام الألمان ببناء سفن تتمتع باستقلالية كبيرة، بناءً على القاعدة المعروفة - أحمل كل ما أملك معي. تم بناء الأسطول الروسي قبل الثورة وفقًا لنفس القاعدة تقريبًا...
    1. +1
      26 سبتمبر 2024 15:52
      ولإمداد المغيرين، تم نشر 10 ناقلات إمداد في المحيط الأطلسي. ولكن بعد غرق "بسمارك"، غرقوا بسرعة كبيرة، وذلك بفضل الترا.
  4. +4
    26 سبتمبر 2024 06:36
    كان بسمارك أسرع من Zhorik بنحو 1,5 عقدة، و380 ملم ليس 460 أو حتى 406.
    1. 82
      +8
      26 سبتمبر 2024 07:08
      نعم، نظر سكوموروخوف إلى سرعة الملوك في خصائص الملك جورج الخامس عام 1911. ليس لدى روما "الوقت للرقص البطيء" لفهم هذه الفروق الدقيقة، فهو يحتاج إلى سرقة المقالات.
    2. +2
      26 سبتمبر 2024 12:09
      1,5 عقدة على مسافة ميل مقاس، في الطقس الجيد. في الحياة الواقعية، في البحر المفتوح، في الطقس المنعش، نظرًا لأن غلايات فاغنر المثبتة على بسمارك كانت فريدة جدًا من حيث الموثوقية، فقد لا تكون هناك ميزة على الإطلاق.
      1. +1
        26 سبتمبر 2024 18:00
        اقتباس: TermiNakhTer
        1,5 عقدة على مسافة ميل مقاس، في الطقس الجيد.

        على مسافة ميل في الطقس الجيد، كان الفارق أكبر - 31 عقدة لسفينة بسمارك مقابل 28,3 عقدة لدوق يورك (الأسرع بين الملوك).

        اقتباس: TermiNakhTer
        في الحياة الواقعية، في البحر المفتوح، في الطقس المنعش، نظرًا لأن غلايات فاغنر المثبتة على بسمارك كانت فريدة جدًا من حيث الموثوقية، فقد لا تكون هناك ميزة على الإطلاق.

        إذا كنت تعتقد أن يوجين التجمع الكونغولي من أجل الديمقراطية، لم تكن هناك مشاكل في اختيار سرعة مفرزة.
        1. 0
          27 سبتمبر 2024 16:24
          لسبب ما، لم تساعد هذه العقدة البالغ عددها 31 عقدة "بسمارك" بأي شكل من الأشكال عندما كانت تغرق. السرعة التي يتم الحصول عليها على مسافة ميل مقاسة هي قيمة نسبية إلى حد ما. في المحيط المفتوح، كل شيء مختلف قليلا، وهناك عاصفة، وخاصة شمال المحيط الأطلسي، وملامح الجزء تحت الماء من الهيكل.
          بقدر ما أتذكر، كان لدى Eigen غلايات Lamont، لذا فإن نطاق إبحارها مخجل بشكل عام بالنسبة للطراد - 6000 ميل، في الواقع أقل قليلاً. لذلك، كان من الضروري الاندفاع بسرعة إلى بريست، وكان الوقود بالفعل في الأسفل.
          1. 0
            27 سبتمبر 2024 18:34
            اقتباس: TermiNakhTer
            لسبب ما، لم تساعد هذه العقدة البالغ عددها 31 عقدة "بسمارك" بأي شكل من الأشكال عندما كانت تغرق.

            لأن المقود تضرر.

            اقتباس: TermiNakhTer
            في المحيط المفتوح، كل شيء مختلف قليلا، وهناك عاصفة، وخاصة شمال المحيط الأطلسي، وملامح الجزء تحت الماء من الهيكل.

            29 عقدة كانت مدعومة تمامًا. برينكمان يكتب عن هذا.
            تم تأكيد ما لا يقل عن 28 عقدة من قبل البريطانيين.

            اقتباس: TermiNakhTer
            بقدر ما أتذكر، كان لدى Eigen غلايات Lamont، لذا فإن نطاق إبحارها مخجل بشكل عام بالنسبة للطراد - 6000 ميل، في الواقع أقل قليلاً.

            6750 عند 15 عقدة.

            اقتباس: TermiNakhTer
            لذلك، كان من الضروري الاندفاع بسرعة إلى بريست، وكان الوقود بالفعل في الأسفل.

            ببساطة معرفة مذهلة حول التقدم المحرز في عملية Reinübung... يضحك
  5. 21+
    26 سبتمبر 2024 06:43
    اكتب قارب طوربيد 1939 "Elbing"

    يعد استدعاء قوارب الطوربيد المدمرة بمثابة تحفة فنية. أصبح من الواضح أن المؤلف، دون معرفة الموضوع، استخدم ترجمة سيئة لمصدر أجنبي.
    1. +6
      26 سبتمبر 2024 06:55
      الشيء الرئيسي هنا هو المزيد من الصور.
    2. +9
      26 سبتمبر 2024 08:19
      أصبح من الواضح أن المؤلف، دون معرفة الموضوع، استخدم ترجمة سيئة لمصدر أجنبي.

      بالتأكيد. المدمرة باللغة الألمانية هي طوربيد. قارب الطوربيد - Motortorpedoboot.
      1. +8
        26 سبتمبر 2024 09:50
        اقتبس من الشمسية
        المدمرة في الطوربيد الألماني
        المدمرة Torpedoboot أو Zerstörer أو قارب الطوربيد Motortorpedoboot أو Schnellboot أو S-boot.
        لقد اعتقدت دائمًا أنه سيكون من الأصح وضع مثل هذه المقالات في قسم "التاريخ" بدلاً من قسم "التسلح".
        وفقا لانتقادات رومان، دعونا نتذكر "كيف قمت بتحرير صحيفة زراعية" لمارك توين.
        ومازلت تريد أن تعلمني عمل المجلات! سيدي العزيز، لقد مررت بالأمر من ألفا إلى أوميغا، والآن أقول لك: كلما قلّت معرفة الشخص، زاد الاهتمام الذي يستطيع جذبه لنفسه، وكلما زاد الاحترام الذي يطلبه لنفسه! وتأكد أنني لو كنت مجرد جاهل، بدلاً من أن أكون متعلماً، ووقحاً، بدلاً من أن أكون متواضعاً، لاكتسبت اسماً لنفسي بسهولة منذ زمن طويل في هذا العالم البارد الذي أفسد نفسه.

        من المحتمل أن استفزاز هذا المؤلف يمكن أن يفسر الارتفاع السريع للتعليقات والاهتمام العام.
        1. +7
          26 سبتمبر 2024 10:08
          في رأيي، المشكلة هي أن السياسة التحريرية قد تغيرت، وقد أدى ذلك إلى حقيقة أن مؤلفي الطرف الثالث قليلون جدًا، والمؤلفون المتفرغون ببساطة ليس لديهم الوقت لإنتاج أي محتوى عالي الجودة. :((
        2. +2
          26 سبتمبر 2024 16:05
          كان لدى الألمان، بالطبع، نظام تصنيف مربك إلى حد ما بشكل عام والسفن المدمرة بشكل خاص. بما في ذلك نكتة مثل "السفن المرافقة" والتي كانت أيضًا مثل المدمرات. ولكن لو أراد المؤلف لكان قد اكتشف ذلك.
  6. +9
    26 سبتمبر 2024 07:14
    هراء آخر لأحد الهواة.
    لا يوجد شيء حتى لتحليله، وتكوين مجموعة من المغيرين - وإرسالهم في اتجاه واحد ضد التجار غير المنظمين.
    مع بداية الحرب، لن يتمكن المغيرون من الذهاب إلى البحر بشكل جماعي.
    أولئك الذين تمكنوا من الوصول إلى البحر لن يتمكنوا من مهاجمة القوافل المحمية (الأكثر قيمة).
    أولئك الذين يتسكعون في البحر لن يتمكنوا أيضًا من الاحتماء بشكل جماعي.
    لن يتمكنوا من مطاردة القوافل أو الانتظار في المناطق (كما فعلت مجموعات دينيتز).
    لذلك فإن الكثير من الحرف اليدوية السيئة ليست تابعة للبحرية.
    كان بناء البوارج في الرايخ الثالث بمثابة دعاية علنية بطبيعتها - فقط اثنتين منها كاملة أو أكثر. الخطأ الرئيسي ليس في بناء البوارج، ولكن في غياب الطيران الاستراتيجي تحت قيادة منفصلة عن غورينغ. يمكن لهذه القوة، بالتحالف مع كريغسمارينه، أن تكسر الجزء الخلفي من الجزء الجزري من بريطانيا العظمى.
  7. 10+
    26 سبتمبر 2024 07:16
    ألم تسمع بمصطلح "الأسطول في الوجود"؟
    https://en.wikipedia.org/wiki/Fleet_in_being
    ولكن تم اختراعه في القرن السابع عشر، ثم تم تبريره بالكامل، وفي أوقات لاحقة أيضا. قامت سفينة Kaiser's Hochseeflotte الأصغر بكثير (أسطول أعالي البحار) بتثبيت الأسطول البريطاني الكبير، حيث كانت تقف ببساطة في الموانئ تحت حماية بطارياتها الشاطئية. لكن كان من الممكن أن يجد الأسطول الكبير استخدامًا أفضل، على سبيل المثال، دعم قوات الإنزال في مضيق البحر الأسود، والتي أرسل إليها الوفاق، بسبب عدم وجود أي شيء أفضل، أسطولًا صغيرًا من البوارج الحربية القديمة المدرعة المسلحة بمعدات لا تقل عفا عليها الزمن من 12- بنادق بوصة. ولكن لو كانت هناك أحدث البوارج ذات المدى الأطول والأسرع، والأهم من ذلك، البنادق المدمرة مقاس 14-15 بوصة، لكانت نتيجة الهبوط مختلفة.
    لذلك، حتى تيربيتز واحدة، أو زوج من الأخوات جينيسيناو وشارنهورست، مثلتا هذا الأسطول بالذات، مما أجبر البريطانيين على الاحتفاظ بقوات متفوقة على أهبة الاستعداد في حالة مغادرتهم الميناء.
    ونعم، "لو لم يكن قائد السبي في حالة هستيرية، لكان من الممكن أن يتحول كل شيء بشكل مختلف." إذا كان الكابتن هانز لانغسدورف، بدلاً من إغراق السفينة بشكل جميل وإطلاق النار على نفسه بشكل لا يقل جمالًا، قد ذهب لتحقيق اختراق، لكان لديه فرصة جيدة (ليست مطلقة، ولكن مع ذلك) لاقتحام المحيط، والبحث عن ناسوره هناك .
    ولكن ما حدث قد حدث ولن يتغير التاريخ.
    1. -2
      26 سبتمبر 2024 07:38
      لقد تم ضمان قبره في هذا المحيط.
      لم تتمكن السفينة التي لم تكن محمية بشكل كافٍ ضد طرادات فئة المقاطعة من خوض معركة ضد اثنتين أو حتى ثلاث طرادات من هذا القبيل. لم يسمح له الأداء بقطع الاتصال، ولم تسمح المطاردة بالتزود بالوقود.
      1. 11+
        26 سبتمبر 2024 09:04
        اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
        لقد تم ضمان قبره في هذا المحيط.

        لو لم يفقد لانجسدورف أعصابه، لكان من الممكن أن يخترق هاروود، لا توجد مشكلة هناك. لقد قام بإخراج "العدد الناقص" الوحيد على الفور تقريبًا، وكان من الممكن أن يغرقه، لكنه بدلاً من ذلك بدأ في فصله، وتحمل النار، وما إلى ذلك.
        1. +2
          26 سبتمبر 2024 09:14
          مساء الخير يا أندريه!
          هناك الكثير من الأساطير حول مهووسي الديزل الذين ولدوا من ظهور مثل هذه السفن غير العادية.
          صحيح تمامًا أن لانجسدورف كان بإمكانه القضاء على إكستر، لكنه كان خائفًا (بشكل معقول!) من هجمات الطوربيد من أياكس وأخيل.
          بعد أن شارك بالفعل في المعركة، كان الأدميرال الكونت سبي محكوم عليه بالفشل. حتى بعد أن اقتحمت المحيط، كان من الممكن أن تكون محاطة بالطرادات، وقد تعرضت لأضرار بالغة وتم القضاء عليها بواسطة الطوربيدات. لذلك كل ما بقي له في 13.12.1939 ديسمبر XNUMX هو بيع حياته بسعر أعلى.
          1. 0
            26 سبتمبر 2024 10:26
            لا يمكن أن يكون أكثر تكلفة. كانت القذائف الموجودة على Spee تنفد. كان من الممكن أن يقود البريطانيون حاملة الطائرات ويغرقونها من الجو، وكانت معظم مدافع سبي المضادة للطائرات معطلة أثناء المعركة.
          2. +3
            26 سبتمبر 2024 11:23
            إذن هذه هي النقطة، ربما يكون من الأفضل إغراق عدو واحد بضمان بدلاً من محاولة إلحاق الضرر بثلاثة أعداء؟
        2. +1
          26 سبتمبر 2024 10:15
          لو لم يفقد لانجسدورف أعصابه، لكان من الممكن أن يخترق هاروود، لا توجد مشكلة هناك.

          وكانت هناك مشاكل أخرى. تعرض نظام الوقود للتلف ولم يكن هناك سوى ما يكفي من الوقود المجهز لمدة 16 ساعة من السفر وكان من المستحيل إصلاحه في ثلاثة أيام. لقد نفدت الذخيرة، وكانت محطة توليد الكهرباء بحاجة إلى إصلاحات كبيرة منذ فترة طويلة. لم يكن البريطانيون ليشتبكوا معه في المعركة، بل كانوا سيتبعونه ببساطة عن بعد حتى وصول التعزيزات ولم يسمحوا له بالاحتماء. كيف يبدو المحيط؟ لم يكن لديه ما يفعله هناك.
          1. +5
            26 سبتمبر 2024 11:23
            نشأت المشاكل نتيجة للمعركة، التي، بصراحة، أجريت لانغسدورف بشكل غير كفؤ تماما. إذا أنهى إكستر، أو حتى دون الانتهاء منه، فقد ركز على أحد KRLs البريطانية، فإنه سيفقد فعاليته القتالية في نفس الإطار الزمني مثل إكستر. حقيقة أن لانجسدورف بدأ مناورات معقدة، وقام بتغيير الأهداف بشكل دوري، بل وطالب بتقسيم النار عندما أطلق أحد الأبراج النار على طراد والآخر على آخر، مما قلل من فعالية نيرانه إلى قيمة قريبة من الصفر ومنح البريطانيين الوقت. لإلحاق الضرر به - لقد كان على بينوكيو الشرير
            1. +1
              26 سبتمبر 2024 11:39
              كانت إكستر هي التي تسببت في أضرار جسيمة لنظام الوقود الألماني. أما بالنسبة للطرادات الخفيفة البريطانية، فبعد معركة قصيرة (تمكنوا فيها من تعطيل نظام التحكم في الحرائق)، قاموا ببساطة بملاحقة الألماني، محاولين البقاء داخل دائرة نصف قطرها من نيرانه، عندما حاول الألمان إطلاق النار عليهم وضع ستارة من الدخان وانتقل.
              1. +1
                26 سبتمبر 2024 11:49
                يرجى تأكيد المعلومات الخاصة بك حول إكستر. وعلى حد علمي، لم تسبب القذيفتان أضرارًا كبيرة
                1. +1
                  26 سبتمبر 2024 12:04
                  لم يفعلوا ذلك. ولكن في نفس الوقت
                  لكن إكستر وجه الضربة الحاسمة. اخترقت إحدى قذائفها مقاس 8 بوصات طابقين قبل أن تنفجر في منطقة قمع غراف سبي، ودمرت نظام معالجة الوقود الخام الخاص بها وتركت لها وقودًا لمدة 16 ساعة فقط، وهو غير كافٍ للسماح لها بالعودة إلى المنزل.
                  لكن إكستر وجه الضربة الحاسمة. اخترقت إحدى قذائفها مقاس 8 بوصات طابقين قبل أن تنفجر في منطقة مدخنة غراف سبي، مما أدى إلى تدمير نظام التعامل مع الوقود الخام الخاص بها وتركها مع 16 ساعة فقط من الوقود، وهو ما لا يكفي للسماح لها بالعودة إلى المنزل.

                  عذرا، الترجمة الآلية خرقاء.
                  1. +1
                    26 سبتمبر 2024 12:26
                    عذرًا، من أين جاء هذا :)))) لم تخترق قذيفة واحدة طابقين في سبي
                    1. +1
                      26 سبتمبر 2024 12:43
                      من ويكيبيديا الإنجليزية، من مقال عن القتال.
                      في الألمانية هو مكتوب بالمثل.

                      بدأت Etwa zur gleichen Zeit في Langsdorff die Schäden an seinem Schiff zu begutachten. The Schmierölreinigungsanlage, die for die Rückkehr nach Deutschland unerlässlich war, war beschädigt, der Frischwassererzeuger ebenfalls. أنا أخوض حربًا حشرية حول بحيرة بمقياس رباعي كبير. The Funkpeilanlage war ebenso zerstört with one of Flugzeuge. جميع هذه الكاميرات مقاس 28 سم جاهزة للاستخدام قبل الذخيرة. تم إنشاء Auch die Sekundärbewaffnung في Mitleidenschaft gezogen und benötigte Nachschub an Granaten.
                      في نفس الوقت تقريبًا، بدأ لانجسدورف في تقييم الأضرار التي لحقت بسفينته. وتعرض نظام تنقية زيت التشحيم، الذي كان ضروريًا للعودة إلى ألمانيا، للتلف، وكذلك مولد المياه العذبة. وظهرت في القوس حفرة بمساحة أربعة أمتار مربعة. تم تدمير نظام تحديد الاتجاه اللاسلكي وكذلك إحدى الطائرات. كانت جميع البنادق الستة مقاس 28 سم لا تزال تعمل، لكن الذخيرة كانت على وشك النفاد. كما لحقت أضرار بالأسلحة المتوسطة، مما تطلب تجديد القنابل اليدوية.

                      آسف، الترجمة خرقاء أكثر :((
                      هناك، باللغة الألمانية، هناك تقييم لقدرات سبي في هذا الموقف.
                      أصبح لدى لانجسدورف الآن العديد من البدائل الممكنة. وكان من الممكن أن يذهب إلى بوينس آيرس، التي كانت معروفة بعلاقتها الودية مع ألمانيا. ومع ذلك، للوصول إلى هناك، سيتعين عليك الخوض في المياه الضحلة، مما يزيد من خطر انسداد مبردات المياه. وكانت الوجهة التالية مار ديل بلاتا. كان هناك ميناء كبير هناك، ولكن لم يكن هناك حوض لبناء السفن. وكان الاحتمال البعيد هو بويرتو ميليتار في باهيا بلانكا. كان السفر شمالًا أو جنوبًا غير وارد بسبب الحالة السيئة للسفينة. نظرًا لعدم وجود خيار آخر، قرر لانجسدورف التوجه إلى أقرب ميناء محايد، والذي كان في حالته مونتيفيديو....
                      كان ينوي الوصول إلى حدود المياه الدولية ومحاولة اختراق بوينس آيرس. وفي حال فشل في القيام بذلك، طلب تعليمات حول ما يجب فعله بالسفينة. [16] وأخيراً حصل على إذن بالهروب إلى بوينس آيرس. وفي حالة استحالة ذلك، فقد أُمر على وجه التحديد بإغراق السفينة. في 16 ديسمبر، تم إبلاغ لانجسدورف أن سفينة الشحن البريطانية غادرت مونتيفيديو، ووفقًا لاتفاقية لاهاي، لم يُسمح لها بمغادرة الميناء لمدة 24 ساعة. وهكذا فقد لانجسدورف كل عنصر المفاجأة. نتيجة لذلك، بعد التشاور مع ضباطه، قرر لانجسدورف إغراق الأدميرال جراف سبي. [ 17 ]

                      استفاد البريطانيون من أحد أحكام الاتفاقية - لا يجوز للسفينة الحربية مغادرة ميناء محايد قبل 24 ساعة من مغادرة السفن التجارية التابعة لدولة العدو، وقاموا بتنظيم خروج سفنهم وسفنهم الفرنسية أثناء فهمهم للأمر. الوضع على سبي وطلب من برلين تأخير الخروج حتى اقتراب التعزيزات.
                      1. 0
                        26 سبتمبر 2024 13:19
                        لا أجادل في أن نظام تنقية الزيت قد تعرض للتلف. أشك بشدة في أن هذا الضرر هو نتيجة قذيفة 203 ملم من إكستر. ولدي أيضًا شكوك جدية في أنه بدون هذا التنظيف لا يمكن للسفينة العودة إلى ألمانيا.
                      2. +2
                        26 سبتمبر 2024 13:30
                        الضرر الذي تلقاه سبي لم يمنعه من مواصلة المعركة، لكن السفينة لم تكن قادرة على السير لمسافات طويلة دون إصلاحات - تتفق ويكيبيديا الألمانية والإنجليزية على ذلك. وبالمثل، يكتب الروسي، بالمناسبة، عن ضرب إكستر لسبي
                        ...من البنادق الباقية، تمكن البريطانيون من إصابة غراف سبي على الجانب الأيمن.
                        أعطى لانغسدورف صورة شعاعية تفيد بأن السفينة تضررت، وكان هناك 36 قتيلاً، و6 منهم خطيرة و53 أصيبوا بجروح طفيفة، ولم تكن هناك ثقة في أنه في مثل هذه الحالة سيكون قادرًا على الانهيار، لذلك، على الرغم من خطر الانسداد، يذهب إلى مصب لا بلاتا... أطلقت الطرادات الخفيفة "أجاكس" و"أخيل" النار بدقة وفعالية لدرجة أن قذيفتين عطلتا نظام التحكم في نيران المدفعية على "الأدميرال جراف سبي".... سيستغرق الأمر قذيفتين على الأقل أسابيع لإصلاح السفينة. على الرغم من أن الأضرار التي لحقت بالأدميرال غراف سبي لم تكن كبيرة جدًا، إلا أنها كانت بحاجة إلى إصلاحات، وهو ما لا يمكن القيام به في ثلاثة أيام...

                        من الواضح أيضًا من المراسلات مع برلين أنه لم يكن هناك شك في الانتقال إلى ألمانيا أو الاختباء في المحيط المفتوح - بحد أقصى إلى الأرجنتين. من الواضح أن دخول سبي إلى المحيط المفتوح في ظل هذه الظروف لم يكن ليعطيه شيئًا.
                        بالإضافة إلى ذلك، كان أقل شأنا من الطرادات البريطانية الخفيفة في السرعة، لذلك لم يتمكن من الانفصال عنهم، وتجنبوا المعركة بعد مغادرة إكستر. سوف يراقبون الألمان فقط.
                      3. +2
                        26 سبتمبر 2024 13:37
                        توافق الويكي على ذلك، لكن هناك مجموعة من المصادر الأخرى تتعارض معها، نفس كوفمان، على سبيل المثال، لديه كل من جرونر وكوب في قوائم المراجع. ويجب أن أكرر ذلك مرة أخرى - تم تفكيك الضرر الناجم عن قذيفة 203 ملم، وهو أمر غريب في بعض النواحي، لكن النقطة المهمة هي أن القذيفة، إما اخترقت الحزام، أو كسرت حافتها، اخترقت الحاجز، وسقطت وارتد عن سطح المدرعة وتناثر في الكاشف الكيميائي لإطفاء الحرائق. وهذا يعني أن الويكي الذي تقتبسه دقيق للغاية لدرجة أنه يخلط بين حاجزين رأسيين وحاجزين أفقيين.
                      4. +2
                        26 سبتمبر 2024 14:39
                        الشيء الرئيسي ليس عدد الحواجز التي اخترقها وما هي الحواجز التي اخترقها، ولكن أن الأنظمة المهمة للسفينة قد تضررت، مثل نظام إمداد الطاقة (أو التشحيم في النسخة الألمانية، لست قويًا بما يكفي في اللغة الألمانية لتقييم أيهما أكثر صحيح، في اللغة الإنجليزية طابقين، طابقين) ومحطة تحلية المياه. ويتفق الجميع على أن الإصلاحات كانت مطلوبة، رغم أن ذلك لم يؤثر بشكل مباشر على سير المعركة. بالإضافة إلى ذلك، كانت السيارة ككل تتطلب إصلاحات كبيرة لفترة طويلة، حتى قبل المعركة.
                        وفي ويكيبيديا الإنجليزية يوجد رابط في هذا المكان للترجمة الإنجليزية للكتاب الألماني.

                        ... لم تكن صالحة للإبحار ولا يمكنها الدخول إلا إلى ميناء مونتيفيديو المحايد. [24]

                        ماير، كلاوس. رود، هورست؛ ستيجمان، بيرند. أومبريت، هانز (1991). ألمانيا والحرب العالمية الثانية: الفتوحات الألمانية الأولية في أوروبا. أكسفورد: كلارندون. ردمك 978-0-19-822885-1.
                        ماير، كلاوس. رود، هورست؛ ستيجمان، بيرند. أومبريت، هانز (1991). ألمانيا والحرب العالمية الثانية: الفتوحات الألمانية الأولى في أوروبا. أكسفورد: كلارندون. ردمك 978-0-19-822885-1.
                        ليس لدي إمكانية الوصول إلى الكتاب للتحقق.
                        هذا هو الجزء الثاني من طبعة شاملة مكونة من عشرة مجلدات لكتاب ألمانيا والحرب العالمية الثانية. وقد حظيت المجلدات المنشورة حتى الآن باعتراف دولي باعتبارها مساهمات مهمة في البحث التاريخي. تحت رعاية Militargeschichtliches Forschungsamt (معهد أبحاث التاريخ العسكري)، قامت مجموعة من المؤرخين المشهورين بدمج توليفة كاملة من المواد الموجودة مع أحدث الأبحاث...

                        يشير الألمان إلى
                        كتابين
                        ميلر: لانجسدورف ومعركة ريفر بليت. ^ القلم والسيف، بارنسلي 2013، ص 128 – 131.
                        وودمان: معركة ريفر بليت. ص 120.
                      5. 0
                        26 سبتمبر 2024 15:05
                        الشيء الرئيسي هنا هو موثوقية المعلومات. إذا كان الاقتباس خاطئًا في جزء ما، فقد يكون خاطئًا في جزء آخر. يشير الاقتباس الذي قدمته إلى أنه تم اختراق طابقين، ولكن لم يكن الأمر كذلك. يشير الاقتباس إلى أن القذيفة مقاس 8 بوصات انفجرت بالقرب من المدخنة، ولكن وفقًا للمخططات المتاحة، أصابت Spee على مسافة كبيرة منها تحت البنية الفوقية للقوس. أصابت عدة قذائف منطقة الأنابيب، لكن قطرها جميعها كان 6 بوصات.
                        وبناءً على ذلك، تراودني شكوك غامضة في أن إكستر هو المسؤول عن مشاكل سبي :)
                      6. +1
                        26 سبتمبر 2024 17:30
                        "طابقين"، ربما نتيجة للترجمة إلى الإنجليزية من الألمانية. أو ربما كان حقا 6 بوصات. لكن الحقيقة هي أنه خلال المعركة، تلقت Spee مثل هذا الضرر الذي استبعد، إلى جانب الحالة البالية لمحطة الطاقة، إمكانية الذهاب إلى المحيط، والاختباء من البريطانيين. ربما كان بإمكانه الذهاب إلى الأرجنتين، لكن الأمور لم تكن سهلة هناك أيضًا.
                      7. 0
                        26 سبتمبر 2024 17:34
                        اقتبس من الشمسية
                        "طابقين"، ربما نتيجة للترجمة إلى الإنجليزية من الألمانية. أو ربما كان حقا 6 بوصات.

                        على الأرجح. لكن ليست حقيقة أن الضرر الذي لحق بجهاز تنقية الزيت كان قاتلاً للغاية.
                        اقتبس من الشمسية
                        حقيقة أنه خلال المعركة تلقت Spee مثل هذا الضرر الذي أدى إلى جانب الحالة البالية لمحطة الطاقة إلى استبعاد إمكانية الذهاب إلى المحيط

                        والسؤال الوحيد هو أنه إذا تصرف لانجسدورف بحزم طوال المعركة، فربما لم يتلق سبي ببساطة هذه الإصابات
                      8. +1
                        26 سبتمبر 2024 17:39
                        لم يكن بإمكان البريطانيين خوض هذه المعركة على الإطلاق، لكنهم ببساطة راقبوا سبي حتى اقتراب نفس كمبرلاند، على سبيل المثال، أبقوا سبي في توتر مستمر، وهو ما فعلوه بعد مغادرة إكستر للمعركة. كان لديهم ميزة في السرعة.
                        على الأرجح. لكن ليست حقيقة أن الضرر الذي لحق بجهاز تنقية الزيت كان قاتلاً للغاية.

                        أعتقد أن هذا يتطلب دراسة أعمق في مرحلة ما.
                      9. +1
                        26 سبتمبر 2024 17:46
                        اقتبس من الشمسية
                        ربما لم يخوض البريطانيون هذه المعركة على الإطلاق

                        كان بإمكانهم فعل ذلك، لكنهم فعلوا ذلك، وقد فعلوا ذلك بشكل حاسم للغاية. وهذا صحيح - ربما لم تنجح المرافقة، وكان من الممكن أن يهرب سبي بعيدًا في الليل
                        اقتبس من الشمسية
                        كان لديهم ميزة في السرعة.

                        كان للبريطانيين تفوق في السرعة على بسمارك، لكنهم فقدوه
                        اقتبس من الشمسية
                        أعتقد أن هذا يتطلب دراسة أعمق في مرحلة ما.

                        أنا لا أجادل، لكن الحقيقة هي أنه لو قاتل لانجسدورف بحكمة، فربما لم يحدث هذا الضرر على الإطلاق
                      10. +2
                        26 سبتمبر 2024 18:02
                        لقد نظرت إلى ما فكرت به النسخة الإسبانية من ويكيبيديا.
                        خلال المعركة، تلقى القرصان الألماني حوالي سبعين إصابة هيكلية، مما أدى إلى مقتل 36 فردًا من طاقمه وإصابة أكثر من 60 ألمانيًا، بما في ذلك لانجسدورف نفسه، بشظايا أثناء تشغيل السفينة من جسر القيادة. ولم تتسبب معظم القذائف إلا في أضرار هيكلية وسطحية طفيفة، ولكن تم تدمير محطة تنقية وقود الديزل اللازمة لتشغيل المحركات بشكل صحيح. كما أصبحت محطة تحلية المياه في حالة سيئة، مما جعل رحلة العودة الطويلة إلى ألمانيا صعبة للغاية. كما أن الاصطدام بالقوادس الموجودة في المقدمة جعل من الصعب على السفينة الإبحار في البحار المتلاطمة للمحيط الأطلسي. يضاف إلى كل هذا حقيقة أن احتياطيات الذخيرة عيار 280 ملم قد استنفدت بشكل كبير في المعركة. 20
                        قرر لانجسدورف الاتصال بميناء مونتيفيديو للتزود بالوقود الذي كان في حالة حرجة. كنا نفكر في رحلة إلى بوينس آيرس؛ لكن الأعماق الضحلة والطمي المعلق بشكل رئيسي لنهر لابلاتا تعني انهيار مكثفات الدفع؛ ولهذا السبب تم اختيار مونتيفيديو، على الرغم من أنها كانت محايدة من الناحية الفنية ولكنها مؤيدة لبريطانيا. 21

                        يجب ألا ننسى أيضًا أن Spee لم يكن بإمكانه فعل إلا ما سمح له به البريطانيون - لقد سيطروا على الوضع بسبب سرعتهم العالية. قامت الطرادات الخفيفة بتشتيت انتباه الألمان أثناء انسحاب إكستر، ثم حافظت على مسافة بينها، وغطت نفسها بستائر من الدخان في بعض الأحيان وأجبرت Spee على إهدار ذخيرتها.
                      11. 0
                        26 سبتمبر 2024 18:04
                        اقتبس من الشمسية
                        ولكن تم تدمير محطة تنقية وقود الديزل الضرورية لكي تعمل المحركات بشكل صحيح

                        هذا يعني أنهم كانوا سيذهبون إلى تلك التي لم تكن تعمل بشكل صحيح :))) الديزل ليس متطلبًا للغاية في جوهره، نعم، كان من الممكن إهدار المورد، وربما كانت المحركات تتطلب الاستبدال، ولكن كان من الممكن للمغادرة
                        اقتبس من الشمسية
                        ويجب ألا ننسى أيضًا أن سبي لم يكن بإمكانه فعل إلا ما سمح له به البريطانيون

                        أي أن البريطانيين هم من سمحوا له بتشويه إكستر :)))))))؟
                      12. +1
                        26 سبتمبر 2024 18:11
                        سيتم إهدار المورد، وربما تحتاج المحركات إلى الاستبدال

                        لقد كانت المحركات مهدرة بالفعل، وتطلبت إصلاحات كبيرة قبل فترة طويلة من المعركة ويمكن أن تتعطل في أي لحظة.
                        ولكن كان من الممكن المغادرة

                        من الواضح من المراسلات مع برلين أن الألمان لم يعتقدوا ذلك
                      13. +1
                        26 سبتمبر 2024 18:13
                        اقتبس من الشمسية
                        من الواضح من المراسلات مع برلين أن الألمان لم يعتقدوا ذلك

                        أكرر مرة أخرى :))) لم يعتقد الألمان ذلك بعد المعركة التي أداروها بشكل سيء. ولو أنهم نفذوا ذلك بشكل صحيح، فربما لم يحصل سبي على الضرر الذي تلقاه في الواقع. لذلك، من المستحيل مساواة حالة سبي بعد المعركة الفعلية بحالته إذا كان لانجسدورف قد قاتل بقوة. هاتان حالتان مختلفتان.
                      14. +1
                        26 سبتمبر 2024 18:40
                        أي أن البريطانيين هم من سمحوا له بتشويه إكستر :)))))))؟

                        نعم. لقد كان اختيار البريطانيين لمحاربة سبي، على الرغم من أنهم أدركوا أن سبي كانت أكثر قوة والمخاطر التي يمكن أن تجلبها هذه المعركة.
                        بعد تلقي الضرر، غادر إكستر المعركة، ثم عاد إلى المعركة مرة أخرى، وبعد أن تلقى الضرر، ترك المعركة مرة أخرى وذهب للإصلاحات. أي أنه ترك المعركة مرتين عندما رأى ذلك ضروريا. الطرادات الخفيفة، بعد مساعدة إكستر، انسحبت أيضًا من المعركة واستمرت في ملاحقته على مدى بنادقه، إذا لزم الأمر، مختبئة خلف حاجز من الدخان وإجبار الألماني على إهدار الذخيرة، التي كانت صغيرة بالفعل، وتقييد أفعاله. . لم يتمكن Spee من إغراق البريطانيين إلا عن طريق الصدفة، بضربة محظوظة بشكل خاص. وبطبيعة الحال، كان البريطانيون يسيطرون على الوضع.
                      15. 0
                        26 سبتمبر 2024 19:35
                        اقتبس من الشمسية
                        وبطبيعة الحال، كان البريطانيون يسيطرون على الوضع.

                        :)))))
                        اقتبس من الشمسية
                        غادر إكستر المعركة بعد تعرضه للضرر.

                        لم يذهب إلى أي مكان. اقتربت السفن وقام لانجسدورف بتشويه إكستر مثل الله إلى سلحفاة في 10 دقائق. كان الطراد يواجه تهديدًا واضحًا. لكن في هذه اللحظة، يصاب لانغسدورف بصدمة، ويفقد روحه القتالية بشكل حاد، ويستدير ويهرب من العدو، ويختبئ أيضًا خلف ستارة دخان. هذا هو السبب الوحيد وراء تمكن إكستر من الانسحاب مؤقتًا من المعركة.
                      16. 0
                        27 سبتمبر 2024 07:36
                        لا يمكنك أن تنظر إلى العالم من خلال عيون كوفمان فقط.
                        لكن حتى هو كتب أن إكستر انسحب مرارًا وتكرارًا من المعركة، فقط كوفمان كتب عن ذلك بشكل عابر.
                        وبحسب المعلومات الألمانية فإن سيارة إكستر المتضررة اختفت تماما خلف ستارة من الدخان، ولم تخرج منها إلا عند الساعة 6.40 تقريبا.

                        ثم عاد مرة أخرى
                        في هذه الأثناء، استدارت سفينة إكستر المتضررة بشكل حاد إلى اليمين عند الساعة 6.40، واتجهت إلى المسار الشرقي وفي الساعة 6.42 أطلقت 3 طوربيدات من الجهاز الموجود بجانب الميناء.

                        ثم اختفى مرة أخرى من أجل سبي وعاد للمعركة مرة أخرى
                        بعد وقت قصير من الساعة 7.10، ظهر إكستر مرة أخرى من الجنوب، حيث كان لا بد من نقل نيران العيار الرئيسي إليه.

                        ثم ترك البريطانيون المعركة مرة أخرى بقرارهم
                        فقط في الساعة 7.30 تقريبًا، عندما تسربت المياه من خلال فتحات الشظايا في الجانب وخراطيم أنابيب الإطفاء المكسورة، مما أدى إلى قصر دائرة إمداد الطاقة إلى محرك البرج الخلفي. أمر الكابتن بيل بمغادرة ساحة المعركة.

                        والقصص حول كيف فقد لانجسدورف نوعًا من الروح في مكان ما مخصصة للميلودراما.
                        كان لدى البريطانيين سرعة أكبر بشكل ملحوظ وسيطروا على الوضع، ولم يتمكن لانجسدورف، بغض النظر عن مدى رغبته، من فرض معركته عليهم.
                      17. +1
                        27 سبتمبر 2024 08:16
                        اقتبس من الشمسية
                        الذي لم يخرج منه حتى حوالي الساعة 6.40.

                        لقد نسيت للتو الإشارة إلى أنه اختبأ خلف الستار الساعة 6.34، أي أنه لم يكن هناك مخرج من المعركة، كانت هناك محاولة فقط للقيام بذلك. وفي اللحظة التي اختفى فيها إكستر في الستارة، استدار سبي.
                        اقتبس من الشمسية
                        في هذه الأثناء، استدارت سفينة إكستر المتضررة بشكل حاد إلى اليمين عند الساعة 6.40، واتجهت إلى المسار الشرقي وفي الساعة 6.42 أطلقت 3 طوربيدات من الجهاز الموجود بجانب الميناء.

                        هذا صحيح، وذلك على الرغم من أنه تلقى عدة ضربات بدءًا من الساعة 6.40. لو استمر سبي في الإغلاق، لما تمكن إكستر من الهروب. لقد نجح فقط لأن سبي سمح بذلك
                        اقتبس من الشمسية
                        والقصص حول كيف فقد لانجسدورف نوعًا من الروح في مكان ما مخصصة للميلودراما.

                        الحقيقة هي أنه قبل صدمته بالقذيفة، اقترب لانجسدورف بمرح، وبعد ذلك ابتعد عن البريطانيين، وحاول الهروب من نيران المدفعية بالمناورات (من البريطانيين 6 دي إم، نعم)، ووضع حواجز من الدخان، وخفف النار، أي أنهم خاضوا المعركة بحذر شديد. وغير فعالة
                      18. 0
                        27 سبتمبر 2024 10:04
                        من الملائم جدًا اختزال الاعتبار بأكمله في الأطروحة التي عبر عنها بطل برونيفوي - "لكن الرأس جسم مظلم ولا يمكن فحصه".
                        ونحن نرفض حقيقة أن البريطانيين كانوا يتمتعون بميزة كبيرة في السرعة باعتبارها عاملاً غير مهم؛ فهو لا يتناسب مع صورتنا للعالم.
                        hi
                      19. +1
                        27 سبتمبر 2024 11:44
                        اقتبس من الشمسية
                        ونحن نتجاهل حقيقة أن البريطانيين كانوا يتمتعون بميزة كبيرة في السرعة كعامل غير مهم

                        ومن قال لك أني سأرميها؟ يعتمد تفسيري للمعركة على أنماط المناورة الحالية وتوقيت العمليات القتالية. والمعرفة العامة بتكتيكات تلك السنوات.
                        أرى تغيرًا جذريًا في أسلوب القتال قبل وبعد ارتجاج لانجسدورف. لماذا يجب أن أتجاهل هذا؟ أرى أنه قبل صدمة القذيفة حقق لانجسدورف انتصارًا مقنعًا على البريطانيين، ثم خسره، ليس بسبب أي تصرفات من البريطانيين، ولكن بسبب تصرفات سبي نفسه.
                        تحليلي هذا قد يكون صحيحا، وقد يكون خاطئا، لكن لا يمكن دحضه باعتبارات عامة مثل "الإنجليز كانت لديهم سرعة أعلى، مما يعني أنهم حددوا مسار المعركة".
                        السرعة العالية في حد ذاتها ليست سوى شرط أساسي للتحكم في سير المعركة، وليست ضمانة لهذه السيطرة. ولا أرى أن البريطانيين سيطروا على المعركة بينما تصرف لانجسدورف بشكل حاسم. وأكرر أن استنتاجي هذا لا يعتمد على صورتي للعالم، بل على تحليل تصرفات الأطراف.
                      20. 0
                        27 سبتمبر 2024 12:17
                        السرعة العالية في حد ذاتها ليست سوى شرط أساسي للتحكم في سير المعركة، وليست ضمانة لهذه السيطرة.

                        المعركة ومسار المعركة ليسا نفس الشيء. سيطر البريطانيون على المعركة وكان بإمكانهم الانسحاب منها، وهو ما فعلوه. لكنهم لم يتمكنوا من السيطرة على مسار المعركة بمفردهم؛ كان هناك الكثير من العوامل المعنية.
                      21. +1
                        27 سبتمبر 2024 12:21
                        إذا فهمت التحكم في المعركة على أنها القدرة على الخروج منها، فما عليك سوى إلقاء نظرة على مخطط المعركة لترى أنه حتى مع تصرفات لانجسدورف العدوانية المعتدلة، لم يكن من الممكن أن يذهب إكستر إلى أي مكان. لقد تمكن من القيام بذلك فقط لأن Spee لم يحاول ليس فقط التقصير، بل حتى الحفاظ على المسافة
                      22. +1
                        27 سبتمبر 2024 18:57
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        هذا يعني أنهم كانوا سيذهبون إلى تلك التي لم تكن تعمل بشكل صحيح :))) الديزل ليس متطلبًا للغاية في جوهره، نعم، كان من الممكن إهدار المورد، وربما كانت المحركات تتطلب الاستبدال، ولكن كان من الممكن للمغادرة

                        المشكلة هي أن الديزل لن يعمل مع خليط من وقود الديزل ومياه البحر: Schmierölreinigungsanlage هو فاصل الزيت عن الماء المصمم لفصل وقود الديزل عن مياه البحر، والذي أخذه الألمان إلى الخزانات عند استهلاك الوقود. وبحسب عدد من المصادر، فإن هذا هو الذي تضرر، وبقي الوقود متوافراً بشكل مباشر في صهاريج الديزل.
                      23. +1
                        28 سبتمبر 2024 08:56
                        اقتباس من: Macsen_Wledig
                        Schmierölreinigungsanlage هو جهاز فصل الزيت عن الماء مصمم لفصل وقود الديزل عن مياه البحر، والذي أخذه الألمان إلى الخزانات أثناء استهلاك الوقود. وبحسب عدد من المصادر فإنه هو الذي تضرر

                        من الغريب إلى حد ما تجاهل هذه الحقيقة في الأدبيات، حيث من الواضح أن مثل هذا الضرر جعل السفينة غير قادرة على مواصلة الرحلة والقتال إذا لم يكن من الممكن إصلاحها.
                      24. +1
                        28 سبتمبر 2024 12:37
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        ومن الغريب إلى حد ما أن يتم تجاهل هذه الحقيقة في الأدبيات.

                        هناك أسرار في كل مكان.
                        ينسب وايتلي هذه المعلومات (بما في ذلك الوقود المتبقي لمدة 16 ساعة) إلى ضابط البحرية الألمانية في الأرجنتين، كاي. ومع ذلك، لم أجد أي شيء من هذا القبيل في المراسلات المتاحة.
                        في تقريره، لم يذكر لانجسدورف هذا على الإطلاق، على الرغم من أنه، على سبيل المثال، كتب مباشرة أن الأضرار التي لحقت بالهيكل تجعل اختراق فصل الشتاء في شمال المحيط الأطلسي مشكلة.
                      25. +1
                        28 سبتمبر 2024 13:36
                        اقتباس من: Macsen_Wledig
                        في تقريره، لم يذكر لانجسدورف هذا على الإطلاق، على الرغم من أنه، على سبيل المثال، كتب مباشرة أن الأضرار التي لحقت بالهيكل تجعل اختراق فصل الشتاء في شمال المحيط الأطلسي مشكلة.

                        وهذا هو ما هو غريب. بشكل عام، إذا كان لدى السفينة ما يكفي من الوقود لمدة 16 ساعة ولا يوجد مكان آخر للحصول عليه، فهذه هي النهاية. ولم يكن أمامه خيار سوى إغراق نفسه. وأنا لا أفهم على الإطلاق لماذا أكتب عن اختراق "إشكالي" إذا كان من الواضح أنه مستحيل.
                        وهنا ينشأ الشك حول هذا الضرر.
                      26. +1
                        28 سبتمبر 2024 13:58
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        بشكل عام، إذا كان لدى السفينة ما يكفي من الوقود لمدة 16 ساعة ولا يوجد مكان آخر للحصول عليه، فهذه هي النهاية. كل ما تبقى له هو أن يغرق نفسه دون أي خيارات.

                        منطقك جذري للغاية. :)
                        يمكن حل المشكلة ببساطة أكبر:
                        - يتوفر لدينا الوقود لمدة 16 ساعة؛
                        - يمكن إصلاح الفاصل، ولكن ليس حقيقة أنه يمكننا إصلاحه خلال 16 ساعة؛
                        - تقع مونتيفيديو ضمن دائرة نصف قطرها 16 ساعة، حيث يمكن إجراء الإصلاحات...

                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        وهنا ينشأ الشك حول هذا الضرر.

                        نحن بحاجة لحفر الوثائق ... وسيط
                      27. +1
                        28 سبتمبر 2024 15:02
                        اقتباس من: Macsen_Wledig
                        - تقع مونتيفيديو ضمن دائرة نصف قطرها 16 ساعة، حيث يمكن إجراء الإصلاحات...

                        هذا قبل الذهاب إلى مونتيفيديو. وجاء لانغسدورف إلى هناك، ثم تساءل عما إذا كان الأمر يستحق المغادرة. لكنه لم يقل أي شيء يمكن تفسيره على أنه «لدي ما يكفي من الوقود لعدة ساعات، ولا أستطيع الذهاب إلى أي مكان».
                        ومن هنا الاستنتاج - إما أن هذا الضرر لم يكن مهما، أو كان من السهل إزالته
                      28. +1
                        28 سبتمبر 2024 16:13
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        ومن هنا الاستنتاج - إما أن هذا الضرر لم يكن مهما، أو كان من السهل إزالته

                        دعونا نضع الأمر على هذا النحو: يمكن القضاء عليه في يومين: لأن "سبي" وصل إلى مونتيفيديو حوالي منتصف ليل 13/14 ديسمبر، ولم يرسل لانجسدورف تقريرًا عن المعركة إلى برلين إلا في الساعة 18:55 يوم 15.
                      29. 0
                        28 سبتمبر 2024 17:21
                        اقتباس من: Macsen_Wledig
                        دعونا نضع الأمر على هذا النحو: يمكننا إصلاحه في يومين.

                        ربما. أو ربما كان هناك نوعان من هذه المنشآت؟ ومن المشكوك فيه إلى حد ما أن تقوم وحدة واحدة فقط بمثل هذه المهمة المهمة
                      30. 0
                        28 سبتمبر 2024 17:24
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        ومن المشكوك فيه إلى حد ما أن تقوم وحدة واحدة فقط بمثل هذه المهمة المهمة

                        السؤال مثير للاهتمام بالتأكيد: أنت بحاجة إلى فهم الرسومات والمستندات.
                      31. +1
                        27 سبتمبر 2024 18:52
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        يشير الاقتباس إلى أن القذيفة مقاس 8 بوصات انفجرت بالقرب من المدخنة، ولكن وفقًا للمخططات المتاحة، أصابت Spee على مسافة كبيرة منها تحت البنية الفوقية للقوس.

                        تظهر في الوثائق الألمانية كقذيفة من عيار غير معروف.
                        لذلك من الصعب جدًا تحديد التأليف.
                      32. +1
                        28 سبتمبر 2024 08:38
                        اقتباس من: Macsen_Wledig
                        تظهر في الوثائق الألمانية كقذيفة من عيار غير معروف.

                        شكرا شكرا
                      33. 0
                        26 سبتمبر 2024 21:18
                        تؤكد مصادر مختلفة حقيقة تدمير نظام تحضير الوقود. لكن كوفمان لم يقل كلمة واحدة عن هذا. ولا أعتقد أن رأيه يجب أن يرقى إلى المستوى المطلق.
                      34. +1
                        27 سبتمبر 2024 18:59
                        اقتبس من الشمسية
                        تؤكد مصادر مختلفة حقيقة تدمير نظام تحضير الوقود. لكن كوفمان لم يقل كلمة واحدة عن هذا. ولا أعتقد أن رأيه يجب أن يرقى إلى المستوى المطلق.

                        لأن ويتلي لا يملكها، وهو ما قاله ف.ك. أخذها كأساس.
                      35. 0
                        26 سبتمبر 2024 15:56
                        "Spee" كان في وضع مستقل لمدة ستة أشهر، ومجموعة مكبس الأسطوانات لمحركات الديزل في حالة ميتة. بالإضافة إلى تلوث الهيكل في المياه الدافئة. تبلغ سرعتها أكثر من 18 عقدة. لم أذهب بعد الآن. كيف تنفصل عن الطرادات وتخترق ألمانيا؟ الفرصة الوحيدة هي الأرجنتين التي تعاطفت مع الألمان.
                      36. +1
                        26 سبتمبر 2024 17:42
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        تبلغ سرعتها أكثر من 18 عقدة. لم أذهب بعد الآن. كيف تنفصل عن الطرادات وتخترق ألمانيا؟

                        يذكر كوفمان أنه بحلول نهاية المعركة تباطأت سرعة سبي إلى 22 عقدة. لكن 18 عقدة ليست سرعة منخفضة على الإطلاق. بالطبع، لم تتمكن من الابتعاد عن الطرادات، ولكن كان لا بد من العثور على سبي أولاً.
                        ولم يكن هذا ليكون سهلاً لو خاض لانغسدورف المعركة الصحيحة - فقد كان قادرًا تمامًا على جلب جميع الطرادات الإنجليزية الثلاثة إلى حالة تكون فيها مطاردة المهاجم مستحيلة
                      37. 0
                        26 سبتمبر 2024 18:10
                        كانت سرعته القصوى 26 عقدة. ثم على مسافة ميل مقاسة، بعد ستة أشهر من الاستقلالية، حتى لو كانت محركات الديزل تعمل بالتناوب + تلوث الجزء الموجود تحت الماء وغيرها من النكات.
                      38. 0
                        26 سبتمبر 2024 18:11
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        بعد ستة أشهر من الحكم الذاتي

                        لدى كوفمان الكثير من الأخطاء، لكنني لا أعتقد أن الرقم 22 قد تم سحبه من فراغ.
                      39. 0
                        26 سبتمبر 2024 18:49
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        تبلغ سرعتها أكثر من 18 عقدة. لم أذهب بعد الآن.

                        في المعركة كان من الممكن الوصول إلى 24 عقدة.
                      40. 0
                        26 سبتمبر 2024 18:57
                        من أين تأتي المعلومات؟ يمكنك رؤية مخطط المعركة، على الرغم من أن الألمان والبريطانيين رسموا مساراتهم بشكل مختلف قليلاً مع مرور الوقت. 24 عقدة لا يعمل هناك، حتى مع مراعاة الأخطاء.
                      41. +1
                        26 سبتمبر 2024 19:00
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        من أين هي المعلومات؟

                        من مقالة جورنس تحت المدافع: أضرار المعركة التي لحقت بغراف سبي في 13 ديسمبر 1939.
                      42. 0
                        27 سبتمبر 2024 07:40
                        1. هذا لا يزال أقل بكثير من البريطانيين، لذلك لم يستطع الابتعاد عن البريطانيين.
                        2. إلى متى يمكنه الحفاظ على هذه السرعة مع تدمير سياراته بالكامل هو سؤال كبير.
                      43. +1
                        27 سبتمبر 2024 19:03
                        اقتبس من الشمسية
                        2. إلى متى يمكنه الحفاظ على هذه السرعة مع تدمير سياراته بالكامل هو سؤال كبير.

                        وبحسب تقرير الملحق البحري الألماني فإن الحالة الفنية للمركبات كانت جيدة.
                2. 0
                  26 سبتمبر 2024 12:25
                  بالإضافة إلى ذلك، استنفد Spee معظم قذائف العيار الرئيسي، وكانت ثلاث طرادات إنجليزية، وإن كانت أضعف، تنتظره عند الخروج، بما في ذلك كمبرلاند بالذخيرة الكاملة.
                  1. 0
                    26 سبتمبر 2024 12:27
                    أنا مجبر على التكرار مرة أخرى - أنا أتحدث عن حقيقة أنه كان من الممكن أن يغادر سبي على الفور ويهزم قوات هاروود ولا يعود إلى مونتيفيديو. لا كمبرلاندز :)
                    1. +1
                      26 سبتمبر 2024 12:54
                      حالة السفينة لم تسمح لها بالذهاب إلى المحيط.
                    2. +1
                      26 سبتمبر 2024 16:39
                      نعم، كان لديه اثنين من ليندرز جاهزين للقتال معلقين على ذيله وطائرة كمبرلاند في الطريق. وبعد ذلك سوف يأتون راكضين من جميع أنحاء المحيط الأطلسي. لذلك، على الأقل أنقذ لانجسدورف الناس. إذا غرقت "Spee" في وسط المحيط الأطلسي، في المعركة، فسيكون هناك الكثير من الجثث، كما حدث في عام 1914.
                      1. 0
                        26 سبتمبر 2024 17:43
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        نعم، كان لديه اثنين من "بطانة" جاهزة للقتال معلقة على ذيله.

                        من أين أتوا؟ :)))) كان لدى هاروود 3 طرادات، وكان من الممكن أن يطرد لانغسدورف الثلاثة
                      2. +2
                        26 سبتمبر 2024 19:10
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        من أين أتوا؟ :)))) كان لدى هاروود 3 طرادات، وكان من الممكن أن يطرد لانغسدورف الثلاثة

                        أندري، آسف، لقد أصبحت الآن مثل "خبير استراتيجي على كرسي بذراعين"... ;)
                      3. 0
                        26 سبتمبر 2024 19:24
                        كما يحلو لك :)))) لكن الحقيقة هي أنه بعد أن أطاح بإكستر، كان لدى لانجسدورف 2 KRL ضده، وكان يتصرف بوقاحة شديدة ولا يخجل من القتال. مما أعطاه الفرصة لتشويه الاثنين. ربما، بالطبع، لم يكن من الممكن أن ينجح الأمر بسبب الحوادث الحتمية في البحر، لكنه لم يحاول حتى.
                      4. +1
                        26 سبتمبر 2024 19:35
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        كما تريد:))))

                        ههههه مس...;)

                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        ربما، بالطبع، لم يكن من الممكن أن ينجح الأمر بسبب الحوادث الحتمية في البحر، لكنه لم يحاول حتى.

                        لقد بذلت قصارى جهدي... الأمر سهل بالنسبة لنا الآن.
                        وكان يعتقد أنه خرج لمرافقة قافلة من الطراد الخفيف واثنين من المدمرات.
                      5. 0
                        26 سبتمبر 2024 19:37
                        اقتباس من: Macsen_Wledig
                        وكان يعتقد أنه خرج لمرافقة قافلة من الطراد الخفيف واثنين من المدمرات.

                        لا يمكن أن يكون هذا بمثابة ذريعة للهروب من اثنين من KRLs، وهو ما فعله بعد أن أصبح إكستر خارج نطاق العمل تمامًا
                      6. +1
                        26 سبتمبر 2024 19:52
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        وهذا ليس عذرًا للهروب من اثنين من KRLs

                        حسنًا... لنفترض أن "Spee" انفصلت عن KRL (كيف، لا يهم)... عملت خدمة B-Dienst على ذلك. لنفترض أنها اعترضت كل شيء (اتفاقية كبيرة جدًا).
                        أين يجب أن يذهب سبي؟
                      7. 0
                        26 سبتمبر 2024 20:48
                        (يهز كتفيه) نعم، على الأقل في موطننا عبر المحيط الأطلسي. تبدو الأسهم شاملة على الخريطة فقط، لكن في الواقع... المحيط رائع
                      8. 0
                        26 سبتمبر 2024 20:55
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        (يهز كتفيه)

                        كما تتمنا...
                      9. +1
                        27 سبتمبر 2024 06:36
                        احكم بنفسك - على مسافة 2800 كيلومتر بين أمريكا الجنوبية وأفريقيا يوجد كلايد ومفرزة من داكار.
                  2. +1
                    26 سبتمبر 2024 18:55
                    اقتبس من الشمسية
                    بالإضافة إلى ذلك، استخدمت Spee معظم قذائف العيار الرئيسي

                    استهلاك البطارية الرئيسي - 324 طلقة
                    الرصيد 378
                    حساب IC - غير محدد
                    المتبقية - 423 قذيفة
                    النفقات وفقا للقانون الجنائي - غير محددة
                    والباقي 2470 قذيفة.
                    1. 0
                      27 سبتمبر 2024 07:49
                      هناك معلومات أخرى عن ذخيرة العيار الرئيسي المتبقية. تم إنفاق الثلثين.
                      1. 0
                        27 سبتمبر 2024 19:09
                        اقتبس من الشمسية
                        هناك معلومات أخرى عن ذخيرة العيار الرئيسي المتبقية. تم إنفاق الثلثين.

                        معلومات من مصدر أكثر موثوقية من Gefechtsbericht لـ "Count Spee"؟
          2. +3
            26 سبتمبر 2024 11:28
            اقتبس من الشمسية
            لم يكن البريطانيون ليشتبكوا معه في المعركة، بل كانوا سيتبعونه ببساطة عن بعد حتى وصول التعزيزات ولم يسمحوا له بالاحتماء.

            علاوة على ذلك، لم يكن من الضروري المراقبة لفترة طويلة: في الحياة الواقعية، انضمت فرقة CRT "كمبرلاند" إلى مجموعة هاروود في اليوم التالي بعد المعركة.
            1. -1
              26 سبتمبر 2024 11:57
              في الحياة الواقعية، انضمت فرقة CRT "كمبرلاند" إلى مجموعة هاروود في اليوم التالي بعد المعركة.

              علاوة على ذلك، على الرغم من أن كمبرلاند، بالطبع، كانت أدنى من Spee (وفي الوقت نفسه متفوقة قليلاً على Exeter)، إلا أنها كانت تحتوي على ذخيرة كاملة، وكان لدى Spee حوالي 20 دقيقة من قذائف العيار الرئيسي للمعركة.
              1. 0
                26 سبتمبر 2024 19:15
                اقتبس من الشمسية
                كان هناك حوالي 20 دقيقة من المعركة لقذائف العيار الرئيسي.

                هذا إذا كانوا مثل لعبة "اضرب القرص المضغوط"...
                لكن هذا لا يحدث في الحياة
    2. 0
      26 سبتمبر 2024 07:52
      اقتباس: ناجانت
      قامت سفينة Kaiser's Hochseeflotte الأصغر بكثير (أسطول أعالي البحار) بتثبيت الأسطول البريطاني الكبير، حيث كانت تقف ببساطة في الموانئ تحت حماية بطارياتها الشاطئية. ولكن كان من الممكن استخدام الأسطول الكبير بشكل أفضل، على سبيل المثال، دعم الهبوط.

      هل تضحك أم ماذا؟ ضمن الأسطول الكبير الحصار المفروض على ألمانيا وتعامل معه بشكل جيد. يمكن للألمان أن يجلسوا في قواعدهم حتى يزرقوا وجوههم، دون التأثير على نتيجة الحرب بأي شكل من الأشكال. أثناء عملية الدردنيل، بثت غواصة ألمانية الرعب في الأسطول بأكمله
      1. +3
        26 سبتمبر 2024 08:00
        تم تأمين الحصار من قبل الطرادات، ودافعت قوات الخط، جمال وفخر البحرية الملكية، عن نفسها بشكل أساسي في Scapa Flow وانتظرت أوامر المغادرة في حالة ظهور Hochseeflotte.
        1. +2
          26 سبتمبر 2024 10:35
          اقتباس: ناجانت
          تم تأمين الحصار من قبل الطرادات، ودافعت قوات الخط، جمال وفخر البحرية الملكية، عن نفسها بشكل أساسي في Scapa Flow وانتظرت أوامر المغادرة في حالة ظهور Hochseeflotte.

          يمكنك أن تقول هذا، أو يمكنك أن تقول ذلك. هل سيكون هناك حصار بدون أسطول قتالي؟
      2. 0
        26 سبتمبر 2024 16:40
        "Hochseeflote" خرجت من القواعد مرة واحدة فقط، في عام 1916، تم تجريفها بالكامل ولم يتم التعامل مع مثل هذه القمامة مرة أخرى)))
        1. 0
          27 سبتمبر 2024 18:17
          اقتباس: TermiNakhTer
          "Hochseeflote" خرجت من القواعد مرة واحدة فقط، في عام 1916، تم تجريفها بالكامل ولم يتم التعامل مع مثل هذه القمامة مرة أخرى)))

          حسنًا، لقد حقق الأسطول الكبير kagbe أرباحًا أكبر بعدة مرات.
          1. 0
            27 سبتمبر 2024 19:23
            1. ما هو الهدف الاستراتيجي لهذه المعركة؟ كسر الحصار البريطاني. هل تم كسر الحصار؟ لا. 2. الخسائر؟ احسب عدد "أشواك رأس المال" التي كان لدى البريطانيين والألمان في الخدمة خلال شهر واحد.
            1. 0
              27 سبتمبر 2024 19:46
              اقتباس: TermiNakhTer
              ما هو الهدف الاستراتيجي لهذه المعركة؟ كسر الحصار البريطاني.
              كان الهدف هو إغراء وتدمير جزء من البحرية الملكية. لقد تم تحقيق شيء ليس هو نفسه تمامًا، ولكنه قريب بما فيه الكفاية.
              كسر الحصار؟ ولم يكن هذا سيئاً في عام 1915، ولكنه كان بلا جدوى بالفعل في عام 1916. ولم تكن أميركا لتبيع الحبوب إلى ألمانيا في عام 1916، حتى ولو لم يكن تسليم الحبوب معقداً بسبب الأعمال العسكرية.
              الوصول إلى الفضاء التشغيلي في المحيط الأطلسي؟ لقد فعلت الغواصات هذا بالفعل وبنجاح كبير. ولكي تتمكن السفن السطحية من القيام بذلك، كان عليها أولاً تكرار السطر العلوي 3-4 مرات.
              وهكذا عادت الأطراف إلى نفس الموقف الذي كانت عليه قبل جوتلاند. الأسطول الموجود في القواعد الألمانية مقيد بالأسطول البريطاني الكبير.
              لو لم يفكر العباقرة في المقر الألماني في إرسال الأسطول لهجوم انتحاري على الجزر البريطانية في عام 1918، لما كانت هناك ثورة أطاحت بالقيصر فيلهلم، والتي بدأها البحارة ذوو العقلية الثورية. وربما لو بقي فيلهلم في السلطة، لما كان هناك هتلر.
              1. 0
                27 سبتمبر 2024 21:31
                كان هذا جزءًا من الخطة ويمكننا القول إنها كانت ناجحة. غرقت ستة "أشواك رأس المال"، إذا حسبت الطرادات المدرعة. كيف أثر ذلك على الوضع في بحر الشمال؟ ولكن، بأي حال من الأحوال، بقي الحصار كما كان. واصلت القوافل البريطانية الذهاب إلى النرويج. وكان كسر الحصار وحده هو النتيجة التي تبرر إنفاق الموارد. إذا لم يبيعوا الطعام إلى الولايات المتحدة، فيمكنهم شرائه من الأرجنتين، ولحسن الحظ كان هناك الكثير من الألمان هناك وكان لديهم "وزن". كسر الحصار البريطاني وبداية حصار بريطانيا. لا تحتاج إلى الكثير هناك، قم بحظر 5 أو 6 منافذ رئيسية وستبدأ الفوضى.
              2. 0
                28 سبتمبر 2024 14:28
                اقتباس: ناجانت
                الأسطول الموجود في القواعد الألمانية مقيد بالأسطول البريطاني الكبير.

                لم يكن للأسطول الكبير مهام أخرى سوى محاصرة ألمانيا وسفنها، لذلك لم يتمكن الألمان من تحديد أي شخص
    3. +1
      26 سبتمبر 2024 08:25
      اقتباس: ناجانت
      ولكن لو كانت هناك أحدث البوارج ذات المدى الأطول والأسرع، والأهم من ذلك، البنادق المدمرة مقاس 14-15 بوصة، لكانت نتيجة الهبوط مختلفة

      في ذلك الوقت، لم يكن لدى الأدميرالات ولا الجنرالات خبرة في عمليات الإنزال الجماعي، وبعد فشل الدردنيل، اعتبرت جميع الأركان العامة عمليات الإنزال الجماعي عملية فاشلة بشكل متعمد. وهكذا كان يعتقد حتى الهبوط في نورماندي...

      إذا كان الكابتن هانز لانجسدورف، بدلاً من إغراق السفينة بشكل جميل وإطلاق النار على نفسه بشكل لا يقل جمالًا، قد ذهب لتحقيق اختراق، لكان لديه فرص جيدة (ليست مطلقة، ولكن مع ذلك)

      من غير المرجح أن يكون مثل هذا الاختراق ناجحا - فقد تعرض الطراد لأضرار بالغة. وقبل الضرر، قاتل بكرامة ضد سرب بريطاني صغير...

      اقتباس: ناجانت
      جمال وفخر البحرية الملكية، وقف بشكل أساسي في سكابا فلو وانتظر الأمر بالمغادرة في حالة ظهور Hochseeflotte

      في هذه الحرب، كانت البوارج عبارة عن ديناصورات بالفعل ولم يكن أمامهم خيار سوى الدفاع عن أنفسهم في القواعد. أعتقد أنهم كانوا بالفعل ديناصورات في الحرب العالمية الأولى.
      1. +2
        26 سبتمبر 2024 11:49
        اقتبس من لومينمان
        وقبل الضرر، قاتل بكرامة ضد سرب بريطاني صغير...

        نعم... كعب ذو ثلاثة أبراج من طراز Washington SRT وزوج من طراز Aretuz. الكل معًا - القوة G، أضعف المجموعات العاملة في تلك المنطقة.
        لذا كان لانجسدورف محظوظًا. يمكن أن يصطدم بـ:
        فورس إتش - إس آر تي ساسكس وشروبشاير.
        القوة الأولى - AB "النسر"، CRT "كورنوال" وCRL "جلوسيستر".
        Force K - AB "Ark Royal" وLKR "Rinaun".
        Force X - AB "Hermes"، وSRT "Foch" و"Dupleix"، وKRL "Neptune" و3 EM series H.
        1. 0
          26 سبتمبر 2024 15:58
          اقتباس: Alexey R.A.
          كعب من ثلاثة أبراج لواشنطن SRT

          بذرة، ليست بذرة، ولكن كانت هناك أسلحة على متن الطائرة، وطاقم مدرب جيدًا واتصالات مع أسراب أخرى...
    4. +1
      26 سبتمبر 2024 09:29
      إذا كان الكابتن هانز لانغسدورف، بدلاً من إغراق السفينة بشكل جميل وإطلاق النار على نفسه بشكل لا يقل جمالًا، قد ذهب لتحقيق اختراق، لكان لديه فرصة جيدة (ليست مطلقة، ولكن مع ذلك) لاقتحام المحيط، والبحث عن ناسوره هناك .

      لم يكن لديه أي عمل في المحيط.
      خلال المعركة، تلقى الأدميرال جراف سبي حوالي 70 إصابة. قُتل 36 شخصًا وجُرح 60، [35] من بينهم لانجسدورف الذي أصيب مرتين بشظايا أثناء وقوفه على الجسر المفتوح. [ 34 ]

      ورغم أن الأضرار كانت سطحية نسبيا، إلا أنها شملت تعطل الأنظمة الحيوية، مثل نظام معالجة الوقود أو محطة تحلية المياه.
      ... ضرب إكستر الضربة الحاسمة. اخترقت إحدى قذائفها مقاس 8 بوصات طابقين قبل أن تنفجر في منطقة مدخنة غراف سبي، مما أدى إلى تدمير نظام التعامل مع الوقود الخام الخاص بها وتركها مع 16 ساعة فقط من الوقود، وهو ما لا يكفي للسماح لها بالعودة إلى المنزل.
      في هذه المرحلة، بعد حوالي ساعة من بدء المعركة، كان غراف سبي محكومًا عليه بالفشل، لأنه لم يتمكن من إجراء إصلاحات لنظام الوقود بهذا التعقيد تحت النار. تم تعطيل ثلثي مدافعها المضادة للطائرات، وكذلك أحد أبراجها المساعدة. لم تكن هناك قواعد بحرية صديقة أو تعزيزات متاحة ضمن النطاق. لم يكن صالحًا للإبحار ولا يمكنه الدخول إلا إلى ميناء مونتيفيديو المحايد.... [ 24 ]

      أدى الضرر الذي لحق بالقوس إلى تقليل صلاحية الإبحار. كان من الممكن أن تستغرق الإصلاحات أسبوعين، لكن لم يكن أمامهم سوى ثلاثة أيام وكانت ذخيرة الألمان تنفد، ولم يكن لديهم ببساطة ما يمكنهم من خوض معركة جدية، علاوة على ذلك، في أكتوبر، عندما حاول سبي خداع البريطانيين بالذهاب إلى هناك في المحيط الهندي، كانت السفينة بالفعل في حاجة إلى إصلاحات كبيرة في محطة توليد الكهرباء.
      بحلول هذا الوقت، كان الأدميرال غراف سبي قد سافر ما يقرب من 30 ميل بحري (000 كم؛ 56 ميل) وكان بحاجة إلى إصلاح شامل للمحرك.

      يمكن أن تفشل في أي لحظة.
      إذا أبحروا، يمكن للبريطانيين أن يراقبوه بهدوء، ويطلبون تعزيزات ويمنعون الإمدادات من الحصول على الإمدادات من سفن الإمداد. وكان لديه وقود لمدة 16 ساعة فقط من السفر.
      لم يكن لدى الألمان أي فرصة حقًا، وليس فقط لأن البريطانيين خدعوهم.
    5. 0
      26 سبتمبر 2024 11:36
      اقتباس: ناجانت
      ولكن لو كانت هناك أحدث البوارج ذات المدى الأطول والأسرع، والأهم من ذلك، البنادق المدمرة مقاس 14-15 بوصة، لكانت نتيجة الهبوط مختلفة.

      وكيف ساعدت «الملكة» المشاركة في العملية قوة الإنزال؟
      إذا نسيت الصيد بشباك الجر وقمت فقط بتوجيه السفن نحو المناجم، فلن يساعدك حتى الأسطول الكبير بأكمله.
      اقتباس: ناجانت
      إذا كان الكابتن هانز لانغسدورف، بدلاً من إغراق السفينة بشكل جميل وإطلاق النار على نفسه بشكل لا يقل جمالًا، قد ذهب لتحقيق اختراق، لكان لديه فرصة جيدة (ليست مطلقة، ولكن مع ذلك) لاقتحام المحيط، والبحث عن ناسوره هناك .

      احتاجت لانغسدورف إلى إصلاحات - نتيجة للمعركة، تضررت مرشحات الوقود ووحدة تحلية المياه. وإذا أراد الرحيل فسيكون أمامه أقل من يوم لإصلاحه. لأنه في اليوم التالي، وصلت CRT "كمبرلاند" - برج واشنطن الكامل ذو الأربعة أبراج، وحتى الذي خضع للتحديث.
      وبعد ذلك لم يكن بوسع لانجسدورف إلا أن يقول اه، ها نحن ذا مرة أخرى. لكن معركة جديدة يجب خوضها باستخدام عدد أقل من البطاريات الرئيسية بمقدار 414 قذيفة.
      1. 0
        26 سبتمبر 2024 16:04
        اقتباس: Alexey R.A.
        احتاج لانغسدورف إلى إصلاحات - نتيجة للمعركة، تضررت مرشحات الوقود وجهاز تحلية المياه

        وصل المهندسون الألمان (إما من الأرجنتين أو من ألمانيا نفسها) إلى أوروغواي لتقييم الأضرار التي لحقت بالطراد بسرعة وإصدار حكم - وفقًا لأسرع التقديرات، ستستغرق الإصلاحات أسبوعين على الأقل. أنا أتحدث عن خطورة الضرر..
    6. 0
      26 سبتمبر 2024 11:50
      نعم، كان لدى البريطانيين أحدث السفن في المضيق، حتى الطرادات الحربية والسفينة الحربية هناك، وماذا تغير ذلك؟ كيف ساعدت السفينة الحربية مقاس 15 بوصة؟ كانت النتيجة مستحقة؛ فقد غمر الأتراك البريطانيين بالفرنسيين وقوات ANZAC.
    7. 0
      26 سبتمبر 2024 12:29
      من الناحية النظرية، يمكن أن يخترق، لكن الطرادات البريطانية ستكون معلقة على ذيله. وفي ذلك الوقت، لم يكن لدى الكونت أي سرعة. على مدى ستة أشهر من الإبحار المتواصل، كان تآكل أجزاء الأسطوانة والمكبس فظيعًا. كم من الوقت يمكن أن يستمروا، وحده زرادشت يعرف))) واقتحام ألمانيا بمثل هذه الآلات هو طريقة أصلية للغاية للانتحار. اختار لانغسدورف طريقة أبسط، لكنه أنقذ حياة ما يقرب من ألف شخص
      1. +1
        26 سبتمبر 2024 21:35
        اقتباس: TermiNakhTer
        وفي ذلك الوقت، لم يكن لدى الكونت أي سرعة. على مدى ستة أشهر من الإبحار المتواصل، كان تآكل أجزاء الأسطوانة والمكبس فظيعًا. كم من الوقت يمكن أن يستمروا، وحده زرادشت يعرف))) واقتحام ألمانيا بمثل هذه الآلات هو طريقة أصلية للغاية للانتحار.

        يذكر التقرير أن حالة تركيب المحرك جعلت من الممكن التطور بأقصى سرعة.
        كانت هناك مشاكل فقط مع محركات الديزل المساعدة، والتي تم استخدامها عند بدء تشغيل المحركات الرئيسية.
    8. 0
      26 سبتمبر 2024 16:26
      إذا كانت جميع السفن التي ذكرتها في الخدمة في نفس الوقت، فربما ستشكل مشكلة ما للبريطانيين. لكنهم لم يصلوا أبدا إلى مثل هذه الحالة. "Scharnhorst" و "Gneisenau" تمسكوا في بريست، حيث تعرضوا للضرب بشكل دوري من قبل البريطانيين. لذلك، عندما ذهب بسمارك لتحقيق انفراجة، لم يتمكن "التوائم" من مساعدته. غرقت "بسمارك"، ودخلت "تيربيتز" الخدمة، ولا يزال "التوائم" عالقين في بريست. أثناء عبور القناة الإنجليزية، تعرضت للتلف وتحتاج إلى الإصلاح. حيث تم الانتهاء أخيرًا من "Gneisenau". بحلول الوقت الذي تم فيه إصلاح شارنهورست، كان تيربيتز قد تضرر بالفعل. وهكذا داروا في دائرة، ثم أضافوا إليهم "لوتسوف". لكنها كانت نادرة جدًا في نفس الوقت. لذا، احتفظ البريطانيون بـ "ملوكين" وحاملة طائرات في سكابا، وهو ما كان كافياً بالنسبة لهم.
      1. 0
        26 سبتمبر 2024 21:50
        اقتباس: TermiNakhTer
        "Scharnhorst" و "Gneisenau" تمسكوا في بريست، حيث تعرضوا للضرب بشكل دوري من قبل البريطانيين. لذلك، عندما ذهب بسمارك لتحقيق انفراجة، لم يتمكن "التوائم" من مساعدته.

        أنت تشوه الواقع قليلا.
        النسخة الأصلية من "Rheinübung" ظهرت فيها "Bismarck" و "Gneisenau" و "Eugen".
        بعد تلف "يوجين" (مما أدى إلى تحول في بدء العملية)، تم تضمين "شارنهورست" في العملية بدلاً من "جينيسيناو" المتضررة، ولكن ببساطة لم يكن لديها الوقت للذهاب إلى البحر - انتهى كل شيء بسرعة.

        اقتباس: TermiNakhTer
        دخلت Tirpitz الخدمة، ولا يزال التوأم عالقين في بريست.

        لأنه قبل دخول الولايات المتحدة الحرب، واصل الألمان التخطيط لبعثات استكشافية إلى المحيط الأطلسي، لكن الإصلاحات المطولة والأمريكيين قتلوا هذه الفكرة في مهدها.

        اقتباس: TermiNakhTer
        بحلول الوقت الذي تم فيه إصلاح شارنهورست، كان تيربيتز قد تضرر بالفعل.

        كمرجع: عملية بادربورن (انتقال شارنهورست إلى النرويج) - 8-14 مارس 1943.
        عملية "سورس" (هجوم "تيربيتز" SMPL) - 22 سبتمبر 1943.
        1. 0
          26 سبتمبر 2024 23:16
          بهذه السرعة لدرجة أن شارنهورست لم يكن لديه الوقت للابتعاد عن الرصيف؟ تم قيادة "بسمارك" لمدة يومين إلى المكان الذي غرقت فيه، وكان من الممكن أن تصل "شارنهورست" خلال هذا الوقت إلى الخلف.
          بالإضافة إلى الأسطول، عمل الطيران أيضًا على Tirpitz.
          1. 0
            27 سبتمبر 2024 19:13
            اقتباس: TermiNakhTer
            بهذه السرعة لدرجة أن شارنهورست لم يكن لديه الوقت للابتعاد عن الرصيف؟ تم قيادة "بسمارك" لمدة يومين إلى المكان الذي غرقت فيه، وكان من الممكن أن تصل "شارنهورست" خلال هذا الوقت إلى الخلف.

            أكملت "شارنهورست" الإصلاحات على عجل. وفقا للخطة، كان من المفترض أن يذهب إلى البحر في نهاية مايو أو أوائل يونيو، عندما اندلعت مجموعة بسمارك في المحيط.
            1. 0
              27 سبتمبر 2024 19:15
              أتوقف عن فهمك. قلت إنهم كانوا يتنقلون، والآن تقول إنه كان على عجل في إنهاء الإصلاحات))) أي من الخيارات هو الصحيح؟)))
              1. 0
                27 سبتمبر 2024 19:26
                اقتباس: TermiNakhTer
                أتوقف عن فهمك. قلت إنهم كانوا يتنقلون، والآن تقول إنه كان على عجل في إنهاء الإصلاحات))) أي من الخيارات هو الصحيح؟)))

                هل يمكنني الحصول على الاقتباس الدقيق الذي قلت فيه أن "التوأم" كانا في حالة تحرك؟
                وكتبت أنه يستعد للمشاركة في العملية...
                أكرر مرة أخرى: في وقت بدء العملية (20 مايو نسبيًا)، كانت "شارنهورست" قد أكملت على عجل الإصلاحات الحالية لمحطة توليد الكهرباء وتم التخطيط لمغادرة السفينة في نهاية مايو وبداية مايو؛ يونيو، بعد نشر مجموعة بسمارك القتالية في وسط المحيط الأطلسي.
                1. 0
                  27 سبتمبر 2024 19:39
                  "Scharnhorst" و "Gneisenau" تمسكوا في بريست، حيث تعرضوا للضرب بشكل دوري من قبل البريطانيين. لذلك، عندما ذهب بسمارك لتحقيق انفراجة، لم يتمكن "التوائم" من مساعدته.

                  أنت تشوه الواقع قليلا.
                  النسخة الأصلية من "Rheinübung" ظهرت فيها "Bismarck" و "Gneisenau" و "Eugen".
                  بعد تلف "يوجين" (مما أدى إلى تحول في بدء العملية)، تم تضمين "شارنهورست" في العملية بدلاً من "جينيسيناو" المتضررة، ولكن ببساطة لم يكن لديها الوقت للذهاب إلى البحر - انتهى كل شيء بسرعة.
    9. 0
      27 سبتمبر 2024 09:30
      إذا كان الكابتن هانز لانغسدورف، بدلاً من إغراق السفينة بشكل جميل وإطلاق النار على نفسه بشكل لا يقل جمالًا، قد ذهب لتحقيق اختراق، لكان لديه فرصة جيدة (ليست مطلقة، ولكن مع ذلك) لاقتحام المحيط، والبحث عن ناسوره هناك .

      أحد أسباب رفض "الاختراق" إلى المحيط هو الأضرار التي لحقت بالسفينة. خاصة في القوس. لأن في الأيام الثلاثة المخصصة، لم يكن من الممكن إصلاح الضرر بالكامل؛ فاختار لانجسدورف أن يغمر نفسه في الميناء بدلاً من سحب الماء بأنفه حتى في الطقس المنعش، الأمر الذي فرض أيضًا قيودًا على سرعة السفر في حالة حدوث ذلك. لقاء العدو. لذا فإن الحلم على الأريكة أسهل بكثير من اتخاذ القرارات بدلاً من القبطان غمزة
  8. +1
    26 سبتمبر 2024 07:31
    هناك قضية منفصلة وهي الصفات القتالية للسفن السطحية لـ Kriegsmarine.
    البوارج:
    إن Scharnhorst وGneisenaya هما في الواقع طرادات قتالية، غير مسلحتين ومثقلتين بدروع عديمة الفائدة من وجهة نظر المهام المعينة. إن بناء السفن من وجهة نظر استخدام الاحتياطيات الموجودة بطريقة أو بأخرى هو خطأ فادح. في الوقت نفسه، تم استخدامها بشكل مكثف للغاية في بداية الحرب وجلبت الكثير من الفوائد.
    بسمارك وتيربيتز هما في الواقع طرادات قتالية كاملة الحجم. عديمة الفائدة على الإطلاق من وجهة نظر الحرب مع بريطانيا العظمى. ومن هنا نطاق الإبحار الضخم، والدروع الجيدة من وجهة نظر هدف عائم، والأسلحة المعيبة بشكل واضح، ولكن ضد سفن أقل مثل الملك جورج الخامس - وهذا سيفي بالغرض. بالمناسبة، في مسافات المعركة الرئيسية، يمكن اختراق King تمامًا بواسطة SK C/38 مقاس 34 سم، على عكس Bismarck ضد Mark VII مقاس 14 بوصة.
    ومع ذلك، فإن تيربيتز، الذي قاتل قليلاً، هو الذي تسبب في أكبر ضرر للعدو، حيث هدد القوافل القطبية في 1942 - 1943.
    1. 0
      26 سبتمبر 2024 16:45
      أصابت "بسمارك" "أمير ويلز" بثلاث قذائف - ولم يؤثر ذلك على فعاليتها القتالية بأي شكل من الأشكال. اتخذ قرار إيقاف المعركة وبدء المطاردة من قبل قائد سرب الطراد الأدميرال ويك ووكر. بعد وفاة هولندا، بقي القائد الأعلى في مكانه.
      1. 0
        26 سبتمبر 2024 20:09
        لا يتعلق الأمر بالضربات على الإطلاق. ولكن عن اختراق القلعة. تقليديا، منطقة المناورة الحرة (FMA).
        لذلك، أصابت قذائف بسمارك أقبية أمير ويلز لمسافة تصل إلى 85 كابينة (15,5 كم)، وتركيب آلة الغلاية حتى 93 كابينة (17 كم). لا يمكن لقذائف أمير ويلز أن تصيب قلعة بسمارك (الحزام + المائل) حتى من مسافة قريبة. لذا فإن نصيب الأمير (وهذا ينطبق أيضًا على هود) هو القتال على أمل ضرب أسطح العدو فوق المرجل وغرفة المحرك من مسافة تزيد عن 101 سيارة أجرة (18,4 كم) والقبو من مسافة تزيد عن 129 سيارة أجرة. (23,6 كم).
        صحيح أن أبراج ومشابك بسمارك يتم ضربها من مسافة 75-80 سيارة أجرة، مقابل 102-111 سيارة أجرة. من الخصم.
        1. 0
          26 سبتمبر 2024 23:03
          هذا نظري، في الواقع لم تكن هناك مثل هذه الضربات. لذلك، لا يمكننا أن نقول أننا قد اخترقنا. هناك عوامل أخرى أيضا.
      2. 0
        26 سبتمبر 2024 20:30
        اقتباس: TermiNakhTer
        اتخذ قرار إيقاف المعركة وبدء المطاردة من قبل قائد سرب الطراد الأدميرال ويك ووكر.

        كلمة جديدة في تاريخ معركة مضيق الدنمارك.
    2. 0
      26 سبتمبر 2024 20:29
      اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
      إن بناء السفن من وجهة نظر استخدام الاحتياطيات الموجودة بطريقة أو بأخرى هو خطأ فادح. في الوقت نفسه، تم استخدامها بشكل مكثف للغاية في بداية الحرب وجلبت الكثير من الفوائد.

      من المخزون لم يكن هناك سوى 8 منشآت مدفع واحد...
      في الواقع، تم بناء السفن ضد دونكيركس.

      اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
      بسمارك وتيربيتز هما في الواقع طرادات قتالية كاملة الحجم. عديمة الفائدة على الإطلاق من وجهة نظر الحرب مع بريطانيا العظمى.

      لأنها بنيت ضد المركبات المدرعة من نوع ريشيليو.

      اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
      بالمناسبة، في مسافات المعركة الرئيسية، يمكن اختراق King تمامًا بواسطة SK C/38 مقاس 34 سم، على عكس Bismarck ضد Mark VII مقاس 14 بوصة.

      اعتقد البريطانيون أنه على مسافة 10-16 ألف ياردة، يمكن اختراق مركبة وقبو تيربيتز بقذيفة 14 بوصة.
      أقبية الملك تخترق مسافة تصل إلى 14000 ياردة، والسيارات - ما يصل إلى 16000 ياردة.
      1. 0
        26 سبتمبر 2024 23:05
        لذا فإن ريشيليو لديه أيضًا درع عادي جدًا، قريب من قدرات الملوك.
      2. 0
        27 سبتمبر 2024 06:32
        صباح الخير يا مكسيم!
        لقد ناقشنا هذا بالفعل.
        خطط البريطانيون للدروع بناءً على قدرات بنادقهم، دون معرفة الصفات القتالية لـ SKC 38 مقاس 34 سم.
        وتم تركيب حماية بسمارك الرأسية واختراقها فقط على طول الحزام الرئيسي دون مراعاة الشطبة. مع الأخذ في الاعتبار جودة الدرع والزاوية التي تصطدم بها المقذوف بعارضة العائق، فإن سمك حماية بسمارك المخفض هو 600 - 660 ملم، مما يمنع المقذوف من اختراق الملك جورج الخامس على مسافات قريبة ومتوسطة.
        تم اتخاذ القرارات النهائية بشأن تسليح بسمارك في 09.05.1935/1934/XNUMX، قبل فترة طويلة من زرع ريشيليو، وبالتحديد مع التركيز على هود. مثلما كان هناك احتياطي من أبراج النشالين ذات الثلاثة مدافع منذ عام XNUMX.
        1. 0
          27 سبتمبر 2024 19:18
          اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
          خطط البريطانيون للدروع بناءً على قدرات بنادقهم، دون معرفة الصفات القتالية لـ SKC 38 مقاس 34 سم.
          وتم تركيب حماية بسمارك الرأسية واختراقها فقط على طول الحزام الرئيسي دون مراعاة الشطبة.

          معلومات من وثيقة من عام 42، حيث أن Tirpitz مشطوف بالكامل، ووزن المقذوف الألماني 800 كجم، والسرعة الأولية 830 م/ث.
          1. 0
            28 سبتمبر 2024 10:11
            مكسيم!
            حسنًا، قدر الإمكان، خذ De Marr أو Thompson في صيغة غبية واحسب التفاعل مع عائقين متتاليين:
            أول 320 مم KS 0 درجة؛
            والثاني 105 ملم كيلو نيوتن 67,5 درجة.
            وسوف تكون سعيدا. إذا كنت لا تؤمن بالرياضيات، ولكنك تؤمن بالسلطات، فاقرأ Pechukonis وDashyan وغيرهما.
            هناك، قام Pechukonis بحساب اختراق حاجز رأسي وأفقي يبلغ 15 بوصة/45، مخطط له لـ 15A و15B في عام 1935 ومقارنته بالاختراق الذي أعلنه Schisandra لـ Bismarck. تذكر أنني كتبت ذلك أثناء تنفيذ لم يعمل Baden the Schisandra أبدًا على الحزام/المشطوف المستهدف، ومن هنا جاءت مفاهيمهم الخاطئة.
            وقد تم شرح التفاعل مع الميل اللطيف بشكل كافٍ لي من قبل المشاركين في إنشاء T-80 عندما كنا نحاكي حادثًا خارج نطاق التصميم في المنشأة.
            1. 0
              28 سبتمبر 2024 12:45
              اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
              حسنا، قدر الإمكان

              ما زلت أعتقد أن الناس في الأميرالية كانوا أبعد ما يكونون عن الغباء ولم يأكلوا خبزهم عبثًا.
          2. 0
            28 سبتمبر 2024 10:24
            في نفس الجيب:
            لدى Jurens بيانات جيدة (محدثة) حول اختراق الدروع بقذائف بسمارك. لذا انظر إلى متانة الحزام العمودي مقاس 14-15 بوصة على طول الممر تحت نيرانه. على الرغم من كل الانتقادات، يمتلك أوكون أيضًا بيانات، لذا فإن "أمير ويلز، المحمي بشكل موثوق ضد بسمارك"، يشبه "لا مثيل له" في العالم."
  9. +9
    26 سبتمبر 2024 07:31
    مزيج جامح من المفردات الصبيانية والحقائق المطولة، وما علاقة العبقرية التوتونية الشفقية بها، وكيف دمر كريغسمارين، لم أجد إجابة.
    1. +7
      26 سبتمبر 2024 08:46
      اقتباس من: السيد زينجر
      ما علاقة عبقري الشفق التيوتوني بالأمر، كيف دمر الكريغسمارينه، لم أجد إجابة

      من أجل النقرات... غمزة
  10. +7
    26 سبتمبر 2024 07:41
    المقال متوسط، مخصص لأولئك الذين يعرفون القليل.

    "لم يكن أكبر أسطول من الغواصات قادرًا على إغلاق طرق التجارة وإجبار بريطانيا على الركوع قبل المجاعة."

    هذا غير صحيح على الاطلاق.
    قبل دخول الولايات المتحدة الحرب وظهور الرادارات على الطائرات، كانت الغواصات الألمانية تعمل بفعالية كبيرة، لكن الرادارات على الطائرات لم تظهر على الفور. تحدث دونيتز عن 300 غواصة (وكان لديه حوالي 50 غواصة في بداية الحرب)، والتي يمكن أن تعيق النقل. 300 سفينة حربية في عام 1939 بدلاً من البوارج - والسؤال الكبير جدًا هو ماذا سيحدث بعد ذلك.

    كتب تشرشل أنه لا يخشى شيئًا أكثر من الغواصات الألمانية.
    1. +2
      26 سبتمبر 2024 08:36
      اقتباس: س.ز.
      قبل دخول الولايات المتحدة الحرب وظهور الرادارات على الطائرات، كانت الغواصات الألمانية تتصرف بفعالية كبيرة، لكن الرادارات على الطائرات لم تظهر على الفور

      أود أيضًا أن أضيف الإنتاج الضخم هنا صيادي الغواصات، والتي تم خبزها في أحواض بناء السفن الأمريكية مثل الكعك الساخن ودوريات المحيط الأطلسي على مدار الساعة بواسطة الطائرات المضادة للغواصات، والتي لم تسمح للغواصات الألمانية حتى بإخراج أنوفها. ويبدو أنهم كانوا يقلعون كل نصف ساعة من جزر البهاما ويهبطون في اسكتلندا. وفي المقابل، أقلعت أطقم أخرى من اسكتلندا وهبطت في جزر البهاما. وهكذا تم السيطرة على المجال الجوي فوق المحيط الأطلسي بشكل كامل...
      1. +2
        26 سبتمبر 2024 09:32
        وأود أيضًا أن أضيف هنا الإنتاج الضخم لصيادي الغواصات، الذين تم خبزهم في أحواض بناء السفن الأمريكية مثل الكعك الساخن، ودوريات المحيط الأطلسي على مدار الساعة بواسطة الطائرات المضادة للغواصات، والتي لم تسمح للغواصات الألمانية حتى بإخراج أنوفها .


        وهذا صحيح، بالطبع، المساعدة الفنية الأمريكية كانت مفيدة للغاية، بما في ذلك الطيران، اختفى “الثقب الأسود” الذي لم يعمل فيه طيران الحلفاء تمامًا مع استخدام حاملات الطائرات المرافقة. ولكن كان هناك أيضًا المزيد والمزيد من الغواصات، لذلك قد يكون هناك تكافؤ هنا.

        أود أن أتناول بشكل خاص المشكلة الأساسية للغواصات. هاجمت القوارب من السطح ليلاً، وأدى استخدام الرادار على متن طائرة إلى دفع القوارب تحت الماء، حيث اكتشفها ASDIK وابتعدت عن القوافل أو دمرت. علاوة على ذلك، تحت الماء لم يتمكنوا من اللحاق بالقوافل. الرادارات على الطائرات تلغي الميزة الرئيسية للغواصات - الشبح. وانتهت معركة الأطلسي بفضل ميزة فنية واضحة.

        إذا ظهرت القوارب الكهربائية في عام 43، فيمكن أن يتغير كل شيء، لكنهم لم يظهروا أبدا، لم يكن لديهم وقت. ومن النادر أن تكون الوسائل التقنية التي ظهرت خلال المعارك هي التي كان لها تأثير حاسم على نتيجتها.
        1. 0
          26 سبتمبر 2024 10:01
          لو ظهرت القوارب الكهربائية في عام 43، لكان كل شيء قد تغير

          ماذا سيتغير؟ لا يمكن أن يتمتع القارب تحت الماء بسرعة كبيرة لفترة طويلة؛ حيث يتم تفريغ البطاريات بسرعة. ومن الصعب أيضًا استخدام الغطس على عمق المنظار، حيث يمكن التعرف على القارب بصريًا من الجو.
          1. 0
            26 سبتمبر 2024 10:42
            اقتبس من الشمسية

            ماذا سيتغير؟ لا يمكن أن يتمتع القارب تحت الماء بسرعة كبيرة لفترة طويلة؛ حيث يتم تفريغ البطاريات بسرعة. ومن الصعب أيضًا استخدام الغطس على عمق المنظار، حيث يمكن التعرف على القارب بصريًا من الجو.


            الغطس غير مرئي في الليل، الطلاء المضاد للرادار، على حد علمي، يعمل، يمكن للقارب من السلسلة 21 إطلاق النار بدون منظار... من الصعب القول ما إذا كانت هذه القدرات سيكون لها تأثير، ولكن هناك احتمال. كتب أحد قادة القارب الكهربائي أن قاربه، بعد الإعلان عن إلغاء حرب الغواصات، ذهب إلى موقع مهاجم لقافلة الحلفاء في بحر الشمال (على ما يبدو) ولم يلاحظه أحد، رغم أنه لم يطلق النار.

            لا تستهينوا بهذه التصاميم التي أصبحت نموذجا لقوارب ما بعد الحرب، على حد علمي، في بعض الدول
          2. 0
            26 سبتمبر 2024 16:46
            كما اكتشف الرادار السنتيمتري الجديد الغطس، وإن كان من مسافة ميل ونصف.
    2. +1
      26 سبتمبر 2024 11:57
      اقتباس: س.ز.
      تحدث دونيتز عن 300 غواصة (وكان لديه حوالي 50 غواصة في بداية الحرب)، والتي يمكن أن تعيق النقل. 300 سفينة حربية في عام 1939 بدلاً من البوارج - والسؤال الكبير جدًا هو ماذا سيحدث بعد ذلك.

      نعم، لا توجد أسئلة هناك. برنامج بناء السفن الألماني الذي سيعطي 300 سبعات في عام 1939 بدلاً من البوارج، سيؤدي حتماً إلى ظهور برنامج استجابة لبناء السفن البريطانية المضادة للطائرات. لحسن الحظ، تتمتع Island Empire بخبرة في بناء سفن حربية ضخمة مضادة للغواصات.
      ومع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن قيمة "السبع" تساوي ثلاث "زهور"، فمن الواضح أن منظمة التحرير الفلسطينية ستتمتع بميزة. ابتسامة

      وهذا إذا كنت لا تتذكر حتى "أسطول تيولكين" ...
      في 3.9.1939 سبتمبر 56، ضم أسطول إنجلترا وأراضيها، بالإضافة إلى وحدتين من نوع "باسيت"، 393 سفينة دورية وشباك الجر (الإزاحة من 593 إلى 10,5 طنًا، السرعة 12 - 102 عقدة، التسليح - واحدة أو مدفعان عيار 40 ملم/76 أو 40 ملم/XNUMX).
      مع اندلاع الأعمال العدائية، أطلق الأميرالية برنامجًا للبناء الشامل لسفن الصيد وفقًا لمشروع "باسيت" المعدل قليلاً: في 1939-1945. دخلت الخدمة 192 وحدة من أنواع "الشجرة" و"الرقص" و"الشكسبيري" و"الجزر". بالإضافة إلى ورثة "الباسط" عام 1941-1944. تم تجديد الأسطول بعدة أنواع أخرى من سفن الصيد. كان معظمها عبارة عن إعادة صياغة لتصميمات السفن المدنية (التلال، والمائدة المستديرة، والأسماك، والأنواع العسكرية) وسفن الصيد الأميرالية في الحرب العالمية الأولى (نوع القلعة). تم طلب عدد صغير من سفن الصيد في الخارج (نوع الأستاذ). بالإضافة إلى السفن المتخصصة، منذ بداية الحرب، استولت الأميرالية من الملاك الخاصين على حوالي 1300 سفينة صيد، و200 سفينة لصيد الحيتان وحوالي 550 سفينة عائمة.
      © أ.ف. داشيان. سفن الحرب العالمية الثانية. البحرية البريطانية. الجزء 2.
      1. 0
        26 سبتمبر 2024 12:48
        اقتباس: Alexey R.A.
        نعم، لا توجد أسئلة هناك. إن برنامج بناء السفن الألماني، الذي كان سينتج 300 سفينة حربية في عام 1939 بدلاً من السفن الحربية، سيؤدي حتماً إلى إنشاء برنامج لبناء السفن الحربية المضادة للغواصات لبريطانيا.


        مشكوك فيه جدا. حتى العدد الصغير من الغواصات التي أجبرت ألمانيا بريطانيا على شرائها بالإضافة إلى ذلك، يبدو أن 50 مدمرة قديمة من الولايات المتحدة، وليس فقط شراءها بشكل إضافي، ولكن استبدالها بقاعدة عسكرية. ولولا مساعدة الولايات المتحدة، لكانت الأمور أكثر صعوبة بالنسبة لبريطانيا. علاوة على ذلك، فإن بناء الغواصات أسهل بكثير وأسرع من بناء السفن الحربية - فقد وصلنا إلى غواصة واحدة يوميًا. من الناحية الفنية الناس الموهوبين جدا.

        لكن السفن المدنية الصغيرة لم يكن من الممكن مرافقتها عبر المحيط الأطلسي - حيث واجهت المدمرات أوقاتًا عصيبة هناك أيضًا.
        1. 0
          26 سبتمبر 2024 16:47
          اقتباس: س.ز.
          مشكوك فيه جدا. حتى العدد الصغير من الغواصات التي أجبرت ألمانيا بريطانيا على شرائها بالإضافة إلى ذلك، يبدو أن 50 مدمرة قديمة من الولايات المتحدة، وليس فقط شراءها بشكل إضافي، ولكن استبدالها بقاعدة عسكرية.

          كل ما في الأمر هو أن "الزهور" كانت متأخرة بعض الشيء - ولم يتم تذكرها إلا في بداية عام 1939، لذلك خرجت بشكل جماعي في عام 1941. إذا بدأ البرنامج قبل الحرب، وبحلول عام 1939، كانت بريطانيا قد أنشأت بالفعل إنتاجًا ضخمًا . نفس الشيء الذي تقف فيه ثلاث طرادات مثل غواصة واحدة.
          اقتباس: س.ز.
          علاوة على ذلك، فإن بناء الغواصات أسهل وأسرع بكثير من بناء السفن الحربية

          لذلك يتم أيضًا تصنيع الطرادات بشكل أسرع من LCs. غمزة
          اقتباس: س.ز.
          ولا يمكن مرافقة السفن المدنية الصغيرة عبر المحيط الأطلسي

          ذهبوا إلى أمر الاقتراب، لتحرير السفن المبنية خصيصًا لطرق المحيط.
          وبالمناسبة، لا يمكن تسمية "الزهور" أيضًا بالعمالقة - حوالي 1000 طن من الإزاحة.
        2. 0
          26 سبتمبر 2024 16:48
          وبالنظر إلى الميزة الاقتصادية والصناعية التي تتمتع بها إنجلترا (الولايات المتحدة الأمريكية)، لم يكن لدى الألمان أي فرصة، حتى في ظل الظروف الأكثر ملاءمة.
      2. +1
        26 سبتمبر 2024 16:14
        اقتباس: Alexey R.A.
        إن برنامج بناء السفن الألماني، الذي سينتج 300 سفينة حربية في عام 1939 بدلاً من السفن الحربية، سيؤدي حتماً إلى ظهور برنامج لبناء السفن الحربية المضادة للغواصات لبريطانيا.

        اسمحوا لي أن أذكركم أنه قبل بدء معركة المحيط الأطلسي، تم النظر في الغواصات أسلحة الفقراء. سأخبرك أكثر، الشيء الأكثر أهمية هو أن الغواصات كانت تعتبر أسلحة هزم تماما القوات المضادة للغواصات في الحرب العالمية الأولى وتم النظر إليها كما ننظر الآن إلى تكتيكات سلاح الفرسان أو الحربة. ونظام ASDIC (نظام السونار)، الذي تم اختراعه في نهاية الحرب، وضع بشكل عام حدًا كاملاً لجميع قوات الغواصات. بالإضافة إلى أنها كانت رخيصة أيضًا.
        1. +2
          26 سبتمبر 2024 16:43
          اقتبس من لومينمان
          اسمحوا لي أن أذكركم أنه قبل معركة المحيط الأطلسي، كانت الغواصات تعتبر سلاح الفقراء. سأخبرك أكثر، الشيء الأكثر أهمية هو أن الغواصات كانت تعتبر أسلحة، والتي تم هزيمتها بالكامل من قبل القوات المضادة للغواصات في الحرب العالمية الأولى

          قطعاً. وبالتالي، بمجرد أن يبدأ الرايخ في بناء الغواصات على نطاق واسع، ستبدأ بريطانيا على الفور في بناء قوات مضادة للغواصات على نطاق واسع لهزيمة الغواصات. دون انتظار ظهور نفس الوضع الذي كان في الحرب العالمية الأولى. لحسن الحظ، يتذكر طاقم قيادة الأسطول الحرب العظمى الأخيرة جيدًا.
          بالمناسبة، بدأ العمل على "الزهور" حتى في الحياة الحقيقية في أوائل عام 1939.
        2. 0
          26 سبتمبر 2024 17:36
          اقتبس من لومينمان
          اقتباس: Alexey R.A.
          إن برنامج بناء السفن الألماني، الذي سينتج 300 سفينة حربية في عام 1939 بدلاً من السفن الحربية، سيؤدي حتماً إلى ظهور برنامج لبناء السفن الحربية المضادة للغواصات لبريطانيا.

          اسمحوا لي أن أذكركم أنه قبل بدء معركة المحيط الأطلسي، تم النظر في الغواصات أسلحة الفقراء. سأخبرك أكثر، الشيء الأكثر أهمية هو أن الغواصات كانت تعتبر أسلحة هزم تماما القوات المضادة للغواصات في الحرب العالمية الأولى وتم النظر إليها كما ننظر الآن إلى تكتيكات سلاح الفرسان أو الحربة. ونظام ASDIC (نظام السونار)، الذي تم اختراعه في نهاية الحرب، وضع بشكل عام حدًا كاملاً لجميع قوات الغواصات. بالإضافة إلى أنها كانت رخيصة أيضًا.


          لقد كانت أسلحة الفقراء، ولم تُستخدم بفعالية إلا ضد الأسطول التجاري. ولهذا السبب حققت ألمانيا والولايات المتحدة أكبر نجاح في هذا المجال.

          في بداية الحرب العالمية الثانية، تم التقليل من أهمية الغواصة في كل من بريطانيا والقيادة العليا الألمانية - باستثناء دونيتز.

          توصل الألمان إلى هجوم من السطح ليلاً ضد ASDIK وقبل ظهور الرادارات على الطائرات، عملوا بنجاح كبير. أي أن الألمان أخرجوا ASDIC من اللعبة بهجوم سطحي. عندما أتقن البريطانيون نظام القوافل، أدخل الألمان تكتيكات قطعان الذئاب. الرادار الموجود على الطائرة والتفوق العددي على حساب الولايات المتحدة أوقف هذه اللعبة.

          قبل أن تدخل الولايات المتحدة الحرب، كانت هناك فرصة للألمان، وبعد ذلك لم تتح لهم الفرصة.
          1. +1
            26 سبتمبر 2024 19:22
            اقتباس: س.ز.
            قبل أن تدخل الولايات المتحدة الحرب، كانت هناك فرصة للألمان، وبعد ذلك لم تتح لهم الفرصة.
            على الأرجح، مع مثل هذا العدد الصغير من الغواصات. لو كان هناك 300 منهم، كما حلم دونيتز، لكانت معركة الأطلسي قد انتهت بنتيجة مختلفة تمامًا...
  11. +6
    26 سبتمبر 2024 07:46
    "بالنسبة لسفينتين حربيتين وسفينتين حربيتين صغيرتين وستة طرادات ثقيلة، يبدو الأمر مثيرًا للشفقة بصراحة"

    الرفيق لا يفهم (ج)

    قيدت هذه القوة الصغيرة نسبيًا البحرية الملكية بأكملها وجزءًا كبيرًا من القوات الجوية وأجبرت على إنفاق موارد هائلة.

    ومع ذلك، تعتمد جميع مقالات المؤلف على نفس المبدأ - لإظهار مدى سوء "هم". وعلى هذا فإن أصحاب العقول الضيقة يحاولون أن يُظهِروا، في ظل هذه الخلفية، أن الأمور ليست سيئة للغاية بالنسبة لنا.
  12. +5
    26 سبتمبر 2024 08:03
    لذلك، قارب طوربيد من العبقرية التوتونية القاتمة.

    حكايات خرافية. لم تكن زوارق شنيلبوت الألمانية مختلفة جوهريًا عن زوارق الطوربيد التابعة للحلفاء؛
    1. +4
      26 سبتمبر 2024 08:31
      لم تكن زوارق شنيلبوت الألمانية مختلفة جوهريًا عن زوارق الطوربيد التابعة للحلفاء؛
      لم يجد المؤلف أي شيء عن schnellbots في Wik، لأنه يكتب بشكل عاجل مقالًا جديدًا عن شيء آخر.
    2. +4
      26 سبتمبر 2024 08:39
      اقتبس من الشمسية
      لم تكن زوارق شنيلبوت الألمانية مختلفة جوهريًا عن زوارق الطوربيد التابعة للحلفاء

      القارب السريع - الاسم الألماني لقارب الطوربيد...
      1. +2
        26 سبتمبر 2024 09:48
        Schnellboat هو مفهوم أوسع من قارب الطوربيد، على الرغم من استخدامه غالبًا كمرادف فيما يتعلق بقوارب الطوربيد الألمانية من الحرب العالمية الثانية.
        قارب طوربيد باللغة الألمانية.
        https://de.wikipedia.org/wiki/Motortorpedoboot
        وSchnellboote هو قارب سريع أو قارب سريع بالترجمة الحرفية.
        https://de.wikipedia.org/wiki/Schnellboote_der_Reichs-_und_Kriegsmarine
        في اللغة الإنجليزية، يبدو اسم هذه الفئة من السفن مثل سفينة الهجوم السريع (FAC).
        https://en.wikipedia.org/wiki/Fast_attack_craft
        باللغة الروسية يعني قارب هجوم سريع.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Быстроходный_ударный_катер
        1. 0
          26 سبتمبر 2024 16:55
          كانت هناك روبوتات راومبوت وما إلى ذلك، ولكن كل شيء تم على أساس شنيلبوت.
  13. +4
    26 سبتمبر 2024 08:18
    يبدو لي أنه إذا قمت بإحصاء عدد السفن البريطانية التي غرقت، فقد تنشأ أسئلة حول مدى ملاءمتها.
  14. +4
    26 سبتمبر 2024 08:35
    6. اكتب 1939 قارب طوربيد "Elbing".

    من الواضح أن المؤلف هو kennt keine Fremdsprachen، ولكن هناك قواميس أدبية وموضوعية، على سبيل المثال.
    Torpedoboot ليس قارب طوربيد. هذه مدمرة. وأطلق الألمان على زورق الطوربيد اسم G-5 motortorpedoboot أو schnellboot.
    و"إلبينج" بحسب التصنيف الألماني Flottentorpedoboot. في القوات البحرية الأخرى، كانت تسمى هذه السفن بالمدمرات المرافقة أو مرافقة المدمرة.
    يصبح من المثير للاهتمام ما إذا كان المؤلف في تمارينه النقدية سيصل إلى نظرية الاحتمال أم لا.
  15. +4
    26 سبتمبر 2024 09:46
    ظهرت خطة الحرب مع بريطانيا العظمى فقط في عام 1938. ما يسمى بـ "الخطة Z". وبدأت إعادة التسلح بالفعل في عام 1933. بعد مرور عام على الأقل، تم بناء المدمرات والغواصات من نوع 1934 على قدم وساق.

    وهذه نقطة مثيرة للاهتمام للغاية: تم بناء الأسطول، لكن لم تكن هناك خطة للحرب مع العدو البحري الرئيسي. أي أن إحياء كريغسمرينه بدأ ببساطة وبدون تعقيد: نحن نبني، ثم سنكتشف ذلك!

    المعرفة الهائلة في مجال التاريخ.
    الخطة Z ليست خطة للحرب مع بريطانيا العظمى. هذا هو برنامج البناء البحري الذي تم تطويره في عام 1938، والذي بموجبه كان من المقرر أن يكون لدى كريغسمارينه بحلول عام 1947 492 سفينة من الفئات الرئيسية.
    بالمناسبة، في نفس الوقت تقريبا، تم اعتماد برنامج مماثل في الاتحاد السوفياتي. علاوة على ذلك، كان من المقرر الانتهاء منه أيضًا في عام 1947. بحلول هذا الوقت، كان من المفترض أن تتكون البحرية السوفيتية من 599 سفينة من الفئات الرئيسية.
    أما بالنسبة لـ "خطة الحرب مع العدو البحري الرئيسي" فلم تكن هناك أي خطة. لم تكن ألمانيا تنوي القتال مع بريطانيا. ولكن كانت هناك برامج بناء الأسطول.
    في عام 1932، تم اعتماد خطة Schiffbauersatzplan، التي نصت على مرحلتين منفصلتين: الأولى من عام 1930 إلى عام 1936، والثانية من عام 1936 إلى عام 1943.
    في عام 1935، فيما يتعلق بتوقيع الاتفاقية البحرية الأنجلو-ألمانية، تم تغيير الخطة صعودًا وتم تأجيل تاريخ الانتهاء إلى عام 1949.
    ولكن في عام 1938، أثناء أزمة السوديت، أوضحت بريطانيا العظمى بوضوح أنها ستحارب ألمانيا. تمت مراجعة خطط بناء الأسطول مرة أخرى، مع الأخذ في الاعتبار هذه المرة الحرب المحتملة مع بريطانيا. تم تسمية الخطة المعدلة بـ Bauplan III (الخيار الثالث) أو Umbauplan z. هذا هو المكان الذي ظهرت فيه تسمية Z-Plan في الأدبيات.
  16. +2
    26 سبتمبر 2024 09:48
    "من الجدير بالذكر توازن القوى في 1.09.1939 سبتمبر 1940 بين البحرية الملكية والبحرية الألمانية" - يبدو أن المؤلف لا يعرف أن ألمانيا كانت لها إيطاليا كحلفاء لها بأسطول كبير جدًا. نعم، حتى صيف عام XNUMX، كان هناك أسطول فرنسي متحالف، ولكن عندما توقف عن التحالف، أصبح الوضع مع التكوين المتاح للسفن السطحية للبريطانيين رهيبًا. وفي العام التالي كان على البريطانيين إنشاء الأسطول الشرقي...
    "ألمانيا - 4." - غير صحيح، تم بناء 2+2.
    "ألمانيا - 0" - غير صحيح، - تم بناء 1
    وهكذا لكل عنصر.
    ومع ذلك، نعم، يجب أن تكون قادرًا على كتابة مثل هذا المقال!
  17. +2
    26 سبتمبر 2024 10:50
    العبقرية التوتونية القاتمة، التي دفعت قيادة الرايخ الثالث إلى بناء سفن عديمة الفائدة تمامًا ولكنها مثيرة للإعجاب، دمرت عمليًا كل فرص كريغسمرينه ليس فقط في تحقيق النصر - على الأقل في بعض مظاهر المواجهة.

    1. ليست هناك حاجة للإساءة إلى العبقرية التوتونية. وليس خطأه أن رأس المال الألماني الكئيب والقانون الأساسي للرأسمالية حول الحد الأقصى للربح قاما بعملهما بشكل طبيعي.
    2. والشيء الآخر هو أنه في الفترة الحاسمة 1941-43 أرسلت القيادة السفن والبحارة إلى الجبهة الثانوية في المحيط الأطلسي. عندما اتضح أخيرًا لـ Oberkommando أن الحرب قد تم تحديدها في الشرق وأنه من الضروري عدم تقسيم البوارج والطرادات والغواصات، ولكن سفن الصيد والصنادل والقوارب، كان الأوان قد فات بالفعل.
  18. +5
    26 سبتمبر 2024 10:57
    بعض الخيال الصريح! مرة أخرى عن الخطط الرائعة. أوه، كم كان البريطانيون أذكياء، وكيف تفوقوا بمكر على الجميع، ثم تخلوا عن نصف المستعمرات لصالح مدمرات ما قبل الطوفان. ولم يبنوا بوارج حربية لأنهم لا يملكون المال، وكانوا في أزمة، وكانت خطة ماكرة. تم بناء بسمارك في الأصل لمواجهة دونكيرك؛ ولم يكن كاسير ولا هتلر سيقاتلان مع إنجلترا لكليهما، وكان الجيش البري هو الأولوية.
  19. +3
    26 سبتمبر 2024 11:26
    هود في عام 1941، أحدث طراد المعركة؟ هذا شيء حقًا... هل يستطيع "Rinanun" تحمل مقذوف 283 ملم؟ من المشكوك فيه جدًا أن طرادات الحرب العالمية الأولى، التي كان لها نفس الحزام 229 ملم، لم تتمكن من الصمود... إذا كانت كل هذه السفن عديمة الفائدة إلى هذا الحد، فلماذا تم إنفاق قوات ضخمة لمحاربتها؟ ويمكن أيضًا إعادة توجيه هذه القوات إلى مهام أخرى.
    1. 0
      26 سبتمبر 2024 12:08
      اقتباس: قطة سوداء
      "Rinanun" يمكن أن تصمد أمام قذيفة 283 ملم؟

      نعم... في البنية الفوقية دون كسر. غمزة
      1. 0
        26 سبتمبر 2024 16:59
        إذا قمت ببناء السفن على افتراض أن قذائف العدو ستضرب أماكن غير خطيرة أو لن تنفجر، فيمكنك إعداد هذا)))) لأنها بنيت دائمًا على افتراض أن مصدر الطاقة الخاص بها يمكن أن يتحمل ضربة من بطاريتها الرئيسية.
        1. 0
          27 سبتمبر 2024 11:08
          اقتباس: TermiNakhTer
          إذا قمت ببناء السفن على افتراض أن قذائف العدو ستضرب أماكن غير خطيرة أو لن تنفجر، فيمكنك إعداد هذا))))

          هذه هي الطريقة التي بنوها. هذا مفهوم معروف في مطلع القرنين التاسع عشر والعشرين. - طرادات بدون دروع وبنادق بدون دروع. سوف تطير المقذوف في الماضي أو لا تطير. ابتسامة
          1. 0
            27 سبتمبر 2024 11:22
            كانوا بدون حزام مدرع، ولكن كان لديهم سطح مدرع، والذي كان من المفترض نظريًا أن يحمي المركبات والمجلات ويوفر بعض الطفو. وقد تم بناء هذه السفن لأغراض مساعدة وليس للمعركة في صف واحد.
  20. +2
    26 سبتمبر 2024 12:25
    مقالة مثيرة للاهتمام، ولكن... على الأرجح لمحبي "التاريخ البديل"، شيء مثل Luftwaffe 46، أو شيء من هذا القبيل...
  21. -1
    26 سبتمبر 2024 12:54
    ويمكن، بل ينبغي، بناء سفن أكثر فائدة

    وأتساءل ما هي هذه؟ مثل أي شخص آخر، القياسية؟ وهل سيقاتلون ضد عدو متفوق عدديا؟ وبأي نتيجة؟ أعتقد أنه في ظروف نقص الموارد والوقت، اتبع الألمان المسار الوحيد الذي قدم على الأقل بعض الفرصة للقتال.
  22. 0
    26 سبتمبر 2024 16:28
    من المستحيل عدم ملاحظة احترافية المؤلف كصحفي ومدون يجمع جمهورًا كبيرًا بتقنيات بسيطة ولكنها فعالة للغاية.

    ومن المؤسف أن المناقشة ضاعت في مسابقات المسامير والنسخ واللصق. السؤال مثير للاهتمام حقا. لقد لعبت قوات البحرية الألمانية دوراً علنياً طوال فترة الحرب بالتواطؤ الكامل من القيادة العسكرية والسياسية للبلاد. الهاوية تتفتح

    لقد دمر كل فرص كريغسمارينه ليس فقط في تحقيق النصر - على الأقل بعض مظاهر المواجهة

    ملاحظة دقيقة للغاية. تم بناء الأسطول بهذه الطريقة وتم استخدامه بطريقة لا يمكن أن يؤثر أي شيء على الإطلاق على النتيجة
  23. 0
    26 سبتمبر 2024 17:23
    اقتباس من Ponimatel
    ويمكن، بل ينبغي، بناء سفن أكثر فائدة

    وأتساءل ما هي هذه؟ مثل أي شخص آخر، القياسية؟ وهل سيقاتلون ضد عدو متفوق عدديا؟ وبأي نتيجة؟ أعتقد أنه في ظروف نقص الموارد والوقت، اتبع الألمان المسار الوحيد الذي قدم على الأقل بعض الفرصة للقتال.

    القوة الرئيسية للفيرماخت هي القوات البرية، وقد تم تحديد نتيجة الحرب بالنسبة لألمانيا على الأرض. السفن الأكثر فائدة لألمانيا هي السفن لمساعدة القوات البرية. المراكب البحرية والنهرية، والقوارب، وسفن الصيد، والمينزاج - كل هذه القوارب الصغيرة، وRaumboat، وVorpostenboat، وFarprame، وSchnellboat، والقوارب الحربية (Artileritrager)، والغواصات الصغيرة وما إلى ذلك. مناجم مختلفة وجيدة جدا. الطيران الساحلي والمدفعية الساحلية ومشاة البحرية. وقد استولت على الهيمنة على القناة الإنجليزية في عام 1940، وعلى بحيرة لادوجا في عام 1941، وعلى نهر الفولجا في عام 1942. وقد يساعد هذا ألمانيا حقًا في هذه الحرب.
  24. +3
    26 سبتمبر 2024 17:44
    بينما كنت أقرأ هذا، لا أخاف من هذه الكلمات، عمل فني، نكتة ملتحية ظلت تدور في رأسي...
    معلمة اللغة الروسية، عندما قفزت بالمظلة لأول مرة، أصيبت بصدمة شديدة، وفوجئت للغاية، وأحبطت بشدة، لكنها لسبب ما صرخت بصوت عالٍ بطريقة مختلفة.


    أدركت أن كل ما أعرفه عن تاريخ كريغسمارينه يمكن إلقاؤه بأمان في مزبلة هذا التاريخ بالذات...
    ملخص، لقد تفوق المؤلف على نفسه: التعليق على هذا المقال لن يؤدي إلا إلى إفساده.
  25. +2
    26 سبتمبر 2024 18:11
    أرى أنه أصبح من المألوف مؤخرًا بين مؤلفي الإنترنت أن يركلوا فالنتين ساففيتش بيكول عرضًا عند وصف هذا الحدث التاريخي أو ذاك. وكأن كل ما كتبه هو هراء غير تاريخي.
    فالنتين بيكول، وهو صبي يبلغ من العمر 14 عامًا، هرب أولاً إلى المدرسة كصبي مقصورة، ثم حتى نهاية الحرب خدم في نفس "السبعة" من نفس الأسطول الشمالي. ومن المؤكد أنه ليس من حق "خبراء الأريكة" اليوم أن ينتقدوا وصفه للأحداث التي وقعت في الأسطول الشمالي. علاوة على ذلك، إساءة تفسير بيكول نفسه. الذي يكتب صراحة في كتابه "PQ-17" أن كل "الخوف" من البريطانيين لم يكن مبنيًا على الجوانب العسكرية التقنية أو العملياتية التكتيكية، بل على الجوانب السياسية حصريًا.
    نعم بالطبع بيكول كاتب روائي. لكن ميزته الرئيسية هي أن الأولاد والبنات السوفييت كانوا يعرفون من حيث المبدأ أن هناك صفحة بطولية في تاريخنا مثل مرافقة قوافل القطب الشمالي. على سبيل المثال، كان منه لأول مرة تعلمت عن هذا. وعن لونين وعن سافونوف وعن الذهب الموجود في إدنبرة وعن الملازم جرادويل المحامي السابق... وعندها فقط تم استكمال هذه المعرفة أو تصحيحها من مصادر أخرى.

    الآن عن "عدم جدوى" تيربيتز.
    يمكنك، بالطبع، "إلقاء اللوم" على تيربيتز في "عدم وجود انتصارات" (لم يكن حتى هو الذي أغرق إيزورا). لكن وجود Tirpitz هو الذي جعل من الممكن تدمير القافلة السابعة عشرة والإبحار مع القافلة اللاحقة. حسب المؤلف كم كلفت بلدنا هذه التسليمات القصيرة؟
  26. +2
    26 سبتمبر 2024 18:22
    نصف المقال عبارة عن نسخة ولصق لمقالة أندريه زايتسيف من Zen. "حكاية الغواصات من السلسلة الحادية والعشرون. كيف اخترق القاع."
  27. 0
    26 سبتمبر 2024 19:43
    وجد المؤلف تفسيرًا للاتفاقية البحرية الأنجلو-ألمانية الغبية - حسنًا، أراد الملائكة إطلاق النار على أقدامهم - ماسوشية خالصة - وحول جودة السفن الألمانية - بدا أن المصممين قد تدهوروا بعد الحرب العالمية الأولى - بحلول الحرب العالمية الثانية كان هناك لا يوجد نوع واحد من السفن يمكن أن يقال عنه شيء جيد
  28. -1
    26 سبتمبر 2024 19:57
    ومن خلال السماح لهتلر ببناء أسطول، تمكن البريطانيون من "سرقة" الموارد. لو تم تشكيل مجموعة دبابات بدلاً من "تيربيتز"، ربما لم نكن قادرين على المقاومة. نعم، لقد أغفلوا الغواصة، لكنني أظن أن البريطانيين كانوا يعتمدون على لجام "حق الجائزة".
    أما بالنسبة لاستخدام الأسطول الحالي، فهذه أغنية بلا كلمات حقًا. لائقة. غارات السفن الكبيرة على المحيط الأطلسي - هكذا ساروا في دوائر حول ناقلة ألتمارك. إن الغمر الذاتي للسبي يقع على ضمير المقر "العلوي". التهديد الرئيسي هو طرادات القتال الإنجليزية، لكنها منتشرة بالتساوي في جميع أنحاء العالم، من العاصمة إلى سنغافورة شاملة. من وأين وفي أي حالة يجب أن يعرف المقر. الاستيلاء على النرويج. وفاة بلوشر تقع فقط على ضمير الأمر. خسارة المدمرات في نارفيك أيضًا. القائمة طويلة، واستنادا إلى مجمل مزاياه، يمكن منح رايدر ميدالية "من أجل النصر على ألمانيا". لقد استحق ذلك.
  29. 0
    27 سبتمبر 2024 15:29
    إنها مقالة سيئة وغير متطورة، بل وأود أن أقول إنها مقالة "هواة". وهذا من مؤلف كان يكتب المقالات لفترة طويلة. في السابق، كانت المقالات مثيرة للجدل، لكنها أثارت النقاش. في الآونة الأخيرة أصبحت مجرد مجموعة من المشاعر والآراء الشخصية للمؤلف دون أي تحليل للموضوع.
    يجب دائمًا النظر إلى تاريخ تطور الجيش في سياق السياسة. وبناء جزء معقد ومكلف من الجيش مثل البحرية، بل وأكثر من ذلك، يجب أن يُنظر إليه من موقف المسار السياسي.
    وبالطبع فإن الأسطول الألماني كان مقيدًا في البداية بسبب استحالة تطوير أسطول ذو حمولة كبيرة بشكل علني. ولم يتمكن من بنائه إلا بعد وصول الشارب إلى السلطة.
    والأهم من ذلك أنه تم إنشاء الأسطول بناءً على عدة مهام رئيسية:
    أ) استعادة الكفاءة والخبرة في بناء أسطول كبير الحمولة وتطوير الخبرة في الحرب في البحر
    ب) تطوير صناعة بناء السفن والصناعات الفولاذية. تطوير بناء محطات توليد الطاقة ومعدات القياس، الخ.
    ج) رمز دعائي لاستعادة قوة ودور الدولة على المسرح العالمي
    د) تنفيذ حصار بحري ودعم القوات على الشاطئ في حالة الحرب مع الاتحاد السوفييتي بدعم أو حياد الدول الأوروبية
    هـ) تدمير أسطول وقوافل أسطول الدول الأوروبية في السيناريو الذي يمكن فيه للباربل الاستيلاء على دول أوروبا بالتتابع. وفي مثل هذا السيناريو مثل لحظة الحرب مع بريطانيا، لن يكون لديها أي حلفاء تقريبًا في أوروبا. ويمكن لأسطول نفس فرنسا أن يعزز الأسطول الألماني
    و) وكل هذا بشرط عدم دخول الولايات المتحدة في الحرب، أو أنها ستفعل ذلك لاحقاً.

    وهنا تظهر المشكلة. تم الانتهاء من النقاط الأولى (المرتبطة بزمن السلم). لكن مع بداية الحرب، سارت الأمور بشكل خاطئ بالنسبة لهم، ولحسن حظ الجميع. لم يقتصر الأمر على أن الحرب لم تبدأ وفقًا للخطة مع الدول الأوروبية، ولكن ليس بعد مع الاتحاد السوفييتي. كما فعلت بريطانيا العظمى وفرنسا والبنلوكس ذلك في وقت واحد. ونتيجة لذلك، على الرغم من الاستيلاء على الدول القارية، تمكنت قيادة البلاد وأساطيلها من الإخلاء إلى نفس بريطانيا. لذلك قررت القيادة نفسها إنشاء جبهة ثانية لنفسها، وبدء حملة سوفيتية. وكل هذا على الرغم من حقيقة أن الحليف الأكبر والأقوى (اليابان)، على الرغم من امتلاكه لأحد أقوى الأساطيل، لم يكن بعيدًا فقط (وبالتالي لم يكن بإمكانه فعل الكثير لمساعدة ألمانيا في أفعاله). لذلك رتبت اليابان أيضًا جبهة ثانية لنفسها (أشركت الولايات المتحدة في الحرب على الرغم من أن الصين وجزر بحر الصين الجنوبي لم تكن تحت سيطرتها بعد).
  30. 0
    27 سبتمبر 2024 16:46
    ونتيجة لذلك، على الرغم من الاستيلاء على الدول القارية، تمكنت قيادة البلاد وأساطيلها من الإخلاء إلى نفس بريطانيا.

    لم يتم إجلاء أكبر أسطول قاري لفرنسا (وكذلك قيادته) إلى بريطانيا. معًا، يمكن لأساطيل ألمانيا وإيطاليا وفيشي فرنسا أن ترسي هيمنتها على الأقل في البحر الأبيض المتوسط، وقناة السويس، والدخول إلى المحيط الهندي. .
    وكل هذا على الرغم من حقيقة أن الحليف الأكبر والأقوى (اليابان)، على الرغم من امتلاكه لأحد أقوى الأساطيل، لم يكن بعيدًا فقط (وبالتالي لم يكن بإمكانه فعل الكثير لمساعدة ألمانيا في أفعاله). لذلك رتبت اليابان أيضًا جبهة ثانية لنفسها (أدخلت الولايات المتحدة في الحرب.

    مر الأسطول الياباني عبر المحيط الهندي فدمر البريطانيين عام 1942 ولم تستطع الحرب مع الولايات المتحدة التدخل في ذلك حينها. فقط حتى نهاية عام 1942، كانت هناك فرصة لتنظيم التفاعل بين اليابانيين وأساطيل دول المحور الأخرى، لكنهم فاتتهم. وبعد عام 1942 لم تكن هناك مثل هذه الفرص.
    بإيجاز، يمكننا أن نستنتج أنه في 1940-42 كان التفاعل بين دول المحور أسوأ بكثير من التفاعل بين دول التحالف المناهض لهتلر بعد عام 1942.
  31. 0
    27 سبتمبر 2024 22:49
    نوع من العرض من جانب واحد للمواد. هكذا هم البلهاء الألمان، والجميع أذكياء....
  32. +1
    29 سبتمبر 2024 04:01
    فماذا كانت إذن زوارق شنيلبوت الألمانية، إذا كانت المدمرات الألمانية زوارق طوربيد؟ ثبت
  33. 0
    1 أكتوبر 2024 07:18
    اقتباس: TermiNakhTer
    لقد أذهلني أيضًا قارب الطوربيد Leopard)))) على الأقل فكر المؤلف فيما كان يرسمه)))

    حسنًا، لسبب ما أطلق الألمان على المدمرات اسم "الطوربيد"، ولا أعرف السبب. لذلك اشتراها المؤلف اللطيف. كل هذا يسمى إتقان الموضوع.
    المؤلف ليس لديه أي سيطرة على الموضوع.
  34. 0
    2 أكتوبر 2024 10:04
    بالنسبة لي، مشكلة الألمان هي إهمالهم للأسطول السطحي، كما أفهم أنهم توقفوا عن بنائه مع بداية الحرب الكبرى. لكن لو كان لديهم المزيد من السفن وأسقطوا حاملتي طائرات، لكان من الممكن أن تظهر خريطة مختلفة تمامًا.