صناعة السيارات الروسية: إلى أين أنت ذاهب؟

737
صناعة السيارات الروسية: إلى أين أنت ذاهب؟


باهظة الثمن والفقيرة


من الصعب المبالغة في تقدير الأهمية الاستراتيجية لصناعة السيارات بالنسبة للدولة. بالإضافة إلى حقيقة أن السيارة لم تعد ترفا لفترة طويلة، بل وسيلة نقل، تعتمد الصناعة على موارد بشرية ضخمة وقطاعات صناعية.



مثال نموذجي للموقف الغادر تجاه صناعة السيارات الخاصة بها هو ما أظهرته أوكرانيا. وبعد انهيار الاتحاد السوفييتي، ورثت الدولة مجمعاً صناعياً قوياً، بما في ذلك مجمعاً يركز على إنتاج السيارات. نعم، من بين الأصول لم تكن الأكثر حداثة، حتى بالمعايير السوفيتية، ZAZ و KrAZ، لكن يجب ألا ننسى مصنع الحافلات في لفوف والشركة المصنعة للمركبات الفريدة من نوعها لجميع التضاريس LuAZ.

وبالنسبة لأي شخص يتحدث عن استحالة الحفاظ على إنتاج غير قادر على المنافسة إلى حد كبير، يكفي أن يشير إلى بيلاروسيا المجاورة. في عهد لوكاشينكو، تم الحفاظ على معظم صناعة السيارات بل وزادت.

وفي روسيا، اتخذت عملية الحفاظ على صناعة السيارات السيادية شكلاً معقداً. لا يبدو أن المصانع اختفت في أي مكان، باستثناء ZiL وAZLK، لكنها أنتجت منتجات فريدة من نوعها.

بحلول عام 2022، أصبحت AvtoVAZ بالفعل موقعًا لتجميع المكونات الأجنبية المغطاة بقشرة روسية. معظم تعبئة السيارات كانت من الخارج. وفقا لقوانين السوق، فإن شراء المنتجات المنتجة بمئات الآلاف أو الملايين حول العالم أكثر ربحية. لذلك اشترينا وحدات ABS وESP ووسائد هوائية. حتى طلاء السيارات لم يكن ذو سيادة - منذ عام 2022، اضطر توجلياتي إلى إنتاج سيارات أحادية اللون لفترة طويلة.

وفي عام 2022، أظهرت العقوبات الخارجية أن علاقات السوق جيدة حتى القرارات السياسية الأولى. كانت AvtoVAZ هي الأكثر حظًا على الإطلاق - فقد كانت قدراتها مخصصة جدًا لمخاوف Renault-Nissan لدرجة أن الثقة في جدوى مصنع Togliatti بعد رحيل شريكها الرئيسي كانت قليلة جدًا. لكنهم تعافوا. فقط بأي ثمن.

منذ عام 2022، لم يضع عمال المصنع نموذجًا واحدًا جديدًا على خط التجميع. ما لم نحسب بالطبع استئناف إنتاج "عائلة" Lada Largus في إيجيفسك، والذي يبدأ سعره بـ 1,7 مليون دولار فقط، وبصعوبة كبيرة وبمساعدة صينية، تمكنت الشركات ذات الصلة من تأسيس إنتاج المكونات الإلكترونية ، والتي بدونها لا يمكن حتى تسمية جودة المستهلك للمنتجات بأنها حديثة تقريبًا.

بالنسبة للبعض، كادت العقوبات أن تضع حدًا لحياتهم، بينما بالنسبة للآخرين فقد تنفسوا حياة ثانية حرفيًا. وبالعودة إلى نوفمبر 2021، اعترف المدير العام لشركة UAZ عادل شيرينوف بالانهيار الحتمي لمصنع السيارات. في ذلك الوقت، لم يساعد أمر دفاع الدولة ولا الأسعار المنخفضة نسبيا للمنتجات. الآن الأمر مختلف - لا يوجد حديث عن إغلاق UAZ، ويتم تزويد المصنع بأوامر دفاعية، وفي السوق المحلية، لا يوجد منافسين للمركبات الصالحة لجميع التضاريس. الإدارة تستثمر في الإنتاج وتبحث بشكل محموم عن العمالة.

ولكن على الرغم من كل هذا، تقف طائرات UAZ مثل الجسور المصنوعة من الحديد الزهر. "Loaf" ، التي لا تعتبر حتى سيارة - إنها SGR أو ممثل غير معروف لـ "سلسلة الشحن الخاصة" ، تكلف من 1,2 مليون روبل. ليس هناك ما يثير الدهشة في هذا - فقد استفاد مصنعو السيارات من سوق السيارات الروسية المستنفدة ورفعوا الأسعار بشكل كبير. ويستمرون في القيام بذلك.

لم يكن منشور Monocle كسولا وقام بحساب مقدار تكلفة السيارات مقارنة بنمو الدخل الحقيقي للروس. وفي الفترة من 2021 إلى 2023، زاد متوسط ​​الراتب 1,44 مرة، وزادت تكلفة السيارة إلى 2,96 مليون روبل في المتوسط. وهذه زيادة قدرها 1,77 مرة. وفي الوقت نفسه، يجدر بنا أن نفهم أن غالبية الروس لا يحصلون على راتب متوسط. وتحصل الأغلبية على دخل مشروط يعادل الآن نصف متوسط ​​الأجر.

نتيجة لذلك، نأتي إلى حساب حزين، عندما يتعين على المواطن الروسي العادي توفير ما لا يقل عن 42 شهرا لسيارة جديدة. وليس فقط الادخار، ولكن وضع كل الدخل الفردي جانبا.

لا ينبغي أن تؤخذ تصريحات الرأسماليين الأمريكيين كقاعدة، لكن هنري فورد أعلن ذات مرة أن تكلفة السيارة يجب أن تكون مساوية للراتب السنوي للعامل العادي.


ساهمت الطرق الباهظة الثمن لاستبدال الواردات في الصناعة الروسية في الوضع الحالي. لمن، إن لم يكن للمستهلك، يجب تحويل التكاليف؟

وهذا صحيح، ولكن جزئيا فقط. على سبيل المثال، دعونا ننظر إلى بيلاروسيا. اتضح أن سيارات Ladas الروسية تُباع بخصم جيد في الجمهورية الشقيقة. جرانتا أرخص بـ 100 ألف روبل ، وهافال جوليون المجمعة في روسيا أرخص بـ 200 ألف روبل. أي أن هناك إمكانية لجلب الأسعار إلى مستوى مناسب، لكن التجار وشركات صناعة السيارات لا يمكنهم الاستفادة منها؟ أم لا؟

الشتاء قادم


لا يزال من الممكن تجربة كل ما سبق مع بعض المشروطية. لكن هناك مبادرة حكومية برسوم إعادة التدوير. هذا هو مفهوم سريع الزوال إلى حد ما. أرني شخصًا شاهد برنامج إعادة التدوير الفعال مرة واحدة على الأقل. وهناك رسوم لهذا التصرف.

ليس هناك ما يثير الدهشة في هذا - فالدولة تحدد بلطف الرسوم الجمركية المبتذلة. لقد كانت موجودة من قبل، لكنها أصبحت الآن عائقًا حقيقيًا. واعتبارًا من 1 أكتوبر 2024، سيتم رفعها بنسبة 75-80 بالمائة. الآن، لاستيراد سيارة مستوردة بسعة محرك من 1 إلى 2 لتر (منافس مباشر لمنتجات Togliatti)، سيتعين عليك دفع 300 ألف روبل. أذكرك أن هذا يسمى رسوم إعادة التدوير، أي أنه من المخطط إنفاق عدة مئات الآلاف من الروبل على سيارة صغيرة منهكة في وقت ما في المستقبل. هذا هو الحساب.

الخيار الوحيد لاستيراد السيارة دون دفع رسوم هو الاستخدام الشخصي لمدة عام. فقط بعد ذلك يمكن بيع المعدات.

تقدم الدولة قواعد جديدة للعبة منذ فترة طويلة - وستكون الزيادة في رسوم إعادة التدوير تدريجية وستصل إلى ذروتها بحلول عام 2030. إذا كان شراء سيارة مستوردة من الخارج سيكون مكلفًا للغاية اعتبارًا من الأول من أكتوبر، فسيكون ذلك غير مربح اقتصاديًا في غضون ست سنوات. ستكون رسوم الاستيراد مساوية لتكلفة السيارة نفسها.

وبالمناسبة، إذا قارنت الآن أسعار السيارات الصينية الجديدة في وطننا وهنا، فإن الدموع الخائنة سوف تغمر خدود عشاق السيارات. إن مثال السيارة الكهربائية Evolute i-Pro التي تم تجميعها في روسيا، والتي تسمى في الصين باسم Dongfeng Aeolus، هو مثال توضيحي للغاية. لدينا في الصين أكثر من 3 ملايين روبل - ما يزيد قليلاً عن مليون روبل. جيلي كولراي، كروس حديث تمامًا، يكلف 1-2,3 مليون روبل في وكلاء السيارات الروس، و 2,5 ألف روبل في الصين. هذه، بالمناسبة، هي تكلفة التكوين الأولي والهزيل للغاية لـ Lada Granta. فكيف لا يتذكر المرء العبارة الشهيرة:

"إن سعر المنتج لا يتحدد بتكلفة إنتاجه، بل بمدى استعداد العملاء لدفع ثمنه."

الهدف الرئيسي من زيادة الضرائب على منتجات السيارات من الخارج هو تحفيز تنظيم الإنتاج داخل روسيا. وليس مجرد التجميع من مجموعات المركبات الجاهزة، بل العمل بأقصى قدر من التوطين. فقط مصنع تولا هافال يعمل بهذه الطريقة، والباقي راضون عن مجموعة مفك البراغي. بما في ذلك موسكفيتش.

السبب الثاني الذي يجعل رسوم إعادة التدوير باهظة الثمن هو AvtoVAZ. على الرغم من نمو مبيعات السيارات، فإن حصة سيارات Tolyatti في سوق السيارات آخذة في الانخفاض. "Ladas" ببساطة لا يمكنها التنافس مع معدات المملكة الوسطى. لم تكن جميع رسوم إعادة التدوير التي تم تقديمها سابقًا فعالة - حيث ترسل الصين إلى روسيا سيارات تتنافس بشكل مباشر من حيث السعر مع سيارات فيستاس، ولكنها من الناحية الفنية أكثر تقدمًا من حيث الحجم.

أكثر من ذلك بقليل والسيارات القادرة على طرد جرانتا "الرخيصة" من السوق ستدخل حيز الاستخدام. ليس هناك فائدة من شرح سبب خطورة ذلك. أولاً، تسريح العمال على نطاق واسع في الصناعة، والذي يقابله جزئيًا انخفاض معدلات البطالة في البلاد - سيغادر الناس ببساطة إلى صناعات أخرى. ثم وفاة صناعة السيارات الاستهلاكية الجماعية. وسيستمر بناء الشاحنات والحافلات ومركبات UAZ؛ ولا تتمتع الصين بعد بميزة تنافسية في هذا القطاع.


إذا اتبعت منطق مؤلفي برنامج إعادة التدوير، فسوف تندفع الصين ببساطة إلى روسيا لبناء مصانع التجميع. فقط في منتصف سبتمبر/أيلول، لم توصي الحكومة الصينية رسميًا الشركات ببناء مصانع في تركيا والهند، وبالطبع في روسيا. إن المخاطر الجيوسياسية مرتفعة للغاية. ليس الأمر محفوفًا بالمخاطر، ولكن لا يزال من غير المستحسن تحديد مواقع مصانع التجميع في أوروبا وتايلاند. السوق الروسية بعيدة عن أن تكون الأولوية القصوى لشركات صناعة السيارات الصينية.

وهذا هو التصرف حتى الآن، وهو متناقض للغاية. يفهم المستهلكون ذلك جيدًا ويكتسحون كل شيء من وكلاء السيارات قبل الزيادة الموعودة في الرسوم. حتى الآن، هناك شيء واحد واضح فقط - السيارة في روسيا تتحول تدريجيا إلى ترف، ونوعيةها سوف تتخلف بشكل متزايد عن المعايير العالمية، وسوف ترتفع التكلفة دائما.
737 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +4
    29 سبتمبر 2024 06:15
    الشيء المضحك، بدلاً من استخدام الفورجون وسيارات الجيب من مخزون الجيش في المعركة وبيع الدروع في السوق المدنية، يمكنك أن تفعل العكس، مما يساعد كلاً من السوق والجيش. وستنخفض الأسعار، وسيقوم الناس بإصلاحها بأنفسهم، وإعادة خلق مهارات جديدة. كما أن الانشغال بموديلات داسيا التي هجرها الرومانيون قبل 10 سنوات والموديلات المحلية التي يبلغ عمرها 30 عامًا أصبحت هوسًا وأصبحت الآن عبادة دينية، بينما تبدو المنتجات البديلة من الصين والهند وإيران وحتى كوريا الشمالية أفضل. والمشكلة، كما هو الحال في الغرب (النفعية الأوروبية الغبية) ليست في الجودة، ولكن في المنتجات الرخيصة التي يشتريها المستوردون المحليون لتحقيق أقصى قدر من الربح على حساب العملاء.
    من المضحك أنه بدلاً من استخدام شاحنات الجيش وسيارات الجيب في القتال وبيع المدرعات للسوق المدنية، يمكنهم فعل العكس، مما يساعد كلاً من السوق والجيش. ستنخفض الأسعار وسيقوم الناس بإصلاحها بأنفسهم، وإعادة خلق مهارات جديدة. كما أن الهوس بموديلات داسيا التي تخلى عنها الرومانيون قبل 10 سنوات، والموديلات المحلية منذ 30 سنة، أصبح هوساً والآن عبادة دينية، بينما تبدو المنتجات البديلة من الصين والهند وإيران وحتى كوريا الشمالية أفضل. والمشكلة، كما هي الحال في الغرب (النفعية الأوروبية الغبية)، لا تكمن في الجودة، بل في المنتجات الرخيصة التي يشتريها المستوردون المحليون من أجل الحصول على أقصى قدر من الأرباح على حساب العملاء.
    1. +1
      30 سبتمبر 2024 20:15
      [quote=Ionescu Popa]أيضًا هوس بموديلات داسيا، التي تخلى عنها الرومانيون منذ 10 سنوات، [/quote]
      تتميز هذه Dacias بجودتها. [
      quote=Ionescu Popa]والنماذج المحلية منذ 30 عامًا [/quote] تتميز هذه النماذج بإمكانية صيانتها. لا تذهب إلى مصلحين محتالين ومكلفين للحصول على الخدمة، بل أصلحها بنفسك في المرآب. يبدو أن الناس قد تم تدريبهم منذ الطفولة على ألا يخجلوا من تقليب الجوز.
      [quote=Ionescu Popa]كما هو الحال في الغرب (النفعية الأوروبية الغبية)[/quote]
      يمكن تفسير النفعية على أنها امتثال لعقد اجتماعي، عندما يحصل المواطنون والمنتج والدولة على الربح. المواطنون - سيارة حديثة وبأسعار معقولة وخالية من المتاعب في الوقت المحدد. الشركة المصنعة - استقرار المؤسسة. تحافظ الدولة على نوعية حياة نفسها والناس في حد ذاتها.
      أم أن رومانيا ما زالت لا تفهم ما تريده من نفسها؟
      1. -1
        30 سبتمبر 2024 20:30
        في الحقيقة "بلدي رومانيا" تفهم جيدًا أنها تبيعك القرف بسعر الذهب، وأولئك مثلك ممتنون.
        أما بالنسبة للنماذج السوفيتية القديمة، فهذا أقرب إلى الحقيقة، ولكن لنفس السبب يمكنك تفريغ مخزون الجيش. المشكلة هي تراخي الصناعة، التي لا تريد الاستثمار، بل تريد السرقة فقط. سيكون الأمر أكثر صدقًا أن نصنع محركات مماثلة ومنصات موحدة، ولكن مع تقنيات أحدث، مثل UAZ patriot أو خط الغاز الجديد، الذي أحبه.
        1. 0
          30 سبتمبر 2024 20:40
          اقتباس: إيونيسكو بوبا
          حسنًا، من يبيعك القرف بسعر الذهب،

          في سبيل الله، يمكنك أن تفكر فيما تريد. ولكن باستثناء داسيا، خارج حدود "رومانيا ماريه" الخاصة بك، لا يتم بيع أي شيء آخر. سوف تستمرون في الجلوس على الإعانات مثلما جلستم على الإعانات.
          1. -1
            30 سبتمبر 2024 20:57
            خدعة جيدة... أنت مملوك من قبل رومانيين، والآن تتظاهر بأنك كاره للرومان، مثل البهلوانيين في السيرك. من المؤكد أن البعض يأخذ المال مقابل ذلك، لكن الروس الصادقين الذين لا يخسرون سيخسرون بمثل هذا الموقف، وظلوا يخسرون لعدة قرون؛ لقد كان أحد ألطف شعوب أوروبا وأكثرها كرمًا يتعرض دائمًا للخداع من قبل الأوراق الرابحة واللصوص. أما بالنسبة لللقب الذي استخدمته لداسيا، فقد سمعته من مواطن أوكراني يعلم الجميع أنه حتى الدول الفقيرة تصنع سيارات أرخص وأفضل؛ عندما لا يكون لديهم مسدس على رؤوسهم كما يفعلون الآن، فهم أقل سذاجة من الروس، كان الله في عون هؤلاء الأشخاص ومعاقبة خونةهم!
            1. +1
              30 سبتمبر 2024 22:34
              لذا لكي أكون واضحًا، فأنا أحب كثيرًا صناعة السيارات السوفيتية والروسية، فقد كانت أصلية وديناميكية في عصرها. ولكن الآن، أصبحت الصناعة واقعة في قبضة نفس السبات وعدم الكفاءة والفساد الذي نراه في أوروبا الغربية.
          2. +1
            30 سبتمبر 2024 21:42
            لقد قرأتك جيدًا، ولم تقم بالتصويت السلبي على هذه المناقشة، بل هاجمت التسريبات التي تضر بمساعي أصدقائك بدلاً من ذلك.
  2. 43+
    29 سبتمبر 2024 06:53
    كما في النكتة الشهيرة: قلت لك هذا مكان ملعون، لكنك أخرجت يديك من مؤخرتك، ويديك من مؤخرتك...©

    هذه هي الطريقة التي نعيش بها. ما قاده الصينيون لمدة 20 عامًا وما قدناه. لقد مرت 20 سنة.... ماذا يقود الصينيون الآن وماذا نقود نحن؟ شاهدت بالأمس مقطع فيديو على قناة Fox Rules، وهو مقابلة مع رئيس العلاقات العامة في AvtoVAZ. لذا فقد أخفى بشكل منمق عدم قدرة المصنع على إنشاء نماذج جديدة عالية الجودة بالقول إن المصنع ينتج الكلاسيكيات. نعم، سيكون كل شيء على ما يرام إذا تم تجميع هذا الحطب القديم بكفاءة على الأقل من أجزاء عالية الجودة
    1. 15+
      29 سبتمبر 2024 14:26
      اقتباس من: FoBoss_VM
      لذا فقد أخفى بشكل منمق عدم قدرة المصنع على إنشاء نماذج جديدة عالية الجودة بالقول إن المصنع ينتج الكلاسيكيات. نعم، سيكون كل شيء على ما يرام إذا تم تجميع هذا الحطب القديم بكفاءة على الأقل من أجزاء عالية الجودة
      كانت هناك معلومات في أحد المواضيع حول هيمنة العمال الضيوف، وبالتالي فإن AvtoVAZ في روسيا هي أكبر عميل للعمالة (العمال الضيوف) من دول آسيا الوسطى. أي أنهم يعملون في الغالب هناك.. ولدي شك في أن المتخصصين المؤهلين تأهيلاً عاليًا في صناعة السيارات والمهندسين والمصممين وما إلى ذلك يأتون من أوزبكستان وقيرغيزستان وطاجيكستان. ولا يتمتع مديرو المصانع إلا بالذكاء الكافي للتوصل إلى أسباب لرفع أسعار منتجاتهم وحمايتها من المنافسين من خلال الضغط من أجل اتخاذ قرارات بشأن الجمارك.
      1. +1
        29 سبتمبر 2024 19:16
        لا يوجد رجال أعمال كبار في روسيا حتى الآن يحاولون التغلب على السوق! في الأساس، حاولت مصانعنا الكبيرة التسوية مع شخص آخر، حتى لا يضطروا إلى القلق بشأن كسب المال بغباء! لا يوجد رجال أعمال أيديولوجيون.
        1. 16+
          29 سبتمبر 2024 20:08
          إن أي شركة روسية خاصة كبيرة تتدفق دائمًا إلى أيدي "السقف" القوي ...
          إلى رجال الشرطة والكتبة والمسؤولين.
          هكذا كان الحال في التسعينات..
          وهذا هو الحال الآن.
        2. 15+
          29 سبتمبر 2024 20:54
          اقتبس من Eroma
          لا يوجد رجال أعمال كبار في روسيا حتى الآن يحاولون التغلب على السوق!

          لا يوجد في روسيا رجال أعمال كبار بالمعنى الحقيقي على الإطلاق. لا يوجد أولئك الذين رفعوا أعمالهم إلى مستوى عال، ولكن هناك أولئك الذين أمسكوا بقطعة من التراث السوفيتي ويخرجون العصير الأخير منها.
          1. -2
            30 سبتمبر 2024 12:12
            لماذا يوجد Transas وDublGis وYandex.
            1. +4
              30 سبتمبر 2024 19:15
              اقتباس من أولدروفر
              لماذا يوجد Transas وDublGis وYandex.

              الصناعيين؟
              1. -2
                30 سبتمبر 2024 21:27
                فما العيب في شركة ترانساس، التي تنتج المعدات المحمولة على متن السفن، وأجهزة المحاكاة المختلفة، وما إلى ذلك، أو شركة ياندكس، التي تتعامل مع المركبات غير المأهولة، وروبوتات التسليم، وما إلى ذلك؟
                1. +2
                  30 سبتمبر 2024 21:33
                  اقتباس من أولدروفر
                  فما العيب في شركة ترانساس، التي تنتج المعدات المحمولة على متن السفن، وأجهزة المحاكاة المختلفة، وما إلى ذلك، أو شركة ياندكس، التي تتعامل مع المركبات غير المأهولة، وروبوتات التسليم، وما إلى ذلك؟

                  أين يقع إنتاج المجموعة أ؟
                  1. -1
                    30 سبتمبر 2024 22:05
                    لقد كتبت في الأصل عن

                    لا يوجد في روسيا رجال أعمال كبار بالمعنى الحقيقي على الإطلاق. لا يوجد من رفع أعماله إلى مستوى عالٍ


                    الآن قدم شروطًا جديدة، Elektrotex المشروط من شركة Orel، التي تنتج محولات التردد للمحركات الكهربائية غير المتزامنة، هل تناسبك أم لا؟
                    أو شركة Eltex من نوفوسيبيرسك التي تنتج معدات الشبكات. أم أن هذا ليس مستوى عال بما فيه الكفاية؟
      2. 0
        1 أكتوبر 2024 06:58
        التكلفة المخططة لـ Largus الكهربائية هي من 3 ملايين روبل، وتكلفة Tesla لـ Amers هي 3,6 روبل.
        في الوقت نفسه، فإن تخلف صناعة السيارات لا يحدث هنا فقط؛ فقد صرحت شركة فورد رسميًا بأنها تذهب إلى الصين للحصول على الخبرة وأنها متخلفة بالفعل في التنمية.
        وعلى سبيل المثال، لم تترك فولكس فاجن روسيا فحسب، بل غادرت ألمانيا أيضًا.
        1. +1
          2 أكتوبر 2024 18:30
          إضافة صغيرة، هذا السعر لا يشمل الدعم الذي تدفعه الدولة لـ VAZ، وهو 900000 روبل لدينا. والسعر النهائي أكثر من سعر تسلا، ضجة كبيرة.
      3. 0
        2 أكتوبر 2024 08:14
        لا يتطلب خط التجميع عمالاً ماهرين. تم تصميم الناقل بهذه الطريقة. يجب على العامل إجراء عملية أو عمليتين بمهارة (بغباء، مثل الروبوت)، وهذا ليس من الصعب تدريسه. هناك مشكلة أخرى تتعلق بالعمال المهاجرين، وهي موقفهم من العمل (وهذا سيفي بالغرض).
        1. +2
          2 أكتوبر 2024 18:15
          اقتبس من Ady66
          لا يتطلب خط التجميع عمالاً ماهرين.
          الموقف من العمل ليس مهما أيضا؟ على سبيل المثال، خذ تجميع الأثاث. ليست هناك حاجة لتشديد المسمار، ولكن بعض الناس يفضلون عدم ربط المسمار، ولكن ببساطة طرقوه، لأنه أسرع. وعلى الناقل، نفس الشيء: حيث لا يمكنك رؤيته، يوجد شريط كهربائي بدلاً من المشابك، ولا يمكنك إزالة الشحوم من السطح قبل الطلاء، وما إلى ذلك.
          1. 0
            3 أكتوبر 2024 07:33
            هل لم أكتب بوضوح؟
            هناك مشكلة أخرى تتعلق بالعمال المهاجرين، وهي موقفهم من العمل (وهذا سيفي بالغرض).
            1. 0
              3 أكتوبر 2024 08:46
              اقتبس من Ady66
              هل لم أكتب بوضوح؟
              هناك مشكلة أخرى تتعلق بالعمال المهاجرين، وهي موقفهم من العمل (وهذا سيفي بالغرض).
              آسف، لم أقرأها بعناية.
        2. 0
          2 أكتوبر 2024 18:33
          لقد تم اختباري في مصنع تويوتا، حيث يجب أن تكون أكثر من مجرد روبوت.
          1. 0
            3 أكتوبر 2024 07:36
            أين تويوتا وأين أفتوتاز
        3. 0
          3 أكتوبر 2024 12:20
          هل أنت متأكد؟ لقد تعطل الناقل، ماذا بعد؟ آمل أن تخمن بنفسك من سيزرقه.
    2. 21+
      29 سبتمبر 2024 19:43
      كما تعلمون، من أجل بناء مصنع للسيارات في الصين، يلتزم المصنعون الغربيون بإنشاء مشروع مشترك مع شركة صينية، وبعد ذلك يكونون ملزمين بنقل جميع التقنيات وجميع خطوط الإنتاج وجميع المعلومات إلى الجانب الصيني! ومن الذي منعنا من القيام بذلك طوال هذه السنوات؟ من هم هؤلاء الخونة وأعداء الشعب! يجب أن يتحمل مدير AvtoVAZ المسؤولية الجنائية. لن يبني الصينيون أي شيء هنا، بل سيخفضون السعر بمقدار كمية الخردة المجمعة!
      1. 11+
        29 سبتمبر 2024 20:58
        اقتباس: بات مينت
        يجب تقديم مدير AvtoVAZ إلى المسؤولية الجنائية

        نعم، المخرج متطرف... وليس سياسة الدولة على الإطلاق... مات ملهمها الأيديولوجي، الذي يعرف بحق الجحيم منذ كم سنة، لكن أعماله تعيش وتزدهر.
        1. +4
          29 سبتمبر 2024 22:22
          يا رب، لقد مر ثلث قرن. إنه مثل إلقاء اللوم على 41 في عام 905، وإلقاء اللوم على النظام القيصري اللعين في كل شيء
          1. +6
            30 سبتمبر 2024 09:46
            اشتكى الشيوعيون على الأقل من عام 1905، لكن الزابوتينيين ما زالوا غير قادرين على تحمل ثقل نير المغول التتار.
        2. 0
          30 سبتمبر 2024 12:29
          الشيء الأكثر إثارة للاهتمام هو أن هذا Gaidar لم يكن في السلطة لفترة طويلة جدًا، وهذه الكلمات حول الآلات معروفة فقط من كلمات نيكولاي بانيشيف، الذي شغل مناصب بعد انهيار الاتحاد السوفييتي

          رئيس مجلس إدارة الشركة الصناعية والتجارية "Stankoinstrument"، رئيس OJSC "Rosstankoinstrument Company"، رئيس شركة الأدوات الآلية الروسية "Rosstankoinstrument".

          ومن غير المعروف ما إذا كان جيدار قال ذلك وفي أي سياق، ولكن على سبيل المثال، قال بوتين على وجه التحديد:


          تحدث رئيس الوزراء الروسي فلاديمير بوتين، في اجتماع موسع لمجلس إدارة غرفة التجارة والصناعة، ضد الاستبدال الكامل للواردات واعتبره ضروريًا فقط في القطاعات ذات الأهمية الاستراتيجية للاقتصاد.
          وقال بوتين: "لا أعتقد أن إحلال الواردات هو غاية في حد ذاته".

          ووفقا لرئيس الوزراء، فإن الحجج القائلة بأن روسيا تنتج سلعا ليست أسوأ من تلك المنتجة في الخارج هي أيضا غير مقبولة.

          "هذا بالفعل نهج شرير لحل مشكلة التطوير المبتكر. وهو ما يعني ليس أسوأ. يجب علينا أن نفعل ذلك أرخص وأفضل. أو لا تفعل ذلك على الإطلاق. ربما سيكون من الأسهل الشراء؟” أشار رئيس الوزراء.
          1. +5
            30 سبتمبر 2024 19:17
            اقتباس من أولدروفر
            ربما سيكون من الأسهل الشراء؟” أشار رئيس الوزراء.

            أسهل بكثير. وقد ثبت ذلك من خلال العقوبات في عام 2014
        3. 0
          3 أكتوبر 2024 23:01
          أنا آسف جدًا لأن كل هذه الشخصيات في أواخر الثمانينيات وأوائل التسعينيات ماتت تحت سلطتها. كثيرا جدا.
          1. 0
            4 أكتوبر 2024 18:25
            اقتباس: Doc1272
            أنا آسف جدًا لأن كل هذه الشخصيات في أواخر الثمانينيات وأوائل التسعينيات ماتت تحت سلطتها. كثيرا جدا.

            وإذا بقوا ماذا سيتغير؟
            1. 0
              11 أكتوبر 2024 12:59
              حسنًا، على الأقل سيكون هناك نوع من العدالة إذا تمت إدانتهم ومعاقبتهم أثناء حياتهم... وهكذا... "الموتى ليس لديهم خجل"، بمعنى أنهم لم يعودوا يهتمون... غورباتشوف، انتهى هناك قبل الموت، حاول تبرير نفسه بشكل خجول، لكن الناس لم يقدروا ذلك))).
              1. 0
                11 أكتوبر 2024 18:19
                اقتباس: Doc1272
                يعاقب في الحياة...

                سؤال واحد فقط - من؟
                1. +1
                  14 أكتوبر 2024 20:27
                  من هو مستعد للعقاب؟... هنا، أعتقد أن الأمر يشبه النكتة حيث يركض رجل في ازدحام مروري ويصرخ بأن الإرهابيين يهددون بإحراق مجلس الدوما مع النواب إذا لم يحصلوا على رواتبهم 50 دولارًا مليون روبل.. وهكذا يركض ويجمع.. رداً على ذلك يقول له السائق إنه مستعد للتبرع بـ 10 لترات من البنزين))))
                  1. 0
                    أمس 18:16
                    اقتباس: Doc1272
                    من هو مستعد للعقاب؟... هنا، أعتقد أن الأمر يشبه النكتة حيث يركض رجل في ازدحام مروري ويصرخ بأن الإرهابيين يهددون بإحراق مجلس الدوما مع النواب إذا لم يحصلوا على رواتبهم 50 دولارًا مليون روبل.. وهكذا يركض ويجمع.. رداً على ذلك يقول له السائق إنه مستعد للتبرع بـ 10 لترات من البنزين))))
      2. +5
        30 سبتمبر 2024 04:24
        من هم هؤلاء الخونة وأعداء الشعب!

        أفهم أن سؤالك بلاغي، والإجابة معروفة للجميع، هذه هي حكومتنا، التي "تعمل" "مثل عبد السفينة" لصالح شعبها...
      3. -9
        30 سبتمبر 2024 05:15
        كان مدير AvtoVAZ لفترة طويلة هو Varangian Bu Andersson، وكانت مهمته تدميرها. انفصل وغادر.
        1. +3
          30 سبتمبر 2024 09:33
          من هو مدير UAZ؟ لكن الأشخاص الذين يعملون هناك كعمال لحام هم أغبياء، إما في حالة سكر تام أو مرضى للغاية. أنظر إلى اللحامات الموجودة على هيكل السيارة...
          1. +1
            30 سبتمبر 2024 10:03
            إنه يجلس على الإعانات، بل يجب أن يجلس في مكان آخر!
          2. +8
            30 سبتمبر 2024 12:36
            إذا كنت تعتقد أي نوع من الراتب؟ مقابل 300 دولار سيصنعون لك لحامات ممتازة، ثم سأخيب ظنك :) وهذا توضيح مباشر للقول المأثور: "إنهم يتظاهرون بأنهم يدفعون لنا، ونحن نتظاهر بأننا نعمل". لا ينبغي أن تطرح أسئلتك على عمال UAZ، بل على إدارة المصنع وأصحابه.
            1. 0
              3 أكتوبر 2024 12:32
              لكنني لا أتفق مع هذا البيان. يمكنك شم الكمية التي تريدها، لكن ليس على المنتج. إذا قام العامل بعمل d-mo، فسوف يفعل ذلك لنفسه، وهو ما يسمى فقدان الأهلية وأنا لا أتحدث عن مصطلح قانوني.
              مع طرح الأسئلة على القيادة، حسنًا، ربما نعم، هناك ما يكفي من المتوحشين الضاحكين في القمة. ولكن يمكنك أيضًا ابتكار الكثير من لحظات التخريب، حتى لو كانت ورشة العمل بأكملها مغطاة بالكاميرات. وما علاقة الزواج بالأمر؟ إذا بدأت في التراخي، فسوف تفقد مؤهلاتك.
              1. 0
                3 أكتوبر 2024 14:10
                غالبًا ما يغشون لأنهم مجبرون على ظروف معينة. لا توجد قطع غيار أو مواد استهلاكية أو أدوات. يبدأ الناس في التخريب بسبب الاستياء والشعور بالظلم. غالبًا ما تكون جودة مكونات UAZ سيئة للغاية ولا علاقة للمجمع في المصنع بها. وطبقات اللحام في بوخالكا هي هكذا لأن الطوابع والمعدات مهترئة جدًا بحيث لا يتم تثبيت الطوابع في الموضع المطلوب. لقد وصل الأمر بالفعل إلى النقطة التي يتم فيها لحام الجسم بأقطاب كهربائية في بعض الأماكن... ولا تقل أن العمال الجادين يفعلون ذلك وفقًا لتقديرهم، لكن الإدارة لا تعرف.
                1. 0
                  3 أكتوبر 2024 14:21
                  لا لن أقول ذلك، فأنا لا أعرف الوضع، فهو مألوف من لحظات مماثلة، مثل انتشر وأنت بحاجة إليه أكثر مني.
          3. 0
            3 أكتوبر 2024 12:24
            حسنًا، هل يقبل أحد هذا المنتج؟
        2. +8
          30 سبتمبر 2024 10:03
          قام Boo Anderson للتو بترتيب الأمور ووضع نموذج عادي في الإنتاج، لقد طردوه من أجل هذا، كانوا خائفين من السلبية من السكان!
          1. 11+
            30 سبتمبر 2024 12:38
            تحت قيادة أندرسون بدأوا في إنتاج Grant وVesta وX-Ray. سيارات ليست سيئة بالنسبة لأسعار تلك السنوات. الآن لرسومتين كارتونيتين - فقط المجانين يشترون هذه المنتجات.
          2. 0
            30 سبتمبر 2024 15:10
            شاهد الفيلم الوثائقي العمل الروسي 2017 عن عمل بو أندرسون في شركة Auto VAZ. يبدو لي أن كل ما هو موضح هناك صحيح!
        3. +7
          30 سبتمبر 2024 10:38
          في عهد أندرسون ، بدأت GAZ (كان يقود GAZ قبل VAZ) في إنتاج سيارات عادية مماثلة للسيارات الغربية
        4. +6
          30 سبتمبر 2024 10:40
          وقبل ذلك كانت VAZ نموذجًا للجودة ورائدة في عالم أزياء السيارات؟ هل كان هناك أي شيء لينهار؟ وفقا للشائعات، بدأ بو في تقطيع العظام، ولم يعجبه رؤسائه
          1. +2
            30 سبتمبر 2024 22:03
            بدأ بو في تقطيع العظام
            قرأت أن هناك العديد من "المديرين" الذين، لكونهم أقارب/أصدقاء، لم يذهبوا إلى العمل على الإطلاق، وكانوا يتلقون فقط راتبًا.
        5. +7
          30 سبتمبر 2024 12:33
          بدون أندرسن، كنا سنظل نقود Priors وVAZ2107. حقيقة.
        6. +8
          30 سبتمبر 2024 13:28
          اقتباس: AlexisT
          كان مدير AvtoVAZ لفترة طويلة هو Varangian Bu Andersson، وكانت مهمته تدميرها. انفصل وغادر.

          لذلك، تحت قيادته، بدأ تصنيع فيستا وخري - قبل ذلك، قبل 10 سنوات، في عام 2110، قاموا بإعادة تشكيل بريورا، لا أكثر...
    3. +4
      1 أكتوبر 2024 16:27
      اقتباس من: FoBoss_VM
      ما قاده الصينيون لمدة 20 عامًا وما قدناه.

      Classic TopGear - ما أنتجته صناعة السيارات الصينية EMNIP قبل 15 عامًا من نسخ السيارات الأجنبية:
  3. 42+
    29 سبتمبر 2024 07:02
    . لم تعد السيارة منذ فترة طويلة ترفا، بل وسيلة للحركة

    ولكن هنا أصبحت السيارة ترفا مرة أخرى.

    . كروس حديث تمامًا ، في وكلاء السيارات الروسية يكلف 2,3-2,5 مليون روبل ، وفي الصين 900 ألف روبل.

    عالمان وطبيعتان. في إحداها، يحاول المديرون صنع أرخص سيارة وأكثرها سهولة في الوصول إليها لمواطني بلدهم. حسنًا، في الآخر يكون الأمر على العكس من ذلك. والأمر الأكثر إثارة للغضب هو أن رواتبنا أقل بكثير من أي دولة أخرى تنتج السيارات التي نقودها. وتبين أنها ضربة مزدوجة لرغبة المواطن في امتلاك سيارة.

    لماذا تفعل هذا؟ ومن الذي جاء بمثل هذا الغضب؟ اسألوا وطنيينا في السلطة. بعد كل شيء، في بلد يتم فيه إعلان الوطنية فكرة وطنية، يجب أن يتم كل شيء وفقا لذلك.
    1. 43+
      29 سبتمبر 2024 07:20
      ويتعين علينا ببساطة أن نتذوق ونستمتع بمباهج كوكتيل "الرأسمالية + الوطنية". أولئك الذين لا يريدون القيام بذلك مجبرون.
      1. +5
        30 سبتمبر 2024 12:41
        الرأسمالية + الوطنية = الفاشية. مخطط عمل قديم ومثبت.
    2. -20
      29 سبتمبر 2024 08:30
      لماذا تفعل هذا؟ ومن الذي جاء بمثل هذا الغضب؟

      ألا يخطر في بالك أن كل هذه الرسوم ورسوم التصرفات تهدف إلى تجديد ميزانية الدولة في ظل تكاليف الحرب الباهظة؟ إذا كان الجزء غير الفقير من السكان مستعدًا لدفع أكثر من 3 لاما طوعًا مقابل علبة صينية، فسيكون من الخطيئة عدم الاستفادة من هذا وعدم إدخال نصفه في الميزانية. وهذا أكثر إنسانية بكثير من سرقة الجزء الفقير من السكان عن طريق رفع أسعار الضروريات الأساسية
      1. 47+
        29 سبتمبر 2024 08:46
        أكثر من نصف أولئك الذين يشترون بمبلغ 3 ملايين دولار في الصين يشترون بالدين، على الرغم من الأسعار المجنونة. أولئك الذين يديرون الملايين وجميع أنواع النجوم الزائفة يشترون سيارات BMW جديدة ولا يهتمون بسعرها.
        1. -21
          29 سبتمبر 2024 08:52
          اقتباس: أندريه فوف
          أكثر من نصف أولئك الذين يشترون بمبلغ 3 ملايين دولار في الصين يشترون بالدين، على الرغم من الأسعار المجنونة.

          هذه مسألة شخصية لأكثر من النصف، إذا كانوا، بالإضافة إلى دعم الميزانية، على استعداد لإطعام المصرفيين السمانين. فقط لا تخبرهم كيف يحتاجون إلى سيارة مدى الحياة وكيف أنه من المستحيل العيش بدونها، ولهذا عليهم أن يدخلوا في العبودية المصرفية. بالنسبة لأولئك الذين يحتاجون فقط إلى سيارة، هناك العديد من الخيارات، بدءًا من صناعة السيارات المحلية إلى السوق المستعملة.
          1. 26+
            29 سبتمبر 2024 11:02
            اقتبس من شريط
            بالنسبة لأولئك الذين يحتاجون ببساطة إلى سيارة، هناك العديد من الخيارات، بدءًا من صناعة السيارات المحلية

            معذرة، هل خرجت من نومك الخامل بالأمس؟ تضاعف سعر منتجات AvtoVAZ. ما هي الخيارات التي تتحدث عنها؟

            اقتبس من شريط
            تنتهي مع السوق المستعملة.

            سوقنا المستعملة أيضًا لا يقف ساكنًا. وللإحضار من الخارج:

            اقتبس من Turembo
            اشتريت سيارة مدمجة عام 189 في اليابان مقابل 2011 ألف روبل، بمسافة 30 ألفًا، ودفعت 150 ألفًا أخرى للتسليم إلى فلاديفوستوك. لقد أعطيت ما يقرب من 600 ألف إضافية لجميع أنواع الرسوم والواجبات.
          2. +2
            29 سبتمبر 2024 11:29
            من الأفضل شراء سيارة "صينية" قديمة بدلاً من الحصول على قرض وأنا أقود سيارة جيلي إم كيه 2008 بنفسي.
            1. -11
              29 سبتمبر 2024 16:48
              لا حقا. على سبيل المثال، لا أحتاج إلى لغة صينية جديدة أو قديمة بشكل خاص. أفضّل صناعة السيارات المحلية المتخلفة، لكنها جديدة.
              حاليًا في Grant (تم شراؤها في عام 2020) وتواجه خيارًا - إما Vesta أو Iskra، ومن المفترض أن يتم إصدارها في أوائل عام 2025.
              1. 22+
                29 سبتمبر 2024 19:54
                اقتباس: أليكسي الكسندروفيتش
                أفضّل صناعة السيارات المحلية المتخلفة، لكنها جديدة.

                قم بشراء UAZ، فهو لا مثيل له اليوم لجميع محبي الماسوشية! لم تتألق جودة UAZ حتى في الاتحاد السوفييتي، ولكن اتضح أنه يمكنك أن تفعل ما هو أسوأ بكثير! وسيط
                1. -3
                  29 سبتمبر 2024 19:57
                  فكرت في ذلك. لا أحتاج إلى UAZ. أنا أقود على طرق جيدة. واستهلاك الوقود فظيع. فيستا هو. أو لارجوس.
                2. -3
                  30 سبتمبر 2024 10:15
                  فهم ضيق للغاية وانتقائي للماسوشية. وهناك طريقة أخرى شائعة الاستخدام من قبل الجميع وهي التحسين وإصلاحات (المعاشات التقاعدية) وما إلى ذلك. - لا يستحق شرف هذا الاسم.
                  هناك الكثير ممن يعجبون بالجودة الأجنبية ويحتقرون الجودة الخاصة بهم. يجب أن أسأل هؤلاء الخبراء: لماذا لا تصنعون سيارات جيدة بأنفسكم، هل أنتم بلا ذراعين أم بلا رأس؟
                  1. 0
                    30 سبتمبر 2024 11:37
                    اقتباس: الكسندر رع
                    هناك الكثير ممن يعجبون بالجودة الأجنبية ويحتقرون الجودة الخاصة بهم. يجب أن أسأل هؤلاء الخبراء: لماذا لا تصنعون سيارات جيدة بأنفسكم، هل أنتم بلا ذراعين أم بلا رأس؟

                    تفكير رائع!)))
                    في أحد أيام الاثنين، يأتي كبير المصممين إلى مكان عمله، ويضرب بقبضته على الطاولة... ودعني أعذب سيارة ممتازة وحديثة وتنافسية. ودعنا نستدعي المهندسين المرؤوسين ونعطي الأوامر! وهم ينقبون على الرسومات ليلا ونهارا. لا يهم أن هناك 1,5 حفارًا، ونصفهم فقط غير متعلمين أو بدون خبرة. ثم تذهب هذه الرسومات البارعة إلى تقنيين بارعين، ويقومون في حديقة الإنتاج العميقة بتنظيم الإنتاج الضخم لمنافس لفئة مرسيدس C، أرخص بثلاث مرات فقط... فهل تعتقد أن هذا يحدث؟
                    أو لا يزال يتعين على الإدارة العليا، صاحب المصنع، أن يفهم بوضوح ما يريد إنتاجه، وما هي الجودة وبأي أسعار. ومن ثم الاستثمار في دورة الإنتاج الكاملة، من كبير المصممين إلى آخر رسام، ومن كبير التقنيين إلى آخر ميكانيكي، ومن مراكز المعالجة CNC الأكثر تقدمًا إلى ورشة الطباعة والختم؟
                    إذن، من أين يمكن الحصول على مثل هؤلاء القادة/المالكين في هذا البلد، إذا كان هناك في القمة أشخاص متوسطو المستوى، تمكنوا، بسبب غطرستهم ووقاحتهم، من انتزاع أجزاء من دولة ضخمة في التسعينيات، والآن، بسبب الجمود، ببساطة ضخ الموارد من أحشاء الاتحاد الروسي. هل تعتقد أنهم بحاجة إلى AvtoVAZ والنتائج منه؟
                    1. +2
                      30 سبتمبر 2024 12:10
                      أن تكون في حالة من العار - فهم غير قادرين حتى على إعادة إنتاج سكان موسكو السوفييت ، و Zhiguli ، و Izhi ، و AN-2 ، وما إلى ذلك ، بينما يقومون بتقييم السيارات الأجنبية بدقة فائقة ومتعددة الصفحات في المراجعات - تم النقر على الخطأ ، ولا يزال هناك عيب ... آه، الأوكرانيون يحلمون بسراويل اليورو. ربما تكون روسيا قد اجتازت عدوى البصق بمفردها والتأثر بشخص آخر؟ الطفولة النعسانة.
                  2. +3
                    30 سبتمبر 2024 14:39
                    لماذا لا تصنع سيارات جيدة بنفسك، هل أنت بلا ذراعين أم بلا رأس؟


                    ربما تعتقد أنك تعيش في عام 1900. عندها يستطيع المهندس الفردي في ألمانيا أو فرنسا أو الولايات المتحدة الأمريكية إنشاء شركة سيارات في المرآب والبدء في الإنتاج والتطوير. كان من المستحيل القيام بذلك في الإمبراطورية الروسية. استيقظ. إنه عام 2024 الآن. تستثمر الصين المليارات منذ عقود لتعزيز صناعة السيارات.
              2. +8
                30 سبتمبر 2024 12:58
                إذن من يشتري العلب المحلية مقابل 1.5-2 مرات :) ألا تشعر بالأسف على عملك على الإطلاق؟ وقتك؟ عندما كانت تكلفة فيستا 700 تريليون طن، كان الأمر طبيعيًا في الأساس. ولكن الآن يكلف 1.6 مليون فارغة. المنحة في عام 2011 تكلف عموما من 240 تريليون دولار. والآن في الصالونات لا يبيعون الرسوم الكاريكاتورية بسعر أرخص. إنهم يكسبون المال منك، وأنت سعيد بذلك.
                1. 0
                  30 سبتمبر 2024 13:21
                  اقتبس من الحديد الزهر
                  إذن من يشتري العلب المحلية مقابل 1.5-2 مرات :) ألا تشعر بالأسف على عملك على الإطلاق؟ وقتك؟ عندما كانت تكلفة فيستا 700 تريليون طن، كان الأمر طبيعيًا في الأساس. ولكن الآن يكلف 1.6 مليون فارغة. المنحة في عام 2011 تكلف عموما من 240 تريليون دولار. والآن في الصالونات لا يبيعون الرسوم الكاريكاتورية بسعر أرخص. إنهم يكسبون المال منك، وأنت سعيد بذلك.

                  هل تعتقد أنك لن تشعر بالأسف على عملك ووقتك عندما يأتي يوم الاثنين الأسود آخر، أو شيء من هذا القبيل، وتذهب كل مدخراتك البائسة هباءً؟
                  لذا، هناك احتمال كبير أن تخسر أموالك، وأن ترتفع أسعار السيارات والعقارات 5 مرات مرة أخرى...
                  هل تعرف كم كنت سعيدًا لأنني حصلت في نهاية عام 21 على قرض جيد، لكنني حصلت على سيارة مازدا 6 جديدة تمامًا، على الرغم من أنه حتى ذلك الحين أصبحت جميع السيارات أكثر تكلفة، بعد انخفاض قيمة الروبل، والتجار في وكلاء السيارات هل نضيف 10% أخرى إلى السعر مع كل أنواع الإضافات؟ الآن هذه المازدا، حتى لو كانت مستعملة، تكلف ضعف هذا السعر.
                  1. 0
                    30 سبتمبر 2024 15:14
                    لا يمكنك توفير المال عن طريق شراء سيارة. بسبب التضخم، لا تزال القوة الشرائية مفقودة. تعتبر السيارة الشخصية دائمًا تكلفة وصيانة سلبية.
                    1. +1
                      30 سبتمبر 2024 16:11
                      اقتبس من الحديد الزهر
                      لا يمكنك توفير المال عن طريق شراء سيارة. بسبب التضخم، لا تزال القوة الشرائية مفقودة. تعتبر السيارة الشخصية دائمًا تكلفة وصيانة سلبية.

                      أولا، لا يزال هذا أفضل من مجرد منحهم للموظفين الماكرين، كما حدث في أوائل التسعينيات. نعم، حتى وضع السيارة على الطوب في المرآب في هذه الحالة سيكون أفضل.
                      ثانيا، لقد قدمت بالفعل مثالا. ارتفع سعر سيارتي مرتين خلال ثلاث سنوات، حتى مع الأخذ في الاعتبار مسافة 80 ألف كيلومتر. أولئك. على الأقل لم أخسر أموالي. ومع الأخذ في الاعتبار التضخم لجميع السلع والخدمات الأخرى، سأبالغ قليلاً إذا كنت سأبيع. لكن الحقيقة هي أنني في أمس الحاجة إليها بنفسي.
                      1. 0
                        3 أكتوبر 2024 12:48
                        ارتفع السعر بالروبل، والروبل ليس في مكانه، فقط الذهب يمكن أن يوفر نوعًا من الوسادة وشيء من هذا القبيل. أما بالنسبة لسيارتك، حسنًا، احسب المبلغ الذي كان عليك أن تضعه فيها على مدى عامين. السيارة ليست رأس مال على الإطلاق، ولا حتى مرة واحدة.
                        لنبدأ بالشيء الرئيسي: السيارة مريحة.
                      2. 0
                        3 أكتوبر 2024 13:00
                        اقتباس: الكسندر سالينكو
                        ارتفع السعر بالروبل، والروبل لا يقف ساكنا.

                        حسنًا، من المؤكد أن سعر الدولار لم يتضاعف خلال هذه السنوات الثلاث. في مكان ما بمقدار 1,5 مرة، حيث من المحتمل أن يكون التضخم على مدى ثلاث سنوات 50٪ في الاتحاد الروسي.
                        اقتباس: الكسندر سالينكو
                        فقط الذهب وشيء من هذا القبيل يمكن أن يمنحك نوعًا من الوسادة.

                        لم أتحدث حتى عن الوسادة، ولكن عن كيفية تجنب خسارة مدخراتك عند 0. الذهب، HZ، يتخلص من ضريبة القيمة المضافة بنسبة 20٪، ولا ينمو بهذه السرعة. على الرغم من أننا إذا تحدثنا عن المدخرات لعقود من الزمن، فنعم.
                        اقتباس: الكسندر سالينكو
                        سيارتك، حسنًا، احسب المبلغ الذي كان عليك التخلص منه على مدار عامين.

                        حسنًا، إذا كنت تسافر للعمل والترفيه، كما أفعل أنا، فلن يكون الأمر أكثر بكثير من كل هذا عن طريق OT وسيارة الأجرة. إذا كنت لا تقودها، ولكن وضعها على الطوب في المرآب، فلا على الإطلاق)))
                        اقتباس: الكسندر سالينكو
                        السيارة ليست رأس مال على الإطلاق، ولا حتى مرة واحدة.

                        أين قلت العكس؟ وهذا يختلف قليلا عن ذلك. وأن هناك شكوكا بأننا في الاقتصاد على وشك حدوث هزة كبيرة. وكيف يمكن لنملة، في عالم الدببة والحيتان، ألا تخسر بنساتها ويتبقى لها شيء على الأقل؟ العقارات أيضًا ليست سيئة، لكن الأسعار هناك فلكية بشكل عام. ولكن من ناحية أخرى، يمكنك أن تأخذ ذلك.
                        اقتباس: الكسندر سالينكو
                        لنبدأ بالشيء الرئيسي: السيارة مريحة.

                        هذا صحيح بالتأكيد. والسيارة الجيدة تكون مريحة أيضاً وبدون بواسير.
                      3. 0
                        3 أكتوبر 2024 13:04
                        أستخدم أيضًا وسائل النقل العام وبنشاط كبير في مدينتي بدون سيارة - لا أرى أي مشاكل. بل العكس. وأن أذهب إلى البحر فهو ليس ببعيد عني، لأحصل على الماء من نبع عظيم، حتى لا أشرب من مصدر الماء، وهكذا.
                      4. 0
                        3 أكتوبر 2024 13:28
                        اقتباس: الكسندر سالينكو
                        أنا أيضًا أستخدم وسائل النقل العام وبنشاط كبير.

                        أنا لا أستخدم OT. فقط في الحالات القصوى. أعيش في ضواحي سانت بطرسبرغ، وعملي على بعد 45 كم. بالسيارة، سأصل إلى هناك في حوالي 40 دقيقة، بحد أقصى ساعة إذا كان هناك اختناقات مرورية. يستغرق الأمر مني ساعة و40 دقيقة للوصول إلى OT، وهو أفضل سيناريو. إن خسارة ساعتين من حياتك كل يوم عمل في الحافلات ومترو الأنفاق هو أمر ممتع)))
                      5. +1
                        3 أكتوبر 2024 13:31
                        من الواضح أن الطريق إلى منزل والدتي يستغرق مني 40 دقيقة، على الرغم من أننا نعيش في أجزاء مختلفة من المدينة. في حالتك، أنت لست سيرا على الأقدام.
                  2. 0
                    30 سبتمبر 2024 16:15
                    اقتبس من Zoer
                    هل تعرف كم كنت سعيدًا لأنني حصلت في نهاية عام 21 على قرض جيد، لكنني حصلت على سيارة مازدا 6 جديدة تمامًا، على الرغم من أنه حتى ذلك الحين أصبحت جميع السيارات أكثر تكلفة، بعد انخفاض قيمة الروبل، والتجار في وكلاء السيارات هل نضيف 10% أخرى إلى السعر مع كل أنواع الإضافات؟

                    لذلك عندما تدفع ثمنها، سيكون السعر، بسبب الفائدة على القرض، أعلى بمرتين على الأقل من سعر سيارة صالة العرض، ولكن بالنسبة للسيارة الموجودة منذ سنوات عديدة) فمن المربح نسبيًا شراء سيارة فقط نقدا في شروطنا، ولكن ليس عن طريق الائتمان.. لذلك في الواقع، لم تربح أي شيء، على عكس البنوك
                    1. +1
                      30 سبتمبر 2024 20:34
                      اقتباس: مستشار المستوى 2
                      لذلك عندما تدفع ثمنها، سيكون السعر، بسبب الفائدة على القرض، أعلى بمرتين على الأقل من سعر سيارة صالة العرض، ولكن بالنسبة للسيارة الموجودة منذ سنوات عديدة) فمن المربح نسبيًا شراء سيارة فقط نقدا في شروطنا، ولكن ليس عن طريق الائتمان.. لذلك في الواقع، لم تربح أي شيء، على عكس البنوك

                      هيا، توقف!))) في 21، كان معدل قرض السيارة 13))) الآن التضخم أعلى، بغض النظر عما يقوله المسؤولون. خلال ثلاث سنوات، دفعت مبالغ زائدة بنسبة 39%، لكن سعر السيارة ارتفع بنسبة 100%.
                      من الواضح الآن أن السعر قد تم رفعه، وفي أحسن الأحوال، سوف يعطونك قرض سيارة بفائدة 25%. لمدة 3 سنوات زائد ثلاثة أرباع. ولهذا السبب قاموا برفع الطلب حتى يتوقف الطلب، ولم يأخذوا قروضًا بمعدل أقل بكثير من التضخم)))
          3. 0
            3 أكتوبر 2024 12:41
            أوه، لديك الكثير من السلبيات، لكنني أتفق معك. هناك وسائل النقل العام، وهناك أسواق قريبة، حسنا، في سيمفيروبول، على أي حال، في الحالات القصوى هناك سيارات الأجرة. في الصيف نذهب للسباحة في القطارات الكهربائية، سافرت ذات مرة لمدة ساعة إلى والدتي، وكان يستغرق الأمر في ذلك الوقت 40 دقيقة، ولكن الآن يستغرق الأمر حوالي 50 دقيقة. كان الأولاد يركضون.
        2. -17
          29 سبتمبر 2024 10:17
          اقتباس: أندريه فوف
          أكثر من نصف أولئك الذين يشترون بمبلغ 3 ملايين دولار في الصين يشترون بالدين، على الرغم من الأسعار المجنونة.

          فهل هناك من يجبرهم على هذا؟ فقط لا تخبرني أنه من المستحيل العيش بدون علبة صينية لأكثر من 3 لاما. إذا كانت السيارة ضرورية للحياة، فهناك خيارات أخرى، بما في ذلك صناعة السيارات المحلية والمستعملة. إذا كان الحرفي يحتاج إلى مطرقة لعمله، فليس من الضروري على الإطلاق دفع ثمن مطرقة عصرية مرصعة بأحجار الراين. في بعض الأحيان يكفي تنظيف جدك القديم من الصدأ واستبدال المقبض الفاسد.
          1. 19+
            29 سبتمبر 2024 11:08
            اقتبس من شريط
            إذا كانت السيارة ضرورية للحياة، فهناك خيارات أخرى، بما في ذلك صناعة السيارات المحلية

            فقط إذا كنت بحاجة إلى سيارة، فلا يوجد خيار مع صناعة السيارات المحلية. لأنك تحتاج إلى سيارة.
            1. +7
              29 سبتمبر 2024 19:51
              أوافق على ما كانت عليه المشكلة طوال هذه السنوات: تصنيع سيارة Niva ذات 5-7 مقاعد بنظام الدفع الرباعي، مع ناقل حركة أوتوماتيكي، وتركيب محرك ديزل قوي! في نهاية المطاف، يمكن شراء هذه الوحدات وإنتاجها بموجب ترخيص. أنا صامت عمومًا بشأن التصميم.
              1. +9
                29 سبتمبر 2024 21:14
                اقتباس: بات مينت
                تثبيت محرك ديزل قوي!

                أين يمكنني الحصول عليه؟ وضع ب-2؟
                اقتباس: بات مينت
                يمكن شراء هذه الوحدات وإنتاجها بموجب ترخيص.

                من سيبيع الترخيص؟
                إذا لم تكن لاحظت، لم يقم أحد ببيع التراخيص لأي شخص على مدار العشرين عامًا الماضية. من المربح أكثر أن ننشئ، كما يقولون، "مشروعًا مشتركًا" ثم نمتص العصير. وإلى جانب العصائر، هناك نقطة أخرى - على سبيل المثال، ذكرت شركة تصنيع الصناديق مثل Tsanradfabrik أنها تستطيع بناء مصنعها في أي بلد في العالم، ولكن بشرط أن يتم إنتاج الجزء الرئيسي فقط في ألمانيا وفي في حالة أي خيانة للدولة التي تقوم بتجميع سياراتها، سيتم تركها بدون صناديق، وهو ما حدث لـ KAMAZ بعد بدء SVO.
                1. +6
                  30 سبتمبر 2024 13:00
                  لكن خذ محرك ديزل ياباني أو قديم جديد كأساس، وقم بنسخه، مع إضافة "تحسينات" طفيفة لتجاوز الترخيص، هل سمح الدين بذلك؟
                  1. +8
                    30 سبتمبر 2024 13:31
                    اقتبس من الحديد الزهر
                    لكن خذ محرك ديزل ياباني أو قديم جديد كأساس، وقم بنسخه، مع إضافة "تحسينات" طفيفة لتجاوز الترخيص، هل سمح الدين بذلك؟

                    لا. إن الغباء والجشع الذي لا يمكن اختراقه لمن هم في السلطة لم يسمحوا به ولا يسمحوا به.
                2. +4
                  30 سبتمبر 2024 15:06
                  لذلك باعت شركة كرايسلر رخصة فولجا سبايدر دون أي مشاكل. لقد كان مشروعًا جيدًا وبأسعار معقولة. لكن لم يكن هناك حظ في التسويق، ولم يقم أحد بإلغاء النسخ. كانت أي شركة يابانية ستبيع ترخيصًا في أوائل عام 2000 لإنتاج محركات قديمة، وكان من الممكن أن يكون ذلك إنجازًا كبيرًا بالنسبة لنا. لكن الكسل والجشع والغباء انتصر..
                  1. 0
                    30 سبتمبر 2024 19:10
                    اقتباس: بات مينت
                    لذلك باعت شركة كرايسلر رخصة فولجا سبايدر دون أي مشاكل.

                    لأنه لم يعرف أين يضعها.
              2. +8
                29 سبتمبر 2024 22:28
                لأنه 1) ليس لدينا محرك ديزل قوي خاص بنا للركاب، 2) ليس لدينا ناقل حركة أوتوماتيكي خاص بنا، 3) ناقل الحركة Nivov غير مصمم لمحرك قوي. يجب أن يتم ذلك لسيارة جديدة.
                1. +1
                  30 سبتمبر 2024 05:11
                  حسنًا، من منعك من فعل كل هذا خلال 30 عامًا؟
                  1. +3
                    30 سبتمبر 2024 09:27
                    اكتب عنوان سؤالك - "موسكو، الكرملين، بوتين". hi
                  2. 0
                    30 سبتمبر 2024 10:29
                    هل أنت متأكد من أن السيارة التي ذكرتها سيكون عليها الطلب؟ بعد كل شيء، لن يكون رخيصا - السوق صغير. وبسعر بعض المونجارو، لن يشتريه سوى الوطنيين اليائسين
                    1. +3
                      30 سبتمبر 2024 13:37
                      اقتباس من Sumotori_380
                      بعد كل شيء، لن يكون رخيصا - السوق صغير.

                      لكن ما علاقة السوق بالأمر؟ 200-300 ألف نسخة. لن يبيعوا؟ هذا هو بالضبط مقدار الوقت الذي تستغرقه معدات الضغط والموت الباهظة الثمن، وتدفع تكاليفها بالكامل في هذه السلسلة.
                      تكلف Monjaro الكثير فقط بسبب الرسوم الجمركية ورسوم إعادة التدوير. بالإضافة إلى أنهم يشترون الطاقة والمواد الخام منا. بالنسبة لصناعة السيارات لدينا، كل هذا أرخص بداهة. وإذا قدمنا ​​أيضاً فوائد على الضرائب، وتعريفات الطاقة، ومعدلات الائتمان للشركات المصنعة، وقمنا بتخفيف شهية المستفيدين الأكفاء وغيرهم من المستفيدين، فإن السعر سوف يكون طبيعياً تماماً.
                      1. 0
                        30 سبتمبر 2024 14:57
                        يعد تطوير محرك جديد وعلبة تروس جديدة عملاً مكلفًا للغاية. يتحول عمالقة السيارات إلى نظام المنصات الموحدة على وجه التحديد لخفض التكاليف. وتكلفة تطوير سيارة حديثة تبلغ 2-3 مليار دولار. على الأقل. اقسم 3 مليار على 300000 - تحصل على عشرة لكل واحد. هذا مجرد بحث وتطوير. سوف يتضاعف الإنتاج والبيع على الأقل، أو حتى ثلاثة أضعاف السعر. هل تستعد لشراء سيارة محلية جديدة مقابل 3 لاما؟ وإذا كان هناك صيني بنفس السعر؟
                      2. +2
                        30 سبتمبر 2024 16:07
                        اقتباس من Sumotori_380
                        يعد تطوير محرك جديد وعلبة تروس جديدة عملاً مكلفًا للغاية. يتحول عمالقة السيارات إلى نظام المنصات الموحدة على وجه التحديد لخفض التكاليف. وتكلفة تطوير سيارة حديثة تبلغ 2-3 مليار دولار. على الأقل. اقسم 3 مليار على 300000 - تحصل على عشرة لكل واحد. هذا مجرد بحث وتطوير. سوف يتضاعف الإنتاج والبيع على الأقل، أو حتى ثلاثة أضعاف السعر. هل تستعد لشراء سيارة محلية جديدة مقابل 3 لاما؟ وإذا كان هناك صيني بنفس السعر؟

                        المنصات رائعة بالطبع. نعم باهظة الثمن. فلماذا لا يمكننا الاستثمار في منصتنا الخاصة وإنتاج 3-5 نماذج لعلامة تجارية واحدة عليها، وكذلك إطلاق هذه المنصة لعلامة تجارية ثانية. تقول 3 مليار دولار؟ لذلك سرق شركاؤنا 300 مليار. ما هو التفكير الجيوستراتيجي العظيم، على الأقل منذ عام 2014؟ ولا ينقسم تطوير المنصة إلى 300 ألف نسخة، بل أكثر من ذلك بكثير. تبيع شركة AvtoVAZ الخاصة بنا 000 سيارة سنويًا فقط، ويوجد بشكل عام محركان مختلفان، أحدهما من Fiat 350، والثاني من عائلة 000. ونفس الشيء مع الصناديق. ونعم، لماذا تعتقد أنه يجب استرداد الاستثمارات في منصة جديدة في السنة الأولى من مبيعات السيارات؟ إنه مجرد نهجنا الجامح. مع مثل هذا التفكير، بطبيعة الحال، ليس هناك أي معنى للقيام بأي شيء.
                      3. +1
                        30 سبتمبر 2024 16:19
                        لقد كنت أول من كتب عن المعدات التي ستدفع تكاليفها بعد إنتاج 300000 وحدة. على سبيل المثال، إذا أطلقنا سراح 300000 ألف، فسوف ندفع ثمن كل شيء. لقد استخدمت رقمك
                      4. +1
                        30 سبتمبر 2024 20:36
                        اقتباس من Sumotori_380
                        لقد كنت أول من كتب عن المعدات التي ستدفع تكاليفها بعد إنتاج 300000 وحدة. على سبيل المثال، إذا أطلقنا سراح 300000 ألف، فسوف ندفع ثمن كل شيء. لقد استخدمت رقمك

                        إذن أخبرني عن منصة البحث والتطوير مقابل 3 مليارات دولار. لذلك أقول أنه ليس من الصحيح تقسيم تطوير المنصة على 300 ألف. ده مجرد تجهيز خط إنتاج لـ 300 ألف مقسم.
                        البحث والتطوير هو استثمار لعقود من الزمن.
                      5. 0
                        30 سبتمبر 2024 16:22
                        للعلامة التجارية الثانية - أي واحدة؟ من الناحية النظرية، لم يتبق لدينا سوى شركة تصنيع سيارات ركاب واحدة - VAZ. UAZ هو مصنع صغير جدًا يحتوي على منتجات متخصصة.
                      6. +2
                        30 سبتمبر 2024 20:40
                        اقتباس من Sumotori_380
                        للعلامة التجارية الثانية - أي واحدة؟ من الناحية النظرية، لم يتبق لدينا سوى شركة تصنيع سيارات ركاب واحدة - VAZ. UAZ هو مصنع صغير جدًا يحتوي على منتجات متخصصة.

                        لذا امنح UAZ منصة جديدة، ودعها تتوسع)))
                        لكن الحقيقة هي أنه عندما تنتج البلاد 50 مليون محامل فقط من جميع الأنواع سنويًا، وهو ما بالكاد يلبي احتياجات AvtoVAZ الحديثة، فمن الغريب الحديث عن أي تطور على الإطلاق. على الرغم من أننا في عام 2000، أنتجنا 250 مليون محامل. هذه هي الانتصارات المتواصلة منذ ربع قرن.
                      7. -1
                        30 سبتمبر 2024 20:43
                        أعطني؟ ماذا أعلنوا الشيوعية هذا الصباح؟)
                      8. +1
                        30 سبتمبر 2024 20:48
                        اقتباس من Sumotori_380
                        أعطني؟ ماذا، أعلنوا الشيوعية هذا الصباح؟

                        من الواضح، من أجل إعطائها، تحتاج إلى تطويرها أولاً، أي. تحتاج إلى استثمار 3 مليارات دولار والحصول على النتيجة المطلوبة. لكن هذه هي المشكلة بالتحديد. وليس في غياب السوق والمشترين الراغبين
                      9. 0
                        30 سبتمبر 2024 20:52
                        حسنًا، في الواقع، نظرًا لـ "ثروة" شركات صناعة السيارات في روسيا، لن يكون هناك نهاية للراغبين في شراء المنصة)
                      10. 0
                        30 سبتمبر 2024 21:50
                        هل أنت بحاجة للسفر إلى Alpha Centauri؟ 3 شحم الخنزير... ويعرفون أيضًا كيف ينشرون...
                      11. 0
                        30 سبتمبر 2024 16:25
                        السوق ليس له أي علاقة به على الإطلاق. إذا نظرت، فإن جميع الشركات المصنعة الحديثة الهامة هي شركات عملاقة عبر وطنية تبيع في بلدان مختلفة. وحتى في قارات مختلفة. وحتى أنهم يتعاونون مع بعضهم البعض - مثل فيات وكرايسلر أو نيسان ورينو. فقط الصينيون والهنود يعملون بشكل صارم داخل البلدان. حسنا، لديهم سوق محلية كبيرة. والصينيون يدخلون بالفعل السوق الدولية. هناك منتجون صغار في العالم مثل المنتجين الإيرانيين. حسنًا، لديهم جودة سيارة مثل VAZ الخاصة بنا
                      12. +3
                        30 سبتمبر 2024 19:14
                        اقتباس من Sumotori_380
                        والصينيون يدخلون بالفعل السوق الدولية.

                        ما الذي يمنع AvtoVAZ من فعل الشيء نفسه؟ لا تذهبوا إلى البلدان المتقدمة، بل إلى أفريقيا وأمريكا الجنوبية؟
                      13. 0
                        30 سبتمبر 2024 20:10
                        على ما يبدو، هناك عدم وجود رغبة في إنشاء ما قبل وما بعد البيع. أنت بحاجة إلى الاستثمار بكثافة
                      14. 0
                        30 سبتمبر 2024 20:12
                        اقتباس من Sumotori_380
                        على ما يبدو، هناك عدم وجود رغبة في إنشاء ما قبل وما بعد البيع. أنت بحاجة إلى الاستثمار بكثافة

                        هذا هو بالضبط ما يعنيه "انعدام الرغبة"، عليك أن تعمل، وتستخدم عقلك...
                      15. 0
                        1 أكتوبر 2024 02:34
                        تعيش أفريقيا على الشجيرات الآسيوية. هل تعتقد أن بدو الساحل متمكن جداً؟ الوضع أفضل قليلاً بالنسبة للمشترين من أمريكا الجنوبية. لكنهم سيظلون بحاجة إلى نقل البضائع بواسطة سفينة حاملة سيارات إلى الجانب الآخر من الكرة.
                        المشتري الحقيقي هو الصينيون والهنود.
                      16. 0
                        2 أكتوبر 2024 07:23
                        إن الافتقار التام للقدرة التنافسية يشكل عائقا. لا يمكن لكل من AvtoVAZ و UAZ الصمود إلا بسبب الرسوم الجمركية الضخمة على السيارات الأجنبية. وإذا تم رفع الرسوم، فإن هذه المصانع ستغلق أبوابها حتى قبل انتهاء نوبة العمل. لأنه لن يشتري أي شخص عاقل منتجاتهم. أنا شخصياً لا أحتاج إلى حرف AvtoVAZ حتى مقابل 500 دولار، فمن الأفضل أن تأخذ سيارة يابانية عمرها 000 عامًا، والتي ستكون مجهزة بشكل أفضل من سيارة Lada الجديدة وستستمر لفترة أطول وبمشاكل أقل أثناء التشغيل. .
                      17. 0
                        3 أكتوبر 2024 13:01
                        لا أريد أن أعرض تفضيلاتي على أنها حقيقة، لدي نيفاسيك ولا أشتكي من ذلك. وضعت زوجتي ملصقًا: أنت تقود بسرعة، وأنا في كل مكان... نعم، يا محاوري، كان اليابانيون على هذا النحو لمدة 10 سنوات، وربما أقل قليلاً، كما بدأوا في التنازل عن الجودة، والجودة ذاتها الأخيرة التي عقدت على.
                      18. 0
                        4 أكتوبر 2024 09:08
                        اقتباس: الكسندر سالينكو
                        لا أريد أن أعرض تفضيلاتي على أنها حقيقة، لدي نيفاسيك ولا أشتكي من ذلك. وضعت زوجتي ملصقًا: أنت تقود بسرعة، وأنا في كل مكان... نعم، يا محاوري، كان اليابانيون على هذا النحو لمدة 10 سنوات، وربما أقل قليلاً، كما بدأوا في التنازل عن الجودة، والجودة ذاتها الأخيرة التي عقدت على.

                        أنا فقط أذكر حقيقة وأشارك تجربتي الشخصية.
                        ونعم، حيث أقود سيارتي، لا يوجد شيء يمكن القيام به في الميدان، فهو ببساطة لن يصل إلى هناك، حتى أثناء السحب.
                      19. 0
                        3 أكتوبر 2024 12:57
                        شاهدت فيلم الكورسيكي مع جان رينو، وهو يقطع نهر نيفا هناك.
                      20. 0
                        30 سبتمبر 2024 20:43
                        اقتباس من Sumotori_380
                        هناك منتجون صغار في العالم مثل المنتجين الإيرانيين. حسنًا، لديهم جودة سيارة مثل VAZ الخاصة بنا

                        لقد ذكرت للتو الإيرانيين في مناسبة كبيرة. لا يهم أن عدد سكانها أصغر بمقدار 1,5 مرة. ولم تكن هناك إمكانيات تكنولوجية على الإطلاق قبل 30 عامًا. ومع كل هذا فهم مشابهون لنا في هذا الشأن. مثال توضيحي للغاية. شكرًا لك! hi
                      21. 0
                        30 سبتمبر 2024 20:44
                        حسنًا، السيارات الإيرانية هي سيارة بيجو أعيد تصميمها إلى ما لا نهاية. لذلك لا تبالغ في مزاياهم
                      22. 0
                        30 سبتمبر 2024 20:50
                        اقتباس من Sumotori_380
                        حسنًا، السيارات الإيرانية هي سيارة بيجو أعيد تصميمها إلى ما لا نهاية. لذلك لا تبالغ في مزاياهم

                        حسنًا، دعهم يطيروا معنا، حتى بيجو، حتى رينو، حتى شحم مع ميتسوبيشي. هل أنا ضد ذلك؟ أم تريد القول أن مكونات بيجو يتم توريدها للإيرانيين؟ يضحك
                      23. 0
                        30 سبتمبر 2024 20:55
                        أريد أن أقول أنه لا يوجد تطور خاص في مثل هذا الإنتاج. انها مجرد تحديد الوقت. فما هي إذن الشكاوى ضد VAZ؟
                      24. 0
                        30 سبتمبر 2024 21:01
                        اقتباس من Sumotori_380
                        أريد أن أقول أنه لا يوجد تطور خاص في مثل هذا الإنتاج. انها مجرد تحديد الوقت. فما هي إذن الشكاوى ضد VAZ؟

                        وهذا استنتاج غير صحيح في الأساس.
                        أولاً، عليك أيضاً أن تكون قادراً وقادراً على تمزيقها. ثانيًا، لا يزال هذا بمثابة تطوير للهندسة الميكانيكية الخاصة بنا، وكلية الهندسة الخاصة بنا، وقدراتنا الإنتاجية. ثالثا، فعلت الصين الشيء نفسه تماما قبل 20 عاما. أنظر إليهم الآن.
                        هذا ما تفعله شركة AvtoVAZ، حيث لا تزال تقوم بتشغيل وحدات Fiat 124، وهذا هو الوقت المناسب، وقد كان كذلك منذ نصف قرن.
                        ومنذ 30 عامًا يستخدمون منصتهم الثانية، العائلة العاشرة))))
                      25. 0
                        30 سبتمبر 2024 21:04
                        1) إيران لم تسرقها؛ في البداية كان هناك إنتاج مرخص هناك. تشبيه مباشر مع VAZ. 2) لذا فإن الأمر نفسه تقريبًا في إيران - ثلاثون عامًا من نشر سيارات بيجو الأصلية المرخصة
                      26. +1
                        30 سبتمبر 2024 21:12
                        اقتباس من Sumotori_380
                        1) إيران لم تسرقها؛ في البداية كان هناك إنتاج مرخص هناك. تشبيه مباشر مع VAZ

                        أحسنت! رغم أنهم يستطيعون الجلوس على النفط والغاز..
                        اقتباس من Sumotori_380
                        2) لذا فإن الأمر نفسه تقريبًا في إيران - ثلاثون عامًا من نشر سيارات بيجو الأصلية المرخصة

                        لا أعرف ماذا لديهم الآن مع عارضاتهم، لكن عندما رأتهم سمند لأول مرة منذ حوالي 15 عامًا، صدمت... من بؤسنا! اسمحوا لي أن أذكركم أنه في ذلك الوقت لم يكن لدينا فيستا ولا شري، فقط الكهنة وصلوا! زميل
                      27. 0
                        30 سبتمبر 2024 21:42
                        لذا فإن النموذج الأولي لم يكن سيئًا. كانت سيارة بيجو 405 واحدة من الشركات الرائدة في فئتها
                      28. +1
                        30 سبتمبر 2024 21:50
                        اقتباس من Sumotori_380
                        لذا فإن النموذج الأولي لم يكن سيئًا. كانت سيارة بيجو 405 واحدة من الشركات الرائدة في فئتها

                        في أي عام قاموا بترخيص هذا النموذج الأولي؟ وانظر ماذا يفعلون الآن وماذا نفعل. أين إيران وأين نحن؟ كم سنة كانت إيران تحت العقوبات، وكم بقينا نحن؟
                      29. -1
                        30 سبتمبر 2024 21:55
                        لا يوجد شيء جيد هناك. سلة المهملات في عبوة جميلة.
                      30. +1
                        30 سبتمبر 2024 21:59
                        اقتباس من Sumotori_380
                        لا يوجد شيء جيد هناك. سلة المهملات في عبوة جميلة.

                        لقد ذهبت، لماذا تقول ذلك؟ على الأقل، فئة السيارة هناك أعلى من فيستا، وحتى أكثر احتمالا من هالة، والتي ستتكلف من 3 ملايين.
                      31. 0
                        30 سبتمبر 2024 22:00
                        قرأت الاختبارات باهتمام
                      32. +1
                        30 سبتمبر 2024 22:13
                        اقتباس من Sumotori_380
                        قرأت الاختبارات باهتمام

                        عندما كنت أطلع باهتمام على التقييمات وأقرأ الاختبارات على جميع السيارات التي أملكها، كنت أتعجب دائمًا، من أين يأتي كل هؤلاء الخبراء!؟ يضحك
                      33. +1
                        30 سبتمبر 2024 22:17
                        الخبير يختلف عن الخبير. أنا أثق تمامًا بصحفيي المراجعة التلقائية. أحد مباني السيارات الاحترافية القليلة في سوقنا. للأسف، إنه يموت - قلة من الناس يحتاجون إلى صحافة معقولة، والسوق مليء بالمدونين والمدونين والمدونين. وإذا كتب الصحفيون أن نسخة المعرض قد تعرضت للخدش، فهذا يعني أن ثقافة الإنتاج لدى الشركة المصنعة مخطئة. ملاحظة: بالمناسبة، أشادوا بسمند. على الرغم من أن هذه كانت أكثر من الثناء على والده - بيجو 405. لكن الشركة المصنعة غادرت روسيا، وتتخلى عن أصحابها
                      34. 0
                        30 سبتمبر 2024 22:02
                        السيارة ذات قيمة ليس في حد ذاتها فقط. لها قيمة إعادة البيع في السوق الثانوية. تكلفة الملكية. سهولة وسرعة طلب المكونات وإجراء الإصلاحات. وفي كل هذا فإن السيارات الإيرانية هي الحصان الأسود.
                      35. 0
                        30 سبتمبر 2024 22:10
                        اقتباس من Sumotori_380
                        السيارة ذات قيمة ليس في حد ذاتها فقط. لها قيمة إعادة البيع في السوق الثانوية. تكلفة الملكية. سهولة وسرعة طلب المكونات وإجراء الإصلاحات. وفي كل هذا فإن السيارات الإيرانية هي الحصان الأسود.

                        هذا هو حالهم بالنسبة لنا. من الواضح، تمامًا مثل حرف UG الخاصة بنا بالنسبة لهم)))
                        لقد تذكرت للتو سيارة "جميلة" من سيارتنا. كان لدينا واحدة مثل هذه في نهاية 00xx Tagaz Tiger، وهي سيارة دفع رباعي ذات كعب. التقطها الناس، صيادون، صيادون... لا تبدو مركبة سيئة مقبولة. لكن عندما يتعلق الأمر بالإصلاحات تحول الأمر إلى كابوس، فلا يوجد قطع غيار لهم إطلاقاً!!! الآن لا أرى أيًا من هؤلاء على الطرق.
                      36. 0
                        30 سبتمبر 2024 22:12
                        لأنه يبدو أن شركة سانج يونج قد ماتت. حسنا، أو أنها كانت مريضة جدا. ولم يكن لديها الوقت للترويج لمنتجاتها في روسيا
                      37. 0
                        30 سبتمبر 2024 22:19
                        اقتباس من Sumotori_380
                        لأنه يبدو أن شركة سانج يونج قد ماتت. حسنا، أو أنها كانت مريضة جدا. ولم يكن لديها الوقت للترويج لمنتجاتها في روسيا

                        قامت شركة SsanYong بتوريد السيارات إلى الاتحاد الروسي حتى عام 2022. Chirons و Rextons وبعض سيارات الدفع الرباعي والشاحنات الصغيرة الأخرى. لم يكن الأمر يتعلق بالكوريين، هذا أمر مؤكد.
                      38. 0
                        30 سبتمبر 2024 22:20
                        حسنًا ، أو أفلس المصنع نفسه في تاغونروغ. لم أعد أتذكر. كان تاجر سانج يونج كوراندو. و Road Partner هو سانج يونج موسو قديم
                      39. 0
                        30 سبتمبر 2024 22:26
                        اقتباس من Sumotori_380
                        حسنًا ، أو أفلس المصنع نفسه في تاغونروغ. لم أعد أتذكر.

                        وكان المصنع لا يزال ينتج طائرات تايجر جديدة، ولكن لم تكن هناك قطع غيار. لا أستطيع أن أرى أي شيء هنا سوى حماقة مديري تاجاز.
                      40. +1
                        2 أكتوبر 2024 07:38
                        حقيقة أنه كان عالقا في منتصف القرن الماضي. إذا قامت AvtoVAZ بنسخ نفس كورولا عام 2000، مع الحفاظ على الجودة، فستكون مجرد ثورة بالنسبة لها، حدث على نطاق كوكبي، مثل رحلة إلى الفضاء. نفس الشيء إذا تمكنت UAZ من نسخ نفس برادو التسعين وحتى 90.
                        وأي نوع من المعجزة سيكون ظهور نسخ من 300 كروزاك أو كراون؟ للبدء في تطوير شيء جديد وتنافسي، يجب عليك أولاً على الأقل الوصول إلى المستوى الحالي لقادة الصناعة. في هذه الأثناء، لدينا أحواض لشخصين وأفلام رعب لثلاثة أشخاص.
                    2. +1
                      30 سبتمبر 2024 19:11
                      اقتباس من Sumotori_380
                      بعد كل شيء، لن يكون رخيصا - السوق صغير.

                      مرحبا فاديم 237، هل عدت؟
                      1. -1
                        30 سبتمبر 2024 20:08
                        للأسف، لقد أخطأت. مثله
                      2. +1
                        30 سبتمبر 2024 20:11
                        اقتباس من Sumotori_380
                        للأسف، لقد أخطأت. مثله

                        أنا لم أخطئ، كنت أمزح فقط. الحقيقة هي (بالمناسبة، هل افتقدته؟) أنه بالنسبة لجميع المقترحات لبدء إنتاج شيء ما في روسيا، أجاب فاديك دائمًا أن سوق المبيعات صغير، والسعر سيكون باهظًا وبشكل عام لن يكون الإنتاج مربحًا أي شيء في روسيا.
                      3. -1
                        30 سبتمبر 2024 20:13
                        أعتقد أن هناك قدرًا كبيرًا من الحقيقة في هذا
                      4. +3
                        30 سبتمبر 2024 20:20
                        اقتباس من Sumotori_380
                        أعتقد أن هناك قدرًا كبيرًا من الحقيقة في هذا

                        نعم، ليس هناك ذرة من الحقيقة في هذا. تذكر كيف اخترقت السيارات اليابانية السوق الأمريكية. أمريكا 50-60s!. كيف ضحك عليهم الأمريكان حينها بشأن هذه الكراسي. وأين السيارات اليابانية الآن وأين السيارات الأمريكية؟ كيف دخل الصينيون إلى سوق الأسلحة العالمية، حيث كان كل شيء في ذلك الوقت منقسمًا على نطاق واسع. الأمر يتطلب عدة أشياء - دعم الدولة، والقروض الميسرة، والتمويل، والرغبة في الدخول إلى كل... مؤخرة بدون صابون، وعدم الجلوس بغباء على الصمام وتكرار نفس التغني.
                      5. 0
                        30 سبتمبر 2024 20:42
                        أنت تخلط بين شيئين. تأثير حجم السوق وتأثير الدعم الحكومي. حجم السوق مهم. دائماً. ولهذا السبب، بالمناسبة، قام الاتحاد السوفييتي بتشويش قانون CMEA. لتوسيع السوق. واربطوا الدول المجاورة بمنتجاتكم ومعاييركم. لكن نجاح توسع السوق يعتمد، من بين أمور أخرى، على حماية الدولة
                      6. 0
                        30 سبتمبر 2024 21:23
                        اقتباس من Sumotori_380
                        ولهذا السبب، بالمناسبة، قام الاتحاد السوفييتي بتشويش قانون CMEA. لتوسيع السوق. واربطوا الدول المجاورة بمنتجاتكم ومعاييركم. لكن نجاح توسع السوق يعتمد، من بين أمور أخرى، على حماية الدولة

                        هل تمزح معي هكذا؟ لم يتمكن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية حتى من تلبية احتياجات مواطنيه، عمليا لا شيء في مجال التكنولوجيا، باستثناء الدراجات، وبعد ذلك فقط مع امتداد.
                        تم تحريك CMEA لمساعدة بلدان المعسكر الاشتراكي. من أجل توحيد وتوحيد الإنتاج. ولكن ليس لسوق المبيعات.
                      7. 0
                        30 سبتمبر 2024 21:43
                        لتوحيد الإنتاج! عن! هذه هي أفضل طريقة لربط المشتري.
                      8. 0
                        30 سبتمبر 2024 21:52
                        اقتباس من Sumotori_380
                        لتوحيد الإنتاج! عن! هذه هي أفضل طريقة لربط المشتري.

                        هذا هراء. وليس للمشتري أي علاقة بالأمر على الإطلاق. هنا معاهد البحوث ومكاتب التصميم والمصانع والمصانع، نعم. ولا تستفيد من ذلك سوى البلدان النامية التي وصلت إلى معايير أعلى.
                      9. 0
                        30 سبتمبر 2024 21:58
                        لماذا؟ حاول تحويل نفس تركيا إلى أسلحة محلية. سوف تدوس سبعة أزواج من الأحذية. لأنها تستند إلى معايير الناتو. ومن الأسهل التخلص من كل شيء والبدء من الصفر بدلاً من دمج بعض أنظمة الأسلحة لدينا معها
                      10. 0
                        30 سبتمبر 2024 22:04
                        اقتباس من Sumotori_380
                        لماذا؟ حاول تحويل نفس تركيا إلى أسلحة محلية. سوف تدوس سبعة أزواج من الأحذية. لأنها تستند إلى معايير الناتو. ومن الأسهل التخلص من كل شيء والبدء من الصفر بدلاً من دمج بعض أنظمة الأسلحة لدينا معها

                        لم تفهم رسائلي حول المعايير بشكل صحيح تمامًا. تنتج أي دولة من دول الناتو أسلحتها الخاصة، من الأسلحة الصغيرة إلى الفرقاطات. وتركيا نفسها لديها فرقاطات خاصة بها وأنظمة مدفعية خاصة بها. كل من فرنسا وألمانيا، الخ. لكن كل هذه الأسلحة مصممة وفقًا لنفس المعايير من العيارات والخراطيش وما إلى ذلك. إلخ. المعيار هو شيء فكري بحت، وليس حتى ملكا لدولة واحدة.
                        ونعم، قام الأتراك بتكييف نظام S-400 بالكامل لأنفسهم)))
                        وهذا تقريبًا ما فعله الاتحاد السوفييتي في بلدان VD.
                      11. 0
                        30 سبتمبر 2024 22:08
                        لكن معيار الناتو لم يسقط من السماء. ولم يؤت بإذن الله. قام شخص ما بالترويج له بنشاط ويقوم بالترويج له. ويمكنني حتى تخمين من. وهذا صحيح تمامًا، وهذا هو بالضبط ما كان يفعله الاتحاد في بلدان VD - وهو الترويج لمعاييره. وكان شراء الأتراك لمنظومة إس 400 خياراً للضغط على الدول حتى يتم بيع البطريق
                      12. 0
                        30 سبتمبر 2024 22:17
                        اقتباس من Sumotori_380
                        لكن معيار الناتو لم يسقط من السماء. ولم يؤت بإذن الله. قام شخص ما بالترويج له بنشاط ويقوم بالترويج له. ويمكنني حتى تخمين من. وهذا صحيح تمامًا، وهذا هو بالضبط ما كان يفعله الاتحاد في بلدان VD - وهو الترويج لمعاييره.

                        هذا صحيح. وكان هذا فقط أكثر فائدة لبولندا أو تشيكوسلوفاكيا، ولتركيا أو فرنسا.
                      13. 0
                        30 سبتمبر 2024 22:19
                        هناك منفعة متبادلة هناك. يحصل المشتري على منتج عالي الجودة. تواجه الشركة المصنعة موقفًا يصعب فيه على المشتري القفز إلى المنافسين
                      14. 0
                        30 سبتمبر 2024 22:24
                        اقتباس من Sumotori_380
                        هناك منفعة متبادلة هناك. يحصل المشتري على منتج عالي الجودة. تواجه الشركة المصنعة موقفًا يصعب فيه على المشتري القفز إلى المنافسين

                        لذلك كل دولة لديها مصنعها الخاص! من أي مشتري سيأتي ومن أين؟ المعيار مجاني لجميع الشركات المصنعة! والإنتاج وفقًا لنفس المعايير في بلدان مختلفة يعد مفيدًا لأنه يمكنك في أي وقت استخدام مكونات أجنبية الصنع في إنتاجك إذا كانت لديك مشاكل. لا أحد يجعل أي شخص مدمن مخدرات على أي شيء.
                      15. 0
                        30 سبتمبر 2024 22:31
                        ولهذا السبب يشتري جميع أعضاء الناتو الطائرة F-35. لأنه بالإضافة إلى الدول، فإن الفرنسيين والسويديين فقط ينتجون مقاتلين في الناتو. يتم إنتاج الدبابات من قبل خمس دول بالضبط - الولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا وألمانيا وتركيا وفرنسا. يتم إنتاج الغواصات من قبل الأمريكيين والألمان والفرنسيين والبريطانيين. ربما حتى الإيطاليين. جميع أنواع إسبانيا والبرتغال والنرويج والسويد وفنلندا والدول الاشتراكية مجبرة على قبول ما تقدمه
                      16. 0
                        1 أكتوبر 2024 09:47
                        اقتباس من Sumotori_380
                        ولهذا السبب يشتري جميع أعضاء الناتو الطائرة F-35. لأنه بالإضافة إلى الدول، فإن الفرنسيين والسويديين فقط ينتجون مقاتلين في الناتو. يتم إنتاج الدبابات من قبل خمس دول بالضبط - الولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا وألمانيا وتركيا وفرنسا. يتم إنتاج الغواصات من قبل الأمريكيين والألمان والفرنسيين والبريطانيين. ربما حتى الإيطاليين. جميع أنواع إسبانيا والبرتغال والنرويج والسويد وفنلندا والدول الاشتراكية مجبرة على قبول ما تقدمه

                        أنت تخلط بين السبب والنتيجة))) يشتري الجميع طائرة Fu-35 من Amers، فقط لأنه لا يمكن لأحد غير Amers تطوير وإنتاج أي شيء كهذا بأنفسهم. المعايير ليس لها علاقة بالموضوع.
                        انظر، على أصابعك، بشكل مبسط. هناك معيار دولي يسمى IPC، لكن القادة هناك هم نفس القادة في الناتو. وهو معيار لتصميم الأجهزة الإلكترونية. يتم استخدام هذا المعيار من قبل الجميع في العالم، بدءًا من المطورين وحتى مفتشي مراقبة الجودة. وشركتنا بما في ذلك. لا أحد يدفع لأحد المال مقابل هذا. لكن هذا المعيار الوحيد ينتج أيضًا معدات تكنولوجية تلبي إنتاج المنتجات وفقًا لهذه المعايير. وحتى المعدات وفقا لهذه المعايير يمكن أن تنتج من قبل أي شخص، بما في ذلك الاتحاد الروسي. لا أحد يجبر أحداً على فعل أي شيء. وحتى عند التصديق على المنتجات في السوق العالمية، يمكنك الرجوع إلى هذا المعيار بحرية مطلقة إذا كان منتجك يلبي المتطلبات.
                        لذا، لا تتحدث عن هراء حول المعايير والأسواق.
                      17. 0
                        1 أكتوبر 2024 10:09
                        لا تنسب لي غبائك لم أكتب أبدًا أنه يتعين عليك الدفع مقابل استخدام المعايير. والنقطة المهمة هنا هي أن نشر المعايير على الآخرين يشبه القوة الناعمة. أنت تجذب البلاد إلى دائرة نفوذك، وتربطها بك بكتلة من الخيوط. بما في ذلك المعايير العامة. على سبيل المثال، معيار لتصميم الأجهزة الإلكترونية. إنه غربي. ولهذا فإن كل التطورات تأتي منا إليهم، وليس العكس. ويذهب المتخصصون الأكثر نجاحًا أيضًا في هذا الاتجاه
                      18. 0
                        1 أكتوبر 2024 10:40
                        اقتباس من Sumotori_380
                        لا تنسب لي غبائك لم أكتب أبدًا أنه يتعين عليك الدفع مقابل استخدام المعايير.

                        ولم أنسب لك هذه الكلمات. قلت أنه من خلال المعايير لا توجد طريقة للتغلب على السوق ولا يمكن أن يحدث ذلك! وأنت قلت العكس تماما.
                        اقتباس من Sumotori_380
                        أنت تجذب البلاد إلى دائرة نفوذك، وتربطها بك بكتلة من الخيوط. بما في ذلك المعايير العامة. على سبيل المثال، معيار لتصميم الأجهزة الإلكترونية. إنه غربي.

                        وهذا الاستنتاج بعيد المنال. وليس لها علاقة بالاستحواذ على السوق.
                        اقتباس من Sumotori_380
                        ولهذا فإن كل التطورات تأتي منا إليهم، وليس العكس. ويذهب المتخصصون الأكثر نجاحًا أيضًا في هذا الاتجاه

                        مرة أخرى، ما علاقة السوق بالأمر؟ لماذا تخلط كل شيء معًا؟ المتخصصين لا يذهبون منا إليهم بسبب المعايير. وبسبب أفضل ظروف العمل والعيش هناك أولاً. حتى المطورين السوفييت، الذين لم يعرفوا المعايير الغربية على الإطلاق، كانوا مطلوبين جدًا هناك، إذا كانوا مؤهلين تأهيلاً عاليًا حقًا. مثال أليكسي باجيتني يدل للغاية.
                        ونعم، بمساعدة المعايير العالية، يمكنك حماية السوق الخاص بك من تدفق النفايات الرخيصة. ولكن هذا مجرد إجراء مؤقت حتى يقوم المنافس بتحسين مستواه)))
                      19. +2
                        30 سبتمبر 2024 21:28
                        اقتباس: Alf
                        كيف دخل الصينيون إلى سوق الأسلحة العالمية، حيث كان كل شيء في ذلك الوقت منقسمًا على نطاق واسع.

                        كيف دخل الصينيون سوق معدات الاتصالات؟ كانت هواوي شركة متواضعة وصغيرة ولكنها صينية بالكامل. ثم ضخت لهم الدولة المليارات، والآن أصبحوا عملاقا عالميا..

                        اقتباس: Alf
                        الأمر يتطلب عدة أشياء - دعم الدولة، والقروض الميسرة، والتمويل، والرغبة في الدخول إلى كل... مؤخرة بدون صابون، وعدم الجلوس بغباء على الصمام وتكرار نفس التغني.

                        الكلمات الذهبية! hi
                      20. -1
                        30 سبتمبر 2024 20:55
                        اقتباس من Sumotori_380
                        أعتقد أن هناك قدرًا كبيرًا من الحقيقة في هذا

                        ليس هناك أي جزء في هذا. لقد كتبت بالفعل أعلاه ما هي السلسلة اللازمة لاستعادة العناصر التكنولوجية الاستهلاكية للإنتاج. البحث والتطوير وتطوير الوحدات والمنصات هي استثمارات لعقد من الزمن، وهذا هو تطور الصناعة ككل. وهذا لا يصلح للحساب المباشر للاسترداد. نعم، إن القيام بكل ذلك من الصفر ليس بالأمر السهل. وهذه مهمة على مستوى المشروع الوطني. ولكن كما تعلمون، لديهم ميل غير سارة هنا. الفشل المستمر.
                      21. 0
                        30 سبتمبر 2024 20:59
                        كل شيء يمكن حسابه. الأمر فقط أنه لا أنت ولا أنا خبراء في هذا المجال. وبالمناسبة، لا يمكن وقف البحث والتطوير. سيكون عليك الاستثمار فيه والاستثمار فيه. للبقاء في مكان واحد، عليك أن تجري بأقصى ما تستطيع (ج)
                      22. 0
                        30 سبتمبر 2024 21:07
                        اقتباس من Sumotori_380
                        كل شيء يمكن حسابه. الأمر فقط أنه لا أنت ولا أنا خبراء في هذا المجال.

                        كل شيء، ولكن ليس كل شيء. لا أحد يستطيع أن يعطي توقعات لمدة 20-30 سنة قادمة. ومثل هؤلاء المتخصصين غير موجودين. ولذلك، فأنا منخرط تمامًا في البحث والتطوير، وهو ما يحدد استراتيجية التطوير لشركتنا. وقام بتطوير المنتجات التي تم إنتاجها في النهاية بملايين النسخ. لذا...
                        اقتباس من Sumotori_380
                        سيكون عليك الاستثمار فيه والاستثمار فيه. للبقاء في مكان واحد، عليك أن تعمل بأقصى ما تستطيع

                        كلام ذهبي !!! كل شيء يستحق كل هذا العناء! وبدون هذا فإن البلاد محكوم عليها بالفشل. وهو ما أصبح الآن أكثر من واضح بشكل عام. ولكن ليس الجميع فقط. خصوصا هناك.
                  3. +3
                    30 سبتمبر 2024 13:35
                    اقتباس: بات مينت
                    حسنًا، من منعك من فعل كل هذا خلال 30 عامًا؟

                    ومن منع اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من صنع محرك ديزل لـ UAZ لمدة 40 عامًا؟
                    1. 0
                      30 سبتمبر 2024 14:48
                      لماذا؟ تم تصنيع UAZ حصريًا للجيش. وكان طعامه محددًا جدًا. لذلك، قاموا بتركيب ما هو متاح لجعله أرخص. بالمناسبة، البنزين أكثر ملاءمة للاستخدام في فصل الشتاء.
                      1. 0
                        30 سبتمبر 2024 15:07
                        تم تصنيع UAZ حصريًا للجيش. وكان طعامه محددًا جدًا. نعم...
                        في فوج المدفعية لدينا، حوالي 100 أورال، كان هناك 3 أرغفة UAZ، وحوالي 6 شيشغ وقائد واحد UAZ.
                        من خلال نقلهم إلى وقود الديزل، نتخلص من ناقلة الوقود الإضافية ونحصل على التزود بالوقود من خزان واحد.
                        نحصل أيضًا على عزم دوران أعلى على العجلات - لأن الديزل يعمل بسرعات منخفضة.
                        وقد تم التخطيط لـ UAZ في الأصل كجرار للمركبات الخفيفة المضادة للدبابات - وعزم دوران أكبر على الخطاف.
                      2. +1
                        30 سبتمبر 2024 15:11
                        بشكل عام، أنا مقتنع بأن الجيش السوفيتي لم يكن لديه غرض محدد لسيارات الجيب الخفيفة. ويبدو أنهم موجودون، ولكن لم يكن من الواضح لماذا ولمن. وكان هناك الكثير من محركات الاحتراق الداخلي التي تعمل بالبنزين في الجيش الأحمر. Ural-375، ZIL-131، إلخ. منذ السبعينيات، تم استبدال محركات الديزل في كل مكان.
                2. 0
                  30 سبتمبر 2024 14:46
                  تخرج MAMI كل عام ما متوسطه 15-20 مهندسًا لمحركات السيارات. لماذا لا نملك حتى الآن مجموعة واسعة من محركات الاحتراق الداخلي لأنواع مختلفة من معدات النقل؟ الشيء نفسه ينطبق على ناقل الحركة الأوتوماتيكي. تتمتع Niva بناقل حركة كافٍ للقيادة العادية من المنزل على طريق ريفي. أولئك الذين يستخدمونه في الثالوث يفتقدونه بالتأكيد.
              3. +2
                30 سبتمبر 2024 13:30
                اقتباس: بات مينت
                أوافق على ما كانت عليه المشكلة طوال هذه السنوات: تصنيع سيارة Niva ذات 5-7 مقاعد بنظام الدفع الرباعي، مع ناقل حركة أوتوماتيكي، وتركيب محرك ديزل قوي! في نهاية المطاف، يمكن شراء هذه الوحدات وإنتاجها بموجب ترخيص.

                هذا ما فعلوه في UAZ. قمنا بتركيب محركات الديزل وناقل الحركة الأوتوماتيكي Iveco على صواريخ باتريوت. فقط السعر كان يجعل شراء سيارة ميتسوبيشي باجيرو سبورت 1 أرخص وأسهل وأكثر موثوقية.
                أتذكر مؤخرًا أن شركة Mitsubishi هي الوحيدة التي باعت ترخيصًا لشركة Hyundai الكورية لمحرك الديزل 4D56. لقد صنع الكوريون حرفًا يدوية ناجحة جدًا باستخدامها، من نفس Terracans، ثم Porters وStreks. كان لمحركهم الرمز D4BF.
                لكني أشك في أن أحداً باع لنا شيئًا كهذا. ولن يكون لدى موظفينا الأكفاء ما يكفي من العقول لإطلاق الإنتاج المرخص.
                1. +2
                  30 سبتمبر 2024 14:50
                  لم يحاول أحد شراء ترخيص. في التسعينيات وأوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، كانت جميع الأبواب مفتوحة لشراء تراخيص محركات الاحتراق الداخلي من اليابانيين أو الأوروبيين.
            2. +1
              29 سبتمبر 2024 20:13
              صدقوني، كمشغل لأسطول يضم أكثر من 1000 سيارة، يمكنني أن أؤكد بأمان أن جودة كالينا وغرانتا الروسيتين كانت أعلى بشكل ملحوظ من زملائهم في الفصل وبسعر أعلى بكثير.

              السيارة السيئة الوحيدة هي UAZ.
              سيء في كل شيء.
              ليس لديها ميزة واحدة.
              1. +4
                29 سبتمبر 2024 21:14
                اقتباس: SovAr238A
                صدقوني، كمشغل لأسطول يضم أكثر من 1000 سيارة، يمكنني أن أؤكد بأمان أن جودة كالينا وغرانتا الروسيتين كانت أعلى بشكل ملحوظ من زملائهم في الفصل وبسعر أعلى بكثير.

                يعتمد ذلك على من تعتبرهم زملاء الدراسة. إذا كانت السيارات عادية مثل اليابانية أو الكورية، إذن...
                1. -1
                  29 سبتمبر 2024 22:30
                  حسنًا، اليابانيون بخير. فقط الكسالى لم يكتبوا عن تشنجات محركات كيا بسبب انهيار المحولات
                2. -6
                  30 سبتمبر 2024 07:16
                  كيا وهيونداي ليسا أفضل بالتأكيد.
                  Vag أفضل ولكن ليس أكثر من 15٪.
                  لا يمكن الاعتماد على سيارة تويوتا المتبجحة إلا إذا كانت من طراز Hilux، Pradik، LK200/300.
                  1. +5
                    30 سبتمبر 2024 07:39
                    اقتباس: SovAr238A
                    كيا وهيونداي ليسا أفضل بالتأكيد.

                    ماذا، معذرة؟ :))))) نعم، فهي أكثر موثوقية مع عدد الكيلومترات من السيارات المحلية الجديدة
                    اقتباس: SovAr238A
                    لا يمكن الاعتماد على سيارة تويوتا المتبجحة إلا إذا كانت من طراز Hilux، Pradik، LK200/300.

                    أوه، هذه الحكايات، أوه، هؤلاء الرواة... تشتري كورولا أو أوريس، ومع التشغيل المناسب، خلال السنوات العشر الأولى، أو حتى الخمسة عشر عامًا كلها، ستملأها بالبنزين والزيت، وتغير كل شيء أنواع أقراص الفرامل خلال هذا ما ستكون السيارة سعيدة به.
                    1. -2
                      30 سبتمبر 2024 07:52
                      يا رواة القصص ...
                      منذ عام 2017، أدير إصلاحات لأسطول مكون من 880 سيارة و260 شاحنة ومعدات خاصة.
                      تعتمد الآلات على:
                      من ناخودكا إلى كالينينغراد.
                      من تامبي إلى سوتشي.
                      متوسط ​​عدد الكيلومترات السنوي هو 130 كيلومترا.
                      موقف سيارات-حديقة الحيوان!
                      لديها كل شيء.
                      ما وصفه العميل في المواصفات الفنية تم شراؤه واستخدامه.
                      إن تجربة التشغيل التجاري تجعلني أتعلم خلال سنة أو سنتين ما لن تتعلمه خلال 1-2 سنوات في الاستخدام الشخصي.
                      1. +2
                        30 سبتمبر 2024 08:31
                        اقتباس: SovAr238A
                        منذ عام 2017، أدير إصلاحات لأسطول مكون من 880 سيارة و260 شاحنة ومعدات خاصة.

                        ذات مرة عملت في مؤسسات حيث كانت 1000 وحدة من معدات النقل عبارة عن ورشة نقل :))) عملت إحداها في أقصى الشمال. وكانت الحسابات الخاصة بهم لا تحصى، بما في ذلك دورة الحياة، مع الأخذ في الاعتبار الاستهلاك الفعلي لقطع الغيار وتكاليف الإصلاح الأخرى. لذا أخبر قصصك لشخص آخر.
                      2. 0
                        30 سبتمبر 2024 16:18
                        تماما مثل رواة القصص.
                        نحن نوفر لهؤلاء "المشغلين ذوي الخبرة لجميع أنواع المعدات" ما وصفته بعض الفتيات في المواصفات الفنية.
                        كل شيء محزن للغاية في سوق السيارات لدينا.
                        والأمر أسوأ مع الأجزاء ومواد التشحيم.
              2. +2
                30 سبتمبر 2024 11:42
                اقتباس: SovAr238A
                صدقوني، كمشغل لأسطول يضم أكثر من 1000 سيارة، يمكنني أن أؤكد بأمان أن جودة كالينا وغرانتا الروسيتين كانت أعلى بشكل ملحوظ من زملائهم في الفصل وبسعر أعلى بكثير.

                مضحك! لماذا إذن لا أرى منحة واحدة أو الويبرنوم في نفس التاكسي؟ الصينيون والكوريون والأوروبيون بالكامل؟ وقد استمر هذا الأمر لمدة 15 عامًا، إن لم يكن 20 عامًا. حتى قاذفات القنابل تجنبت منذ فترة طويلة استخدام السيارات الأوتوماتيكية، على الرغم من أنها أرخص قليلاً. الشيء الوحيد الذي نتفق معه هو أنه في 00xx كانت العشرات والويبرنوم لدينا أفضل من السيارات الصينية الأولى، مثل Cherry Amulet وأول Cherry Tiggo. لكن الآن سياراتهم وسياراتنا هي السماء والأرض.
              3. 0
                30 سبتمبر 2024 14:54
                من حيث الجودة، كانت كالينا وجرانتا الروسية أعلى بشكل ملحوظ من زملائهم في الفصل وبسعر أعلى بكثير.


                فولكس فاجن بولو أفضل. تويوتا كورولا أفضل. رينو كليو أفضل. بيجو 306 أفضل. ميتسوبيشي كولت أفضل. هيونداي أكسنت/جيتز أفضل. كيا ريو 2 أفضل. نيسان الميرا أفضل. فيات بونتو أفضل. أوبل أسترا أفضل. يمكنني سرد ​​"زملاء الدراسة" لجرانت لفترة طويلة. كانت الميزة الوحيدة هي السعر وتعدد استخدامات قطع الغيار مع سيارات Lada ذات الدفع الأمامي السابقة.
                1. 0
                  30 سبتمبر 2024 22:25
                  كورولا، أسترا، 306 ليست منح زملاء الدراسة. وهم فئة أعلاه. ثم ياريس وكورسا و206.
                  1. 0
                    1 أكتوبر 2024 08:03
                    يريم و 206 صغيران جدًا. حتى أقل من جرانتا. هم أكثر فئة. أوبل كورسا منافس مباشر. وبالمناسبة، كلهم ​​أفضل من غرانت. لن تنجح بعض النماذج المحددة لمحركات الاحتراق الداخلي أو علب التروس. ولكن إذا كنت تأخذ محرك سحب طبيعي وناقل حركة يدوي، فهي أفضل.
                    1. 0
                      1 أكتوبر 2024 08:56
                      على سبيل المثال، تتمتع سيارات Swifts بناقل حركة يدوي ضعيف. لذلك، الخيارات ممكنة دائما
                      1. 0
                        1 أكتوبر 2024 12:13
                        على سبيل المثال، تتمتع سيارات Swifts بناقل حركة يدوي ضعيف.


                        يمكننا القول أن سيارات VAZ بها ناقل حركة يدوي - وهو المعيار :)))
                    2. 0
                      1 أكتوبر 2024 08:57
                      وفئة بيجو هي 107. وغالبًا ما ينظرون إليها من خلال قاعدة العجلات. بطبيعة الحال، ستكون سيارة السيدان أطول من الفتحة.
                      1. 0
                        1 أكتوبر 2024 12:15
                        لكن فئة مرسيدس A تفكر بشكل مختلف بشأن القاعدة. الحجم أكبر بكثير من حجم بيجو 206. حسب الفصل، كل شيء الآن مشروط للغاية. في النهاية، تقرر الشركة المصنعة القسم الذي ستصنف منتجاتها إليه.
                2. 0
                  30 سبتمبر 2024 22:25
                  سيارات Fiats في ظروفنا مناسبة جدًا للجميع
                  1. 0
                    1 أكتوبر 2024 08:05
                    فيات هي سيارة أوروبية عظيمة. بونتو، ألبينا، الباندا. المجلفن. تعتبر محركات ICE ذات تصميم قديم وتعمل كما ينبغي لأكثر من 300 مرة مع تغيير الزيت في الوقت المناسب. والجميع لديه عيوب. حتى مرسيدس.
                3. -1
                  30 سبتمبر 2024 22:26
                  مدفع رشاش ألميريا متوسط ​​للغاية
                  1. 0
                    1 أكتوبر 2024 08:07
                    هل يجبرك أحد على أخذ سلاح رشاش؟ ألميرا لا تهتم بروح جرانتا. مهما كان ما يمكن للمرء أن يقول. صحيح أنها تتعفن بنفس السرعة. الكلاسيكية هي بالفعل أكثر متانة.
                    1. 0
                      1 أكتوبر 2024 08:58
                      لكن في المدن الكبرى، تعتبر القيادة اليدوية ممتعة للغاية.
            3. +1
              29 سبتمبر 2024 22:26
              أوه، حسنا. الكثير من الناس يركبون المنح. ولم يمت أحد. إذا كنت بحاجة إلى سيارة جرانت، فهذا خيار. وإذا كنت بحاجة إلى لعبة الداما، فالصين مع الشاشات
              1. +4
                29 سبتمبر 2024 23:02
                أوه، حسنا. الكثير من الناس يركبون المنح. ولم يمت أحد.

                ها هو إكسير الخلود! يضحك
              2. 0
                30 سبتمبر 2024 14:57
                اركب سيارة Granta الصدئة من المصنع بدون وسائد هوائية مقابل مليون روبل بنفسك.
                1. 0
                  30 سبتمبر 2024 14:59
                  ما هي الأشياء اللائقة التي يمكنك الحصول عليها مقابل هذا المال؟
                  1. 0
                    30 سبتمبر 2024 15:02
                    إذا لم يكن لدي سيارة الآن، كنت سأمشي وأستقل الحافلة. أنا لست ثريًا بما يكفي لدفع ثمن سيارة مرسيدس التابعة للإدارة العليا لشركة AvtoVAZ. ومقابل مليون يمكنك العثور على سيارة من الفئة A بحالة جيدة. تستخدم بالطبع.
                    1. 0
                      30 سبتمبر 2024 15:05
                      الحافلات لا تعمل بشكل جيد في كل مكان. في المناطق الريفية والمدن الصغيرة، لا يمكنك العيش بدون سيارة. مستعملة - نعم. ولكن هناك صعوبات هناك. من الصعب العثور على سيارة مناسبة بين جماهير السيارات البالية التي قطعت مسافات طويلة. بالإضافة إلى ذلك، بالنسبة للمليون، ستكون هذه عينات تبلغ من العمر 15 عامًا أو أطفالًا يبلغون من العمر عشر سنوات مثل 107 أو ميكرا، وعامل الشكل هذا غير مناسب للجميع. ولا يمكن إصلاحها إلا في مدينة كبيرة. لذلك يأخذ الناس مزهريات جديدة.
                      1. 0
                        30 سبتمبر 2024 15:08
                        من الصعب العثور عليه بالطبع. لقد كنت أبحث عن سيارتي لمدة عام بالضبط. لكنني لم أكن في عجلة من أمري. كان هناك وقت - قدت السيارة ونظرت وفكرت. أنا لست ضد لادا جرانتا. أنا ضد سعر مليون أو أكثر لذلك. هذه سرقة وصفعة على الوجه في أنقى صورها.
                2. 0
                  30 سبتمبر 2024 15:09
                  داغستان كلها تركب على المزهريات. لم يمت أحد بعد
                  1. 0
                    30 سبتمبر 2024 15:11
                    واللي عنده فلوس يقود سيارات المرسيدس والبي إم دبليو وغيرها من السيارات الأجنبية :)
              3. 0
                30 سبتمبر 2024 17:23
                اقتباس من Sumotori_380
                الكثير من الناس يركبون المنح. ولم يمت أحد.

                بالطبع يفعل. ما عليك سوى الذهاب إلى خدمة السيارات بانتظام
                1. +1
                  30 سبتمبر 2024 18:07
                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  ما عليك سوى الذهاب إلى خدمة السيارات بانتظام

                  حسنًا، لن تؤذي الخدمة المنتظمة للسيارات الأجنبية شعور
                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  لا يوجد خيار مع صناعة السيارات المحلية. لأنك تحتاج إلى سيارة.

                  بصفته "مانح المنح" طلب إنه أمر مسيء بعض الشيء أن نسمع هذا))))
                  لا أستطيع أن أقول أنه لم تكن هناك مشاكل في السنوات الخمس الماضية، ولكن المشكلة الرئيسية كانت خطأي. لقد استمعت إلى "السادة" ...
                  صحيح أن كلامي يعود إلى عام 2019، أي قبل العقوبة. ومع ذلك، قام الفرنسيون الرومانيون بتحسين جودة القطع
                  لست متأكدا من المنتجات الحالية ماذا
                  1. +1
                    30 سبتمبر 2024 18:16
                    اقتباس: بحار كبير
                    حسنًا، لن تؤذي الخدمة المنتظمة للسيارات الأجنبية

                    المرأة اليابانية لا تحتاج إليها. فقط عندما يأتي الموعد النهائي، هذا كل شيء.
                    اقتباس: بحار كبير
                    لا أستطيع أن أقول أنه لم تكن هناك مشاكل في السنوات الخمس الماضية.

                    نشأت مشاكلي الأولى (توقفت إشارة الانعطاف) بعد 10 سنوات من القيادة، وتم إصلاحها على الفور. ثم كانت هناك حالة عندما توقف التشغيل التلقائي عن العمل، ولكن يبدو أن المشكلة في النهاية كانت في الإشارة، وليس في السيارة.
                    وفي 15 عاما - هذا كل شيء.
                    1. -1
                      30 سبتمبر 2024 18:40
                      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                      فقط عندما يأتي الموعد النهائي

                      هذا ما أتحدث عنه hi
                      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                      نشأت مشاكلي الأولى (توقفت إشارة الانعطاف) بعد 10 سنوات من القيادة

                      لن نسميها حتى مشكلة)) الضحك بصوت مرتفع
                      على محمل الجد، الاختيار مهم. بين منتجاتك/المشكلة، ولكنها رخيصة، أو منتجات شخص آخر/الجودة العالية ولكنها أكثر تكلفة.
                      الآن منتجنا ليس رخيصًا ومنتج شخص آخر (أي صيني) ليس ذو جودة عالية بشكل خاص (ليس على الإطلاق) طلب
                      1. +1
                        30 سبتمبر 2024 18:47
                        اقتباس: بحار كبير
                        على محمل الجد، الاختيار مهم. بين منتجاتك/المشكلة، ولكنها رخيصة، أو منتجات شخص آخر/الجودة العالية ولكنها أكثر تكلفة.

                        من يستطيع أن يجادل؟ لكن هذا الاختيار أصبح من الماضي. لقد قتل قسم العمليات الخاصة (SVO) بالفعل صناعة سيارات الركاب لدينا، وسيحاولون تعبئة جثتها بالخردة، ولكن...
                    2. -1
                      30 سبتمبر 2024 18:43
                      يعتمد ذلك على وضع التشغيل والمسافة المقطوعة السنوية ومهارات التثبيت والظروف المناخية. لقد استخدمت سيارة ركاب من الدرجة B كشاحنة خفيفة. وأنا لست سائقًا كثيرًا. ونتيجة لذلك، قمت بتغيير القابض عند 100 ألف، وأصلحت علبة التروس بمحمل محشور ونفد ممتص الصدمات الخلفي. أشياء صغيرة - حزام السائق محشور، بدأ محرك السخان في العواء، وبدأت دواسة القابض في الصرير. بالمناسبة، لدى النساء اليابانيات طلاء رقيق للغاية يتعرض للخدش بالهواء. بدأ الطلاء الموجود على حواف الرفارف الأمامية في التقشر.
                2. 0
                  30 سبتمبر 2024 18:10
                  السيارات الأجنبية لا تحتاج إلى صيانة؟ يتم تحديد الاختيار بين VAZ وسيارة أجنبية من خلال الفوائد. ولا القصص التي تتحدث عن Padzherik البالغ من العمر 30 عامًا والتي قطعت مسافة 400 ألف كيلومتر (والله يعلم مقدار ما تم إنجازه) والتي لا تتطلب سوى استبدال المواد الاستهلاكية - هذه هي القصص.
                  1. 0
                    30 سبتمبر 2024 18:19
                    اقتباس من Sumotori_380
                    السيارات الأجنبية لا تحتاج إلى صيانة؟

                    هناك سيارات أجنبية مختلفة، ولكن نفس السيارات اليابانية - صيانة فقط.
                    اقتباس من Sumotori_380
                    يتم تحديد الاختيار بين VAZ وسيارة أجنبية من خلال الفوائد.

                    وهو ما تم أخذه بعين الاعتبار بكل الطرق - السيارات الأجنبية أفضل.
                    1. -1
                      30 سبتمبر 2024 18:34
                      /السيارات الأجنبية مختلفة ولكن نفس السيارات اليابانية - صيانة فقط./

                      ولا ينكسرون؟ تشتهر كيا بأسطواناتها السيئة. بيجو وبي إم دبليو - محرك سلسلة الأمير غير الناجح. رينو - تخشى ارتفاع درجة الحرارة باستخدام أوتوماتيكي DP0. هناك نكت عن لاندي بشكل عام.
                      1. 0
                        1 أكتوبر 2024 12:26
                        تسافر كيا ريو وهيونداي سولاريس بسيارات الأجرة لمسافة 500 طن. أي نوع من الفتوات؟ إذا كان محرك الاحتراق الداخلي K4، فنعم - هراء كامل. تعرف رينو كيفية صنع السيارات، وهو ما يختلف عن VAZ. لديهم محركات وعلب تروس سيئة. وفي بعض السيارات تظهر مشكلة بالكهرباء بعد 10-15 سنة. لكن لديهم محركات جيدة أكثر بكثير. والأهم من ذلك، هناك خيار. تعمل سيارة Land Rover بمحرك الاحتراق الداخلي من BMW بشكل جيد للغاية. هناك فروق دقيقة. كل شخص لديه مكونات وتجميعات غير ناجحة. اختر ما تحتاجه. هناك خيار هناك. ليس لدينا ذلك. يقود المسؤولون سيارة متميزة، لكن الناس يتحولون إلى جرانتا مقابل مليون. شكرًا جزيلاً!
                    2. -1
                      30 سبتمبر 2024 18:36
                      /وهو ما تم أخذه بعين الاعتبار بكل الطرق الممكنة - السيارات الأجنبية أفضل./
                      السؤال قابل للنقاش. التعبير necropremium لم ينشأ من العدم. أو نكت عن لاند روفر
                    3. 0
                      30 سبتمبر 2024 18:46
                      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                      ولكن نفس المرأة اليابانية - هذا فقط.

                      عزيزي الزميل، دمت بصحة جيدة، لكن السيارات الأجنبية بشكل عام والسيارات اليابانية بشكل خاص مختلفة أيضًا.
                      إذا نظرت إلى البعض، فمن غير الواضح أين تنتهي نيسان وتبدأ رينو.
                      تويوتا، نعم، هذه قصة مختلفة، على الرغم من أن بعض الاتجاهات، مثل CVT في RAV-4، مثيرة للقلق
                      1. 0
                        1 أكتوبر 2024 12:29
                        رينو ونيسان هما أحد المخاوف. هناك التوحيد. وهذا جيد جدًا من حيث اختيار قطع الغيار. كما علمت رينو نيسان كيفية تعبئة الأجسام. ولكن قبل القلق كان هناك ظلام دامس.
                  2. 0
                    4 أكتوبر 2024 06:08
                    اقتباس من Sumotori_380
                    السيارات الأجنبية لا تحتاج إلى صيانة؟ يتم تحديد الاختيار بين VAZ وسيارة أجنبية من خلال الفوائد. ولا القصص التي تتحدث عن Padzherik البالغ من العمر 30 عامًا والتي قطعت مسافة 400 ألف كيلومتر (والله يعلم مقدار ما تم إنجازه) والتي لا تتطلب سوى استبدال المواد الاستهلاكية - هذه هي القصص.

                    هل سبق لك أن امتلكت سيارة دفع رباعي يابانية؟ لدي سيارتان لركوب الأمواج، عمرهما 2 و 89 عامًا، لكن زوجتي تركب في 91 منذ حوالي 89 عامًا، ولم تفعل الكثير، 11 ألف، إجمالي عدد الكيلومترات هو 300+، حسنًا، ليس من المعروف كم قاد الملاك السابقون. اشتريتها مقابل 500 ألف روبل، وقمت بخدمتها على الفور مقابل 180 ألف، ومنذ ذلك الحين قمت بتغيير المضخة والفرش الموجودة على المولد وخرطوم التوجيه المعزز، كل شيء. السيارة تستخدم يوميا حتى في درجة حرارة -000 وهي مركونة بالخارج ولا يوجد بها مدافئ. ركبت العائلة على متنها إلى جورجيا.
                    إن سيارة Surf التي يبلغ عمرها 91 عامًا ملكي، وهي قيد الاستخدام لمدة 13 عامًا، ويبلغ عدد الأميال المقطوعة 800 كيلومتر، بإجمالي 000+. عند مسافة 1 كيلومتر، تم استبدال المحرك وناقل الحركة الأوتوماتيكي بأخرى تعاقدية، بسبب استهلاك الزيت بمقدار 200 لتر/000 كم وسوء التشغيل عند درجات حرارة أقل من -1. عملية يومية + السفر في إجازة (ألتاي، منغوليا، بايكال، الأورال) 000-000 مرات في السنة. لذلك، لا تزال هذه السيارة تحتوي على أجزاء أصلية، حتى في نظام التعليق (بما في ذلك البطانات)، والتي لم أغيرها أبدًا. ومع هذه السيارة، أنا مستعد للذهاب حول العالم الآن وأنا متأكد من أنني سأصل إلى هناك، ولكن عندما كان لدي سيارة عمرها 1 أعوام ذات 1000 عجلة، كنت خائفًا من قيادتها إلى العالم. المدينة المجاورة على بعد 30 كم. يمكنك إصلاح الحوض بتكلفة زهيدة وفي أي مكان تقريبًا، لكن المشكلة تكمن في أنه يجب القيام بذلك بشكل مستمر وفي نهاية كل أسبوع تقريبًا.
                    ملاحظة: خلال فترة التشغيل بأكملها، لم يعد أي من راكبي الأمواج إلى المنزل على شاحنة سحب، دائمًا تحت قوتهم، على الرغم من الأعطال.
            4. 0
              29 سبتمبر 2024 23:34
              هراء، تحتاج فقط إلى شراء سيارة يمكنك تحملها، وليس لمدة ثلاثة ملايين على الائتمان.
              هذا إذا كنت بحاجة إلى سيارة للقيادة وليس للتباهي. لادا مستعملة الصين.
              يعمل المسوقون والمعلنون أيضًا بجد دون سبب.
              بشكل عام المقال غبي بعض الشيء، تذكروا فورد - تذكرون سيارة بـ 10 رواتب، لكن لا تتذكرون تغييرها كل ثلاث سنوات؟
              1. 0
                30 سبتمبر 2024 15:02
                أتذكر في أحد المنتديات المتخصصة أنني ذكرت أن تكلفة السيارة يجب ألا تزيد عن دخل ستة أشهر. كان ذلك عندما كانت المنحة لا تزال تكلف من 400، وفيستا من 600. عوى الناس: لماذا أيها الشرير، هل تريد زرع عوالق مكتب موسكو براتب من أجل زرع مائة ألف (ما يصل إلى اثنين من باكو!) ) في أحواض ؟؟؟؟
          2. +6
            29 سبتمبر 2024 13:42
            "في بعض الأحيان يكفي تنظيف الصدأ من مقبض الجد القديم واستبدال المقبض الفاسد." - حسنًا، تخلص من الكمبيوتر (أو الهاتف الذكي) الذي تجلس عليه حاليًا واشتري لنفسك BC 0010 أو Microsha. يمكن العثور عليها إذا كنت في حاجة إليها حقًا. هناك من يجبرك على شراء "الحديد البرجوازي" اللعين...
            1. 0
              29 سبتمبر 2024 22:31
              أنا أعمل على جهاز كمبيوتر محمول عمره 17 عامًا. أريد واحدة جديدة. لكن هذا يكفي من الناحية الموضوعية.
          3. 0
            3 أكتوبر 2024 23:14
            قالوا هراء. بدون تلفزيون أو إنترنت أو ما إلى ذلك. يمكنك العيش أيضا. لكن الناس اليوم سوف يشعرون بالملل بشكل لا يصدق. حسنًا، للمبالغة تمامًا: يمكنك تناول خبز القمح واللحوم المسلوقة والخيار فقط. اشرب الماء جيدا...حسنا، في أسوأ الأحوال - كفاس)))) وماذا في ذلك؟ وطنية وكافية للحياة. لماذا هو لذيذ لطهي الطعام؟ أو لماذا تحتاج الشاي أو القهوة؟...ولكنك ستكون أول من يعوي...
        3. +9
          29 سبتمبر 2024 15:24
          ومن يضع هذه الرهانات؟ نعم نفس الدولة ممثلة بالبنك المركزي) والحقيقة الدولة تسرق الجميع. إنه موجود في أي سلسلة من العلاقات الخاصة. السؤال الذي يطرح نفسه لماذا الحاجة لمثل هذه الدولة وأين تذهب الأموال؟!
          1. 0
            29 سبتمبر 2024 21:15
            اقتباس من بندقية المستخدم
            لماذا نحتاج إلى مثل هذه الدولة؟

            ألكساندر، بدافعك النبيل سوف تكسب لنفسك مقالًا.
          2. 0
            4 أكتوبر 2024 12:44
            إذا قرأت ويكيبيديا، فإن البنك المركزي هو "مؤسسة قانونية عامة خاصة في روسيا" تتمتع بوضع خاص. وهو ليس تابعاً للرئيس ولا للحكومة، ولكنه ممثل في صندوق النقد الدولي والبنك الدولي. والأموال التي تحصل عليها البنوك من النسبة المتزايدة تبقى في البنوك. المكان الذي وضعوه فيه بعد ذلك هو سر رهيب، ربما يستمرون في نقله إلى الخارج. لكنهم لا يمولون الاقتصاد؛ وهناك عدد قليل من الأشخاص السيئين في الاقتصاد الذين يحصلون على قروض بمثل هذه النسب. شيء من هذا القبيل، إذا كان على أصابعك.
            1. 0
              4 أكتوبر 2024 19:11
              أنت لم تقرأ بعناية.

              "الجهة التنظيمية الرئيسية للانبعاثات والنقد في البلاد، والتي تقوم بتطوير وتنفيذ سياسة نقدية موحدة للدولة بالتعاون مع حكومة الاتحاد الروسي"

              "في التفاعل" هي الكلمة الأساسية.
              1. 0
                5 أكتوبر 2024 12:13
                اقتباس من بندقية المستخدم
                "في التفاعل" هي الكلمة الأساسية.

                بالضبط. التعاون وليس الخضوع. لا يمكن لرئيس الوزراء ولا الرئيس أن يأمر نابيولينا بأي شيء. ويمكن لصندوق النقد الدولي أن "يسأل" بشكل مقنع، لأنه هو وسيلوانوف عضوان في مجلس المحافظين، وبعبارة ملطفة، لا يملكان نسبة كبيرة جدًا من الأصوات هناك.
        4. -6
          29 سبتمبر 2024 16:47
          لهذا السبب قمت بتبديل شاحنة بيك اب UAZ. إنه أكثر راحة مع محرك هوندا. سأعاقب الصينيين وجميع أنواع سيارات BMW))
          1. 0
            30 سبتمبر 2024 11:48
            اقتباس: NC1982
            لهذا السبب قمت بتبديل شاحنة بيك اب UAZ. إنه أكثر راحة مع محرك هوندا.

            حسنا، ما هي الفائدة؟ في غضون 5 سنوات سوف تتعفن بالكامل من خط التجميع. أعمدة المحور تنكسر باستمرار. خزانات الغسالة وخزانات التمدد هي مواد استهلاكية))) لا، هذه ليست سيارة - هذا رعب!!
        5. +2
          30 سبتمبر 2024 13:31
          اقتباس: أندريه فوف
          أكثر من نصف أولئك الذين يشترون بمبلغ 3 ملايين دولار في الصين يشترون بالدين، على الرغم من الأسعار المجنونة. أولئك الذين يديرون الملايين وجميع أنواع النجوم الزائفة يشترون سيارات BMW جديدة ولا يهتمون بسعرها.

          حسنًا ، هل لديهم ما لا يقل عن 40 ألفًا شهريًا لسداد القرض؟
      2. 24+
        29 سبتمبر 2024 10:05
        ومع ذلك، فإن أسعار السلع الأساسية "للفقراء" آخذة في الارتفاع أيضاً، وليس بوتيرة أسرع من أسعار السيارات.
        1. -20
          29 سبتمبر 2024 10:11
          وبطبيعة الحال، التضخم آخذ في الارتفاع. لكن رسوم إعادة التدوير لم يتم ربطها بعد بالبيض/الدجاج. ولا يزال هذا أمرا إنسانيا نسبيا إذا قارناه بسندات الحرب الحكومية، التي كانت تصدر ذات يوم بدلا من الرواتب.
          1. -22
            29 سبتمبر 2024 11:13
            إذا حكمنا من خلال عدد السلبيات، فمن الواضح أن موضوع السندات الحكومية ذهب إلى أبعد من جمع إعادة التدوير)). ماذا يمكنك أن تفعل، هذه هي الأوقات. من بين الخيارات المختلفة، عليك أن تختار الخيار الأقل إثارة للاشمئزاز. ومن الجيد أن تفهم السلطات ذلك.
            1. +9
              29 سبتمبر 2024 15:32
              إذا فهمت السلطات ذلك وحسبته، فلن تكون هناك حرب. نعم فعلا
              1. -8
                29 سبتمبر 2024 17:27
                هنا في VO، هل تعتقد أن الحرب بدأت بسبب إهمال السلطات الروسية؟
                حسنا، حسنا. بعد كل شيء، شخص ما يعطي أيضا ممتاز لهذا.
                1. +9
                  29 سبتمبر 2024 20:13
                  والأسوأ من ذلك، ليس بسبب سهو، بل بسبب الإجراء المباشر للسلطات. وهذا نتيجة لأكثر من ربع قرن من السياسات التي تهدف إلى زعزعة استقرار الوضع على الرغم من أنه كان من الممكن العمل بشكل وثيق في المنطقة من جمهوريات ما بعد الاتحاد السوفيتي. تعزيز مصالح روسيا كدولة قوية. حسنا، لا.
                  1. -5
                    29 سبتمبر 2024 21:00
                    أود أن أرى كيف عززت مصالح روسيا كدولة قوية في التسعينيات. التسول لبضع عشرات من الدولارات من صندوق النقد الدولي.
                    ماذا افتقدت الإدارة؟ تلك التي ألقاها الاتحاد السوفييتي في المرحاض ثم نهبها الاتحاد الروسي، أم المرحاض الحالي؟
                    كما أضاف الطائفيون البحريون سلبيات.
                    1. +3
                      29 سبتمبر 2024 21:09
                      بعد التسعينيات نعيش في ظل زعيم مختلف منذ ما يقرب من ربع قرن؟ ونعم، لم أشرب معك في الإخوان، لقد أضحكني ذلك للإجابة، لذلك يتم تكديس tsipso على؟
                      1. -9
                        29 سبتمبر 2024 21:27
                        لا يجب أن تلجأ إلى الأشخاص الذين لا يقدرون ما تم إنجازه ولا يعرفون سوى كيفية النشوة أثناء سقي الماء... كل شيء من حولك لا يسير على ما يرام.
                        تظهر تجربة الحياة الشخصية أن هؤلاء الأشخاص هم الأقل فائدة.
                      2. +6
                        30 سبتمبر 2024 04:54
                        الذين لا يقدرون ما تم القيام به

                        ما تم تنفيذه؟
                        نحن نقود سيارات محلية بأسعار معقولة، ولدينا طائراتنا الخاصة، وأجهزتنا الإلكترونية، وملابسنا الخاصة، ويعيش شعبنا بوفرة وبثقة في المستقبل؟!
                        على العكس تمامًا، كل شيء يتم شراؤه في الخارج، ولا يوجد شيء خاص بنا تقريبًا، والناس مدينون حتى آذانهم، ولا توجد ثقة في المستقبل...
                      3. -1
                        1 أكتوبر 2024 04:11
                        على العكس تمامًا، كل شيء يتم شراؤه في الخارج، ولا شيء تقريبًا ملك لنا،

                        حسنا، حسنا. اذكر دولة واحدة على الأقل في العالم تنتج لنفسها نفس القدر الذي ينتجه الاتحاد الروسي.
                        تم طلاق المتذمرين. هل يجبرك بوتين على الحصول على قروض؟
                      4. 0
                        1 أكتوبر 2024 04:20
                        اذكر دولة واحدة على الأقل في العالم تنتج لنفسها

                        دعني أخبرك، هذا البلد كان يسمى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، لقد أطلقوا سراحهم من الإبر إلى الطائرات. ولهذا السبب دمروا الاتحاد السوفييتي، ورأوا فيه منافسًا.
                        ليس لدي أي قروض..
                        ولكن في الأساس ليس لديك ما تقوله... ربما تعيش في أرض المهور الوردية..
                      5. 0
                        1 أكتوبر 2024 04:40
                        أنت لست مفرطًا في النفوذ، ولا أنا أيضًا؛ فمن أين جاء ذلك بأن "الناس يصلون إلى آذانهم في النفوذ الزائد"؟ هل هناك أي إحصائيات؟ مقارنات؟ أنت فقط تريد أن تعيش في بلد خيالي حيث كل شيء على ما يرام. النزول إلى الأرض.
                        لقد عشت في الاتحاد السوفييتي ما يقرب من نصف حياتي. ووقفت في الطوابير كثيراً للتأكد من «إفراج كل شيء». لا أهتم بالاتحاد السوفييتي هنا إذا لم تكن لديك أي فكرة عما يدور حوله هذا الأمر.
                      6. 0
                        1 أكتوبر 2024 15:42
                        ووقفت في الطوابير كثيراً للتأكد من «إفراج كل شيء».

                        كان من الضروري ببساطة تعديل إنتاج المنتجات بحيث لا تكون هناك طوابير... الآن، بفضل الصين، ليس لدينا مصانع استهلاكية، وذلك بفضل ثروتنا من الموارد الطبيعية... لو لم تكن هناك الصين، وستنضب الموارد الطبيعية، ولن يكون هناك صينيون ولا صينيون... والغرب لن يساعدنا، كما نرى من عقوباتهم...
                        كان الاتحاد السوفييتي مستقلاً، لكن روسيا الحديثة تابعة في كل شيء، مما يعني عدم وجود سيادة
                      7. -1
                        1 أكتوبر 2024 18:33
                        كما ترون، هناك اعتماد: كلما كان بلد ما أكثر ثراءً بالمعادن، قل شعوره بالحاجة إلى إنتاج السلع الاستهلاكية. يتم إنتاج السلع الاستهلاكية في اليابان وأوروبا والصين وغيرها من آسيا التي تعاني من فقر الموارد. إنتاج Shirportreb ممل وغير مثير للاهتمام ومنخفض الأجر. لذا دعهم ينتجونها. إذا نفد النفط، فلن ننتج سلعًا استهلاكية أسوأ من السلع الصينية. لكنني لا أريد ذلك.
                        ومن حيث ما ننتجه بشكل مستقل، لا توجد دولة أخرى يمكن مقارنتها بروسيا. وهذا يعني أننا الأكثر سيادة بين جميع البلدان الأخرى.
                      8. 0
                        1 أكتوبر 2024 19:13
                        وفيما يتعلق بما ننتجه بشكل مستقل، لا يوجد بلد آخر يمكن مقارنته بروسيا.

                        أود أن أسمع ما ننتجه، إذا كان علينا استيراد منتجات عالية التقنية، من الهواتف إلى الطائرات، ناهيك عن الملابس والأحذية ومنتجات الأطفال...
                        بفضل العقوبات، أصبحنا بعد عام 2014 مستقلين إلى حد ما من الناحية الغذائية، وأظهرت بداية منظمة SVO أنه تم شراء الكثير من مواد البذور من الخارج...
                        أظهرت المنطقة العسكرية الشمالية أنه حتى عسكرياً هناك اعتماد كبير على الدول الأجنبية...
                      9. 0
                        1 أكتوبر 2024 20:01
                        كل ما يتعلق بالأسلحة والطاقة (أي) والسكك الحديدية. هذا هو دائما الشيء الرئيسي. أساس الاستقلال. جيد جدًا من حيث الزراعة، وإن لم يكن 100%. البناء ليس سيئا. الطائرات مسألة وقت ومال. جميع التقنيات متوفرة.
                        في الواقع، مما يشتريه الإنسان بمكاسبه من طعام وشقة وأثاث وأدوات منزلية وملابس وأدوية وسيارات وبنزين، فإن نسبة الواردات قليلة. الآن بشكل رئيسي في الأدوات المنزلية والملابس والسيارات. بالمقارنة مع النفقات الأخرى، وخاصة بالنسبة للشقة، فهي قليلة جدا.
                      10. 0
                        3 أكتوبر 2024 23:17
                        الصين؟ ربما ليس كل شيء، ولكن من الواضح أنه في الطريق إليه)))
                      11. 0
                        4 أكتوبر 2024 03:27
                        تحتاج الصين إلى حل القضايا المتعلقة بالطاقة والغذاء حتى تكون مستقلة مثلنا. لن يكون قريبا.
                      12. +4
                        30 سبتمبر 2024 12:35
                        اقتبس من malyvalv
                        لا يجب أن تلجأ إلى الأشخاص الذين لا يقدرون ما تم إنجازه ولا يعرفون سوى كيفية النشوة أثناء سقي الماء... كل شيء من حولك لا يسير على ما يرام.
                        تظهر تجربة الحياة الشخصية أن هؤلاء الأشخاص هم الأقل فائدة.

                        ارفع جفني، ماذا حدث؟
                        رسوم الطرق للشعب من أجل أموال الشعب؟ ملعب باهظ الثمن لفريق خاص بشركة غازبروم، ولكن مرة أخرى من أجل المال العام؟ هل صناعة السيارات متطورة، على الأقل كما هو الحال في كوريا الجنوبية؟ هل أدخلتم طائراتكم إلى مرحلة الإنتاج؟ ربما تم تصحيح التركيبة السكانية؟ هل تخلوا عن المهاجرين، أو على الأقل أعادوا ترتيب الأمور معهم؟ أستطيع أن أخبركم بثقة تامة أن الوضع الآن أسوأ مما كان عليه في التسعينيات. نعم، أطلقت العصابة النار، ولكن ليس بحضور رجال الشرطة، وليس على بعد بضعة كيلومترات من الكرملين. ما يحدث للمهاجرين الآن أمر فظيع. المتحرشين بالأطفال والمغتصبين والقتلة. لقد تم جلب الملايين من هذه الأشياء إلينا. لكن في هذا الشأن ليست هناك حاجة لبناء المصانع والسفن، بل تحتاج فقط إلى الإرادة السياسية. والآن أصبح الأمر يخدم مصالح مجموعة ضيقة من الناس في البلاد، وعلى حساب بقية سكان البلاد.
                        لا أريد حتى أن أذكر التقدم الذي أحرزه SVO.
                        بناءً على كل هذا، تشير التجربة إلى أن المحركات التوربينية ليست شيئًا في حد ذاتها، وهي الأقل فائدة.
                        ونعم، مازلت أنسى أن أسأل. ما نوع السيارة التي تستخدمها؟
                      13. 0
                        1 أكتوبر 2024 04:22
                        تريد أن يكون كل شيء في الاتحاد الروسي أفضل تمامًا من أي بلد في العالم. لا يحدث هذا بهذه الطريقة. بعضها أفضل، وبعضها أسوأ. من حيث +/- يعتبر الاتحاد الروسي من بين أفضل الدول. هذه حقيقة.
                        وأنت فقط تريد حماقة كل شيء. مثل ذباب الروث، لا ترى إلا البراز.
                      14. 0
                        1 أكتوبر 2024 09:53
                        اقتبس من malyvalv
                        تريد أن يكون كل شيء في الاتحاد الروسي أفضل تمامًا من أي بلد في العالم. لا يحدث هذا بهذه الطريقة. بعضها أفضل، وبعضها أسوأ. من حيث +/- يعتبر الاتحاد الروسي من بين أفضل الدول. هذه حقيقة.
                        وأنت فقط تريد حماقة كل شيء. مثل ذباب الروث، لا ترى إلا البراز.

                        لا، أريد أن يكون لدى الاتحاد الروسي شيء آخر هو الأفضل في العالم، إلى جانب الأطفال والأغاني. أود أيضًا أن أحصل على شيء عادي خاص بي، ويفضل أن يكون كل شيء، نعم. على الأقل على مستوى صناعة السيارات الكورية الجنوبية. ولكن لا يوجد شيء - لا شيء. حتى السيارات الإيرانية أفضل من سياراتنا!!!
                        حسنًا، نعم، حتى لا تكذب. إنها معجزة أن الإرث السوفييتي من الطاقة النووية وأجهزة الطرد المركزي لتخصيب اليورانيوم لم يضيع هدراً. روساتوم على قدم المساواة. هذا كل شيء، للأسف. حتى المساحة ضاعت. ليس هناك ما يمكن قوله عن GA بشكل عام. الإلكترونيات أسوأ من ذلك. صناعة السيارات، بل وأكثر من ذلك. بناء السفن هناك أيضا. ما الجيد فينا؟
                      15. 0
                        1 أكتوبر 2024 12:09
                        وأتساءل لماذا يجب أن تكون السيارات الإيرانية أسوأ؟ لا يوجد حمقى يعيشون هناك. ويمكنهم فعل الكثير من الأشياء أيضًا.
                        ربما يكون هناك أيضًا الكثير من هؤلاء "الوطنيين" الذين يقارنون صناعة السيارات الخاصة بهم بالصناعة الكورية وهم ساخطون. وربما يشعر "الوطنيون" الكوريون الآن بالرعب من أن سلطاتهم تهدر صناعة السيارات والإلكترونيات لصالح الصينيين. وما يدور في نفوس "الوطنيين" الألمان بشأن صناعة السيارات لديهم أمر لا يحسد عليه. لقد رأيت إعلانًا عن فولكس فاجن كاتشب للتو.
                        ولكل دولة ظروفها التاريخية ومشاكلها ومزاياها. ولكن لا توجد دولة واحدة في العالم يمكنها، مثل الاتحاد الروسي، أن تنتج وتستخرج وتنتج كل هذا القدر على مستوى تنافسي، بشكل مستقل عن الآخرين.
                      16. 0
                        1 أكتوبر 2024 12:43
                        اقتبس من malyvalv
                        وأتساءل لماذا يجب أن تكون السيارات الإيرانية أسوأ؟

                        فقط لأن إيران في نهاية القرن العشرين لم يكن لديها تقنياتها ومرافق الإنتاج الخاصة بها على الإطلاق. لم يكن هناك نظام تعليمي وطبي هناك، كما هو الحال في الاتحاد السوفياتي. ماذا تعرف عن الطائرات الإيرانية، وماذا تعرف عن الطائرات السوفيتية؟ عن الصواريخ والأقمار الصناعية؟ لكن هذه كلها تقنيات كانت لدينا، لكنها ليست كذلك. والآن هم متقدمون علينا في بعض النواحي. على سبيل المثال، نفس صناعة السيارات. لقد تطوروا ونحن تدهورنا. هذا هو الفرق كله.
                        اقتبس من malyvalv
                        لا يوجد حمقى يعيشون هناك. ويمكنهم فعل الكثير من الأشياء أيضًا.

                        هذا أمر مؤكد. وعلى النقيض من ذلك، فهو منتجي المواد الخام الفاسدين لدينا.
                        اقتبس من malyvalv
                        ولكل دولة ظروفها التاريخية ومشاكلها ومزاياها.

                        هذا أمر مؤكد. ظروفنا التاريخية هي خونة في الحزب الشيوعي السوفييتي الذين ما زالوا يحكمون البلاد.
                        اقتبس من malyvalv
                        ولكن لا توجد دولة واحدة في العالم يمكنها، مثل الاتحاد الروسي، أن تنتج وتستخرج وتنتج كل هذا القدر على مستوى تنافسي، بشكل مستقل عن الآخرين.

                        استبعد التعدين، لأنه ليس كل البلدان، أو بالأحرى لا أحد، لديه مثل هذه الموارد المعدنية الغنية. وفي الوقت نفسه، بلادنا هي الأفقر في مجال التكنولوجيا بين الدول المتقدمة. حتى الهند قد لحقت بنا بالفعل وتفوقت علينا في بعض التقنيات. قريبا سوف يتفوق على الجميع.
                      17. -1
                        1 أكتوبر 2024 13:57
                        أي بلد يمر بفترات تدهور وفترات تطور. لقد كانت الصين متدهورة ذات يوم، وهي الآن تنمو. كانت إيران مستعمرة حتى منتصف القرن العشرين. ولم تستقل نهائياً إلا في عام 20 بعد الثورة. وبعد ذلك كان علينا أن نقاتل مع العراق لمدة 79 سنوات أخرى بتحريض من الغرب. وتشهد إيران الآن نمواً انتعاشياً. وهو ما يعيقه الغرب بجد. ومن لا يتظاهر، بل يتذكر أنه حتى القرن السادس عشر، كانت كل العلوم في العالم تتم على يد الفرس والعرب. من الذي أسس هذا العلم فعلا. وكانت أوروبا في ورطة. وهم لا يحتاجون إلى صين ثانية.
                        أما بالنسبة لحذف التعدين، فأنت لا تعلم أن هذه واحدة من أكثر الصناعات ذات التقنية العالية. في الواقع، نحن والأميركيون فقط هم من يستطيعون إكمال الدورة الكاملة للتنقيب عن النفط وإنتاجه. لا أحد آخر. كل من ينتج النفط في العالم يستخدم التكنولوجيا الأمريكية. إلا نحن.
                        ولكن إذا لم يكن لدى بلدك تيك توك ويوتيوب خاصين به، فسيضيع كل شيء. لقد فقدت التقنيات، والبلد فقير.
                        في الآونة الأخيرة، حقق الأمريكيون نجاحا - قاموا بتخصيب بضعة كيلوغرامات من اليورانيوم إلى 20٪. تخيل كيف سيكون الأمر بالنسبة لـ "الوطنيين التوربينيين" الأمريكيين عندما يدركون ذلك عندما كانوا أول من صنع قنبلة ذرية في العالم والبقية، في رأيهم، سرقوها ببساطة. أو ندرك حقيقة أن رواد الفضاء ظلوا عالقين في المدار لبضعة أشهر بسبب عطل عندما كانوا أول من هبطوا على سطح القمر.
                      18. 0
                        1 أكتوبر 2024 14:27
                        اقتبس من malyvalv
                        أي بلد يمر بفترات تدهور وفترات تطور. لقد كانت الصين متدهورة ذات يوم، وهي الآن تنمو.

                        وهذا بالطبع يبرر تماما العاجزين الممتصين للسلطة! وسيط لذلك يا عزيزي، إن التدهور في البلاد لا يأتي إلا من البلهاء في السلطة، ولا شيء غير ذلك.

                        اقتبس من malyvalv
                        كانت ران مستعمرة حتى منتصف القرن العشرين. ولم تستقل نهائياً إلا في عام 20 بعد الثورة. وبعد ذلك كان علينا أن نقاتل مع العراق لمدة 79 سنوات أخرى بتحريض من الغرب. وتشهد إيران الآن نمواً انتعاشياً.

                        نعم، نعم، انتعاش النمو في حد ذاته. حسنًا، مثل كلب، فهو يشفى من تلقاء نفسه. هناك نفس البلهاء الموجودين في السلطة مثلنا، لكنهم يمرون بفترة تعافي. حسنًا، هل كوكب المشتري موجود في المريخ أم عطارد رجعي؟ هل فهمتك بشكل صحيح؟
                        اقتبس من malyvalv
                        أما بالنسبة لحذف التعدين، فأنت لا تعلم أن هذه واحدة من أكثر الصناعات ذات التقنية العالية. في الواقع، نحن والأميركيون فقط هم من يستطيعون إكمال الدورة الكاملة للتنقيب عن النفط وإنتاجه.

                        ما اسم منصات الحفر المبنية في الاتحاد الروسي لإنتاج النفط البحري؟ تسمية الضواغط الروسية لإنتاج الغاز الطبيعي المسال. ما اسم المضخات الروسية التي تضخ الغاز عبر مجاري الشمال؟ يضحك ليست هناك حاجة للكذب بشكل صارخ. لم يكن بمقدور الاتحاد الروسي، ولا يستطيع حتى، نقل موارده بدون التقنيات الغربية. وكذلك استخراج النفط الذي يصعب استخراجه دون استخدام نفس التقنيات الغربية. من الذي تحاول خداعه هنا؟
                        اقتبس من malyvalv
                        كل من ينتج النفط في العالم يستخدم التكنولوجيا الأمريكية. إلا نحن.

                        إلا نحن، ولكن في الماضي. كان هذا هو الحال في الاتحاد السوفياتي. ليس لدى الاتحاد الروسي تقنياته الخاصة.
                        اقتبس من malyvalv
                        في الآونة الأخيرة، حقق الأمريكيون نجاحا - قاموا بتخصيب بضعة كيلوغرامات من اليورانيوم إلى 20٪.

                        شكرا لنكتة أخرى من بيتروسيان. أخبرني كيف صنع الأمريكيون قنبلة نووية عام 1945 وصلت نسبة تخصيب اليورانيوم فيها إلى 90%؟ جميع عيوب تكنولوجيا نزع الغاز هي التكلفة العالية والوقت. ولكن بسبب وكان من الممكن شراء اليورانيوم المخصب من الاتحاد الروسي مجاناً وبتكلفة زهيدة، وقد استغلوا ذلك.
                        اقتبس من malyvalv
                        أو ندرك حقيقة أن رواد الفضاء ظلوا عالقين في المدار لبضعة أشهر بسبب عطل عندما كانوا أول من هبطوا على سطح القمر.

                        لا يزال الأمر أفضل من إدراك كيفية قصف القمر بمركبة الفضاء لونا 25 الباهظة الثمن، بعد أن قامت أولى المركبات بتسليم عينات من التربة من القمر إلى الأرض.
                      19. 0
                        1 أكتوبر 2024 14:49
                        ما اسم منصات الحفر المبنية في الاتحاد الروسي لإنتاج النفط البحري؟ تسمية الضواغط الروسية لإنتاج الغاز الطبيعي المسال. ما اسم المضخات الروسية التي تضخ الغاز عبر مجاري الشمال؟ يضحك ليست هناك حاجة للكذب بشكل صارخ. لم يكن بمقدور الاتحاد الروسي، ولا يستطيع حتى، نقل موارده بدون التقنيات الغربية. وكذلك استخراج النفط الذي يصعب استخراجه دون استخدام نفس التقنيات الغربية. من الذي تحاول خداعه هنا؟


                        حسنًا، إذا كنت لا تعلم أن لدينا كل ما ذكرته، فمن هو طبيبك؟ ولولا ذلك لكانت صناعتنا النفطية قد ماتت منذ فترة طويلة في ظل العقوبات. تحتاج إلى بصق كمية أقل من الصفراء وقراءة المزيد. سوف تتعلم الكثير من الأشياء الجيدة الجديدة حول إنجازات الاتحاد الروسي.

                        اقتبس من Zoer
                        شكرا لنكتة أخرى من بيتروسيان. أخبرني كيف صنع الأمريكيون قنبلة نووية عام 1945 وصلت نسبة تخصيب اليورانيوم فيها إلى 90%؟ جميع عيوب تكنولوجيا نزع الغاز هي التكلفة العالية والوقت. ولكن بسبب وكان من الممكن شراء اليورانيوم المخصب من الاتحاد الروسي مجاناً وبتكلفة زهيدة، وقد استغلوا ذلك.


                        ها أنت ذا. لديهم أيضًا Chubaiso-Gaidars الخاصة بهم.
                      20. 0
                        1 أكتوبر 2024 15:02
                        اقتبس من malyvalv
                        حسنًا، إذا كنت لا تعلم أن لدينا كل ما ذكرته، فمن هو طبيبك؟ ولولا ذلك لكانت صناعتنا النفطية قد ماتت منذ فترة طويلة في ظل العقوبات.

                        لذلك اشترينا منصات الحفر والمعدات اللازمة لها. إنهم يعملون الآن حتى يتم استنفاد المورد. وقمنا أيضًا ببناء محطات لتسييل الغاز باستخدام ضواغطها. لا يمكننا بناء أخرى جديدة، ولم يعودوا يبيعونها. مضخات للتدفقات الشمالية - حسنًا، لا يوجد شيء للتعليق عليه هنا على الإطلاق. لن يجدي الكذب. لا وليس من المربح لهم أن يدمروا صناعة النفط لدينا. إنهم يحتاجون دائمًا إلى الموارد، ويفضل أن تكون أرخص.
                        ولكن إلى الجحيم مع صناعة النفط. يجب ألا ننسى أنهم، إذا لزم الأمر، قد يشلون جميع الأنشطة في بلادنا، باستثناء ربما قوات الصواريخ الاستراتيجية. ما الذي تعتقد أنه سيحدث إذا تم إيقاف تشغيل جميع أجهزة "الاستدعاء" والأجهزة المحمولة والأنظمة التي تعمل بنظام Vidous في الاتحاد الروسي إلى الأبد؟
                        اقتبس من malyvalv
                        ها أنت ذا. لديهم أيضًا Chubaiso-Gaidars الخاصة بهم.

                        Mdass، كما يقول الرئيس... لديهم بالتأكيد مناشير خاصة بهم هناك. لكنهم فقط يمتلكون جميع التقنيات الخاصة بهم، بدءًا من 2 نانومتر وحتى مراحل عودة مركبة الإطلاق، والتي، بالمناسبة، جعلتهم القادة بلا منازع في الفضاء. وفقا للأقمار الصناعية، لقد كانوا دائما هم. حسنًا، إن مقارنة صناعة السيارات لديهم بصناعتنا يشبه المحيط مع المستنقع. هؤلاء هم الأمريكيون جيدار وتشوبايس.
                      21. 0
                        1 أكتوبر 2024 17:59
                        لذلك اشترينا منصات الحفر والمعدات اللازمة لها. إنهم يعملون الآن حتى يتم استنفاد المورد. وقمنا أيضًا ببناء محطات لتسييل الغاز باستخدام ضواغطها. لا يمكننا بناء أخرى جديدة، ولم يعودوا يبيعونها. مضخات للتدفقات الشمالية - حسنًا، لا يوجد شيء للتعليق عليه هنا على الإطلاق. لن يجدي الكذب.


                        كل هذا لأنك تدرس فقط الأشياء السيئة عن الاتحاد الروسي. وهم لا يعرفون ما هي منصات الحفر التي يتم بناؤها. تعمل المنصات البحرية في حقول Prirazlomnoye وLunskoye وAstokhskoye. وبدون أي أجانب. ستقوم شركة غازبروم يوجنو كيرينسكوي بتطويره بالكامل بدون منصة.
                        ويعمل Novatek LNG-2 بمضخات روسية قادرة على ضخ غاز الميثان المسال. حاولت روساتوم. إنهم متخصصون رائعون في المضخات. وبالمناسبة، فإن أساطيل التكسير الهيدروليكي تحرث المساحات الشاسعة باستخدام مضخاتها الخاصة. كما يقومون بتطوير الصخر الزيتي. يقومون بإجراء التكسير الهيدروليكي من 15 مرحلة. على الرغم من أن هذا لن يخبرك كثيرًا. أنا شخصياً عامل في مجال النفط ولدي ما يقرب من 20 عامًا من الخبرة في الشركات الأمريكية وأعرف بشكل أفضل ما لدينا هناك وكيف.
                        إنهم لا يعرفون حتى أن خط أنابيب الغاز SP-2 تم ​​بناؤه باستخدام توربينات روسية. إنهم أشخاص أغبياء مثلك الذين يتجولون في مقالب المعلومات ثم ينفخون هنا على VO ويطرحون أولئك الذين يعرفون ماذا وكيف.
                      22. 0
                        1 أكتوبر 2024 20:28
                        اقتبس من malyvalv
                        هذا كله لأنك تدرس فقط الأشياء السيئة عن الاتحاد الروسي. وهم لا يعرفون ما هي منصات الحفر التي يتم بناؤها. تعمل المنصات البحرية في حقول Prirazlomnoye وLunskoye وAstokhskoye. وبدون أي أجانب.

                        لقد طلبت تسمية المنصات المبنية في الاتحاد الروسي. هل تستطيع؟ لذا فإن السفن التي بناها الأجانب لنا تجوب المحيطات الآن بدون أجانب.

                        اقتبس من malyvalv
                        يعمل Novatek LNG-2 بمضخات روسية قادرة على ضخ غاز الميثان المسال. حاولت روساتوم.

                        سألت عن ضواغط الغاز الطبيعي المسال. ما هو الخطأ معهم؟ لماذا تتعطل مصانع التسييل الجديدة؟
                        اقتبس من malyvalv
                        إنهم لا يعرفون حتى أن خط أنابيب الغاز SP-2 تم ​​بناؤه باستخدام توربينات روسية.

                        مدهش. كيف يعملون هناك؟
                        اقتبس من malyvalv
                        إنهم أشخاص أغبياء مثلك الذين يتجولون في مقالب المعلومات ثم ينفخون هنا على VO ويطرحون أولئك الذين يعرفون ماذا وكيف.

                        فما الذي يجعلني أشعر بالسعادة لأن شركة غازبروم استثمرت في التوربينات اللازمة لنقل الغاز إلى الألمان، حتى يصبح من الأسهل عليهم أن يصنعوا السيارات، والآن صنع الأسلحة لغير أشقائهم؟
                        الآن، إذا ذكرت أن شركة غازبروم استثمرت في صناعة السيارات الروسية، ودخلت سيارة محلية بالكامل من الفئة C إلى السوق بسعر يصل إلى مليون روبل، فسأقدم لك تحية حارة، شركة غازبروم والضامن.
                        لكن هذا أمر رائع في ظل الحكام الحاليين.
                      23. 0
                        1 أكتوبر 2024 20:46
                        لقد طلبت تسمية المنصات المبنية في الاتحاد الروسي.

                        تم بناء Prirazlomnaya في مورمانسك.
                        مدهش. كيف يعملون هناك؟

                        لقد تم نقلهم بعيدًا لمشروع آخر على حد علمي.
                        الآن، إذا ذكرت أن شركة غازبروم استثمرت في صناعة السيارات الروسية

                        لدى شركة غازبروم بالفعل مجال للاستثمار. ولا يزال ثلث البلاد بدون غاز. وهذا أكثر أهمية من رغباتك في الحصول على سيارة لوقت أقل لإشباعها. كما يقولون، بعض الناس لديهم حساء ملفوف فارغ وبعض الناس لديهم حبات صغيرة.
                      24. 0
                        1 أكتوبر 2024 21:00
                        اقتبس من malyvalv
                        تم بناء Prirazlomnaya في مورمانسك.

                        أجاس...

                        ولم تتعلم روسيا بعد كيفية صنع المنصات باستخدام تقنياتها الخاصة بالكامل.
                        يتم شراء الوحدات السكنية ومجمعات الحفر ومجمعات الطاقة والمكونات الأخرى في الخارج. يمكن للشركات الروسية إنتاج قاعدة المنصة فقط. يتم تنفيذ الطلبات المحلية في أحواض بناء السفن الآسيوية. بشكل رئيسي في كوريا الجنوبية. ويجب تقاسم أرباح إنتاج النفط.

                        اقتبس من malyvalv
                        لدى شركة غازبروم بالفعل مجال للاستثمار. ولا يزال ثلث البلاد بدون غاز. وهذا أكثر أهمية من رغباتك في الحصول على سيارة لوقت أقل لإشباعها. كما يقولون، بعض الناس لديهم حساء ملفوف فارغ وبعض الناس لديهم حبات صغيرة.

                        حسنًا، نعم، كل 5 سنوات، يصدر الضامن تعليمات بالتغويز، لكن لا شيء حتى الآن. إنهم دائمًا على استعداد للاستثمار في الجداول الشمالية ومياه سيبيريا. بالطبع، ما الذي يحتاجونه لحساء الملفوف لدينا عندما لا يكون لديهم ما يكفي من اللؤلؤ؟
                        وهذا أيضًا مؤشر على عجز السلطات والتقنيات في البلاد.
                      25. 0
                        2 أكتوبر 2024 03:26
                        يتم شراء الوحدات السكنية ومجمعات الحفر ومجمعات الطاقة والمكونات الأخرى في الخارج.


                        فقط لا تقتبس هواة الحفر. بالنسبة للحفر البري، يتم كل هذا بشكل جيد تمامًا، ولكن فجأة لم يعد الأمر كذلك بالنسبة للمنصة. بالمناسبة، ما سبق هو أبسط شيء في الحفر البحري هو التركيبات تحت الماء.

                        يتم تنفيذ الطلبات المحلية في أحواض بناء السفن الآسيوية. بشكل رئيسي في كوريا الجنوبية.

                        لم تفعل كوريا الجنوبية أي شيء لنا منذ عامين ونصف. هناك مشكلة حقيقية واحدة فقط مع كوريا الجنوبية. وكان من المأمول أن يصنعوا ناقلات غاز من فئة الجليد. لقد تخلى عنا الكوريون. ولهذا السبب تتباطأ سرعة LNG-2.5، وليس لأنك تتخيل الأشياء. كل شيء آخر هناك ويعمل. لكن سيظل لدينا ناقلات غاز عاجلاً أم آجلاً. مرة أخرى، إنها مسألة وقت ومال.
                      26. 0
                        2 أكتوبر 2024 09:18
                        اقتبس من malyvalv
                        ولكن فجأة ليس للمنصة. بالمناسبة، ما سبق هو أبسط.

                        ليس لدينا ذلك، لم يتم الانتهاء منه. حتى أبسط الأشياء. أعتقد أنه من غير المجدي السؤال عن التركيبات. من الواضح أنها برجوازية.
                        اقتبس من malyvalv
                        ولهذا السبب تتباطأ سرعة LNG-2، وليس لأنك تتخيل الأشياء.

                        لست أنا من يتخيل، هذا ما يكتبونه في الحكومة. صحيفة فزغلياد الإعلامية، هل تعرف هذا؟
                        اقتبس من malyvalv
                        مرة أخرى، إنها مسألة وقت ومال.

                        إنها دائمًا مسألة وقت ومال. وكذلك الإرادة السياسية وعقول الحكام. لقد نفاد الوقت. المال أيضا. لكن....
                      27. 0
                        2 أكتوبر 2024 13:58
                        ليس لدينا ذلك، لم يتم الانتهاء منه. حتى أبسط الأشياء. أعتقد أنه من غير المجدي السؤال عن التركيبات. من الواضح أنها برجوازية.


                        ليس لدينا أي منصات جديدة حتى الآن ولا نخطط لذلك. ما يجب التعامل معه على الأرض هو ما يجب التعامل معه. يعد الحفر البحري عملاً مكلفًا للغاية، خاصة في القطب الشمالي. وفي حين أن هناك خيارات أرخص على الأرض، فلن يشارك فيها أحد.

                        لست أنا من يتخيل، هذا ما يكتبونه في الحكومة. صحيفة فزغلياد الإعلامية، هل تعرف هذا؟


                        تمامًا كما يستخدم العديد من الأشخاص البيانات التي لم يتم التحقق منها ويفسرونها بطريقتهم الخاصة. إنهم يبحثون عن "الحقيقة الحارقة". وإلا فإن الصحيفة لن تبيع نفسها.

                        إنها دائمًا مسألة وقت ومال. وكذلك الإرادة السياسية وعقول الحكام. لقد نفاد الوقت. المال أيضا. لكن....


                        نعم، جميع المحللين الكراسيين لديهم دائمًا الكثير من المال والوقت والعقول. ومن المؤسف أن جميع سائقي سيارات الأجرة ومصففي الشعر مشغولون بالفعل ولا يشاركون في حكم البلاد أو إدارة كرة القدم. بل إنهم يعرفون أفضل من المحللين كيف ينبغي القيام بذلك.
                        يبدو الأمر كما لو أنه في أواخر الثمانينيات أصبح من الواضح فجأة أن كل شيء في الاتحاد السوفييتي كان خاطئًا. كان ستالين أرضًا، وكان على المرء أن يعيش "ليس بالأكاذيب"، وكانت هناك حاجة إلى الإرادة السياسية والعقول لتنظيم "البيريسترويكا" و"الجلاسنوست". يلتسين هو رايتنا. كيف ينبغي أن يقال نهاية؟
                        والآن "أود أن يكون الأمر كما حدث في الصين"، التي حشدت في الوقت نفسه المئات من هؤلاء المنتقدين للسلطة على مسارات الدبابات في ميدان السلام السماوي.
                      28. 0
                        2 أكتوبر 2024 14:14
                        اقتبس من malyvalv
                        نعم، جميع المحللين الكراسيين لديهم دائمًا الكثير من المال والوقت والعقول.

                        أوه حسنا نعم. ربما يرجع السبب في ذلك إلى نقص الأموال والأدمغة الكبيرة التي استثمرها الناس في الكنوز الأمريكية وغيرها من القمامة لعقود من الزمن. لقد استثمروا ما يصل إلى 600 مليار دولار. ونتيجة لذلك، تم تسليمهم ببساطة إلى 300 منهم، والآن يتم رعايتهم من قبل الأوكرانيين. هذه بالتأكيد حلول رائعة.
                        اقتبس من malyvalv
                        يبدو الأمر كما لو أنه في أواخر الثمانينيات أصبح من الواضح فجأة أن كل شيء في الاتحاد السوفييتي كان خاطئًا. كان ستالين أرضًا، وكان على المرء أن يعيش "ليس بالأكاذيب"، وكانت هناك حاجة إلى الإرادة السياسية والعقول لتنظيم "البيريسترويكا" و"الجلاسنوست". يلتسين هو رايتنا. كيف ينبغي أن يقال نهاية؟

                        ليست هناك حاجة للانتقال من رأس مؤلم إلى رأس سليم. لقد كان السادة الحاكمون المعاصرون هم من فعلوا كل هذا. وبالتحديد لغرض تفكيك ونهب الدولة. وهذا ما كانوا يفعلونه ويفعلونه طوال هذه السنوات.
                        اقتبس من malyvalv
                        والآن "أود أن يكون الأمر كما حدث في الصين"، التي حشدت في الوقت نفسه المئات من هؤلاء المنتقدين للسلطة على مسارات الدبابات في ميدان السلام السماوي.

                        - تأميم كافة شركات المواد الخام الكبرى في البلاد. إجبارهم على العمل لصالح الدولة، وحظر سحب رأس المال من البلاد. تطوير التقنيات والصناعة الخاصة بك. وسأكون أول من يدعم هذه الحكومة، وأتركها تترنح في يرقات منتقدي ذلك في الساحة الحمراء بقدر ما يريدون.
                        أنت تقلب كل شيء رأسًا على عقب مرة أخرى. لماذا؟ ما الذي يبرر هؤلاء الكليبتوقراطيين والبقاء في العمل الجميل المتمثل في ضخ موارد البلاد ونقلها؟
                      29. 0
                        2 أكتوبر 2024 14:26
                        - تأميم كافة شركات المواد الخام الكبرى في البلاد. إجبارهم على العمل لصالح الدولة، وحظر سحب رأس المال من البلاد.

                        لا يمكنك حساب عواقب هذا. كيف يمكن التمييز بين شراء الواردات وسحب رأس المال؟ هل ستبطئ الواردات؟ هل سيتم تثبيت مفوضين في كل بنك؟
                        شركات المواد الخام تعمل بالفعل لصالح الدولة. دفع مبالغ ضخمة من المال للميزانية بشكل فعال. أي النصف يتكون من تلك الضرائب. ما إذا كانت شركة المواد الخام الوطنية ستعمل بنفس الطريقة التي تعمل بها شركة خاصة، فلا يزال السؤال قائمًا. سيكون هناك بالتأكيد المزيد من السرقة هناك.
                        لا تظن أنك أكثر ذكاءً من أولئك الموجودين الآن في الحكومة.
                      30. 0
                        2 أكتوبر 2024 15:45
                        اقتبس من malyvalv
                        لا يمكنك حساب عواقب هذا. كيف يمكن التمييز بين شراء الواردات وسحب رأس المال؟ هل ستبطئ الواردات؟ هل سيتم تثبيت مفوضين في كل بنك؟

                        كيف يفعلون ذلك في الصين؟
                        اقتبس من malyvalv
                        شركات المواد الخام تعمل بالفعل لصالح الدولة. دفع مبالغ ضخمة من المال للميزانية بشكل فعال. أي النصف يتكون من تلك الضرائب.

                        فهل من المقبول أن يذهب نصف دخل شركات المواد الخام هذه أو أكثر إلى جيوب مجموعة صغيرة جدًا من مواطني الاتحاد الروسي، ومن خلالهم إلى دول الناتو؟ ويتعلق الأمر بحظر سحب رأس المال هذا الذي أتحدث عنه. وهذا بالضبط ما يتم فعله في الصين. ولا يستطيع أي رجل أعمال، حتى لو كان أجنبيا، سحب أموال من الصين إلى الخارج. المنتجات المصنوعة في الصين فقط. ومن ثم بيعه وافعل ما شئت مع الربح. شراء البضائع المستوردة غير محظور.
                        اقتبس من malyvalv
                        ما إذا كانت شركة المواد الخام الوطنية ستعمل بنفس الطريقة التي تعمل بها شركة خاصة، فلا يزال السؤال قائمًا. سيكون هناك بالتأكيد المزيد من السرقة هناك.

                        كل شيء يعتمد على الصفات الشخصية للمديرين، بدءا من القمة. أنا متأكد من أنه حتى مع وجود حافز أقل بكثير من ميلر وسيتشين، سيكون هناك مديرون أكثر كفاءة ونظافة. ولكن الحقيقة ليست في النظام العمودي الحالي.
                        اقتبس من malyvalv
                        لا تظن أنك أكثر ذكاءً من أولئك الموجودين الآن في الحكومة.

                        ولم أعتقد أبدًا أنهم كانوا أغبياء. ليس بعيد النظر، نعم. صغار صغار المال، ليس لديهم طموحات الدولة، وغير مسؤولين تمامًا عن بلدهم ودولتهم - نفس الشيء، نعم. فحققوا كل الأهداف التي وضعوها لأنفسهم، بل وأكثر من ذلك. ثم ماذا؟ من يعرف بحق الجحيم؟ هم أنفسهم لا يفهمون ماذا يفعلون بكل هذا. هل من الغباء تشغيل هذا الدينامو حتى لا يموت؟ لا يحدث هذا بهذه الطريقة. فبدون التنمية، تهلك أي دولة، كما تهلك الأعمال. هذا هو المكان الذي يقودون فيه.
                      31. 0
                        2 أكتوبر 2024 18:19
                        فبدون التنمية، تهلك أي دولة، كما تهلك الأعمال. هذا هو المكان الذي يقودون فيه.

                        بسبب هؤلاء النقاد الأغبياء، ماتت دولة واحدة في ذاكرتي بالفعل. أعني الاتحاد السوفييتي. لن يسمح لك أحد بتدمير الثانية. يعلم الجميع الآن أن هذه أفضل لليرقات.
                      32. 0
                        2 أكتوبر 2024 22:33
                        اقتبس من malyvalv
                        بسبب هؤلاء النقاد الأغبياء، ماتت دولة واحدة في ذاكرتي بالفعل. أعني الاتحاد السوفييتي. لن يسمح لك أحد بتدمير الثانية. يعلم الجميع الآن أن هذه أفضل لليرقات.

                        أنت تكذب مرة أخرى!!! لقد تم تدمير الاتحاد السوفييتي على يد أولئك الذين هم الآن في السلطة ويجلسون. إنهم يجلسون ويمتصون كل الموارد من هذا البلد. وفي الوقت نفسه، يموت السكان ويحل محلهم الآسيويون. لذا فإن حكامكم المحبوبين أنفسهم سوف يدمرون هذا البلد. إنها نهائية بالفعل، لأن ليس لدى الاتحاد الروسي أي أثر لمثل هذا الاحتياطي من الدهون كما هو الحال في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. انظر، لقد أصبح الناتو بالفعل مجنونًا جدًا لدرجة أنهم يتعدون على حدودنا.
                        فقط لا تنس لاحقًا أنك شريك في كل هذا في أفنا.
                      33. 0
                        2 أكتوبر 2024 09:35
                        اقتبس من malyvalv
                        أنا شخصياً عامل في مجال النفط ولدي ما يقرب من 20 عامًا من الخبرة في الشركات الأمريكية وأعرف بشكل أفضل ما لدينا هناك وكيف.
                        إنهم لا يعرفون حتى أن خط أنابيب الغاز SP-2 تم ​​بناؤه باستخدام توربينات روسية. إنهم أشخاص أغبياء مثلك الذين يتجولون في مقالب المعلومات ثم ينفخون هنا على VO ويطرحون أولئك الذين يعرفون ماذا وكيف.

                        حقيقة أنك عامل نفط تفسر بشكل مباشر موقفك الطنان. أفهم. وأن كل شيء على ما يرام معك، وسيتم توفير العمل لك دائمًا، حتى في ظل الاحتلال الأمريكي. حسنًا، الأعماق مليئة بالثروات، المضخة تضخ، الأنبوب موضوع. وعلى الأقل لن ينمو العشب هناك. ولكن ماذا يجب على الـ95% الآخرين من السكان أن يفعلوا؟
                        لدي 20 عامًا من الخبرة في مجال التطوير والإنتاج في مجال المعدات الإلكترونية. وأنا أرى تمامًا كل هذه التقنيات العالية والسيادة التكنولوجية للاتحاد الروسي من زاوية مختلفة تمامًا. وأنا أفهم جيدًا أنه ليس من الصعب جدًا تسليم أي من إنتاجنا إلى الغربيين، إذا كانت هناك رغبة قوية. أرى مدى صعوبة القيام بكل هذا الآن في ظل العقوبات. أرى كل حماقة استبدال الواردات في هذا المجال، حتى منذ عام 2014. هل تعلم كم تم استبدال الواردات في البلاد؟ صفر!!! صفر كامل! لا توجد قاعدة محلية للمكونات الإلكترونية أكثر تعقيداً من المقاومات والمكثفات! نعم على الورق، ولكن ليس في المستودعات! لا يوجد إنتاج للوحات الدوائر المطبوعة ذات 8 طبقات أو أكثر في الاتحاد الروسي. قد يكون هناك بعضها في مصانع الدفاع المغلقة، لكنني لست متأكدًا. لكن في الاقتصاد الوطني لا. ليس لدينا سوى التطوير، وفي أنظمة CAD الغربية، بالإضافة إلى الهندسة الميكانيكية والهياكل الحاملة الأساسية لـ REA، وتطوير البرمجيات، والتجميع النهائي للوحة الدوائر المطبوعة المصنوعة في الصين، بمكونات أجنبية الصنع، على خطوط إنتاج أوتوماتيكية في الدول الغربية واليابان.
                        تعمل زوجتي في إصلاح السفن وتحديث السفن والسفن منذ 15 عامًا. هناك أيضًا الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام مثل العربة والعربة. إن أهم الأنظمة الموجودة على السفن الحربية وسفن الأسطول المساعدة هي أنظمة غربية مرة أخرى. أنظمة إطفاء الحرائق، مراوح الدفة، أثاث السفن. الآن لا يمكن الوصول إلى كل هذا.
                        لكنك تستمر في رمي القبعات.
                      34. 0
                        2 أكتوبر 2024 14:18
                        كل هذا نتيجة "الدخول إلى العالم العالمي". رغبة السكان في بيع المواد الهيدروكربونية وكسب المال من الأموال الغربية. بما في ذلك في عهد بوتين، نعم.
                        لذلك، في صناعة النفط، عانت الإلكترونيات الدقيقة أكثر أو أقل، كما عانت صناعة الأدوات الآلية. لأكون صادقًا، اعتقدت في عام 2022 أن صناعة النفط ستكون أسوأ. كان الكثير مرتبطًا بالواردات. لكنها نجحت تقريبًا.
                        ومن السهل بالنسبة للصين، التي تضم مئات الملايين من الأشخاص المتعلمين تعليماً عالياً، أن تنقل أي تكنولوجيا إلى المستوى العالمي، حتى من الصفر. لكن في الهند، حيث يبدو أن هناك الكثير من الناس، ولكن نصفهم أميون، فالأمر كذلك بالفعل. ويبدو أن تعليمنا هو القاعدة (في الوقت الحالي)، ولكن ببساطة لا يوجد عدد كافٍ من الأشخاص لرفع كل شيء إلى المستوى العالمي بسرعة. وليست حقيقة أن الأمر سينجح.
                        ولذلك، هناك حاجة إلى المال والوقت. ولكن هناك الكثير من الجوانب الإيجابية وهذا ما يجعلني سعيدا.
                      35. 0
                        2 أكتوبر 2024 15:22
                        اقتبس من malyvalv
                        كل هذا نتيجة "الدخول إلى العالم العالمي". رغبة السكان في بيع المواد الهيدروكربونية وكسب المال من الأموال الغربية. بما في ذلك في عهد بوتين، نعم.

                        من يرغب؟؟؟ ماذا تحمل؟ في التسعينيات، كان مواطنونا يعملون من الفجر حتى الغسق في الآلة وفي الحقول. حتى ظهر: لماذا يجب أن نصنع منتجنا الخاص، لدينا الكثير من النفط وسنشتري كل شيء... ثم، بحلول منتصف التسعينيات، تم تدمير كل شيء ونهبه. أصبحت مهنة قطاع الطرق والعاهرة الأكثر تمجيدًا، خاصة في السينما. وفي 90xx، انتقلوا بسلاسة إلى المديرين ومندوبي المبيعات. كل شيء تحت التوجيه الصارم من الجيوستراتيجي.
                        اقتبس من malyvalv
                        ومن السهل بالنسبة للصين، التي تضم مئات الملايين من الأشخاص المتعلمين تعليما عاليا، أن تنقل أي تكنولوجيا إلى المستوى العالمي، حتى من الصفر.
                        لا تقل لي، لا يوجد مئات الملايين من الأشخاص المتعلمين تعليماً عالياً هناك. عشرات الملايين، نعم. كان الأمر نفسه تقريبًا في الاتحاد السوفييتي. ومن قتل هؤلاء السكان المتعلمين؟ ومن أين أتت فجأة في الصين؟ هل نمت من تلقاء نفسها؟
                        اقتبس من malyvalv
                        لكن في الهند، حيث يبدو أن هناك الكثير من الناس، ولكن نصفهم أميون، فالأمر كذلك بالفعل.

                        نعم، نعم، ولكن بطريقة ما، توجت مهمتهم القمرية في عام 2023 بالنجاح، على عكس مهمتنا.
                        اقتبس من malyvalv
                        ويبدو أن تعليمنا هو القاعدة (في الوقت الحالي)، ولكن ببساطة لا يوجد عدد كافٍ من الأشخاص لرفع كل شيء إلى المستوى العالمي بسرعة. وليست حقيقة أن الأمر سينجح.

                        الأمور ليست وردية مع التعليم. عدد الناس مضحك. في اليابان وخاصة في كوريا الجنوبية سيكون هناك أقل.
                        اقتبس من malyvalv
                        ولكن هناك الكثير من الجوانب الإيجابية وهذا ما يجعلني سعيدا.

                        يضحك ما هي الجوانب الإيجابية الكثيرة؟ ما هي صادرات المواد الخام التي أمكن إعادة توجيهها نحو الشرق؟ أم أن المعدل ينمو منذ عام الآن وهو بالفعل 19٪ وسيكون 20٪ وأن الإنتاج العام قد قُتل بالكامل؟ أنه لا توجد خطوات لإنعاش الصناعة في البلاد. فهل هناك ببساطة إعادة توجيه من الموردين الغربيين إلى الموردين الصينيين؟
                    2. +3
                      30 سبتمبر 2024 12:28
                      اقتبس من malyvalv
                      ماذا افتقدت الإدارة؟ تلك التي ألقاها الاتحاد السوفييتي في المرحاض ثم نهبها الاتحاد الروسي، أم المرحاض الحالي؟

                      ما هو الفرق الأساسي بينهما؟ كلهم يأتون من حزب الشيوعي. لقد دمروا أيضًا الاتحاد السوفييتي من أجل كل ما لديهم الآن. وفي الوقت نفسه، لا يهمهم من برج الجرس العالي ما سيحدث للبلد وشعبه.
                      اقتبس من malyvalv
                      أود أن أرى كيف عززت مصالح روسيا كدولة قوية في التسعينيات. التسول لبضع عشرات من الدولارات من صندوق النقد الدولي.

                      منذ 00xx، من الذي منع البلاد من تطوير اقتصاد عالي التقنية، بدلاً من دفع الشركاء إلى ملحق المواد الخام؟ من المحتمل أن تكون أسعار النفط 120 دولارًا للبرميل وإيرادات تريليونات. من الأسهل مشاركتها مع أفراد عشيرتك ودفع ثروتك التي لا يمكن تحملها إلى دول الناتو. المصانع، المصانع، السفن؟ لا، لم أسمع. لماذا هو مطلوب؟ اليخوت والفيلات والحسابات في سويسرا - هذا كل شيء. ثم عفوا، وesveo. واتضح أن التكلفة الإجمالية لجميع اليخوت المحتجزة هي أكثر مما استثمره الاتحاد الروسي في قواته البحرية بأكملها طوال الثلاثين عامًا من عمر النظام الرأسمالي.
                      1. 0
                        1 أكتوبر 2024 12:14
                        لقد أرادوا ذلك كما هو الحال في الغرب، وقد حصلوا عليه. ومثل هذه الزيادات الهائلة باهظة الثمن. ثم عليك فرز الأمور لعقود من الزمن. القطط فقط تلد بسرعة.
                      2. 0
                        1 أكتوبر 2024 12:47
                        اقتبس من malyvalv
                        لقد أرادوا ذلك كما هو الحال في الغرب، وقد حصلوا عليه. ومثل هذه الزيادات الهائلة باهظة الثمن.

                        ومن أراد أن يكون الأمر كما هو الحال في الغرب؟ الشيوعيون الخونة الذين خربوا البلاد؟ Chubais وGaidars، مع derirybki وrotenbargs؟ لقد حصلوا على كل ما يريدون. لكنني شخصياً أردت وما زلت أريد أن يكون الأمر كما هو الحال في الصين.
                        اقتبس من malyvalv
                        ثم عليك فرز الأمور لعقود من الزمن. القطط فقط تلد بسرعة.

                        و24 سنة هي ربع قرن، فهل هذا سريع أيضًا؟ انه مثل ذلك! لكن ستالين انتشل البلاد من الخراب في خطتين خمسيتين. وبدون أمطار غزيرة بسبب النفط خلال هذه الخطط الخمسية نفسها.
                      3. 0
                        1 أكتوبر 2024 17:48
                        لقد حصلوا على كل ما يريدون. لكنني شخصياً أردت وما زلت أريد أن يكون الأمر كما هو الحال في الصين.

                        كان من الضروري أن تولد قبل ذلك بقليل وتذهب بمدفع رشاش لدعم لجنة الطوارئ الحكومية. ولكن بعد ذلك لسبب ما لم يتم العثور على أحد. الجميع أراد شيئا مختلفا قليلا.
                      4. 0
                        1 أكتوبر 2024 20:08
                        اقتبس من malyvalv
                        كان من الضروري أن تولد قبل ذلك بقليل وتذهب بمدفع رشاش لدعم لجنة الطوارئ الحكومية.

                        لا، لقد فات الأوان بالفعل. لقد وصلت نقطة اللاعودة، قبل قليل من تمتم بريجنيف - أثداءنا... آنج! ثم إنها مسألة تقنية وإهمال. وبطبيعة الحال، عندما لا يكون هناك شيء لتناوله في البلاد، فإن الناس يريدون شيئا مختلفا قليلا. وفي الاتحاد الروسي سيكون الأمر نفسه عندما تبدأ الثلاجة في القتال مع التلفزيون.
                      5. 0
                        2 أكتوبر 2024 18:16
                        في التسعينيات، كان مواطنونا يعملون من الفجر حتى الغسق في الآلة وفي الحقول. حتى ظهر: لماذا يجب أن نصنع بأنفسنا، لدينا الكثير من النفط وسنشتري كل شيء...

                        أنت لا تعرف التاريخ جيداً هذا ما قاله جيدار، الذي كان نائباً لرئيس الوزراء لمدة أقل من عام 92. هذه هي نقطة البداية.

                        الأمور ليست وردية مع التعليم. عدد الناس مضحك. في اليابان وخاصة في كوريا الجنوبية سيكون هناك أقل.

                        حسنا، لديهم أقل من كل شيء. لا يوجد شيء لإظهاره سوى الإلكترونيات والسيارات. لا الطائرات ذات المحركات، ولا درعنا النووي، ولا الصناعة النووية في حد ذاتها، ولا الفضاء لم ينجح بعد، ولا إنتاج النفط، ولا حتى البرامج أقل من إنتاجنا. اقطعوهم عن التعاون مع الغرب وسيموتون خلال شهرين. ولهذا السبب هم على استعداد لعق أحذية الأميركيين.
                        يبدو أن هناك الوقت والمال أيضًا. ولم يسرق أحد أو يأخذ الأموال إلى الخارج. فهل سلطاتهم أغبى من سلطاتنا؟

                        نعم، نعم، ولكن بطريقة ما، توجت مهمتهم القمرية في عام 2023 بالنجاح، على عكس مهمتنا.


                        أعتقد أنني أفهم. حسنًا، بما أن الهند نجحت في مهمة واحدة في الفضاء، فهذا كل شيء. كل شيء على ما يرام مع تعليمهم، لكننا في المؤخرة. هناك تمييز إيجابي ضد كل ما هو غير روسي وتمييز سلبي ضد كل ما هو روسي. من غير المجدي شرح أي شيء لسكان البحرية. عش هكذا.
                      6. 0
                        2 أكتوبر 2024 22:24
                        اقتبس من malyvalv
                        حسنا، لديهم أقل من كل شيء. لا يوجد شيء يمكن عرضه سوى الإلكترونيات والسيارات.

                        أغاس. لقد نسوا أيضًا الهندسة الثقيلة في اليابان. وهناك أيضًا صناعة الطائرات والصواريخ. بناء السفن أيضًا، والبحرية في المرتبة الثانية بعد الولايات المتحدة. تمتلك كوريا الجنوبية أقوى صناعة لبناء السفن في العالم. لا يمكن للاتحاد الروسي أن يتباهى إلا بتكنولوجيا تخصيب اليورانيوم. هذا كل ما في الأمر. وهذا بفضل الاتحاد السوفييتي، وكذلك بفضل الدرع النووي.
                        اقتبس من malyvalv
                        اقطعوهم عن التعاون مع الغرب وسيموتون خلال شهرين. ولهذا السبب هم على استعداد لعق أحذية الأميركيين.

                        هذه مجرد تخيلاتك. لكن الحقيقة هي أنه من المربح للجميع التعاون مع الولايات المتحدة وأوروبا، وليس مع الاتحاد الروسي. ولهذا السبب يؤيدون فرض عقوبات على الاتحاد الروسي.
                        اقتبس من malyvalv
                        أعتقد أنني أفهم. حسنًا، بما أن الهند نجحت في مهمة واحدة في الفضاء، فهذا كل شيء. كل شيء على ما يرام مع تعليمهم، لكننا في المؤخرة. هناك تمييز إيجابي ضد كل ما هو غير روسي وتمييز سلبي ضد كل ما هو روسي.

                        هناك رؤية حقيقية للأشياء. والقدرة على تقييم تدهور دولة واحدة خلال فترة تاريخية قصيرة، وتطور دولة أخرى خلال نفس الفترة.
                        ليس من الواضح لماذا تحاول تبرير هذا التدهور بأي أكاذيب وتشويه للحقائق.
                        اقتبس من malyvalv
                        من غير المجدي شرح أي شيء لسكان البحرية.

                        ليس من المفيد للوطنيين أن يفتحوا أعينهم على الواقع القائم.
                        لدي سؤال واحد فقط. هل تركب في الحوض بنفسك؟ أم أنها لا تزال على عجلة القيادة، مثل TLK؟ يضحك
                      7. 0
                        2 أكتوبر 2024 22:52
                        أغاس. لقد نسوا أيضًا الهندسة الثقيلة في اليابان. وهناك أيضًا صناعة الطائرات والصواريخ. بناء السفن أيضًا، والبحرية في المرتبة الثانية بعد الولايات المتحدة. تمتلك كوريا الجنوبية أقوى صناعة لبناء السفن في العالم.


                        ماذا يفعل اليابانيون في الآلات الثقيلة ولا نفعله نحن؟ هل تستطيع توربينات 100 ميغاواط؟ هل الطائرات يابانية؟ الصواريخ؟ هل أرسلت رائد فضاء حتى الآن؟
                        ما هو نوع بناء السفن لدينا هناك؟ وهكذا، شيئًا فشيئًا، ظهرت كاسحات الجليد النووية والغواصات، وأفضل الفرقاطات في العالم، وناقلات أفراماكس. لكن كوريا رائعة. واليابان لديها أسطول بحري ثان. هل أغرقوا الصينيين؟ وإذا جمعنا أساطيلنا الخمسة، ما نوع الأسطول الذي سيحصل عليه اليابانيون؟ ماذا لو أضفنا الزركون إلى أحجارنا، وهو ما لا يملكه اليابانيون؟ كم من الوقت سوف تستمر؟
                        توقف عن الكلام هراء.

                        لكن الحقيقة هي أنه من المربح للجميع التعاون مع الولايات المتحدة وأوروبا، وليس مع الاتحاد الروسي.


                        لذا لعق مؤخرة الأمريكان. وقد امتلأ البعض بالفعل. يبدو الأمر كما لو أن العقوبات جاءت على الفور. هواوي لم يعجبها - سحقها. وبعض الناس آمنوا بالغرب كثيرًا وانزعجوا بسببه لدرجة أنه حان الوقت الآن لسؤالهم: "حسنًا يا بني، هل ساعدك الأمريكيون؟"
                      8. 0
                        2 أكتوبر 2024 23:27
                        اقتبس من malyvalv
                        ماذا يفعل اليابانيون في الآلات الثقيلة ولا نفعله نحن؟ هل تستطيع توربينات 100 ميغاواط؟ هل الطائرات يابانية؟ الصواريخ؟ هل أرسلت رائد فضاء حتى الآن؟

                        ويمكن للتوربينات. لكن بدون شركة سيمنز، بدانا شاحبين. ولحسن الحظ، بدأوا في التحرك بعد أن نقر الديك المشوي.
                        اقتبس من malyvalv
                        ما هو نوع بناء السفن لدينا هناك؟ وهكذا، شيئًا فشيئًا، ظهرت كاسحات الجليد النووية والغواصات، وأفضل الفرقاطات في العالم، وناقلات أفراماكس.

                        ليس لدينا أي شيء، مقارنة حتى بالاتحاد السوفييتي. الفرقاطات، أين هم؟ وخاصة كيف قام الأوكرانيون بتشويش المحركات. غادر الفيلق الهندي.
                        أفراماكس، هذه هي تلك المصنوعة في كوريا، وفي الاتحاد الروسي يتقنون واحدة فقط؟)))
                        اقتبس من malyvalv
                        واليابان لديها أسطول بحري ثان. هل أغرقوا الصينيين؟ وإذا جمعنا أساطيلنا الخمسة، ما نوع الأسطول الذي سيحصل عليه اليابانيون؟ ماذا لو أضفنا الزركون إلى أحجارنا، وهو ما لا يملكه اليابانيون؟ كم من الوقت سوف تستمر؟
                        توقف عن الكلام هراء.

                        وأعتقد أن الصينيين سوف يغرقون. وإذا جمعنا الخمسة، فلن يكون هناك حتى نصف اليابان من حيث الكمية، وأنا صامت بشكل عام بشأن الجودة. أداء طائرات منظمة التحرير الفلسطينية الخاصة بهم أفضل من جميع النواحي.
                        اقتبس من malyvalv
                        ماذا لو أضفنا الزركون إلى أحجارنا، وهو ما لا يملكه اليابانيون؟ كم من الوقت سوف تستمر؟
                        توقف عن الكلام هراء.

                        يجب أن تمسك قبعاتك. بخلاف ذلك، حتى فبراير 2022، قالوا أيضًا الكثير عن الخناجر والعيارات ببنادق إسكندر، وأن أنصار بانديرا لن يصمدوا طويلًا. وقد أثبتوا ذلك أيضًا بالرغوة في الفم حول الجيش الثاني في العالم. وهكذا اتضح الأمر. هذا ليس لك أن ترسم حول الانتخابات 2. هناك حاجة إلى أشياء حقيقية هنا.
                        اقتبس من malyvalv
                        لذا لعق مؤخرة الأمريكان. وقد امتلأ البعض بالفعل. يبدو الأمر كما لو أن العقوبات جاءت على الفور. هواوي لم يعجبها - سحقها.

                        هواوي لم يتم سحقها. لكن صناعة السيارات "لدينا" جيدة جدًا. كل ذلك لأن خبيرك الجيوستراتيجي كان يلعق الشركاء الغربيين لمدة ربع قرن.
                        اقتبس من malyvalv
                        وبعض الناس آمنوا بالغرب كثيرًا وانزعجوا بسببه لدرجة أنه حان الوقت الآن لسؤالهم: "حسنًا يا بني، هل ساعدك الأمريكيون؟"

                        لا تخبرني، روكا لم ينظر حيث قفز. ولم يعرف بعد كيف سينتهي كل هذا ومن ساعد من وكيف. من الصين، يا بني، حتى الآن ليس هناك الكثير من المساعدة أيضًا. لكن لعق حكامك، فقد تحولوا بالفعل إلى هناك. لكنهم ما زالوا غير قادرين على توجيه نظرهم إلى أنفسهم.
                      9. 0
                        3 أكتوبر 2024 01:11
                        الهذيان. من البداية إلى النهاية.
                        تعلم الأجهزة أو استسلم إذا كان كل شيء سيئًا للغاية.
                      10. 0
                        3 أكتوبر 2024 09:32
                        اقتبس من malyvalv
                        الهذيان. من البداية إلى النهاية.
                        تعلم الأجهزة أو استسلم إذا كان كل شيء سيئًا للغاية.

                        حجة قوية، برافو!!! خير
                        هل انتهت القبعات الطائرة؟ يضحك
                2. -6
                  29 سبتمبر 2024 21:32
                  ماذا يمكنك أن تفعل، لقد تجمع مثل هذا الحشد على هذا المورد "الوطني". حزين
                  1. +9
                    29 سبتمبر 2024 22:33
                    حصلت على بعض الناس السيئين مرة أخرى؟
                    1. -2
                      30 سبتمبر 2024 08:17
                      هل هو هنا؟ نعم لقد جاء الشعب...
                3. +3
                  30 سبتمبر 2024 11:51
                  اقتبس من malyvalv
                  هنا في VO، هل تعتقد أن الحرب بدأت بسبب إهمال السلطات الروسية؟

                  هذا صحيح تماما. علاوة على ذلك، في البداية لم يهتموا بكل هذه الكاماريلا بانديرا لفترة طويلة، ثم تخلوا علناً عن دونباس في عام 2014. وبحلول عام 2022، أدركوا أنهم صعدوا إلى زاوية لم يكن هناك سوى مخرج واحد منها. بالمناسبة، وصف جيركين هذا بتفصيل كبير. هذا ما يقلق بشأنه، أيها الفقير. هذا هو الوطني الحقيقي لبلدنا.
                  1. -1
                    1 أكتوبر 2024 04:34
                    أستطيع أن أتخيل ماذا كان سيحدث لنا لو أننا في عام 2014 قاتلنا مع الغرب كما نفعل الآن. بدون طعامنا، بدون نظام الدفع الخاص بنا، مع صناعة دفاعية ضعيفة، بدون أسلحة جديدة، بدون دعم الصين في النهاية.
                    على الرغم من أن جيركين رجل شجاع، إلا أنه ضيق الأفق للغاية.
                    1. +2
                      1 أكتوبر 2024 10:04
                      اقتبس من malyvalv
                      أستطيع أن أتخيل ماذا كان سيحدث لنا لو أننا في عام 2014 قاتلنا مع الغرب كما نفعل الآن. بدون طعامنا، بدون نظام الدفع الخاص بنا، مع صناعة دفاعية ضعيفة، بدون أسلحة جديدة، بدون دعم الصين في النهاية.

                      في عام 2014، كان من المؤكد أن يتم الاستيلاء على كييف في غضون أسبوع! وفي خاركوف وأوديسا سيتم الترحيب بنا بالورود!
                      من الناحية الاقتصادية، الشيء الوحيد الذي لم يكن لدينا في عام 2014 والذي لدينا الآن هو نظام الدفع الوطني الخاص بنا (MIR) والبطاقات الخاصة به. هذا كل ما في الأمر! الغذاء "الخاص" هو نفسه كما هو الحال الآن. صناعة الدفاع؟ هل هذا نوع من المزاح؟ هل كانت قوية في 2022؟ مجنون بحلول عام 2024، كانوا قد تفرقوا للتو، خاصة في UMPC. ولكن في عام 2014 لم يكن هذا ضروريا. تم سحق القوات المسلحة الأوكرانية من قبل الميليشيات في عام 2015، مع الحد الأدنى من المساعدة من الاتحاد الروسي.
                      ولماذا لا تدعمنا الصين؟ وما حجم الدعم الذي يحظى به الآن؟ ألا يرفض قبول اليوان القذر منا مقابل بضائعه؟
                      اقتبس من malyvalv
                      على الرغم من أن جيركين رجل شجاع، إلا أنه ضيق الأفق للغاية.

                      نعم، الجيوستراتيجي العظيم بعيد جدًا عن ذلك. الذي ينخدع باستمرار من قبل "شركائه". من أعطى القوات المسلحة الأوكرانية 8 سنوات للاستعداد، والأمر نفسه بالنسبة للغربيين! لدرجة أنها تطير بالفعل إلى جبال الأورال عبر البنية التحتية، وتتعرض بيلغورود وكورسك لإطلاق نار مستمر، ومنطقة كورسك الحدودية تخضع عمومًا لاحتلال العدو. وبطبيعة الحال، كل هذا هو مسألة البصيرة، نعم.
                      1. 0
                        1 أكتوبر 2024 12:26
                        من غير المجدي الجدال مع هذا المستوى من التنبؤ وفهم عواقب الخطوات مثل خطوات جيركين. لقد ذكّرني بطريقة ما بفرسان الحرب العالمية الثانية الذين كانوا يحملون سيوفًا على الدبابات.
                      2. 0
                        1 أكتوبر 2024 12:49
                        اقتبس من malyvalv
                        من غير المجدي الجدال مع هذا المستوى من التنبؤ وفهم عواقب الخطوات مثل خطوات جيركين. لقد ذكّرني بطريقة ما بفرسان الحرب العالمية الثانية الذين كانوا يحملون سيوفًا على الدبابات.

                        سأكررها مرة أخرى. إن الجيوستراتيجي العظيم ليس أفضل في الفهم والتنبؤ. وهذا أكثر من واضح من مسار وطبيعة SVO. وكان هو الذي صعد على الدبابات بالسيوف. أولاً، السماح للعدو بصنع وإصلاح هذه الدبابات نفسها.
                      3. 0
                        1 أكتوبر 2024 14:14
                        على عكسك أنت وجيركين، أدرك بوتين جيدًا أن المجمع الصناعي العسكري للغرب بأكمله يلوح في الأفق خلف المجمع الصناعي العسكري في أوكرانيا. وهو بالضبط ما نتعامل معه الآن. وفي عام 2014 سيكون الأمر نفسه تمامًا. والضربة التي ستتلقاها كييف عام 2022 ليست أكثر من محاولة لإجبارهم على الجلوس إلى طاولة المفاوضات وليس كما تتخيلون. لم ينجح الأمر. إنه نفس الشيء تمامًا كما هو الحال الآن، محاولة إجبار الأوكرانيين على الجلوس على الطاولة بضربة على كورسك. لم ينجح الأمر أيضًا.
                        لكنك أنت وجيركين جيوستراتيجيان، بغض النظر عما يفعله بوتين.
                      4. 0
                        1 أكتوبر 2024 14:39
                        اقتبس من malyvalv
                        على عكسك أنت وجيركين، أدرك بوتين جيدًا أن المجمع الصناعي العسكري للغرب بأكمله يلوح في الأفق خلف المجمع الصناعي العسكري في أوكرانيا.

                        نعم، نعم، نكتة جيدة أخرى من بيتروسيان! يضحك
                        أين وماذا يفهم هناك، إذا كانت مفرزة القوات المخصصة للمنطقة العسكرية الشمالية أقل مما كانت عليه القوات المسلحة الأوكرانية؟ مجنون أين وماذا فهم إذا لم يتم إنشاء إنتاج إضافي للقذائف والعربات المدرعة والصواريخ؟ ماذا كان يفهم إذا لم تكن هناك طائرات بدون طيار في الوحدات على الإطلاق؟ ماذا كان يفهم لو وصل الأمر إلى التعبئة الذاتية المفاجئة والمخزية، مع مستودعات لوجستية فارغة؟ علاوة على ذلك، تم نقل المجندين إلى الحقول الفارغة أو إلى معسكرات عسكرية محطمة. هذا هو كل ما فهمه وتنبأ به؟ الكلاسيكية - هل كل شيء يسير حسب الخطة؟
                        اقتبس من malyvalv
                        وفي عام 2014 سيكون الأمر نفسه تمامًا.

                        لن يكون هو نفسه تماما. تذكر إيلوفيسك واحد. كل شيء في الوظيفة تم استنفاده بالفعل !!! ولو أنهم عملوا في وقت سابق، لكان خاركوف وأوديسا لنا بدون طلقة واحدة، مثل شبه جزيرة القرم.
                        اقتبس من malyvalv
                        والضربة التي ستتلقاها كييف عام 2022 ليست أكثر من محاولة لإجبارهم على الجلوس إلى طاولة المفاوضات وليس كما تتخيلون. لم ينجح الأمر.

                        لم تنجح؟ لذلك فإن هذا يرجع فقط إلى سوء التخطيط والمبالغة في تقدير قدرات الفرد. وهذا هو قصر النظر الجيوستراتيجي الصارخ، ولهذا السبب دخلت المنطقة العسكرية الشمالية بالفعل عامها الثالث.
                        اقتبس من malyvalv
                        أين بوتين؟

                        هذا أمر مؤكد! وأخيراً أتيت بشيء مفيد خير
                      5. 0
                        3 أكتوبر 2024 08:59
                        هل تقول بجدية أن الضباط السوفييت كانوا أغبياء جدًا في عام 1941 لدرجة أنهم هاجموا الدبابات بالسيوف؟ كما أفهم، هل تدرسين الأحداث التاريخية بناءً على أفلام نيكيتا ميخالكوف؟
                      6. 0
                        3 أكتوبر 2024 10:08
                        في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، اعتبر الجنرال دوفاتور بطل حرب. وسواء كان ذلك صحيحًا أم لا، فقد تم الترويج لمثل هذه الحالات باعتبارها أمثلة على الشجاعة. ربما ليس من العدم.
                      7. 0
                        3 أكتوبر 2024 13:59
                        إن العلاقات العامة وتحريض الصحفيين والدعاة لا علاقة لهم بالشؤون الحقيقية. إذا كانت هناك مناورة ولوجستيات مختصة باستخدام سلاح الفرسان أثناء الحرب، فهذا لا يعني أن ضباط الجيش الأحمر كانوا أغبياء إكلينيكيين وشنوا الهجوم بالسيوف على الدبابات. أتساءل في أي الوحدات كان صابر الضابط في الخدمة بشكل قياسي في عام 1941؟ :)
                      8. 0
                        3 أكتوبر 2024 16:38
                        الفرسان مقابل الدبابات
                        من بين العديد من العمليات الفريدة التي نفذها سلاح الفرسان في دوفاتور بالقرب من موسكو، فإن المعركة بالقرب من قرية مارتينوفو جديرة بالملاحظة بشكل خاص. بعد أن فوجئت القيادة الفاشية بالغارة الجريئة لسلاح الفرسان الأحمر، أرسلت فرقتين مشاة و50 دبابة، مغطاة من الجو بواسطة يونكرز، إلى منطقة سولنتشنوجورسك. على الرغم من حقيقة أن كتيبتين ألمانيتين وثماني دبابات اخترقت الجزء الخلفي من فرقة الفرسان الخمسين، إلا أن جنود الجنرال أ. نجح آل بليفاس في صد هجومهم وشنوا هجومًا مضادًا.
          2. 10+
            29 سبتمبر 2024 14:16
            اقتبس من شريط
            ولا يزال هذا أمرا إنسانيا نسبيا إذا قارناه بسندات الحرب الحكومية، التي كانت تصدر ذات يوم بدلا من الرواتب.

            هناك كانت البلاد للشعب، وليس لمجموعة من أكلة لحوم البشر الأثرياء.
            1. -5
              29 سبتمبر 2024 21:33
              هل تمكنت من العيش في "تلك البلاد"، أم أن أجدادك أخبروك عنها؟
              1. +1
                30 سبتمبر 2024 04:57
                هل تمكنت من العيش في "تلك البلاد"، أم أن أجدادك أخبروك عنها؟

                لقد تمكنت من القيام بذلك، وربما الكثير...
                في ذلك البلد المسمى بالاتحاد السوفييتي، كان الناس واثقين من المستقبل...
      3. 24+
        29 سبتمبر 2024 10:55
        تجديد ميزانية الدولة في مواجهة تكاليف الحرب الباهظة؟

        ربما من الأفضل العثور على هذه الأموال عن طريق سلخ التماسيح وغيرهم من الأثرياء؟ ثم كيف نقاتل - نحن، كيف ندفع ثمن الحرب - مرة أخرى نحن...
        1. +1
          30 سبتمبر 2024 13:41
          اقتبس من بول 3390
          تجديد ميزانية الدولة في مواجهة تكاليف الحرب الباهظة؟

          ربما من الأفضل العثور على هذه الأموال عن طريق سلخ التماسيح وغيرهم من الأثرياء؟ ثم كيف نقاتل - نحن، كيف ندفع ثمن الحرب - مرة أخرى نحن...

          لقد تم حساب ذلك منذ فترة طويلة أموال - ليس العقارات وتكلفة المصانع، ولكن الأموال بالتحديد - سيكون لدى جميع القلة في الاتحاد الروسي ما يكفي لدفع معاشات تقاعدية لمدة شهرين فقط.
          1. +4
            30 سبتمبر 2024 13:43
            همم... فلماذا إذن يتم إخراج عشرات المليارات من البلاد كل شهر؟ ماذا وقبل ذلك مئات آخرين؟ ماذا حقا المصانع والعقارات؟ ثبت
            1. +1
              30 سبتمبر 2024 13:53
              اقتبس من بول 3390
              همم... فلماذا إذن يتم إخراج عشرات المليارات من البلاد كل شهر؟ ماذا وقبل ذلك مئات آخرين؟ ماذا حقا المصانع والعقارات؟ ثبت

              إذا كنت تعتقد أن "دعني أقوم بتحويل مليار لنفسي إلى حساب في سويسرا"، فهذا يعني أن الأمر لم يسير بهذه الطريقة لفترة طويلة جدًا. حقا منذ زمن طويل..
              إنهم يستخدمون مواد كيميائية وليس من الممكن دائمًا اكتشافها حقًا، لا شك في ذلك.
              بشكل عام، هناك مليارات منهم - هذه هي تكلفة جميع أنواع المصانع وأشياء أخرى.
              وللتقاعد تحتاج يومياً إلى 29 ملياراً - فقط للمعاشات التقاعدية، دون صندوق التقاعد..
          2. 0
            1 أكتوبر 2024 12:45
            الأموال - ليست العقارات وتكلفة المصانع، ولكن الأموال بالتحديد - لجميع القلة في الاتحاد الروسي تكفي لدفع معاشات تقاعدية لمدة شهرين فقط.
            .

            على عكسك، درست الحساب في المدرسة. وفقًا للبيانات الرسمية، أنفق صندوق التقاعد الروسي 2022 تريليون روبل على معاشات التقاعد والمدفوعات الأخرى في عام 11.3. بالدولار سيكون هذا 125.6 مليار دولار. إذن ما هو الوضع العام لحكم القلة لدينا؟ أنا متأكد من أنها أكثر بكثير من 125.6 مليار دولار. فلا عجب أن يتم خداعك بسهولة. أنت لا تعرف حتى العمليات الحسابية الأساسية.
            1. 0
              1 أكتوبر 2024 21:40
              بالنسبة لك شخصيا، الذي درس الحساب في المدرسة، أذكرك أن القلة ليس لديهم جبال من العجين - لديهم نوريلسك نيكل أو روسال. والتي تبلغ تكلفتها تلك المليارات долларов ثرواتهم - ولديهم 2-3-5 مليار روبل في حساباتهم.
              والآن سحب هذه الأموال - و
              ليست العقارات والمصانع وأشياء أخرى - فقط اسمح لك بدفع معاشك التقاعدي لمدة شهرين فقط.
              وسيسمح الاستيلاء على نوريلسك نيكل يومًا ما ثم دفع معاشات تقاعدية من منتجاته - لكن ليس غدًا، لا يمكنك قطع قطعة منه.
              كان خودوركوفسكي مليارديراً بالدولار ـ ثم بام ومليونير الروبل بعد أن تم إبعاد صناعة النفط ـ ثم بام ورجل فقير على السرير.
              إذا لم تفهم هذا، فأنت لم تتعلم أساسيات الحساب جيدًا....
              1. 0
                2 أكتوبر 2024 08:58
                ألا تجني الشركات المال كل يوم؟ ورجال الأعمال والمديرون "الناجحون" لا يحصلون على عدة ملايين روبل شهريًا في جيوبهم؟ ما هو ربح هذه المؤسسات والأصول؟ هل علينا أن نحسب؟ وكل ذلك ينتمي إلى "أصحاب". بالإضافة إلى الأصول الرئيسية، يمتلك كل رجل أعمال "ناجح" أيضًا مجموعة من الأصول الجانبية، بما في ذلك تلك المسجلة لدى أقاربه. وتم الحصول على هذه الأصول الأخرى على حساب الأصول الرئيسية. أي على حساب ممتلكات الشعب مرة أخرى. ويمكن للدول أن تكسب المال بدلاً من مجرد اختبار النفط. كسب اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية المال عن طريق استيراد مجموعة كبيرة من المنتجات المعاد تدويرها. وروسيا؟
                1. 0
                  2 أكتوبر 2024 19:21
                  اقتبس من الحديد الزهر
                  كسب اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية المال عن طريق استيراد مجموعة كبيرة من المنتجات المعاد تدويرها. أ

                  نعم، لهذا السبب لا يزال يتم شطب الديون - مقابل ما قدمه الاتحاد السوفييتي.
                  لذلك قدمت - نعم، ولكن بالنسبة لكسب المال...
                  وكان أهم مشروع بناء هو مد خط أنابيب الغاز إلى ألمانيا - إلى حلف شمال الأطلسي - في ذروة الحرب الباردة...
      4. 15+
        29 سبتمبر 2024 10:55
        اقتبس من شريط
        إذا كان الجزء غير الفقير من السكان مستعدًا للدفع طوعًا لأكثر من 3 لاما مقابل علبة صينية، وسيكون من الخطيئة عدم الاستفادة من هذا وعدم إدخال نصفه في الميزانية.

        نعم، أنت خارج عقلك! هل تريد أن تجعل "فلاحنا" بلا أحصنة؟ السيارة في العالم الحديث ليست ترفا، بل ضرورة ملحة. وإذا تم تقديم واجبات شديدة القسوة، فلا ينبغي أن ينطبق ذلك على الأقل على السيارات الرخيصة (على الأقل الفئة ب). خلاف ذلك، فإن "المعايير" المعتمدة اليوم تعقد بشكل كبير حياة الناس العاديين. وهم من يعاني أكثر!
        1. -22
          29 سبتمبر 2024 11:10
          اقتباس: Stas157
          نعم، أنت خارج عقلك!

          أنت تزفر وتهدأ وتنظر حولك. كل الساحات مليئة بهذا الحديد. يذهب الكثير مرة واحدة في الشهر. هل كانوا حقا في أمس الحاجة إليها، أم أنهم ببساطة استسلموا للضجيج العام الذي أثارته حيل المسوقين؟ ليس من الضروري الإجابة، السؤال بلاغي.
          1. +1
            29 سبتمبر 2024 11:16
            في المدن الكبيرة، في رأيي، ليست هناك حاجة لامتلاك سيارتك الخاصة الآن. خذ نفس موسكو، يتم دفع وقوف السيارات في الساحات، ولن تتعثر، والاختناقات المرورية. سيقولون البيوت هناك، والمنازل خارج المدينة وفي مناطق أخرى. لذا فإن مشاركة السيارات، حتى في الجنوب، أصبحت الآن ممكنة. وعلى سبيل المثال، حيث أعيش، أسافر مسافة 30 كيلومترًا في اتجاه واحد للعمل، ولا توجد حافلات، وللعمل أحتاج إلى سيارة ولا توجد مشاركة في السيارة.
            1. 10+
              29 سبتمبر 2024 14:20
              اقتباس: أندريه فوف
              في المدن الكبيرة، في رأيي، ليست هناك حاجة لامتلاك سيارتك الخاصة الآن.

              هل تعلم أنه في المناطق الحضرية الكبيرة، أو بشكل أكثر دقة في التجمعات السكانية، يتنقل الناس أحيانًا إلى العمل في بضع ساعات. وقبل ذلك، عليك أن تأخذ الأطفال إلى روضة الأطفال، والتي من المفترض أن يتم بناؤها بوتيرة متسارعة، ولكن في الواقع ستجدهم بجوار المنزل. ويرتبط هذا بالمناسبة بمسألة كيفية حل المشكلة الديموغرافية.
              1. -2
                29 سبتمبر 2024 14:57
                المترو وجميع أنواع المنحدرات وما إلى ذلك أسرع من السيارة ولم نتحول إليك
                1. +8
                  29 سبتمبر 2024 16:27
                  اقتباس: أندريه فوف
                  المترو وجميع أنواع المنحدرات وما إلى ذلك أسرع من السيارة ولم نتحول إليك

                  قد يكون هذا هو الحال في موسكو، خاصة إذا كان خارج طريق موسكو الدائري. ولكن على سبيل المثال، في سانت بطرسبرغ، كل شيء حزين للغاية مع وسائل النقل العام. على سبيل المثال، يستغرق الأمر مني 40 دقيقة للوصول إلى العمل بالسيارة الشخصية. إذا كنت في الألعاب الأولمبية، فهي بالفعل ساعة و40 دقيقة.
                2. +1
                  29 سبتمبر 2024 23:46
                  من الواضح على الفور أنك رأيت هذا الطريق الدائري المركزي فقط من الأخبار. ولا حتى على الخريطة.
                3. 0
                  1 أكتوبر 2024 13:53
                  اقتباس: أندريه فوف
                  المترو وجميع أنواع المنحدرات وما إلى ذلك أسرع من السيارة ولم نتحول إليك

                  هذا إذا كانت روضة الأطفال قريبة. وهذه ليست حقيقة. ولم يكن من قبيل الصدفة أنني كتبت عن التجمعات. ومع ذلك، هنا يمكنك استخدام الإنترنت دون الاحتفالات الصينية ولا أحد مدين لك بالفضل.
              2. 0
                1 أكتوبر 2024 13:48
                في مدينتي، تم إغلاق إحدى رياض الأطفال في التسعينيات وتم بيعها لرجل أعمال ناجح آخر. وهي تقع في الجزء الأوسط من المدينة. تحويله إلى قصر شخصي. الأذربيجانيون يتاجرون بجوار السياج. هذه القصة هي كل ما تحتاج لمعرفته حول الديموغرافيا في روسيا. لقد ذهبت. ولا توجد إجراءات حقيقية للتحسين والإحياء.
            2. +2
              29 سبتمبر 2024 15:07
              اقتباس: أندريه فوف
              خذ نفس موسكو، وقوف السيارات في الساحات مدفوعة الأجر، لن تتعثر، الاختناقات المرورية ..

              الأمر كله يتعلق بمواقف السيارات. ربما يكون من المفيد إلقاء نظرة فاحصة على تجربة بعض البلدان، حيث لا يمكنك شراء سيارة دون شراء مكان لوقوف السيارات وإجبار عمالقة البناء على التوقف عن إطلاق "المشاريع البشرية" دون بنية تحتية؟
              1. +6
                29 سبتمبر 2024 15:17
                لقد أضعنا الوقت بالفعل، بالإضافة إلى أنهم سيتقاضون الكثير من المال مقابل موقف السيارات تحت الأرض مما سيشعرك بالذهول
                1. 0
                  30 سبتمبر 2024 15:27
                  بوتيلكوفو. قرية مشهورة. شارع نوفوتوشينسكايا. وفي باحة المنزل الجديد يقفون في صفين. بالجوار - 50 مترًا - يوجد موقف سيارات لمركز أعمال صيني. 5000 شهريا. فارغ. سأوفر عشرة أموال شهريًا، لكنني سأجهز سيارتي المرسيدس حتى أتمكن من الذهاب والقيادة بعيدًا عندما أتلقى مكالمة في السادسة صباحًا. ماذا عن لوحات الترخيص المغلقة لسيارات مايباخ وسط توقيت موسكو؟ أليس كذلك المتخلف؟
                  1. 0
                    30 سبتمبر 2024 20:49
                    لقد أصبحت مثيرة للاهتمام. لا يوافق المستخدم الصغير على وجود مشكلة في وقوف السيارات في بوتيلكوفو؟ أم أنه يحب الوقوف في الصف الثالث فقط لتوفير خمسة في الشهر؟
          2. 15+
            29 سبتمبر 2024 11:19
            اقتبس من شريط
            كل الساحات مليئة بهذا الحديد.

            هل ما زلت متعبًا من تدوير هذا السجل المكسور المصمم بشكل علني للخرف؟

            وأين الساحات الآن لا تمتلئ بهذا الحديد؟ وهذا هو الحال في أي بانتوستان. في 404 المجاورة أيضا! يمكن انسداد الساحات. وليس هناك ما لركوبه.

            اقتبس من شريط
            يذهب الكثير مرة واحدة في الشهر.

            مرة واحدة في الشهر يغادر أولئك الذين ليس لديهم عمل ولا أطفال. فهل هذا هو ما توجهنا إليه أيها السيد الدعائي؟
            1. -25
              29 سبتمبر 2024 11:22
              سيد غير الدعاية، الزفير. ولست بحاجة إلى إلصاق ملصقاتك غير الدعائية علي. من يريد أن يفهمني سيفهم. الفهم هو من اختصاص أولئك الذين يفهمون.
              1. 12+
                29 سبتمبر 2024 14:21
                اقتبس من شريط
                الفهم هو من اختصاص أولئك الذين يفهمون.

                حسنًا، نحن نفهمك، لا تقلق، أيها المدافع عن الأوليغارشية.
                1. -4
                  29 سبتمبر 2024 21:20
                  يضحك
                  أليس هذا مضحكا أنت أيها المبلغ؟
              2. +9
                29 سبتمبر 2024 15:45
                خلاف ذلك، أرى شخصًا "يفهم" لماذا لا تسرق شخصًا ثريًا من الميزانية، وهو على استعداد لإنفاق 3 أموال... لذا فإن الأغنياء لا يقودون مثل هذه السيارات، إنهم غير الأغنياء، والفقراء هم من يقودون لماذا لا تسرق الميزانية من الجزء الأكبر من السكان أليس هذا صحيحا في رأيك؟
                1. +1
                  30 سبتمبر 2024 08:21
                  وما زلت آمل أن يكون الجزء الأكبر من سكان البلاد أكثر رصانة من الجزء الأكبر من سكان هذا المؤتمر. وهي لا تستسلم للضجيج والهستيريا الجماهيرية بشأن شراء السيارات. والجزء الصغير الذي يتم إجراؤه اختاره بنفسه، ولم يوجه أحد البندقية إلى رأسه.
          3. +2
            29 سبتمبر 2024 22:35
            عمر هذا الحديد في الغالب 15 عامًا أو أكثر. وهذا صدى للأصفار الدهنية
      5. 23+
        29 سبتمبر 2024 12:25
        كيس الأسمنت من 250 روبل إلى 550 روبل، والألواح المموجة من 215 روبل إلى 585 روبل وهذا لمدة 10 سنوات. الحلوى في المغناطيس من 217 روبل إلى 600 روبل. اللحوم من 350 ريال إلى 750 ريال. قائمة
        1. -6
          29 سبتمبر 2024 14:58
          أي نوع من اللحوم هذا 750 وأين؟؟
          1. +8
            29 سبتمبر 2024 15:25
            لحم الضأن ولحم البقر... في السوق لا تذهب؟
            1. -8
              29 سبتمبر 2024 15:38
              ليس لدينا مثل هذه الأسعار في السوق، أرخص، لحم البقر من 550، لحم الخنزير من 300، الدجاج والديك الرومي أغلى من لحم الخنزير.
              1. +4
                29 سبتمبر 2024 17:00
                كوبان، لحم الخنزير من 210.. لقد بعت الأغنام إلى الحانة، مقابل 600 روبل كجم، نصف جثث. كم كان هناك في "ساحة الكباب" هذه إذن؟
          2. +1
            29 سبتمبر 2024 17:18
            لحم بقري في نالتشيك، باليك وتفاح. لحم تندرلوين 1200 فما فوق
      6. +1
        29 سبتمبر 2024 14:12
        اقتبس من شريط
        ألا يخطر في بالك أن كل هذه الرسوم ورسوم التصرفات تهدف إلى تجديد ميزانية الدولة في ظل تكاليف الحرب الباهظة؟
        لا، نحن نعرف على وجه اليقين أن هذه أرض تغذية لجميع أنواع الزواحف. ولا تتطلب الميزانية الكثير من التجديد: فالتكاليف الهائلة للحرب يتم تعويضها بالكامل من خلال تصدير رأس المال الذي يمنعه الغرب. الآن، إذا لم يقوموا بإيقاف تشغيل Swift وإغلاق الوصول إلى بنوكهم، لكانت هناك مشاكل كبيرة.
      7. 12+
        29 سبتمبر 2024 14:46
        اقتبس من شريط
        ألا يخطر في بالك أن كل هذه الرسوم ورسوم التصرفات تهدف إلى تجديد ميزانية الدولة في ظل تكاليف الحرب الباهظة؟

        هذه فكرة خاطئة. لأنه ليس من الحقيقة على الإطلاق أن الدخل من هذه التدابير سيزداد.
        ببساطة، كلما كان المنتج أكثر تكلفة، قل شراءه، لذلك نعم، ستتلقى الميزانية أكثر من سيارة واحدة، ولكن سيتم استيراد عدد أقل من هذه السيارات.
        1. 0
          29 سبتمبر 2024 21:22
          الفكر طبيعي. عندما تهدأ الإثارة ويعود الناس إلى رشدهم، يمكن تخفيض الرسوم. وفي هذه الأثناء، فإنهم يركضون بشكل جامح وليس لديهم أي نية للتوقف.
      8. +4
        29 سبتمبر 2024 14:48
        ربما ستدفع احتكارات تصدير المواد الخام ثمن قراراتها بنفسها؟
        1. +5
          29 سبتمبر 2024 15:19
          إذن هذه هي الدولة. شركات النفط الخاصة البحتة Lukoil و Gas-Novotek. لا أعرف عن الفحم
      9. +7
        29 سبتمبر 2024 16:19
        اقتبس من شريط
        ألا يخطر في بالك أن كل هذه الرسوم ورسوم التصرفات تهدف إلى تجديد ميزانية الدولة في ظل تكاليف الحرب الباهظة؟ إذا كان الجزء غير الفقير من السكان مستعدًا لدفع أكثر من 3 لاما طوعًا مقابل علبة صينية، فسيكون من الخطيئة عدم الاستفادة من هذا وعدم إدخال نصفه في الميزانية.

        وإذا لم يكن شخص ما مستعدًا لأخذ علبة صينية مقابل 3 ليما، فليأخذ الحطب الروسي مقابل 1,5 ليما، والتي كانت تكلفتها بالأمس 700 ألف؟ أم أنهم يتحولون على الفور إلى سكوتر؟
        هل هذه ضريبة الرفاهية لدينا؟ هل أفسدت أي شيء هناك؟ مجنون
        1. +1
          29 سبتمبر 2024 21:25
          مجنون
          ليست هناك حاجة إلى جمع كل شيء معًا والخلط بين ضريبة الرفاهية والتضخم. لدينا بالفعل نفس "الضرائب" على الخبز والنقانق.
          1. 0
            29 سبتمبر 2024 21:28
            اقتبس من شريط
            ليست هناك حاجة إلى جمع كل شيء معًا والخلط بين ضريبة الرفاهية والتضخم. لدينا بالفعل نفس "الضرائب" على الخبز والنقانق.

            إذن أنت تخلط الأمر! أنت تعتبر سيارة صينية بقيمة 10 آلاف دولار رفاهية يمكنك من خلالها سرقة السعر الثاني لصالح الدولة.
            1. -2
              29 سبتمبر 2024 21:40
              أنا؟ فجأة. أين أعتبر العلب الصينية ترفا؟ ز...ولكنه ز...ولكن. إنه لأمر مدهش ببساطة الأشخاص الذين يبيعون هذه العناصر بأسعار مجنونة. ولكن يجب التعامل مع الجنون الجماعي بطريقة أو بأخرى. واستخراج الدخل منهم للميزانية هو موضوع مناسب تمامًا.
              1. +2
                29 سبتمبر 2024 21:48
                اقتبس من شريط
                أنا؟ فجأة. أين أعتبر العلب الصينية ترفا؟

                حسنا، أنت تبرر الضريبة على هذا. أو لست كذلك؟
                اقتبس من شريط
                إنه لأمر مدهش ببساطة الأشخاص الذين يبيعون هذه العناصر بأسعار مجنونة. ولكن يجب التعامل مع الجنون الجماعي بطريقة أو بأخرى.

                ما هو الانتقام أيضًا؟ علب 1,5 لياما؟ أو العقارات لمدة 10 ليام؟ ونعم هذه المنتجات في كل الأحوال أفضل من الأحواض والوطنيات. وأفضل مرات عديدة، ومن كل جانب.
                اقتبس من شريط
                واستخراج الدخل منهم للميزانية هو موضوع مناسب تمامًا.

                آه، هل الحياة سيئة بدون مصاصة؟ هل أنت بالصدفة أحد الغوبنيك الذين يكسبون المال في الزقاق الخلفي، من الأشخاص المجانين الذين قرروا الخروج إلى الشارع في المساء؟ ماذا
              2. 0
                3 أكتوبر 2024 09:06
                تنتج جيلي سيارات لائقة أفضل من أي سيارة Lada أو UAZ.
                1. 0
                  3 أكتوبر 2024 11:22
                  سيتم تحديد درجة الحشمة عندما يسافرون على الأقل لمسافة تزيد عن 100 ألف كيلومتر.
                  1. 0
                    3 أكتوبر 2024 14:05
                    في سيارات الأجرة جيلي، تم قطع أطلس وكولراي بالفعل لمسافة 200 ألف كيلومتر. جيلي توجيلا - نفس الأطلس في جسد مختلف. إن سيارة Gili Monjaro متطابقة من الناحية الفنية مع سيارة فولفو في كل قطع الغيار.
        2. +1
          1 أكتوبر 2024 17:36
          الفكرة صحيحة. من لا يستطيع شراء شوشلايكا صينية مقابل 4 لياما، فليبسط ويعاني على UAZ Bukhalka مقابل 1.7 لياما أو لادا جراناتا مقابل 1.2 لياما :) ولا يهم أن السعر الأحمر لهذه السيارات شبه هو 400 -500 ألف. لكن لا يهم، ستشرح القناة الأولى أنه ليست الحكومة والطبقة الحاكمة من الرأسماليين هم المسؤولون عن ارتفاع الأسعار، بل أوباما/بايدن/ترامب الملعون :)))) دع البقية منا يشترون سيارة. دراجة شبح نصف صينية. إذا كان هناك دخل كافٍ بالطبع :)))) أنا متأكد من أن وزير الصناعة والتجارة العظيم، وهو عالم اجتماع بالتدريب، يعتقد ذلك :))))
      10. +4
        29 سبتمبر 2024 21:03
        اقتبس من شريط
        ألا يخطر في بالك أن كل هذه الرسوم ورسوم التصرفات تهدف إلى تجديد ميزانية الدولة في ظل تكاليف الحرب الباهظة؟

        وماذا، في عامي 2009 و 2012، أجرت روسيا بالفعل المنطقة العسكرية الشمالية؟
    3. +7
      29 سبتمبر 2024 11:17
      ولكن هنا أصبحت السيارة ترفا مرة أخرى.

      منذ 30 عاما وهي رفاهية ولم تتغير حالتها..
      1. 0
        1 أكتوبر 2024 17:40
        كانت هناك فترة من عام 2006 إلى عام 2012 عندما كانت تكلفة السيارات معقولة جدًا مقارنة بدخل السكان
    4. ABC
      -11
      29 سبتمبر 2024 11:26
      اقتباس: Stas157
      لماذا تفعل هذا؟ ومن الذي جاء بمثل هذا الغضب؟ اسألوا وطنيينا في السلطة. بعد كل شيء، في بلد يتم فيه إعلان الوطنية فكرة وطنية، يجب أن يتم كل شيء وفقا لذلك.

      ألا تحب الوطنيين أو السلطات؟
      1. 17+
        29 سبتمبر 2024 11:35
        إقتباس : أي بي سي
        ألا تحب الوطنيين أو السلطات؟

        لا يعجبني أنني لا أستطيع استبدال سيارتي القديمة بسيارة جديدة. بالتأكيد لن أشتريه بالأسعار المزدوجة الحالية. على الأقل لبضع سنوات أخرى. سأصمد حتى اللحظة الأخيرة. آمل أن يتغير شيء ما خلال هذا الوقت. للأفضل بالطبع.
        1. ABC
          -15
          29 سبتمبر 2024 11:41
          حسنًا ، إذن الوضع ليس حرجًا لدرجة الصعود إلى سيارة مصفحة؟ حسنا، حسنا.
        2. 17+
          29 سبتمبر 2024 15:39
          اقتباس: Stas157
          إقتباس : أي بي سي
          ألا تحب الوطنيين أو السلطات؟

          لا يعجبني أنني لا أستطيع استبدال سيارتي القديمة بسيارة جديدة. بالتأكيد لن أشتريه بالأسعار المزدوجة الحالية. على الأقل لبضع سنوات أخرى. سأصمد حتى اللحظة الأخيرة. آمل أن يتغير شيء ما خلال هذا الوقت. للأفضل بالطبع.

          لا يجب أن تأمل!
          أسعار السيارات سوف ترتفع فقط، مثل أي شيء آخر. حتى زمن القروض والرهون العقارية الرخيصة قد انتهى.
          أظن أننا سنحظى بأوقات "ممتعة" في المستقبل القريب. أظن أن كتلتنا الاقتصادية ستؤدي إلى التخلف عن السداد، والقيادة العسكرية السياسية إلى حرب كبيرة.
          1. +6
            29 سبتمبر 2024 19:55
            وبحسب قيادة وزارة الصناعة والتجارة فإن الصينيين سوف يسارعون الآن لبناء مصانع سيارات في الاتحاد الروسي وسنعيش! لا تتعجل، فلن يفعلوا ذلك. سوف يعاني عامة الناس.
            1. +3
              29 سبتمبر 2024 22:03
              إذن ما الفائدة، ما الفائدة؟ وعلى أية حال فإن أسعار السيارات لن تنخفض.
              حتى لو كان أحد سكان موسكو يتحول بالسحر من 900 ألف روبل صيني في روسيا إلى 2 مليون روبل روسي، وهذا على الرغم من حقيقة أن الجمعية محلية في روسيا.
              لذلك، نحن في انتظار انفجار هذه الفقاعة. hi
            2. 0
              3 أكتوبر 2024 09:08
              لماذا يسارعون إلى بناء مصانع في روسيا إذا لم تضع روسيا أي شروط على الإطلاق للعمل في سوق السيارات لديها؟
          2. +1
            30 سبتمبر 2024 13:46
            اقتبس من ليكس
            أظن أن كتلتنا الاقتصادية ستؤدي إلى التخلف عن السداد، والقيادة العسكرية السياسية إلى حرب كبرى.
            إجابة
            اقتبس

            إذا كان هناك BV، فستكون تكلفة السيارة، ط ط ط، مجانا....
        3. -1
          30 سبتمبر 2024 18:37
          اقتباس: Stas157
          إقتباس : أي بي سي
          ألا تحب الوطنيين أو السلطات؟

          لا يعجبني أنني لا أستطيع استبدال سيارتي القديمة بسيارة جديدة. بالتأكيد لن أشتريه بالأسعار المزدوجة الحالية. على الأقل لبضع سنوات أخرى. سأصمد حتى اللحظة الأخيرة. آمل أن يتغير شيء ما خلال هذا الوقت. للأفضل بالطبع.

          للأفضل - هل هو الحال في الاتحاد السوفياتي؟ انتظر 3 سنوات ثم "خذ ما يعطونه، إذا لم يعجبك، انتظر 3 سنوات أخرى في الطابور"؟
          أو كما كان الحال في عهد بوتين في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، حيث جاء وأعطى المال ثم غادر في سيارة جديدة؟ الضحك بصوت مرتفع

          Z. S.
          بلغت تكلفة VAZ -2101 970 روبل وسعر بيع 6...
      2. +6
        29 سبتمبر 2024 12:27
        القوة مع الوطنيين التوربينيين،
        1. +6
          29 سبتمبر 2024 14:52
          السلطة مع الوطنيين البوق
    5. +2
      29 سبتمبر 2024 14:14
      اقتباس: Stas157
      بعد كل شيء، في بلد يتم فيه إعلان الوطنية فكرة وطنية، يجب أن يتم كل شيء وفقا لذلك.

      هناك أيضا الكثير مكتوب على السياج.
    6. +9
      29 سبتمبر 2024 15:23
      حسنًا، أنت تعلم أنه عندما يبدأون في "الضغط" على الوطنية... استعدوا، فسوف يسرقون
  4. BAI
    26+
    29 سبتمبر 2024 07:16
    1.
    صرح هنري فورد ذات مرة أن تكلفة السيارة يجب أن تساوي الراتب السنوي للعامل العادي.

    لم أكن أعرف هذه العبارة، ولكن منذ أكثر من 30 عامًا توصلت بنفسي إلى استنتاج مفاده أن السيارة يجب أن تكلف 10 رواتب شهرية.
    2. دع المؤلف لا يقلق بشأن سيارة VAZ. لن يفلس. عندما تم بيع جرانت بمبلغ 250، كانت تكلفتها 000. وكان الربح أكثر من الدعارة والمخدرات. لذا فإن المنتجين المحليين لديهم احتياطي
    1. 10+
      29 سبتمبر 2024 07:45
      اقتباس من B.A.I.
      لم أكن أعرف هذه العبارة، ولكن منذ أكثر من 30 عامًا توصلت بنفسي إلى استنتاج مفاده أن السيارة يجب أن تكلف 10 رواتب شهرية.

      في زمن فورد، كانت هذه العبارة ذات صلة وكانت بمثابة نوع من دليل الأسعار. ولكن لقد مر الكثير من الوقت منذ ذلك الحين. زادت إنتاجية العمل. وبناء على ذلك، انخفضت تكلفة السلع المصنعة، وأصبحت في متناول الجميع. على سبيل المثال، يحتاج الأمريكي الآن فقط إلى راتبين لشراء سيارة لادا جرانتا الشهيرة. صحيح أنهم يفضلون السيارات الأكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية.
    2. +5
      29 سبتمبر 2024 07:50
      كان هناك مصنع تاجانروج. ومن مجموعة مفك البراغي انتقل بسرعة فائقة إلى إنتاجه الخاص. ولكن أين هو؟ وأين هو أوزديو؟ وأتساءل لماذا؟ هل تستطيع سلطاتنا الإجابة على هذا السؤال؟
      أنا متأكد من أنهم يستطيعون ذلك. لكن لن يعجب أحد بالإجابة
      1. +4
        29 سبتمبر 2024 08:29
        Uzdeu في أوزبكستان، حيث ينبغي أن يكون :))
      2. 0
        1 أكتوبر 2024 05:55
        اقتباس: سلافينيتش
        وأين هو أوزديو؟ وأتساءل لماذا؟ هل تستطيع سلطاتنا الإجابة على هذا السؤال؟
        أنا متأكد من أنهم يستطيعون ذلك.

        وليس فقط السلطات قادرة على ذلك - فقد توفيت شركة دايو، التي كانت تصنع كل شيء - من الناقلات العملاقة إلى أفران الميكروويف، في عام 1998. واشترت الولايات المتحدة الفرع في أوزبكستان.
    3. -2
      29 سبتمبر 2024 14:54
      فقط إذا كانت موثوقة ومناسبة للسنوات الخمسين القادمة. إذا لم تعد مدة صلاحية السيارة أطول من مدة سداد القرض، فلا يمكن أن تستحق 50 أشهر من العمل
    4. -4
      29 سبتمبر 2024 20:17
      لا تخلط بين التكلفة وتكاليف المكونات.
      وهذان اختلافان كبيران.