بنادق D-74 في العمليات الخاصة

43 282 100
بنادق D-74 في العمليات الخاصة
مدفع D-74 في موقع محمي ومموه، أكتوبر 2024.


خلال العملية الخاصة الروسية سلاح المدفعية تستخدم الوحدات مجموعة كاملة من أنظمة البراميل في الخدمة. بالإضافة إلى ذلك، تم إرجاع عدد من الأسلحة القديمة التي كانت في الاحتياط لفترة طويلة إلى الخدمة. أصبح معروفًا مؤخرًا عن عودة نموذج آخر مماثل إلى الخدمة. وشوهد في أحد الأجزاء مدفع بدن D-74 تم تطويره في منتصف القرن الماضي.



العودة إلى العمل


في 8 أكتوبر، أصدرت وزارة الدفاع الروسية مقطع فيديو قصيرًا جديدًا مخصصًا للعمل القتالي الذي يقوم به رجال المدفعية لدينا. الشخصيات الرئيسية في الفيديو هم أطقم الأسلحة الذين يقاتلون في اتجاه جنوب دونيتسك، في منطقة مدينة أوغليدار. الآن مهمتهم هي هزيمة تشكيلات العدو التي تحاول مغادرة المدينة وضواحيها.

ومما يثير الاهتمام بشكل خاص الجزء المادي من بطارية المدفعية الموضحة. تم تجهيز الوحدة بمدافع بدن D-122 عيار 74 ملم والتي تم اعتمادها في منتصف الخمسينيات. وعلى الرغم من تقدمها في السن، فقد عادت هذه الأسلحة إلى الخدمة وتؤدي مهامها القتالية بنجاح.

وفي تقرير وزارة الدفاع يمكنك مشاهدة عملية تجهيز مدفع D-74 لإطلاق النار وإطلاق النار على العدو. كما تضمن الفيديو لقطات من طائرات بدون طيار، استخدمت للاستطلاع والتعديل ورصد نتائج إطلاق النار.

نجحت أطقم الأسلحة في إصابة أهداف بعيدة باستخدام بيانات الاستطلاع الجوي. في الحلقات المعروضة، يعمل رجال المدفعية ضد تشكيلات العدو التي تحاول الاختباء في مزارع الغابات. وسقطت القذائف بين الأشجار ومن المرجح أن تلحق إصابات بالعدو.


تشير معلومات جديدة من وزارة الدفاع إلى ظهور نوع آخر من المدافع عيار 122 ملم تحت تصرف رجال المدفعية في منطقة القتال. ومع ذلك، لا يزال من غير المعروف عدد بنادق D-74 التي تم إرسالها إلى الجبهة، ومدة استخدامها في المعارك، والتشكيلات التي تنتمي إليها، وما إلى ذلك.

ومع ذلك، حتى بدون هذه المعلومات، فمن الواضح أننا نتحدث عن توسيع إضافي لأسطول أنظمة المدفعية في الجبهة. وينبغي أن يؤدي ذلك إلى زيادة في المؤشرات الكمية والنوعية للمدفعية بشكل عام، ويكون له أيضًا تأثير إيجابي على العملية الشاملة لتجريد أوكرانيا من السلاح.

بندقية لها تاريخ


في نهاية الأربعينيات، بدأ سفيردلوفسك OKB-9 (الآن "المصنع رقم 9" من شركة الأبحاث والإنتاج Uralvagonzavod) العمل على مدفعية جديدة "دوبلكس". فريق من المهندسين بقيادة ف.ف. طورت بتروفا مدفعًا عيار 122 ملم بمؤشر D-74 وتصميمًا مشابهًا لمدفع هاوتزر D-72 عيار 152 ملم.

تم إنشاء مدفع D-122 عيار 74 ملم للاستخدام في سلاح المدفعية التابع للقوات البرية للجيش السوفيتي. وبمساعدتها، خططوا في المستقبل لاستبدال بنادق A-19 القديمة. 1931/37

تم الانتهاء من تطوير بندقيتين في النصف الأول من الخمسينيات. في عام 1955، دخل مدفع الهيكل D-74 حيز الإنتاج الضخم، وسرعان ما تم تسليم الدفعة الأولى من هذه المنتجات إلى الجيش. وصل إنتاج الأسلحة بسرعة إلى الوتيرة المطلوبة، وفي غضون سنوات قليلة، حلت منتجات D-74 محل طائرات A-19 الحالية بالكامل.


يستخدم المدفعي مشهدًا بانوراميًا

وفقا للبيانات المتاحة، تم إنتاج بنادق D-74 حتى منتصف الستينيات. العدد الدقيق للبنادق التي تم تجميعها غير معروف، ولكن يمكن الافتراض أن الجيش السوفيتي تلقى الآلاف من هذه الأنظمة. في أواخر الخمسينيات، تم نقل ترخيص إنتاج D-74 إلى الصين. هناك تم إنتاج البندقية تحت اسم "النوع 59".

انتهى الاستخدام النشط للطائرة D-74 في جيشنا في موعد لا يتجاوز السبعينيات والثمانينيات، عندما ظهر جيل جديد من أنظمة البراميل عيار 122 ملم. تم إرسال الأسلحة الموجودة في الخدمة للتخزين أو نقلها إلى البلدان الصديقة. قامت الصين أيضًا بتصدير بنادقها من النوع 59 في الإصدارات الأصلية أو المعدلة.

واتضح مؤخراً أن عدداً من بنادق D-74 لا تزال في الاحتياط، وتم اتخاذ قرار مؤخراً بإعادتها إلى الخدمة. وبعد إعادة التنشيط والإجراءات الأخرى، تم إرسالهم إلى منطقة القتال. يتم استخدامها حاليًا خلال عملية التجريد القسري لأوكرانيا.

تصميم الميزات


D-74 عبارة عن مدفع قطره 122 ملم مصمم للاستخدام على الهيكل. تم تطويره بناءً على التقنيات والمواد المتوفرة في مطلع الأربعينيات والخمسينيات، والتي حددت مظهره الفني وقدراته القتالية.

تصميم البندقية تقليدي لمثل هذه الأنظمة. يعتمد على مجموعة أسطوانية مثبتة على عربة ذات غطاء درع وعجلة قيادة. لا يتجاوز الطول الإجمالي للمسدس في وضع التخزين 8,7 مترًا، ويصل الوزن إلى 5,5 طن، ويستغرق النقل إلى موقع إطلاق النار بضع دقائق فقط.


بالنسبة للطائرة D-74، تم إنشاء برميل بنادق عيار 122 ملم بطول 6,45 م (53 كيلو رطل). يتم تثبيت فرامل كمامة مكونة من غرفتين بكفاءة متزايدة على كمامةها. المؤخرة البندقية تستوعب المؤخرة الإسفينية العمودية. تم تصميم الغرفة لتحميل اللقطات المنفصلة المستعارة من خزان بنادق 2A17.

تعتبر عربة D-74 أيضًا تصميمًا نموذجيًا في عصرها. يتكون من إطارين منزلقين، وعجلة قيادة نوابض، وجزء دوار مع مهد ووحدات أخرى. يوفر تصميم العربة توجيهًا أفقيًا في حدود 29 درجة إلى اليمين واليسار، وتوجيهًا رأسيًا - من -5 درجات إلى +45 درجة. للسيطرة على الحريق، يتم استخدام المعايير القياسية لهذا النوع. أسلحة مشهد تلسكوبي وبانورامي.

كان للبندقية خصائص إطلاق نار عالية في وقتها. يمكن للطاقم المدرب إطلاق النار بمعدل يصل إلى 6-7 طلقة في الدقيقة. يصل أقصى مدى لإطلاق النار، مع مزيج مثالي من القذيفة والشحنة الدافعة وزاوية الارتفاع، إلى 23,9 كم. تم تطوير مجموعة واسعة من المقذوفات لأغراض مختلفة لبندقية D-74 - شديدة الانفجار وخارقة للدروع وعملية.

القضايا ذات الصلة


إن بندقية D-74 نفسها ليست جديدة بشكل خاص، سواء من حيث وقت التطوير أو وقت الإصدار. يمكنك أيضًا ملاحظة علامات التقادم: فالمسدس القديم أدنى مستوى من التطورات الأحدث في بعض النواحي. ومع ذلك، فإن النهج الصحيح للعملية والاستخدام القتالي يجعل من الممكن تحييد جميع عيوبه.

يتميز مسدس D-74 بعدد من الخصائص المهمة والمفيدة. بادئ ذي بدء، هذه هي الأداء العالي الباليستي والناري. بفضل استخدام الطلقات ذات الشحنة المتزايدة المستعارة من مدفع الدبابة، يتم تحقيق خصائص طاقة عالية ويتم ضمان نطاق إطلاق متزايد.


ضرب الهدف

وبالمقارنة، فإن مدفع الهاوتزر الأحدث والأكثر استخدامًا من طراز D-30 يبلغ مداه 15,3 كيلومترًا فقط عند استخدام مقذوف تقليدي. حتى المقذوف الصاروخي النشط لا يسمح له بتحقيق أداء D-74. في الوقت نفسه، من حيث نطاق إطلاق النار، فإن مدفع 122 ملم D-74 يمكن مقارنته بمدافع 152 ملم الحديثة.

يتمتع D-74 بدقة عالية إلى حد ما بالنسبة لفئته. وفي الوقت نفسه، تعتمد فعالية إطلاق النار من موقع مغلق إلى حد كبير على الاستطلاع وتحديد الهدف والتعديل. تستخدم المدفعية الحديثة بنشاط طائرات بدون طيار فئات وأنواع مختلفة لجمع ونقل المعلومات حول الأهداف في الوقت الحقيقي. يمكن للطائرات بدون طيار البقاء في المنطقة المستهدفة لفترة طويلة، مما يوفر تدفقًا مستمرًا للبيانات. لقد أظهرت الممارسة أن D-74، مثل الأنظمة الأخرى، بدعم من الطائرات بدون طيار، يمكن أن يظهر نتائج جيدة جدًا.

من حيث التنقل، لا يختلف D-74 عن الأنظمة المقطوعة الأخرى. باستخدام جرار قياسي، يتم تسليم البندقية والذخيرة إلى الموقع المحدد، ويستغرق النشر بضع دقائق فقط. غالبًا ما يتم استخدام المواقع طويلة المدى مع التمويه اللازم لإخفاء البندقية والطاقم من الاستطلاع الجوي للعدو.

قديمة ولكنها ليست قديمة


وهكذا، على الرغم من عمره، لا يزال مدفع الهيكل D-74 سلاحًا فعالاً. من حيث خصائص النطاق والمعلمات الأخرى، فهو يتفوق على أنظمة عيار 122 ملم الأخرى وهو أقرب إلى النماذج الأكثر قوة.

إن التنظيم السليم للاستخدام القتالي واستخدام وسائل إضافية يجعل من الممكن تعظيم إمكانات الأسلحة القديمة، مثل D-74. ونتيجة لذلك، أصبح لدى جيشنا الفرصة لزيادة المؤشرات الكمية والنوعية للمدفعية باستخدام الاحتياطيات المتراكمة في الماضي والحصول على النتيجة العملية المرجوة.
100 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -2
    11 أكتوبر 2024 05:12
    في عام 1955، دخل مدفع الهيكل D-74 حيز الإنتاج الضخم
    أصغر قليلا من بوتين! لكن رائع! نعم
    1. 10+
      11 أكتوبر 2024 13:56
      عن! مقال آخر في السلسلة حول: "منتجنا قديم، ولكنه جيد ورائع، كيف يعطيك "الضوء" على عكس الإنتاج المماثل، ولكن الغربي، الذي عفا عليه الزمن منذ فترة طويلة، وغير فعال، مجرد غرض إضافي، وما إلى ذلك". (أكد عند الضرورة) "...
  2. 40+
    11 أكتوبر 2024 05:21
    كم عدد الأسلحة الجديدة التي تم تطويرها ووضعها في الخدمة وإرسالها إلى القوات خلال 30 عامًا من الحكم البرجوازي؟ ما عليك فعله الآن، بغض النظر عن نظرتك إليه، هو الحصول على التحف تقريبًا من المتاحف، بينما تصر على أسنانك قائلة - أوه، ما هي الأسلحة الجيدة التي صنعها الشيوعيون اللعينون ذات يوم... ليست هناك حاجة لمحاولة المرور من الفقر كفضيلة.
    1. 11+
      11 أكتوبر 2024 07:56
      ذكّرني هذا المقال بوصف مدينة ريو دي جانيرو في *12 كرسيًا* بقلم أوستاب بندر، ولا أعرف حتى سبب كون القياس بعيد المنال إلى حد ما
    2. 0
      11 أكتوبر 2024 23:44
      وكم عدد الأسلحة الجديدة التي تم تطويرها ووضعها في الخدمة وإرسالها إلى القوات؟

      الوجه الآخر للسؤال: بما أن القدماء في مناصبهم، فأين الذين كانوا؟ يبدو أنهم إما خرجوا أو أن عمر البرميل قد انتهى. سننهي الاحتياطيات، وقد تكون القذائف كورية.
      1. -1
        12 أكتوبر 2024 11:29
        تباع للخردة المعدنية. الفولاذ جيد. وهذا يعني أن السعر أعلى، ولكن هذا لا يكفي للأمر. كما تم استخدام أغطية القدم ...
    3. -2
      13 أكتوبر 2024 02:27
      وماذا في ذلك؟ الجديد ينسى جيدا القديم!
  3. +2
    11 أكتوبر 2024 05:46
    كل شيء صحيح، هناك احتياطيات من البنادق والقذائف، يجب استخدامها. الكثير من الاستخدام في هذا الوقت. لكن لن تضطر إلى تدميره بعد ذلك. خلال هذا الوقت، سيتم إنشاء الإنتاج الضخم للكاوليتيون.
    1. +8
      12 أكتوبر 2024 08:01
      بل لماذا يتجمع الغبار والصدأ في المستودعات؟
  4. +2
    11 أكتوبر 2024 06:43
    كم عدد هذه الأسلحة المتبقية وكم سيستمر عمر البرميل المتبقي؟
    1. BAI
      +5
      11 أكتوبر 2024 06:50
      لا يهم. اكتبها على أي حال. سوف يقومون بحلها وتحويلها إلى خردة معدنية. بالطبع، يجب ترك شيء ما للمتاحف.
      1. -6
        11 أكتوبر 2024 17:46
        هل يجب علي أيضًا شطب الحسابات؟ هل من الممكن القتال كثيرًا مع هذه التحف؟
    2. 2al
      +1
      11 أكتوبر 2024 11:16
      جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية مليئة بهذه الأسلحة، وهناك أنواع مختلفة من المدافع ذاتية الدفع M1981 المبنية على ATS-59 وM1991 المبنية على T-62. علاوة على ذلك، فإن الخيار الأخير في برج دوار ويكتبون الآن يحتوي على AZ وطاقم مكون من 3 مقاتلين، وهذا الخيار أفضل بشكل ملحوظ من Gvozdika من حيث الخصائص والأمان.
      1. -1
        11 أكتوبر 2024 17:50
        هذا صحيح - ذاتية الدفع ومدرعة. حتى لو لم تتمكن من الهروب من الموقع، هناك فرصة للبقاء على قيد الحياة تحت نيران البطارية المضادة. وهنا "دقائق معدودة فقط" للانتقال من حالة القتال إلى حالة السفر وربما ستتمكن من الخروج في شاحنة غير مدرعة
      2. 0
        12 أكتوبر 2024 20:56
        هل تسبح أم لا؟
    3. +3
      11 أكتوبر 2024 18:37
      كم عدد هذه الأسلحة المتبقية وكم سيستمر عمر البرميل المتبقي؟
      لذلك يتم إهدار الموارد في الأنظمة التي هي في حالة حرب، ولكن في الأسلحة الموجودة في المستودعات لا تزال غير منفقة.
    4. 0
      7 فبراير 2025 10:58 م
      لديهم موارد طبيعية. وبعد كل هذا، فهذه هي حربهم الأولى.
  5. 31+
    11 أكتوبر 2024 06:48
    نحتاج إلى عمل معرضين: واحد بالتحالف والاشتقاق والأرماتا والكورغان وsu2 والروبوتات والإثارة وكل شيء من هذا القبيل، والثاني بالباوفينج والديسكورد والرغيف وd57 والمولدات والمسامير من المتطوعين. منفصلة مع شاشة.
    1. +7
      11 أكتوبر 2024 09:50
      بل من الأفضل أن نضع من ناحية "الكالوشات" من التراث السوفييتي، ومن ناحية أخرى - ما تمكنت البرجوازية من بنائه من الصفر.. فقط ضع - حصريًا ما يقاتلون به بالفعل الآن..
      1. +6
        11 أكتوبر 2024 16:49
        وسيكون هناك المزيد من الصور لمناصب الوزراء ونوابهم. تم ذلك في عهد جوكوف، وهذا في عهد أوستانوف، وهذا في عهد شويغو
  6. +8
    11 أكتوبر 2024 07:14
    إذا تُركت طائرات A-19 على قيد الحياة، فسيأتي دورها قريبًا. من الجيد أن يصنع الكوريون الذخيرة اللازمة.
  7. 11+
    11 أكتوبر 2024 07:27
    كيف يمكنك مقارنة مدفع هاوتزر D-30 ومدفع D-74، فلديهما مهام مختلفة
    1. +2
      11 أكتوبر 2024 07:44
      الآن هم في الواقع يحلون نفس المشاكل ويستخدمون بنفس الطريقة. ومن وجهة النظر هذه، فإن المدفع طويل المدى أفضل من مدفع الهاوتزر. ألاحظ بشكل عام تطور الفن. الأنظمة، أخلص إلى أن مدافع الهاوتزر الكلاسيكية لم تعد ذات صلة. يأتي المدى والذخيرة ذات التقنية العالية في المقدمة، ويتم استخدام مناورة المسار للوصول إلى الهدف في نفس الوقت.
      1. +1
        11 أكتوبر 2024 23:48
        الآن هم في الواقع يحلون نفس المشاكل ويستخدمون بنفس الطريقة.

        وهنا بدأت الناقلات أيضًا في استخدام الدبابات كمدفعية. سيكون من المثير للاهتمام معرفة كيف يستهدفون الهدف من موقع مغلق.
        1. +1
          12 أكتوبر 2024 06:36
          كان لدى T-54،55 مثل هذا الجهاز البسيط - المستوى الجانبي. لقد سمح ببساطة بإعطاء البندقية زاوية ارتفاع محسوبة (جدولية). ليس لدي أي فكرة عن كيفية القيام بذلك الآن.
        2. +1
          13 أكتوبر 2024 20:33
          في "القبول العسكري" كان هناك مقطع فيديو حول إنتاج BMP-3 بوحدة قتالية جديدة "Sinitsa" بدلاً من "Bakhchi"، والذي ذكر بشكل مباشر أن المنظر يسمح بإطلاق النار من فوق من موقع مغلق. من غير المرجح أن تكون المشكلة قد تم حلها بشكل أسوأ على الدبابات.
      2. +5
        12 أكتوبر 2024 21:00
        D30 هو موضوع للقوات المحمولة جوا - صغيرة وخفيفة. لكن D74 يزن أكثر بمرتين تقريبًا وله مدى أطول وبرميل طويل، في الواقع إنه مثل M2.
        ولكن بما أنه متوفر في المخزون، فلماذا لا تستخدمه. لماذا يبقيه هناك إن لم يكن للحرب؟
    2. +7
      11 أكتوبر 2024 07:57
      كيف يمكنك مقارنة مدفع هاوتزر D-30 ومدفع D-74، فلديهما مهام مختلفة
      إذا كان المؤلف لا يعرف الفرق بين المدفع والهاوتزر، فيجوز له ذلك.
    3. +1
      11 أكتوبر 2024 17:08
      هل يمكن لأحد أن يشرح لي لماذا صنعوا في البداية مثل هذه العيارات الطويلة المدى والدقيقة إلى حد ما D-74 و M-46 بعيار 122-130 ملم بحيث لا يستطيع التيار (لدينا) 152 ملم الوصول إليهم؟ يبدو من الخارج كما لو أن بعض التقنيات قد فقدت مع وصول خروتشوف.
      فقط لا تتحدث عن أهداف فرق الفيلق والأفواج، أعتقد أنه من غير المرجح أن يرفض أي فوج في بلدنا استبدال القرنفل بمدفع ذاتي الدفع مشروط بمسدس M-46، ولن يمنع أحد قائد الفيلق يمنح شخصًا أقوى لمساعدة الفوج
      1. تم حذف التعليق.
      2. 0
        12 أكتوبر 2024 20:10
        هل تعتقد جديا أن لا أحد سيوقف قائد الفيلق؟ هناك ما لا يقل عن اثني عشر من الرؤساء فوقه، الذين قد لا يمنحونه التعزيزات فحسب، بل قد يمنعونه أيضًا من الذهاب إلى المرحاض.
      3. -2
        12 أكتوبر 2024 22:03
        ألا تشعرون بالفرق في وزن المتفجرات عيار 122/130 ملم و152 ملم؟

        أغلق خروتشوف عمومًا جميع الأعمال المتعلقة بالمدفعية، لأنه كان مهووسًا بالصواريخ.

        السؤال الأكبر هنا هو - لماذا يصنعون D74 وM46 متطابقين تقريبًا... على الرغم من حقيقة أن M46 أفضل بشكل واضح - بسبب عادة 122 ملم على ما يبدو. وحتى قبل كومة D20 على برميل قصير.
        كل هذا يذكرنا جدًا بجنون الدبابة، ولكن بالطبع الحد الأقصى للجنون هو مدفع أملس من طراز Rapier 100 ملم لإطلاق النار على مسافة بضعة كيلومترات - لا يمكن اختراع مثل هذا التطور في الدماغ إلا هنا في عصر بريجنيف.

        فيما يتعلق بالتقنيات وخسارتها، فإن Geocint لها نفس خصائص المدى مثل M46 - تقريبًا نفس 28 كم، لكن المقذوف أكثر تدميراً 152 ملم وليس 130 ملم، على الرغم من أن وزن البندقية أكبر - 10 أطنان مقابل 7 أطنان.
        يزن Msta مثل M46 - 7 أطنان، ويبلغ مداه 25 كم (أقل من 28 كم لـ M46) وزاوية ارتفاع هاوتزر، لكن مقذوف Msta 152 مم أقوى مرتين تقريبًا من مقذوف M2 130 مم. أي أن Msta أقوى، ولكن أقل مدى من M46.
        يمتلك Geocint 152mm نفس قوة Msta 152mm، ونفس نطاق M130 46mm، لكنه يزن 3 أطنان أكثر - 10 مقابل 7.
        D30 هو موضوع هبوط خفيف - وزن 3 أطنان ومدى 15 كم + مسار هاوتزر مثل Msta.
        ينتمي D20 إلى نفس عصر M46، فقط بعيار 152 ملم ووزن 5,5 طن ومدى يصل إلى 18 كم. أي أن العيار أكبر من عيار M46، لكن القذيفة أقوى والبرميل أقصر وكل شيء أصغر. بالنسبة لي، هذا ليس حلاً جيدًا جدًا - لقد عفا عليه الزمن ولكن ماذا كان لدينا في ذلك الوقت من عيار 152 ملم - فقط مسدس ISU152؟

        D74 هو مدفع صغير عيار 122 ملم من العيار الروسي الكلاسيكي، مثبت على عربة من D20، لذا فهو متشابه في كثير من النواحي من حيث الوزن وزوايا الارتفاع. والفرق الوحيد هو البرميل الأطول والعيار الأصغر - وبالتالي فإن المدى أعلى - 24 كم. لماذا كان لدى D20 مثل هذا البرميل القصير هو سؤال. ولكن على ما يبدو كان هناك سبب. لكن أمريكا كان لديها أيضًا برميل قصير - M114، وهو في الأساس نظير لـ D20، وتم نقل كل هذا إلى Acacia لدينا وM109 Paladin.


        ما نراه نتيجة لذلك:

        إن كاميرا D20، مثل Acacia، تعتبر قمامة قديمة إذا نظرت إلى النطاق والزوايا. لكنهم موجودون وهناك الكثير منهم. في الواقع، إنها مثل بالادين، لكن أوكرانيا لديها الكثير من نفس الأسلحة. ومقارنة بهم فمن الواضح أن مستا أفضل. صفير أفضل منهم جميعًا، لكنه يحتوي على قذائف غير قياسية وثقيلة جدًا - 10 أطنان، والزاوية أقل من زاوية Msta، ولكنها أكثر من زاوية D20، وهي ليست سيئة في النسخة ذاتية الدفع.

        D30 عبارة عن مدفع صغير محمول جواً عيار 122 ملم، ولكن تم إخراجه من الخدمة، لذلك أعتقد أنه تم شراء القذائف.
        M46 هو عيار نادر 130 ملم، ومدى جيد - 28 كم، ولكنه أقل قوة من 152 ملم، ويزن نفس وزن Msta. من الواضح أن القذائف هنا تم شراؤها.
        D74 - يزن حوالي 152 ملم D20، ولكن بعيار أصغر يبلغ 122 ملم، بينما يكون مدى أطول بكثير من D20، 24 كم مقابل 15 كم. يتم شراء الأصداف أيضًا، تمامًا كما هو الحال في D30.

        يمكنك، بالطبع، أن تضحك وكأنهم حصلوا على أشياء قديمة، وما إلى ذلك، لكن البندقية لا تتدهور بقدر الخزان ويمكن تخزينها لفترة طويلة ويتم ببساطة إدخالها في حالة القتال. في الوقت نفسه، من الواضح من الخصائص أن بنادق M46 وD74 ليست أقل شأنا من بنادق D20 وD30 الأحدث، بل إنها متفوقة عليها في بعض النواحي، لذلك من الجيد أن يتم وضعها موضع التنفيذ ! ولهذا السبب تم الاحتفاظ بهم!

        لا يبدو طراز Msta سيئًا، لكن جهاز Msta يفتقر إلى المدى، وهو ما أعتقد أنه يمكن تصحيحه باستخدام ماسورة أطول ومقذوفات هوائية وقليل من الضبط الدقيق، مما يمكن أن يرفع نطاق Msta إلى 28-30 كم، وهو ما سيجلبه إلى مستوى Hyocinth أو Caesar وفي الوقت نفسه، يجب إطلاقه على هيكل ذاتي الدفع.
        1. وماذا تعني العبارة - المقذوف عيار 152 ملم أقوى بمرتين من المقذوف عيار 122 ملم أو 130 ملم؟ :-))) بوزن القذيفة نفسها؟ قذيفة 130 ملم - 33 كجم، 122 ملم - 25 كجم. 152 ملم – 45 كيلو .. من وزن المادة المتفجرة في القذيفة؟ 7-8 كجم في 152 ملم مقابل 4 كجم في 122 ملم - يبدو حقًا مرتين ... لذلك هذا فقط بضربة مباشرة ... ومن حيث موجة الصدمة من الانفجار 2 ملم و 122 القذائف ملم تشكل حوالي 130% من القذائف عيار 75 ملم.. من خلال تغطية المنطقة بشظاياكم؟ وبالتالي تكون النسبة تقريبًا 152 إلى 1,5 لصالح 1,0 ملم ...
          1. +1
            13 أكتوبر 2024 18:35
            أعتقد أنني كتبت أن الفرق هو في عدد المتفجرات. خذ على سبيل المثال البنادق الأمريكية (سأسمي كل شيء) M110 - هناك أيضًا، كلما كان العيار أكبر، كان المدى أقصر وكان البرميل أقصر.
            M110 - 203 مم -18 م
            M107 - 175 مم - 32 م

            ومن المنطقي أن يكون من الأسهل إطلاق رأس حربي أخف وزنًا. إذا كنت لا تأخذ في الاعتبار حجم الكاميرا. كل شيء مشابه في الصواريخ، لذا فإن صواريخ كروز تطير بعيدًا، لكنها تحمل القليل - كل قوتها تقريبًا عند مستوى FAB 500-1000، لذلك ستخسر دائمًا أمام القنابل من حيث التدمير، والسعر جهنمي.


            بشكل عام، لا فائدة من مطاردة النطاق دون تحسين الدقة. نفس القيصر ، على مسافة 25 كم ، لديه مقذوف يصل إلى مئات الأمتار - أين سينتهي بك الأمر بهذه الطريقة؟ لذلك، تحتاج مالكا إلى مقذوف موجه، لكنها لا تملك واحدة - وبدونها، من أين يمكنك الحصول على مالكا؟

            على مسافات طويلة تزيد عن 20 كم، تتأثر الدقة بشكل كبير بالطقس - نفس الرياح، لذلك تحتاج المقذوف إلى تصحيح.

            لإطلاق قذيفة أبعد، لا تحتاج فقط إلى إطالة البرميل، وإنشاء شكل ديناميكي هوائي للقذيفة، ولكن أيضًا زيادة السرعة والضغط - وهذا ليس فقط حجم الغرفة، ولكن أيضًا زيادة قوة البارود مع إضافات. وهذا يؤدي إلى زيادة التآكل وزيادة متطلبات الجودة مما يؤثر بشكل مباشر على السعر. وسيتعين عليك التصوير بالشحن الكامل، وهو أمر غير مستحسن على الإطلاق. لن تكون هناك دقة، ولكن سيكون هناك سعر متزايد وتآكل.

            لذا فكر في الأمر - هل من الضروري زيادة نطاق القذائف غير الموجهة بشكل كبير؟
            1. إذا كانت القذيفة مزودة بمولد غاز، وليس بطائرة نفاثة، فإن الدقة لا تتدهور تقريبًا - لكنك تحتاج إلى شكل ديناميكي هوائي خاص للقذيفة...
              1. 0
                13 أكتوبر 2024 21:30
                على كل حال، هذا إطلاق نار في المناطق أو إطلاق نار للقمع وليس للقتل.
              2. +1
                13 أكتوبر 2024 22:12
                ERFB (اختصار للغة الإنجليزية: Extended Range Full Bore) هي قذيفة مدفعية ذات نطاق متزايد.

                بالمقارنة مع مقذوف M155 عيار 107 ملم، تتمتع مقذوفات ERFB بديناميكيات هوائية أفضل بكثير. في حين أن المقذوفات التقليدية عيار 155 ملم لها معامل باليستي يبلغ 0,47-0,52، فإن هذه القيمة أقل بكثير بالنسبة لقذائف ERFB وتتراوح بين 0,28-0,38، كما أن مقذوفات ERFB لها طول أطول بكثير (900-980 ملم) بالإضافة إلى شكل جانبي أكثر وضوحًا وانسيابية، ويتناقص الغطاس نحو مقدمة المقذوف ويمتد على طوله بالكامل تقريبًا. للقذيفة قاعدة مخروطية مجوفة بزاوية مخروطية قدرها 2-5

                مع قذائف ERFB، من الممكن زيادة المدى بنسبة 30٪ تقريبًا مقارنة بقذائف المدفعية التقليدية.

                مثل قذائف المدفعية التقليدية، زادت قذائف ERFB من التشتت مع زيادة مداها.

                بالنسبة لقذائف ERFB الحديثة، عند إطلاقها من بنادق لا تقل حداثة، يكون الانحراف عن الهدف (في ظل الظروف المثالية) 0,35-0,4٪ في نطاق إطلاق النار وحوالي 0,1٪ في السمت. تتمتع مقذوفات ERFB-BB ذات المدى الممتد بتشتت يبلغ 0,48-0,5٪ لكل . تشير هذه القيم إلى 75% من الحد الأقصى لنطاق إطلاق النار - وهو نطاق إطلاق النار الأمثل للمدفعية.

                يبلغ مدى انحراف المقذوف ERFB-BB على مسافة 30 متر حوالي 000 مترًا وحوالي 144 مترًا في السمت.

                1. -1
                  13 أكتوبر 2024 22:18
                  ويبلغ سعر القشرة الآن حوالي 2,000 دولار.
                2. أي عند 30 كم يكون التشتت 144 م Vd = 1/416... وهل هذا انحراف أم تشتت؟
                  تتأثر دقة إطلاق القذائف بعدة عوامل، أهمها: - التغير في الضغط الجوي، - التغير في درجة حرارة الهواء، - انتشار السرعات الأولية للقذيفة، - انتشار درجة حرارة الشحنة، - انتشار أوزان المقذوفات، - تأثير الرياح الطولية والجانبية - انحراف المعلمات الهندسية للقذيفة - انحراف مركز كتلة المقذوفات. وعند إطلاق النار على أقصى مدى، تفقد المقذوف سرعة دورانه الزاوي، وبالتالي استقراره الجيروسكوبي. تتميز دقة نيران القذائف بقيم Vd و Vb - المدى المحتمل والانحرافات الجانبية. نحن لا نعتبر Vb، فهو أصغر حجمًا من Vd. قيمة Vd هي 25٪ من ضربات المقذوفات من مجموعة الطلقات مباشرة أمام الهدف و 25٪ من ضربات المقذوفات مباشرة بعد الهدف - ما يسمى ب. أفضل نصف الزيارات. لا يتم احتساب الـ 50% المتبقية من النتائج خارج النصف الأفضل. عادة ما يتم تقييم دقة إطلاق القذائف عبر التضاريس بنسبة Vd وX، حيث X هي مسافة إطلاق النار.
                  بناءً على نتائج إطلاق النار العملي من مدفع M-130 عيار 46 ملم على مدى X = 27000 متر، تتمتع البندقية بمؤشرات دقة Vd = 1/267. هذه دقة جيدة. استبدال القيم التي نحصل عليها، Vd = 27000:267 = 101m. بعد إطلاق 10 قذائف على هدف، نحصل على 5 قذائف ستنفجر بمدى انتشار 200 متر (100 متر للهدف و100 متر خلف الهدف)، والخمس قذائف الأخرى بمدى يزيد عن 5 متر بالنسبة لمدفع M200 عيار 130 ملم - ما هو المدى؟ القطع الناقص المتناثر الذي يبلغ طوله 46 كيلومترًا له محاور: جانبي - 15 مترًا، على طول المدى - 20 مترًا (الانحراف - 120 مترًا) Vd = 60:15000 = 60/1. توجد بيانات لـ M250 - بشحن كامل وزاوية ارتفاع 46 درجة. Vd = 45/1، بالشحنة الرابعة وزاوية ارتفاع 310 درجة. ف د = 4/15. انظر كم هو رقم صعب. :-) وذلك حتى يصاب أعداء الناس في الغرب بالجنون بسرعة ... :-))
                  مع قذيفة صاروخية نشطة تقليدية على مسافة 30 كم لمدافع الهاوتزر M155 عيار 777 ملم، يصل التشتت إلى 200 متر (من مسافة 100 متر)، Vd = 30000:100 = 1/300. لذا فإن مدافع الهاوتزر G5 ونسختها - البندقية ذاتية الدفع ذات العجلات G6 (جنوب إفريقيا) لها Vd: بقذيفة تقليدية 1/294 على مسافة 30,3 كم. - 103 م مقذوف بمولد غاز سفلي 1/270 على مسافة 39 كم. (إيقاف - 144 م). يعد G5 نفسه بمثابة تحديث عميق لمدافع الهاوتزر الكندية GC-45.
                  للمقارنة: أعطت قذيفة هاون عيار 120 ملم من الحرب العالمية الثانية انحرافًا في المدى يصل إلى 70 مترًا على مسافة إطلاق تصل إلى 6 كم. تبلغ قيمة مدافع الهاون المحلية الحديثة 120 ملم 2S12 Vd = 1/250 ، ثم على مسافة 7-9 كم يكون انحراف المدى 28-36 مترًا ومدافع الهاوتزر من طراز WWII M-122 مقاس 30 ملم على مسافة 9 كم أعطى مدى تشتت يصل إلى 60 م , الانحراف – 30 متر, Vd=1/300. مدفع هاوتزر D-122 الحديث عيار 30 ملم على مسافة 9 كم لديه Vd=529-530. (على سبيل المثال، في الحرب العالمية الثانية: كان معيار ضرب دبابة محفورة من مسافة 10 كيلومترات لبطارية مدفعية عيار 152 ملم هو 50 قذيفة. المعيار الحديث لضرب بطارية مدفعية من 6 إلى 8 بنادق عند إطلاق النار مسافة 27 كم هي 600-800 قذيفة.) تميزت مدفعتنا الهاوتزر D-122 (30A2) بعد الحرب بقطر 18 ملم بالدقة والدقة الجيدة. Vd = 1/325، إذا كان هذا صحيحًا، عند أقصى مسافات إطلاق النار يكون انحراف المدى 46 مترًا لكل 15 كيلومترًا، ويكون التشتت 92 مترًا.
                  1. 0
                    14 أكتوبر 2024 19:01
                    هذا ليس إطلاق النار من أجل القتل. على الرغم من أنه وفقًا للأوراق، سيتم اعتبار أن الهدف قد أصيب، كالعادة، فهم ببساطة يطلقون العدد المطلوب من القذائف نحو الهدف. والنتيجة هي الحقول القمرية.
                    لكن في الواقع، نفس القيصر سيغادر بالفعل، لكن بحسب الصحف، سيكون أننا ضربناه اليوم، أو قمنا بقمعه على الأقل. ولكن غدا سوف يأتي مرة أخرى.

                    عند اقتحام المدن، مرة أخرى، سيتم تدمير كل شيء داخل دائرة نصف قطرها عدة مئات من الأمتار، ولكن لن يتم تدمير الهدف في نفس الطابق السفلي أو المخبأ. لإطلاق النار على المدنيين، على سبيل المثال، لقصف دونيتسك، كل هذا جيد، بالطبع، ولكن لضرب البنية التحتية العسكرية، تحتاج إلى نقل القذائف في القطارات لمثل هذا إطلاق النار.

                    الآن يقومون ببساطة باتخاذ عدة مواقع معدة ويحركون المدفع على طولهم، في انتظار الرد تحت الأرض، لأنهم يعرفون أنه يكاد يكون من المستحيل ضرب المدفع بدقة، حتى من D20 أو من قيصر. لكن البندقية ذاتية الدفع يمكنها الابتعاد لأنها تحمل شظايا. هذا هو الفرق.

                    الخطر الذي تشكله الأسلحة هو الطائرات بدون طيار والمقذوفات من نوع كراسنوبول، لأنها تطير بالضبط نحو الهدف، ولأي أغراض قد يكون من الضروري إطلاق قذيفة غير موجهة على بعد 40 كيلومترا، لإطلاق النار على كييف من أجل التدمير؟ يبدو لي أن استخدام MLRS هنا أسهل - فهو أيضًا أطول مدى.
                  2. 0
                    14 أكتوبر 2024 21:01
                    لم أكن أبدا رجل مدفعي. لكنك تقول ذلك بشكل مثير للاهتمام وواضح! شكرًا لك!
  8. +7
    11 أكتوبر 2024 07:37
    إن استخدام مدفع ذو نطاق إطلاق أطول مقارنة بأنظمة D-30 و 2S1 "Gvozdika" في ظروف الحرب المضادة للبطاريات ومع إمكانية وضع البنادق في مواقع إطلاق محمية مُعدة مسبقًا يعد استخدامًا جيدًا للاحتياطيات الحالية.
  9. 10+
    11 أكتوبر 2024 07:44
    يمكن التعبير عن كل شيء هنا بعبارة واحدة - الفقر والذكاء
    1. +9
      11 أكتوبر 2024 08:34
      اقتباس: T-100
      الفقر والتألق

      يمكنك أن تنظر إلى كل شيء أسهل بكثير! في أيامنا هذه، يحدث ما يلي غالبًا في المنطقة العسكرية الشمالية: أطلق النار مرة، مرتين، ثلاث مرات... وبعد 5 دقائق أطلق النار! إذا لم يكن لديه الوقت، كان ميتا... مع احتمال كبير! ينشأ أيضًا "إغراء" (قد يقول المرء إنه ضرورة أيضًا!): لم يكن لدي وقت للالتفاف في 5 دقائق، لقد مزقت نفسي، وتركت السلاح ... لفترة من الوقت أو حسب الضرورة. ! لذا فمن الأفضل ترك السلاح القديم (الذي تم إزالته من الخدمة...)! وبالتالي، من الممكن تقليل خسائر الأسلحة "القيمة" (الحديثة) الأكثر "قيمة"!
      1. +2
        11 أكتوبر 2024 10:39
        تذكرت قصة سوبوليف "مدفع بدون مشهد أمامي" من مسلسل "روح البحر".
  10. +2
    11 أكتوبر 2024 07:51
    الآن حان الوقت لمدفع القيصر! غمزة
  11. 0
    11 أكتوبر 2024 08:15
    من الذي صنع مخبأ البندقية؟؟؟ ما هي هذه Chuchmeks الرائعة ذات الأرداف اليدوية... من الواضح أن الجدران الخمسة من عالم الخيال العلمي، ولكن يمكن صنع الصندوق.
    وفي الصورة كومة من الحطب مؤمنة بالدبابيس - أقرب انفجار وقبر بحساب 100٪.
    1. +9
      11 أكتوبر 2024 09:26
      اقتباس: Roman_
      من الذي صنع مخبأ البندقية؟؟؟ ما هي هذه Chuchmeks الرائعة ذات الأرداف اليدوية... من الواضح أن الجدران الخمسة من عالم الخيال العلمي، ولكن يمكن صنع الصندوق.
      وفي الصورة كومة من الحطب مؤمنة بالدبابيس - أقرب انفجار وقبر بحساب 100٪.


      ويبدو أنهم موهوبون مثل أولئك الذين أعادوا هذه الخردة المعدنية إلى الجيش. لقد نجونا - نشتري قذائف من كوريا الشمالية! كل ما تبقى هو البدء في شراء الأسلحة نفسها والمدافع الرشاشة والمدافع الرشاشة!
      تمامًا كما حدث في الحرب العالمية الأولى - اشترت الإمبراطورية الروسية القيصرية العظمى، في حالة جنون و"صابون"، بنادق ورشاشات وخراطيش وطائرات... في جميع أنحاء العالم - في اليابان وأمريكا وإنجلترا...
      1. 0
        30 أكتوبر 2024 20:36
        لم يستخلص نيكولاشا الاستنتاجات الصحيحة من الهزيمة أمام اليابانيين. لم يتم إصلاح الجيش ولا المجمع الصناعي العسكري بشكل صحيح حتى عام 1914. والتي تبين بعد ذلك أنها سيئة.
    2. -1
      11 أكتوبر 2024 23:53
      إذا حكمنا من خلال ما أظهره المراسلون العسكريون، أثناء القصف، هرب الطاقم للاختباء في مكان قريب، والمسدس محمي بالحطب، فمن الواضح أنه فقط من الشظايا، التي تعطل البندقية بشكل أساسي.
  12. +4
    11 أكتوبر 2024 09:21
    بفضل استخدام الطلقات ذات الشحنة المتزايدة المستعارة من مدفع الدبابة، يتم تحقيق خصائص طاقة عالية ويتم ضمان نطاق إطلاق متزايد.

    تجدر الإشارة إلى أن مدى إطلاق النار من مدفع D-74 يبلغ حوالي 24 كم.
    لماذا كتب المؤلف عن خصائص أداء D-30، لكن المعلومات المحذوفة عن بطل هذا المقال تظل لغزا بالنسبة لي!
  13. +1
    11 أكتوبر 2024 09:24
    واه!
    يذكرني كيف تم الإشادة بـ CAST IRON في بداية SVO.
    مثل، حديد الزهر الخاص بنا هو الأكثر روعة! ولا يستطيع أوكري معارضة أي شيء له!

    وبعد ذلك لسبب ما توقفوا عن مدحهم
    1. +3
      11 أكتوبر 2024 09:59
      من الذي أشاد بالضبط بالحديد الزهر؟ "الخبراء" على القناة الأولى؟ لا يجب أن تلومهم، يجب إجراء التشخيص هناك، ومن الأفضل أن تسأل نفسك لماذا استمعت إلى هذا ولماذا كنت غبيًا لدرجة أنني صدقت ذلك.
      1. +2
        11 أكتوبر 2024 21:44
        نعم، كانت هناك مقالات هنا. وليس وحده.
        ورأيت ذلك في ابنتي المراسل أيضًا.
        إذا أردت أن تسأل نفسك فاسأل. ومن يستطيع حظره؟
  14. هذا حكم على هيئة الأركان العامة لدينا ووزارة الدفاع مع الضامن .... تبين أن مدى مدافع ستالين 122 ملم D-74 و 130 ملم M-46 كان عند مستوى 152 ملم صفير وأفضل من 152 ملم مستا
    1. +3
      11 أكتوبر 2024 12:33
      كانت مدافع ستالين من عيار 122 ملم D-74 و 130 ملم M-46 في نفس مدى جياتسينت 152 ملم وأفضل من 152 ملم مستا

      صفير ومستا بنادق سوفيتية لا علاقة لها بضامننا.
      1. هذا معروف جيدًا :-))) آخر مدفع سوفيتي تم تطويره، وهو Pat-B عيار 152 ملم، لم يدخل حيز الإنتاج
  15. +9
    11 أكتوبر 2024 09:53
    يحتوي D-30 على ماسورة عيار 38، وD-74 لديه ماسورة عيار 53. هذا هو السر كله. في التضاريس المسطحة في أوكرانيا، تتم مقارنة أدوار مدفع الهاوتزر والمدفع. بالنسبة لي، إنه سر أكبر بكثير هو أن مدفع 2S5 Giatsint القديم يتمتع بمدى أقصى لإطلاق النار يبلغ 30 كم و33 كم بقذيفة AR، ومدافع الهاوتزر الأحدث 2S19 Msta-s يبلغ مدى إطلاق النار الأقصى 24,7 كم و29 كم بقذيفة AR. نفس طول البرميل 47 عيارًا.
    1. +6
      11 أكتوبر 2024 10:19
      تختلف أوزان الشحنات المختلفة للضغط العالي وبشكل عام، تختلف الأصداف - غير قابلة للتبديل. مجرد إلقاء نظرة على حجم ووزن صفير. والأهم من ذلك أن Hyacinth هو مدفع، و Masta هو مدفع هاوتزر.
      يعد Msta أمرًا جيدًا بشكل عام، ولكن عليك وضعه على الهيكل وإطالة البرميل + منحه مقذوفًا ديناميكيًا هوائيًا جديدًا. وهذا سيجعلها مساوية لقيصر، الخ.
      1. 0
        11 أكتوبر 2024 17:15
        لذا فإن السؤال هو لماذا ذهب المصممون نحو تقليل النطاق. لقد أراد الجميع دائمًا ضرب المزيد وبقوة أكبر، ولكن لدينا العكس - البراميل أقصر، والضغط أقل، وغرفة الشحن أصغر. هل قررت حفظ براميل البارود؟ في المقابل، لا يمكن رؤية أي مكاسب في معدل إطلاق النار أو الدقة حزين
        1. +2
          11 أكتوبر 2024 17:19
          أعتقد أن السؤال هنا ليس للمصممين، بل للعملاء العسكريين. عمل المصممون وعمال الإنتاج وفقًا للمواصفات الفنية العسكرية
        2. +1
          12 أكتوبر 2024 01:36
          في حلف شمال الأطلسي، ظهر معيار طول البرميل في التسعينيات، والمستا هو سلاح من الثمانينيات. بالنسبة لنا كانت فترة تراجع، وليست معايير جديدة. تُظهر بندقية Msta التصديرية ذات عيار 1990 ملم وطول ماسورة الناتو خصائص مشابهة لقيصر.

          D20 وأكاسيا هما +- Paladin، Msta أفضل بكثير.

          في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، بدأوا يفكرون في التحالف، لكن مشكلته هي أن هناك اتهامات مستديرة مثل الأجهزة اللوحية والنكات الأخرى. وهذا هو سبب كل الصعوبات في إطلاق المسلسل. أفضل تطوير التحالف على هيكل Armamta بدلاً من T2000، نظرًا لأن T90 صغير جدًا بالنسبة للتحالف. وأفضل أن أضع Msta المحدث في الإنتاج مع برميل أطول ومقذوفات هوائية جديدة (قالوا إنهم يريدون إطلاقها في سلسلة) ويمكن وضع Msta الجديد هذا على هيكل BAZ-Malva، وفي الواقع، الحصول على قيصر على الفور ويستخدم المقذوفات الموحدة .

          يعد البرميل الطويل أمرًا جيدًا عندما يكون السلاح على هيكل ؛ تكون البنادق المقطوعة ذات البرميل الطويل خرقاء للغاية عند نقلها بالشاحنات. على سبيل المثال، يمتلك M777 ماسورة قصيرة جدًا، لذا فإن نطاقه ليس أفضل من Msta، ولكنه أخف فقط بسبب المواد باهظة الثمن.
          1. -1
            12 أكتوبر 2024 04:59
            يبدو أنه ليس لديك أي فكرة عن موضوع المحادثة. كنا نتحدث هنا عن سبب إطلاق البنادق التي تم إنشاؤها في عهد ستالين أبعد من تلك التي تم إنشاؤها في عهد بريجنيف. القصص الواضحة عن قذائف الناتو لا علاقة لها بالقرية ولا بالمدينة
            1. -1
              12 أكتوبر 2024 16:58
              أي أسلحة محددة تقصد؟ D20، على سبيل المثال، تم تطويره في عهد ستالين... ولكن من الصعب فهم أفكار أولئك الذين يتخبطون.
              1. -2
                12 أكتوبر 2024 18:00
                يبدو الأمر وكأنك تفتح مقالًا بشكل عشوائي وتبدأ في التصرف بذكاء تحت تعليق عشوائي، في غير محله تمامًا. عنوان المقال يدور حول أي سلاح؟ متى تم إنشاؤه؟
                1. +3
                  12 أكتوبر 2024 18:56
                  أنت الوحيد الذي يحاول أن يكون ذكيًا هنا؛ والبعض الآخر غير مهتم بهذه الألعاب. سأل الرجل - فأجاب. لقد كنت أنت الذي أتيت إلى هنا برأيك الخاص حول عبقريتك. قبل أن تسألني سؤالاً، أجب أولاً على السؤال الذي طرحته عليك سابقاً.. لماذا تتظاهر بأنك يهودي هنا؟ يمكنك أن تخبر طبيبك النفسي عن مشاعرك.
    2. يبلغ حجم غرفة الشحن في Hyacinth 27 لترًا (تقريبًا) ... ويبلغ حجم غرفة الشحن Msta 18 لترًا (إذا لم أكن مخطئًا) ... لقد اعتمدت مدفعية الناتو بالفعل معيارًا منذ عام 1988: حجم غرفة الشحن هو 23 لتر
  16. +3
    11 أكتوبر 2024 12:44
    يبلغ مدى مدفع الهاوتزر D-30 عند استخدام مقذوف تقليدي 15,3 كم فقط. حتى المقذوف الصاروخي النشط لا يسمح له بتحقيق أداء D-74.

    من غير اللائق ببساطة مقارنة D-74 GUN مع D-30 HOWITZ من حيث نطاق إطلاق النار. لأن هذه أدوات من أنواع مختلفة. لن يضر المؤلف أن يسأل كيف يختلف السلاح عن مدفع الهاوتزر.
    1. +1
      11 أكتوبر 2024 17:31
      اقتباس: الهواة
      لن يضر المؤلف أن يسأل كيف يختلف السلاح عن مدفع الهاوتزر.

      عندما قرأت التعليقات، تذكرت قصة ليم، حيث أراد جون تيخي معرفة ما هي "السبولكي". الجميع يتحدث عن ذلك، ولكن لا أحد يشرح ذلك.
      1. +2
        12 أكتوبر 2024 01:20
        لا، لماذا لا؟ بعد كل شيء، من الواضح للجميع أن الدبابة والقذيفة والمقاتل لديهم مدفع. ولكن هذا هو السبب في أن D-20 بزاوية ارتفاع تصل إلى 45 درجة كحد أقصى هي مدفع هاوتزر، و Hyacinth-b بزاوية ارتفاع تبلغ 57 درجة هي مدفع - لا يمكنك حتى معرفة ذلك بنصف لتر . ربما كما هو الحال في النكتة - إذا ركض الأرنب، فإن الأرنب يركض.
        1. 0
          12 أكتوبر 2024 01:41
          لدى مستا المزيد، يمكنها الرفع بشكل عام.
          1. +3
            12 أكتوبر 2024 05:09
            يحتوي النونا والوريد على المزيد، وإذا قمت بلحام زهرة الذرة في دوري السيارات، فيمكنك عمومًا إرسال الألغام عموديًا إلى الأعلى، وإذا كنت تريد ذلك حقًا، فأطلق النار عليها مرة أخرى
            1. 0
              12 أكتوبر 2024 16:56
              يمكنك حتى إعادته
              1. 0
                12 أكتوبر 2024 18:01
                يمكنك في الواقع إطلاق النار عموديًا إلى الأسفل، ماذا تريد أن تقول؟
                1. 0
                  12 أكتوبر 2024 19:06
                  اسأل نفسك لماذا أحضرت مدفع الهاون إلى هنا، وتقترح أيضًا إطلاقه عموديًا إلى أعلى - يبدو أنهم يطلقون النار على أنفسهم. اقترحت جلب الوضع إلى جنون أكبر - لزيادة الزاوية أكثر - عن طريق إعادة الهاون إلى الخلف. على الرغم من أنه لا يزال بإمكانك بالطبع قلب المدفع رأسًا على عقب وإطلاق النار على الأرض الموجودة أسفلك.
        2. +1
          12 أكتوبر 2024 19:17
          هذه كلها ألعاب سوفيتية في زمن ستالين. لكنها لم تنشأ من العدم، بل على أساس بنادق قديمة ذات زاوية ارتفاع أقل... بالمقارنة بها، يعتبر D20 مدفع هاوتزر... وبالمقارنة مع Msta، فإن D20 هو مدفع أكبر.

          مرة أخرى، كانت مدافع الهاوتزر القديمة تحتوي على براميل أقصر مقارنة بالمدافع، وكانت المدافع تستخدم لإطلاق النار على مسارات مسطحة.
          إن D20 هو ببساطة طفل من الفترة الانتقالية، ولهذا السبب يحمل تسمية غريبة مثل مدفع هاوتزر. حسنًا، لن يقوم أحد بتغيير الوثائق بعد الآن.
    2. +1
      11 أكتوبر 2024 17:33
      كانت هذه الأنواع مختلفة تمامًا قبل بضع مئات من السنين، عندما أطلق بعضها النار مباشرة على المشاة، بينما قام البعض الآخر بإلقاء الهدايا على الجدران. الآن الاختلافات هي فقط في العربة، إلى أي مدى يمكن رفع البندقية
      1. 0
        11 أكتوبر 2024 18:09
        الآن الاختلافات في النقل فقط،

        سواء الآن أو منذ مائتي عام مضت، كانت المدافع تختلف عن مدافع الهاوتزر في طول البرميل، وعادةً ما يتم التعبير عنها بالعيارات.
        1. +1
          11 أكتوبر 2024 18:21
          ما الذي تتحدث عنه؟! وفكرت في زوايا الارتفاع، إذا لم ترتفع فوق 50 درجة، ثم مدفع، وإذا كنت تستطيع رفعه إلى أعلى، فمدافع هاوتزر، وإذا لم تتمكن من إطلاق النار أقل من 50 درجة، ثم مدفع هاون. لقد بحثت على الإنترنت وهناك نفس التعريف تقريبًا.
          أخبرني حسب تعريفاتك ما هو المدفع وما هو مدفع الهاوتزر - تحالف سانت بمسدس بطول برميل 52 عيارًا ودبابة T-72 بمسدس 2A46 بطول برميل 48 عيارًا؟ أي واحد هو؟
          1. +1
            12 أكتوبر 2024 01:52
            يتم إطلاق الخزان دائمًا عند شحنه بالكامل.
  17. +5
    11 أكتوبر 2024 13:23
    كما أفهمها، هذه المقالة هي رد على منشور في TG Informant، حيث ذكروا هذا النظام وكتبوا بصراحة أن الحاجة أجبرتهم على سحب التحف الغريبة تمامًا من العدم، لأنه في عام 89 لم يكن هناك D-74 في الجزء الأوروبي من البلاد على الإطلاق والتي لم تظهر الوثائق.
    1. 0
      11 أكتوبر 2024 21:49
      ربما هناك حاجة، أو ربما هناك مخزون من القذائف في المستودعات؛ هذا مدفع، وليس مدفع هاوتزر. بالإضافة إلى ذلك، أصبحت لدى القوات المسلحة الأوكرانية الآن ذخيرة أقل، وهناك احتمال أقل للقتال بالبطاريات المضادة.
      1. 0
        13 أكتوبر 2024 20:55
        هناك سوء فهم لسبب الحاجة إلى عيار 152 ملم (يمتلك الناتو 155)، ولماذا تخلوا عن العيار 122 ملم.
        في الولايات المتحدة يوجد هذا الفهم، ولكن هنا يبدو أنه لا يوجد فهم.
        لقد أنتجوا ذخائر عنقودية فعالة للغاية من عيار 155 ملم، بما في ذلك مجموعات التعدين عن بعد. لقد تحولنا إلى عيار أكبر، لكننا لم ننشئ إنتاجا ضخما للذخائر العنقودية.
        وإذا كنت تستخدم ذخيرة تجزئة تقليدية شديدة الانفجار، فإن عيار 122 ملم يكون أكثر ملاءمة، لأن الطلقات أخف وزنا والكفاءة كافية.
    2. 0
      14 أكتوبر 2024 15:03
      لأنهم كانوا بالفعل في مستودعات في مكان ما داخل/خارج جبال الأورال...
  18. +3
    11 أكتوبر 2024 17:11
    أتذكر في عام 22 كنا نضحك على الأسلحة القديمة عند الشبت،
    والآن اتضح أن كلا الجانبين يستخدمان نفس الأسلحة بشكل نشط.
    بمب 1، بمب 2، ر 54/55، ر 62، تي 64، د 20، بمد 1، الخ.
  19. +4
    11 أكتوبر 2024 17:15
    السلاح مثل السلاح، في وقت ما تم وضعه في حالة حفظ حتى يتم إعادة حفظه واستخدامه في الوقت المناسب. علاوة على ذلك، فقد دفع آباؤنا وأجدادنا تكلفتها، وهي الآن رمزية. مع خصائص الأداء مقبولة إلى حد ما. في الصيانة، من غير المرجح أن يلاحظ الطاقم بعد D-20 الفرق، ولكن بعد 2A36 سيبدو وكأنه زغب.
    المسألة برمتها هي الذخيرة. من الواضح أنه لا تزال هناك بعض العناصر الأصلية الخاصة بنا، في حالة صالحة للاستخدام، ولكن وفقًا لتلك الكورية، فإن التحكم الوارد مع التجميع حسب الكتلة والمسحوق ضروري بالتأكيد. في الوحدات الخلفية من قبل نفس المجندين
    1. 0
      12 أكتوبر 2024 00:07
      في أوائل الثمانينات، تحدثت مع مدفعي الخطوط الأمامية، الذي بدأ خدمته قبل الحرب. وفقا لقصصه، في نهاية عام 80، كان عليه أن يطلق النار من بندقية 41 بوصة على عجلات خشبية، في العصر القيصري. أما بالنسبة لجودة القذائف المخزنة، فخلال حالة الطوارئ في السبعينيات، قبل التسريح مباشرة، تم إرسالها إلى مستودع مدفعية الجيش لفحص القذائف المخزنة، والتي كانت تتم هناك بانتظام. لذا فإن فحص القذائف الكورية أمر طبيعي.
  20. +9
    11 أكتوبر 2024 22:40
    تعيش البلاد فقط بفضل الإرث السوفييتي "غير الفعال". لم تتمكن الرأسمالية المسكينة التي تجاوزت الثلاثين من عمرها من خلق أي شيء حتى لحماية ما سُرق.
    1. +1
      14 أكتوبر 2024 15:05
      لذا فإن "المحمية" كانت فوق التل مباشرة ...
  21. +1
    12 أكتوبر 2024 10:06
    "قديم، ولكن ليس عديم الفائدة" (ج)،
    ماذا يمكنك أن تقول هنا، حسنًا، يمكنك أن تضحك مرة أخرى على "الأشياء القديمة" للمدمنين.
  22. +2
    12 أكتوبر 2024 14:53
    عمل آخر ذو وجهين من السلسلة: الخردة والخردة المعدنية، الكلاسيكية التي تم اختبارها عبر الزمن. ما كان سيفعله بوتين ورفاقه من القلة لولا الإرث السوفييتي، فلن يتمكنوا من خلق أي شيء ضخم، كل ما يمكنهم فعله هو تأجيل المواعيد النهائية. لاف العار
  23. +1
    12 أكتوبر 2024 18:22
    Chariant 1، لا توجد براميل بديلة كافية لـ d30 عند استخدامها بهذه الطريقة، الخيار 2 - لإنشاء كثافة أكبر من النار، نضع كل ما لدينا في المنطقة المطلوبة. الخيار 3 - نستخدم الأسلحة القديمة حيث لا يكون الجو ساخنًا جدًا. الخيار 4 - للعمل بشكل أساسي على جميع أنواع المنحدرات وغيرها من ناقلات الجنود المدرعة المدرعة الخفيفة، هناك ما يكفي من الأسلحة القديمة حتى لا تقترب. كل شيء معقول، كل شيء في النظام وللهدف.
  24. 0
    12 أكتوبر 2024 20:31
    هناك أيضًا ML-20 و B-4 و ISU-152 الممتازة - نحن في انتظار تحليلات جديدة ومثيرة!
    1. 0
      14 أكتوبر 2024 15:07
      طلقة من ISU-152 ستؤذي الفهد بما لا يقل عن سلفه النمر.
      1. 0
        16 أكتوبر 2024 19:44
        بينما تطلق وحدة دعم التنفيذ طلقة واحدة، يطلق ليوبارد خمسة. وبدقة أكبر بكثير.
      2. 0
        30 أكتوبر 2024 20:54
        إن ISU-152 ليس سلاحًا مضادًا للدبابات، بل هو سلاح هجومي. تمزيق علب الأدوية والمخابئ والتحصينات الأخرى في الواجهة الأمامية - كانت تلك نقطة قوتها.
    2. 0
      16 أكتوبر 2024 19:43
      ربما لا تزال هناك مقاسات ثلاث بوصات في المستودعات.... لماذا نضيعها عبثًا...
  25. +3
    12 أكتوبر 2024 22:48
    منطق استخدام مثل هذه الأسلحة واضح. يوجد مخزون كبير من القذائف عيار 122 ملم في المستودعات، كما أن إنتاج قذائف جديدة عيار 152 ملم بكميات كبيرة في الظروف الحديثة يعد مكلفًا للغاية. إذا كان تشغيل مدفع D-74 ضد الأهداف على مسافة 20 كم أو أكثر فعالاً للغاية، فإن استخدامه له ما يبرره تمامًا، والتكاليف هي النتيجة المحققة. يتوافق طول برميل البندقية مع الاتجاهات الحديثة بحوالي 52 عيارًا، ويصل مدى إطلاق النار إلى 24 كم. في الحالات التي لا يُنصح فيها باستخدام مقذوف قوي من عيار 152 ملم، يعتبر مدفع D-74 سلاحًا شائعًا لأغراضه.
  26. +2
    14 أكتوبر 2024 11:24
    ستأتي ISU-152 إلى الطائرة الهجومية الآن. فقط قم بتعليقها مثل دبابة القيصر بصفائح من الصفيح وادخل في المعركة.
  27. 0
    16 أكتوبر 2024 18:05
    القصة كانت على التلفاز، كان هناك نموذج D-1. 1945 في موقع إطلاق النار.
    وبالنظر إلى أنه تم استخدام M-46 وM-47 وD-74، فهل سننتظر أيضًا M-30 وZiS-3؟ وحتى ML-20 سوف يظهر...
  28. 0
    16 أكتوبر 2024 18:06
    اقتباس من: د
    ستأتي ISU-152 إلى الطائرة الهجومية الآن. فقط قم بتعليقها مثل دبابة القيصر بصفائح من الصفيح وادخل في المعركة.

    هذا مؤكد.