نقاط ضعف الاقتصاد المخطط: لماذا لم يتمكن الاتحاد السوفييتي من تنفيذ أفكار ماركس

208
نقاط ضعف الاقتصاد المخطط: لماذا لم يتمكن الاتحاد السوفييتي من تنفيذ أفكار ماركس

إن فكرة الاقتصاد المخطط، أي التخصيص المركزي للموارد على أساس الاحتياجات الاجتماعية، تجتذب المؤيدين الذين يسعون إلى تجنب الأزمات وارتفاع الأسعار والبطالة التي تتميز بها أنظمة السوق. وهذا النموذج مستوحى من أعمال كارل ماركس، الذي انتقد اقتصاد السوق بسبب التوزيع غير العادل للثروة وعدم الاستقرار.

وعلى الرغم من أن ماركس لم يقترح آليات عملية لتنفيذ التخطيط المركزي، إلا أن الاتحاد السوفييتي هو أول من حاول تنفيذ فكرته.



لقد أتاح النموذج السوفييتي للاقتصاد المخطط تعبئة الموارد للمشاريع الصناعية الكبيرة وتحقيق معدل مرتفع من التصنيع، وهو ما أدخل الاتحاد السوفييتي في فئة أقوى القوى العالمية. ومع ذلك، مع تزايد التعقيد الاقتصادي، أصبح التخطيط أكثر صعوبة. بحلول منتصف القرن العشرين، واجهت لجنة تخطيط الدولة مهمة مراعاة الاحتياجات ليس فقط لبناء المصانع والبنية التحتية، ولكن أيضًا لإنتاج مجموعة واسعة من السلع الاستهلاكية، والتي تحولت إلى يكون مستحيلا عمليا.

على سبيل المثال، أدى الإنتاج الضخم في كثير من الأحيان إلى نقص بعض السلع والإفراط في إنتاج سلع أخرى. وكان المسؤولون يقررون ما هي السلع المطلوبة، الأمر الذي أدى في كثير من الأحيان إلى تفويت الابتكارات الواعدة: فلم تكن الاختراعات السوفييتية في أجهزة الكمبيوتر والاتصالات الخلوية تحظى بالدعم لأنها بدت غير مهمة في نظام مركزي. ونتيجة لذلك، احتفظت الشركات الغربية، التي تتكيف بمرونة مع الطلب والمنافسة، بصدارة سباق السوق لتطوير التكنولوجيا.

ومن الجدير بالذكر أنه حتى في البلدان ذات اقتصادات السوق هناك مستوى معين من التخطيط: حيث يتم إعداد الميزانيات الحكومية قبل سنوات، وتتطلب مشاريع البنية التحتية والبرامج الاجتماعية تخطيطا طويل الأجل. ومع ذلك، على عكس الاقتصاد المخطط مركزيا، تسمح آليات السوق بالاستجابة بمرونة للطلب، وضبط إنتاج الإنتاج، وإدخال الابتكارات والقضاء على الإنتاج غير الفعال - كل هذا يجعل الاقتصاد أكثر مقاومة للأزمات وأكثر قدرة على المنافسة.

لقد أثبت رفض عناصر السوق في الاقتصاد مرارًا وتكرارًا عدم جدواه. وفي ظل ظروف الإدارة المركزية، تُفقد المرونة، ويعوق الافتقار إلى المنافسة واستقلالية اتخاذ القرار تطور التكنولوجيا وإدخال الابتكار.

208 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -10
    29 أكتوبر 2024 18:33
    كان ضعف الاقتصاد السوفييتي المخطط هو العدد الزائد من المسؤولين، أي البيروقراطية. وهذا حرم الاقتصاد المخطط من المرونة في اتخاذ القرار. بالإضافة إلى ذلك، بعد وفاة ستالين، انتقلت السلطة إلى خروتشوف، الذي، على الأقل، لم يتمكن من حكم الدولة. ولم يرى إلا ما أراد أن يراه. ركزت النخبة السوفيتية بأكملها في عهد خروتشوف في المقام الأول على رفاهيتها. وإذا جاز التعبير، وفقًا لـ "احتياجاتهم" على المستوى الوطني. على سبيل المثال: لم ير خروتشوف فائدة كبيرة في تطوير أنظمة المدفعية. لماذا إذا كانت هناك صواريخ؟ وكان التركيز الرئيسي على إنتاج الصواريخ. باليستية ومضادة للطائرات... لكن حقيقة أن القوات يجب أن تكون متوازنة حسب أنواع الأسلحة لم تزعجه. لقد قيل وكتب الكثير عن الذرة، ولا فائدة من تكرار ذلك. وكان هذا هو الحال في جميع الصناعات.
    1. 14+
      29 أكتوبر 2024 18:40
      هل كان هناك عدد زائد من المسؤولين في النقابة؟ أليسوا هناك اليوم؟
      1. -13
        29 أكتوبر 2024 18:41
        هناك عدد أقل منهم الآن مما كان عليه في ذلك الوقت. المسؤولون موجودون في كل مكان، ولا يمكنك الاستغناء عنهم على الإطلاق. ولكن الآن أصبحت البيروقراطية أقل بكثير فيما يتعلق بالقضايا المهمة.
        1. +4
          29 أكتوبر 2024 18:44
          ولكن الآن أصبحت البيروقراطية أقل بكثير فيما يتعلق بالقضايا المهمة.
          - هل أصبحت هناك كفاءة أكثر في الاقتصاد؟
          1. 0
            4 نوفمبر 2024 13:02
            اقتبس من Reklastik
            - هل أصبحت هناك كفاءة أكثر في الاقتصاد؟

            ماذا، عشاق اقتصاد السوق لا يريدون مناقشة نجاحات روسيا البرجوازية الحديثة؟
            لقد تم تدمير الاتحاد السوفييتي، وتم تدمير كل شيء، وأولئك الذين بقوا على جزء من الاتحاد السوفييتي يفرحون بنجاح نهب وتدمير روسيا...
        2. +3
          29 أكتوبر 2024 18:55
          اقتباس: جد الهواة
          ولكن الآن أصبحت البيروقراطية أقل بكثير فيما يتعلق بالقضايا المهمة.

          بالضبط؟
          1. 0
            30 أكتوبر 2024 05:12
            بالضبط. خذ مثال الطائرات بدون طيار. نشأت الحاجة - بدأوا في إنتاج كل شيء بسرعة كافية. البنادق المضادة للطائرات بدون طيار، والعربات، والطائرات بدون طيار الأرضية - كل هذا يتم إدخاله في الإنتاج. في ظل الاقتصاد المخطط لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، كان من الممكن أن يستغرق هذا وقتًا أطول بكثير.
            1. +1
              30 أكتوبر 2024 07:49
              اقتباس: جد الهواة
              بالضبط. خذ مثال الطائرات بدون طيار.
              انت مخطئ
              1. -1
                30 أكتوبر 2024 07:50
                من حقك أن تفكر كما تفكر.
                1. 0
                  30 أكتوبر 2024 08:13
                  طبعا حقي وكذلك معرفتي بما يحدث فعلا بالمناسبة الحديث كان في البداية عن عدد من المسؤولين
            2. +1
              30 أكتوبر 2024 18:35
              خلال الخطط الخمسية الأولى والحرب العالمية الثانية، تم تنفيذها بشكل أسرع وفي ظروف اقتصادية أكثر صعوبة
        3. 18+
          29 أكتوبر 2024 19:42
          اقتباس: جد الهواة
          هناك عدد أقل منهم الآن مما كان عليه في ذلك الوقت.

          إييي... يبدو أن عددهم في الاتحاد السوفييتي كان أقل بكثير. في الاتحاد السوفييتي كان هناك مسؤول واحد لكل 136 شخصًا، والآن أصبح المعدل لكل 61 شخصًا.
          1. +8
            29 أكتوبر 2024 20:40
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            في الاتحاد السوفييتي كان هناك مسؤول واحد لكل 136 شخصًا، والآن يوجد مسؤول واحد لكل 61 شخصًا

            ولم تكن فجوة الأجور كبيرة كما هي الآن. بين بيروقراطي رفيع ومرؤوس متواضع.
            1. +1
              30 أكتوبر 2024 08:20
              اقتباس: Stas157
              ولم تكن فجوة الأجور كبيرة كما هي الآن. بين بيروقراطي رفيع ومرؤوس متواضع.

              لم تكن الرواتب تعني أي شيء، ما يعني الوصول إلى العجز وجميع أنواع المزايا
              1. 0
                30 أكتوبر 2024 08:24
                اقتبس من BlackMokona
                لم تكن الرواتب تعني أي شيء، ما يعني الوصول إلى العجز وجميع أنواع المزايا

                هذا ما قصدوه. عاشت عائلتنا في الاتحاد السوفييتي دون أي محسوبية أو نقص. ولا شيء! معظم الناس لم يكونوا بحاجة إلى كل هذا. ما تم بيعه في المتاجر كان كافيا. وبمرور الوقت، نما رفاهية الناس، على عكس اليوم.
                1. 0
                  1 نوفمبر 2024 05:03
                  اقتباس: Stas157
                  هذا ما قصدوه. عاشت عائلتنا في الاتحاد السوفييتي دون أي محسوبية أو نقص. ولا شيء! معظم الناس لم يكونوا بحاجة إلى كل هذا. ما تم بيعه في المتاجر كان كافيا. وبمرور الوقت، ازدادت رفاهية الناس، على عكس ما هو عليه الحال اليوم.

                  إذا لم يكن هناك نقص، فإما أن المتسولين كانوا مثل فئران الكنيسة، أو كانت هناك محسوبية. أتذكر أن إحدى الفتيات أخبرتني. لم تكن هناك طوابير في المتاجر وكان هناك نقص. وبعد ذلك اتضح أنها ذهبت إلى المتاجر مع والدتها غير العاملة خلال ساعات العمل. ولذلك، لا طوابير. وكان والدها رئيسًا لجامعة كبيرة في موسكو. هذا هو السر كله. وسيط
              2. 0
                3 نوفمبر 2024 22:06
                اقتبس من BlackMokona
                اقتباس: Stas157
                ولم تكن فجوة الأجور كبيرة كما هي الآن. بين بيروقراطي رفيع ومرؤوس متواضع.

                لم تكن الرواتب تعني أي شيء، ما يعني الوصول إلى العجز وجميع أنواع المزايا

                يا لها من ملاحظة!
                ما الذي كان يهم المسؤولين في وزارة الدفاع برأيك؟ مرتب؟ يضحك يضحك
                وكيف يمكنك مقارنة حجم "الوصول"؟ الضحك بصوت مرتفع
          2. +1
            30 أكتوبر 2024 05:14
            لقد نسيت أن جهاز الحزب بأكمله، بما في ذلك الأجهزة المحلية، يجب أن يُصنف على أنه مسؤول من زمن الاتحاد السوفييتي. وبدون موافقة مسؤولي الحزب، لا يمكن لأي مسؤول عادي أن يوافق على أي شيء في ذلك الوقت. وكانت السلسلة أطول بكثير.
            1. +6
              30 أكتوبر 2024 10:37
              اقتباس: جد الهواة
              لقد نسيت أن جهاز الحزب بأكمله يجب أن يُصنف على أنه مسؤول من زمن الاتحاد السوفييتي

              معذرةً، لكن هل تعتقد جديًا أن العديد من أحزاب اليوم، مثل EdRo وLGBT... آه من أجل الاستبدال التلقائي، والحزب الديمقراطي الليبرالي، والحزب الشيوعي وما إلى ذلك، يديرونها بدون جهاز :))) بالمناسبة، الشيوعيون المحترفون وكومسومول لم يكن الأعضاء هكذا في الاتحاد السوفييتي كثيرًا.
              1. -1
                30 أكتوبر 2024 14:16
                كان هناك عدد كافٍ من الأشخاص الذين جلسوا في اللجان الإقليمية ولجان المناطق وكذلك في الإنتاج. لقد صادفته في وقت واحد.
                لا أزعم أن الأحزاب اليوم لديها أيضًا جهاز. ولكن بعد ذلك، في رأيي، كان هناك المزيد.
                1. +3
                  30 أكتوبر 2024 16:04
                  فكيف؟ لم يكن هناك الكثير منهم في الإنتاج، وكان هناك أولئك الذين عملوا في نفس الوقت وكان لديهم موقف حزبي. والآن هناك عدد لا بأس به من حفلات الاستقبال العامة هذه على كل المستويات، سواء الحزبي أو النواب، بالإضافة إلى مختلف المتخصصين في الانتخابات، وما إلى ذلك.
                2. +3
                  30 أكتوبر 2024 18:37
                  سأعطيكم هذا المثال، في الساحة القديمة خلال فترة الاتحاد السوفييتي كانت اللجنة المركزية للحزب الشيوعي السوفييتي تجلس، ومؤخرًا الإدارة الرئاسية، لكن هذا ليس المبنى الوحيد لهم، ولكن اللجنة المركزية للحزب الشيوعي السوفييتي هي المبنى الوحيد.
          3. 0
            31 أكتوبر 2024 23:20
            هل كان عمال جهاز الحزب وأمناء لجان الحزب المفرج عنهم مدرجين في هذه الفئة أم أننا نتحدث فقط عن أولئك الذين كانوا على الخط الاقتصادي السوفييتي؟
        4. +4
          29 أكتوبر 2024 20:25
          اقتباس: جد الهواة
          هناك عدد أقل منهم الآن مما كان عليه في ذلك الوقت.

          حسب ملاحظاتي 4 مرات أكثر (في بعض المناطق). ربما تكون سرعة حل المشكلات أعلى (ليس في كل مكان، وليس في جميع المجالات). ولكن هذا بفضل التقنيات التي لم تكن موجودة في ذلك الوقت.
          أتذكر أنه تم اتهام الاتحاد السوفييتي بوجود عدد كبير من الجنرالات في القوات المسلحة. يبدو لي أن هناك الكثير منهم الآن.
          1. +2
            30 أكتوبر 2024 08:20
            اقتباس من فيكتور 50
            أتذكر أنه تم اتهام الاتحاد السوفييتي بوجود عدد كبير من الجنرالات في القوات المسلحة. يبدو لي أن هناك الكثير منهم الآن.

            قطع سيرديوكوف معظم الجنرالات. ربما تراجع شويجو عن هذا التغيير، لكنهم حاولوا على الأقل تقليص المقر الرئيسي بنسبة 90٪
        5. 0
          4 نوفمبر 2024 15:55
          اقتباس: جد الهواة
          هناك عدد أقل منهم الآن مما كان عليه في ذلك الوقت. المسؤولون موجودون في كل مكان، ولا يمكنك الاستغناء عنهم على الإطلاق. ولكن الآن أصبحت البيروقراطية أقل بكثير فيما يتعلق بالقضايا المهمة.

          البيانات: كان هناك 1,799 ألف مسؤول في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. وفي روسيا (وهي أصغر بكثير من الاتحاد السوفييتي) يوجد 3,303 ألفًا. أي مضاعفة النمو. جدي، اعتني بحديقتك، حسنًا؟ أنت مظلم جدًا وأمي بحيث لا يمكنك التحدث مع البالغين ...
          1. -1
            4 نوفمبر 2024 15:57
            البيانات: كان هناك 1,799 ألف مسؤول في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. يوجد في روسيا (وهي أصغر بكثير من الاتحاد السوفييتي) 3,303 ألفًا.
            البيانات من الهواء الرقيق؟ المصدر - خيالك؟
            الأوهام الرطبة، من فضلك، احتفظ بها لنفسك. أنا لست مهتما بهم.
            1. 0
              4 نوفمبر 2024 15:59
              أقول اذهب يا جدي واحفر البطاطس. اسأل الخلد هناك، فهو يعرف بشكل أفضل من أين يحصل الأشخاص المتعلمون على بياناتهم.
      2. +5
        29 أكتوبر 2024 19:36
        الآن أصبح عدد المسؤولين أكبر، وبالتالي زادت المشاكل. السؤال يتعلق أيضًا بجودة المسؤولين (منخفضين) وكيفية الاعتناء بهم (فقط لمشاركته مع من يحتاج إلى ذلك)
      3. +3
        30 أكتوبر 2024 09:19
        ... وإذا قارنت عدد سكان الاتحاد وروسيا، فأنت لا تزال بحاجة إلى مضاعفة الحديثة بمقدار 2. وإذا كنت تصدق "الألسنة الشريرة"، فإن عدد المتهربين من الدولة اليوم أعلى بعشر مرات (!) من المستوى السوفييتي.

        أعتقد أن أولئك الذين عملوا في أوقات وزارة الصناعة الدفاعية والمناقصات الحالية لأمر دفاع الدولة-OFZ يمكنهم مقارنة الزيادة بمقدار عشرة أضعاف في حجم "الضجة والنفايات الورقية". وما زلنا لا نأخذ الرقمنة في الاعتبار. (المصدر: الشبكة)
      4. 0
        4 نوفمبر 2024 13:19
        اقتباس: جد الهواة
        كان ضعف الاقتصاد السوفييتي المخطط هو العدد الزائد من المسؤولين، أي البيروقراطية. وهذا حرم الاقتصاد المخطط من المرونة في اتخاذ القرار.

        اقتبس من الكهرباء
        هل كان هناك عدد زائد من المسؤولين في النقابة؟ أليسوا هناك اليوم؟
        مجنون منظمة العفو الدولية. سوف يساعدك فورسوف. كان هناك عدد قليل من البيروقراطيين في عهد القيصر. في ظل الأباطرة، كانوا ينموون مثل الفطر مع كل خلافة، من بطرس الأول إلى نيكولاس الثاني، وفي ظل السوفييت، بالطبع، زاد عددهم أيضًا؛ دخلت الدولة في جميع مجالات الحياة الاجتماعية. طلب في ظل النظام الحالي، مع إلغاء CPSU، نشأت مجموعة من الأحزاب والحزبيين + البيروقراطيين من الكنيسة. أصبح هيكل الدولة أكثر تعقيدا، وإدارتها أكثر تعقيدا، وعدد الموظفين ينمو. طلب تماما مثل أي مكان آخر في العالم.
    2. 11+
      29 أكتوبر 2024 18:58
      هراء، نقطة الضعف هي أنه تمت إزالتها للتو. تمت إزالة مفوضي تخطيط الدولة في عهد خروتشوف، ونتيجة لذلك، فعل المديرون ما يريدون، أو بالأحرى، كان من المربح إبقاء الأمور مظلمة.
      1. +4
        30 أكتوبر 2024 00:00
        نعم، الأمر لا يتعلق بعدد المسؤولين، ولا بجودتهم، النقطة المهمة هي التحفيز اللامركزي التنافسي وتسييل العمل في مجال الابتكار.
        على سبيل المثال: في عهد ستالين، حتى عاملة التنظيف يمكن أن تحصل على مكافأة ضخمة لتحسين أجهزة الكمبيوتر (بسبب "مقترحات الترشيد") (حالة حقيقية، توصلت إلى طريقة لمنع الأخطاء من الانهاك بسبب التصاق الغبار بسبب مادة مختلفة ترتيب العقد)، وفي عهد خروتشوف تم تغيير نظام راتسوخ، ثم تم تغيير النظام عدة مرات، وفي كل مرة انخفض عدد الأشخاص ذوي الدوافع المالية في العمل المبتكر، وفي النهاية انهار كل شيء واليوم لم يتم استعادة أي شيء..
    3. +5
      29 أكتوبر 2024 19:15
      لسبب ما، لم يتحدث أحد عن ضعف الانضباط في العمل. وهذا أحد أسباب القصور في الاتحاد. يمكن للرئيس ممارسة عمله أثناء ساعات العمل في سيارة حكومية. عندما رأى العمال ذلك، بدأوا في التفكير. وكانت فترات الراحة للتدخين خلال ساعات العمل طبيعية. كم كان عددهم في اليوم الواحد؟ كان هناك، بطبيعة الحال، تنظيم غير مدروس للعمل، وعدم الاتساق بين المؤسسات، وتدخل الحزب في الإنتاج. يجب على المتخصصين إدارة الإنتاج. في النصف الثاني من حياتي العملية، عملت لمدة 8 ساعات، مع فترتي راحة، لتناول الإفطار والغداء. وبالتالي يمكنني المقارنة. ولم يكن أحد رؤسائي يتجول في مكان ما، بل كان يعمل.
      1. +4
        29 أكتوبر 2024 19:36
        اقتباس: حداد 55
        يمكن للرئيس ممارسة عمله في سيارة حكومية خلال ساعات العمل

        ولكن الآن لا يمكن؟ نعم، قد لا يعمل على الإطلاق الآن. كل هذا يتوقف على مدى ارتفاع رئيسه.
        1. +2
          29 أكتوبر 2024 20:21
          هذا هو ما هو سيء. يجب على الجميع العمل 8 ساعات. وقد يكون الأمر أسوأ بالنسبة للرؤساء. أنت تعرف من أين تتعفن الأسماك. مع العمال، يمكنك وربما تحتاج إلى أن تكون صارمًا، ولكن عادلاً، وهذا الأخير مهم جدًا.
    4. +1
      31 أكتوبر 2024 02:22
      الآن تقوم بإضافة مديري الشركات والمعلنين ورجال الأعمال إلى المسؤولين (تحصل على وظيفة المسؤولين السوفييت) وسترى أن حصتهم الآن أعلى بعدة مرات.
      1. +2
        31 أكتوبر 2024 03:46
        هذا هو المكان الذي كنت مخطئا تماما. رجال الأعمال لا يتعاملون مع البيروقراطية، بل يعملون. وإلا فإنها سوف تحترق.
        المعلنين؟ فكيف يبطئون عملية إدخال شيء جديد في الإنتاج؟!
        سأقول هذا عن المديرين: نعم، هناك الكثير منهم، لكنهم جميعًا يقومون بأعمال تجارية أيضًا. ليس الجميع ضروريًا ومفيدًا، لكنهم يفعلون ذلك. وهي لا تؤثر بأي شكل من الأشكال على سرعة اتخاذ القرار في العمل. إذا أبطأوا العملية، فسوف تفلس الشركة.
        1. +1
          31 أكتوبر 2024 11:08
          إن وظيفة مجتمع رجال الأعمال والبيروقراطيين السوفييت هي نفسها. ويتعامل رجال الأعمال مع البيروقراطية وينظمون العمليات.
          هل تعتقد حقًا أن وظيفة البيروقراطي هي التباطؤ؟
          1. -1
            31 أكتوبر 2024 16:14
            إن وظيفة مجتمع رجال الأعمال والبيروقراطيين السوفييت هي نفسها. ويتعامل رجال الأعمال مع البيروقراطية وينظمون العمليات.
            هل تعتقد حقًا أن وظيفة البيروقراطي هي التباطؤ؟
            ما هي البيروقراطية؟ اسمحوا لي أن أذكركم: البيروقراطية هي قوة المكاتب. ما هو العمل؟ العمل هو العمل، العمل.
            رجال الأعمال لا يشاركون في الخداع. لقد فعل البيروقراطيون ذلك بالضبط. كلما ارتفع الجدول، زاد عدد العقبات التي يجب التغلب عليها في شكل جداول أصغر في الاتحاد السوفييتي. في كثير من الأحيان، من أجل توقيع متعرج واحد. وإلى أن يمنحك أصغر بيروقراطي الإذن، لا يمكنك الانتقال إلى الطاولة التالية. هناك سمحوا - انتقل إلى المرحلة التالية... لقد واجهت هذا كثيرًا. أنا لا أرى هذا الآن.
            1. 0
              31 أكتوبر 2024 19:42
              رياض الأطفال، السراويل مع الأشرطة. إذا كنت لا تفهم، فمن الأفضل عدم التحدث.
              1. -1
                1 نوفمبر 2024 04:23
                حجة ممتازة، أحييك.
                أنت، نيكيتا، اسمحوا لي أن أسألك، أين ومتى خدمت في الجيش، منذ أن بدأت هذه المحادثة، حول "السراويل ذات الأشرطة"؟ إذا أنا روضة أطفال.
  2. +2
    29 أكتوبر 2024 18:37
    يمكن رؤية جميع القادة من خلال أفعالهم! بعد اغتيال ستالين، طار خروشوف على الفور إلى أمريكا لإثبات موقفه!
  3. +6
    29 أكتوبر 2024 18:38
    ...بخلاف الاقتصاد المخطط مركزيًا، تسمح لك آليات السوق بالاستجابة بمرونة للطلب وضبط مخرجات الإنتاج وإدخال الابتكارات والقضاء على الإنتاج غير الفعال...

    وما الذي يمنعك من التعديل أو التنفيذ أو الإلغاء في الاقتصاد المخطط مركزيا؟ مع التخطيط السليم وتصحيح الخطة في الوقت المناسب، يمكن القيام بكل هذا بشكل أسرع وأكثر كفاءة.
    1. +9
      29 أكتوبر 2024 19:03
      تخيل الآن اقتصادًا سوفييتيًا مخططًا يتمتع بقدرات حاسوبية حديثة ووسائل اتصال... إذا كانوا في ذلك الوقت قد تمكنوا من إدارة الهاتف والفواتير بكفاءة عالية..
      1. -7
        29 أكتوبر 2024 19:37
        اقتبس من بول 3390
        إذا تمكنوا في ذلك الوقت من إدارة الهاتف والفواتير بشكل كبير على نحو فعال..

        جداً....
        لقد بدأوا في بناء الطريق الميت، وتوقفوا عن بناء الطريق الميت.
        سواء كان الأول أو الثاني سلبي الفعالية.
        علاوة على ذلك، فقد تخلوا عن البناء بسرعة كبيرة لدرجة أنهم تخلوا عن القاطرات والعربات هناك، على الرغم من أن البلاد لم يكن لديها ما يكفي من المعدات الدارجة.
        وأمثلة مثل "الكفاءة" - في المستويات .....
        1. +9
          29 أكتوبر 2024 19:49
          هل تجادل مع حقيقة أن الحكومة السوفيتية أنشأت إحدى القوتين العظميين الكوكبيتين؟ ثبت ماذا
          1. -6
            29 أكتوبر 2024 19:55
            اقتبس من بول 3390
            هل تجادل مع حقيقة أن الحكومة السوفيتية أنشأت إحدى القوتين العظميين الكوكبيتين؟ ثبت ماذا

            بطبيعة الحال.
            القوى العظمى إنهم لا يحققون التعادل - تحت الخفق - لمدة 30 عامًا.
            وأنت تفهم هذا تماما.

            لكنك تجنبت السؤال - من كان فعالاً - أولئك الذين بدأوا في MD أم أولئك الذين استقالوا؟
          2. -6
            29 أكتوبر 2024 19:57
            اقتبس من بول 3390
            واحدة من قوتين عظميين كوكبيتين

            وأين هي يا بافل؟ انهارت دون حرب. هل خانك الجواسيس؟ لكنهم جاؤوا من أكتوبر وأعضاء كومسومول... هل تم شراؤهم؟ لماذا لم يتسلل Gus Hall إلى المكان الصحيح و"يخونه"؟ هل دفعنا له ما يكفي؟ إنهم "يحبون المال"، لكنهم لم يخونوهم، وبناة الشيوعية لدينا، نعم... تبين أنهم ليسوا على مستوى المهمة، أليس كذلك؟ المهم النتيجة وليس الطريق إلى المعبد. كان الطريق ناجحا، لكن المعبد انهار.
            1. 0
              4 نوفمبر 2024 22:28
              أنت نفسك أحد أعضاء الحزب الشيوعي، لماذا لم تلفت انتباه القيادة إلى المشاكل!؟ اشتغلت في الجامعة طول حياتك؟؟؟
              1. 0
                5 نوفمبر 2024 06:19
                اقتبس من روماني
                لماذا لم تلفت الإدارة الانتباه إلى المشاكل!؟

                كيف تعرف هذا؟ تجد هنا المقال - "حياة تعطى للنص". هناك نسخ من ثلاث مقالات في إحدى الصحف الإقليمية حول المشاكل... وهذا ليس كل شيء بالطبع. توصيات للقضاء على أوجه القصور كانت موجودة في الأطروحة - فمن المستحيل بدونها. وفي مقالات الأطروحات... ماذا تحتاج أيضًا؟
      2. 0
        30 أكتوبر 2024 18:40
        لقد أتيحت لي الفرصة للعمل مع الموظفين القدامى في لجنة تخطيط الدولة (في قطاع الطاقة) في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، حيث قاموا بالحساب في رؤوسهم (بمساعدة أوراق الغش) وعلى قاعدة شرائح ليست أسوأ من الكمبيوتر.
      3. 0
        7 نوفمبر 2024 00:31
        وعلى المستوى الشعبي داخل مدينة يزيد عدد سكانها عن مليون نسمة، ومع اتباع نهج عدم وجود مستودعات في التعامل مع التجارة، فإنها ستكون أفضل قليلاً، كما هي الآن، بسبب التوحيد القياسي وبيانات الاستهلاك الكاملة. وهكذا، تخطيط الطلب والإنتاج، والمدفوعات المقدمة، وسلاسل التوريد، مع مراعاة العوامل الموسمية والتغيرات المخططة المتوقعة في الخدمات اللوجستية، والطقس، والطلب، وما إلى ذلك. ومن الناحية المنهجية لن يكون هناك فرق كبير؛ فالاقتصاد المخطط كان يعمل بالفعل لصالح المحتكرين لفترة طويلة. كلما ارتفع المستوى (منطقة-فيدرالية-منطقة-دولة-قارة-كوكب) سيتم تبسيط التوقعات بسبب تأثير الأعداد الكبيرة. في البلدات والقرى الصغيرة، ستكون هناك تحسينات كبيرة بسبب احتكار الخدمات اللوجستية (نحمل سيارة واحدة، وليس عدة سيارات، ونحمل جبنتين إلى متجر واحد، وليس 2 و1، 0 منها سوف تتعفن في اثنتين)
    2. +5
      29 أكتوبر 2024 19:28
      وما الذي يمنعك من التعديل أو التنفيذ أو الإلغاء في الاقتصاد المخطط مركزيا؟

      قلة المنافسة... أي ركود هو الموت والحركة فقط هي الحياة... عندما يتم إنتاج نفس المنتج لمدة 20-30 سنة (السيارات، ومسجلات الأشرطة، وما إلى ذلك، كما كان الحال في الاتحاد السوفييتي)، بينما أيضًا ونظراً لقلة العرض (في ظل الستار الحديدي والعقوبات)، فإن ذلك يؤدي إلى تدهور الصناعة في ظل غياب الحاجة إلى تحديثها المستمر...
      1. +1
        7 نوفمبر 2024 00:39
        المحتكرون الآن ليس لديهم منافسة على أي حال
  4. 10+
    29 أكتوبر 2024 18:42
    هل يتعين علينا أن نلتزم الصمت إزاء نقاط الضعف التي تعيب اقتصاد السوق؟
    1. +9
      29 أكتوبر 2024 19:04
      الجانب الضعيف واضح - من المحتمل أن يقرر السوق كل شيء يومًا ما، بالطبع، ولكن قبل ذلك - سيقتل نصف السكان.. أليس السعر مرتفعًا جدًا؟
      1. -12
        29 أكتوبر 2024 19:59
        اقتبس من بول 3390
        سيقتل نصف السكان.. أليس السعر باهظا؟

        لماذا المبالغة؟ وبعد ذلك... لأكون صادقًا، أنا لا أشعر بالأسف حقًا على هذا الهراء الصريح.
        1. +4
          29 أكتوبر 2024 20:34
          اقتبس من العيار
          وبعد ذلك... لأكون صادقًا، أنا لا أشعر بالأسف حقًا على هذا الهراء الصريح.

          رائع! هل ستحدد؟ أعتقد أن هناك عددًا لا بأس به من الذين يعتبرونك من بينه.
          1. +1
            29 أكتوبر 2024 20:41
            اقتباس من فيكتور 50
            أعتقد أن هناك عددًا لا بأس به من الذين يعتبرونك من بينه.

            أنا متأكد من أن هناك الكثير مثل هذا! على مسافة ليست بعيدة عن منزلي، أقابل كل صباح مجموعة من مدمني الكحول مكونة من 5 رجال قد اتخذوا بالفعل... لديهم عائلات وأطفال... وربما لديهم أيضًا آرائهم الخاصة. ولكن سيكون من الأفضل لو لم تكن جميعها موجودة، أليس كذلك؟ بالمناسبة، هناك خمسة منهم، وأنا واحد. يناقشون في أي مكان آخر، وأنا أعتبر الخطوات لتحقيق الفوائد الصحية. وتقول أن هناك من يحتاج إلى رأيه؟
            1. +4
              29 أكتوبر 2024 21:09
              أثناء الانتقال من «الخطة الحكومية» إلى «سوق جيدار»، هل اختفى المهمشون والحثالة فقط؟
              أم أن فئات أخرى من المواطنين حصلت عليه أيضًا؟
              1. +1
                29 أكتوبر 2024 21:25
                اقتباس من hohol95
                أثناء الانتقال من «الخطة الحكومية» إلى «سوق جيدار»، هل اختفى المهمشون والحثالة فقط؟

                وأثناء الانتقال من السياسة الاقتصادية الجديدة إلى الاقتصاد المخطط، من حصل عليها؟ بالمناسبة، من بين أولئك الذين تم قمعهم في الثلاثينيات، 30٪ ينتمون إلى الفلاحين!
                1. +5
                  29 أكتوبر 2024 21:36
                  لم أكن على قيد الحياة في ذلك الوقت!
                  وأنت كذلك!
                  لكنني عشت أوقات إيجور جيدار على بشرتي.
                  1. -3
                    29 أكتوبر 2024 21:37
                    اقتباس من hohol95
                    لكنني عشت أوقات إيجور جيدار على بشرتي.

                    نعم، كانت هناك صعوبات كثيرة. ولكن كان هناك أيضًا الكثير من الأشياء الجيدة. وقد فتحت فرصا غير مسبوقة.
                  2. +2
                    29 أكتوبر 2024 22:37
                    اقتباس من hohol95
                    لم أكن على قيد الحياة في ذلك الوقت!
                    وأنت كذلك!

                    أليكسي، تذكرت شيئا واحدا. لم أعيش في ظل السياسة الاقتصادية الجديدة. لكنه عاش في عام 1988 وكان يحمل بين يديه وثيقة - شهادة من الإدارة التعليمية للجنة المركزية لكومسومول في اللجنة المركزية للحزب الشيوعي السوفييتي تفيد التقارير أنه في جامعات آسيا الوسطى هناك مشاركة بنسبة 100٪ أو أكثر من الطلاب في العمل البحثي و... يتم تمويل هذا وفقًا لذلك! في حين أن المعدل بالنسبة للاتحاد هو 5-7%. ما يجب القيام به، يسأل كومسومول، ما يجب القيام به ... هذا طن من المال لن يذهب إلى أي مكان، وما الذي يعاني من نقص التمويل حقًا؟ الجواب على الورق وبالقلم الأزرق هو: "الشرق أمر حساس، لا تلتفتوا إليه بعد!" وهذا يعني أن "الرفاق" الشرقيين في ظل الاتحاد السوفييتي تم شراؤهم ببساطة كنساء يتمتعن بمسؤولية اجتماعية منخفضة، لذلك تشبثوا بنا. وكمان ساقوا المال على القطن وغضوا الطرف عن الإضافات... هل هذا هو الاقتصاد الصحي أسألكم؟ فوائد الاشتراكية؟ لقد قمت بتضمين رابط لهذه الوثيقة في رسالتي. يمكنك العثور عليه على الإنترنت وقراءته. ولكن ما الفائدة من ذلك إذا تم تحديد كل شيء من الأعلى؟ لا أحد! وعندما نفد المال، ذهب كل شيء إلى الجحيم!
                    1. +2
                      30 أكتوبر 2024 13:07
                      المال للهواء بدلا من القطن.
                      قبل ذلك، في عهد خروتشوف، كانت هناك أزمة اللحوم في منطقة الأرض السوداء في جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية بفضل رئيس منطقة ريازان. صديق نيكيتا العظيم - لاريونوف!

                      والحقيقة هي أنه، بدءًا من خروتشوف، بدأ عنصر الفساد يكتسب زخمًا وفي عهد بريجنيف، بدأت "اللجنة الإقليمية" في الاندماج في واحدة مع الجريمة الصريحة.
                      ولم يعد لدى "شيوخ موسكو" الذكاء والقوة لمحاربة هذا. لقد تم تغطيتهم إلى حد كبير في هذه المخططات الإجرامية!
                      السمكة فسدت من رأسها.
                      وهذا بالضبط ما أدى إلى المآسي الدموية في أواخر الثمانينات والتسعينات!
                      على الجانب الإيجابي هناك ببساطة خوف جنوني من اللجنة المركزية لـ "برنامج SDI" والمعلومات المضللة الأخرى من الخدمات الأمريكية.
                      كل هذا أدى إلى إجهاد الاقتصاد، الذي كان بالفعل في حاجة إلى التغيير.
                      لكنهم كانوا خائفين... كانوا خائفين من كل شيء.
                      1. +1
                        30 أكتوبر 2024 17:37
                        اقتباس من hohol95
                        لكنهم كانوا خائفين... كانوا خائفين من كل شيء.

                        هذا صحيح!
                      2. +1
                        31 أكتوبر 2024 23:33
                        في الوقت نفسه، في أواخر الخمسينيات وأوائل الستينيات، في عهد خروتشوف، تم عزل عدد كبير من قادة آسيا الوسطى من مناصبهم، بما في ذلك الأمناء الأوائل للجنة المركزية للأحزاب الشيوعية الجمهورية ورؤساء مجالس الوزراء. ، للتضليل والفساد.
                    2. 0
                      4 نوفمبر 2024 22:36
                      والآن كل حماقات آسيا الوسطى موجودة هنا! لقد بدأوا بالفعل في بينزا في تدمع أعينكم، ألا تخافون من أن يظنوا يومًا ما أن كل ما لديك أصبح الآن ملكًا لهم؟! فماذا إذن؟ العودة إلى الشيوعية؟ أم ماذا؟
                      1. 0
                        5 نوفمبر 2024 06:22
                        اقتبس من روماني
                        أو ماذا؟

                        تقييد بالقانون. وما علاقة الشيوعية بها؟ تغيير النظام بسبب الأجانب من آسيا؟ إنه مثل الناس الذين يحرقون منزلاً لتدفئة أنفسهم بالنار.
                2. +1
                  30 أكتوبر 2024 11:05
                  بالمناسبة، من بين أولئك الذين تم قمعهم في الثلاثينيات، 30٪ ينتمون إلى الفلاحين!

                  لديك فلاحون في البلد، وهذه هي النسبة المئوية لجميع السكان. ))
                  1. 0
                    30 أكتوبر 2024 11:21
                    اقتباس: متشكك حقير
                    بالمناسبة، من بين أولئك الذين تم قمعهم في الثلاثينيات، 30٪ ينتمون إلى الفلاحين!

                    لديك فلاحون في البلد، وهذه هي النسبة المئوية لجميع السكان. ))

                    لذا، من حيث النسبة المئوية، فقد حصلوا على أكبر قدر ممكن.
            2. +4
              29 أكتوبر 2024 22:17
              اقتبس من العيار
              ولكن سيكون من الأفضل لو لم تكن جميعها موجودة، أليس كذلك؟

              ولكن ربما لم يكن هناك، أو كان من الممكن أن يكون هناك عدد أقل، إذا لم تخبرهم في وقت ما عن مسرات الاشتراكية، والآن لم تكن فضحها. هل تعتقد أن الذين يشربون الخمر فقط هم من يكرهونك، وهم مفيدون لأي نظام وأي حكومة؟
              1. -1
                29 أكتوبر 2024 22:30
                اقتباس من فيكتور 50
                لو أنك لم تخبرهم ذات مرة عن مسرات الاشتراكية،

                وكيف يمكنني أن أفعل هذا؟ لا، لم أعمل بدافع الخوف، بل بدافع الضمير. وما زال لم يساعد!
            3. 0
              7 نوفمبر 2024 00:41
              أنت مضحك. لماذا قررت فجأة أن السوق سوف يدمر 5 مستهلكين رائعين وربما موظفين أقل تكلفة من حيث الرواتب في وقت لاحق منك، الذين يعدون الخطوات؟))))))))))))
              1. 0
                7 نوفمبر 2024 07:08
                اقتباس: الوباء
                أنت مضحك. لماذا قررت فجأة أن السوق سوف يدمر 5 مستهلكين رائعين وربما موظفين أقل تكلفة من حيث الرواتب في وقت لاحق منك، الذين يعدون الخطوات؟))))))))))))

                متى تم إطلاق سراحك من مستشفى المجانين؟
        2. 0
          4 نوفمبر 2024 12:43
          اقتبس من العيار
          لماذا المبالغة؟ وبعد ذلك... لأكون صادقًا، أنا لا أشعر بالأسف حقًا على هذا الهراء الصريح.
          نعم يا صديقي أنت كاره للروس...
          1. 0
            4 نوفمبر 2024 13:27
            اقتباس: فاساندر
            نعم يا صديقي أنت كاره للروس...

            Duracophobe - سيكون ذلك أكثر دقة!
            1. 0
              4 نوفمبر 2024 13:31
              ماذا، ألا تحب نفسك؟ هذا حقك. لكن رهاب الروس فيك هو السائد.
              1. 0
                4 نوفمبر 2024 16:02
                اقتباس: فاساندر
                لكن رهاب الروس فيك هو السائد.

                أنت أحمق رائع، أندريه! أنا أكره الحمقى والبريطانيين والألمان واليابانيين والروس أيضًا، فلماذا أستثنيهم؟ ولكن إذا فتحت كتابي المدرسي للجامعات حول تقنيات إدارة الرأي العام، فسوف تقرأ أنه حتى رجلنا المخمور الذي يجلس في بركة ويصرخ بألفاظ بذيئة يجب أن يتم قبوله بصبر والعمل معه. ولذلك، فمثلما هو مواطن روسي، يمكنه الاختيار والترشح. لذلك يبدو أنني أكثر تساهلاً مع الحمقى الروس. بعد كل شيء، هم في كل مكان حولي... لا بد لي من تحملهم وحتى التواصل معهم!
                1. 0
                  4 نوفمبر 2024 16:31
                  على مر السنين، أصبح الأمر واضحا تماما بالنسبة لي: إذا سلكت طريق معاداة السوفييت، فسوف تصل بالتأكيد إلى رهاب روسيا الصريح. إن الشخص الذي يتخذ باستمرار مواقف مناهضة للسوفييت يفهم حتما أن هذه الآراء لا يشاركها الناس، ثم يضطر إلى الاعتراف بأن الناس ليسوا نفس الشيء. من المستحيل خلق أي شيء على الإطلاق مع هؤلاء الناس؛ وهذا خطأ في الطبيعة. التالي هو العنصرية الخالصة: يجب اقتلاع هذا الشعب، وعندها فقط ستتمكن البشرية من التحرك بسرعة فائقة نحو السعادة.
                  فلاديمير مينشوف

                  وأنا أتفق معه تماما.
                  1. 0
                    4 نوفمبر 2024 17:14
                    اقتباس: فاساندر
                    وأنا أتفق معه تماما.

                    ليس لديك عقلك الخاص، فهناك دائمًا شخص يمكنك استعارة اقتباس منه على الأقل.
                    1. 0
                      4 نوفمبر 2024 17:15
                      لكنني لا أتفق مع هذا.
              2. 0
                4 نوفمبر 2024 16:03
                اقتباس: فاساندر
                ولا تحب نفسك؟

                هل يجب أن يؤخذ هذا على أنه مزحة؟
        3. 0
          4 نوفمبر 2024 22:31
          أي، في رأيك، كل من تم تطهيره في التطهير العرقي، في حرب العصابات، تم تطهيره ببساطة من قبل السلطات بغرض الحفاظ على الذات ودفعه إلى الانتحار؟؟؟
          1. 0
            5 نوفمبر 2024 06:20
            اقتبس من روماني
            أي، في رأيك، كل من تم تطهيره في التطهير العرقي، في حرب العصابات، تم تطهيره ببساطة من قبل السلطات بغرض الحفاظ على الذات ودفعه إلى الانتحار؟؟؟

            هناك الكثير من الأشخاص غير المستعدين للتغيير وهم ببساطة أغبياء. ويصبحون أول ضحايا التغيير. لقد كان دائما مثل هذا!
    2. +4
      29 أكتوبر 2024 19:38
      إن اقتصاد السوق ماهر في تربية جلاديه.
  5. 11+
    29 أكتوبر 2024 18:43
    أصبح التدمير المستهدف للإنتاج الحرفي والمذبحة في الزراعة في النصف الثاني من الخمسينيات هو السبب الرئيسي للنقص، وليس الخطة. لسبب ما، سارت الأمور بنفس الطريقة في عهد ستالين.
    1. 0
      29 أكتوبر 2024 18:47
      ما الذي نجح في عهد ستالين ولم يكن هناك نقص في عهد ستالين؟ كان.
      هل كان هناك وفرة من الطعام؟ لا.
      1. +8
        29 أكتوبر 2024 19:00
        هل كانت هناك سنوات هادئة في عهد ستالين؟ إما الاستعداد للحرب، ثم الحرب، ثم إعادة الإعمار ما بعد العسكرية..

        بشكل عام، لسبب ما، يتم مقارنة الاتحاد السوفيتي باستمرار من حيث الاستهلاك مع أغنى دول الغرب التي سرقت الكوكب بأكمله.. وهل هذه نهاية دول العاصمة؟ لماذا لا تقارن مع الآخرين؟

        مرة أخرى، قال معارف والدي، الذين زاروا بلدان جنوب أوروبا في الستينيات، إن الأشخاص العاملين العاديين في مكان ما في اليونان أو إيطاليا أو البرتغال يعيشون بطريقة أو بأخرى ليس أكثر بكثير من بلدنا.. نعم - كان هناك المزيد، على سبيل المثال، مجموعة متنوعة من الملابس والمنتجات، ولكن عندما يتعلق الأمر بالأشياء الأساسية، مثل السكن والدواء والتعليم - قمنا على الفور بعمل أفضل بشكل ملحوظ...
        1. -5
          29 أكتوبر 2024 20:01
          اقتبس من بول 3390
          لماذا لا تقارن مع الآخرين؟

          من بوركينا فاسو أم فولتا العليا؟ وبعد كل شيء، يا بافيل، لا أحد ينكر أن هناك الكثير من الأشياء الجيدة. لكن رأسمالية الدولة التي كانت موجودة في الاتحاد السوفييتي والتي يبلغ الحد الأقصى لرأسمالها 98% لم تضمن لها البقاء، هذا كل ما في الأمر.
        2. 0
          31 أكتوبر 2024 23:36
          لكن دعايتنا قارنت حياة شعبنا بحياة العمال في أغنى البلدان الرأسمالية.
    2. 0
      29 أكتوبر 2024 20:11
      هل سار كل شيء في عهد ستالين؟ - لقد كسروا الجميع فوق الركبة. لم تعد الحرف الفنية هي التي توفر الغذاء، بل المزارع الجماعية، حيث أعطى الناس كل ما اكتسبوه للمزرعة الجماعية، وعملوا على العصي، أي مقابل لا شيء تقريبًا، دون أن يكون لديهم جوازات سفر في أيديهم. كان من الممكن العيش في المدينة فقط باستخدام "قسيمة كومسومول".... لذلك تم حل مشكلة الغذاء بسهولة وبشكل طبيعي: لم يكن هناك سوق للطعام في البلاد، وكانت الدولة تأخذه مقابل لا شيء تقريبًا. ومازلنا نشير إلى العبودية في الولايات المتحدة الأمريكية...
      1. 0
        7 نوفمبر 2024 00:49
        المزرعة الجماعية هي شركة فنية ذات ميثاق خاص، وهي مؤسسة خاصة تعمل لصالح أعضائها. العمل مقابل لا شيء في متجر خاص هو أمر شائع؛ بالمناسبة، يعمل أصحاب المشاريع الناشئة بخسارة ويتركون صحتهم وراءهم. بالمناسبة، هم أيضا يتقاسمون الأرباح بأنفسهم. لقد انتقلوا إلى المدينة بعدة طرق مختلفة، وتم إصدار جوازات السفر في الاتحاد السوفييتي حسب الحاجة وبدونها كان من الممكن التنقل بشكل جيد إذا لم تكن هناك حالات طارئة. لقد اختفى سوق المواد الغذائية بالفعل في فترات مختلفة من الاتحاد السوفييتي، خاصة خلال فترات المجاعة والحروب والتجمعات وانتكاسات الحرب الأهلية.
  6. 11+
    29 أكتوبر 2024 18:48
    مقال ساذج أمّي، كل جملة فيه تشوه الواقع، ولا تعكس الأسباب الحقيقية لانهيار الفكرة الشيوعية في عشرات الدول حول العالم، وليس فقط في الاتحاد السوفييتي.
    نصيحة للمؤلف: لا تكتب في هذا الموضوع مرة أخرى. لا توجد حتى المعرفة الأساسية.
    الأطروحة - خروتشوف وحده دمر كل شيء، ودمر النظام بأكمله لبلدان المجتمع الاشتراكي، ولا يسبب سوى الابتسامة والتعاطف.
    1. 0
      7 نوفمبر 2024 00:51
      الدور المطلق للفرد في التاريخ = مثالي عادي. إنه لأمر محزن، ولكن هناك الكثير منهم
  7. 0
    29 أكتوبر 2024 18:53
    نشأت مشاكل الاقتصاد المخطط، تم تقديمها في كل مكان، بما في ذلك الإنتاج على نطاق صغير
    1. 0
      7 نوفمبر 2024 00:53
      يتم حل المشكلة بالفعل. كانت DARPA تمضي قدمًا في هذا الموضوع بشكل مخطط تمامًا، ولا أحد يمنعك من إدخاله في الخدمة
  8. +6
    29 أكتوبر 2024 18:56
    ومع ذلك، على عكس الاقتصاد المخطط مركزيا، تسمح آليات السوق بالاستجابة بمرونة للطلب، وضبط إنتاج الإنتاج، وإدخال الابتكارات والقضاء على الإنتاج غير الفعال - كل هذا يجعل الاقتصاد أكثر مقاومة للأزمات وأكثر قدرة على المنافسة.

    لقد أثبت رفض عناصر السوق في الاقتصاد مرارًا وتكرارًا عدم جدواه.


    هل يؤمن أي شخص آخر بهذه القصص الخيالية؟ للأسف، كما أظهرت الممارسة، هذه مجرد خدعة من قبل الشركات الغربية لتدمير اقتصاديات المنافسين.
    على سبيل المثال، كيف قتلت صناعة الطائرات المحلية. الآن فقط تذكر عنه.
    1. -3
      29 أكتوبر 2024 19:46
      اقتباس: vovochkarzhevsky
      ومع ذلك، على عكس الاقتصاد المخطط مركزيا، تسمح آليات السوق بالاستجابة بمرونة للطلب، وضبط إنتاج الإنتاج، وإدخال الابتكارات والقضاء على الإنتاج غير الفعال - كل هذا يجعل الاقتصاد أكثر مقاومة للأزمات وأكثر قدرة على المنافسة.

      لقد أثبت رفض عناصر السوق في الاقتصاد مرارًا وتكرارًا عدم جدواه.


      هل يؤمن أي شخص آخر بهذه القصص الخيالية؟ للأسف، كما أظهرت الممارسة، هذه مجرد خدعة من قبل الشركات الغربية لتدمير اقتصاديات المنافسين.
      على سبيل المثال، كيف قتلت صناعة الطائرات المحلية. الآن فقط تذكر عنه.


      لقد قتلت صناعة الطائرات المحلية دولة الاتحاد السوفييتي نفسها - من خلال دفع أموال غير محدودة إليها في ظل الغياب التام للمنافسة.
      عندما أطلقوها بشكل غير محدود - "سوف يأخذونها على أي حال، وسوف تكون مفيدة للجيش. إذا لم يكن الجيش هو الذي سيأخذها، فسوف يرسلونها إلى أفريقيا مجانًا".
      تم استخدام نفس التكنولوجيا لقتل صناعة السيارات في الاتحاد السوفييتي.
      عندما بدأوا في عد الأموال، نفدوا على الفور.

      كان لدينا مصنع لبلوك الرماد ينتج كتلًا ملتوية، انتهت نصف المعركة بمجرد أن بدأوا في دفع المال، وعدم التوزيع وفقًا لخطة قسرية، مات المصنع على الفور في عام 1993. لأن الطف له. تم إحضارها من أرمينيا - وكما اتضح فيما بعد، لم تكن مجانية.
      1. +9
        29 أكتوبر 2024 19:59
        لقد قتلت صناعة الطائرات المحلية دولة الاتحاد السوفييتي نفسها - من خلال دفع أموال غير محدودة إليها في ظل الغياب التام للمنافسة.


        ماذا تقول؟ هل هذا يعني أن مصانع الطائرات كانت مغلقة في عهد الاتحاد السوفييتي؟ لكن الأولاد لا يعرفون حتى. الضحك بصوت مرتفع
        ولكن يمكنك مقارنة الكتل الحجرية والطائرات عندما يكون لديك نفس الخبث في رأسك بدلاً من العقل.
        كان هؤلاء بالتحديد، مع الخبث في رؤوسهم، هم الذين تم تقطيعهم إلى المعدن في أوائل التسعينيات من نفس الطائرة An-24. مثل، أسوأ من النماذج الغربية. والآن أصبحت السيارات الباقية عزيزة مثل قرة عينهم، بعد أن طارت في القرف الغربي في الشمال.
        1. -5
          29 أكتوبر 2024 20:06
          اقتباس: vovochkarzhevsky
          وهذا يعني أن مصانع الطائرات كانت مغلقة في عهد الاتحاد السوفييتي
          - عندما تم دفع الأموال إلى كل الشقوق بشكل لا يقاس، عملت المصانع وأنتجت بما في ذلك ما لم تعد هناك حاجة إلى إنتاجه - ما كان ينبغي وقفه أو تحسينه. كان من المفترض إعادة بناء الطائرة An-2 في عام 1970
          واستمروا في نحت نماذج ما قبل الطوفان باسم الخطة – إنها تطير .....
          وبمجرد ظهور مسألة المنافسة، اتضح أنها هي نفسها تمامًا كما هو الحال مع صناعة السيارات.
          1. +4
            29 أكتوبر 2024 20:24
            - عندما تم دفع الأموال في جميع الشقوق بشكل لا يقاس - عملت المصانع وأنتجت بما في ذلك ما لم تعد هناك حاجة إلى إنتاجه - ما كان ينبغي إيقافه أو تحسينه


            أوه، حقا، أم ماذا؟ إذًا لن يكون من الصعب عليك تحديد الطائرات أو المروحيات التي تم إنتاجها عبثًا في الاتحاد السوفييتي؟ الضحك بصوت مرتفع

            كان من المفترض إعادة بناء الطائرة An-2 في عام 1970


            حسنًا، معرفتك بالطيران على مستوى المجند. إذا كنت لا تعرف، فإن أول تحديث للطائرة An-2 كان في الستينيات، An-2M. ثم كانت هناك نسخة An-3، لكنهم سرعان ما أصبحوا مقتنعين بأن هذه فكرة سيئة.
            في التكنولوجيا، كما هو الحال في الطبيعة، هناك "منافذ بيئية"، حيث توجد أيضًا كائنات أبسط، إلى جانب الثدييات، بما في ذلك الثدييات العليا.
            وبالمثل، فإن الطائرة An-2، التي كانت قديمة حتى في وقت إنشائها (ذات السطحين، ومعدات الهبوط غير القابلة للسحب، والمحرك المكبس، وما إلى ذلك)، تتلاءم تمامًا مع الطيران الدولي والمهام الأخرى.
            ومحاولات استبداله بشيء آخر تؤدي حتماً إلى زيادة التكاليف عدة مرات. انخفض عدد "سكان" الطائرة An-2، ومات الطيران الإقليمي. ولن يتم ملاحظة كل هذه البيكال والطائرة An-2.

            وبمجرد ظهور مسألة المنافسة، اتضح أنها هي نفسها تمامًا كما هو الحال مع صناعة السيارات.


            لقد لاحظت دائمًا أن الأشخاص الذين يؤمنون حقًا بالسوق والمنافسة العادلة هم من ذوي الأفق الضيق إلى حد ما. الضحك بصوت مرتفع
            1. -3
              29 أكتوبر 2024 22:03
              اقتباس: vovochkarzhevsky
              لقد لاحظت دائمًا أن الأشخاص الذين يؤمنون حقًا بالسوق والمنافسة العادلة هم من ذوي الأفق الضيق إلى حد ما.
              - لقد لاحظت دائمًا أن الأشخاص الذين يرون أشخاصًا ضيقي الأفق عادة ما لا يكونون أذكياء جدًا.
              اقتباس: vovochkarzhevsky
              وبالمثل، فإن الطائرة An-2، التي كانت قديمة حتى في وقت إنشائها (ذات السطحين، ومعدات الهبوط غير القابلة للسحب، والمحرك المكبس، وما إلى ذلك)، تتلاءم تمامًا مع الطيران الدولي والمهام الأخرى.
              ومحاولات استبداله بشيء آخر تؤدي حتماً إلى زيادة التكاليف عدة مرات. انخفض عدد "سكان" الطائرة An-2، ومات الطيران الإقليمي. ولن يتم ملاحظة كل هذه البيكال والطائرة An-2.

              هنا في العالم يستبدلونها بطريقة ما، ولكن هنا في الاتحاد السوفييتي لم يتمكنوا من صنع An-2.
              أو أنهم لم يريدوا ذلك
              1. +5
                29 أكتوبر 2024 23:38
                - لقد لاحظت دائمًا أن الأشخاص الذين يرون أشخاصًا ضيقي الأفق عادة ما لا يكونون أذكياء جدًا.


                هذه ليست حالتك. الضحك بصوت مرتفع

                هنا في العالم يستبدلونها بطريقة ما، ولكن هنا في الاتحاد السوفييتي لم يتمكنوا من صنع An-2.
                أو أنهم لم يريدوا ذلك


                يواصلون في جميع أنحاء العالم بناء وتشغيل الطائرات مع PD ولن يتخلى عنها أحد. لسبب بسيط هو أنها تعمل حيث يكون عملها مبررًا اقتصاديًا.
                في وقت فراغك، أتساءل لماذا في الاتحاد السوفياتي، في نفس الطيران القطبي، احتفظوا بالطائرة Il-14 حتى النهاية، قبل التبديل إلى An-26.
          2. +3
            29 أكتوبر 2024 20:29
            اقتباس: بلدي 1970
            كان لا بد من إعادة بناء An-2 سنة أخرى في عام 1970
            واستمروا في نحت نماذج ما قبل الطوفان

            هكذا أنتج البولنديون An-2! في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، تم إنتاج An-2 حتى عام 1971. ثم تم تحرير المساحة لطائرات أكثر حداثة.
          3. 0
            4 نوفمبر 2024 12:24
            اقتباس: بلدي 1970
            وبمجرد ظهور مسألة المنافسة، اتضح أنها هي نفسها تمامًا كما هو الحال مع صناعة السيارات.

            في فهمكم، المنافسة تعني تدمير ما تم إنشاؤه وعمله وتطويره في ظل الاتحاد السوفييتي، وعدم خلق أي شيء خاص بكم في ظل المنافسة البرجوازية. أين تتنافس السلع المحلية مع الشركات المصنعة من الدول الأخرى؟ لا يوجد شيء! إذا كان هناك أي إنتاج لا يزال ينتج شيئا أفضل مما كان عليه في ظل الاتحاد السوفياتي، فتذكر عدد السنوات التي مرت. في عهدكم، تم تدمير الصناعة والزراعة والعلوم والتعليم والطب عمدًا - وأنتم جميعًا ترددون شعار عدم المنافسة. في رأيك، لو لم ينهار الاتحاد السوفييتي، هل كان من الممكن أن يتم إنتاج هذه المنتجات اليوم بنفس الشكل الذي كانت عليه في أواخر الثمانينات؟ هل تعتقد ذلك حقا؟
            1. 0
              4 نوفمبر 2024 16:34
              اقتباس: فاساندر
              في رأيك، لو لم ينهار الاتحاد السوفييتي، هل كان من الممكن أن يتم إنتاج هذه المنتجات اليوم بنفس الشكل الذي كانت عليه في أواخر الثمانينات؟ هل تعتقد ذلك حقا؟

              تم إنتاج "Loaf" في ظل الاتحاد السوفييتي لمدة 26 عامًا - ولم يتغير شيء بحلول عام 1991." هذه ليست سيارة لاند كروزر ذات 4 أجيال - لقد خرجت بشكل جيد على الفور"©
              تم إنتاج الطائرة Mi-8 لمدة 26 عامًا، ولم يتغير شيء عالميًا بحلول عام 1991
              تم إنتاج بنادق الكلاشينكوف لمدة 50 عامًا، وتم تخفيض عيارها، وانتهى الأمر بحلول عام 1991.
              تم إنتاج VAZ 2101 لمدة 22 عامًا، ولمست المحرك قليلاً وكل شيء - بحلول عام 1991.
              UAZ -469 19 سنة دون تغييرات - حتى عام 1991.
              TA-57 - 33 عامًا بدون تغييرات منذ عام 1991.
              كابل فأر الحقل - عفوًا، 50 عامًا مع ذيل دون تغييرات حتى عام 1991
              طلاء السيارات - تم طرحه عام 1958 - دون تغيير منذ عام 1991.
              عربة الثلوج بوران 20 عامًا دون تغييرات حتى عام 1991.
              منشار دروزبا - 36 عامًا، تم تغيير الإشعال في عام 1990 - هذا كل شيء.

              وهكذا أمثلة - بدون أي حركة - "سيفعلون هكذا!! سيمسكونها للصف الأول"© - قطارات وعربة لهم.
              1. 0
                4 نوفمبر 2024 17:13
                الآن تتذمر الحكومة البرجوازية الروسية وتبرر نفسها بالعقوبات، لكنها كانت تدمر البلاد طوال الوقت حتى قبل العقوبات. وكان الاتحاد السوفييتي خاضعاً للعقوبات طوال الوقت تقريباً، تحت تهديد الحرب وحتى الهجوم النووي. ومع ذلك فقد تطور. نعم، لم يكن لدي ما يكفي من القوة لشيء ما، ولكن كانت هناك تغييرات مستمرة. لا في إنتاج واحد ولا في إنتاج آخر. ولكن كان علينا أيضاً أن نساعد في تنمية البلدان الأخرى التي اختارت طريق التنمية الاشتراكية. الآن تساعد كوريا الديمقراطية روسيا في ذكرى الاتحاد السوفييتي.
                الأمثلة الخاصة بك لا تظهر الصورة الكاملة. هل أنتجت نفس VAZ 2101 فقط؟ لقد نسيت النماذج الأخرى، ولا سيما تعديلات Niva والدفع على العجلات الأمامية. هل كانت هناك نماذج أخرى غير المروحية MI-8؟ وهكذا بطرق عديدة. عندما أنتج الألمان خنفساءهم لسنوات عديدة، كانت رائعة وسيارة رائعة! هل VAZ 2101 وصمة عار؟ عندما اشترينا هذا الطراز من شركة فيات، كان لديه محرك مختلف قليلاً. كان من الواضح أن محرك الصمام قديم. أصر مهندسونا على أن يقوم الإيطاليون بتعديل المحرك من حيث تشغيل الصمامات وبعض الجوانب الأخرى. فهل كان الأمر يستحق استبدال محرك جيد بسرعة؟ أصبحت المحركات الحديثة حتى من أشهر الشركات المصنعة أقل موثوقية. لقد استخدموا تقنيات متقدمة وتأكدوا من أن المحركات لا تعمل لفترة أطول بكثير من المسافة المقطوعة في الضمان. يبدو أنك أفضل حالًا في لعب لعبة الداما بدلاً من القيادة.
                لا تنسوا وجود الأشياء الجيدة في الاتحاد السوفييتي. لن أذكرهم.
                1. 0
                  4 نوفمبر 2024 18:52
                  اقتباس: فاساندر
                  كان الاتحاد السوفييتي خاضعاً للعقوبات طوال الوقت تقريباً، تحت تهديد الحرب وحتى الهجوم النووي.

                  ماذا تفعل؟؟؟
                  مباشرة تحت تهديد الحرب والعقوبات؟؟؟
                  رائع...
                  من ناحية، "الحملة الصليبية" وخطاب فولتون، ثم فجأة ترتدي محركات نفاثة للطائرات المقاتلة.
                  هل ستبيع لنا إنجلترا محركات للطائرات المقاتلة الآن؟
                  نعم....
                  وبعد ذلك - تحت التهديد بشن هجوم نووي على ما يبدو - بدأ الاتحاد السوفييتي بشكل عاجل في بناء خطوط أنابيب الغاز إلى ألمانيا - إلى حلف شمال الأطلسي. حيث بمساعدة هذا الغاز تم صنع الفهود.
                  الأشرار اليوم يتاجرون بالغاز مع الأعداء، وفي الاتحاد السوفييتي يتاجر الطيبون (؟؟؟) بالغاز مع الأعداء....

                  غرب يصور من الاتحاد السوفييتي كعدو - وهو ما لم يكن الاتحاد السوفييتي بالنسبة لهم. ولم يكن منافساً لهم، وهذا سبب وجيه لانتزاع الأموال من حكوماتهم.
                  سراب العدو يا جدتي...

                  الآن لم نبيع سيارة أوبل المؤسفة لأعدائنا مقابل أموال جيدة، فماذا يمكننا أن نقول عن محركات الطائرات المقاتلة....
                  1. 0
                    4 نوفمبر 2024 19:33
                    اقتباس: بلدي 1970
                    من ناحية، "الحملة الصليبية" وخطاب فولتون، ثم فجأة ترتدي محركات نفاثة للطائرات المقاتلة.

                    حسنًا، سيبيع الرأسمالي أمه للعبودية إذا كان ذلك مربحًا له. لقد اشترينا المحركات ونظرنا إليها ثم أنتجنا محركاتنا.
                    اقتباس: بلدي 1970
                    هل ستبيع لنا إنجلترا محركات للطائرات المقاتلة الآن؟
                    نعم....

                    بالطبع، كدنا نتخلى عن إنتاجنا لصالح الشركات الغربية، والآن نشعر بالإهانة لأنهم لا يبيعون لنا. هل فكر هؤلاء الخراف في أمن البلاد وهم يدمرون كل شيء؟
                    قدم خط أنابيب الغاز دروجبا الخدمات الاجتماعية. دول في أوروبا. ربما تم بيع شيء ما في ألمانيا. لا أعلم، لم أسمع بهذا. إذا حدث هذا، فقد حدث في زمن السلم، ولكن الآن، انتبه، إنها الحرب. يمكننا أن نعتبر أنه كان ذلك بمثابة اختراق للستار الحديدي. لقد تم تنظيمها في الواقع من قبل البرجوازية، وليس الاتحاد السوفييتي. لم تكن قيادة الاتحاد السوفييتي بحاجة إلى عزل نفسها عن العالم أجمع. لماذا نحد من انتشار أيديولوجية الشيوعية بأنفسنا؟
                    اقتباس: بلدي 1970
                    الآن لم نبيع سيارة أوبل المؤسفة لأعدائنا مقابل أموال جيدة.

                    أكرر، لا فائدة من تدمير صناعتك وعلومك وتعليمك وزراعتك. وما إلى ذلك، نعتز بالخيال القائل بأن الغرب صديقنا ولا ندخل في رؤوسنا الغبية أننا نستطيع شراء كل ما نحتاجه في الغرب. لن تكون هناك حاجة لشراء سيارة أوبل المفلسة. يبدو لي أن شراء مصنع مفلس يشبه شراء سيارة مستعملة من قبل مالك خاص.)
                    1. 0
                      4 نوفمبر 2024 20:15
                      اقتباس: فاساندر
                      قدم خط أنابيب الغاز دروجبا الخدمات الاجتماعية. دول في أوروبا. ربما تم بيع شيء ما في ألمانيا.

                      حسنًا، أولاً وقبل كل شيء، اقرأ - "الناتو اللعين"، الذي تمثله ألمانيا، أعطى قرضًا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية للبناء ثم الأنابيب في إطار هذا القرض.
                      وجميع الدول الاشتراكية علقت في هذه القضية على طول الطريق.

                      اقتباس: فاساندر
                      حسنًا، سيبيع الرأسمالي أمه للعبودية إذا كان ذلك مربحًا له.
                      نعم، ولكن هنا تكمن المشكلة - فالرأسماليون الغربيون لا يبيعونهم لنا الآن - ويبدو أنهم باعوا جميع أمهاتهم كعبيد.

                      اقتباس: فاساندر
                      أكرر، لم يكن هناك أي معنى لتدمير صناعتك

                      السؤال ليس ما الذي دمروا، السؤال هو ما الذي تم بيعه آنذاك، ولكن ليس الآن.
                      لقد باعوا المحركات النفاثة للاشتراكية، لكنهم لا يريدونها للرأسمالية - هذا هو السؤال.
                      1. 0
                        4 نوفمبر 2024 20:54
                        اقتباس: بلدي 1970
                        لا يبيعهم الرأسماليون الغربيون إلينا الآن - ويبدو أنهم باعوا جميع أمهاتهم كعبيد.

                        هل ستشتريه؟ لماذا؟ لكنني لا أعرف عن الطلب على النساء المسنات البرجوازيات. حتى الأعضاء.
                        اقتباس: بلدي 1970
                        لقد باعوا المحركات النفاثة للاشتراكية، لكنهم لا يريدونها للرأسمالية - هذا هو السؤال.

                        لقد شعروا في الاتحاد السوفييتي بالقوة، ولكن في روسيا البرجوازية شعروا بالضعف وعدم القدرة على خلق وتنظيم إنتاجهم الخاص.
                        وفي كلامك تسمع الأنين: حسنًا، كيف يمكن أن يكون الأمر كذلك، نحن جيدون، لقد رفضنا ودمرنا الاتحاد السوفييتي، وأصبحنا معجبين مخلصين لك، ونحن على استعداد لعقك أينما تشير، ولا تريد أن تبيع لنا سيارة أوبل المفلسة.
                      2. 0
                        4 نوفمبر 2024 22:19
                        اقتباس: فاساندر
                        لقد شعروا في الاتحاد السوفييتي بالقوة، ولكن في روسيا البرجوازية شعروا بالضعف وعدم القدرة على خلق وتنظيم إنتاجهم الخاص.

                        منذ مع منطقك متوتر- أنت لا تفهم ذلك الأعداء الذين يشعرون بالقوة - الأسلحة (محركات الطائرات المقاتلة) لا تباع - لأن الأعداء الأقوياء سيصنعون طائرات ويطيرون لقتلك. أ ضعيفة وغير كفؤة مع الإنتاج المدمر- يمكنك حتى بيع الأسلحة النووية - فلن يتمكنوا من ذلك.
                      3. 0
                        4 نوفمبر 2024 22:55
                        حسنًا، أو منطقك خاطئ تمامًا. فلماذا يتعين على روسيا الضعيفة أن تبيع التكنولوجيات القادرة على تعزيز قوتها؟ خاصة إذا كان الهدف هو القضاء على روسيا.
                      4. 0
                        4 نوفمبر 2024 23:26
                        اقتباس: فاساندر
                        لماذا أضعفت روسيا بيع التقنيات التي يمكن أن تعززها

                        لماذا اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية القوي بيع التقنيات التي يمكن أن تعزز ذلك؟ إذا كانت المهمة هدم له؟
                      5. 0
                        4 نوفمبر 2024 23:20
                        على أي حال، أنتج الاتحاد السوفييتي كل شيء، وكانت التكنولوجيا موجودة، وكان البريطانيون على علم بها (عملت استخباراتهم بشكل جيد)! لذلك لا تكذب، إنها ليست جميلة!
                      6. 0
                        4 نوفمبر 2024 23:32
                        اقتبس من روماني
                        لقد أنتج الاتحاد السوفييتي كل شيء على أي حال، وكانت التكنولوجيا كذلك

                        ما هي التكنولوجيا التي كانت؟ ماذا أنتج الاتحاد السوفييتي من الطائرات وقت شراء ديروينت؟
                      7. 0
                        5 نوفمبر 2024 22:22
                        https://airwar.ru/enc/fighter/mig9.html и по энциклопедии, читайте!
      2. +8
        29 أكتوبر 2024 20:34
        اقتباس: بلدي 1970
        لقد قُتلت صناعة الطائرات المحلية على يد دولة الاتحاد السوفييتي نفسها

        لقد خلقت دولة الاتحاد السوفييتي صناعة الطائرات لنا، لكنها لم تقتلنا. نصف العالم طار على الطائرات السوفيتية! والآن في ظل الرأسمالية الخاصة بك؟
        1. -2
          29 أكتوبر 2024 22:06
          اقتباس: Stas157
          اقتباس: بلدي 1970
          لقد قُتلت صناعة الطائرات المحلية على يد دولة الاتحاد السوفييتي نفسها

          لقد خلقت دولة الاتحاد السوفييتي صناعة الطائرات لنا، لكنها لم تقتلنا. نصف العالم طار على الطائرات السوفيتية! والآن في ظل الرأسمالية الخاصة بك؟

          طار نصف العالم على متن الطائرات السوفيتية - لأن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الخاص بهم бесплатно أعطاها بعيدا أو، مثل، على القروض.
          ونعم، الرأسمالية هي ملكي تمامًا كما هي ملكك.
      3. 0
        4 نوفمبر 2024 23:16
        عزيزي، كيف يتم إنتاج نفس الطائرة IL-76، التي تم إنتاجها في أوزبكستان خلال الاتحاد السوفييتي (100 وحدة في السنة!!!)، اليوم في اتحادكم الروسي المبارك، بالكاد يتم إنتاج 6 وحدات في السنة في أوليانوفسك ؟؟؟؟ هل هناك شيء لا يستطيع السوق حله؟؟؟ أم ماذا؟ وبعدين اشتري وبيع عقل ناس السوق ما يشتغل؟؟؟ نفس المشاكل مع Sukhoi SSJ-100 (0 طائرة)، ومع MS-21 (السوفيتية Yak-242) (0 طائرة).
        الاتحاد الروسي الخاص بك غير قادر على إنشاء نظير لطائرتي Antonov AN-124 وAn-224، وهما مربحتان تجاريًا تمامًا (!)! كيف يقاتل جيش السوق الروسي بشكل أساسي بالأسلحة السوفيتية، بما في ذلك تلك التي خرجت من الخدمة، ويزود الشعب هذا الجيش بكل شيء آخر من خلال المتطوعين! وتمكن الاتحاد من تزويد جيش قوامه خمسة أفراد تقريبا بكل ما يلزم؟؟؟ إذن ما هي المشكلة؟ ربما ستفكر أنت وشبكوفسكي معًا وتكتشفان كيفية حل هذه المشكلات؟
        1. 0
          4 نوفمبر 2024 23:43
          اقتبس من روماني
          عزيزي، كيف نفس IL-76، التي تم إنتاجها في أوزبكستان خلال الاتحاد السوفييتي (100 وحدة في السنة!!!)

          سؤال واحد - ربما لا يستحق منحهم للعالم أجمع مجانًا أو مقابل قروض غير قابلة للسداد؟
          ربما كان من المنطقي عدم إهدار الموارد بهذه الطريقة؟
          1. 0
            7 نوفمبر 2024 20:32
            في حاجة اسمها DUMPING والاتحاد كمان باعها بالمقايضة.
            IMHO: إليكم سؤال آخر لقادتنا الليبراليين الزائفين والشيوعيين الزائفين والوطنيين الزائفين والآن المتدينين الزائفين: "لماذا كان من الضروري استنزاف سوق الاتحاد السوفييتي فقط إلى 320 مليون نسمة بالإضافة إلى ذلك؟ " إنها أسواق أوروبا الشرقية وغيرها من الأقمار الصناعية، والتي يصل مجموعها إلى 2 مليار نسمة!؟ لا يوجد أي عذر على الإطلاق!
            1. 0
              8 نوفمبر 2024 07:42
              اقتبس من روماني
              في حاجة اسمها DUMPING والاتحاد كمان باعها بالمقايضة.

              نعم، طائرات مقابل البرتقال.
              إذا لم يفرط الاتحاد السوفييتي في تناول الطعام وأخذ سعر صرف الدولار عند 68، فإن الكيلو الواحد يكلف 3 دولارات في الاتحاد السوفييتي.
              كم حسبوا للمقايضة - لا أعرف، لكنني أشك في أنها رخيصة جدًا
      4. 0
        7 نوفمبر 2024 00:55
        كان هناك الكثير من المنافسة، مع إرسال الجواسيس وغيرها من المسرات، وبالمناسبة، وخاصة في صناعة الطيران
  9. +5
    29 أكتوبر 2024 19:12
    ربما جهاز الكمبيوتر الخاص بي معيب؟ من هو مؤلف هذا العمل الفصامي القصير؟
  10. -4
    29 أكتوبر 2024 19:17
    لا يمكن تحقيق أفكار ماركس لأنها طوباوية. حجر الزاوية في الماركسية هو أن العامل سيعمل بشكل أفضل مما كان عليه في ظل الرأسمالية. ولم تتم حتى مناقشة هذه الفكرة أو إثباتها.
    اتضح أن الأمر ليس كذلك. جميع العيوب الأخرى طفيفة. ونتيجة لذلك، لا يمكن لأي قدر من تكنولوجيا المعلومات، أو الميكنة باستخدام المواد الكيميائية، أو الموارد الطبيعية الهائلة... أن يعوض عن هذا النقص في الاشتراكية.
    .
    عندما نتوق إلى الاشتراكية، فإن ما نتوق إليه حقًا هو قوة قوية لها حكومتها الوطنية. وهذا يمكن أن يحدث في ظل الرأسمالية أيضا.
    1. -2
      29 أكتوبر 2024 20:03
      اقتباس: أيضا طبيب
      في الواقع، نحن نتوق إلى قوة قوية لها حكومتها الوطنية. وهذا يمكن أن يحدث في ظل الرأسمالية أيضا.

      هذا صحيح!
    2. +7
      29 أكتوبر 2024 20:03
      لا يمكن تحقيق أفكار ماركس لأنها طوباوية. حجر الزاوية في الماركسية هو أن العامل سيعمل بشكل أفضل مما كان عليه في ظل الرأسمالية. ولم تتم حتى مناقشة هذه الفكرة أو إثباتها.


      وبهذه "المدينة الفاضلة" تم الفوز بالحرب العالمية الثانية.
      1. -2
        29 أكتوبر 2024 21:29
        اقتباس: vovochkarzhevsky
        وبهذه "المدينة الفاضلة" تم الفوز بالحرب العالمية الثانية.

        وخسروا في عام 1991.
        1. +3
          29 أكتوبر 2024 23:39
          وخسروا في عام 1991.


          لم يخسروا، بل سمحوا لأنفسهم بالخداع.
          1. -1
            30 أكتوبر 2024 07:40
            اقتباس: vovochkarzhevsky
            لم يخسروا، بل سمحوا لأنفسهم بالخداع.

            "طالما يعيش الحمقى في العالم، يمكننا أن نفلت من العيش بالخداع!" ليس هناك حاجة للتفكير بشكل سيء في شعبنا ...
        2. 0
          4 نوفمبر 2024 23:25
          لذلك عليك أن تفهم ما هي أسباب الهزيمة بالضبط! وأفكارك تدور حول تغطية مؤخرتك فقط!
          1. +1
            5 نوفمبر 2024 06:23
            اقتبس من روماني
            ما هي أسباب الهزيمة بالضبط!

            هذا كل ما أفعله. وسيكون هناك مقال في سلسلة حول هذا قريبا...
      2. +8
        29 أكتوبر 2024 23:05
        حسنًا، لم يقرؤوا أيضًا كتاب "دكتور" و"عيار ماركس"، وإلا لكانوا عرفوا أنه لم يكن يتحدث عن العمال، بل عن العمال. يضحك

        ولم يعملوا بشكل أفضل، ولكن الإنتاجية كانت أعلى بسبب استخدام التكنولوجيا الحديثة.
        إن ما يتم إثباته الآن لم يعد مجرد أتمتة العمل، بل أتمتة العمل، مع استبدال البشر بالروبوتات.
        1. -4
          30 أكتوبر 2024 07:39
          اقتباس: مكسيم جي
          اقرأ أيضًا عيار الطبيب وماركس،

          لقد اجتزت اختبار ماركس وإنجلز بعلامات ممتازة، وإلا كيف كان سيتم قبولي في كلية الدراسات العليا في تاريخ الحزب الشيوعي السوفييتي في العهد السوفييتي؟
          1. 0
            30 أكتوبر 2024 14:51
            حسنًا، ترجمت إلى الفرنسية، ليس عاملاً، بل عاملاً.
            وسقط كل شيء في مكانه
            1. 0
              7 نوفمبر 2024 00:57
              ربما باللغة التاميلية؟))))))))))))))))))))
              1. 0
                7 نوفمبر 2024 03:05
                ربما ستهتم بتاريخ المشكلة بدلاً من طرح أسئلة غبية؟
                1. 0
                  7 نوفمبر 2024 03:24
                  بأي لغة تم نشر "رأس المال" في الأصل؟
                  1. 0
                    7 نوفمبر 2024 09:48
                    في الألمانية، العامل والعامل هما نفس الكلمة.
                    في الفرنسية، استخدمت إليانور ابنة ماركس الكلمة الفرنسية الصحيحة.
      3. +1
        4 نوفمبر 2024 17:48
        وهنا اعترضوا علي: «بهذه «المدينة الفاضلة» انتصروا في الحرب العالمية الثانية».
        .
        حسنًا، نعم، حسنًا، نعم. وعندما شممت رائحة الدمار، أمسكت النخبة اليهودية برؤوسهم. تم حظر الفصل، وتم إنشاء الانضباط. لقد نسوا ماركس وبدأوا في استغلال العمال بشكل أسوأ من استغلال الرأسماليين. قام Sybarite Lavochkin، تحت التهديد بإزالة المصنع، بإنشاء La-5. لم أستخدم جزءًا واحدًا لم يكن موجودًا قبل عام 41. لم يكن بإمكانك فعل ذلك من قبل؟
        وهكذا هو الحال في كل شيء. إننا ندين بكل نجاحاتنا لابتعاد ستالين عن الماركسية. وعندما تعهد خروشوف باستعادة مبادئ لينين، انهار كل شيء. لولا نفط ساموتلور، لكان قد انهار قبل ربع قرن...
        1. 0
          7 نوفمبر 2024 00:59
          في الواقع، دفن الإصلاح الدستوري لعام 1936 السوفييتات باعتبارها الموضوع الرئيسي في الدولة؛ ولم يقم خروتشوف باستعادة أي مبادئ لينينية.
        2. 0
          7 نوفمبر 2024 03:06
          انهارت في عام 1991.
          متى مات خروتشوف؟)
    3. 0
      7 نوفمبر 2024 00:55
      هل لي أن أعرف من أين حصلت على هذا مع الاقتباسات؟
  11. 10+
    29 أكتوبر 2024 19:23
    كانت الآفة الرئيسية لـ GOSPLAN وGOSSNAB في السلع الاستهلاكية هي المافيا التجارية والسرقة الجماعية على الأرض، من القاعدة الحقيقية إلى المتجر نفسه والعداد. "احتجازها" بشكل مصطنع والتخلص منها عن طريق السحب - وفقًا للتقارير الواردة إلى الأعلى، فقد أدى ذلك إلى نقص مصطنع وتخطيط غير صحيح بناءً على "الطلب الأبدي". بطبيعة الحال، مع التخطيط الشامل، لا يمكن الحديث عن أي إشباع كامل للحاجة إلى السلع؛ فهذا ليس سوقًا.
    لذلك لا داعي للحديث عن استحالة التخطيط من حيث المبدأ. تعاملت GOSPLAN بشكل جيد مع GOSSNAB - مع تحفظات بشأن السرقة الجماعية، خاصة في الثمانينيات.
    إن مفتاح ماركس هو "التوزيع العادل للثروة"، وعدم تلبية طلب جمهور المستهلكين.
    1. +4
      29 أكتوبر 2024 19:48
      حسنًا، السبب وراء إمكانية البيع بسعر أعلى تحت العداد هو طباعة الروبل غير المدعوم. بدا الجميع سعداء - لقد تمت زيادة الراتب! وليس هناك ما يمكن شراؤه به. كان لدى الناس أموال أكثر مما تملكه البلاد من سلع، لذلك كان بإمكانهم دفع أكثر من الأسعار التي حددتها الحكومة. ومع ذلك، تم وضع الأموال في دفاتر التوفير، لأنه حتى بالنسبة للجينز المغلي كان هناك أموال أكثر من اللازم.
    2. -2
      29 أكتوبر 2024 20:04
      اقتباس من lubesky
      سرقة محلية واسعة النطاق

      المواطنون السوفييت وجنود أكتوبر السابقون والرواد وأعضاء كومسومول وأعضاء الحزب الشيوعي بما في ذلك!
      1. +4
        30 أكتوبر 2024 01:57
        وكما قالوا حينها مبتسمين: "لم أستطع إخراجها من العمل، لقد سرقتها من عائلتي".
        1. +1
          30 أكتوبر 2024 13:30
          اقتباس: ناجانت
          وكما قالوا حينها مبتسمين: "لم أستطع إخراجها من العمل، لقد سرقتها من عائلتي".

          "أنت لست ضيفًا في العمل - على الأقل قم بإزالة مسمار" ©
    3. -2
      30 أكتوبر 2024 13:30
      اقتباس من lubesky
      لذلك لا داعي للحديث عن استحالة التخطيط من حيث المبدأ.

      В مبدأ في عمر 70 عامًا، يمكنك التجول حول جميع جيرانك وإرضائهم جميعًا - وفقًا لـ حقيقة هذا لا يحدث عمليا أبدا.
      ولهذا تعاملت هيئة تخطيط الدولة معها نظرياً - في مكان خالٍ من الهواء في مكان ما هناك، في الواقع - مهما حدث...
    4. 0
      7 نوفمبر 2024 01:01
      مشتمل. إن السيطرة على النظام التجاري من خلال ممثلين يتم اختيارهم عن طريق الانتخابات المستمرة وعزلهم يمكن أن يحل المشكلة على المستوى الإقليمي على الأقل
  12. 11+
    29 أكتوبر 2024 19:36
    آليات السوق.... تجعل الاقتصاد أكثر مقاومة للأزمات
    مضحك. مثلاً، انظر من النافذة ولا تصدق عينيك.
    إن اقتصاد السوق نفسه يخلق أزمات عضويا، لأن حجم الإنتاج فيه يتم تنظيمه على أساس حقيقة الإنتاج الزائد. من الغريب عدم معرفة هذا.
  13. +4
    29 أكتوبر 2024 19:50
    وكما أفهم، نحن بحاجة إلى اقتصاد مختلط، اقتصاد مخطط يشتمل على عناصر السوق والمنافسة. وفي العقود الأولى من الحكم السوفييتي كانت هناك محاولات لاتباع هذا المسار. كانت هناك أرتلات وتعاونيات ومزارع جماعية... يحدث هذا عندما لا تنتمي المؤسسة إلى بعض الأفراد من طفيليات الأثرياء الجدد، ولكن لجميع موظفي نفس المؤسسة الذين يعملون فيها. ولكن بعد ذلك أوقفوا كل شيء.
    1. 0
      31 أكتوبر 2024 12:14
      اقتباس: Stas157
      ويحدث هذا عندما لا تنتمي الشركة إلى بعض الأفراد الطفيليين من الأثرياء الجدد، بل إلى جميع موظفي نفس المؤسسة الذين يعملون فيها. ولكن بعد ذلك أوقفوا كل شيء.

      لقد انهارت من تلقاء نفسها، عندما ظهرت الخطة وبدأوا في تحقيق تنفيذها بأي وسيلة. ما الفرق بين من يملك الأبقار، إذا تم تسليم الحليب إلى المنطقة دون إعادة الزبدة؟
      ما الفرق بعد ذلك بين ما تسميه - الأثرياء الجدد أو الرئيس (خاصة إذا كان، مثل السيد ناجولنوف، يقاتل بمسدس) - إذا كان الفلاح على أي حال لديه قاع عاري؟
      1. 0
        7 نوفمبر 2024 01:18
        المشكلة هي نفسها تماما بالنسبة للاشتراكية والرأسمالية. طرد الآلاف من الموظفين قبل تقديم التقارير إلى المساهمين والتوظيف بعد ذلك مباشرة، وتوفير تكاليف تحديث المعدات، والاستغلال المفرط، وما إلى ذلك. كل هذه هي الخطة والجهود المبذولة لتحقيقها، وهذه ليست أشياء حصرية للاشتراكية، فالرأسمالية الاحتكارية الحديثة هي نفسها تمامًا
    2. 0
      7 نوفمبر 2024 01:04
      وهذا ما يسمى الاشتراكية. الشكل الانتقالي الذي يحتوي على عناصر الأشكال السابقة والمستهدفة للعلاقات الاجتماعية
  14. +5
    29 أكتوبر 2024 19:56
    يتحدث المؤلف عن نموذج خروتشوف للاشتراكية. في النموذج الستاليني، تم حل جميع التناقضات المذكورة من خلال التعاون الاستهلاكي.
    1. 0
      31 أكتوبر 2024 23:47
      هل تخلط بين التعاون الصناعي والتعاون الاستهلاكي؟ بالمناسبة، لم يذكر ستالين عمليا التعاون الصناعي في أعماله.
  15. +8
    29 أكتوبر 2024 20:00
    في ظل الاقتصاد المخطط، نمت المدن مثل الفطر. لم يكن الأغنام ذوي المحافظ الضيقة هم الذين دخلوا الجامعات، بل أولئك الأذكياء. كانوا أقل مرضا، وفي العيادة في أي يوم، وليس عن طريق التعيين بعد أسبوعين. هل رأيت المشردين والسياطين في مقالب القمامة حينها؟ خلال الحرب العاشرة في أفغانستان، فقد حوالي 2 ألفًا الآن؟ وكيف وصلوا إلى هذا الحد. يمكننا الاستمرار لفترة طويلة جدًا. والنقطة ليست على الإطلاق في عدد المسؤولين، ولكن في مسؤوليتهم، فقد تحركوا عموديا، وليس أفقيا. حسنًا، الفساد، العقارات في الغرب، الأطفال، الفواتير.
    1. -3
      29 أكتوبر 2024 21:31
      اقتباس: PuperDriver
      في ظل الاقتصاد المخطط، نمت المدن مثل الفطر. لم يكن الأغنام ذوي المحافظ الضيقة هم الذين دخلوا الجامعات، بل أولئك الأذكياء. كانوا أقل مرضا، وفي العيادة في أي يوم، وليس عن طريق التعيين بعد أسبوعين. هل رأيت المشردين والسياطين في مقالب القمامة حينها؟ خلال الحرب العاشرة في أفغانستان، فقد حوالي 2 ألفًا الآن؟ وكيف وصلوا إلى هذا الحد. يمكننا الاستمرار لفترة طويلة جدًا. والنقطة ليست على الإطلاق في عدد المسؤولين، ولكن في مسؤوليتهم، في عهد ستالين، تحركوا عموديا، وليس أفقيا.

      وأين هذا المجتمع الرائع الذي كان ينبغي على سكانه السعداء أن يعتزوا به مثل حدقة أعينهم؟
    2. 0
      30 أكتوبر 2024 13:41
      اقتباس: PuperDriver
      لم يكن من دخلوا الجامعات من ذوي المحافظ الضيقة، بل من دخلوا الجامعات بناءً على ذكائهم.

      بو جا جا..
      "هذه هدية وليست كبشًا - بل كبشًا في المعهد للدراسة"© السبعينيات
      اقتباس: PuperDriver
      لقد مرضنا بشكل أقل، وفي العيادة في أي يوم
      طبعا طبعا...
      تم إحضار إنزيم الكربوكسيلاز المؤسف - الموجود الآن في كل مكان - إلى جدتي من فلاديفوستوك. ولم يكن هناك أقرب....

      اقتباس: PuperDriver
      في عهد ستالين تحركوا عموديا، وليس أفقيا.
      اقرأ الحالة عن عيوب 97℅ عند إطلاق قذائف خارقة للدروع عيار 45 ملم.
      وبعد ذلك تفاجأت الناقلات لماذا لم تخترق القذائف الألمانية الخارقة للدروع بل وخزتها.
      وحول الـ 76 ملم، كيف تم تركهم في المصنع بدون حاويات وظلوا تحت المطر والثلج لمدة 3 سنوات - قصة أقل شهرة، ولكن أيضًا نعم، نعم..
      وكل هذا بدون الفساد والأطفال في الغرب
    3. 0
      31 أكتوبر 2024 23:50
      في المعاهد الزراعية والتربوية الإقليمية، بصراحة، كان هناك عدد قليل من الأغنام، على الرغم من أنها ليست الأغلبية.
  16. 0
    29 أكتوبر 2024 20:00
    إن الجانب الضعيف للاقتصاد الاشتراكي ليس أنه مخطط، بل أنه اشتراكي. كما اعتاد الناس أن يقولوا - "كل شيء حول المزرعة الجماعية، كل شيء حولي."
    التناقض هو بالتحديد أن الإنسان مخلوق أناني في الأساس، ولن يضع أحد المصالح العامة فوق المصالح الشخصية. وفي الوقت نفسه، العمل لصالح المجتمع هو الشعار الرئيسي للاشتراكية.
    وتوزيع نتائج العمل يكون على القلة المختارة. المتاجر الخاصة والمستشفيات والاستوديوهات والمصحات مغلقة أمام البشر فقط.... لن تسمح لك تسميات الحزب في زمن الاتحاد السوفييتي بالكذب.
    ونعم، بالمناسبة، ليس من قبيل الصدفة أن يطلق عليها مؤسس الاشتراكية، توماس مور، اسم المدينة الفاضلة...
    وكل الأسباب الأخرى ــ انخفاض الانضباط، وإنتاجية العمل، وبطء الاقتصاد المخطط على نطاق دولة كبيرة ــ هي مشتقات من النظام الاشتراكي ذاته.
    وفي الوقت نفسه، في ظل الرأسمالية، تموت الصناعات غير المربحة، الأمر الذي يحدد تقدم الصناعة. مهمة الدولة هي تهيئة الظروف التشريعية للحماية العادلة لمصالح العمال. وبعد ذلك سوف ينهار السوق.
    1. +4
      29 أكتوبر 2024 20:22
      اقتباس: فلاديميرسكي
      إن انخفاض الانضباط وإنتاجية العمل وبطء الاقتصاد المخطط على نطاق دولة كبيرة هي مشتقات من النظام الاشتراكي نفسه.

      كيف أصبح الاتحاد السوفييتي ثاني أكبر اقتصاد في العالم إذا كان كل شيء فظيعًا إلى هذا الحد؟

      اقتباس: فلاديميرسكي
      وبعد ذلك سوف ينهار السوق.

      قواعد السوق. السوق سيقرر. لقد مررنا بالفعل بهذه الصيغة الليبرالية. وقد شعرنا بالنتائج بالكامل في التسعينيات على بشرتنا. لم يعجبهم.
      1. 0
        29 أكتوبر 2024 21:32
        اقتباس: Stas157
        كيف أصبح الاتحاد السوفييتي ثاني أكبر اقتصاد في العالم إذا كان كل شيء فظيعًا إلى هذا الحد؟

        ليس الكل، بأي حال من الأحوال. لكن كثيرا. وإلا فإننا سنظل نعيش في الاتحاد السوفييتي.
      2. 0
        30 أكتوبر 2024 07:28
        وفي الصين أيضاً قواعد السوق. هناك فقط، إذا كنت تعلم، فإن الانتقال إلى السوق تم بطريقة ذكية، على عكس الاتحاد الروسي. ماذا يمكنني أن أقول، باستثناء كوريا الجنوبية، فإن السوق يحكم الكوكب. وفي التسعينيات، لم يكن لدينا انتقال إلى السوق، ولكن محاولة الولايات المتحدة إنهاء الاتحاد الروسي حتى لا يتعافى أبدًا.
        1. 0
          30 أكتوبر 2024 07:58
          اقتباس: فلاديميرسكي
          وفي الصين أيضاً قواعد السوق.

          الحزب الشيوعي يحكم هناك. تراقب CPC بيقظة أي عمليات في الاقتصاد. ويقال للمليارديرات الصينيين: "هذه ليست أموالكم، هذه أموالنا لأننا سمحنا لكم بكسبها".
          1. +2
            30 أكتوبر 2024 17:12
            اقتباس: Stas157
            الحزب الشيوعي يحكم هناك. تراقب CPC بيقظة أي عمليات في الاقتصاد. ويقال للمليارديرات الصينيين: "هذه ليست أموالكم، هذه أموالنا لأننا سمحنا لكم بكسبها".

            وإذا نظرت إلى الحقائق، فستجد أن هناك مليارديرات في الصين وهم يسمحون لأنفسهم تمامًا بترف عبارة "هذه ليست أموالك"... أي. والحقيقة هي أموالهم رغم الكلام الجميل..
          2. 0
            30 أكتوبر 2024 18:51
            هل يراقب الحزب الشيوعي الصيني؟ هل يسمح المساعد الرقمي الشخصي بذلك؟ والحزب الشيوعي الصيني عبارة عن هيئة حكومية هناك وضعت للتو القوانين الصحيحة وتحاول محاربة الفساد. والسوق يحكم ويحرك كل شيء. إذا تدخل الحزب الشيوعي الصيني في هذه العملية، فسيكون كل شيء محزنًا.
      3. +2
        30 أكتوبر 2024 08:49
        لم يكن هناك سوق. كان هناك نهب عادي للتراث السوفييتي من خلال أنواع مختلفة من مخططات القسائم.
      4. +1
        30 أكتوبر 2024 13:44
        اقتباس: Stas157
        كيف أصبح الاتحاد السوفييتي ثاني أكبر اقتصاد في العالم إذا كان كل شيء فظيعًا إلى هذا الحد؟

        وتم تفجيره منذ 30 عامًا إلى مستوى "أرجل الأدغال"
        1. 0
          31 أكتوبر 2024 10:14
          لم ينفجر (لأنه لم يفعل ذلك بنفسه)، لكنه تم تفجيره عمدًا. ليس من السهل بناء صناعة قوية، لسبب ما لم تكن المكسيك قادرة على "النفخ"، المجاورة للولايات المتحدة، وحتى 80٪ من الدول الأعضاء في الأمم المتحدة، وحيثما تحولوا إلى الخطوط الاشتراكية، كان هناك اقتصادي وثقافي النمو في كل مكان، في حين أن الدول الغربية أو توابعها لم تبدأ في فرض العقوبات أو الحروب.
          1. 0
            31 أكتوبر 2024 11:48
            إقتباس : وين 75
            لم ينفجر (لأنه لم يفعل ذلك بنفسه)، لكنه تم تفجيره عمدًا.

            إذا كان قادة الدولة غاية فجر الدولة - مثل هذه الدولة غير قابلة للحياة تلقائيًا (وهو ما أكده الاتحاد السوفييتي) لأنهم فعلوا ذلك لا العوائق (المنافسة، الطرف الثاني، الملك، الخ.)

            إقتباس : وين 75
            وهو أمر لا تستطيع المكسيك "تضخيمه"، المجاورة للولايات المتحدة،
            - لا يمكن لأي دولة في العالم تقع بجوار القوى أن تفعل ذلك. من السهل أن تكون بعيدًا عنهم، ولكن ليس قريبًا منهم.
    2. 0
      7 نوفمبر 2024 01:23
      أين تشير المصادر إلى تجاهل المصالح الإنسانية؟ التوزيع على المختارين مشكلة تبين أنها نتيجة مباشرة لتدمير المجالس كنظام لتحقيق مصالح الطبقة العاملة بشكل مباشر، لكن هذه المشكلة لا يمكن مقارنتها بما لدينا الآن. سميت الاشتراكية الطوباوية بهذا الاسم على وجه التحديد لأنها لا تتطابق مع الاشتراكية العلمية. إن مهام الدولة تحددها الطبقة الحاكمة؛ فإذا أصبح العمال هم الطبقة الحاكمة، فإنهم سيمتلكون الدولة وسيحققون مصالحهم مباشرة. على الأقل إتقان التعاريف.
  17. 10+
    29 أكتوبر 2024 20:04
    بدأوا يتحدثون عن عدم كفاءة الاقتصاد الاشتراكي، ويبدو أنهم كانوا يسرقون في مكان ما مرة أخرى. أي نظام له إيجابياته وسلبياته. والسؤال الوحيد هو النسبة. مزايا الاتحاد السوفييتي تغطي عيوب الثور كخروف. ولنأخذ في الاعتبار أيضًا حقيقة أن الاقتصاد الاشتراكي كان في طور التكوين والتطور. 70 عامًا لا شيء بالمعايير التاريخية. لكن في غضون 70 عامًا على وجه التحديد، كان من الممكن إنشاء قوة عظمى مبنية على مبدأ - كل شيء باسم الإنسان، كل شيء لصالح الإنسان، على المبادئ والأفكار الاشتراكية من دولة إقطاعية مالكة للأرض. وبشكل عام، بعد 30 عاما من استعادة الرأسمالية في إقليم الاتحاد السوفياتي السابق، من الغباء إلى حد ما مقارنة ما كان وما حصلنا عليه.
    1. -6
      29 أكتوبر 2024 20:22
      إنه ليس مضحكا حتى. "كل شيء لخير الإنسان"؟ بعد الثورة، تم تكييف قصر ماساندرا في شبه جزيرة القرم لعلاج مرضى السل في أعقاب هذا الشعار. وبعد الحرب العالمية الثانية، كانت بالفعل مصحة مغلقة لأعضاء اللجنة المركزية للحزب الشيوعي الصيني ولم يكن هناك سوى البشر فقط في شكل خدم. فلا داعي لهذه الشعارات الرخيصة، فقد جفت آذانكم.
      1. +3
        30 أكتوبر 2024 01:20
        اقتباس: فلاديميرسكي
        وبعد الحرب العالمية الثانية، كانت بالفعل مصحة مغلقة لأعضاء اللجنة المركزية للحزب الشيوعي الصيني ولم يكن هناك سوى البشر فقط في شكل خدم.

        مرحبًا! لقد قمنا ببناء الرأسمالية منذ 30 عامًا، لكن حتى نحن، المشاركون في المنطقة العسكرية الشمالية، ما زلنا غير قادرين على الوصول إلى أفضل مكان من حيث الإصابات والشظايا الثقيلة في كورغان، فماذا يمكننا أن نقول عن الأفغان والشيشان؟ لا يوجد حتى الآن مصعد في مستشفى فورونيج، والجرحى يقفزون على الدرج باستخدام عكازين. الرأسمالية ولكن
      2. +2
        30 أكتوبر 2024 20:21
        لكن الآن لا أفهم. في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين سافرت كثيرًا. أنت تقود سيارتك عبر أبخازيا وتحيط بها المصحات والاستراحات المدمرة. عندما تقود سيارتك إلى إيفباتوريا، من المؤلم أن تنظر إلى المباني الفارغة التي كان الناس يستريحون فيها. حول بيرديانسك، هذه قصة حزينة بشكل عام. الأسباب؟ في السابق، كان كل شيء تم تدميره إداريًا. تم بناء وتمويل المصانع والمصانع والمؤسسات والآن أفلس كل هذا ولا يوجد من يصونه، وأصحاب القطاع الخاص قاموا ببناء شيء جميل ولكن بثمن !!!! لا يستطيع الجميع تحمله. ماذا عن معسكرات الرواد السابقة؟ ولم يبق إلا الأنقاض. لذلك تُرجم هذا الشعار إلى عمل حقيقي.
    2. 0
      31 أكتوبر 2024 11:55
      اقتباس: أوليج بيسوتسكي
      مزايا الاتحاد السوفييتي تغطي عيوب الثور كخروف.

      المشكلة هي أنه لا يوجد أشخاص على استعداد للذهاب إلى الأشغال الشاقة أو المنفى - مثل لينين وستالين وكامو - ولا يتوقع منهم ذلك.
      يتفق الجميع على أن "الانفجار والاتحاد السوفييتي سقطا من السماء من تلقاء نفسه"، لكن الجلوس لمدة 3 سنوات أمر رائع، هذا كثير، السلطات تعذب المقاتلين من أجل "الحرية"، نعم..
      1. 0
        31 أكتوبر 2024 12:40
        أنا أوافق هنا. على الرغم من أن البلاشفة في القرن السابع عشر لم يكن لديهم أيضًا أي موارد وكان عدد قليل من الناس يشككون في وجودهم.
  18. +4
    29 أكتوبر 2024 20:11
    المؤلف، بطبيعة الحال، هو أحد الهواة على أعلى مستوى. لكنني كنت دائمًا مهتمًا بشيء آخر. لقد وصف ماركس وإنجلز ولينين بشكل جيد جميع عيوب نمط الإنتاج الرأسمالي. لكن لسبب ما لم يقولوا كلمة واحدة عن العيوب المحتملة للشيوعي الذي اقترحوه. إذا لم يروا واحدًا، فهذا يعني أنهم مثاليون وطوباويون، على الرغم من التزامهم المعلن بالمادية. في النهاية، دعوا الجميع إلى أخذ أفكارهم الطوباوية على محمل الإيمان، وأنه سيكون من الأفضل بهذه الطريقة. وقد وقع السكان الأميون في روسيا في فخ هذه الحيلة، مما أدى إلى اندلاع الثورة.
    ولكن تبين أن الحقيقة كانت في المنتصف - الرأسمالية مع عناصر الاقتصاد الاشتراكي أو الاشتراكية مع عناصر الاقتصاد الرأسمالي في السلع الاستهلاكية. على أي حال - تنظيم الدولة لاقتصاد السوق. لم يفكر ماركس بهذا من قبل. إنه لأمر مؤسف.
    في الواقع، لم يكن الاتحاد السوفييتي وحده هو الذي فشل في تنفيذ فكرة ماركس. لا أحد يستطيع. ليست دولة واحدة. وهكذا أكدت الممارسة طوباوية فكرة ماركس ذاتها.
    1. 0
      7 نوفمبر 2024 01:28
      أقترح معرفة المزيد عن المصادر. "لكن تبين أن الحقيقة كانت في المنتصف - الرأسمالية مع عناصر الاقتصاد الاشتراكي أو الاشتراكية مع عناصر الاقتصاد الرأسمالي في السلع الاستهلاكية". - وهذا موصوف بالكامل ويسمى ...... الاشتراكية) إن اختيار حدود محددة للعمل هو منهج مادي علمي تمامًا. ربما ينبغي أن يشير اختيار عنوان العمل "رأس المال" إلى موضوع العمل؟)
      1. 0
        7 نوفمبر 2024 20:34
        اقتباس: الوباء
        وهذا موصوف بالكامل ويسمى ...... الاشتراكية)

        هل سمعتم عن التقارب؟ ....لا؟...ولكنها كذلك!
  19. +1
    29 أكتوبر 2024 20:24
    إن قوانين الاقتصاد لا ترحم مثل قوانين الفيزياء، سواء كانت مخططة أو سوقية، لكن كلاهما يحتاج إلى "سوق" للنمو. على سبيل المثال، لنأخذ التصنيع، استثمرت البلاد موارد هائلة، ودعت المتخصصين الغربيين الذين قاموا ببناء المصانع، والمهندسين المدربين، بشكل عام تلقوا تكنولوجيا متقدمة نسبيًا، ولكن بعد خمس سنوات أصبحت التكنولوجيا قديمة بالفعل، وبعد العاشرة تطلبت التحديث، وبعد 20 عامًا تم استبداله بالكامل.
    فلا يمكنك أن تستثمر ملايين ساعات العمل وأطناناً من الأموال حتى تتمكن بعد عشر سنوات من الاستثمار مرة أخرى دون استرداد الاستثمارات الأولى. فالاتحاد السوفييتي، على سبيل المثال، لم يبدأ في تقليد الإلكترونيات الدقيقة الغربية بسبب حسن الحظ، لأن تطويره لن يكون ممكناً. لقد سددوا الموارد التي أنفقت، في حين كان الغرب قد انتقل بالفعل إلى الجيل التالي.
    1. 0
      7 نوفمبر 2024 01:30
      القوانين لا ترحم، نعم. لقد تم استخدامها بشكل جيد تمامًا بالطريقة التي تقولها. السياسة الاقتصادية الجديدة - التجميع - التصنيع تم تنفيذها بدقة وفقًا لهذه القوانين، وتم توجيه عائد استثمارات المرحلة السابقة إلى المرحلة التالية
  20. 0
    29 أكتوبر 2024 20:25
    مقال ممتاز، لكنهم نسوا ذكر التعليقات، لأن أي تحسين سيكون مطلوبًا في السوق هو نتيجة تحليل المعلومات الواردة من المستخدم أو المشتري...
    في مصنعنا، يتم قبول التعليقات بصعوبة كبيرة وغالبًا ما يتم ترجمتها إلى شخصيات. الناس متحمسون، مهتمون، يعرفون، يعرفون كيف، يستطيعون، لكن نقل المعلومات إلى القادة أمر صعب للغاية، يكاد يكون مستحيلا. وإذا أثبتت ذلك، فسوف يتخلون عن فكرتك ويحددون لك موعدًا نهائيًا، دون تقديم أي شيء - لا الوقت ولا الموارد
  21. +5
    29 أكتوبر 2024 20:31
    كانت المشكلة الرئيسية لاقتصاد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هي جهاز الحزب، الذي تدخل في جميع الشؤون الاقتصادية من الحكومة والوزارات إلى لجنة تخطيط الدولة وسلطات المدينة. وفي الوقت نفسه، فإن نظام سلطة الحزب الذي تم إنشاؤه يكرر النظام التنفيذي ويحكمه خلف الكواليس دون المخاطرة بأي شيء، لأنه لم يتحمل أي مسؤولية.
    فالاقتصاد، إذا تم التخطيط له والمضي قدمًا، كان مخالفًا لجهاز الحزب، لأنه بعد "ذوبان الجليد" في خروتشوف، اخترق المخربون والمهنيون الصريحون السلطة العليا.
    بينما كان Kosygin على قيد الحياة، كان كل شيء يعتمد عليه، لأنه. كان يعرف كيفية التحايل على حظر الأحزاب. لكن لم يُسمح له بعد بإجراء إصلاحات واسعة النطاق (انظر إصلاحات كوسيجين). وبعد وفاته، كان الاقتصاد لا يزال "يدير تحركاته" بسبب الجمود، لكنه بدأ بالجفاف والانهيار تدريجياً. أثناء بث جنازة كوسيجين، قال والدي، وهو جالس أمام التلفزيون، إن كل شيء الآن قد فسد تمامًا ...
    وما هو مكتوب في المقال محض هراء، حيث ألقى المؤلف كل شيء في كومة دون فحص التفاصيل. تشبه إلى حد كبير مقالات التسعينات..
    1. 0
      7 نوفمبر 2024 01:36
      كان من الممكن أن يحل نظام المجالس المشكلة، لكن المجالس دمرت فعليًا كقوة سياسية جادة في عام 1936 وما قبله، عندما تم نزع سلاح المجالس. من أو ماذا يستطيع أن يوقف النظام الذي تنتخب فيه المجالس الدنيا ممثلين عن المجالس الأعلى (إلى القمة، دون المجلس الأعلى على طراز 1936، والذي كان في الواقع برلمانًا برجوازيًا بالفعل)، يذكرهم في يوم واحد، غير مقسمة إلى فروع، وتمتلك أسلحة المشاة على كافة المستويات (أي قادرة على تنفيذ أي قرار بالقوة)؟
  22. +2
    30 أكتوبر 2024 09:36
    الآن لا توجد مشكلة في إنشاء AI-Gosplan على أجهزة الكمبيوتر العملاقة، والتي ستحسب جميع "المعادلات" الطبيعية بين البضائع، وصولاً إلى ربط "مسمار الحذاء" بـ "حبة الشعير". كما أنها ستبني بشكل صارم اتجاهات سنوية كل عشر سنوات، مع الأخذ في الاعتبار كل شيء من التركيبة السكانية إلى التقلبات المناخية. ماذا سيكون عليك التضحية؟ ليست هناك حاجة للنظام المصرفي الربوي! إن RCC الخاصة بآلية "عملة الدولة" الإلكترونية كافية. كما أن لوجستيات التجارة المضاربة - بشكل أساسي - تغادر، مما يفسح المجال لنظام توزيع عادل واحد لتحقيق الرخاء العام.

    كم مرة سيعيش العامل أفضل عند المستوى الحالي؟ 10 مرات - مضمونة.

    ولكن في الوقت نفسه، سوف تختفي "التباهي" و"الأوليغارشية" وجميع أنواع الأصدقاء والأقارب في الأماكن "السمينة". سوف تصبح مشكلة كبيرة لتطفل على النظام.

    ملاحظة: في "حوض التغذية" اليوم "يتناثرون" (يجب أن تكون هناك كلمة أقوى هنا) أكثر بكثير مما تسرب من النظام المخطط "المتسرب" لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
    1. 0
      30 أكتوبر 2024 13:51
      اقتباس: بايون
      الآن لا توجد مشكلة في إنشاء AI-Gosplan على أجهزة الكمبيوتر العملاقة، والتي ستحسب جميع "المعادلات" الطبيعية بين البضائع، وصولاً إلى ربط "مسمار الحذاء" بـ "حبة الشعير".

      لقد كانت محاولة لحساب كل ما قتل اقتصاد الاتحاد السوفييتي.
      في كوشكا، كانت عربات الثلوج بوران متوقفة كما هو مخطط لها - حيث كان الشتاء لمدة شهر ونصف، وإلى الشمال، بسببها، انتظر الرجال في الطابور لمدة 3 سنوات.
      وإلا كيف؟ جميع الجمهوريات - حسب العجز....

      اقتباس: بايون
      س.: في "الحوض" اليوم، فإنهم "يتناثرون" (يجب أن تكون هناك كلمة أقوى هنا) أكثر بكثير مما تسرب من النظام المخطط "المتسرب" للاتحاد السوفييتي.

      منذ 30 عامًا (!!!) ظل عمال المعادن يجمعون المعدن من حقولنا ولم ينفد بعد. هذا يعني أن بعض أزوفستال يعمل منذ عقود كنفايات في كومة قمامة ووادي
    2. 0
      7 نوفمبر 2024 01:40
      كل هذه الأشياء تم اختراعها وتطبيقها منذ وقت طويل، وليست هناك حاجة للذكاء الاصطناعي. منذ تقديم خطة موحدة، دون مراعاة التدابير الأخرى، ستصبح البضائع المعبأة ذات العلامات التجارية على رف المتجر ما يقرب من نصف سعر العمال، مثل حصة الإعلان والترويج والعلامات التجارية وما إلى ذلك
  23. 0
    30 أكتوبر 2024 13:58
    لقد كان إنكار الملكية الخاصة والشركات الخاصة خطأً فادحًا من جانب الاتحاد السوفييتي
    1. 0
      7 نوفمبر 2024 01:41
      لم يكن هناك إنكار. كولخوز - شركة خاصة
  24. 0
    31 أكتوبر 2024 05:44
    المشكلة أن الإنسان ينحدر من وحش.. يلمحون إلى قرد.. لكن في الجوهر يبقى الإنسان وحشا.. جشع، جشع، رغبة في الأمر، أنانية... إلخ. كل الرذائل موجودة متأصل فيه... والاتحاد السوفييتي... في السبعينيات كان على الدولة إدخال الملكية الخاصة وتطوير الشركات الصغيرة والمتوسطة، مع الاحتفاظ بالقطاعات الاستراتيجية... ولم تكن هناك حاجة للعبث مع أولئك الذين وضعوا تكلم في عجلاتنا.. كان الرد ضروريا قاسيا ولا يرحم.. ركيزتان يمكن أن تحلا الكثير من المشاكل.. ولكن للأسف.. لقد خانت موسكو.. كما فعلت أكثر من مرة..
    1. 0
      7 نوفمبر 2024 01:41
      لم تكن الاشتراكية مصممة أبدًا للملائكة، وقراءة الكتب.
  25. 0
    31 أكتوبر 2024 14:11
    اقتبس من Reklastik
    - هل أصبحت هناك كفاءة أكثر في الاقتصاد؟

    كم عمرك؟ في كل خريف، أسقطت البلاد بأكملها كل شيء وذهبت لقطف البطاطس. الطلاب، طلاب المدارس الثانوية مع معلميهم. جنود، عمال. لقد جمعوها وألقوها في متاجر الخضار، ثم نقلوا هذه البطاطس إلى المتاجر، ولم يشترها أحد هناك، فاسدة ومكسورة، وفي كل أسبوع، كانت تأتي سيارتان إلى كل متجر. تم تحميل البطاطس الفاسدة تمامًا في أحدهما، وتم تفريغ الجزء التالي من الآخر.
    وكان الناس يأكلون البطاطس المزروعة إما في أراضيهم أو يشترونها من السوق. وهكذا كل عام!
    ما هي الكفاءة الاقتصادية لهذا النشاط؟
    هذا مجرد مثال واحد.
    1. 0
      31 أكتوبر 2024 17:21
      اقتباس من: Grossvater
      في كل خريف، أسقطت البلاد بأكملها كل شيء وذهبت لقطف البطاطس. الطلاب، طلاب المدارس الثانوية مع معلميهم. جنود، عمال.

      هو انت باكشاناليا لم نرها مع البطاطس على خلفيتها - آه....
    2. +1
      1 نوفمبر 2024 17:47
      وكان الناس يأكلون البطاطس المزروعة إما في أراضيهم أو يشترونها من السوق. وهكذا كل عام!

      نفتح المجموعة الإحصائية الخاصة بالزراعة، القسم الخاص بهيكل إنتاج الأنواع الرئيسية من المنتجات الزراعية حسب فئة المزرعة. 2015، البطاطس، الأسر - 70,3%، المنظمات الزراعية - 18,6%، المزارعون - 11,4%، 2022 - 61,4/23,0/15,6%، على التوالي.
    3. +1
      7 نوفمبر 2024 01:45
      من الواضح أنك لم تحاول أبدًا فهم كيفية عمل التداول. تم بيع البطاطس من نفس القواعد في السوق، وتم بيع البطاطس العادية في السوق، وتم نقل الفاسد إلى المتاجر. إذا تم استخدام أدوات الاقتصاد المخطط لانتزاع الربح الرأسمالي لصالح رأس المال (وفي الاتحاد السوفييتي كان الأمر كذلك على وجه التحديد، حيث اندمج الرأسماليون الجاهزون مع جهاز الحزب والجريمة ومزقوا الاتحاد السوفييتي)، ثم فجأة يبدأ الاقتصاد في العمل لصالح الرأسمالي
  26. 0
    31 أكتوبر 2024 16:39
    اقتباس: إيغوراش
    له... والاتحاد السوفييتي... في السبعينيات، كان على الدولة إدخال الملكية الخاصة وتطوير الشركات الصغيرة والمتوسطة، مع الاحتفاظ بالقطاعات الاستراتيجية

    نعم!
  27. +1
    1 نوفمبر 2024 08:08
    اقتباس: جد الهواة
    كان ضعف الاقتصاد السوفييتي المخطط هو العدد الزائد من المسؤولين، أي البيروقراطية.

    الآن هناك المزيد من المسؤولين والاقتصاد غير مخطط (غبي).
  28. +2
    1 نوفمبر 2024 10:52
    يوجد على الأنبوب المحظور (وربما نظائره) مقطع فيديو للخبير الاقتصادي أليكسي سافرونوف، الذي درس بالتفصيل الاقتصاد المخطط في جميع مراحل وجود الاتحاد السوفييتي. وهو يروي بالتفصيل كيف تم تشكيل الاقتصاد المخطط في فترة أو أخرى، وما هي المشاكل وأوجه القصور التي كانت موجودة، وما هي الحلول المتاحة وما الذي تم اختياره في نهاية المطاف، وكيف انهار كل ذلك لاحقًا وكيف يمكن القيام به بشكل أفضل بناءً على التقنيات الحديثة. . باختصار، انهار الاتحاد السوفييتي ليس بسبب الاقتصاد المخطط، بل على وجه التحديد لأنه أصبح أقل تخطيطًا، والشركات الدولية الحديثة وأكبر سلاسل البيع بالتجزئة مثل أوشان، وX5، وول مارت، وما إلى ذلك. لم يقدموا أي منافسة للمنتجين لفترة طويلة، لكنهم يدرسون بغباء احتياجات المشترين وسلوكهم، ثم يقررون من سينتج ماذا وماذا وبأي كميات للبيع للمستهلكين. أضف إلى ذلك إنترنت الأشياء وسيكون من الممكن تتبع دورة الحياة الكاملة لأي شيء بدءًا من الإنتاج وحتى كومة المهملات، واستنادًا إلى البيانات الإحصائية، قم بتخطيط جميع العمليات تلقائيًا دون بيروقراطية أو أي حماقة أخرى. وبالمناسبة، كان المسؤولون في الاتحاد السوفياتي أقل بكثير مما هم عليه الآن، على الرغم من حقيقة أنهم لم يكن لديهم كل الفرص التي توفرها أجهزة الكمبيوتر الحديثة. لقد كانوا مشغولين فقط بممارسة الأعمال، ولم يرسلوا الكثير من الأوراق ومحاكاة الأنشطة.
  29. +2
    3 نوفمبر 2024 20:10
    هذا الفيديو هراء. المؤلف لا يعرف الماركسية، سمع الرنين، لكنه لا يعرف مكانه.
  30. 0
    4 نوفمبر 2024 15:52
    في عهد ستالين، كانت هناك عملية تدريجية لنقل الشركات الصغيرة والمتوسطة الحجم في بعض الأحيان إلى السوق؛ حتى أنه كان هناك مقال هنا. لذلك، حتى في الاتحاد السوفياتي في وقت واحد، لم يكن الاقتصاد المخطط بحتة يعتبر حلا سحريا. النجاح في التعايش. تغطية الاحتياجات الأساسية للمواطنين السوفييت بمنتج جماعي ورغبات فردية.
  31. 0
    اليوم 13:48
    اقتباس: جد الهواة
    كان ضعف الاقتصاد السوفييتي المخطط هو العدد الزائد من المسؤولين، أي البيروقراطية. وهذا حرم الاقتصاد المخطط من المرونة في اتخاذ القرار.


    По сравнению - с кем? На самом деле чиновников в СССР (в пересчете на 1 млн населения) было в разы меньше, чем в ФРГ, Франции или Японии. Если конечно считать и чинуш, что работают в крупных корпорациях - такие же бюрократы.
    Все это - ерунда, второстепенное по значению. Плановость была вынужденной мерой, СССР, вопреки стереотипам, почти всегда существовал в условиях ограниченности ресурсов. Ведь это нам приходилось делать фанерные истребители в ВОВ.
    Те же отрасли, которые имели хорошее ресурсное обеспечение, такие как ВПК и ТЭК, развивались вполне успешно, несмотря на пресловутую бюрократию и "негибкость".
  32. 0
    اليوم 14:05
    اقتباس: بلدي 1970
    منذ 30 عامًا (!!!) ظل عمال المعادن يجمعون المعدن من حقولنا ولم ينفد بعد. هذا يعني أن بعض أزوفستال يعمل منذ عقود كنفايات في كومة قمامة ووادي


    Бред. Металл собирают тот, который остался после развала промышленности в начале 90-х, когда целые заводы и фабрики превратились в металлолом благодаря "эффективным менеджерам".
    А в советские времена пионеры металлолом собирали и рециклинг металла в СССР был лучше, чем во многих западных странах.
    Что касается бесхозяйственности... в курсе сколько металла ржавеет на истощенных скважинах, что остались после добычи сланцевой нефти в США? Такие скважины дают выход не 20-25 лет, как на обычных месторождениях, а всего 3-4 года. Оборудование (качалки, трубы и пр.) за этот срок не изнашивается почти, но его просто бросают: демонтаж убыточен. Поэтому просто бросают. Вот так ТАМ работают на помойку. Ну нефтегазовые компании не в убытке, издержки перекладывают на конечного потребителя. Вот почему сланцевые нефть и газ стоят намного дороже обычных...

    А еще миллионы произведенных авто остаются нераспроданными и постепенно гниют. Но производителям выгоднее их сгноить, но удержать цены.

    На самом деле современная западная экономика - самая неэффективная в плане ресурсных затрат. Просто ресурсов у Запада до недавнего времени было в избытке и эти ресурсы обходились Западу дешевле, чем СССР. Французы развивали свою атомную энергетику за счет халявного африканского урана. Теперь, когда лафа кончилась, для этой отрасли экономики Франции начнутся несладкие времена...