أسباب إدراج البارجة الحربية "أوسليبيا" ضمن قائمة الأسطول التي تلقتها في معركة تسوشيما

7 660 68
أسباب إدراج البارجة الحربية "أوسليبيا" ضمن قائمة الأسطول التي تلقتها في معركة تسوشيما

بنشر هذه المقالة، آمل بشدة أن أحصل على آراء القراء الكرام. لقد تبين أن إتقان أساسيات علم بناء السفن، حتى بالنسبة لطالبة في العلوم الإنسانية مثلي، مهمة بالغة الصعوبة. وسأكون ممتنة للغاية لأي نقد بناء أو إشارة إلى الأخطاء التي ارتكبتها في حساباتي.

يجب أن أشير أيضًا إلى أن حساباتي مُبسّطة للغاية. وللأسف، من المستحيل إجراؤها وفقًا لجميع قواعد علم بناء السفن - والمشكلة هنا لا تكمن حتى في الرسومات، التي لا أملكها، بل في معرفة مواقع الفيضانات وحجمها. وهذه الأخيرة، للأسف، افتراضية في معظمها.

ولكن إلى هذه النقطة!

البيانات الأولية


ربما كان أفضل وصف لحالة السفينة أوسليبيا في لحظة فشلها هو ما قاله الضابط البحري شيرباتشوف الرابع، الذي كان يقود البرج الخلفي الذي يبلغ قطره 4 بوصة من البارجة الحربية أوريول التابعة للسرب، وكان بالتالي في وضع مناسب للغاية لمراقبة السفينة الغارقة.

حوالي ساعتين وعشرين دقيقة. "أوسليبيا"، بمقدمة ممزقة تمامًا، وجانب أيسر متضرر، ومداخن مثقوبة، ونيران في مقدمة السفينة وعلى الجسر الأمامي، مع صوت خافت تقريبًا سلاح المدفعيةبدأت السفينة، التي كانت تُمطرنا بقذائف العدو، تتساقط من التشكيل إلى اليمين. كان ميلها يصل إلى ١٢-١٥ درجة إلى الجانب الأيسر، واستقرت مقدمتها على أنابيب المؤخرة، كاشفةً عن الجزء تحت الماء من مؤخرتها، بحيث أصبح سطح السفينة الخلفي مرئيًا من المقدمة عبر المنقار.

حسنًا، القائمة واضحة، ولكن ماذا قد تعني - "جلس على ثقوب الحبل"؟

من الواضح أن هذا التعبير يعني أن سفينة أوسليبيا كانت تتمتع بانحناءة حادة لدرجة أن الحافة السفلية لثقوب الحبال كانت تقترب من الماء. ووفقًا لصور ومخططات أوسليبيا، يتضح جليًا أن هذه الحافة لثقوب الحبال كانت تقع على بُعد بضع عشرات من السنتيمترات على الأكثر فوق سطح بطارية البارجة الحربية التابعة للسرب. لننتقل على الأقل إلى الصورة التي اخترتها لمقدمة هذه المقالة.


وبناءً على ذلك، يُمكن افتراض أن عبارة "الجلوس عند ثقوب الفأس" تعني انحناءً حادًا لدرجة أن مقدمة السفينة أوسليبيا غاصت إلى مستوى سطح المدفع. مع الأخذ في الاعتبار الإثارة التي أحدثها ذلك الحادث المؤسف للإمبراطورية الروسية، سريع في النهار، وعند حاجز الأمواج، الذي كانت أوسليبيا لا تزال تملكه، على الرغم من سرعتها المنخفضة، كان من المفترض أن يُلاحظ المراقب الخارجي هذا الانحناء على أنه "مثبت على أنابيب الرفع". بعد ذلك، عندما غادرت البارجة خط المعركة، كان انحناءها عند المقدمة مساويًا تمامًا لارتفاع سطح السفينة الحي، والذي بلغ، وفقًا للقياسات التي أجراها السيد ستفولار، 8 أقدام أو 2,438 مترًا.

وفقًا لحسابات السيد أ. ريتيك، كان الحمل الزائد لأوسليبيا في بداية معركة تسوشيما بحيث كان سطح المعيشة أعلى من مستوى سطح البحر بـ 5 سم. أنا شخصيًا أجد هذا الحساب واقعيًا تمامًا مع توضيح واحد فقط. في رأيي، تنطبق نتائج هذا الحساب على متوسط عمق أوسليبيا. والحقيقة هي أن البحارة عادة ما يضعون البضائع بحيث يكون للسفينة انحراف طفيف عن المؤخرة، لأن هذا يزيد من صلاحيتها للإبحار. كان هذا هو الحال مع أوسليبيا: يستشهد أ. ريتيك ببيانات عن مسودة هذه البارجة، مأخوذة من تقرير قائد السفينة بتاريخ 26 سبتمبر 1904: يبلغ المسودة عند القوس 29 قدمًا و 6 بوصات، وعند المؤخرة - 29 قدمًا و 11 بوصة، أي أن المؤخرة أعمق من القوس.

ولكن، لكي لا نضاعف الكيانات بما يتجاوز ما هو ضروري، فسنفترض الآن أن السفينة أوسليابيا، في بداية معركة تسوشيما، كانت تجلس في الماء دون أي زخارف، وأن سطحها الحي كان عند مستوى سطح البحر.

حول المناطق المغمورة بالفيضانات


هناك ثلاثة أسباب. أولها واضح تمامًا - الماء هو الذي دخل إلى سطح السفينة الحي وانتشر على طوله من المقدمة إلى الإطار الثلاثين، نتيجة إصابة قذيفة عيار 30 بوصة بمقدمة السفينة، في الحجرة الأولى من سطح السفينة الحي. بالطبع، كان من الممكن أن يتسرب الماء إلى سطح السفينة الحي من خلال أضرار أخرى في الهيكل، لكن الحقيقة هي أن الضربة الوحيدة المذكورة أعلاه مهدت الطريق للماء في جميع أنحاء المساحة المذكورة، حيث أتلفت القذيفة اليابانية الحاجز بين الحجرتين الأولى والثانية من سطح السفينة الحي. ونظرًا لعدم إمكانية إصلاح هذه الفجوة، فإن أي ضرر إضافي لن يؤدي إلا إلى تسريع تدفق الماء إلى الهيكل - ولكن ليس بشكل كبير. حوّلت الضربة الوحيدة سطح السفينة الحي حتى الإطار الثلاثين إلى ما يشبه "مغرفة" متصلة بحرية بالبحر. وباحتمالية عالية، مع التشذيب الناتج عن القوس، تم غمر سطح السفينة الحي حتى الإطار الثلاثين بحيث أصبح مستوى الماء فيه مساويًا لمستوى سطح السفينة.

لذا، فإن منطقة الفيضان الأولى بسيطة وواضحة. لكن مع الفيضانين التاليين، الأمور ليست واضحة تمامًا.

المنطقة الثانية من الفيضانات هي المياه التي تسربت إلى ما دون سطح السفينة الحيوي في الأقسام الأمامية من السفينة. لا شك في أنها وصلت إلى هناك: فقد أشار الملازم م. ب. سابلين نفسه إلى أن المياه التي تدحرجت إلى سطح السفينة الحيوي عبر الفتحة المقابلة لقسمه الأول "دخلت إلى مخزن الذخيرة الأمامي الأيسر بقطر 1 بوصات وإلى الحجرة أسفل البرج". وقد لاحظ شاهد عيان آخر على تلك الأحداث، وهو قائد آلة الألغام زافارين، وجود مياه في حجرة معدات الألغام وفي الحجرة أسفل البرج.

إذًا، تسربت المياه أسفل سطح المعيشة بالتأكيد، ولكن كمية المياه المتسربة وكيفية توزيعها بين المقصورات أمرٌ لا يعلمه أحد. كل ما هو معروف هو أنها انتشرت حتى أنبوب الطوربيد وغرف الدينامو، ولكن خلاف ذلك، كل ما يمكن قوله هو أن بعض مياه البحر تسربت إلى المقصورات أسفل سطح المعيشة في المنطقة الممتدة من الإطار 0 إلى الإطار 30.

وأخيرًا، المنطقة الثالثة للفيضان هي المياه التي دخلت حُفر الفحم في أوسليبيا الواقعة على الجانب الأيسر. كل شيء غير واضح تمامًا هنا. ربما، يمكن القول بدقة 10٪ أن المياه دخلت بدن أوسليبيا نتيجة الضربة اليابانية في منطقة حفرة الفحم العاشرة، ولن يجادل أحد في ذلك. ولكن في أي المقصورات وما هي الكمية الدقيقة للمياه التي دخلت نتيجة للأضرار المحددة غير واضحة على الإطلاق. أيضًا، لا يمكن للمرء إلا أن يخمن ما إذا كان هذا هو المصدر الوحيد للمياه التي دخلت بدن السفينة. وهكذا، افترض أ. ريتيك المحترم أنه بالإضافة إلى حفرة الفحم العاشرة، دخلت المياه أيضًا إلى الحفرتين الثانية والسادسة عشرة. لا أعتقد ذلك، ولكن وجهة نظري وموقف أ. ريتيك ليست أكثر من نسختين، ولا يوجد دليل قاطع.


لذلك، لا نعرف الكثير عن منطقة الفيضان هذه. لا يسعنا إلا افتراض أن الماء غمر منجم الفحم العاشر جيدًا لدرجة أنه وصل إلى غرفة المحركات الثانية، وأن الفيضان على الجانب الأيسر تسبب في ميلان ملحوظ، وأنهم حاولوا تصحيح هذا الميلان بغمر الممرات (أولًا) بغمر مضاد، ثم مخازن الذخيرة على الجانب الأيمن. لكن كمية الماء التي دخلت البارجة نتيجة الغمر المضاد لا تزال لغزًا.

نحن نحسب "من المعاكس"


وهكذا، تاريخي ليس لدينا وثائق تُجيب على سؤال كمية المياه التي سُكبت في حُفر الفحم في أوسليبيا والحجرات المجاورة لها - على الأرجح، لا وجود لها على الإطلاق. مع ذلك، يُمكن تحديد الكتلة التقريبية للمياه التي دخلت هيكل أوسليبيا من خلال نمذجة "سلوك" البارجة الحربية باستخدام الطريقة "العكسية".

نعلم أن ميل السفينة عند تعطلها كان يتراوح بين ١٢ و١٥ درجة. في الوقت نفسه، يُمكن حساب كتلة وحجم الماء على سطح السفينة الحيوي بسهولة، وإن كان ذلك مُبسطًا - فالأخطاء، كما سيُوضح لاحقًا، ليست كبيرة جدًا.

لا يُفترض أن يُسبب الماء المتسرب من سطح السفينة الحي من الإطار 0 إلى الإطار 30 ميلانًا في حد ذاته، بل مجرد انزياح في مقدمة السفينة. في الواقع، رغم عدم وجود ميلان في السفينة، فإن الماء الذي غمر حجرة أو أكثر من حجراتها على كامل عرضها سيكون مركز ثقلها في منتصف السفينة تمامًا. ولكن إذا كان ميلان السفينة ناتجًا عن سبب ما، فإن الماء في الحجرة سيتدفق نحو الميلان، وسيتحرك مركز ثقلها في نفس الاتجاه، مما يؤدي إلى زيادة الميلان عن السبب الذي تسبب فيه. بالطبع، لا يحدث هذا إلا إذا لم تُغمر الحجرة بالكامل وكان هناك مكانٌ ينسكب فيه الماء. ولكن في حالتنا، لم تُغمر بالكامل - فمع انزياح 2,438 متر، "وصل الماء إلى السقف" فقط عند مقدمة السفينة.

بما أننا نستطيع حساب الكمية التقريبية للمياه على سطح السفينة الحي، ونعرف زاوية الميل، يمكننا تقدير تأثير المياه التي غمرت سطح السفينة الحي على ميل السفينة. بمعنى آخر، يمكننا حساب مقدار ميل السفينة أوسليبيا (12-15 درجة) الناتج عن كتلة المياه التي امتصتها. ثم يمكننا فعل الشيء نفسه مع المياه التي غمرت أسفل سطح السفينة الحي، والتي ساهمت، بطبيعة الحال، في تكوين ميل السفينة الحربية. بطرح التصحيحات المحددة من 12-15 درجة، سنفهم عدد درجات الميل الناتجة عن فيضان حُفر الفحم على الجانب الأيسر، ومن هنا يمكننا معرفة كتلة المياه التي غمرتها.

القليل من نظرية بناء السفن


دعني أذكّر القارئ الكريم أن هناك قسمًا في منتصف السفينة وقسمًا في خط الوسط.


كيف يحدث الانحراف والانحناء؟ لكل سفينة نقطة تُسمى مركز الثقل. عادةً ما يقع مركز الثقل في مستوى خط الوسط، أمام هيكل منتصف السفينة قليلاً.


وإذا وضعنا حمولة معينة في مركز ثقل السفينة، فلن يُسبب ذلك ميلانًا أو انحرافًا، بل زيادةً في الغاطس فقط. بالمناسبة، على متن سفينة "أوسليبيا"، لزيادة الغاطس بمقدار بوصة واحدة (1 ملم)، كان من الضروري استيعاب 25,4 طنًا من الحمولة.

مع ذلك، نادرًا ما تُوضع حمولة السفينة في مركز ثقلها. إذا استُقبلت الحمولة من مركز الثقل عند مقدمة السفينة، فسيؤدي ذلك إلى انحرافها، وإذا انحرفت أيضًا إلى الجانب من مستوى خط الوسط، فسيؤدي ذلك أيضًا إلى ميلان في الجانب الذي انحرفت إليه. يُؤخذ كل هذا في الاعتبار أثناء التصميم بحيث تعوض الحمولة التي تستقبلها السفينة تأثير بعضها البعض.

ما هي التغييرات في الميلان والتوازن الناتجة عن قبول حمولة معينة بكتلة M محددة على متن السفينة؟ يُحسب ذلك على خطوتين. أولاً، يُحدد مدى تغير الغاطس في حال قبول حمولة بكتلة M في مركز ثقل السفينة. ثم يُحدد مقدار زيادة الميلان والتوازن عند نقل الحمولة إلى موضعها الفعلي.

لحساب تأثير الحمولة على الانحناء والميل، من الضروري معرفة مقدار العزوم التي تُعطي بوصة واحدة من الانحناء ودرجة واحدة من الميل. قُيست هذه العزوم بوحدة طن-قدم، ويمكن شرح جوهرها بسهولة من خلال مثال.

كيف سيتغير إزاحة وتوازن أوسليبيا إذا وُضعت حمولة وزنها 52,2 طنًا على بُعد 100 قدم من مركز ثقل السفينة؟ سيزداد غاطس السفينة، كما ذُكر سابقًا، بمقدار بوصة واحدة. في الوقت نفسه، سيؤدي إزاحة هذه الحمولة مسافة 1 قدم من مركز ثقل البارجة الحربية إلى عزم دوران يساوي 100 × 52,2 = 100 طن-قدم. بما أن العزم الذي يُعطي بوصة واحدة من توازن أوسليبيا هو 5220 طن-قدم، على التوالي، فإن هذا الحمل سيُسبب توازنًا مقداره 1 ÷ 1 = 143 بوصة.

وبالتالي، فإن مقدمة السفينة سوف تغوص في الماء بمقدار 1 ديسيمتر (من الغاطس الإضافي) + 4,57 ديسيمتر (من الضبط) = 5,57 بوصة من الوضع الذي كانت فيه قبل استقبال الشحنة.

تجدر الإشارة إلى أن دراسة ر. م. ميلنيكوف ذكرت خطأً عزم الضبط بأنه 1 طنًا-مترًا. مع ذلك، كان هذا المؤشر يُحسب بوحدة طن-قدم في تلك السنوات، وهو بهذا الشكل يُشبه إلى حد كبير في سفينة أوسليابيا البوارج الحربية من فئة بورودينو (143 طن-قدم).

أما بالنسبة لعزم الدوران المسبب لميلان بزاوية درجة واحدة، فلا أملكه في حالة أوسليبيا. ولكن يُفترض أنه يختلف قليلاً عن سفن فئة بورودينو، التي كانت لها أبعاد مماثلة وعزم دوران مماثل يُسبب تغييراً في التوازن. وبالنسبة لبورودينو، كان هذا العزم 1 طناً-قدماً. ولأن البوارج من فئة بورودينو كانت أعرض من سفن بيرسفيتس، فمن المتوقع أن يكون هذا الرقم أقل من 976 طناً-قدماً بالنسبة لأوسليبيا، ولكنه ليس كبيراً. لذلك، لإجراء حسابات إضافية، سنفترض أن هذا العزم في أوسليبيا كان 976 طناً-قدماً. في مثالنا، تم نقل الحمولة إلى مقدمة السفينة من مركز الثقل، مما يعني أنها لن تُسبب ميلاً.

لذا، كل شيء واضح مع البضائع الصلبة، لكن الوضع أكثر تعقيدًا مع البضائع السائلة. في الواقع، للبضائع الصلبة وغير السائبة مركز ثقل خاص بها، يبقى ثابتًا عند تغير موضعها في الفضاء. أما البضائع السائلة، ما لم تشغل كامل حجم الحاوية التي تُنقل فيها، فإنها تفيض إلى الجانب المناسب عند الميلان والتسوية. وبناءً على ذلك، يمكن أن يتغير مركز ثقل هذه الحاوية، على عكس البضائع الصلبة، ويجب أخذ ذلك في الاعتبار عند الحسابات. وينطبق الأمر نفسه على الماء في حجرات السفن غير الممتلئة به تمامًا.

كتلة الماء على سطح السفينة الحي في أوسليبيا


كانت المسافة بين الإطارات (طول الإطار) 0 متر من 18 إلى 0,9، وبدءًا من الإطار 18، حيث بدأ قاع السفينة المزدوج، كانت 1,22 متر. بناءً على ذلك، تكونت المسافة من الإطار 0 إلى الإطار 30 من 18 إطارًا بطول 0,9 متر و12 إطارًا بطول 1,22 متر، بإجمالي 30,84 مترًا. في منطقة الإطار 30، كان عرض البارجة الحربية حوالي 17,4 مترًا. شكل سطح السفينة الحي قريب جدًا من المثلث القائم.


مساحة مثلث متساوي الساقين، ارتفاعه 30,84 مترًا وقاعدته 17,4 مترًا، هي 268,31 مترًا مربعًا. كما ذُكر سابقًا، كان ارتفاع سطح المعيشة في أوسليبيا 2 مترًا. وبالتالي، يبلغ حجم سطح المعيشة حتى الإطار الثلاثين حوالي 2,438 مترًا مكعبًا.

بالطبع، الحساب مُبسَّط للغاية - شبَّهتُ حجرات مقدمة السفينة أوسليبيا بمنشور مثلثي، لكنها ليست كذلك. تتسع حدود جوانب أوسليبيا من سطح المعيشة إلى سطح البطارية، وهذا لا يُؤخذ في الاعتبار في الحساب.


لكن دعونا لا ننسى أن حجم سطح السفينة الحي الذي حسبته لا يمكن ملؤه بالماء بالكامل. ففي النهاية، يُحسب كما لو كانت مساحة سطح السفينة الحي فارغة تمامًا. في هذه الأثناء، تم ملء حجم معين بهيكل القوة الخاص بالبدن، والحواجز الطولية والعرضية، والسلالم، والمعدات، وجميع أنواع الأشياء، وأخيرًا، شوكة برج العيار الرئيسي! لذلك، فإن 654,14 مترًا مكعبًا من الحجم الحر الذي يمكن ملؤه بالماء، كتقدير تقريبي، في رأيي، مناسب تمامًا.

كما يتضح من الرسم البياني أعلاه، فإن هذا الحجم ليس مغمورًا بالكامل - فعمليًا، لا يصل الماء، على طول المقصورة بأكملها، إلى "السقف"، أي سطح البطارية. في الوقت نفسه، فإن الكمية الدقيقة للمياه التي يمكن للسفينة الحربية استيعابها ستعتمد ليس فقط على اتزانها، بل أيضًا على الغاطس، والذي بدوره يعتمد على كمية المياه التي يتم امتصاصها على سطح المعيشة، وأسفله، وفي مناطق حُفر الفحم على الجانب الأيسر.

اتضح أن الأفعى عضّت ذيلها - البيانات التي نريد الحصول عليها من هذه الحسابات ضرورية لإجراء هذه الحسابات. لكن بشكل عام، الكتلة الكلية للماء وموقع البارجة الحربية مترابطان، مما يسمح لنا بإجراء الحسابات باستخدام طريقة التقريبات المتتالية (التي تُسهّلها بشكل كبير دالة "اختيار معلمة" في برنامج إكسل). بعد حساب عدة خيارات، اكتشفتُ أن كمية الماء المُدخلة إلى حُفر الفحم لم يكن لها تأثير كبير على سطح السفينة الحيوي. شغل الماء حجمًا يتراوح بين 482 و495 مترًا مكعبًا تقريبًا، أي ما يعادل 1025 و494,2 طنًا من الماء مع متر مكعب من مياه البحر المالحة يزن حوالي 507,7 كجم.

تأثير الماء على السطح الحي في قائمة أوسليبيا


كما ذكرتُ سابقًا، لو لم تكن سفينة أوسليبيا تعاني من انحشار ناتج عن أسباب أخرى، لما كان لحوالي 500 طن من المياه المذكورة أعلاه أن تُسبب أي انحشار أيضًا - مجرد انحشار. ولكن بما أن فيضان حُفر الفحم على الجانب الأيسر شكّل انحشارًا، فإن الماء على سطح السفينة الحي، بعد أن انسكب إلى الجانب الأيسر، زاد من حدته.

لفهم وتقييم تأثير هذا "الفيضان"، من الضروري حساب مدى انحراف مركز ثقل 500 طن من الماء المُقدّر عن المستوى القطري. ويتم ذلك على النحو التالي.

في هذه الحالة، سيكون إزاحة مركز ثقل الماء مماثلاً لحركة حمولة معلقة على ارتفاع معين.


ينبغي تحديد الارتفاع باستخدام الصيغة:

عزم القصور الذاتي المركزي لمساحة السطح الحر للماء (م4) / حجم الماء (م3)

يجب حساب عزم القصور الذاتي المركزي لمساحة السطح الحرة للماء في هذه الحالة الخاصة (الحجرة تشبه المنشور الثلاثي) باستخدام الصيغة:

طول المقصورة * أقصى عرض للمقصورة3 / 36

لاحظ أن المقسوم في هذه الصيغة يعتمد على شكل الحجرة المغمورة.

بعد حساب كل ما سبق، لن يكون من الصعب إيجاد انزياح مركز الثقل، الذي يمثله ضلع مثلث قائم الزاوية. بعد إجراء جميع الحسابات اللازمة، نجد أنه عند زاوية ميل مقدارها 12 درجة، سينزاح مركز ثقل الماء على سطح الماء الحي بمقدار 6,46 قدم. سيُنتج هذا الانزياح عزم دوران مقداره 3 طن-قدم، مما يُسبب انزياحًا مقداره 225,8 درجة. أي أنه عند زاوية ميل مقدارها 3,3 درجة، ستُسبب حركة الماء على سطح الماء الحي 12 درجات منها. أما عند زاوية ميل مقدارها 3,3 درجة، فسيتدفق الماء على سطح الماء الحي أكثر، وسيتغير مركز ثقله بشكل ملحوظ، مما يُنتج انزياحًا مقداره 15 درجة.

من الصعب للغاية تقدير تأثير الماء الذي دخل أسفل سطح المعيشة على القائمة، نظرًا لعدم وجود بيانات حول توزيع المياه. لنأخذ الحد الأدنى ونفترض أن تأثير الماء أسفل سطح المعيشة على القائمة كان 0,5 درجة: هذا فقط 35 طنًا من الماء، يقع مركز ثقلها على بعد 4,36 مترًا من المستوى الطولي للسفينة. في الواقع، يمكن أن تكون كتلة الماء التي دخلت المقصورات أسفل سطح المعيشة أعلى بكثير، وهو ما سنراه في المقالة التالية، حيث سأتناول حساب تقليم أوسليبيا. وكان من المفترض أن يتدفق الماء في حجرة أنبوب الطوربيد تحت الماء وفي الحجرة أسفل البرج إلى الجانب الأيسر، بحيث يكون مركز ثقلها أبعد عن المستوى الطولي مما كان في افتراضاتي.

بعد وضع الافتراضات السابقة، نستنتج أنه مع ميل سفينة يتراوح بين 12 و15 درجة، فإن تدفق المياه في مقدمة السفينة أوسليبيا (المنطقتان الأولى والثانية) وفّر ما بين 1 و2 درجة من هذا الميل. وبناءً على ذلك، تراوحت نسبة التدفقات الأخرى بين 3,8 و4,66 درجة من هذا الميل، وقد وفّرتها المياه في المنطقة الثالثة، أي في حفرة الفحم العاشرة والمقصورات المجاورة لها، أو في حفر الفحم الأخرى. ما كمية المياه اللازمة لتكوين مثل هذا الميل؟

إذا كانت القائمة الإجمالية لـ Oslyabya 12 درجة، فسوف تكون هناك حاجة إلى عزم قوة يساوي 8,2 درجة * 976 طن قدم = 7 طن قدم (القارئ اليقظ، بعد ضرب الأرقام المشار إليها، سيحصل على نتيجة مختلفة، ولكن لدي قيمة دقيقة، حيث أنني آخذ في الاعتبار العديد من الأرقام بعد النقطة العشرية، بينما في المقالة يتم تقريب الأرقام).

يبلغ عرض أوسليبيا 21,8 مترًا، وتقع حفرة الفحم العاشرة تقريبًا في منتصف السفينة، على التوالي، والمسافة من المستوى الطولي للسفينة إلى الجانب 10 مترًا. وفي الوقت نفسه، تشغل حفرة الفحم مع مساحة صغيرة بينها وبين الجانب (وسيتم غمر هذه المساحة أيضًا) حوالي 10,9 أمتار في عمق السفينة. لذلك، إذا كانت الحفرة والحجرة بينها وبين الجانب مملوءة بالماء بالتساوي، فسيكون مركز ثقل الماء على مسافة 6 مترًا تقريبًا من المستوى الطولي لأوسليبيا. في الواقع، يجب افتراض أنه سيكون أبعد من ذلك، لأن الحفر مملوءة جزئيًا بالفحم، ولكن ... لنأخذ 7,9 مترًا أو 7,6 قدمًا للتأكد.

لتوفير 8,2 درجة من الميل، ستحتاج أوسليابا فقط إلى ضخ 7 طن-قدم / 998,2 قدمًا = 24,93 طنًا من الماء في حُفر الفحم. أما لتوفير 320,82 درجة، فيتطلب الأمر حوالي 10,33 طنًا من الماء.

لكن هذا ليس كل الماء الذي تسرب إلى السفينة عبر الثقوب. المشكلة هي أن أوسليبيا امتصت ميلًا يتراوح بين 12 و15 درجة بعد أن طبق الطاقم عملية الغمر المضاد. ووفقًا للحسابات التي سأعرضها في المقال التالي، فإن الاحتمال الأرجح هو أن الوزن الإجمالي للماء الذي امتصته أوسليبيا نتيجة الأضرار التي لحقت بمنطقة منجم الفحم العاشر والغمر المضاد عند توقف البارجة عن العمل بلغ حوالي 10 طن. أي أنه مع ميل قدره 500 درجة، امتصت السفينة حوالي 12 أطنان في حُفر الفحم، وحوالي 410 طنًا نتيجة الغمر المضاد، ومع ميل قدره 90 درجة، امتصت 15 و452,3 طنًا على التوالي.

ما مدى واقعية الحسابات المذكورة أعلاه؟ لفهم ذلك، دعونا نحلل غمر مناجم الفحم في البارجة الحربية "بوبيدا"، وهو غمر يكاد يكون مطابقًا لغمر "أوسليابا".

الأضرار التي لحقت ببوبيدا


بعد اصطدامها بلغم في 31 مارس 1904، غُمرت حُفرتا الفحم رقم 6 و7 التابعتان للأسطول، بالإضافة إلى الأجزاء المجاورة من الممرات الجانبية (لكن مخازن الذخيرة في الحُفر لم تُغمر). يُقال إن السفينة تعرضت لثقب على عمق حوالي 11 قدمًا (3,35 مترًا) تحت خط الماء، وبلغت مساحته 123 قدمًا مربعًا (حوالي 11,42 مترًا مربعًا).



من المثير للاهتمام بشكل خاص أن منجم الفحم العاشر في أوسليابيا كان، في الواقع، مقابل منجمي الفحم السادس والسابع في بوبيدا تقريبًا - على الجانب الأيسر فقط، وليس على الجانب الأيمن. غُمرت بوبيدا بالمياه بين الإطارين 10 و6، بينما كان مركز منجم الفحم العاشر يقع عند الإطار 7 تقريبًا.

امتصت سفينة "بوبيدا" 550 طنًا من الماء، ووصل ميلها إلى 6 درجات إلى اليمين. للأسف، ليس لديّ أي تفاصيل أخرى حول هذه الأضرار. مع ذلك، فإنّ رقم 550 طنًا من الماء الذي امتصته السفينة مشكوك فيه، وهذا هو السبب.

بالكاد كانت حُفر الفحم والممرات المجاورة لبوبيدا تتسع لمثل هذه الكتلة. ليس لديّ أي رسومات لبوبيدا، لكن التقديرات المستندة إلى الرسومات من ألبوم أوسليابيا، التي استشهد بها ف. كريستيانوف وس. مولودتسوف، لا تُعطي أساسًا للاعتقاد بأن حجم الغرف المشار إليها كان 400 متر مكعب على الأقل. وبالتالي، لا يُمكن "صب" 550 طنًا من مياه البحر حتى في الغرف الفارغة، ولا يُمكن أن تكون فارغة: عادةً ما كان لدى بيرسفيت وبوبيدا، أثناء رسوّهما في بورت آرثر، ما يصل إلى 1500 طن من الفحم في حُفرهما. يُشير ن. ن. كوتينيكوف، الذي أصلح سفن أسطول المحيط الهادئ الأول في بورت آرثر، مباشرةً إلى أن الحُفر لم تكن فارغة. يكتب حرفيًا:

"كانت حفرة الفحم المقابلة لموقع الانفجار مليئة بالفحم، ولهذا السبب لم يكن تدمير الجانب الداخلي كبيرًا بشكل خاص."

وبناء على ذلك، كان حجم المياه التي يمكن أن تدخل إلى مناجم الفحم أقل بشكل واضح من حجمها "الفارغ".

علاوة على ذلك، إذا اعتبرنا أن مركز كتلة الماء في حفرتي الفحم السادسة والسابعة، الواقعتين أيضًا بالقرب من منتصف السفينة، كان على نفس المسافة تقريبًا 6 أمتار (7 قدمًا) من مستوى خط الوسط الذي حسبته لسفينة أوسليبيا، فإن 7,6 طنًا من الماء، إذا ما وُجدت هناك، ستُعطي ميلانًا مقداره 24,93 قدمًا × 550 طنًا / 24,93 طنًا-قدمًا = 550 درجة ميلان، بينما لم يتجاوز 976 درجات. الصور المتاحة للسفينة تؤكد تمامًا 14,05 درجات.


وتظهر الحسابات أنه من أجل التسبب في قائمة من 6 درجات، فإن بوبيدا يحتاج فقط إلى نقل حوالي 234 طنًا من المياه إلى حفر الفحم.

وبناءً على ذلك، يجب افتراض أن 550 طنًا من المياه دخلت بوبيدا نتيجة لإغراق حُفر الفحم والغمر المضاد الذي تم إجراؤه على متن السفينة، وهو ما لم يُذكر في المصادر المتاحة لي. ثم دخل حوالي 392,5 طنًا إلى السفينة من خلال الفتحة الموجودة في حُفر الفحم وتم سحب حوالي 157,6 طنًا نتيجة للإغراق المضاد. وبالطبع، فإن جميع الأرقام تقريبية للغاية، لكنها تتفق تمامًا مع تلك التي حسبتها بالنسبة لأوسليبيا، مع الأخذ في الاعتبار أنه على متن البارجة الأخيرة، على الأرجح، لم تُغمر حُفر الفحم فحسب، بل غمرت أيضًا مخازن الذخيرة الموجودة فيها. بالإضافة إلى ذلك، لا ينبغي أن ننسى أنه عندما تضررت أوسليبيا، تدفقت المياه فوق حزام الدروع الرئيسي وغمرت المنحدرات بشكل واضح، بينما لم يتم الإبلاغ عن أي شيء عن مثل هذا الفيضان على متن بوبيدا.

النتائج


بناءً على حساباتي، اتضح أنه في ظل درجة حرارة تتراوح بين ١٢ و١٥ درجة، يكفي أن تسحب أوسليابا ما بين ٣٢٠.٨ و٤٠٤.٦ طن من الماء إلى حُفر الفحم على الجانب الأيسر، دون احتساب الكمية التي تمت معادلتها بالغمر المضاد. علاوة على ذلك، أرى أن هذه الأرقام مبالغ فيها أكثر من كونها مُقللة، للأسباب التالية:

١. اعتبرتُ أن زيادة زاوية قائمة أوسليبيا بمقدار درجة واحدة تعادل زيادة زاوية قائمة البوارج من فئة بورودينو. لكن الأخيرة كانت أوسع، لذا ربما كانت زيادة زاوية قائمة أوسليبيا أصغر.

2. وكما سيتضح من الحسابات في المقالة التالية، فإن دخول الماء إلى أسفل سطح السفينة الحي في مقدمة السفينة كان من الممكن أن يتسبب في حدوث انحراف أكبر بكثير من 0,5 درجة التي أخذتها في الاعتبار.

٣. كانت زاوية ميل السفينة "أوسليبيا" وقت تعطلها أقرب إلى ١٢ درجة منها إلى ١٥ درجة. مع زاوية ميل ١٥ درجة، ومع مراعاة زيادة غاطس البارجة الحربية، كان من المفترض أن يغوص جانبها الأيسر في الماء على مسافة ٣٫٤٤ مترًا على الأقل بالنسبة لسطح السفينة الرئيسي - مع هذه الزاوية، كان من المفترض أن تتسرب المياه إلى أكوام المدافع على سطح البطارية، وهو ما حدث لاحقًا، وفقًا للأوصاف.

في ضوء ما سبق، فإن النسخة معقولة تمامًا أنه نظرًا لسهولة الوصول إلى المياه إلى سطح المعيشة حتى الإطار الثلاثين (وهي حقيقة تاريخية) واختراق المياه الطفيف أسفل سطح المعيشة (وهو افتراض حذر للغاية) في مقدمة البارجة الحربية Oslyabya، لقائمة تتراوح من 30 إلى 12 درجة و"الجلوس حتى فتحات الحبل"، كان من الضروري والكافي أن يكون هناك ضرر قتالي في منطقة حفرة الفحم العلوية العاشرة، مما أدى إلى غمر حفر الفحم العلوية والسفلية العاشرة والثانية عشرة والسفلية والممرات المجاورة ومخازن الذخيرة.

لو غُمرت حُفرتا الفحم الثانية والسادسة عشرة مع الحُفر المذكورة، لكانت مؤخرة البارجة الحربية أكثر خطورة، ولكانت انقلبت على الأرجح دون أن تتوقف عن العمل. بناءً على ذلك، يُمكن القول إنه لم تُسجل أي إصابات في مناطق حُفر الفحم هذه، وأن أوسليبيا دُمرت نتيجة إصابتها بقذيفتين من عيار كبير. أصابت الأولى مقدمة السفينة في منطقة سطح المعيشة المقابل لمقصورتها الأولى، والثانية في منطقة حفرة الفحم العلوية العاشرة.

يتبع...
68 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +4
    18 أغسطس 2025 05:29
    لو غُمرت حُفرتا الفحم الثانية والسادسة عشرة مع الحُفر المذكورة، لكانت مؤخرة البارجة الحربية أكثر خطورة، ولكانت انقلبت على الأرجح دون أن تتوقف عن العمل. بناءً على ذلك، يُمكن القول إنه لم تُسجل أي إصابات في مناطق حُفر الفحم هذه، وأن أوسليبيا دُمرت نتيجة إصابتها بقذيفتين من عيار كبير. أصابت الأولى مقدمة السفينة في منطقة سطح المعيشة المقابل لمقصورتها الأولى، والثانية في منطقة حفرة الفحم العلوية العاشرة.

    احترامي ، أندريه المحترم للغاية!
    استمتعتُ بقراءة المقال، شكرًا جزيلًا لك! شكر خاص على صورة نادرة أخرى، والتي أصبحت بالفعل إحدى سمات أعمالك المميزة. لم أرَ هذه الصورة بنص فرنسي مكتوب بخط اليد من قبل. ربما كانت الصور التي صادفتها مُعدّلة :-(

    إن الحجج والحسابات المقدمة في العمل مقنعة، في رأيي، وشاملة تمامًا، ولا يمكن الجدال معها.
    من حيث المبدأ، يمكننا الحديث عن "مطر" معين من قذائف عيار 12 بوصة، التي يُزعم أنها سقطت على "أوسليبيا"، ولكن في هذه الحالة سيظهر السؤال القديم حتمًا: من أين تأتي هذه الدقة؟
    لكن الحقيبتين تبدوان واقعيتين تماماً ولا تثيران أي شكوك.
    1. +3
      18 أغسطس 2025 09:30
      صباح الخير عزيزي فالنتين!
      اقتباس: الرفيق
      شكر خاص على الصورة النادرة الأخرى

      إنها ليست ملكي، بل أخذتها من تسوشيما. لا أتذكرها بالضبط، لكن يبدو أنها موجودة هناك منذ زمن طويل. لكن قد أكون مخطئًا بالطبع.
      اقتباس: الرفيق
      لكن "الحقيبتين" تبدوان واقعيتين تمامًا.

      أوافق تمامًا. علاوة على ذلك، نظرًا لما ورد في المقال، يبدو إغراق عدة مناجم فحم أمرًا غير واقعي - في هذه الحالة، ستكون القائمة أطول بكثير.
      أكثر شمولاً من تلك التي لاحظها شيرباتشوف.
  2. +3
    18 أغسطس 2025 05:39
    أندريه، نحن في انتظار استكمال المقال. hi
    1. +3
      18 أغسطس 2025 06:09
      ليس لدي الوقت الآن إلا للانضمام إلى التمنيات الطيبة للمؤلف، وسوف أقرأ المقال في المساء!
      يوما سعيدا للجميع!
  3. +7
    18 أغسطس 2025 05:43
    أندري ، مساء الخير!
    لسوء الحظ، حساباتك تحتوي على الكثير من الأخطاء وعدم الدقة بحيث لا يمكن التوصل إلى أي استنتاجات بناءً عليها.

    "جلست على ثقوب الفأس" تعني مثل هذا الزخرفة التي غرقت بها مقدمة السفينة أوسليبيا إلى مستوى سطح المدفع

    لا، "جلس إلى فتحات الحبل"، مما يعني أن خط الطاقة التشغيلي وصل إلى فتحات الحبل، وليس إلى سطح البطارية.

    كانت السفينة "أوسليبيا" في الماء بدون تجهيزات في بداية معركة تسوشيما

    افتراض تقريبي جدًا. عادةً ما يكون للسفن انحناءة في المؤخرة، مما يزيد من صلاحية الإبحار.

    نظرًا لأنه لم يكن من الممكن إصلاح هذه الحفرة

    أُصلِحَت الثقب في الحجرة الأولى من سطح المعيشة، وقد كتب ليبيديف وزافارين عن هذا. يُرجى عدم تجاهل الأدلة المباشرة.

    ولكن في حالتنا لم تكن مغمورة بالكامل - مع تقليم 2,438 مترًا، "وصلت المياه إلى السقف" فقط عند الجذع

    في لحظة العطل، كانت الحجرتان الأولى والثانية من سطح السفينة المعيشي متصلتين بحرية بالبحر من خلال ثقب في الحجرة الثانية. لذلك، لا تنطبق الصيغة التي اقترحتها. أما بالنسبة للحجرات المتصلة بحرية بالبحر، فتُستخدم صيغة مختلفة.
    ونحن نعرف زاوية البنك

    أبلغ شيرباتشوف عن زاوية الميلان لحظة العطل، عندما حدث ميلان بسبب دوران السفينة. أنت تتجاهل هذه الحقيقة تمامًا.

    تبلغ لحظة إعطاء بوصة واحدة من القطع لـ Oslyabya 1 طنًا قدمًا

    تم حساب هذه اللحظة للرسم النظري، باستخدام تصميمي VL وMCV. لذلك، لا يمكن استخدامها لحساب انحناء أوسليبيا في القتال.
    ولكن ينبغي أن نفترض أنها لا تختلف كثيراً عن السفن من فئة بورودينو.

    وهذا أيضًا تقريب تقريبي جدًا.

    حساب غمر الفحم غائب تمامًا. لم يُذكر حجم هذه الحفر، ولا خيارات الحساب للحفر الفارغة والممتلئة. كان من الضروري تحديد الحجرة، وحجم المياه فيها مع الفحم وبدونه، والمسافة من منتصف السفينة، وتأثير الغمر على قائمة السفينة.

    لم يُؤخذ في الاعتبار تغير مركز التحكم البحري (MCC) أثناء المعركة، نتيجةً لغمر المقصورات المتصلة بحرية بالبحر. ونتيجةً لذلك، يتغير عزم الميلان بشكل ملحوظ.

    لو تم غمر منجمي الفحم الثاني والسادس عشر، إلى جانب الحفر المذكورة، فإن قائمة البارجة الحربية كانت ستكون أكثر أهمية بكثير.

    الاستنتاج لا يتوافق إطلاقًا مع محتوى المقال. لا يوجد حساب للقائمة في حال غمر مناجم الفحم الثانية والعاشرة والسادسة عشرة.
    1. +2
      18 أغسطس 2025 09:01
      يوم جيد!
      اقتبس من rytik32
      لا، "جلس إلى فتحات الحبل"، مما يعني أن خط الطاقة التشغيلي وصل إلى فتحات الحبل، وليس إلى سطح البطارية.

      حسنًا، لنُضيف المزيد. هل نصف متر كافٍ، أم ترغب في المزيد؟
      اقتبس من rytik32
      افتراض تقريبي جدًا. عادةً ما يكون للسفن انحناءة في المؤخرة، مما يزيد من صلاحية الإبحار.

      لقد فعلت ذلك بنفسك في دورتك، لكنني أوافق على ضرورة أخذ تعديل المؤخرة في الاعتبار. سأعتمد القيمة التي ذكرتها في إحدى مقالاتك، وهي نتيجة قياسات فعلية.
      أم أنك ترغب في تعيين قيمة أولية؟
      اقتبس من rytik32
      تم إصلاح الثقب في الحجرة الأولى من سطح المعيشة، وقد كتب ليبيديف وزافارين عن هذا. يُرجى عدم تجاهل الأدلة المباشرة.

      أنا لا أتجاهل الأمر - لقد كتب سابلين مباشرة أن الثقب لا يمكن إصلاحه.
      اقتبس من rytik32
      في لحظة العطل، كانت الحجرتان الأولى والثانية من سطح السفينة المعيشي متصلتين بحرية بالبحر من خلال ثقب في الحجرة الثانية. لذلك، لا تنطبق الصيغة التي اقترحتها. أما بالنسبة للحجرات المتصلة بحرية بالبحر، فتُستخدم صيغة مختلفة.

      برأيي، أنت مخطئ. هناك طريقتان لحساب تأثير غمر المقصورات، إحداهما طريقتي، وهي موضحة في الكتب الدراسية. والثانية، كما اقترحت، بتغيير MCC والرسم النظري (الذي يتغير أيضًا أثناء الغمر). في حالتنا، ستعطي كلتا الطريقتين نفس النتيجة.
      اقتبس من rytik32
      تم حساب هذه اللحظة للرسم النظري، باستخدام تصميمي VL وMCV. لذلك، لا يمكن استخدامها لحساب انحناء أوسليبيا في القتال.

      هذا ممكن وضروري. في هذه الحالة، يكون مستوى الانحدار الفعلي نتيجةً لتلقي حمل غير مُخطط له، ولا يُحدث عمومًا تغييرًا ملحوظًا في مؤشرات عزم القوى على اللفة والانحناء.
      اقتبس من rytik32
      وهذا أيضًا تقريب تقريبي جدًا.

      لن يتجاوز الخطأ 1% تقريبًا، بل سيكون أقل على الأرجح. يجب أن يُفهم أنه مع صغر العرض، سيكون عزم القوى على قائمة أوسليبيا أقل، وسيقل حجم الفيضان اللازم. كان افتراضك في صالحك.
      اقتبس من rytik32
      حساب غمر الفحم غائب تمامًا. لم يُذكر حجم هذه الحفر، ولا خيارات الحساب للحفر الفارغة والممتلئة. كان من الضروري تحديد الحجرة، وحجم المياه فيها مع الفحم وبدونه، والمسافة من منتصف السفينة، وتأثير الغمر على قائمة السفينة.

      هذا ما أشرتُ إليه - على هيئة مركز ثقل الماء في حُفر الفحم في المنطقة التي يكون فيها العرض قريبًا من منتصف السفينة. وماذا عن الحساب؟
      تقريبي - لا يمكن القيام بذلك بالضبط، بسبب عدم وجود بيانات عن الفحم في الحفر والفيضانات.
      اقتبس من rytik32
      لم يُؤخذ في الاعتبار تغير مركز التحكم البحري (MCC) أثناء المعركة، نتيجةً لغمر المقصورات المتصلة بحرية بالبحر. ونتيجةً لذلك، يتغير عزم الميلان بشكل ملحوظ.

      كما كتبت أعلاه، لقد درست طريقة واحدة لحساب القائمة والتشذيب، ولكنك تتجاهل الطريقة الثانية - عندما يتم أخذ لحظات القوى على أنها ثابتة، ويعتبر الماء في المقصورات بمثابة حمولة سائلة إذا لم يتم غمر المقصورة بالكامل.
      كما ترى يا أليكسي، لقد افترضتُ عدة أمور (مثل عدم وجود انحناء في المؤخرة، وعدم مراعاة الميلان عند الانعطاف، وأخذتُ الحد الأدنى من الانحناء في المقدمة) حتى لا أُتهم بالتحيز. يسعدني جدًا إصرارك على أخذها في الاعتبار، وسأفعل ذلك بالطبع.
      1. +3
        18 أغسطس 2025 18:06
        هل نصف متر سيكون كافيا أم تريد أكثر؟

        انظر إلى الرسم لمعرفة مكان الحافة السفلية للحبل.

        أم أنك ترغب في تعيين قيمة أولية؟

        لا اعرف هذا المعنى

        وكتب سابلين مباشرة أنه لم يكن من الممكن إصلاح الحفرة

        وبطبيعة الحال، لماذا التركيز على ليبيديف، الذي سد الثغرة بنفسه، أو على زافارين، الذي كان يستطيع أن يرى السد بأم عينيه؟
        هذه شهادة سابلين، وهي تُناسب روايتك. وليس مُخيفًا أن سابلين نفسه لم يرَ الرقعة. لقد سأل بوخفيستنيف، الذي لم يعد هو الآخر إلى الحفرة مرة أخرى. أي أن المعلومات وصلت إلى سابلين، على الأقل، عبر أطراف ثالثة!

        هناك طريقتان لحساب تأثير غمر المقصورات

        المسألة ليست في طريقة الحساب، بل في الصيغة. إذا كان الثقب يتصل بحرية بالبحر، فلا تُؤثر كمية الماء إطلاقًا، بل حجم الحجرة والمساحة المفقودة من خط الطاقة العلوي العامل. انظر المثال أدناه، من عمل كريلوف. تأكد من قراءة مثال تأثير المساحة المفقودة من خط الطاقة العلوي على الاستقرار.

        وماذا عن الحساب؟
        تقريبي - من المستحيل القيام بذلك بدقة، بسبب عدم وجود بيانات عن الفحم في الحفر والفيضانات

        أتساءل كيف حسبتَ مئات الأطنان من المياه في الـ UYa العاشرة؟ لقد حصلتُ على ذلك مع فيضانات كاملة.
        يحتوي خزان UYA السفلي العاشر (الفارغ/المليء بالفحم) على 10/77,75 مترًا مكعبًا من المياه،
        في الطبقة العاشرة العلوية من نهر UYA 10/8,7 متر مكعب من المياه،
        5,2 متر مكعب من المياه في الممر الجانبي العلوي

        بالنسبة للحساب، أقترح اعتبار UYAs العلوية فارغة والسفلى ممتلئة.
        في المجمل، لو دخلت السفينة منجم الفحم العاشر، لكانت امتصت حوالي 10 طنًا من الماء. هل كان هذا ليؤدي إلى ميل ملحوظ من سفينة أوسليبيا والسفن الروسية الأخرى، وحتى اليابانية؟ كلا!
        1. +1
          18 أغسطس 2025 20:33
          اقتبس من rytik32
          انظر إلى الرسم لمعرفة مكان الحافة السفلية للحبل.

          سألقي نظرة عليه بالتأكيد حالما أحصل على رسم. لكن حاليًا، ليس لدي رسم، ولن يكون قريبًا، لأن أرشيف البحرية يعمل بطريقة غير ذكية على نحو غير مألوف، لذا فأنا مستعد لقبول الرقم الذي ذكرته. لكن بما أنك لا ترغب في تسمية الرقم المقترح، فسأقبله بنفسي. سنعتبر سطح البطارية هو الحد الأدنى، والأعلى بمتر هو الحد الأقصى.
          اقتبس من rytik32
          لا اعرف هذا المعنى

          لا أحد يعلم، لكنه لم يكن كبيرًا. كما كتبتَ،
          كان عمق مقدمة السفينة أوسليبيا 29 قدمًا و6 بوصات وعمق مؤخرتها 29 قدمًا و11 بوصة، وهو ما يتوافق مع إزاحة 14 طنًا في المياه المالحة في محيطات العالم.

          بحيث يمكن اعتبار أن سطح السفينة الحي، كونه في منطقة مركز الكتلة عند مستوى سطح البحر، كان على ارتفاع 2,5 بوصة فوق مستوى سطح البحر عند القوس.
          اقتبس من rytik32
          وبطبيعة الحال، لماذا التركيز على ليبيديف، الذي سد الثغرة بنفسه، أو على زافارين، الذي كان يستطيع أن يرى السد بأم عينيه؟

          هل رأى زافارين هذا بعينيه؟ من أخرج رأسه فقط ليُغطي عنقه؟
          أليكسي، لديك نظرة انتقائية جدًا للأمور. لن أتذكر حتى كيف كتبتَ في المقال.
          وبينما لم يتم سد الفتحة بشكل كامل بعد، بدأ الماء بالتسرب من حافة 305 ملم من الفتحة المفتوحة المؤدية إلى حجرة مركبة الألغام تحت الماء.

          ثم في التعليقات على ما كتبتُه سابقًا، أكدوا لي أن هذا مستحيل تمامًا. لكن أذكرك أنك كتبتَ عن زافارين بنفسك.
          صعد ف. ن. زافارين، الذي كان في الأسفل، إلى سطح السفينة، ودخل على ما يبدو إلى المقصورة الأولى (وإلا فكيف كان ليعرف موقع الحفرة وأنها كانت مغلقة؟)، وأغلق الفتحة، ثم عاد إلى الأسفل وأحكم إغلاق الفتحة خلفه.

          إذن، ربما علم زافارين أن الحفرة سُدّت من نفس المكان الذي علم به سابلين - أي من خلال الإشاعات. علاوة على ذلك، من المحتمل، بل والأرجح، بعد المعركة. هو نفسه لم يُفصح عن رحلته إلى الحجرة الأولى، والأهم من ذلك، أنه لم يكن لديه أي عمل هناك على الإطلاق. أنت بنفسك كتبتَ أن فتحات الصرف الصحي أُغلقت بإشارة إنذار تسرب المياه، حسنًا، زافارين فعل ذلك بنسبة 1% - عندما رأى الماء، أغلق فتحة الصرف الصحي وعاد إلى قيادته.
          أما بالنسبة لليبيديف، فأنا أميل إلى الوثوق برأي الضابط الأعلى رتبةً أكثر بقليل من رأي القائد الأعلى. علاوةً على ذلك، إذا نجح ليبيديف والبحارة في الحدّ من وصول المياه إلى مخزن السفينة، فمن المرجح أن يُستأنف ذلك بعد نشوء الميل.
          اقتبس من rytik32
          المسألة ليست في طريقة الحساب، بل في الصيغة. إذا كان الثقب يتصل بحرية بالبحر، فلا أهمية لكمية الماء، بل حجم الحجرة والمساحة المفقودة من خط الأنابيب الهوائي العامل. انظر المثال أدناه، من عمل كريلوف.

          أليكسي، أقول لك للمرة الألف: هناك طريقتان لحساب قائمة الفيضانات وتقليصها. معرفتك بإحداهما فقط لا تعني عدم وجود طرق أخرى.
          لنترك كريلوف جانبًا ونأخذ... حسنًا، على سبيل المثال، "نظرية وبنية السفينة. دليل دراسي للملاحين" للأستاذ المساعد كورول أ. يا. هذا كتاب مدرسي يُستخدم في أكاديمية أوديسا البحرية.
          في القسم 8.2 فئات المقصورات القابلة للغمر يمكنك القراءة
          المقصورات من الفئة الأولى هي تلك التي تُغمر بالكامل دون تكوّن وسائد هوائية. ومن الأمثلة النموذجية على هذه الحالة غمر خزان ذي قاع مزدوج، أو خزان عميق، مُحاط بمنصة تقع أسفل خط الماء.
          المقصورات من الفئة الثانية هي تلك المغمورة جزئيًا والتي تتمتع بسطح حر ولكنها غير متصلة بالمياه الخارجية. على سبيل المثال، المقصورات المغمورة عمدًا لتسوية سطح الهبوط، أو المقصورات المغمورة جزئيًا بسبب تسرب المياه من حجرة الطوارئ.
          الفئة الثالثة من المقصورات هي مقصورات مغمورة جزئيًا، متصلة بالمياه الخارجية والغلاف الجوي (مفتوحة من الأعلى). في هذه الحالة، يتطابق مستوى الماء في المقصورة مع مستوى الماء الخارجي.
          حجرات الفئة الرابعة هي حجرات مغمورة جزئيًا بالمياه، متصلة بالمياه الخارجية، لكنها غير متصلة بالغلاف الجوي (مغلقة من الأعلى). في هذه الحالة، تتشكل وسادة هوائية في الحجرة، ويختلف مستوى الماء فيها عن مستواه الخارجي.
          المقصورات من الفئة 5 هي المقصورات التي تغمرها المياه جزئيًا حتى حافة حفرة أو فتحة مفتوحة في البحر.

          من الواضح أن الضرر الذي لحق بـ "أوسليبيا" على سطح السفينة المعيشية يندرج ضمن الفئة الثالثة. لذا، في القسم 8.4 "طرق حساب هبوط السفينة الاضطراري"، ستقرأ:
          هناك طريقتان تستخدمان لتحديد مدى ملاءمة واستقرار السفينة عندما تغمر المياه حجراتها.
          الطريقة الأولى، وتُسمى طريقة قبول البضائع، هي اعتبار الماء الذي يتدفق إلى المقصورة حمولة إضافية مقبولة على متن السفينة. إذا كانت المقصورة المغمورة تنتمي إلى الفئة الأولى أو الثانية، فإن هذه الطريقة تُستخدم حصريًا تقريبًا للحسابات.
          إذا كانت المقصورة المغمورة تنتمي إلى الفئة الثالثة، فإن تطبيق هذه الطريقة يكون معقدًا بسبب عدم إمكانية العثور على كتلة الماء المتدفقة إلى المقصورة مسبقًا، حيث يتم تحديد مستواها، الذي يتزامن مع مستوى مياه البحر، من خلال تقليم السفينة، وهو أمر غير معروف ويعتمد في حد ذاته على كمية المياه المتدفقة إلى المقصورة. لذلك، تؤدي طريقة استلام البضائع في هذه الحالة إلى تقريبات متتالية. يتم العثور على خط الماء للتقريب الأول بافتراض أن المقصورة ممتلئة إلى مستوى خط الماء الأولي. ويتم تحديد خطوط الماء اللاحقة عن طريق إضافة كتلة الماء في المقصورة بين خطوط الماء الأولية والموجودة. يتم إيقاف الحساب عندما تكون تصحيحات مسودة القوس والمؤخرة ضمن الدقة المطلوبة. في معظم الحالات، تكون ثلاثة تقريبات كافية.
          الطريقة الثانية، المعروفة باسم طريقة الإزاحة الثابتة، أو طريقة الاستبعاد، تتمثل في استبعاد الحجرة المغمورة من حجم إزاحة الهيكل، مع مراعاة معامل نفاذيتها. عندها، يُعتبر الماء المتدفق إلى الحجرة خارج الماء ولا ينتمي إلى السفينة، ويبقى وزن الإزاحة وإحداثيات مركز ثقل السفينة كما كانا قبل الحادث. في هذه الحالة، يتغير شكل حجم الإزاحة، ويجب إعادة حساب جميع عناصر الرسم النظري، ليتم تحديد هبوط السفينة الاضطراري بنفس طريقة تحديد هبوط السفينة غير المتضررة.

          https://studfile.net/preview/6874294/page:28/
          الطريقة الثانية، في جوهرها، هي ما يصفه كريلوف. ولكن هناك أيضًا الطريقة الأولى...
          اقتبس من rytik32
          أتساءل كيف حسبتَ مئات الأطنان من المياه في الـ UYa العاشرة؟ لقد حصلتُ على ذلك مع فيضانات كاملة.
          يحتوي خزان UYA السفلي العاشر (الفارغ/المليء بالفحم) على 10/77,75 مترًا مكعبًا من المياه،
          في الطبقة العاشرة العلوية من نهر UYA 10/8,7 متر مكعب من المياه،
          5,2 متر مكعب من المياه في الممر الجانبي العلوي

          ولدينا أيضًا قبو فحم رقم 12 بالقرب منه، وقبو خرطوشة، والذي لا تأخذه في الاعتبار.
          اقتبس من rytik32
          وفي المجمل، لو سقطت السفينة في حفرة الفحم العاشرة، لكانت استوعبت حوالي 10 طنًا من الماء.

          كل شيء سيكون على ما يرام إذا لم تقم أنت بنفسك بوصف كل مباهج بناء سفننا العسكرية.
          كان السطح المدرع يحتوي على العديد من الفتحات التكنولوجية التي تمر من خلالها البوابات والأعمدة والسلالم ومنافذ المرور لمرور الأشخاص ونقل الإمدادات وأنابيب تحميل الفحم وأعمدة تغذية الذخيرة وقنوات التهوية وأنابيب الاتصالات وما إلى ذلك. ويمكن أن تصبح جميعها طرقًا محتملة لاختراق المياه.
          تم استخدام العديد من الفتحات المقاومة للماء في السطح المدرع لحركة الطاقم وتهوية الغرف، لذلك ظلت مفتوحة حتى أثناء القتال. وفقًا للتعليمات، كان من المقرر إغلاقها فقط بعد الإعلان عن إنذار تسرب المياه.
          في البوارج من فئة بيرسفيت، كان لا بد من فتح أغطية فتحات الفحم، المقطوعة في منحدرات السطح المدرع، من الحفرة السفلية ثم طيها للأسفل. إذا كان هناك فحم في الأعلى في هذه المرحلة، فقد يؤدي ذلك إلى إصابة الموقد، لذلك لم يتم إغلاق الأغطية حتى تم ملء الحفر العلوية.

          كان كل شيء ليكون على ما يرام لو أن فيضان منجمي الفحم السفليين في بوبيدا قد أنتج ما لا يقل عن ضعفين ونصف ضعف كمية المياه التي حسبتها هنا. وكان كل شيء ليكون على ما يرام لو أن القذيفة اليابانية التي ضربت منجم الفحم الأكثر تواضعًا في بيرسفيت قد أدت إلى تدفق 2,5 طنًا من المياه.
          1. 0
            18 أغسطس 2025 21:47
            من الذي أخرج رأسه فقط ليضرب الرقبة؟

            في بداية المعركة كانت الفتحة مغلقة، لذا لم يكن هذا هو السبب الذي دفع زافارين إلى الصعود إلى سطح السفينة الحي.
            ولم يتحدث هو نفسه بكلمة واحدة عن رحلته إلى المقصورة الأولى، والمهم هو أنه لم يكن لديه أي شيء يفعله هناك على الإطلاق.

            قصة زافارين بأكملها مبنية على ما رآه وسمعه بنفسه. من غير الواضح تمامًا لماذا اضطر إلى إدراج شيء من كلام شخص آخر. سرد زافارين تفاصيل لم يرها إلا في الحجرة الأولى: موقع الحفرة، وكونها مُغلقة، وأنابيب التهوية مكسورة. لماذا دخل؟ لفهم خطورة الحفرة.

            في القسم 8.4 طرق حساب الهبوط الاضطراري للسفينة سوف تقرأ

            ولماذا هذا الرابط بدون صيغ؟؟؟
            ولدينا أيضًا قبو فحم رقم 12 بالقرب منه، وقبو خرطوشة، والذي لا تأخذه في الاعتبار.

            على أي أساس أضعهم في الحسبان؟ لا يوجد أي سجل لغرقهم!

            في بوبيدا
            بيرسفيت

            هذه أبرز أمثلة الخداع القائم على جهل هيكل السفينة. فالأحجام المشار إليها لا تتسع للمقصورات المشار إليها، لا في الحالة الأولى ولا في الحالة الثانية.
            1. +1
              18 أغسطس 2025 22:23
              اقتبس من rytik32

              في بداية المعركة كانت الفتحة مغلقة، لذا لم يكن هذا هو السبب الذي دفع زافارين إلى الصعود إلى سطح السفينة الحي.

              ماذا تقول؟ هل تعلم ما فعله زافارين أفضل منه؟ أشار إلى ذلك.
              "لقد غادرت قسم معدات المناجم مؤقتًا للتركيز على رقبة الغطاء المدرع"وهذا ما تمكنت من فعله"

              لقد ابتعدت قليلاً في حماستك الجدلية.
              اقتبس من rytik32
              قصة زافارين بأكملها مبنية على ما رآه وسمعه بنفسه. من غير الواضح تمامًا سبب اضطراره إلى إدراج شيء من أقوال الآخرين.

              لقد سمع بنفسه عن الحفرة :))) ولماذا يتحدث عن شيء لم يره؟ لنفس السبب الذي دفع سابلين وبولتيشيف ودورنوفو وجورتشاكوف وكثيرين غيرهم للحديث عنها.
              اقتبس من rytik32
              ولماذا هذا الرابط بدون صيغ؟؟؟

              يمكنك الاطلاع على هذه الطريقة في الفصل الرابع من الكتاب نفسه، الرابط الذي أشرتُ إليه. أنصحك بالانتباه جيدًا للقسم 4: البضائع السائلة، والقسم 4.9: التغيرات في ثبات السفينة واستقرارها عند استلام البضائع وإخراجها.
              في الواقع، كان هناك كتاب مدرسي آخر، وقد تم شرحه بشكل أبسط، سأبحث عنه
              اقتبس من rytik32
              على أي أساس أضعهم في الحسبان؟ لا يوجد أي سجل لغرقهم!

              حسنًا، كيف ذلك؟ هناك باحثٌ دقيقٌ جدًا في RYaV، اسمه أليكسي ريتيك. اقرأوا ما كتبه من فضلكم. يكتب:
              وسرعان ما أصبح من الضروري ضخ المياه من عنبر غرفة المرجل الثانية، لذلك يمكن الافتراض أن الحفرة كانت ذات حجم كبير وتقع عند خط الماء، وأن المياه كانت تتسرب إلى حفر الفحم السفلية العاشرة و/أو الثانية عشرة من خلال فتحات مفتوحة أو أنابيب إمداد الفحم التالفة أو قنوات التهوية (انظر المخططات رقم 2 و10 و12).

              https://topwar.ru/259199-kak-pogib-bronenosec-osljabja.html
              اقتبس من rytik32
              هذه هي الأمثلة الأكثر وضوحا للخداع المبني على الجهل بهيكل السفينة.

              أليكسي... هل أنت جاد؟ من كان يخدع من؟
              1. 0
                18 أغسطس 2025 22:47
                فهل تعلم بالفعل ما فعله زافارين بشكل أفضل من زافارين نفسه؟

                أعرف ما لم يقله زافارين لأن لديّ الرسم. إذًا، لا يُمكن إغلاق العنق من الخارج، بل من الداخل فقط. فهل تعتقد أننا لاحظنا مغادرة زافارين لقسم معدات التعدين تحت الماء؟
                لقد سمع بنفسه عن الحفرة:

                نعم، لقد سمع بالتأكيد لحظة الاصطدام.
                القسم ٤.٩. البضائع السائلة و٤.١٠. تغيرات توازن السفينة واستقرارها عند استلام البضائع وإخراجها

                الثقب الذي يتصل بالبحر ليس حمولة. في التعليقات أدناه، يُقال لك بشكل صحيح إنه في هذه الحالة، تُستثنى قوة الطفو التي وفرتها الحجرة المغمورة قبل الثقب.
                هل أنت جاد؟

                نعم. في حالة "بيريسفيت"، لم تُغمر الحفر، بل الممرات الجانبية.
                قد يكون هناك خطأ مطبعي مع "Pobeda"، ربما لم يتم إدراج جميع المقصورات... هناك العديد من الخيارات.

                اخترقت حفر الفحم السفلية العاشرة و/أو الثانية عشرة

                إذًا، لنحسب منجم الفحم الثاني عشر السفلي. سيحتاج إلى كمية مياه أكثر بقليل من المنجم العاشر السفلي... ومع ذلك، ما زلنا بعيدين عن الأرقام التي ذكرتها في المقال.
                إذن كيف حسبت؟؟؟
                1. +1
                  19 أغسطس 2025 09:18
                  الثقب الذي يتصل بالبحر ليس حمولة. في التعليقات أدناه، يُقال لك بشكل صحيح إنه في هذه الحالة، تُستثنى قوة الطفو التي وفرتها الحجرة المغمورة قبل الثقب.

                  هذا إذا كانت الحجرة مملوءة إلى الأسفل، وإذا كان هناك سطح مقاوم للماء في الأسفل قليلاً، فإن الحجرات الموجودة أسفله تحتفظ بقوة طفو تساوي أحجام هذه الحجرات غير المغمورة.
                  1. +1
                    19 أغسطس 2025 10:49
                    تتضمن صيغة الحساب حجم الحجرة، التي يُحسب من خلالها انخفاض قوة الطفو. وبطبيعة الحال، لا ينبغي أن يشمل هذا الحجم ما هو موجود على السطح السفلي...
                    تتضمن الصيغة مساحة VL النشطة. يُحسب التغير في MCB من خلالها، مما يؤثر أيضًا على القائمة أو القطع.
                2. 0
                  19 أغسطس 2025 21:26
                  أليكسي، ليس لدي الكثير من الوقت اليوم، لذلك سوف أكون مختصرا.
                  اقتبس من rytik32
                  أنا أعلم ما لم يخبرني به زافارين لأن لدي رسمًا.

                  ممتاز.
                  اقتبس من rytik32
                  حسنًا، لا يُمكن إغلاق العنق من الخارج، بل من الداخل فقط. إذًا، ما رأيك، ما الذي لاحظه زافارين عندما غادر قسم معدات التعدين تحت الماء؟

                  بالطبع، من أجل إغلاق رقبة الغطاء المدرع.
                  أليكسي، ليس لديّ أي رسومات بالطبع، ولكن إليكم الأمر - حتى بدونها، سأجازف بافتراض أن هذا العنق كان مطويًا للخارج، أو مُثبّتًا بطريقة أخرى، ولكنه كان في وضع مفتوح على سطح المعيشة. وبالتالي، لإغلاقه، كان عليك الصعود بالكامل أو حتى الخصر إلى سطح المعيشة، وإغلاقه، ثم من الأسفل، بتدوير البراغي، أو أي شيء آخر، والتأكد من إحكامه.
                  وهذا ما فعله زافارين.
                  اقتبس من rytik32
                  نعم، لقد سمع بالتأكيد لحظة الاصطدام.

                  وسمعتُ أيضًا بهذه الحادثة. لكن روايتك، التي تُصوّر زافارين وهو يُغادر قسمه المُغمور بالمياه، ويذهب في نزهة إلى الأقسام المجاورة، معذرةً، لا تصمد أمام النقد.
                  اقتبس من rytik32

                  إن الثقب الذي يتواصل مع البحر ليس حملاً.

                  من فضلك اقرأ الكتاب المدرسي حول نظرية السفينة الذي أعطيتك إياه.
                  اقتبس من rytik32
                  في التعليقات أدناه، تم إخبارك بشكل صحيح أنه في هذه الحالة يتم القضاء على قوة الطفو التي وفرتها الحجرة المغمورة قبل الخرق.

                  أين هذا؟ هنا؟
                  اقتباس: عدن
                  في الأساس، لقد وصفت كل شيء بشكل صحيح.

                  أو في مكان آخر؟
                  أليكسي، للأسف، لم تستوعب المشكلة بعد. أنت تعمل في الأرشيفات والرسومات، وهذا رائع ويستحق كل الثناء. لكن الصيغ تحتاج أيضًا إلى عناية.
                  سأحاول الشرح بكلمات بسيطة. هذه سفينة. لها مركز ثقل، كما تعلمون. تؤثر محصلة قوى الجاذبية عبر مركز الثقل (CG)، مساوية لوزن السفينة والأحمال التي تحملتها. وتُعاكسها محصلة قوى الدعم (قوى الطفو)، مساوية لوزن الماء الذي تُزيحه السفينة. من البديهي أن موقع المحصلة الثانية يعتمد على الرسم النظري للسفينة، تمامًا كما يعتمد مركز الثقل على توزيع أحمال السفينة.
                  إذا كان متجه قوة الطفو، الموجه من الأسفل إلى الأعلى، يرتكز على مركز الثقل، فإن السفينة لا تمتلك ميلًا أو انحرافًا. كما هو موضح في الصورة، حيث يقع مركز الثقل عند النقطة G (المتصلة). إذا لم يتطابق متجها قوة الجاذبية والطفو، فإن السفينة تحصل على ميل و/أو انحراف. وبمعرفة مدى عدم تطابق المتجهات، يمكنك حساب مقدار هذا الميل و/أو الانحراف.
                  لنأخذ سفينة بدون قائمة وتشكيل، كما في الصورة. لنفترض أن مقدمة السفينة متصلة بالماء. في هذه الحالة، ستتدفق كمية من الماء إلى هذا الجزء، وستتعرض السفينة لتشكيل عند المقدمة. كيف تعرف نوع التشكيل؟
                  الطريقة التي تتذكرها باستمرار تعتمد على ما يلي. تتم إزالة المقصورة المغمورة من الرسم النظري للسفينة، ولا يُؤخذ الماء الذي تدفق فيها في الاعتبار. وبناءً على ذلك، تنخفض قوة الطفو في مقدمة السفينة، وينتقل متجه قوة الطفو إلى المؤخرة. إذا كانت تقع سابقًا مباشرة تحت مركز الثقل، فإنها لم تعد كذلك الآن، لأن طفو السفينة في المقدمة قد انخفض، ولكن الوزن لم ينخفض (يتم إزالة المقصورة من الرسم النظري، ولكن ليس من وزن السفينة). ثم تتلخص جميع الصيغ في حقيقة أنه بعد تحديد المسافة بين مركز الثقل ومتجه قوة الطفو، يتم حساب الانحراف بواسطة المقدمة.
                  هذه طريقة واحدة، ولكن هناك طريقة أخرى. يمكنك اعتبار الماء الداخل إلى الحجرة المتصلة بالبحر حمولة إضافية للسفينة. ولكن هناك فارق بسيط.
                  على سبيل المثال، لنأخذ سفينة تبحر في مياه بحيرة عذبة. من بين أمور أخرى، تحتوي على مقصورة بمساحة 100 متر مربع، ويقع سطحها على بعد 0,1 متر تحت مستوى سطح البحيرة. في هذه الحالة، إذا حصلت المقصورة على اتصال مباشر بالبحر نتيجة لحادث، فيمكن أن تتدفق إليها 100 * 0,1 = 10 أطنان من المياه العذبة. ولكن لنفترض أنه بعد الحادث، حصلت السفينة على غاطس 1 سم لكل 10 أطنان من البضائع المستلمة. ثم، عندما تدخل 10 أطنان من الماء، سيزداد الغاطس بمقدار سنتيمتر واحد، ويمكن أن يتدفق 100 * 0,01 = 1 طن من المياه العذبة إلى المقصورة، مما يتسبب في زيادة الغاطس بمقدار مليمتر، وهكذا. ومع ذلك، من الواضح تمامًا أن لهذه العملية حدًا، وفي مرحلة ما ستتوقف الزيادة في غاطس السفينة والمياه في المقصورة.
                  لذلك، يتم إجراء الحساب وفقًا للطريقة الثانية في عدة تكرارات حتى يتم الوصول إلى الدقة المطلوبة - عبارة من الكتاب المدرسي
                  لذلك، فإن طريقة استلام الحمولة في هذه الحالة تؤدي إلى تقريبات متتالية. يُحسب خط الماء في التقريب الأول بافتراض امتلاء الحجرة حتى مستوى خط الماء الأولي. وتُحدد خطوط الماء اللاحقة بإضافة كتلة الماء في الحجرة بين خطي الماء الأولي والموجود. يتوقف الحساب عندما تصل تصحيحات غاطس المقدمة والمؤخرة إلى الدقة المطلوبة.

                  وهذا يفسر هذه العملية على وجه التحديد.
                  ستكون نتائج كلا الحسابين متطابقة. إذا كنت لا تزال غير قادر على فهم السبب، فلا مشكلة، استخدم الصيغ الموجودة في الكتاب الذي أرسلت لك رابطًا إليه. ببساطة، انظر إلى النتيجة النهائية لكلا الخيارين الحسابيين وفقًا للصيغ.
                  اقتبس من rytik32
                  نعم. في حالة "بيريسفيت"، لم تُغمر الحفر، بل الممرات الجانبية.

                  حسنًا، حتى لو دخل 160 طنًا من الماء، فماذا كان سيحدث للحفر؟
                  اقتبس من rytik32
                  قد يكون هناك خطأ مطبعي في كلمة "بوبيدا"

                  ماذا ستفعل مع هؤلاء الشهود العيان، كلهم مجرد حشو:))))
                  أليكسي، لديّ شعور قوي بأنه لو احتجتَ لتبرير هذه الـ 320 طنًا، لتم العثور على الكميات بسرعة كبيرة :))) تفكيرك ممتاز، لكن عندما تتعارض وجهة نظرك مع وجهة نظرك، تتوقف عن رؤية العديد من الفرص التي تبدو بديهية. علاوة على ذلك، كنتُ أعتقد سابقًا أنك فعلت هذا عمدًا، لكنني أدركتُ لاحقًا أن هذا مجرد سمة من سمات إدراكك.
                  في هذه الحالة، بدلًا من حُفر الفحم من قاع السفينة، لدينا مستطيل بارتفاع ثلاث مساحات بين سطح السفينة، بعرض يتراوح بين 3 و4,5 أمتار للوهلة الأولى، وطول يتراوح بين 5 و10 مترًا (وهو طول حُفرتي الفحم العاشرة والثانية عشرة على طول الجانب). تبلغ هذه المساحة 12-10 مترًا مكعبًا، ولكن يجب أن ندرك أن انفجارًا في حُفر الفحم العاشرة العلوية الصغيرة قد يُلحق الضرر بحواجز "الجيران"، فلم يكن من قبيل الصدفة أن يُكتب أن الماء انتشر على طول المنحدر بالإضافة إلى الحفرة العاشرة نفسها والممر بينها وبين الجانب.
                  حسنًا، نعم، مع الأخذ في الاعتبار التعديلات التي تطالبون بها، لم يعد هناك أي حديث عن 320 طنًا من المياه.
                  1. 0
                    20 أغسطس 2025 01:23
                    بالطبع من أجل إغلاق رقبة الغطاء المدرع

                    لقد أخطأتَ في تخمينك. نهض ليغلق الفتحة المدرعة الضخمة، المخصصة لشحن الطوربيدات. لا يُمكن إغلاق هذه الفتحة إلا من الأعلى. أما الفتحة الصغيرة، المحفورة فيها، فلا تُغلق إلا من الأسفل. كما ترى، كانت هناك فتحة كبيرة، وفيها فتحة صغيرة. في بداية المعركة، كانت الفتحة مفتوحة، والعنق مغلق.
                    يتخلى عن إدارته التي تغمرها المياه

                    ربما خمنتَ بالفعل استحالة إغلاق الفتحة المدرعة الكبيرة يدويًا. لذا، بينما كان البحارة يُنزلون غطاء الفتحة، كان لدى زافارين وقتٌ للتنزه...
                    من فضلك اقرأ كتاب نظرية السفينة الذي أعطيتك إياه.

                    قرأته. المنهجية موصوفة بطريقة غريبة جدًا. إنها تتناقض مع حوالي عشرة كتب قرأتها سابقًا. يبدو أن المؤلف لا يفهم الموضوع جيدًا. لماذا أنت مهووس بهذا الكتاب؟ اقرأ كريلوف. إن لم يعجبك كريلوف، فاقرأ مورا. كلاهما، بالمناسبة، مرجعان معترف بهما في موضوع عدم قابلية الغرق.
                    اقرأ هذا الكتاب على الأقل https://disk.yandex.ru/i/m-lXaGlJvQz90g في الصفحات 72-73 هناك صيغ للأقسام الصغيرة.

                    يمكن اعتبار المياه التي يتم إدخالها إلى الحجرة المتصلة بالبحر بمثابة حمولة إضافية للسفينة.

                    لأنه عندما تتواصل الحجرة مع الماء، تختفي قوة الطفو فقط حجم الحجرة، إذًا يمكننا افتراض تقريبًا أنه بدلًا من ناقص قوة الطفو، يمكننا أن نأخذ في الاعتبار موجب قوة الجاذبية في نفس الحجم. أي أن الحجم فقط حجرة، كما لو كانت ممتلئة بالماء تمامًا. حسنًا، بالنسبة للحجرات الكبيرة، من الضروري إجراء تعديل لتقليل ارتفاع السفينة (MTSV) نتيجةً لفقدان مساحة خط الأنابيب العلوي العامل. كتبتُ سابقًا أن هذا التعديل لحجرات مقدمة السفينة "أوسليبيا" هو 0,8 متر!
                    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                    ستكون نتائج كلا الحسابين متماثلة.

                    لا، لن يكونا متطابقين. هل يمكنك التحقق من ذلك، وحساب عدد اللفات وفقًا لصيغتك بناءً على البيانات المدخلة أدناه؟
                    حسنًا، حتى لو وصل 160 طنًا من الماء

                    أقل بقليل. 160 طنًا لن تتناسب مع تلك الممرات الجانبية.
                    ماذا ستفعل مع هؤلاء الشهود؟

                    لا يمكنك خداع الهندسة)
                    هذا هو 330-440 مكعبات

                    لا توجد مثل هذه المكعبات في حفر الفحم السفلية العاشرة والثانية عشرة، ولا حتى قريبة منها)))
                    أنا أعرف حجمهم بالضبط.
                    العاشر 10 قدم مكعب
                    العاشر 12 قدم مكعب
                    التدريس، هذه حفر فارغة.

                    أندريه، لقد قمت بالفعل بكل هذه الحسابات بنفسي.
                    سأكتب استنتاجاتي باختصار.
                    ١. لكي تظهر أي قائمة ملحوظة في بداية المعركة، يلزم حدوث فيضان كبير. ثلاث ضربات قد تُسبب ذلك، لكن ضربة واحدة لا تُسببه.
                    ٢. زاوية تتراوح بين ١٢ و١٥ درجة لا تُسبب غمرًا من ثلاث ضربات إلا إذا انخفض مركز الثقل الأقصى. ظننتُ أن ٠.٢ متر كافية. وغمر مقدمة السفينة تحديدًا هو ما يُسبب هذا الغمر الأقصى لمركز الثقل.
                    1. 0
                      20 أغسطس 2025 20:40
                      اقتبس من rytik32
                      لم أخمن.

                      أليكسي... ألا ترى أن عملية إعادة البناء الخاصة بك غير منطقية في كل خطوة حرفيًا؟
                      يقول زافارين إنه غادر المقصورة لإغلاق الفتحة. أنت تزعم أنه يكذب، وأنه في الحقيقة ذهب لإغلاقها.
                      اقتبس من rytik32
                      فتحة مدرعة ضخمة

                      لكن في نفس الوقت
                      اقتبس من rytik32
                      كان من المستحيل إغلاق الفتحة المدرعة الكبيرة يدويًا

                      حسنًا، لماذا ذهب زافارين إذن لإغلاق الفتحة التي لم يكن قادرًا على إغلاقها من حيث المبدأ؟ :)))
                      هل طلب المساعدة؟ هل اتصل بالبحارة من غرفة الطوربيد مثلاً؟ لنفترض ذلك. ولكن لماذا كتب عن فتحة الصرف الصحي بدلاً من الإشارة إليها في تقريره؟ :))
                      حسنًا. لنفترض أن زافارين كاذبٌ مرضي، يخدعنا لمجرد التسلية، ومع ذلك أخرج البحارة لإغلاق الفتحة. في هذه الحالة، كان عليه بطبيعة الحال فتح الفتحة ليتمكن بعد إغلاقها من العودة إلى مركز قيادته.
                      لكن كل ثانية لها قيمتها، فالماء يتدفق إلى حجرة TA، لذا من الضروري إغلاق كلٍّ من الفتحة وعنق خزان الوقود بأسرع وقت ممكن. وماذا يفعل زافارين برأيك؟ بدلًا من المساعدة في إغلاق الفتحة، أو على الأقل الإسراع والوقوف فوق البحارة، يتجول بين الحجرات المجاورة؟ :))))))) وفي هذا الوقت، يبقى عنق خزان الوقود مفتوحًا، لأنه إذا أُغلق من الأسفل، فلن يتمكن زافارين من العودة، ويستمر تدفق الماء عبر هذا العنق؟ :))))))) زافارين، برأيك، مهووسٌ بميول انتحارية ويريد تدمير البارجة؟ :)))))))
                      لنفترض أن البحارة الذين أغلقوا الفتحة لم يكونوا "زافارينسكي"، بل من سطح السفينة الحي. حسنًا، ولكن لماذا إذن يصعد زافارين إلى السطح أصلًا؟ أنت نفسك تكتب.
                      اقتبس من rytik32
                      في بداية المعركة كانت الفتحة مفتوحة والرقبة مغلقة.

                      وهذا يعني أنه إذا رأى زافارين أن البحارة يغلقون الفتحة، فلم يكن هناك أي معنى في خروجه من المقصورة على الإطلاق.
                      ماذا حدث بالفعل؟ إليكم أبسط نسخة.
                      في بداية المعركة، كانت الفتحة والعنق مفتوحين. أغلق البحارة الموجودون على سطح السفينة الحي الفتحة. بعد حدوث خرق في منطقة الحجرة الأولى، كان من المفترض إطلاق إنذار تسرب مياه. حسنًا، بما أن فتحة الفتحة كانت مفتوحة، ولم يكن من الممكن إغلاقها إلا من الأسفل (حسب كلامك)، صعد زافارين وأغلقها دون الخروج إلى سطح السفينة الحي.
                      الخيار الآخر هو أن زافارين أرسل البحارة لإغلاق الفتحة، أو خرج معهم بنفسه، ثم أغلق الفتحة التي نزل منها البحارة.
                      الاحتمال الثالث هو أن الفتحة كانت مغلقة قبل بدء المعركة، وكان عنقها مفتوحًا. زافارين هو من أغلقها.
                      وهذا يعني أن لدينا على الأقل ثلاثة خيارات معقولة تمامًا لا تتضمن قيام زافارين بالتجول حول سطح المعيشة.
                      بالمناسبة يا أليكسي، لا أعرف أين كانت هذه الفتحة، لكن لو كانت فوق السلم، فتذكر أن خروج زافارين إلى السلم يُعتبر خروجًا من المقصورة.
                      اقتبس من rytik32
                      قرأته. الطريقة موصوفة بطريقة غريبة جدًا. إنها تتناقض مع حوالي عشرة كتب قرأتها سابقًا.

                      هذا لا يتعارض مع أي كتاب أعرفه، بما في ذلك الكتاب الذي أرسلته لي. لقد رأيتَ تناقضًا يا أليكسي، حيث لا يوجد أي تناقض. الكتب التي قرأتها (بما في ذلك الكتاب الذي أرسلته لي) لا تمنع النظر إلى المقصورات التي تتمتع بحرية الوصول إلى الماء وتتواصل مع الغلاف الجوي من خلال طريقة استقبال البضائع. إنها تنص على أنه ينبغي النظر إلى هذه المقصورات من خلال طريقة الإزاحة المستمرة. الإشارة لا تعني نفيًا.
                      اقتبس من rytik32
                      يبدو أن المؤلف لا يفهم القضية حقًا.

                      نعم كيف يمكن لأستاذ مشارك في قسم متخصص أن يكتشف هذه المسألة...
                      اقتبس من rytik32
                      لماذا أنت مهتم بهذا الكتاب؟

                      ومن قال لك ذلك في هذه الحالة فقط؟ إليك، على سبيل المثال، كتاب "سلامة الملاحة" (وسيلة تعليمية لطلاب تخصص "الملاحة"). المؤلف: بندوس إ.ي.
                      https://disk.yandex.ru/i/fFQ3aWj4IfQOnw
                      في الصفحة 21 يمكنك قراءة نفس الشيء تمامًا الذي قاله كورول أ.يا، ولكن بشكل أكثر تحديدًا.
                      1. 0
                        20 أغسطس 2025 20:40
                        الطريقة الأولى هي اعتبار الماء الداخل حمولةً مقبولةً، ويُحسب عدم قابلية غرقها وفقًا لمعادلات استلام الحمولة، مع مراعاة تأثير السطح الحر للماء، إن وُجد. تُسمى هذه الطريقة طريقة قبول الحمولة.
                        الطريقة الثانية هي اعتبار الحجرة المغمورة، مع الماء الذي تملأها، غير تابعة للسفينة. تبدو الحجرة وكأنها منفصلة عن السفينة، حيث تُستبدل حدودها الخارجية في هذه المنطقة بحواجز ومنصات وأسطح، مما يُحددها. تبقى إزاحة السفينة ثابتة، ويتغير فقط شكل الجزء المغمور منها. تُسمى هذه الطريقة طريقة الإزاحة الثابتة أو طريقة الاستبعاد.
                        تعتمد كلتا الطريقتين على نفس الافتراضات، لذا فهما تعطيان نفس النتائج النهائية. عمليًا، تُستخدم طريقة قبول البضائع لحساب توازن السفينة واستقرارها عند غمر المقصورات غير المتصلة بالمياه الخارجية، حيث يتم في هذه الحالة قبول حمولة ثابتة أو سائلة على متن السفينة. لحساب نتائج غمر المقصورات المتصلة بالمياه الخارجية، يُفضل استخدام طريقة الإزاحة الثابتة، لأن الماء الذي يتدفق إلى المقصورة يتصرف مثل الماء الخارجي. إذا تم استخدام طريقة قبول البضائع في هذه الحالة، فبالنسبة للمقصورات المفتوحة من الأعلى أو غير المغمورة تمامًا، سيعتمد وزن البضائع المقبولة على توازن السفينة، حيث يتطابق مستوى الماء في المقصورة مع مستوى الماء الخارجي. إن أخذ هذا الظرف في الاعتبار يُعقّد الحساب بشكل كبير.

                        في الواقع، أليكسي، لسبب ما لا تريد أن تتخيل كيف ستعمل أطروحتك في الممارسة العملية.
                        لنأخذ سفينةً مُصابةً بثقبٍ عند خط الماء، ولديها حجرة إغراق من الفئة الثالثة. حدث الإغراق، وزاد غاطس السفينة التي كانت مستويةً سابقًا، بالإضافة إلى ميلٍ وميلٍ مُعينين، ولم يعد الماء يدخل إلى الهيكل، واستقرّ وضع السفينة.
                        لنفترض أنك على حق، وأن الحساب باستخدام طريقة استلام الشحنة وطريقة الإزاحة الثابتة سيعطي قيمًا مختلفة تمامًا. عندها نحصل على ما يلي.
                        أثناء فتح الثقب، يجب حساب القائمة والتشذيب فقط باستخدام طريقة الإزاحة الثابتة. حسنًا، حسبناها، وتطابقت القائمة والتشذيب الفعليان مع المحسوبين. ولكن بعد حساب القائمة والتشذيب باستخدام طريقة استلام الشحنة، حصلنا على أرقام أخرى لا تتطابق مع الواقع.
                        ثم... طبّق البحارة الرقعة. انتقلت مقصورة الفئة الثالثة إلى الثانية، وهو أمرٌ يمكن، بل ينبغي، مراعاته من خلال طريقة استلام البضائع. لكن في المقصورة نفسها، لم يتغير شيء، إذ لا يزال الماء موجودًا كما كان قبل وضع الرقعة!
                        هذا يعني، وفقًا لمنطقك، عند تطبيق رقعة على خرق في حجرة من النوع 3، يجب على السفينة فجأة، مع هزة، تغيير مسودتها وقائمتها وتنسيقها:)))))))))) بعد كل شيء، الآن يجب أن يتم حسابها بشكل مختلف:))))))))))
                        إن تفسير توصية معظم الكتب المدرسية باتباع طريقة الإزاحة الثابتة بسيط للغاية. إن حساب مساحات الفئة الثالثة بطريقة استقبال البضائع أكثر تعقيدًا بكثير من طريقة الإزاحة الثابتة. هذا واضح جدًا - في المثال الذي ذكرته في التعليق السابق. إنه مبسط للغاية، وبالتالي يبدو بسيطًا. ولكن لإجراء حساب كامل، سيتعين عليك أولًا حساب حجم الماء المتدفق إلى المقصورة حتى مستوى سطح البحر، وحساب تأثير هذا الماء على الغاطس والقائمة والمحاذاة، ثم تحديد كمية الماء التي ستتدفق إلى المقصورة بسبب زيادة الغاطس وظهور هذه القائمة و/أو المحاذاة، والحصول على شكل هندسي معقد، وتكرار الحسابات له، ثم القيام بكل هذا للمرة الثالثة.
                        كل هذا ببساطة غير مُجدٍ. إنه أشبه بإزالة اللحميتين بمصباح ذاتي، ومن خلال فتحة الشرج. لهذا السبب لا تُوصي الكتب المدرسية عادةً بذلك. لكن البعض يقول إنه على الرغم من تعقيدها، فإن طريقة استقبال الأحمال لا تزال قابلة للتطبيق، وستُعطي نفس نتيجة طريقة الإزاحة الثابتة.
                        أنت ترتكب خطأً منطقيًا - فأنت تعتمد على تعليمات منهجية لإنكار وجود طرق حساب أخرى. إذا ذكرت مجموعة من الكتب طريقة حساب واحدة فقط، وذكرت مجموعة أخرى طريقتين، فهذا لا يعني أن المجموعة الأولى من الكتب تُنكر الثانية. الآن، إذا تضمنت كتب المجموعة الأولى تعليمات مباشرة - حظر استخدام طريقة استلام البضائع - فعندئذٍ يمكننا التحدث عن تناقض. ومع ذلك، يبقى علينا هنا تحديد من هو المُصيب.
                      2. +1
                        20 أغسطس 2025 20:41
                        الآن السؤال هو: لماذا أخذت في الاعتبار مقصورة القوس في السفينة أوسليبيا كوسيلة لاستقبال البضائع إذا كانت أكثر تعقيدًا؟
                        الإجابة بسيطة جدًا. لقد حللتُ المسألة العكسية. لم أبحث عن مستوى الانحراف عند دخول كمية معينة من الماء، بل حسبتُ كمية الماء التي ستتدفق إلى المقصورات عند مستوى انحراف معين. ثم حددتُ تأثير هذه المياه على ميل السفينة.
                        اقتبس من rytik32
                        بما أنه عند اتصال حجرة بالماء، تختفي قوة الطفو لكامل حجم الحجرة، فيمكننا افتراض أنه بدلاً من ناقص قوة الطفو، يمكننا أخذ موجب قوة الجاذبية في الاعتبار في نفس الحجم. أي حجم الحجرة بالكامل، كما لو كانت ممتلئة بالماء تمامًا.

                        أليكسي، إما أنك لم تُعبّر عن فكرتك بوضوح، أو أنك ارتكبت خطأً فادحًا. لا ينبغي فعل هذا أبدًا. تُحدَّد قوة الطفو المؤثرة على السفينة بحجمها تحت مستوى سطح البحر. هذه هي القاعدة. وبالتالي، في حالتك، لا تُحدَّد قوة الطفو التي تفقدها السفينة بحجم الحجرة، بل بحجم الجزء المغمور منها، شريطة أن يتطابق مستوى الماء فيها مع مستوى سطح البحر.
                        نعم، بالطبع، إذا كانت المقصورة متصلة مباشرةً بالبحر والهواء، فلن تُولّد قوة طفو سواءً في حالة الغمر الكامل أو الجزئي. لكن المقصورة التي التقطتها
                        اقتبس من rytik32
                        بالإضافة إلى الجاذبية بنفس المقدار

                        ستكون مساوية لقوة الطفو فقط عندما تكون المقصورة مغمورة بالكامل تحت الماء. قبل ذلك، ستُخفَّض قوة طفو السفينة السليمة فقط بمقدار حجمها، وهو أقل من مستوى سطح البحر.
                        اقتبس من rytik32
                        لقد كتبت في وقت سابق أن هذا التصحيح لمقاطع القوس في أوسليبيا هو 0,8 متر !!!

                        كتبوا. من الصعب تفسير خطأك، لكن لديّ شكوك. يبدو أنك، عند حساب الإزاحة الثابتة، بدلًا من إزالة حجرات سطح المعيشة فقط، أخطأت - معذرةً على لغتي الفرنسية - في منطقة خط الماء في أوسليبيا، وكأن جميع الحجرات أسفل سطح المعيشة مغمورة أيضًا.
                        اقتبس من rytik32
                        أقل بقليل. 160 طنًا لن تتناسب مع تلك الممرات الجانبية.

                        ماذا إذن؟ لو تدفق نحو 160 طنًا من الفحم دون إغراق مناجم الفحم، لكانت كميات أكبر بكثير قد تدفقت بفضلها.
                        اقتبس من rytik32
                        هل يمكنك التحقق وحساب اللفة باستخدام الصيغة الخاصة بك بناءً على بيانات الإدخال المدخلة أدناه؟

                        أليكسي، أنت تقترح عليّ حساب القسم المغلق. والذي يُفترض أنه طريقة استلام الشحنة :)))))))
                      3. 0
                        20 أغسطس 2025 20:55
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        أليكسي، أنت تقترح عليّ حساب القسم المغلق. والذي يُفترض أنه طريقة استلام الشحنة :)))))))

                        لذا، احسب كلا الخيارين كما حسب المؤلف: القسم المفتوح والقسم المغلق.
                        بدلا من ألف كلمة كتبت أعلاه عن كيفية تجميع الحسابات معا )))
                      4. +1
                        20 أغسطس 2025 21:21
                        اقتبس من rytik32
                        لذا، احسب كلا الخيارين كما حسب المؤلف: القسم المفتوح والقسم المغلق.

                        يرجى تحديد مسافة مركز ثقل الماء في الحجرة المغمورة من المستوى المركزي.
                      5. 0
                        20 أغسطس 2025 21:23
                        يقرأ:
                        يقع مركز الثقل على يمين القطر البالغ 20 قدمًا.
                      6. +1
                        20 أغسطس 2025 21:28
                        زيادة في هطول الأمطار - 500/52,2 = 9,96 ديسيمتر
                        لفة - 20+500 / حوالي 976 = حوالي 10,25 درجة
                      7. 0
                        20 أغسطس 2025 21:30
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        لفة - 20+500 / حوالي 976 = حوالي 10,25 درجة

                        هل هذا للمقصورة المتصلة بالبحر أم لا؟
                      8. +1
                        20 أغسطس 2025 21:32
                        اقتبس من rytik32
                        هل هذا للمقصورة المتصلة بالبحر أم لا؟

                        هذه هي الحالة بالنسبة للمقصورة غير المتصلة بالبحر.
                      9. 0
                        20 أغسطس 2025 21:35
                        عدّ نيخاييف 11 جرامًا في 20 دقيقة
                        وإذا كان يتواصل مع البحر؟
                      10. +1
                        20 أغسطس 2025 21:48
                        اقتبس من rytik32
                        عدّ نيخاييف 11 جرامًا في 20 دقيقة

                        لقد حسب بشكل صحيح. لأنني قارنتُ عزم القوة الذي يزيد القائمة بمقدار درجة واحدة مع بارجة من نوع بورودينو، وهي أعرض. من الواضح أن 1 طنًا-قدمًا أقرب إلى الحقيقة - لقد راسلتك بشأن هذا الأمر بالفعل. بالمناسبة، سيُقال إن هذا التعديل يُقلل من 883 طنًا التي حسبتها.
                        إذا كانت المقصورة متصلة بالبحر، فلا يمكنني معرفة ذلك، فالبيانات غير كافية. من الضروري معرفة مدى ارتفاع المقصورة فوق مستوى سطح البحر.
                      11. 0
                        20 أغسطس 2025 21:52
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        من الواضح أن 883 طنًا قدمًا هو الأقرب إلى الحقيقة - لقد كتبت بالفعل

                        ولكن هذا ينطبق على نسبة مقاومة الانحدار (MCR) القريبة من نسبة مقاومة الانحدار التصميمية. انخفاض نسبة مقاومة الانحدار (MCR) له تأثير قوي جدًا على زاوية الميلان.

                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        من الضروري معرفة مقدار ارتفاع المقصورة فوق الخط العلوي.

                        مكتوبٌ هناك، على بُعد خمسة عشر قدمًا فوق عارضة السفينة. العمق خمسة وعشرون قدمًا. أي أن مركز الحجرة المغمورة يقع على بُعد عشرة أقدام أسفل مستوى سطح البحر الأولي.
                      12. +1
                        21 أغسطس 2025 07:09
                        اقتبس من rytik32
                        ولكن هذا ينطبق على نسبة مقاومة الانحدار (MCR) القريبة من نسبة مقاومة الانحدار التصميمية. انخفاض نسبة مقاومة الانحدار (MCR) له تأثير قوي جدًا على زاوية الميلان.

                        استمر بهذا المنطق. اتضح أن "أوسليابا" احتاجت إلى أقل من 320 طنًا من مناجم الفحم لتحقيق درجة حرارة 12 درجة.
                        اقتبس من rytik32
                        مكتوبٌ هناك، على بُعد خمسة عشر قدمًا فوق عارضة السفينة. العمق خمسة وعشرون قدمًا. أي أن مركز الحجرة المغمورة يقع على بُعد عشرة أقدام أسفل مستوى سطح البحر الأولي.

                        نعم، لكن هذا لا يُجدي نفعًا. الشرط لا ينص على أن الحجرة تمتد إلى أسفل البارجة الحربية، لذا فإن ارتفاع الحجرة غير معروف.
                      13. 0
                        21 أغسطس 2025 09:12
                        اتضح أن أوسليابا كانت بحاجة إلى أقل من 320 طنًا في حفر الفحم لتحقيق قائمة من 12 درجة.

                        عندما كتبت المقال، قمت بتقدير الكمية الإجمالية للمياه التي دخلت من خلال 3 فتحات في نهر اليعازر بحوالي 150 طنًا، وقمت بحسابها.
                      14. 0
                        21 أغسطس 2025 10:57
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        نعم، لكن هذا لا يُجدي نفعًا. الشرط لا ينص على أن الحجرة تمتد إلى أسفل البارجة الحربية، لذا فإن ارتفاع الحجرة غير معروف.

                        لماذا تحتاج إلى ارتفاع الحجرة؟ اكتب الصيغة التي تستخدمها للحساب.
                      15. +1
                        21 أغسطس 2025 11:56
                        اقتبس من rytik32
                        لماذا تحتاج إلى ارتفاع الحجرة؟ اكتب الصيغة التي تستخدمها للحساب.

                        لا توجد صيغة عامة. يتم ذلك كما في المثال الذي شرحته سابقًا. على سبيل المثال، ارتفاع حجرة فارغة 10 أمتار، ومساحتها 10 أمتار مربعة، وارتفاعها 2 أمتار فوق مستوى سطح الماء. بناءً على ذلك، نحسب كمية المياه التي ستتدفق إلى الحجرة بدون حساب، أي 4 أمتار × 6 أمتار مربعة = 10 مترًا مكعبًا. يمكنك استخدام معامل النفاذية إذا كنت تعرف معناه. في مثالنا، يجب اعتباره واحدًا فقط، ولا يوجد أي شيء آخر.
                        حسنًا، 60 × 1.025 يعطينا كتلة الماء في الحجرة. بعد ذلك، مع مراعاة هندسة الحجرة، نحدد مركز ثقل الماء الداخل إلى الحجرة والمسافة بين خط المنتصف ومركز ثقل السفينة بالأقدام. نحدد الزيادة في الغاطس والميلان والميل باستخدام المعادلات المعروفة لديكم، وهي: عزم القوة الذي يغير الميلان بمقدار درجة واحدة، وعزم القوة الذي يزيد الغاطس بمقدار بوصة واحدة.
                        بعد ذلك، نحدد كيف سيتغير هندسة الجزء المغمور من المقصورة (يجلس الآن بشكل أعمق وبزوايا قائمة - تقليم)، نحسب الشكل الهندسي المعقد الناتج، نحدد كتلة الماء فيه ومركز ثقله ونكرر الحساب، ثم نفعل كل شيء مرة أخرى من البداية ...
                        هل فهمت الآن لماذا تُوصي معظم الكتب المدرسية بكريلوف؟ الحسابات أسهل بكثير باستخدام الصيغ المركزية، فلا داعي للخوض في الهندسة المعقدة.
                      16. 0
                        20 أغسطس 2025 21:21
                        تدعي أنه يكذب.

                        أين رأيت مثل هذا التصريح؟
                        زافارين لا يكذب. ببساطة، لا يكتب أمورًا واضحة. أمرٌ بديهي بالنسبة له ولمن قدّم لهم تقاريره. أما بالنسبة للقراء المعاصرين، فهو غامضٌ جدًا.
                        لماذا لا تستغربون كلامه "تسرب الماء إلى معدات التعدين تحت الماء"؟ فالماء لم يتسرب إلى المعدات نفسها...
                        يتدفق الماء إلى حجرة TA

                        لم يكتب زافارين "صبّ"، بل "ضرب"، مما يدل على كمية محدودة جدًا من الماء. لذا، لا انتحار!
                        إذا كان يقع فوق الممر

                        هناك.
                        يعتبر خروج زافارين إلى السلم بمثابة مغادرة المقصورة بالفعل

                        هل توصلت إلى هذا بنفسك؟
                        يكتب زافارين نفسه: "لقد خرج من قسم معدات التعدين تحت الماء على طول السلم".
                        لا يمنعون عد المقصورات

                        السؤال ليس ما هو المحظور، بل ما هي الصيغة التي يجب استخدامها.
                        أستاذ مشارك في القسم المتخصص

                        الملف الشخصي ليس هو نفسه.
                        الملف الشخصي المطلوب هو BZZhS
                        لم يعد الماء يدخل السكن

                        يتدفق الماء بحرية حسب الأمواج، وسرعة السفينة، وميلانها، وتوازنها، وأسباب أخرى عديدة. لذا، فإن الاعتقاد بأن مستوى الماء قد استقر عند مستوى معين هو خداع للنفس.
                        انتقلت الفئة الثالثة من المقصورة إلى الفئة الثانية والتي يمكن ويجب النظر فيها من خلال طريقة استقبال البضائع

                        هذا صحيح. الآن، كمية الماء في الحجرة مستقرة، ويمكن للحجرة أن تُضفي قوة طفو على السفينة. هذا هو الفرق الجوهري بين الفئتين الثانية والثالثة.
                      17. +1
                        20 أغسطس 2025 21:32
                        اقتبس من rytik32
                        زافارين لا يكذب. ببساطة، لا يكتب أمورًا واضحة. أمرٌ بديهي بالنسبة له ولمن قدّم لهم تقاريره. أما بالنسبة للقراء المعاصرين، فهو غامضٌ جدًا.

                        نعم، بالطبع. "غادر المقصورة ليغلق الفتحة" في السلافية القديمة تعني "ذهب في نزهة إلى المقصورة الأولى من سطح المعيشة".
                        اقتبس من rytik32
                        لم يكتب زافارين "صبّ"، بل "ضرب"، مما يدل على كمية محدودة جدًا من الماء. لذا، لا انتحار!

                        أليكسي، لقد تحدثتَ بما فيه الكفاية، لا تُفاقم الوضع. تجاوز منسوب المياه ارتفاع الحاجز، والوضع حرجٌ بالفعل ويتطلب استجابةً فورية.
                        اقتبس من rytik32
                        هل توصلت إلى هذا بنفسك؟

                        يجب أن تعلم أن السلم لا يعتبر جزءًا من المقصورة.
                        اقتبس من rytik32
                        الملف الشخصي ليس هو نفسه.
                        الملف الشخصي المطلوب هو BZZhS
                        لم يعد الماء يدخل السكن

                        حسنًا، نعم، وملف المؤلف الثاني ليس هو نفسه. والمؤلفون الآخرون الذين قدموا نسخًا مُحسّنة من حسابات كريلوف ليسوا هم أنفسهم أيضًا...
                        اقتبس من rytik32
                        يتدفق الماء بحرية حسب الأمواج، وسرعة السفينة، وميلانها، وتوازنها، وأسباب أخرى عديدة. لذا، فإن الاعتقاد بأن مستوى الماء قد استقر عند مستوى معين هو خداع للنفس.

                        نينادا:)))))))) حساب كريلوف، الذي تستخدمه، يتجاهل هذه الأشياء الصغيرة
                        اقتبس من rytik32
                        هذا صحيح. الآن كمية الماء في الحجرة مستقرة، ويمكن للحجرة أن تُضفي على السفينة قدرة على الطفو.

                        وفجأة تغيرت السفينة قائمتها وتنسيقها؟:)
                      18. 0
                        20 أغسطس 2025 21:43
                        لقد تجاوز منسوب المياه ارتفاع الحاجز، والوضع بشكل عام حرج ويتطلب استجابة فورية.

                        أنت فقط من يفكر هكذا.
                        على متن سفينة "أوريل"، كانت هناك أيضًا كمية كبيرة من الماء على سطح المدفعية، وكانت تتسرب أيضًا عبر حواجز القارب. لكن لم يُقدّر أحد الوضع، ولم يُغلق أحد حتى الفتحات.
                        مؤلفون آخرون

                        احسب وفقًا لمور إذا كانت صيغ كريلوف-نيخاييف-كوتينيكوف-ياكوفليف قديمة بالنسبة لك.
                      19. +1
                        20 أغسطس 2025 21:50
                        اقتبس من rytik32
                        أنت فقط من يفكر هكذا.

                        نعم. وزافارين. والبحارة الذين أغلقوا فتحة أوسليابا.
                        اقتبس من rytik32
                        على متن سفينة "أوريل"، كانت هناك أيضًا كمية كبيرة من الماء على سطح المدفعية، وكانت تتسرب أيضًا عبر حواجز القارب. لكن لم يُقدّر أحد الوضع، ولم يُغلق أحد حتى الفتحات.

                        صحيح لأنه لم يكن هناك ثقب:)))))) مثل هذا الفرق الصغير جدًا:))))))
                      20. 0
                        20 أغسطس 2025 21:55
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        صحيح لأنه لم يكن هناك ثقب:))))))

                        هل كان زافارين وبحارته يعرفون أن هناك حفرة؟
                        كيف عرفوا ذلك؟ ))))

                        بالمناسبة، كان هناك عدد كبير من الثقوب في سطح البطارية في "أوريل".
                      21. +1
                        21 أغسطس 2025 07:11
                        اقتبس من rytik32
                        هل كان زافارين وبحارته يعرفون أن هناك حفرة؟
                        كيف عرفوا ذلك؟ ))))

                        إنذار المياه؟ :) من كان ليتصور أنه تم الإعلان عن ذلك، أمر كبير، مجرد ضربة 12 بوصة على خط الماء...
                      22. 0
                        21 أغسطس 2025 09:06
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        إنذار المياه؟:)

                        لم يتم الإعلان عنه مطلقًا في أوسليابا
      2. 0
        18 أغسطس 2025 23:25
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        وكتب سابلين مباشرة أنه لم يكن من الممكن إصلاح الحفرة

        أعدت قراءة سابلين.
        ليس لديه أي شيء مكتوب مثل ذلك.
        "إنه لديه "الثقب لا يمكن إصلاحه" و "الثقب ... لا يمكن إصلاحه""
        وهذا يعني أنه لا توجد معلومات عن الأمر الواقع، بل يوجد فقط حكم قيمة حول ما هو ممكن/غير ممكن.
        باختصار، يقول ليبديف وزافارين أن الثقب في الحجرة الأولى كان مغلقاً، ولا أحد يقول إنه لم يكن مغلقاً.
        1. +1
          20 أغسطس 2025 20:51
          اقتبس من rytik32
          "إنه لديه "الثقب لا يمكن إصلاحه" و "الثقب ... لا يمكن إصلاحه""
          وهذا يعني أنه لا توجد معلومات عن الأمر الواقع، بل يوجد فقط حكم قيمة حول ما هو ممكن/غير ممكن.

          ومرة أخرى - ليس كذلك. كتب أنه لا يمكن سد الثقب، ولكن "لقد تعاملنا مع الماء، والثقب الآن لا يشكل خطرًا". بما أن أحدهما يتناقض مع الآخر، يمكننا افتراض أن "تعاملنا مع الماء" يعني "حددنا مكان الفيضان في حجرتين أماميتين من سطح السفينة الحي". وهو، بالمناسبة، يمكن لليبيديف وصفه بأنه ثقب مُرقّع. حسنًا، زافارين نفسه لم يره، وتحدث عن سماع.
          1. 0
            21 أغسطس 2025 09:51
            وبما أن أحدهما يتناقض مع الآخر، فيمكننا أن نفترض أن "تعاملنا مع الماء" يعني "حددنا موقع الفيضان مع حجرتين أماميتين من سطح المعيشة".

            من غير المرجح أن يُطلق على هذا "التأقلم". على الأرجح، أساء سابلين فهم شيء من كلام بوخفيستنيف.
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            يمكن أن يصفها ليبيديف بأنها ثغرة تم إصلاحها

            قام ليبيديف بتركيب الدروع والحصائر على الحفرة، وهذا مكتوب بوضوح.
  4. +4
    18 أغسطس 2025 09:08
    وصف عملية غمر المقصورات ثم انقلاب سفينة أوسليابا يُمثل إشكالية، إذ للأسف لم أجد حتى أي رسومات واضحة. في الرسومات التي رأيتها، بدت الخطوط العرضية المدرعة غريبة. الحاجز الطولي في غرفة المحركات الأمامية مفقود، على الرغم من أنه موجود في الوصف. الحاجز بين غرفتي المحركات الأمامية والخلفية ذو شكل معقد للغاية. بشكل عام، بدون رسومات تفصيلية واضحة، فإن الحكم على العمليات التي جرت على متن أوسليابا، بالاعتماد فقط على ذكريات المشاركين، ليس الخيار الأمثل.
    1. +1
      18 أغسطس 2025 09:42
      اقتباس: TermiNakhTer
      بشكل عام، بدون رسومات تفصيلية، فإن الحكم على العمليات التي جرت في أوسليابا، من خلال ذكريات المشاركين فقط، ليس هو الخيار الأفضل.

      بالطبع. لكن النقطة المهمة هي أنها ليست ضرورية حقًا لحساب كتلة الماء على سطح المعيشة - فنحن نعرف مدى وصول الماء، وهذا يكفي. أما مناطق الفيضانات الأخرى، فحسابها معكوس. في الوقت نفسه، لن توضح لك أي رسومات حجم الفيضانات أسفل سطح المعيشة، على سبيل المثال.
      هذا لا يعني، بالطبع، عدم الحاجة إلى الرسومات. فهي ضرورية جدًا، وأخطط للحصول عليها في المستقبل القريب بطلبها من الأرشيف. ولكن في إطار هذه الطريقة الحسابية، لا يزال غيابها غير حرج.
      1. +3
        18 أغسطس 2025 10:03
        ربما كان هناك فيضان أسفل أماكن المعيشة، أو ربما لم يكن، لا نعلم لعدم وجود خطط. أين كانت الأرضيات العازلة للماء وعوارض القاع؟ أين كانت مجموعة القاع المزدوج؟ وكل هذا - عشرات الأطنان من الماء، والتي ربما تسببت في انحراف مقدمة السفينة، أو ربما لم تكن هي السبب. لماذا أنت متأكد من عدم وجود ثقوب في السطح المدرع، أمام العارضة المدرعة؟
        1. 0
          18 أغسطس 2025 10:12
          اقتباس: TermiNakhTer
          ربما حدث أو لم يحدث فيضانات أسفل المنطقة السكنية.

          كان الأمر مؤكدًا تمامًا، لأن شهود العيان شهدوا عليه، بل وأكثر من ذلك، لولاه لما رست السفينة على الحبل. سنتحدث عن هذا لاحقًا.
          1. +3
            18 أغسطس 2025 11:03
            لستُ مُتشددًا. الأمر فقط أننا كرجال شرطة نتبادل نكتة: "يكذب كشاهد عيان". لا يوجد في هذه النكتة إلا ذرة من الحقيقة، أما الباقي فهو صحيح. تعمل النفس البشرية بطريقة غريبة جدًا في المواقف العصيبة. قد يرى الشخص كل شيء دون أن يُلاحظ التفاصيل الصغيرة، أو على العكس، "يستوعب" بعض التفاصيل دون أن يرى الصورة كاملة. مرة أخرى، بعد الحادثة مباشرةً، يُخبر بشيء، وبعد يومين، عندما "يستوعب" كل شيء ويفهمه، يبدأ بسرد شيء آخر. لكن هنا، يُساعد رجال الشرطة مخطط لمسرح الحادثة، وتقرير تفتيش، وبعض الفحوصات التي أجراها الخبراء، ثم بناءً على ذلك وعلى أسئلة مُوجِّهة، نستنتج خيارًا ثالثًا. في حالة "أصيلبيا"، سُجِّلت ذكريات المشاركين الذين كانوا في موقف عصيب بعد عدة أيام أو أسابيع، لذا لا ينبغي اعتبار شهاداتهم معلومات كاملة. وأخيرًا، لكل شخص تصوره الخاص لما رآه، كما كتبتَ: يتذكر أحدهم: "كان الثقب كبوابة في حظيرة"، ويقول آخر: "حسنًا، نعم، كان هناك ثقب". لذا، فإن كل هذه الذكريات نسبية جدًا.
            1. +1
              18 أغسطس 2025 21:13
              اقتباس: TermiNakhTer
              ليس لأنني انتقائي.

              في هذه الحالة الأمر واضح بالنسبة لي
              اقتباس: TermiNakhTer
              إننا في الشرطة لدينا نكتة مثل هذه: "إنه يكذب مثل شاهد عيان".

              المؤرخون لديهم نفس الشيء:)))))
              اقتباس: TermiNakhTer
              في حالة "أوسليبيا"، تم تسجيل ذكريات المشاركين الذين كانوا في موقف مرهق بعد عدة أيام أو أسابيع، وبالتالي لا ينبغي اعتبار شهاداتهم معلومات بنسبة 100٪.

              بالطبع. ولكن بدونها، حتى أفضل الرسومات لا يمكنها تحديد سبب الفيضان. نظريًا، كان من المفترض أن يبقى الماء من الثقب في الحجرة الأولى من سطح المعيشة هناك، ولحسن الحظ كان هناك حاجز بين الحجرتين الأولى والثانية في سطح المعيشة. لكننا نعلم من شهود عيان أنه تضرر بسبب صدع، وهذا هو سبب تسرب الماء. لا شك أنك لا تستطيع معرفة ذلك من الرسومات.
              1. 0
                18 أغسطس 2025 21:23
                حسنًا، الأمر ليس بهذه الصعوبة. ربما كان الحاجز معيبًا منذ البداية، أو ربما تشوه نتيجة اصطدام قذيفة، وحتى لو لم يحدث انفجار، ربما يكون قد ثُقب بمسامير "مقطوعة". لذا، لا شك في ذلك.
                1. +1
                  18 أغسطس 2025 22:24
                  اقتباس: TermiNakhTer
                  ربما كان الحاجز معيبًا منذ البداية، أو ربما تعرض للتشوه نتيجة اصطدام قذيفة.

                  لا شك في ذلك. ولكن من المستحيل إثبات ذلك بالاعتماد على الرسومات فقط، دون شهود عيان.
                  1. +1
                    18 أغسطس 2025 22:50
                    أوافق. لكن لديّ عادة، حتى من المدرسة البحرية، أن أبدأ برسومات السفن إذا وُجدت. أما بالنسبة لـ"بيرسفيتس"، فحتى السيئة منها قليلة. لا أعرف السبب.
  5. +1
    18 أغسطس 2025 10:08
    بالمناسبة، يتعلق الأمر بنظام الدروع "الكل أو لا شيء"، حيث تحتاج السفينة التي تحتوي على قسم قوس غير مدرع مغمور إلى مسافة أبعد قليلاً للانقلاب.
    1. +3
      18 أغسطس 2025 20:12
      اقتبس من deddem
      حيث كانت السفينة ذات المقدمة غير المدرعة المغمورة بحاجة إلى القليل من الماء حتى تنقلب.

      بشكل عام، كانت "الأيديولوجية" مختلفة: يجب أن يكون لصندوق الدروع (القلعة) مثل هذا الحجم بحيث مع الأطراف المدمرة تمامًا (المغمورة)، ولكن مع وجود قلعة غير متضررة (بحكم الواقع - PTZ)، فإن السفينة لن تغرق.
      1. 0
        18 أغسطس 2025 22:07
        اقتباس من: Macsen_Wledig
        بشكل عام، كانت "الأيديولوجية" مختلفة: يجب أن يكون لصندوق الدروع (القلعة) مثل هذا الحجم بحيث مع الأطراف المدمرة تمامًا (المغمورة)، ولكن مع وجود قلعة غير متضررة (بحكم الواقع - PTZ)، فإن السفينة لن تغرق.

        نحن نتحدث عن أمر آخر، عن فقدان الاستقرار. عندما لا يبدو أن السفينة تغرق بعد، ولكن من المفيد اهتزازها بموجة أو عند الانعطاف، وتؤدي لحظات القصور الذاتي غير المتوازنة إلى انقلاب طفيف مع رفع عارضة السفينة.
        1. +1
          18 أغسطس 2025 23:00
          اقتباس من: Saxahorse
          عندما لا يبدو أن السفينة تغرق بعد، ولكن الأمر يستحق هزها بموجة أو منعطف، وتؤدي لحظات القصور الذاتي غير المتوازنة إلى انقلابها قليلاً رأسًا على عقب.

          إذا كنا نتحدث عن خطة "الكل أو لا شيء"، فإن "الطوافة" سوف تتضرر والسفينة سوف تغرق ببساطة.
  6. +4
    18 أغسطس 2025 13:53
    على الأرجح، كان هناك نوع من "الحجم المشمول"، وهو الفئة الرابعة من غمر المقصورة. عندما تكون مساحة الحفرة كبيرة بما يكفي، تقع الحفرة على خط الماء النشط. في هذه الفئة، لم تتقبل المقصورة "الحمل" المؤثر على تغيير الهبوط فحسب، بل غيّرت أيضًا مساحة خط الماء النشط بشكل حاد (تختفي مساحة هذه المقصورة من الفئة الرابعة من الغمر). ببساطة، تتوقف المقصورة عن خلق لحظة استعادة.
    1. 0
      18 أغسطس 2025 21:11
      مساء الخير!
      لقد قدمت مقتطفًا من كتاب مدرسي حول هذا الموضوع هنا.
      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
      المقصورات من الفئة الأولى هي تلك التي تُغمر بالكامل دون تكوّن وسائد هوائية. ومن الأمثلة النموذجية على هذه الحالة غمر خزان ذي قاع مزدوج، أو خزان عميق، مُحاط بمنصة تقع أسفل خط الماء.
      المقصورات من الفئة الثانية هي تلك المغمورة جزئيًا والتي تتمتع بسطح حر ولكنها غير متصلة بالمياه الخارجية. على سبيل المثال، المقصورات المغمورة عمدًا لتسوية سطح الهبوط، أو المقصورات المغمورة جزئيًا بسبب تسرب المياه من حجرة الطوارئ.
      الفئة الثالثة من المقصورات هي مقصورات مغمورة جزئيًا، متصلة بالمياه الخارجية والغلاف الجوي (مفتوحة من الأعلى). في هذه الحالة، يتطابق مستوى الماء في المقصورة مع مستوى الماء الخارجي.
      حجرات الفئة الرابعة هي حجرات مغمورة جزئيًا بالمياه، متصلة بالمياه الخارجية، لكنها غير متصلة بالغلاف الجوي (مغلقة من الأعلى). في هذه الحالة، تتشكل وسادة هوائية في الحجرة، ويختلف مستوى الماء فيها عن مستواه الخارجي.
      المقصورات من الفئة 5 هي المقصورات التي تغمرها المياه جزئيًا حتى حافة حفرة أو فتحة مفتوحة في البحر.

      وفي الوقت نفسه، ووفقًا لنفس الكتاب المدرسي، فإن طريقة استلام البضائع قابلة للتطبيق على مقصورات الفئة الثالثة، مع الأخذ في الاعتبار أن
      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
      إذا كانت المقصورة المغمورة تنتمي إلى الفئة الثالثة، فإن تطبيق هذه الطريقة يكون معقدًا نظرًا لعدم إمكانية تحديد كمية المياه المُصبَّة في المقصورة مُسبقًا، إذ إن منسوبها، الذي يتطابق مع منسوب مياه البحر، يُحدَّد من خلال ميل السفينة، وهو أمر غير معروف ويعتمد بدوره على كمية المياه المُصبَّة في المقصورة. لذلك، فإن طريقة استلام الشحنة في هذه الحالة تؤدي إلى تقريبات متتالية.

      ربما أكون مخطئًا، ولكن هذا ما اعتمدت عليه
      1. +1
        18 أغسطس 2025 22:05
        أنت محقٌّ بالتأكيد، فئة الفيضانات "تطفو"، أي أن الفئة الرابعة تتحول بسهولة إلى الثالثة مع مرور الوقت (إن وُجد هذا الوقت). أي أنك في لحظة ما تُصيب هدفك. لكن المشكلة تكمن في أن السفينة ترقد على جانبها ثم تغرق، مما يعني فقدانًا أوليًا للاستقرار. وليس الاستقرار فحسب، بل الاستقرار الديناميكي أيضًا.
        1. 0
          18 أغسطس 2025 22:28
          اقتباس: عدن
          لكن المشكلة تكمن في أن السفينة ترقد على جانبها، ثم تغرق، مما يعني أن هناك فقدانًا أوليًا للاستقرار.

          لكن ذلك كان لاحقًا، عندما ازداد الفيضان بشكل ملحوظ. أدرس الوضع حاليًا - ويرجى ملاحظة، لحظة تعطل السفينة. وبعد تعطلها، انعطفت دورة كاملة - ١٨٠ درجة. وخلال هذه الدورة، بطبيعة الحال، انحنت إلى اليسار، والتي تشكلت أثناء الدوران. مع ذلك، لم تؤدِ هذه الانحرافة إلى انقلاب السفينة، أي أن ارتفاعها المركزي في اللحظة التي كنت أدرسها ظل موجبًا.
          ومرة أخرى، إذا كنت مخطئًا، فسأكون ممتنًا للحصول على توضيح للسبب الدقيق لذلك.
          1. +1
            19 أغسطس 2025 00:04
            باختصار، وصفتَ كل شيء بدقة. حددتَ وأشرتَ إلى سبب فقدان الاستقرار، وبالتالي فقدان السفينة. أنت مُحق، خاصةً في اللحظة التي تُفكّر فيها.
            التفكير في فئة الفيضانات، وعدد المقصورات التي تأثرت بشدة بالسطح الحر، وأيها، يبدو ضربًا من التهكم. أوافقك الرأي، كنت مخطئًا.
  7. 0
    19 أغسطس 2025 04:02
    لكل سفينة نقطة تُسمى مركز الثقل. عادةً ما يقع مركز الثقل في مستوى خط الوسط، أمام هيكل منتصف السفينة قليلاً.


    في الصورة رقم 5 مركز الثقل مرتفع جدًا، أعتقد أنه يجب أن يكون أقل!
  8. 0
    19 أغسطس 2025 04:28
    مع ذلك، علينا البدء بنموذج رياضي للسفينة من حيث الأحجام وترتيب المقصورات. حسنًا، ثم تقسيم المقصورات إلى أجزاء لتسهيل الحساب. بدون رسومات... هذه مهمة شاقة. ثم يمكننا العمل بشكل عكسي.
  9. +1
    19 أغسطس 2025 10:04
    شكرا لك، كما هو الحال دائما، مفيدة للغاية وسهلة الوصول.
  10. 0
    19 أغسطس 2025 23:50
    لقد سئمتم من هذه "أوصليابيا"! هل تحبون خدش الجروح القديمة؟! أولًا، مقال واحد عن "أوصليابيا"، ثم آخر... ومدافعها لم تُطلق النار، ولم تكن تجيد السباحة، وكانت قيادتها كلها حمقى، والبحارة جميعًا أخرقون وغير كفؤين! لذا تشبثت بها كما يتشبث كلب بسجق مسروق! يبدو أنها عاجزة عن فعل شيء سوى خدش الجروح القديمة...
    1. +1
      20 أغسطس 2025 20:53
      اقتباس: أنبوب الذيل
      أنت بالفعل تزعجني بهذا "أوسليبيا"!

      ارتدي ملابسك واذهب مع الله.
      اقتباس: أنبوب الذيل
      وبنادقه لم تطلق النار، ولم يكن يجيد السباحة، وكانت القيادة كلها حمقاء وكان البحارة جميعهم أخرقين وغير أكفاء!

      أنت لديك هذا، أنا لا أملك هذا.
    2. +1
      12 ديسمبر 2025 17:52
      موضوع تسوشيما أبدي ولا نهاية له، ويذكرنا إلى حد ما بالاستمناء.
  11. 0
    20 أغسطس 2025 07:44
    اقتباس من: Macsen_Wledig
    اقتبس من deddem
    حيث كانت السفينة ذات المقدمة غير المدرعة المغمورة بحاجة إلى القليل من الماء حتى تنقلب.

    بشكل عام، كانت "الأيديولوجية" مختلفة: يجب أن يكون لصندوق الدروع (القلعة) مثل هذا الحجم بحيث مع الأطراف المدمرة تمامًا (المغمورة)، ولكن مع وجود قلعة غير متضررة (بحكم الواقع - PTZ)، فإن السفينة لن تغرق.


    هو عليه.
    ولكن في الواقع، عادة ما يتم غمر نهاية القوس فقط.
  12. 0
    20 أغسطس 2025 15:20
    والسؤال هنا ليس حتى في الرسومات، التي لا أملكها، بل في معرفة مواقع الفيضانات وحجمها. وهذه الأخيرة، للأسف، افتراضية في معظمها.
    هناك الكثير من الشكوك التي تعيق إجراء الحسابات. على سبيل المثال، من المعروف أن السفينة "أوسليبيا" تحملت حمولة زائدة كبيرة في البناء بلغت 1734 طنًا (13,6% من الإزاحة). مع هذه الحمولة الزائدة، لا يمكن أن يكون حزام الدروع الرئيسي أعلى من وزن السفينة (VT) إلا إذا كانت السفينة شبه فارغة. يجب أخذ هذه الحمولة الزائدة في الاعتبار عند إجراء الحسابات.
    كانت مخازن الذخيرة في أوصليا ممتلئة. الوزن غير معروف.
    كانت أوسليبيا تحتوي على كمية كبيرة من الفحم في مناجمها. ولكن للأسف، لا توجد بيانات عن الفحم أيضًا.
    ولا يزال هناك قدر كبير من البيانات المطلوبة لإجراء الحسابات والتي لا تزال مفقودة.
    وكما قال أليكسي نيكولايفيتش كريلوف (أدناه).
    1. 0
      20 أغسطس 2025 20:52
      اقتبس من الختم
      هناك الكثير من الشكوك التي تعيق إجراء الحسابات. على سبيل المثال، من المعروف أن مشروع أوسليبيا شهد حمولة بناء زائدة كبيرة بلغت 1734 طنًا.

      لم أكن أملكها. أثبت أليكسي ريتيك ذلك بوضوح في مقالاته.
      اقتبس من الختم
      كانت مخازن الذخيرة في أوصليا ممتلئة. الوزن غير معروف.
      كانت أوسليبيا تحتوي على كمية كبيرة من الفحم في مناجمها. ولكن للأسف، لا توجد بيانات عن الفحم أيضًا.

      كل شيء.