مدمرات فئة نوفيك - أسطورة الفولاذ

24 521 180
مدمرات فئة نوفيك - أسطورة الفولاذ

عادةً ما تُشتق فئة "المدمرات" من المدمرات أو "المقاتلات" - أي المدمرات المضادة. أما في حالة روسيا، فالأمر مختلف. فمدمراتنا تنحدر مباشرةً من طرادات الألغام. والحقيقة هي أنه بعد فقدان أسطول في بورت آرثر وتسوشيما، اتخذت حكومة الإمبراطورية الروسية قرارًا عاجلًا بإعادة إنشائه، ولكن على قاعدة مادية جديدة. فيما يتعلق بحاملات الألغام أسلحة وفي اجتماع لها، قررت اللجنة الفنية البحرية التوقف عن بناء المدمرات الصغيرة التي تعاني من عدد من العيوب التي لا يمكن إصلاحها، مثل ضعف القدرة على الإبحار وانخفاض القدرة على البقاء، والتركيز على طرادات الألغام الأكبر حجماً.

إن القول بأن متطلبات طرادات الألغام الجديدة وُضعت على مدى فترة طويلة لا يُغني عن القول! فقد أُرسلت رسائل إلى شركات بناء السفن الرائدة طُلب منها تقديم رؤيتها للسفن الجديدة. وأُجريت استطلاعات رأي بين البحارة الذين شاركوا في الحرب الأخيرة، وقورنت الآراء في نقاشات حامية، وقُدّمت مبررات متفاوتة الكفاءة لتكوينات مختلفة من خصائص الأداء، ثم استؤنفت المناقشات والاتفاقات...




توربين بارسونز - تكنولوجيا القرن التاسع عشر المتقدمة

لم يُطرح جدلٌ واسعٌ حول نظام الدفع. فبدلاً من المحرك البخاري، خُطط منذ البداية لاستخدام توربين بخاري. في ذلك الوقت، كان هذا النظام "عالي التقنية للغاية" - ظهرت "توربينات بارسونز" في روايات الخيال العلمي لجول فيرن، وكان لهذا الفرنسي حسٌّ رفيعٌ بالابتكارات التقنية الواعدة. ركّب البريطانيون أول توربين عام ١٨٩٩ على متن السفينة التجريبية "توربينيا". ثم أُعيدت التجربة على المدمرتين "فايبر" و"كوبرا": وتمكنت السفن التي يبلغ وزنها ٣٧٠ طنًا من التسارع إلى سرعة ٣٠ عقدة، وهي سرعةٌ غير مسبوقة في ذلك الوقت.


المدمرة غير المحظوظة "كوبرا"

لماذا إذن لم تُوسّع هذه التجربة الناجحة آنذاك؟ حسنًا... لم تسر الأمور على ما يُرام مع المدمرات. لتحقيق السرعة القياسية التي وعدت بها أنظمة الدفع الجديدة، خفّف المهندسون الإنجليز وزن هذه السفن "المُزوّدة بقوة دفع عالية" بشكل كبير. نتيجةً لذلك، جنحت سفينة فايبر وانكسرت إلى نصفين، ونجا الطاقم بأكمله، بمن فيهم قطتان صغيرتان - كانتا المفضلتين لدى البحارة. وكان طاقم فايبر محظوظًا: فقد انفصلت سفينة كوبرا عن أمواج عاصفة، وغرقت مؤخرتها على الفور، وبقيت مقدمتها طافيةً لبعض الوقت. تمكّن 12 شخصًا من الطاقم من النجاة في قارب نجاة، بينما غرق 65 آخرون. لم يمضِ سوى شهر ونصف بين وفاة فايبر ومأساة كوبرا، ولذلك ارتأى الرأي العام البحري وشبه البحري أن سبب نفوق السفن هو التوربين. بالمناسبة، بعد هذه الحادثة، توقف الإنجليز عن تسمية السفن بأسماء "ثعابين"...


غلاية أنابيب المياه للمدمرة نوفيك (يتم وضع غلاية مماثلة للمدمرة الإيطالية أدناه للمقارنة)

لكن الحرب الروسية اليابانية وضعت الأمور في نصابها، واضطرت طرادات الألغام الجديدة التابعة للبحرية الإمبراطورية الروسية (RIF) إلى شقّ طريقها في المحيط العالمي باستخدام الدفع التوربيني. وتقرر تركيب غلايات أنابيب مائية لتغذية التوربينات بالبخار، مما ضمن عودةً أكثر اكتمالاً لطاقة البخار، وسهولةً أكبر في المناورة، ووزنًا وأبعادًا أصغر. في الواقع، كانت غلايات أنابيب المياه أكثر ملاءمةً للتدفئة بالزيت، وكان من المفترض منذ البداية أن تعمل طرادات الألغام للمشروع الجديد بالنفط.

كان الأمر أكثر تعقيدًا فيما يتعلق بالأسلحة: كان هناك وضوح بشأن رفض أنابيب الطوربيد الثابتة تحت الماء، ولكن كانت هناك خلافات حول عدد "الأنابيب" نفسها. في البداية، كان من المخطط تركيب ستة أنابيب طوربيد دوارة ثنائية الأنبوب. سلاح المدفعية قلّت الخلافات، وأصبح من الواضح عدم جدوى تركيب مدافع بعيار أقل من 4 بوصات، وبقي تحديد عدد المدافع. كما اعتُبرت محطة الراديو جزءًا أساسيًا من معدات السفينة.

بينما كان يجري الاتفاق على الخصائص التقريبية لأداء طراد الطوربيد المستقبلي، اعتُمد "برنامج بناء السفن الصغيرة" عام ١٩٠٧. لم يشمل البرنامج طرادات الطوربيد من الطراز الجديد، بل خُطط لبناء ١٤ مدمرة من الطراز القديم في البحر الأسود. نعم، "مدمرات" - في عام ١٩٠٧، أُطلق على طرادات الطوربيد اسم جديد. صحيح أنهم في البداية لم يكونوا في عجلة من أمرهم للبناء في البحر الأسود: لم يكن الأتراك العدو الأشد بأسًا، ولكن في ربيع عام ١٩١٠، كانوا يعتزمون شراء ثلاث سفن حربية جديدة، لذلك اضطروا في عام ١٩١١ إلى اعتماد خطة جديدة عاجلة بعنوان "تخصيص الأموال لتعزيز أسطول البحر الأسود". من بين أمور أخرى، نصت الخطة على بناء تسع مدمرات من الطراز الجديد لأسطول البحر الأسود. وفي عام ١٩١٢، اعتُمد "برنامج بناء السفن الكبير"، الذي افترض استكمال بناء سفن جديدة بحلول عامي ١٩١٦ و١٩١٧. ووفقًا له، كان من المقرر أن يبلغ عدد المدمرات من الأنواع الجديدة ٣٦ وحدة في أسطول البلطيق وحده. لم تتمكن الإمبراطورية الروسية من تنفيذ البرنامجين الصغير والكبير بالكامل، لكن مشاريع السفن المشمولة به عاشت حياةً طويلة!

لنعد إلى مدمراتنا. كانت المتطلبات المتفق عليها للسفينة كما يلي: السرعة - 35 عقدة، وصلاحية الإبحار - مما يسمح بتنفيذ مهام قتالية في قوة رياح 8-9 وحالة البحر 6-7، ومدى إبحار - 86 ساعة من الإبحار المتواصل بسرعة 21 عقدة، أي 1800 ميل. كان من المقرر أن يتكون تسليح السفينة من أنبوبين مزدوجين للطوربيد، ومدفعين عيار 120 ملم وطول 45 عيارًا. وكان من المقرر أن يكون هناك 4 طوربيدات احتياطية، و100 قذيفة لكل مدفع. وقد خُطط لكل هذا ليتناسب مع إزاحة 1000 طن. وقد تم النص بشكل منفصل على ألا يبرز شكل المدمرة بين السفن الأخرى، وذلك من أجل الحد الأدنى من الرؤية.


أليكسي كريلوف هو أحد آباء نوفيك

بعد استيفاء المتطلبات، بدأت لجنة التدريب العسكري بوضع المواصفات الفنية لمدمرة بسرعة 35 عقدة. ونظرًا لأن أعضاء اللجنة آنذاك كانوا من بناة السفن المتميزين، أمثال أليكسي كريلوف (الأكاديمي المستقبلي) وإيفان بوبنوف، مُصمم أول غواصة روسية بمحركات احتراق داخلي "دولفين"، وألكسندر شيرشوف (صانع البارجتين الحربيتين "جانجوت" و"بولتافا") وغوستاف شليزنجر (الذي أشرف على بناء المدمرات من نوع "فين")، فقد كانت نتيجة عملهم رائعة بكل المقاييس!


كان إيفان بوبنوف يعرف شيئًا أو شيئين عن قوة المواد...

لنبدأ بحقيقة أن بناة السفن الروس لم يكرروا أخطاء البريطانيين، الذين بالغوا في تخفيف وزن سفينتي فايبر وكوبرا. طوّر بوبنوف نظام هيكل الهيكل الطولي ومعايير الإجهادات المسموح بها، وكان المشروع أول مشروع يُطبّق هذا النظام بالكامل. هو من حدّد، في تقريرٍ إلى رئيس لجنة النقل البحري بتاريخ 2 نوفمبر 1907، العناصر الرئيسية للسفينة المستقبلية، والذي يُمكن اعتباره أول وثيقةٍ شكّلت أساس مشروع المدمرة التي تبلغ سرعتها 35 عقدة. في عام 1908، وضعت لجنة النقل البحري 5 نسخٍ من المواصفات الفنية، أُرسلت اثنتان منها إلى منظمةٍ بارزةٍ تُسمّى "اللجنة الخاصة لتعزيز الأسطول البحري بالتبرعات".


الأميرال إيفان ديكوف

الحقيقة هي أن تدمير البحرية في الحرب الروسية اليابانية لم يترك شعب الإمبراطورية غير مبالٍ. بمبادرة من الكونت ل. م. كوتشوبي، الذي خاطب مواطنيه عبر صحيفة "الوقت الجديد"، بدأت حملة لجمع التبرعات لبناء سفن لتعويض السفن المفقودة. تنوعت التبرعات: من روبل فلاحي واحد إلى مليون روبل تبرع بها أمير بخارى، ولكن جُمعت مبالغ طائلة استلزمت إنشاء هيئة خاصة برئاسة الدوق الأكبر ألكسندر ميخائيلوفيتش، ونائبه كان القائد العام المساعد الأدميرال إ. م. ديكوف. أُوقفت عملية جمع التبرعات بعد أن تجاوزت خزينة اللجنة 17 مليون روبل.


أمير بخارى سيد عبد الأحد خان رجل...

استُخدمت الأموال المُجمعة لبناء 18 طرادًا منجميًا تعمل بالفحم، بإزاحة تتراوح بين 550 و600 طن وسرعة 25 عقدة، وهي: "فويسكوفوي"، "دوبروفوليتس"، "كازانيتس"، "موسكفيتيانين"، "تروخمينيتس"، "أوكراينا"، "فين"، "أمير بوخارسكي"، "دونسكوي كازاك"، "ستيريغوشتشي"، "ستراشني"، "جنرال كوندراتينكو"، "أموريتس"، "زابايكاليتس"، "أوسوريتس"، "أوخوتنيك"، "بوغرانيتشنيك"، و"سيبيرسكي ستريلوك". ومن المثير للاهتمام أن الجزء من أسماء هذه المدمرات، غير المُخصص لأبطال الحرب الروسية اليابانية، قد أُطلق تكريمًا لأجزاء الإمبراطورية التي جُمعت فيها الأموال اللازمة للبناء (حيث كُرِّم الأمير بوخارسكي بسفينته!). وبهذا المبلغ نفسه بدأ بناء أولى المدمرات من النوع الجديد...


...و سفينة بخارية!

لم تكن مهمة تصميم السفينة سهلة. فمن جهة، كان من الضروري جعلها ضيقة وطويلة للوصول إلى سرعة 35 عقدة، ومن جهة أخرى، لتحقيق المتانة الطولية اللازمة، دون إثقال عناصر هيكل السفينة. بشكل عام، لم تكن مهمة الانزلاق بين قطرات المطر أسهل بكثير! ولكن تم حلها بفضل نظام الهيكل الذي اقترحه بوبنوف واستخدام فولاذ بناء السفن عالي المقاومة.


توربين بخاري للمدمرة نوفيك[/المركز]
كان اختيار التوربينات البخارية للمدمرة الجديدة مسألةً منفصلة. مُنح المُصنِّع حق الاختيار من بين توربينات بارسونز وكورتيس وراتيو المُجرَّبة بالفعل، والتي كان من المُمكن أيضًا اختيار غلايات أنابيب المياه من أنواع يارو وثورنيكروفت ونورمان أو أنواع أخرى. طُوِّر أنبوب طوربيد أصلي مزدوج الأنبوب عيار 450 مم ومدفع جديد عيار 102 مم بطول سبطانة 60 عيارًا لتسليح السفينة. اقتُرِح تركيب قضبان على سطح السفينة، مما كفل سهولة تثبيت الألغام وتركيبها. بشكل عام، بحلول عام 1909، تم الاتفاق على المواصفات الفنية وإرسالها إلى المصانع الراغبة في المشاركة في مسابقة مشروع المدمرة: أدميرالتي، ميتاليتشسكي، نيفسكي، كريتون وشركاه، نيكولايفسكي، ومصنع لانج وسون في ريغا.


أنبوب طوربيد دوار مزدوج الأنبوب للبحر الأسود "نوفيك" "ديرزكي"

أعجبت شركة MTK بمشروع مصنع المعادن أكثر من غيره. كان هذا هو المشروع الذي اقترح تركيب ستة أنابيب طوربيد مزدوجة ومدفعين عيار 2 ملم على السفينة. ومع ذلك، لم يخلو المشروع من عيوب: فالارتفاع المتمركزي العالي مع غاطس ضحل جعل السفينة غير مستقرة بما يكفي. كما أثار وضع الزيت في الحجيرات الجانبية تساؤلات: إذ إن قذيفة واحدة تصيبها قد تؤدي إلى تدمير المدمرة. بشكل عام، أُعيدت جميع المشاريع للمراجعة، وخرج مصنع كريتون وشركاه من المنافسة. تمت الموافقة على المشروع النهائي (الذي قدمه مصنع المعادن) في 102 سبتمبر 30. لكنهم طالبوا بإجراء تعديلات عليه: وافقت هيئة الأركان العامة البحرية (MGSh) على زيادة طفيفة في الغاطس...


مدفع عيار 102 ملم على مؤخرة السفينة نوفيك نيزاموزنيك، المعروفة سابقًا باسم زانتي

أثارت التعديلات والتغييرات المستمرة في تصاميم السفن انتقادات لاذعة في الصحافة، إذ جُمعت الأموال اللازمة لبناء الأسطول أسرع بكثير من تصميم السفن نفسها. في النهاية، في 2 أبريل 1910، تمت الموافقة نهائيًا على تصميم مدمرة مصنع المعادن. نصّ التصميم على بناء سفينة بإزاحة 1025 طنًا، وطول 96 مترًا، وعرض 9 أمتار، وغاطس 2,76 مترًا. أما بالنسبة للبحر الأسود، فقد تقرر إجراء تعديلات طفيفة على التصميم: تركيب مدفع ثالث عيار 102 ملم بدلًا من أحد أنابيب الطوربيد، وتوربين من طراز كورتيس-إيه إي جي-فولكان بدلًا من توربين راتو. أدى ذلك إلى مسابقة جديدة لتصميم مدمرة لأسطول البحر الأسود، واكتمل بناؤها في 19 ديسمبر 1911.

أُتيحت للجنة الخاصة لتعزيز البحرية فرصة طلب مدمرة جديدة من القطاع الصناعي، باستخدام التبرعات: كان وضعها المالي أفضل من وزارة البحرية، ولم تكن هناك حاجة لتنسيق جميع النفقات مع مجلس الدوما، وبقي في الحساب مليونان من أصل 17 مليونًا تم جمعها. تقرر بناء السفينة في مصنع بوتيلوف، وكان من المقرر تسليم السفينة الجاهزة للاختبار في موعد أقصاه 1 يونيو 1912، وقبولها في الخزانة في 1 أغسطس من العام نفسه. تكمن المشكلة في أنه كان من المقرر طلب نظام دفع المدمرة الجديدة من شركة "فولكان" الألمانية، إلا أن الشركة أخطأت في حساب قوة الآليات بناءً على نتائج الاختبارات في المجمع التجريبي لنموذج السفينة، مما أدى إلى تأخير البناء قرابة عام.


كونستانتين ألكسندروفيتش تينيسون

عُيّن كونستانتين تينيسون كبير بُناة المدمرة، ووُضعت عارضة السفينة في 19 يوليو 1910. في يناير، رُكّبت الغلايات والتوربينات، وعندها اتضح أن فولكان قد أخطأت في حساباتها، وأنه كان لا بد من استبدال الغلايات بأخرى أكثر كفاءة. من نواحٍ أخرى، لم تكن الجودة الألمانية على المستوى المطلوب: فقد وُجدت تجاويف في الآليات التي اعتمدها لويد الألماني - ربما كان الألمان يُخفون العيوب عمدًا؟ ففي النهاية، لم يكن لدى أحد أدنى شك في أن الحرب وشيكة.

أُطلق اسم المدمرة الجديدة، بناءً على اقتراح قائد قوات بحر البلطيق، نائب الأدميرال نيكولاي أوتوفيتش فون إيسن، تكريمًا للطراد الشهير "نوفيك" من بورت آرثر، الذي قاده إيسن بنفسه خلال الحرب الروسية اليابانية، والذي لقي حتفه في معركة غير متكافئة مع الطرادات اليابانية. ومع الأخذ في الاعتبار الكورفيت اللولبي "نوفيك"، أصبحت المدمرة ثالث سفينة تحمل هذا الاسم في الأسطول الروسي. كلمة "نوفيك" في مملكة موسكو تعني النبيل أو ابن البويار الذي بلغ الخامسة عشرة من عمره، ولكنه لم يدخل الخدمة العسكرية بعد، أي المجند. بالمعنى المجازي، تعني شيئًا جديدًا وحديثًا. وافق نيكولاس الثاني أيضًا على الاسم، مضيفًا حرف "S" إلى الاقتراح - "أوافق".


انطلق نوفيك إلى الماء

أُطلقت السفينة في 21 يونيو 1911. لم تُقام احتفالات خاصة لأن البارجة بولتافا أُطلقت في نفس الوقت، لذا كان جميع الشخصيات المهمة حاضرين. عُيّن الكابتن ديمتري فيرديريفسكي، من الرتبة الثانية، والذي أصبح لاحقًا وزيرًا للبحرية في الحكومة المؤقتة، قائدًا للسفينة قيد الإنشاء. استمر إكمال البناء حتى ربيع عام 2. في الوقت نفسه، أُدخلت تغييرات أخرى على المشروع: عُزّز تسليح المدفعية - حيث تم تركيب 1912 مدافع عيار 4 ملم بدلاً من مدفعين وفقًا للمشروع الأصلي، وقُلّص عدد أنابيب الطوربيد ثنائية الأنبوب إلى أربعة (تراوحت مدفعية المدمرات المختلفة من نوع نوفيك بين 102 و3 مدافع عيار 5 ملم). في 102 مايو 1، رُفع علم سانت أندرو فوق السفينة.

يجب القول أن السفينة كانت جيدة بشكل فريد في ذلك الوقت! كانت نسبة وزن الهيكل إلى وزن الآليات صغيرة للغاية: بفضل نظام التأطير الجديد، كان هيكل السفينة خفيفًا جدًا، ولكنه في الوقت نفسه قوي جدًا. لضمان عدم الغرق، تم تقسيمه إلى مقصورات بواسطة حواجز طولية وعرضية مانعة لتسرب الماء. ثلاثة توربينات (اثنان في المقدمة وواحد في غرف التوربينات الخلفية)، تغذيها ستة غلايات أنابيب مائية، وتدور ثلاثة مراوح. كانت قوة كل توربين على العمود 10,7 ألف حصان. كان للسفينة أربعة أنابيب، وتم تخزين الوقود في خزانات مزدوجة القاع والجانبية، والماء - في خزان القوس. وفر مهندسو مصنع بوتيلوف إمكانية حدوث أضرار قتالية للسفينة، لذلك تم وضع خط أنابيب بخار احتياطي بالتوازي مع الخط الرئيسي، بحيث إذا تضرر الخط الرئيسي، يمكن للسفينة الحفاظ على السرعة.


كابينة الضابط في إحدى "السفن الحربية"، على الأرجح المدمرة "ديسنا"

كانت السفينة صالحة للسكن: سبع كبائن للضباط، وبوفيه، وغرفة طعام تقع على السطح العلوي بالقرب من مقدمة السفينة. أما على سطح المعيشة في المقدمة والمؤخرة، فكانت هناك مساكن للبحارة تتسع لثمانين شخصًا. وفي مؤخرة سطح المعيشة، كانت هناك أيضًا كابينة قائد تتسع لستة أسرّة. جميع أماكن المعيشة مزودة بفتحات تهوية، ومُدفأة بسخانات بخارية؛ وخُصصت خزائن وأسرّة معلقة لراحة الطاقم.


مدفع أوبوخوف عيار 102 ملم للمدمرة "ستالين"، المعروفة سابقًا باسم "سامسون"

كان تسليح السفينة عام ١٩١٣ فائق القوة: مدافع نوفيك عيار ١٠٢ ملم، بمدى إطلاق يصل إلى ١٢٠ كابلًا، ودقة عالية. صُوّبت أنابيب الطوربيد عيار ٤٥٠ ملم نحو الهدف باستخدام منظار بصري. زُوّدت السفينة بمحطة تلغراف لاسلكي، مما وفر مدى اتصال يصل إلى ٣٠٠ ميل. خلال التجارب، تجاوزت السفينة السرعة المحددة في الشروط الفنية، مسجلةً سرعة قصوى بلغت ٣٧.٣ عقدة لكل ميل مُقاس. وهكذا، في بداية الحرب العالمية الأولى، كانت أفضل مدمرة في العالم.


مدمرات من فئة نوفيك على منحدر السفينة (بناءً على الاسم "كيرتش" - في نيكولاييف)

سرعان ما بدأ بناء سفن نوفيك المتسلسلة. في المجموع، بُنيت 30 سفينة من هذا النوع في روسيا، وكانت 28 سفينة أخرى قيد الإنشاء بحلول ثورة أكتوبر. تم استكمال بناء ست منها لاحقًا في الاتحاد السوفيتي. تجدر الإشارة إلى أن جميع المدمرات من هذا النوع لم تستوفِ المعايير التي وضعتها نوفيك: خلال الحرب، انخفضت جودة البناء بشكل ملحوظ، لكن هذا لم يمنع السفن من المشاركة بفعالية في الحرب العالمية الأولى، والحرب الأهلية، والحرب الوطنية العظمى.


جورشكوف ج.ف. "المدمرة نوفيك تحارب المدمرتين الألمانيتين V-99 وV-100 في 17 أغسطس 1915"

من المثير للاهتمام أن المشاركة النشطة للألمان في تصنيع محركات نوفيك أدت إلى تواجدها في البحرية القيصرية أيضًا - فبالإضافة إلى وحدات توربينات الغلايات التي طلبتها روسيا، بُنيت خلال الحرب ثماني مدمرات تشبه نوفيك إلى حد كبير في جميع تفاصيلها باستثناء المدفعية: بنت شركة بلوم أوند فوس المدمرة B-8، وB-97، وB-98، وB-109، وB-110، وB-111، بينما بنى حوض بناء السفن فولكان المدمرة V-112 وV-99. لا ينبغي أن يكون اختلاف التسميات مُربكًا: ففي ألمانيا، كان الحرف الأول من رقم السفينة يُشير إلى الشركة التي بُنيت فيها. كانت نوفيك أول مدمرة "zerstrohrer" في الأسطول الألماني. أما جميع السفن التي سبقتها، فكانت تُسمى "torpedo-bot" - أي مدمرة في لغتنا.


نتيجة المعركة المذكورة أعلاه على V-99

ومن المثير للاهتمام أيضًا أنه في 17 أغسطس، دخلت نوفيك بمفردها معركةً مع اثنتين من "نسخها" الألمانية - V-99 وV-100 - في خليج ريغا. وانتصرت! تبيّن أن المدافع الروسية عيار 102 ملم أفضل من المدافع الألمانية عيار 88 ملم المُثبّتة على "الزِرسْتْرورَر"، وتلقّت V-99 أضرارًا جسيمة لدرجة أنها فقدت مسارها وانفجرت في الألغام، وبعد ذلك... تاريخ انتهت القصة بشكل مأساوي. وانتهت قصة الآخرين بغرق سكابا فلو.


الوافدون الجدد من البيروفيين في كاياو...

وظلت المدمرات الروسية "نوفيكي" في الخدمة لفترة طويلة! بعضها في أمريكا اللاتينية استمر في الخدمة حتى خمسينيات القرن الماضي. نعم، كان هناك شيء من هذا القبيل: بعد مغامرات طويلة، باعت إستونيا (التي أهدتها لها بريطانيا بعد الحرب الأهلية، بعد أن استولت عليها) المدمرتان "كابيتان من الدرجة الأولى" و"ميكلوخا-ماكلاي" و"أفترويل" إلى بيرو مقابل 50 ألف دولار، حيث أُطلق عليهما اسما "ألميرانتي فيلار" و"ألميرانتي غيس". حتى أن هذه السفن خاضت معارك عدة مرات خلال صراعات أهلية محلية، ولم تُخرج من الخدمة إلا عام 1.


جسر نوفيك اليوم...

حسنًا، كانت نوفيك نفسها أقل حظًا: فبعد الثورة، أُعيدت تسميتها إلى ياكوف سفيردلوف، وتحت هذا الاسم غرقت أثناء عبور تالين. ووفقًا للرواية الأصلية، غطت المدمرة الطراد كيروف بطوربيد أطلقته غواصة معادية، لكن أبحاث ما بعد الحرب لم تؤكد هذه الرواية - فقد غرقت السفينة بسبب لغم. أما نوفيك السابقة، فكانت غير محظوظة: فقد اتسمت سفن هذا المشروع بمرونة غير عادية: فقد اصطدمت المدمرة زابياكا بلغم عائم بالقرب من منارة داجيرورت في 24 ديسمبر 1915، لكنها ظلت طافية، وسُحبت، وأُجريت لها إصلاحات. وظلت في الخدمة حتى عام 1955 تحت اسم أوريتسكي. لإغراق السفينة القديمة، كان لا بد من طوربيد نووي - وكانت آخر مهمة لسفينة زابياكا هي المشاركة في اختبارات رأس الطوربيد النووي T-5 في 21 سبتمبر/أيلول 1955. في الوقت نفسه، غرقت سفينتان نوفيك أخريان في القاع - فاليريان كويبيشيف (الكابتن كيرن سابقًا) وكارل ليبكنخت (الكابتن بيلي). ولكن، كيف وصلا إلى القاع؟... غرقت كويبيشيف بالفعل، بينما نجت ليبكنخت من الانفجار النووي الذي وقع على بُعد 1600 متر، وسُحبت إلى المياه الضحلة، ثم عملت كرصيف عائم في خليج بيلوشيا لفترة طويلة. ومع ذلك، إلى جانب نوفيك، هلكت سفن نوفيك أرتيم (أزارد سابقًا)، وفولودارسكي (بوبيديتل سابقًا)، وكالينين (برياميسلاف سابقًا) في ممر تالين.


"الموت ذو القرون" على سطح إحدى سفن "نوفيك"

تتميز مدمرات فئة نوفيك بمزايا قتالية هائلة. في الحرب العالمية الأولى، أُغرقت الطرادات بريمن والمدمرات V-107 وS-177 وسفينة الدورية فريا بسبب الألغام التي زرعتها (كانت قضبان الألغام على أسطح السفن حلاً تقنيًا ممتازًا!). خلال الغارة على القافلة الألمانية في خليج نورشوبينغ، أغرقت عدة سفن مرافقة وسفينتين إلى أربع سفن نقل. في البحر الأسود، شملت فرائسها الزوارق الحربية التركية تاش كايبرو وتشيسغار، والغواصة الألمانية US-2، والأهم من ذلك، أنها قطعت إمدادات الفحم من مناجم زونغولداك، وأغرقت معظم سفن نقل الفحم. خلال الحرب الأهلية، أغرقت السفينتان نوفيك آزارد وغافرييل الغواصة الإنجليزية L-4.


"أزارد" و"غابرييل" يغرقان الغواصة L-55 في خليج كوبوري"، الفن. إن. إي. بوبليكوف وجي. في. جورشكوف

مع نهاية الحرب العالمية الأولى، لم تعد مدمرات فئة نوفيك الأفضل في العالم: فقد تحولت المدمرات البريطانية والألمانية إلى مدفعية ذات عيار أكبر (120 ملم)، ولم تعد سفن نوفيك تُحطم الأرقام القياسية في السرعة. ومع ذلك، فقد قاتلت بنجاح في الحرب الوطنية العظمى! تجدر الإشارة إلى سفينة نيزاموزنيك، المعروفة سابقًا باسم زانتي، وهي واحدة من أبرز سفن أسطول البحر الأسود، والتي شاركت في أشهر العمليات، مثل عملية "نداء فيودوسيا للاستيقاظ" في 28-29 ديسمبر 1941. أصبحت سفينتا نوفيك التابعتان للأسطول الشمالي، أوريتسكي وكويبيشيف، بمثابة درع حماية للقوافل القطبية - وقد مكّنتهما صلاحيتهما البحرية الممتازة المُدمجة في تصميم السفن من الصمود بنجاح في بحر بارنتس العاصف. باختصار، أسطورة!
180 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 15+
    20 أغسطس 2025 05:50
    شكرا لك غيرهارد!
    وأود أن أشير إلى حلقة أخرى من الحرب الأهلية:
    في عام ١٩١٩، تحملت سفن "أزارد" و"غافريل" و"كونستانتين" و"سفوبودا" العبء الأكبر في حرب خليج فنلندا مع الأسطول البريطاني. وقد لخّصت الخسارة المأساوية لثلاث مدمرات (غافريل، كونستانتين، وسفوبودا) بسبب الألغام في خريف عام ١٩١٩ هذه الحملة. أُهدي هذا الحدث إلى القصائد التي سمعتها في طفولتي:
    - كنا متجهين نحو الغرب، الدقائق كانت تمضي بسرعة،
    كنا متجهين نحو الغرب، كما جاء في الأمر.
    عد الأميال واحدا تلو الآخر،
    إلى حيث كان الموت يتربص بنا.
  2. +5
    20 أغسطس 2025 06:37
    كانت سفن "نوفيكس" هي أول سفن "زيرستروهرر" - المدمرات - في الأسطول الألماني.
    واو! زلة فرويدية.
    "زيرستورر". الكلمة الألمانية "زيرستورر" تعني "المدمر"، وتُنطق هكذا تمامًا.
    قبل الكتابة، من الجيد أن تتعلم القراءة، لأن هذه الكلمة، أو بالأحرى نطقها الصحيح، نجدها في كثير من الأحيان في الأدبيات التقنية.
    لقد حان الوقت.
    الآن اثنان. تم استخدام غلايات الأنابيب المائية في قوارب الطوربيد منذ تسعينيات القرن التاسع عشر.
    في الصورة التي قدمها المؤلف، لا يكمن الاختلاف الجوهري بين غلايات نوفيك وبعض المدمرات الإيطالية في الحجم، بل في استخدام أنابيب الغلايات المنحنية. يسمح هذا الحل التقني بزيادة مساحة التدفئة الإجمالية، ولكنه يزيد بشكل كبير من استهلاك مياه الغلايات.
    بالمناسبة، هذا تأكيد آخر على النجاح الباهر لتصميم هياكل السفن من هذا النوع التقليدي. فضعف صلابة الهيكل يؤدي بالأساس إلى ترشيح مياه البحر، وبالتالي إلى ملوحة مياه التغذية.
    بالنسبة لأولئك المهتمين بهذه الصفحة المجيدة من تاريخ الهندسة الروسية، وبطريقة عرض عادية، وليس روضة أطفال، يمكنني أن أوصي بما يلي:
    تشيرنيكوف، "المدمرات الروسية الفائقة. الأسطوري "نوفينكي".
    الطبعة الثانية، مُكمّلة ومُوسّعة. موسكو، "ياوزا"، "إكسمو"، ٢٠١١.
    1. +3
      20 أغسطس 2025 08:47
      حسناً، كانت غلايات أنابيب المياه مختلفةً جداً، في أوقاتٍ مختلفة، وفي بلدانٍ مختلفة. لذلك، في الصورة، قد تكون غلايةً تابعةً لمدمرة إيطالية من القرن التاسع عشر، وزنها 19 طن.
    2. 11+
      20 أغسطس 2025 13:18
      ولماذا هذه الغطرسة التي تتجلى في تعليقك؟ هل أنت دائمًا وفي كل شيء معصوم من الخطأ؟ "زيرستورر". الكلمة الألمانية "زيرستورر" - أي "المدمر" - تُنطق هكذا تمامًا.
      قبل الكتابة، سيكون من الجيد تعلم القراءة،...، بالنسبة لأولئك المهتمين بهذه الصفحة المجيدة من تاريخ الهندسة الروسية، وبطريقة عرض عادية وليست روضة أطفال، يمكنني أن أوصي بما يلي:،، فقط اكتب،، بالنسبة لأولئك المهتمين بهذه الصفحة المجيدة من تاريخ الهندسة الروسية، يمكنني أن أوصي بما يلي:،، هل تعطل شيء ما؟
      المقال عادي، ويحتوي على صور مثيرة للاهتمام.
    3. 16+
      20 أغسطس 2025 14:47
      بالنسبة لكل ما سبق: لا أقرأ الألمانية، وخلفيتي اللغوية تقتصر على الإنجليزية والإسبانية والفارسية (أقرأ باستخدام قاموس)، لذا فإن نطق الكلمات الألمانية يُمثل لغزًا بالنسبة لخادمك المتواضع (على الرغم من الاسم المستعار "الألماني"). أما بالنسبة لغلايات أنابيب المياه، فلم أزعم قط أنها وُضعت أولًا على طائرات "نوفيك". أما بالنسبة للمراجع المقترحة... فإن مقارنة المواد الإعلامية بالمراجع المتخصصة غير صحيحة بعض الشيء. بالمناسبة، استخدمتُ مصدرًا أقدم: يوري ستيبانوف "المدمرة نوفيك" ١٩٨١.
    4. +9
      20 أغسطس 2025 21:24
      اقتباس من: Grossvater
      قبل أن تكتب، سيكون من الجيد أن تتعلم القراءة.

      كان من الممكن الإشارة إلى الخطأ ببساطة، من دون مثل هذه العبارات الأخلاقية التي تهدف إلى إذلال المحاور وإظهار التفوق.
  3. +5
    20 أغسطس 2025 07:08
    عرف أسلافنا كيفية البناء بسرعة وكفاءة. ولم تسقط رافعاتهم قط على أسطح سفنهم.
  4. -3
    20 أغسطس 2025 07:09
    برأيي، كان العامل الرئيسي الذي أثّر في نجاح RIF مع نوفيك نفسها والتصنيع المتسلسل لنظائرها هو أن طرادات نوفيك احتلت مكانة بارزة بين الطرادات الخفيفة، التي لم يكن لدى RIF الوقت الكافي لامتلاكها. ولكن في المعارك اليومية في خليج فنلندا وريغا، تبيّن أن طرادات نوفيك كانت مفرطة الحجم بشكل واضح.
    1. +3
      21 أغسطس 2025 12:44
      نعم، لكنهم أثبتوا جدارتهم في الشمال، حتى خلال الحرب العالمية الثانية. ولم ينهاروا فجأةً، كما حدث مع المشروع السوفييتي الأول...
  5. +3
    20 أغسطس 2025 07:50
    استُخدمت الأموال المُجمعة لبناء 18 طرادًا منجميًا تعمل بالفحم، بإزاحة تتراوح بين 550 و600 طن وسرعة 25 عقدة، وهي: "فويسكوفوي"، "دوبروفوليتس"، "كازانيتس"، "موسكفيتيانين"، "تروخمينيتس"، "أوكراينا"، "فين"، "أمير بوخارسكي"، "دونسكوي كازاك"، "ستيريغوشتشي"، "ستراشني"، "جنرال كوندراتينكو"، "أموريتس"، "زابايكاليتس"، "أوسوريتس"، "أوخوتنيك"، "بوجرانيتشنيك"، و"سيبيرسكي ستريلوك". ومن المثير للاهتمام أن الجزء من أسماء هذه المدمرات، غير المُخصص لأبطال الحرب الروسية اليابانية، يُطلق تكريمًا لأجزاء الإمبراطورية التي جُمعت فيها الأموال اللازمة للبناء (تم تكريم الأمير بوخارسكي بسفينته!).


    من، والأهم من ذلك، أين قام ببناء هذه "الطرادات" التي تعمل بالفحم؟؟؟
    هذه القضايا لم يتم تناولها على الإطلاق في المقال.
    1. +8
      20 أغسطس 2025 08:51
      في الواقع، يتناول المقال طرادات نوفيك. إذا كنت مهتمًا بهذه الطرادات، فإن كتاب ميلنيكوف "مدمرات دوبروفوليتس" متاح مجانًا على الإنترنت.
      1. +1
        20 أغسطس 2025 13:32
        اقتباس: TermiNakhTer
        في الواقع، مقالة عن "نوفيكي".

        في الواقع، يتناول المقال تاريخ تأسيس نوفيكوف. من الصعب تجاهل المتطوعين، فقد اتضح أن القصة غير مكتملة.
        1. +4
          20 أغسطس 2025 14:00
          لا أرى أي صلة بينهما إطلاقًا. "المتطوعون" هم نهاية مدمرات الفحم القديمة. "نوفيكي" سفن جديدة تمامًا، الجيل القادم.
          1. -1
            20 أغسطس 2025 21:35
            أصبحت هذه "سفن المناجم" تعمل بالفحم من أجل "التوفير" وتسريع عملية البناء كما يُزعم.
            وكذلك أسلحتهم.
            1. 0
              20 أغسطس 2025 22:11
              أُجريت تجارب على تسخين مراجل المدمرة بالزيت في روسيا في القرن التاسع عشر، وأسفرت عن نتائج جيدة. ما سبب هذا التسرع في عامي ١٩٠٦ و١٩٠٧؟ حسنًا، أفهم، في عام ١٩١٣. برأيي، أُهدرت ١٧ مليونًا من أموال الشعب.
              1. +1
                21 أغسطس 2025 06:36
                برأيي أن 17 مليون من أموال الشعب ذهبت سدى.

                لم يسقط فلس واحد في ذيل بوبيك، لكن حزمًا سميكة من الروبل انتهت في جيوب عميقة مختلفة.
                وكانت تلك الجيوب موجودة في المعاطف الطويلة لبناة السفن الألمان.
                1. +3
                  21 أغسطس 2025 11:00
                  حسنًا، من المفهوم أنهم دسوها في جيوبهم. حسنًا، من المحتمل أن من جمعوا الملايين بالروبل أو الخمسين كوبيكًا شعروا بالإهانة. أفهم أن أمير بخارى كان يملك مالًا طائلًا، فقد تبرع بمليون، ولم يُفقَر فقرًا شديدًا. كيف يكون أسوأ من سلطان الملايو؟ حسنًا، لقد دفع ثمن القارب أقل قليلًا، لكنه قام بلفتة طيبة. لكن من وفر هذا الروبل أو الخمسة روبلات لأنفسهم؟ ليس جيدًا، خاصة وأن الأموال لم تكن تُدار من قِبل وزارة البحرية، بل من قِبل لجنة الانتخابات.
                  1. 0
                    21 أغسطس 2025 11:51
                    على الأرجح، قيل للناس العاديين إن "طرادات الألغام" المصنوعة من "الترقيع" و"الروبلات" هي سفن عملاقة حقيقية "خالية من التقليد". إنها نوع من "ياماتو" في عالم "طرادات الألغام"!
                    1. 0
                      21 أغسطس 2025 12:08
                      حسناً، يُفترض أن اللجنة أو من وزّع الأموال كانوا يعملون لصالح الدولة. وكان هناك بحارة على متن السفينة يدركون احتياجات الأسطول. 17 مليون روبل هو ثمن بارجة حربية أو طرادين عاديين. وقد بنوها - سامحك الله.
              2. +4
                21 أغسطس 2025 12:46
                حسنًا، لماذا؟ لقد بنوا الكثير من الأشياء بهذه الأموال: نفس "المتطوعون"، وعدة غواصات، إن لم أكن مخطئًا...
                1. 0
                  21 أغسطس 2025 12:48
                  بعض الغواصات - نعم. لكن لماذا "المتطوعون"؟ بحلول عام ١٩١٤، أصبحوا بلا قيمة تقريبًا. مهام الدوريات وزرع الألغام - هل كان الأمر يستحق العناء؟
                  1. +2
                    21 أغسطس 2025 13:05
                    على حد علمي، كان من الضروري إغراق الأسطول بمعدات جديدة على وجه السرعة، بينما كان تنسيق متطلبات "الجدد" مستمرًا. وقد برزت بيروقراطيتنا بكل تألقها في هذا الصدد...
                    1. 0
                      21 أغسطس 2025 13:49
                      لإشباع؟
                      "إذا لم يكن لديهم خبز، فليأكلوا الكعك!"
                    2. 0
                      21 أغسطس 2025 14:03
                      وإلى ماذا أدى هذا الاندفاع؟ حسنًا، لقد تحدثنا بالفعل عن "المتطوعين". بنوا ثلاث سفن من طراز "بايان 2"، التي لم تكن تُضاهي حتى الفرس في البحرية الروسية، و"روريك 2"، التي لم تكن أيضًا شمعةً لله ولا عودًا للشيطان. مع أن البريطانيين، حلفائهم الأشرار، خدعوهم بالطبع. بنوا لأنفسهم سفنًا "لا تُقهر"، والله أعلم ماذا صنعوا للخاسرين.
                      1. +3
                        21 أغسطس 2025 17:49
                        هذا ليس صحيحًا تمامًا: فبعد الحرب الروسية اليابانية، في كل مكان، وفي البداية، وبفعل الجمود، بُنيت سفن "اللورد نيلسون" و"دانتون" و"راديتزكي". المسألة لا تتعلق بالمال فحسب: من المهم الحفاظ على العمال في أحواض بناء السفن، ولهذا، يجب أن يكون بناء السفن مستمرًا. على الأقل، إن لم أكن مخطئًا، كانت هذه حجة (واحدة من بين حجج عديدة) خلال بناء سلسلة "المتطوعون" وغيرها من سفن "أندروز بيرفوزفاني".
                      2. 0
                        21 أغسطس 2025 18:54
                        لم أذكر شيئًا عن سفن ما قبل الدريدنوت، فقد صُنعت في كل مكان، بما في ذلك روسيا. وإذا كانت سفن "أندري" و"بافل" البلطيقية سفن ما قبل دريدنوت عادية ومتوسطة، ليست الأسوأ، وليست الأفضل، فسفن البحر الأسود - سامحوني مرة أخرى، ماذا عساي أن أقول؟ الأفضل، في رأيي، كانت سفن "اللورد نيلسون" البريطانية. لكننا كنا نتحدث عن "المتطوعين" والطرادات. لماذا، وفقًا للمخطط القديم، من عصر RYaV وليس المشروع الأفضل، يُبنى ثلاث سفن أخرى؟ ليس لديّ تفسير. حسنًا، و"روريك 2" مجرد عبث.
                      3. +4
                        21 أغسطس 2025 19:17
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        لماذا، وفقا للطريقة القديمة، من أوقات الثورة الروسية وليس أفضل مشروع، بناء ثلاثة أخرى؟

                        لقد أمروا وبدءوا البناء أثناء الثورة الروسية، حتى لا يضيعوا الوقت في تطوير مشروع جديد.
                        وبالإضافة إلى ذلك، فقد تبين أنهم كانوا طرادات تدريب جيدة جدًا...

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        حسنًا، "روريك الثاني" هو أمر سخيف تمامًا.

                        ما هو السخيف في هذا الأمر؟
                        في ذلك الوقت، كان البريطانيون يقومون ببناء ثلاثة مينوتور، والألمان يقومون ببناء زوج من شارنهورست، والفرنسيون يقومون ببناء زوج من إدغار كوينيتس...
                        أيضا أغبياء أغبياء، على الأرجح...

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        ليس لدي تفسير.

                        أستطيع أن أنصحك بقراءة الكتب المرجعية: من تواريخ بناء السفن، يمكنك استخلاص استنتاجات حول اتجاهات القوى البحرية الكبرى.
                      4. 0
                        21 أغسطس 2025 19:35
                        1. ونعود مرة أخرى إلى اللحظة الراهنة - هل كان من الضروري "الإسراع في المشروع"؟ كانوا متأخرين بالفعل في مشروع RYaV. ربما كان المشروع جاهزًا، لكنه لم يُظهر أي شيء جيد. أنا مندهش بشكل عام - فقد بُنيت السفن "على الجانب الآخر من الطريق تقريبًا"، "بايان" في تولون، و"كاسوجا" في جنوة. بقدر ما كانت "كاسوجا" "باللون المناسب"، كان الكثير من "بايان" كذلك، يا إلهي.
                        ٢. في ذلك الوقت، كان البريطانيون يبنون ثلاث سفن "إنفيزيبل" ويصممون السلسلة التالية. صدر أمر بناء "فون دير تان" في سبتمبر ١٩٠٧، وبحلول وقت تسليمها رسميًا، كانت قيد الإنشاء بالفعل. أما بالنسبة لفرنسا، فيمكنني القول إن لديها برامج بناء سفن لا يُمكن إدراكها حتى باستخدام دلو من الفودكا. وقد استغنوا تمامًا عن فئة طرادات المعارك.
                      5. +2
                        21 أغسطس 2025 20:02
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        ونعود مرة أخرى إلى اللحظة - هل كان من الضروري "الإسراع"؟ لم يكن لديهم وقت لـ RYAV.

                        مرة أخرى، أنت الآن ذكي جداً...

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        أنا مندهش على الإطلاق - تم بناء السفن "عمليًا عبر الشارع"

                        إذا تم بناء السفن وفقًا لمواصفات واحدة، فقد يكون المرء متفاجئًا، ولكن لا...

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        كما أن "كاسوجا" كان "باللون والبدلة المناسبين"، فإن "بايان" كان كذلك أيضًا، يا إلهي.

                        وكيف أصبح "كاسوجا" "باللون واللون"؟ لم ينجو من كارثة تسوشيما...

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        في هذا الوقت، كان البريطانيون يقومون ببناء ثلاث طائرات غير مرئية وتصميم السلسلة التالية.

                        ماذا إذن؟ أخبروا الجميع عن السفن الرائعة التي يبنونها؟

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        صدر أمر بناء "فون دير تان" في سبتمبر 1907،

                        في الواقع، تُصدر أوامر البناء دائمًا قبل وضع العارضة، وأحيانًا قبل ذلك بوقت طويل. لن تُصدق، ولكن حتى قبل وضع العارضة، يجب تجهيز المواد، ومنحدر السفينة، وغير ذلك الكثير...
                      6. 0
                        21 أغسطس 2025 20:56
                        ١. ومن لم يسمح لك بالذكاء إذن؟ يستغرق بناء الطراد سنتين أو ثلاث سنوات، ومن الواضح أنه لن يصل إلى البحرية الروسية في الوقت المحدد.
                        لسببٍ ما، حققت تقنية TTZ الأمريكية الجنوبية نجاحًا باهرًا، بينما التقنية الروسية غامضة تمامًا. تبيّن أن الخصائص التي تضمنتها غير ضرورية، ولم تكن تحتوي على الخصائص الضرورية.
                        ٣. في الواقع، كان بإمكان البريطانيين، الذين يُفترض أنهم حلفاء، أن يهمسوا بهدوء. ولسببٍ ما، كان الملحق العسكري في لندن جالسًا أيضًا. ألم يسمحوا له بالذهاب إلى نهر كلايد والمرور بجانب المصنع؟
                        ٤. فيما يتعلق بـ"فون دير تان" - هذا لأنها كانت جميعها متقاربة زمنيًا - "إنفينسيبل" و"فون دير تان" و"روريك". لكنهم حصلوا على طراد حربي، ونحن لدينا ما لا يعلمه إلا الله.
                      7. +2
                        21 أغسطس 2025 21:10
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        ١. ومن لم يسمح لك بالذكاء إذن؟ يستغرق بناء الطراد سنتين أو ثلاث سنوات، ومن الواضح أنه لن يصل إلى البحرية الروسية في الوقت المحدد.

                        مرة أخرى، عليك أن تعرف كل هذا مسبقًا...

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        لسبب ما، فإن TTZ في أمريكا الجنوبية ناجحة جدًا،

                        ربما يجب عليك قراءة تاريخ تصميم الطراد الصاروخي المجنح من نوع غاريبالدي والتوقف عن التخيل؟ :)

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        والروسية، ليس من الواضح على الإطلاق ما الذي يدور حوله الأمر.

                        قاموا ببناء طائرة استطلاع بعيدة المدى للسرب، لكن كان عليهم القتال في ظروف مختلفة...
                      8. +3
                        21 أغسطس 2025 22:26
                        ١. تفسيرٌ مُريحٌ للغاية - نظرةٌ إلى الماضي. لماذا لا يستطيع عمٌّ مُغطّىً بالكتاف والأوسمة والوشاحات أن يُفكّر في المستقبل بثلاث سنوات؟ لقد دفع ثمن ذلك. في عام ١٩٠٨، رسموا "نوفيك"، وفي عام ١٩٠٥، من لم يفعل؟
                        ٢. أعرف تاريخ تصميم غاريبالدي، ولا أبالغ في ذلك. طلب ​​اليابانيون واشتروا بالضبط ما احتاجوه في الحرب. لكن ما رأي من طلبوا طائرات بيرسفيتس وبايان؟ هذا ما يهمني.
                      9. +3
                        21 أغسطس 2025 22:35
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        تفسيرٌ مُريحٌ للغاية - نظرةٌ إلى الماضي. ولماذا لا يستطيع عمٌّ، مُغطّىً بالكتاف والأوسمة والميداليات، أن يُفكّر في السنوات الثلاث المُقبلة؟

                        ولكي نفكر، فإننا نحتاج إلى البيانات، ومع البيانات، باستثناء تجربة القوات النووية الروسية، ليس لدينا الكثير...

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        في عام 1908 رسموا "نوفيك"، وفي عام 1905، من لم يفعل ذلك؟

                        ربما لنفس السبب الذي دفع الأدميرالات البريطانيين، بعد أن رأوا "توربينيا" للتو، إلى عدم الإسراع في تحويل كل شيء إلى توربينات. كان من الضروري فهم ماهيتها، وكيفية استخدامها، وما إلى ذلك.

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        لقد طلب اليابانيون واشتروا بالضبط ما يحتاجونه في الحرب.

                        لقد اشترى اليابانيون كل ما كان متاحًا، لا أكثر... واستخدموه كما فعلوا، بأفضل ما في وسعهم: وكانوا محظوظين للغاية لأن تسوشيما انتهت بالطريقة التي انتهت بها وأن نيسين وكاسوجا نجوا من تلك المعركة...

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        لكن ما الذي يفكر فيه أولئك الذين طلبوا "بيريسفيتوف" و"بايان" - أنا مهتم.

                        "Peresvets" هو حيوان صغير غريب، ولكن مع "Bayan" كل شيء أكثر أو أقل وضوحا...
                      10. 0
                        22 أغسطس 2025 09:28
                        ألم تكن خبرة البحرية الروسية كافية؟ برأيي، كانت أكثر من كافية، حتى وزارة البحرية خضعت لإصلاحات. خصوصًا وأن اللجنة ليست هيكلًا حكوميًا. أُتيحت الفرصة للناس للقيام بما يرونه ضروريًا، وليس ما أمر به عمهم من عهد سبيتز.
                        ٢. رأى الأدميرالات البريطانيون سفينة توربينيا عام ١٨٩٧، عندما عرضها بارسونز في سبيتهيد رودز. وأكرر، الأميرالية وكالة حكومية، ببيروقراطيتها وكل ما يرتبط بها. لكن اللجنة ضمت مواطنين مستقلين بدا أنهم مهتمون بسلامة الأسطول.
                        ٣. نعم، اشتروها، ولكن بنجاح كبير. كانت الطرادات الإيطالية قريبة جدًا في خصائص أدائها من فئة أساما. وضعتها توغو في مؤخرة السفينة، ولم تتعرض تقريبًا لإطلاق النار، لذا لم يحالفها الحظ. كما شاركت في معركة شانتونغ.
                        ٤. لا أعرف ما فهمته عن "بايان". شخصيًا، لا أفهم شيئًا. إذا صُممت كـ"طراد" لسرب، فلماذا تحتاج إلى سرعة ٢٢ عقدة؟ إذا كان السرب يزحف بسرعة ١٥-١٦ عقدة. وبخلاف ذلك، مع حجم وإزاحة "جاريبالدي"، فهي أقل مدفعية بنصف ما تملكه. حسنًا، بالنسبة للدروع، يُمكنك الجدال حول أيهما أفضل؟ هنا، كما يُقال، الأمر يتعلق بذوق مكتسب.
                      11. +2
                        22 أغسطس 2025 18:05
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        وضعهم في الذيل، ولم يتم إطلاق النار عليهم عمليًا، لذلك لم يكن هناك حظ خاص.

                        "نيسين" - 11 ضربة، 6 منها كانت 12".
                        "كاسوغا" - 3 ضربات، 1 - 12"، 1 - 6"، 1-؟؟

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        إذا تم تصميمها كـ "طراد" لسرب، فلماذا تحتاج إلى سرعة 22 عقدة؟

                        لقد تم تصميمه كـ كشاف مع السرب لدعم قوى الضوء...
                      12. 0
                        22 أغسطس 2025 18:56
                        ١. بخصوص "نيسين" - لا مانع، بخصوص "كاسوجا" - لديّ بعض الشكوك - ست حقائب سفر مقاس ١٢ بوصة عدد كبير جدًا. سأبحث.
                        ٢. سفينة استطلاع مع سرب لدعم القوات الخفيفة - هذا غامض بعض الشيء. مرة أخرى، إذا كان السرب يتحرك ببطء بسرعة ١٥-١٦ عقدة، فإن ٢٠ عقدة ستكون كافية للدعم، وإذا لزم الأمر أكثر، فهناك سفن سطح مدرعة من الدرجة الأولى لذلك. يمكن أيضًا أن تكون سفينة الاستطلاع مع سرب، معذرةً، "بويارين"، بسرعة ٢٢ عقدة.
                      13. +2
                        22 أغسطس 2025 19:04
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        طائرة استطلاع مع سرب لدعم القوات الخفيفة هي غامضة بعض الشيء.

                        اقرأ عن فينوغرادوف وفيديشكين: لديهما عمل رائع من مجلدين عن "البيانات"
                      14. 0
                        22 أغسطس 2025 19:46
                        قرأتُ هذا الكتاب، وكذلك ميلنيكوف. بالمناسبة، لا توجد رسومات واضحة لسفينة "بايان"، لذا فالكتاب عادي. أما موضوع سفينة الاستطلاع - دعم القوات الخفيفة - فلا أتذكره لسببٍ ما. بشكل عام، ومثل العديد من سفن القوات الجوية الروسية الأخرى، فهي سفينةٌ غير مألوفة، تفتقر إلى تركيز تكتيكي واضح. أراد كابرز أباظة إرضاء الجنرال - الأدميرال - وقد نجح في ذلك.
                      15. 0
                        25 أغسطس 2025 12:58
                        أنا أيضًا. بيرسفيتس - فكرةٌ شيطانيةٌ تمامًا لتجاوز ثعبانٍ وقنفذ. إعادة نشرٍ للاستطلاع بعيد المدى؟ للاستطلاع، تحتاج أسرع سفينةٍ قادرةٍ على الهروب من عدوٍّ أقوى. ولصنع سفينةٍ وزنها 7700 طنٍّ لهذا الغرض، وحتى ضعيفة التسليح لمثل هذا الإزاحة؟
                      16. 0
                        25 أغسطس 2025 13:28
                        "بيريسفيت" سوء فهم تام، مهما كان تفسيره. "بايان" أيضًا مجموعة من الأخطاء. لا حاجة لسفينة استطلاع في سرب يبحر بسرعة 22-14 عقدة لسرعة 16 عقدة، و20 عقدة كافية. وللاستطلاع بعيد المدى، هناك "نوفيك". وللإبحار في المحيط، يبلغ مداها (رسميًا) 3400 ميل، وهو مدى قصير جدًا.
                      17. 0
                        24 أغسطس 2025 02:22
                        4. وحصل الألمان على "بلوخر"، حسنًا، أي أنهم لم يعرفوا أين يضعونه حتى ساعدهم البريطانيون في دوجر بانك.
                      18. 0
                        24 أغسطس 2025 10:16
                        هذه أيضًا سفينةٌ غريبةٌ تمامًا، ولكن هناك لكنٌ صغير. عندما علم الألمان بأمر "السفن التي لا تقهر"، كانت في حالة تأهب قصوى. كان تفكيكها أكثر تكلفةً من إكمالها. لذلك قرروا إكمالها. وبُنيت "روريك 2" ببساطةٍ كما أوحى الله بها إليهم. ونتيجةً لذلك، حصلوا على "بيريسفيت" مُكبَّرة، وبنفس القدر من الغباء.
                      19. 0
                        24 أغسطس 2025 12:19
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        عندما علم الألمان عن "الجنود الذين لا يقهرون" كان بالفعل في مستوى عال من الجاهزية.

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        وقد تم بناء "روريك الثاني" ببساطة كما وضعه الله في روحه.

                        دعونا نقارن بعض التواريخ...
                        "روريك"
                        وُضعت في 22 أغسطس 1905
                        تم إطلاقه في 4 نوفمبر 1906
                        تم تسليمها للعميل في أغسطس 1908.
                        فترة النقل بموجب العقد هي - 24 يونيو 1907.

                        "لا يقهر"
                        وُضعت في الأول من مارس عام 1
                        تم إطلاقه - 16 مارس 1907
                        تم التكليف - أغسطس 1908

                        "بلوتشر"
                        وُضعت في 21 فبراير 1907
                        أُطلق في 11 أبريل 1908.
                        تم تكليفه في 01 أكتوبر 1909.

                        إذن من كان من الأسهل قطع الإبر فيه؟
                      20. 0
                        24 أغسطس 2025 12:34
                        نُقلت "روريك" إلى سلاح البحرية الملكية البريطانية في أغسطس 1908. ومتى دخلت الخدمة رسميًا؟ في صيف عام 1909. لم أكن أتحدث هنا عن ضرورة تقطيعها، بل عن ضرورة عدم بنائها أصلًا. وبالمثل، فإن "بليوخر" سفينة عديمة الفائدة تمامًا. عندما أُطلقت في أبريل 1908، خضعت "إندوميتابل" لتجارب بحرية. كيف تتخيل عملية تقطيع "بليوخر"؟ نخرج سفينةً أُطلقت للتو من الماء، ونبدأ في نشرها؟
                      21. 0
                        24 أغسطس 2025 12:49
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        وحول حقيقة أنه لا ينبغي أن يتم بناؤه على الإطلاق.

                        مرة أخرى، أنت تفكر من وجهة نظر الماضي: في الواقع الحالي، كان يُنظر إلى "روريك" على أنه نموذج أولي لطراد الصواريخ الباليستية لبحر البلطيق.

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        نسحب السفينة التي تم إطلاقها حديثًا من الماء ونبدأ في النشر؟)

                        بشكل عام، هذا ما فعلناه... لم أكن أعلم أن هذا كان خبراً جديداً بالنسبة لك. :)
                      22. 0
                        24 أغسطس 2025 13:03
                        ١. تفسيرٌ مُلائمٌ للغاية لجميع المناسبات - نظرةٌ إلى الماضي. ولماذا إذًا يوجد عشراتٌ من العقداء والجنرالات في هيئة الأركان العامة؟ في ذلك الوقت، كانت ألمانيا هي الدولة الرئيسية. وكان مسرح العمليات العسكرية الرئيسي هو بحر البلطيق، البحر الأسود - لم يكن ذلك ذا صلةٍ آنذاك. لماذا نحتاج إلى طرادٍ بمدى إبحارٍ طويل وسرعةٍ (سامحني الله) ٢١ عقدة في بحر البلطيق؟ نتيجةً لذلك، بُني طرادٌ مُوسّعٌ من طراز "بيريسفيت"، وكان بنفس الفائدة. مع ذلك، إذا فكّرتَ في الأمر قليلًا، كان بإمكانك صنع طرادٍ مُحسّنٍ قليلاً على الأقل بثلاثة أبراج بطاريات رئيسية، في مستوى خط الوسط.
                        ٢. متى انسحبوا من الماء وقطعوا السفينة التي أُطلقت قبل شهرين؟ لا أتذكر.
                      23. +2
                        24 أغسطس 2025 13:16
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        إن التفسير المريح جدًا في جميع المناسبات هو المعرفة اللاحقة.

                        بالنسبة لك - نعم... لأنك دائمًا في وضع الزوجة من المثل الأوديسي القديم: لو كنت ذكيًا الآن كما كانت زوجتي لاحقًا.

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        انا لا أتذكر حقا.

                        "واشنطن"، "كاراتشيولو"، على سبيل المثال...
                      24. 0
                        24 أغسطس 2025 13:18
                        ١. رأي شخصي للجميع. إذا كان مناسبًا لك، فافعل.
                        ٢. المثال رائعٌ حقًا)))) ولا يهم أنه تم تقليصها بعد الحرب، عندما كانت هناك ببساطة سفنٌ غير مُقاسة من جميع الفئات. ونحن نتحدث عن حقيقة أن الحرب ستبدأ في المستقبل القريب.
                      25. 0
                        24 أغسطس 2025 13:20
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        ١. رأي شخصي للجميع. إذا كان مناسبًا لك، فافعل.

                        كما تتمنا.

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        ونحن نتحدث عن أن الحرب سوف تبدأ في المستقبل القريب.

                        ومن همس في أذنك أنه سيبدأ؟
                      26. 0
                        24 أغسطس 2025 13:42
                        حسنًا، بالطبع، لم تكن هناك أي شروط مسبقة - أزمة أكادير، على سبيل المثال. حقيقة أن ألمانيا ربما لم تكن ترغب في القتال، أو ربما كانت ترغب فيه؟ من يستطيع الجزم الآن، بعد أكثر من 100 عام، لا يعني أنها لم تكن لتنجر إلى الحرب، بطريقة أو بأخرى. عندما قررت لندن أن الحرب ستندلع، كانت ستندلع. وأولئك في برلين، الذين كانوا أعضاء في هيئة الأركان العامة وهيئة الأركان العامة، لم يسعهم إلا أن يفهموا هذا. حسنًا، إلا إذا كانوا أغبياء تمامًا)))
                      27. 0
                        24 أغسطس 2025 14:05
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        ومن يستطيع أن يجزم الآن، بعد مرور أكثر من مائة عام، فهذا لا يعني أنها لم تكن لتنجر إلى الحرب بطريقة أو بأخرى.

                        مثل هذا التفكير يمكن أن يؤدي إلى العديد من الأماكن... :)
                        هناك بعض الرؤوس البرية التي تفترض، بكل صراحة، أنه بما أن برنامج بناء السفن كان من المفترض أن يكتمل في عام 1905، فهذا يعني أن نيكولاي كان سيقاتل اليابان في نفس العام 1905. :)
                      28. 0
                        24 أغسطس 2025 15:15
                        ومتى كان انتهاء برنامج بناء السفن يعني بداية الحرب؟ كان هتلر على وشك إنهاء "الخطة Z" عام ١٩٤٦.
                      29. +1
                        24 أغسطس 2025 16:13
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        كان من المفترض أن يكتمل تنفيذ خطة هتلر "Z" في عام 1946.

                        في عام 48...

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        ومتى كان انتهاء برنامج بناء السفن يعني بداية الحرب؟

                        وقال هتلر نفسه لرايدر إنه من غير المجدي البدء في حرب مع البريطانيين قبل عام 48.
                      30. +1
                        24 أغسطس 2025 12:05
                        اقتباس: Grancer81
                        أنهم لم يعرفوا أين يضعونها حتى ساعدهم البريطانيون في بنك دوجر.

                        كان الألمان يدركون كل شيء جيدًا، ولذلك، منذ عام ١٩١١ فصاعدًا، كانت بلوخر سفينة تدريب ومدفعية، حيث تم اختبار عناصر من نظام SUAO للسفن الجديدة. مع بداية الحرب العالمية الأولى، خدمت في بحر البلطيق ضمن السرب الرابع.
                        في ١٤ نوفمبر، نُقل إلى مجموعة الاستطلاع الأولى "لزيادة عدد أفراده": ريثما تنتهي دورة التدريب القتالي لـ"ديرفلينغر". ولكن بسبب عطل في آلات "فون دير تان"، تأخر انضمام "بلوخر" إلى مجموعة الاستطلاع الأولى، فانتهى به المطاف في دوغر بانك...
                      31. 0
                        24 أغسطس 2025 12:39
                        لم يكترث أولئك الألمان الألف بأي سببٍ ماتوا بسببه. لن أذكر حتى الأدميرالات الألمان - إنها مجرد عيادة طبية. ثم وضعوا طرادًا قديمًا في نفس صف الطرادات الحربية. ثم أضافوا لواءً من البوارج إلى "أسطول هوكسي" لزيادة عدد الرايات خلال معركة جوتلاند. هناك، حالفهم الحظ لأن البريطانيين كانوا في ورطة، ولم تُحاصر هذه البوارج في تبادل إطلاق النار.
                      32. 0
                        24 أغسطس 2025 13:00
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        لم يهتم أولئك الألمان البالغ عددهم ألفًا بأي شيء يتعلق بأسباب وفاتهم.

                        بالنسبة لي فالأمر أكثر من ذلك... :)

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        لن أذكر حتى الأدميرالات الألمان.

                        عندما لم يكن هناك خيار آخر، كان علينا أن نتوصل إلى حلول "أصلية"...

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        يتم وضع الطراد القديم في نفس العمود مع الطرادات الحربية

                        في جوتلاند (من أجل نقاء التجربة)، تراوحت سرعة مجموعة الاستطلاع الأولى في نطاق 1-18 عقدة...
                        في دوغر بانك - من ١٨ إلى ٢٣ عقدة. قد تقولون: "بليوخر هو المسؤول..."، لكن لا. وبعد تدمير "بليوخر"، غادرت مجموعة الاستطلاع الأولى بسرعة ٢٣ عقدة.
                      33. 0
                        24 أغسطس 2025 13:15
                        في دوغر بانك، بعد خسارة بلوتشر، تضررت طرادات هيبر الحربية، وكان من غير المرجح أن تتجاوز سرعتها 23 عقدة، خاصة وأن أقصى سرعة لطراد مولتك كانت 25,5 عقدة في الظروف العادية. كانت السفينة تبحر منذ ثلاث سنوات، لذا كانت حالة نظام التحكم بعيدة كل البعد عن المثالية.
                      34. 0
                        24 أغسطس 2025 13:27
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        لقد تعرضت طرادات هيبر الحربية لأضرار ولم يكن من المرجح أن تتمكن من الوصول إلى سرعات أسرع من 23 عقدة، خاصة وأن الحد الأقصى لسرعة طرادات مولتك كان 25,5 عقدة.

                        وبحسب سجلات وثيقة السكة الحديدية فإن الأضرار التي لحقت بها لم تؤثر على مسارها.

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        خاصة وأن طائرة مولتك كانت تتمتع بسرعة قصوى تبلغ 25,5 عقدة في الظروف العادية.

                        ولم يشر تقرير هيبر إلى أن السرعة الكاملة كانت محدودة بأي شيء آخر غير بلوتشر...
                      35. 0
                        24 أغسطس 2025 13:37
                        ١. تُدوَّن مُدخلات تقرير القيادة وتقارير القادة لاحقًا وتُعَدَّل حسب احتياجات القيادة. ثلاث ضربات بعيار ٣٤٣ ملم. + ما يقرب من مئتي قتيل، ولا توجد أي مشاكل في المسار؟ ألم يُخمدوا الحرائق بمياه البحر، ولم تغمر الأمواج الحفر؟ بالمناسبة، الطقس منعش - يناير، في بحر الشمال - هذا ليس بالأمر الهيّن.
                        كتب هيبر تقريره بعد المعركة وكان عليه أن يشرح بطريقة أو بأخرى - أين ذهبت السفينة الحربية وألف فرد من أفراد الطاقم؟
                      36. 0
                        24 أغسطس 2025 14:01
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        ولم يتم إخماد الحرائق بمياه البحر، ولم تغسل الأمواج الثقوب؟

                        ربما يمكنك قراءة ما تريد وأينما تريد؟
                        يتوفر كتاب الموظفين على شبكة الإنترنت، وكذلك الوثائق الألمانية.

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        الطقس جميل بالمناسبة - إنه شهر يناير

                        ONO 4 نقاط، القليل من الإثارة...

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        كان بحاجة إلى أن يشرح بطريقة ما

                        أرى... قضية بيكول مزدهرة. يضحك
                      37. 0
                        24 أغسطس 2025 15:19
                        شرحتُ لك موقفي تجاه بيكول، بخصوص التقارير والشهادات وما إلى ذلك، وما يُكتب بعد المعركة. خلال عملي في الشرطة، كتبتُ أيضًا تقارير ومذكرات توضيحية وشهادات، والتي بناءً عليها اضطررتُ لإغلاق عمليات تفتيش ميدانية لم تُنفَّذ. لذلك، أعرف كيفية كتابة هذه الأوراق وقيمتها.
                      38. 0
                        24 أغسطس 2025 16:11
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        لأني أعرف كيف تتم كتابة مثل هذه الأوراق وما هو سعرها.

                        وبعد ذلك يقوم القادة المسؤولون من المقر الرئيسي الكبير ومعهم لوحات الكتف الكبيرة بإعداد قائمة من الأسئلة المتعلقة بالتناقض بين الأحداث في مهمة القتال الخاصة بالسرب، ويقوم الأعمام الذين يحملون ثلاثة أو أربعة مخاط على أكمامهم بكتابة التفسيرات. :)
                      39. +1
                        24 أغسطس 2025 14:28
                        إن إدراجه "من أجل العدد" أمرٌ مثيرٌ للاهتمام. الأمر أشبه بفريق تخريب واستطلاع، حيث يحمل كل فرد بندقية كلاشينكوف، وأحدهم يحمل مطواة.
                      40. +1
                        24 أغسطس 2025 16:08
                        اقتباس: Grancer81
                        إنه مثل مجموعة التخريب والاستطلاع، حيث كل فرد لديه بندقية AK، وواحد منهم لديه سكين جيب.

                        على الأرجح مع Stechkin...
                        حسنًا، ماذا يمكنك أن تفعل إذا حدث هذا؟
                    3. 0
                      21 أغسطس 2025 18:07
                      اقتباس: Flying_Dutchman
                      على حد علمي، كان من الضروري تشبع الأسطول بشيء ما على وجه السرعة بينما كان الهراء المتعلق بتنسيق متطلبات "المبتدئين" مستمرًا.

                      بشكل عام، سيكون من الجميل أن ننظر إلى المواد: تم طلب جميع "المتطوعين" وبدأ البناء خلال فترة RYaV، عندما لم يكن أحد يحلم حتى بـ "noviki"...
                2. 0
                  21 أغسطس 2025 13:47
                  ما هي النجاحات التي اشتهرت بها تلك الغواصات؟
                  1. +3
                    21 أغسطس 2025 17:52
                    مبدئيًا، واجهت الغواصات الروسية صعوبة في تحقيق النجاح، تمامًا كما حدث مع الغواصات الإنجليزية والفرنسية. والمشكلة ليست في جودة السفن أو مستوى تدريب الأفراد، بل إن الألمان كانوا يعتبرون إنجلترا بأسطولها التجاري الضخم خصمًا لهم، لذا كانت أعين الغواصات الألمانية مفتوحة على مصراعيها لكثرة الأهداف. وقد شعر الروس والإنجليز بالحزن في هذا الصدد: فقد دُفع "اللويد الألماني" إلى الميناء، فماذا بقي ليغرق؟...
                    1. 0
                      21 أغسطس 2025 20:22
                      كان بإمكانهم أن يجربوا حظهم عندما حاول الألمان اختراق حقول ألغام مونزوند...
                      وكانت القوارب نفسها بعيدة كل البعد عن الكمال الذي كانت عليه في تلك الأوقات.
                      قاموا بوضع "أجهزة" دجيفيتسكي على الهياكل (لتوفير المساحة داخل القوارب)، ثم تركوها.
                      لم يرق إلى مستوى التوقعات.
    2. +1
      20 أغسطس 2025 13:30
      اقتباس من hohol95
      من، والأهم من ذلك، أين قام ببناء هذه "الطرادات" التي تعمل بالفحم؟؟؟
      هذه القضايا لم يتم تناولها على الإطلاق في المقال.

      بالضبط. لقد أغفل المؤلف جزءًا كبيرًا من تاريخ نوفيكوف بتجاهله سلسلة المدمرات البحرية الأولى.
    3. +7
      20 أغسطس 2025 14:49
      صحيح تمامًا. لأن الموضوع لا يتعلق بهم، بل بـ"نوفيكي". إذا رغبتم، يمكنني التطرق إلى هذا المشروع أيضًا.
      1. 0
        20 أغسطس 2025 21:32
        ما هو سبب هذا "القطع"؟
        من "كلاب" الحرب الروسية اليابانية قفزت مباشرة إلى "نوفيك" و"قطعت" القصة الغامضة مع "المتطوعين".
        على الرغم من أن ظهور طائرات إمينيان الألمانية المزودة بمحطات طاقة "بناءً على طلب روسي" لا يقل "قصة غامضة".
        بالنسبة لمدمراتهم الجديدة (وليس فقط)، فقد طلب بناة السفن الروس "محركات" من العدو المحتمل الرئيسي...
        وليس فقط "المحركات"، بل أيضًا الطرادات الخفيفة - "مورافيوف-أمورسكي" و"نيفيلسكوي"...
        1. +1
          20 أغسطس 2025 22:13
          كثيرٌ منهم طلبوا من أصدقاء أصبحوا أعداءً لاحقًا. أو من أصدقاء لا يحتاجون لأعداء، مثل إنجلترا. "روريك الثاني" واحدٌ فقط يُساوي شيئًا.
          1. 0
            21 أغسطس 2025 06:42
            في عام 1913، تم تشكيل الوفاق والتحالف الثلاثي بالفعل!
            وكانت الإمبراطورية الألمانية من بين المعارضين الرئيسيين، لكن المسؤولين البحريين الروس واصلوا صداقتهم الحميمة مع الصناعيين الألمان!
            وبعد ذلك "رشوا رؤوسهم بالرماد" وبدأوا يبحثون عن موردين جدد للتوربينات للمدمرات التي كانت قيد الإنشاء خلال الحرب العالمية الأولى!
            1. +2
              21 أغسطس 2025 11:04
              للأسف، لا يمكن فعل شيء. كان إنتاج التوربينات آنذاك تقنيةً معقدةً للغاية، ولم تكن متوفرةً للجميع. لذلك، اضطروا للشراء من الإنجليز أو الألمان. وكان هناك جانبٌ آخر للفساد، وهو أن الألمان البلطيقيين، الذين رغم إقامتهم في روسيا، اعتبروا أنفسهم ألمانًا.
              1. +1
                21 أغسطس 2025 11:54
                قرأت أنه في بعض الكتب التي تتحدث عن تاريخ إنتاج السفن الحربية في الإمبراطورية الروسية، أشار بعض المؤرخين إلى إنتاج التوربينات في الإمبراطورية الروسية نفسها.
                لكن في الواقع، تم تجميع التوربينات من أجزاء مصنوعة في الخارج!
                1. +1
                  21 أغسطس 2025 12:50
                  حسنًا، قرأتُ أيضًا أن عجلات التوربينات وشفراتها وبعض القطع الأخرى طُلبت من الخارج وجُمعت في روسيا. لذلك، للأسف، كان من المستحيل الاستغناء عن مساعدة إنجلترا أو ألمانيا.
                  1. 0
                    20 نوفمبر 2025 10:35
                    لقد أرادوا دورة كاملة لإنتاج التوربينات، على الأقل في القمة، لكنهم لم يتمكنوا من ذلك، وفي رأيي، لم يريدوا ذلك.
                    1. 0
                      20 نوفمبر 2025 11:01
                      أما بالنسبة لـ"المطلوب"، فكان إما رايكين أو خازانوف: "لقد أراده أيضًا". المشكلة كانت أنهم لم يستطيعوا. للأسف، كان المستوى العام للهندسة الميكانيكية ضعيفًا، وكانت التوربينات البخارية، في ذلك الوقت، معجزة تكنولوجية. لم يكن لدى سوى عدد قليل من الدول دورة إنتاج كاملة للتوربينات البخارية في ذلك الوقت. حتى إيطاليا، التي بنت سفنًا ممتازة، استوردت بعض أجزائها من إنجلترا، لكن التجميع كان يتم في أحواض بناء السفن الإيطالية.
                      1. 0
                        20 نوفمبر 2025 12:35
                        فلماذا استطاع البلاشفة فعل ذلك في ثلاثينيات القرن الماضي؟ اشتروا كل شيء، لكنهم نظّموا دورة الإنتاج بأكملها.
                        رغم أن هذا سؤال بلاغي بحت.
                        من الذاكرة، يُغطى موضوع التوربينات في الإمبراطورية الروسية بشكل جيد على قناة زين "مير سي، تاريخ، روسيا"، بما في ذلك المصانع التي أتقنت إنتاج التوربينات إلى أي مدى، ولماذا. المشكلة ليست في عدم قدرتهم على ذلك، بل في كثير من الحالات، في عدم رغبتهم في ذلك. بالنسبة للبعض، كان الاستيراد أكثر ربحية من التصنيع محليًا، ولم تُبدِ السلطات أي رغبة. قالوا إننا لا نستطيع تنظيم الإنتاج والتجميع في خاركوف، وإن الغرب، البريطانيين، سيساعدوننا.
                        بعد ذلك، كان لا بد من نقل توربينات البوارج الحربية في البحر الأسود عبر أوروبا وروسيا من أرخانجيلسك إلى نيكولاييف، وذلك لعدم تسليمها في الوقت المناسب مع اندلاع الحرب العالمية الأولى. وشاركت أيضًا سفن إزمايل نفسها، التي لم تُجمّع توربيناتها البريطانية بالكامل.
                        بشكل عام، القصة مع التوربينات غامضة.
                      2. 0
                        20 نوفمبر 2025 12:46
                        لم يُشكّل البلاشفة تهديدًا يُذكر في ثلاثينيات القرن العشرين أيضًا. صُنع نظام دفع طراد كيروف في إيطاليا، وكذلك تصميمه. أما طراد طشقند، فكان إيطاليًا بالكامل، باستثناء مدفعيته.
        2. +1
          21 أغسطس 2025 12:48
          كيف اختلف "المتطوعون" اختلافًا جوهريًا عن طرادات الألغام السابقة التي كتبتُ عنها؟ برأيي، لا شيء. كان "الأمير بخارسكي" سيبدو رائعًا في الحرب الروسية اليابانية، لكن "النوفيكي" كان مستوى مختلفًا تمامًا!
          1. 0
            21 أغسطس 2025 12:52
            ها أنا ذا، أُنفقت أموال الشعب عبثًا. "فولنتير" مدمرة مُكبّرة قليلًا من طراز "بويني" مزودة بمدفعين عيار 102 ملم. ولماذا كان من الضروري بناؤها؟ بحلول عام 1914، لم تعد صالحة للمعارك مع المدمرات الألمانية الجديدة.
            1. +3
              21 أغسطس 2025 13:51
              في البداية، تم تجهيز "المتطوعون" بمدافع عيار 75 ملم.
              لم يكن هناك 102 ملم.
              وفي وقت لاحق، تم استبدال 75 ملم بـ 102 ملم.
              1. +1
                21 أغسطس 2025 13:56
                لن أجادل. لم أكن مهتمًا أبدًا بـ"المتطوعين". من البحرية الروسية، انتقلتُ فورًا إلى الحرب العالمية الأولى، وفي فترة ما بين الحربين، كنتُ مهتمًا بالبوارج "سيفاستوبول" والطرادات و"نوفيكي". لكن سوء الفهم هذا - ليس كثيرًا.
                1. +1
                  21 أغسطس 2025 13:58
                  لكن هؤلاء "سوء الفهم" قاتلوا بكل ما أوتوا من قوة في الحرب العالمية الأولى والحرب الأهلية.
                  1. 0
                    21 أغسطس 2025 14:06
                    هذا هو الحال تمامًا، في الاعتدال، لكن هذا الاعتدال كان ضئيلًا جدًا. وفي الحرب الأهلية، ما الذي لم يُقاتل؟ بما في ذلك البارجات غير ذاتية الدفع والبواخر المجدافية.
                    1. 0
                      21 أغسطس 2025 16:10
                      "هذا ""المقياس"" لم يكن صغيراً حقاً -"
                      في ليلة 4/17 أغسطس 1915، صد الجنرال كوندراتينكو وأوكوتنيك هجومًا شنته مدمرتان ألمانيتان جديدتان، V-99 وV-100، كانتا قد شقتا طريقهما إلى الخليج تحت الشاطئ. تم إرسالهما لإغراق سلافا، التي كانت تشكل التهديد الرئيسي لقوات الاختراق التابعة للسرب الألماني. بعد اختفائهما في الظلام، تم اكتشافهما في خليج أرينسبورغ من قبل المدمرتين أوكراينا وفويسكوفوي. بعد أن أضاءتهما بالكشافات (على غرار التكتيكات الألمانية)، فتحت سفننا النار عليهما وهاجمتهما في نفس الوقت بالطوربيدات. أخطأت الطوربيدات، لكن الألمان، بعد أن أصيبوا بعدة قذائف، تراجعوا إلى منارة ميخائيلوفسكي. هنا، سد نوفيك طريقهم، مما دفع إحداهما (V-99) إلى حقل ألغام، حيث غرقت بسبب انفجار، بينما تمكنت الثانية من الفرار. أثبتت هذه المعركة بيقين أن حتى المدمرات المكبسية التي تبلغ سرعتها 25 عقدة يمكنها محاربة مدمرات توربينية بسرعة 35 عقدة. ففي النهاية، خاضت نوفيك معركتها التي استمرت 17 دقيقة كاملة بسرعة 17 عقدة، وحققت نجاحًا بفضل مناوراتها المتميزة وفن المدفعية المتميز، حيث استُخدمت مدفعية السفينة بأكملها، المكونة من 4 مدافع عيار 102 ملم، بأعلى كفاءة (مع الحفاظ على زاوية مسار ثابتة للعدو).


                      "مدمرات من فئة المتطوعين"

                      ميلنيكوف رافائيل ميخائيلوفيتش
                      1. 0
                        21 أغسطس 2025 16:45
                        أُفضّل توخي الحذر الشديد عند وصف معارك خليج ريغا، لأن الأوصاف الرسمية أحيانًا تتناقض مباشرةً مع الأحداث الحقيقية. على سبيل المثال، الأوصاف البطولية لمعركة المدمرة "غروم". لا أنكر أن بعض "المتطوعين" ربما خاضوا مناوشة قصيرة مع الألمان. بل إن الألماني نفسه كان بإمكانه أن يطير إلى حقل الألغام، أثناء مناورته، دون أي مساعدة من "نوفيك".
                      2. 0
                        21 أغسطس 2025 17:41
                        كيف هو أسطول المدمرة العاشر؟
                        بدون أي "أخبار" خسروا 7 مدمرات من أصل 11!
                      3. 0
                        21 أغسطس 2025 18:18
                        حسنًا، لقد حدثت خسائر فادحة كهذه، نتيجة لأسباب قتالية أو ملاحية.
                      4. 0
                        21 أغسطس 2025 20:35
                        البحرية الأمريكية 1923.
                        المدمرة، مثل الحيتان، انجرفت إلى الشاطئ على الصخور.
                      5. 0
                        21 أغسطس 2025 21:02
                        حسنًا، أو كما يسميها الإنجليز - "معركة مايو"))
                      6. 0
                        21 أغسطس 2025 21:35
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        حسنًا، أو كما يسميها الإنجليز - "معركة مايو"))

                        مضحك جداً... :)
                        باللغة الإنجليزية سيكون - معركة جزيرة ماي، أي معركة جزيرة ماي.
                      7. -1
                        21 أغسطس 2025 22:28
                        حسنا، في الواقع تم تسميتها بهذا الاسم لأنها حدثت في شهر مايو.
                      8. +2
                        21 أغسطس 2025 22:43
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        حسنا، في الواقع تم تسميتها بهذا الاسم لأنها حدثت في شهر مايو.

                        إذا كانت الليلة من 31 يناير إلى 1 يناير 1918 في شهر مايو - فليكن ذلك... :)
                      9. 0
                        22 أغسطس 2025 09:32
                        ربما. قرأت عنه منذ زمن، ولا أتذكر كل التفاصيل.
            2. +1
              21 أغسطس 2025 18:00
              اقتباس: TermiNakhTer
              ولماذا كان من الضروري بناءها؟

              بعد 120 عامًا من الجيد أن تكون ذكيًا...
              إذا نظرت إلى الوقت الذي تم فيه إصدار الأوامر لـ"المتطوعين" ووضعهم في أماكنهم، فلن يتبقى لديك أي أسئلة عمليًا.
              1. 0
                21 أغسطس 2025 18:20
                لهذا السبب وُجدت القيادة العسكرية السياسية للبلاد - للتنبؤ والتخطيط والتنفيذ. ما جدوى "المتطوعين" عام ١٩١٤؟ وماذا عن "بايان الثانية" أو "روريك الثانية"؟
                1. 0
                  21 أغسطس 2025 18:32
                  اقتباس: TermiNakhTer
                  ولهذا السبب توجد قيادة عسكرية سياسية في البلاد: للتنبؤ والتخطيط والتنفيذ.

                  نعم... أتمنى أن أكون الآن بنفس ذكاء زوجتي فيما بعد.

                  اقتباس: TermiNakhTer
                  ما هي فائدة "المتطوعين" في عام 1914؟

                  أنت تعلم أن هذه ستكون السنة الرابعة عشرة، ولكن في عام 14 لم تكن تعلم بذلك.
                  1. 0
                    21 أغسطس 2025 18:47
                    هذا هو دور الاستخبارات وهيئة الأركان العامة - جمع المعلومات وتحليلها وإبلاغ النتائج للقيادة. هل كان هناك تهديد مباشر بالحرب مع ألمانيا في عامي ١٩٠٤ و١٩٠٥؟ حتى عام ١٩٠٧، عندما لم تُجر روسيا إلى دول الوفاق، كان الأمر نظريًا بحتًا.
                    ولماذا جلس الأدميرالات والعرّابون في وزارة البحرية وهيئة الأركان العامة؟ هل كانوا يُواجهون مشاكل؟ لقد تقاضوا أجورًا، وهي ليست زهيدة بالمعايير الروسية، مقابل تفكيرهم.
                    1. +1
                      21 أغسطس 2025 19:07
                      اقتباس: TermiNakhTer
                      ولهذا السبب توجد المخابرات وهيئة الأركان العامة لجمع المعلومات وتحليلها وإبلاغ النتائج للقيادة.

                      كل هذا سوف يساعدك، خاصة إذا كنت تتذكر أن الحرب العالمية الأولى خرجت من العدم...

                      اقتباس: TermiNakhTer
                      ولماذا جلس الأميرالات والعرفاء في وزارة البحرية وهيئة الأركان العامة؟

                      مرة أخرى، يمكنك قياس كل شيء من خلال الرؤية المتأخرة.
                      أول توربينات كهربية متسلسلة في بريطانيا - 1097، وفي ألمانيا - 1908، وفي فرنسا - 1909....
                      في السلسلة المبكرة (1904-05) كانت هناك سفن تجريبية فردية، لكن شيئًا ما يخبرني أنها لم تكن معروفة على نطاق واسع.
                      1. 0
                        21 أغسطس 2025 19:26
                        لم تنشأ الحرب العالمية الأولى من العدم - كانت المطالبات المتبادلة تتراكم. أزمة أكادير، وأزمة كارولين. لذا، كانت الأمور تتجه نحو الحرب، مع أن ذلك مفهوم - لم يكن أحد يعرف التاريخ الدقيق. أما غافريلو برينسيب، فقد لقي حتفه بسرعة مريبة في زنزانته، وهذا أمر يجب فهمه، حتى لا يتفوه بكلمات غير ضرورية.
                        هذا ما أقصده، لماذا هذا التسرع في استخدام "المتطوعين"؟ إذا ظهرت سفينتان أو ثلاث من فئة مختلفة تمامًا. والمدمرة ليست بارجة حربية، بل يمكن بناؤها في أي حوض بناء سفن تقريبًا. بُنيت سفن "نوفيكي" في البحر الأسود، بما في ذلك في مدينتي المفضلة خيرسون، في حوض بناء سفن فادون التجارية، ولم يحدث شيء يُذكر، فقد كانت بجودة عادية جدًا. لذا، فإن خسارة عامين أو ثلاثة أعوام على "المتطوعين" لم تكن مشكلة ذات نطاق استراتيجي.
                      2. +1
                        21 أغسطس 2025 19:43
                        اقتباس: TermiNakhTer
                        هذا ما أقصده، لماذا كل هذا التسرع مع "المتطوعين"؟ لو ظهرت سفينتان أو ثلاث من فئة مختلفة تمامًا.

                        وأنت مثابر... يضحك
                        أكرر، تم إصدار أوامر وبناء "المتطوعين" في ذلك الوقت، ولم يحلم أحد حتى بمدمرات التوربينات، ولكن كان من الضروري التفكير في كيفية تجديدها الخسائر العسكرية الحالية...

                        اقتباس: TermiNakhTer
                        وبالتالي، فإن خسارة عامين أو ثلاثة أعوام من "المتطوعين" لم تكن مشكلة ذات نطاق استراتيجي.

                        لماذا اثنان؟
                        دخل آخر "المتطوعون" الخدمة في عام 1907. "نوفيك" - في عام 1913، أول "نوفيك" (فئة ديرزكي) - في عام 1914...
                      3. 0
                        21 أغسطس 2025 20:49
                        تم تقييم "توربينيا"، التي تشبه المدمرة إلى حد كبير في سرعتها، من قبل ضباط، لا أذكر إن كانت "روسيا" أو "غروموبوي"، في القناة الإنجليزية، في وقت ما من عام ١٩٠٠ أو نحوه. لذا، لم يكن التوربين سرًا خفيًا. من الواضح أن البريطانيين كانوا متقدمين على الجميع، لأسباب عديدة. وللتعويض عن ذلك، لا أحد يُجادل، ولكن بحكمة. علاوة على ذلك، ضمت اللجنة التي اختارت أنواع السفن ضباطًا بحريين. كان ينبغي عليهم أن يفهموا أن "المتطوعين" أصبحوا من الماضي. إلقاء اللوم على البيروقراطيين البحريين أو مساعديهم أمرٌ غير مجدٍ.
                        ما الذي منعهم من البدء بتصميم نوفيك مبكرًا؟ كان الجميع يدرك أن مدمرات الجيل التالي ستكون أكبر وأقوى، وكان من الضروري أن تكون أسرع. للأسف، كل ما قرأته عن نوفيك لا يفسر سبب بدء اللجنة الخاصة عملها في ديسمبر 1905، حسنًا، لنبدأ من عام 1906. في عام 1908، أُرسلت للمصانع شروط أولية، ووُقع العقد في صيف عام 1909، لذا كانت الفجوة بين آخر "المتطوعين" ونوفيك حوالي ثلاث سنوات.
                    2. +2
                      22 أغسطس 2025 09:52
                      هل كانت الإمبراطورية الروسية وبحريتها تمتلكان معلومات استخباراتية تقنية في ذلك الوقت؟
                      سؤال كبير!
                      1. 0
                        22 أغسطس 2025 10:51
                        ولم يكن هناك نظام صارم لمكافحة التجسس كما أصبح لاحقًا. أُنشئ جهاز المخابرات البريطانية MI-5 عام ١٩٠٩. كان بإمكانك بسهولة الذهاب إلى نهر كلايد، والتجول في حوض بناء السفن، ورؤية الحوض من الضفة المقابلة، فهو ليس واسعًا جدًا، ولكن يمكنك استخدام المنظار. يمكنك التحدث إلى عمال الحوض، ولحسن الحظ، كان الضباط يتحدثون لغات مختلفة آنذاك. كان بإمكانك مقابلة مهندس من الحوض، خاصةً وأن الحوض كان خاصًا، وإعطائه بعض المال، ومعرفة المزيد عن السفينة قيد الإنشاء. هناك الكثير مما يمكنك فعله إذا كنت ترغب في تحقيق شيء ما. بالطبع، من الأسهل بكثير الجلوس في لندن وقراءة مقالات من الصحف (المجلات) حول الأسطول.
                      2. 0
                        24 أغسطس 2025 13:49
                        وماذا كان يفعل الملحقون البحريون في الدول المضيفة؟ حسنًا، إن صحّ التعبير، ما الذي كان يُفترض بهم فعله؟
                      3. 0
                        24 أغسطس 2025 15:00
                        هل قام هؤلاء الملحقون بواجباتهم الرسمية؟
                        سؤال للمؤرخين في مجال الخدمات الخاصة المحلية؟
                      4. 0
                        24 أغسطس 2025 15:13
                        أم إلى هؤلاء المتورطين في سوء الفهم، الموشحين بالكتاف والأوسمة، دون أن يفعلوا شيئًا على الإطلاق؟ كان الملحقون اليابانيون في أوروبا يُعتبرون جواسيس مُسبقًا، ولم يعترضوا على ذلك.
          2. 0
            21 أغسطس 2025 13:55
            عدد المدافع 75 ملم.
            لو كان لدى "المدمرات" الروسية في بورت آرثر مدفعين أو ثلاثة مدافع عيار 75 ملم بدلاً من مدفع واحد و"مجموعة" من المدافع عيار 47 ملم، فإن "المدمرات" اليابانية كانت ستواجه وقتًا عصيبًا للغاية.
            1. 0
              21 أغسطس 2025 14:07
              ما الذي منعهم من تركيب مدفع ٧٥ ملم ثانٍ؟ أنجز اليابانيون الأمر بسرعة، دون الحاجة إلى تعديلات خاصة.
              1. +1
                21 أغسطس 2025 16:04
                ربما كان السبب هو نقص العقول بين كبار القادة في البحرية الروسية أو السمات التصميمية لـ "الصقور" والمدمرات الأخرى التي قاتلت في بورت آرثر أو تسوشيما.
                أُضيف مدفع ثالث عيار 2 ملم إلى مدمرات الفرقة الثانية، مما تطلب تعديلات كبيرة. ونظرًا لعدم استقرارها، وُضعت المدافع الثلاثة عيار 102 ملم على كل سفينة في مؤخرة السفينة، وخُصصت المساحة الشاغرة في مقدمة السفينة لمدفع مضاد للطائرات عيار 102 ملم. وقد أُنجز الكثير وفقًا لآراء القادة وتوقعاتهم نظرًا لعدم وجود مشروع إعادة تسليح واحد (حيث تم إصلاح مجموعة من السفن في ميناء ريفيل الحكومي، بينما قام مصنع روسو-بالتيك الخاص في ريفيل بإصلاح المجموعة الأخرى).


                "مدمرات من فئة المتطوعين"

                ميلنيكوف رافائيل ميخائيلوفيتش
                1. +2
                  21 أغسطس 2025 16:54
                  حسناً، عندها بدأوا بإضافة مدفع ثالث عيار 102 ملم، وهو ما كان مبالغاً فيه بوضوح. في الواقع، قلنا إن اليابانيين، خلال حرب منطقة يامال-نينيتس ذاتية الحكم الروسية، أدركوا بسرعة أن مدفعاً واحداً عيار 76 ملم وخمسة مدافع عيار 57 ملم لم تكونا كافيتين. فبدأوا باستبدال مدفع عيار 57 ملم بمدفع ثانٍ عيار 76 ملم. ازدادت القوة النارية بالتأكيد، ولكن هذا لا يعني أنها ازدادت بشكل ملحوظ. فالمدمرة منصة مدفعية ضعيفة للغاية، وفي الطقس المنعش، يكون الوضع أسوأ. لهذا السبب حاولوا تعويض عدم استقرار المنصة بعدد كبير من المدافع سريعة الإطلاق - فإذا "صبت" النار على العدو من عدد كبير من المدافع سريعة الإطلاق، فلا أحد يعلم، فقد تصيبه قذيفة.
                  1. 0
                    21 أغسطس 2025 17:44
                    بالطبع، 57 ملم ليس 75/76 ملم، لكنه ليس أيضًا 47 ملم أو 37 ملم الروسي.
                    المقذوفات أثقل قليلاً.
                    وهذا يعني أن الضرر الذي ستلحقه سيكون أكبر بقليل من الأضرار التي لحقت بالمدمرات الروسية 37/47.
                    1. 0
                      21 أغسطس 2025 18:50
                      الفرق مع العيار الروسي عيار 47 ملم ليس كبيراً. فخاصية التشظي والانفجار الشديد شبه معدومة. وإذا لم نأخذ في الاعتبار أن العيار 37 ملم مجرد مفرقعة نارية، فإن 20 غراماً من البارود الأسود لا تُفجر القذيفة أحياناً.
            2. +1
              24 أغسطس 2025 13:50
              تم تركيب الـ 75 ملم الثانية على "سترونج" في أبريل 1904، ولكن هذا لم يذهب إلى أبعد من ذلك.
          3. 0
            20 نوفمبر 2025 14:53
            إن مصطلح "طراد الألغام" هو مفهوم واسع للغاية؛ حيث كانت تسمى في البداية أيضًا "نوفيك الأول" و"كاموشكي" طرادات ألغام، ناهيك عن الطرادات السابقة.
            أُطلقت سفينة "بريتيش ريفرز" في الثاني من الشهر، بإزاحة تتراوح بين 500 و600 طن وسرعة 26 عقدة، مع مقدمة مرتفعة. هل هذا يذكرك بشيء؟ أعني، كان لدى المتطوعين العديد من النماذج الأولية حول العالم.
            لا أزعم أن الثاني يمثل قفزة نوعية.
            على الرغم من أنه من العبث أن يكرهوا المتطوعين، فإنهم رجال إطفاء جيدون افتقروا إلينا في RYAV.
  6. +5
    20 أغسطس 2025 08:23
    لنعد إلى مدمراتنا. كانت المتطلبات المتفق عليها للسفينة كما يلي: السرعة - 35 عقدة، وصلاحية الإبحار - تسمح بتنفيذ مهام قتالية في رياح تتراوح سرعتها بين 8 و9 درجات، وحالة البحر بين 6 و7 درجات، ومدى الإبحار - 86 ساعة إبحار متواصل بسرعة 21 عقدة، أي 1800 ميل.

    لا نملك سفن حربية بمثل هذه الخصائص في القرن الحادي والعشرين، ولكن في بداية القرن العشرين كانت لدينا...
    1. +3
      20 أغسطس 2025 10:01
      الرأسمالية ومجموعة الأدميرالات الضخمة هي السبب في نقص السفن ذات الجودة العالية في منطقة البحر القريب.
      1. +1
        20 أغسطس 2025 13:33
        اقتبس من سيفيروك
        الرأسمالية ومجموعة باركيه الأميرالالسبب وراء عدم وجود سفن ذات جودة عالية في منطقة البحر القريب.

        ثبت في الإمبراطورية الروسية عام 1912 الاشتراكية كان أو قتال الأدميرالات - منذ أن بنوا نوفيكي ؟؟؟؟؟ مجنون
        يجب عليك سحب البومة بسلاسة أكبر، وإلا فإنها سوف تنفجر من الضحك.
    2. +4
      20 أغسطس 2025 14:51
      من الصعب المقارنة: اليوم، تختلف المتطلبات - فعندما بُنيت "النوفيكي"، كان الطيران في بداياته، لذا كانت السرعة معيارًا أساسيًا للمدمرة. أما الآن، فقد اختلف كل شيء قليلًا: لا يمكنك الهروب من طائرة أو صاروخ، لذا فإن سرعة 32 عقدة لسفينة قتالية تُثير صيحات استحسان.
  7. +6
    20 أغسطس 2025 09:14
    شكراً على المقال. جميع المعلومات معروفة، ولكنه مُجمّع ومُصوّر بشكل جيد. قرأته بسرور.
  8. +7
    20 أغسطس 2025 11:18
    تم تركيب التوربين الأول من قبل البريطانيين في عام 1899 على متن السفينة التجريبية "توربينيا".

    حسنًا، إن تسمية "توربينيا" بالسفينة أمر مبالغ فيه للغاية؛ فهي لم تكن يختًا كبيرًا، إن لم تكن قاربًا في الحجم. ماذا
    وتكررت التجربة فيما بعد على المدمرتين "فايبر" و"كوبرا": حيث تمكنت السفن، التي يبلغ إزاحتها 370 طناً، من التسارع إلى سرعة 30 عقدة، وهي سرعة غير مسبوقة في ذلك الوقت.

    تم تجاوز عتبة 30 عقدة بالفعل. وصلت سرعة بعض مدمرات الأسطول الياباني المضادة إلى 32 عقدة، ووصلت سرعة "الكابتن بوراكوف"، وهي مدمرة أسطول روسية، وإحدى غنائم ثورة الملاكمين الصينية، إلى 35 عقدة.
    الشيء الآخر هو أن التوربينات كانت أخف وزناً بكثير بنفس القوة، مما جعل من الممكن "اللعب" بالإزاحة، أو زيادة الحماية، أو التسليح، أو مدى الإبحار عن طريق زيادة احتياطيات الوقود. ماذا
    1. 0
      24 أغسطس 2025 13:53
      لم تصل أيٌّ من المدمرات اليابانية في فترة الملكية الملكية إلى سرعة 32 عقدة، وبعضها، المُصنّع في إنجلترا، تجاوز 30 عقدة بقليل خلال التجارب. وكانت سرعتها التشغيلية المعتادة خلال الحرب حوالي 28 عقدة.
  9. +5
    20 أغسطس 2025 11:23
    مقال رائع، شكرًا للكاتب. حقيقة أن V-99 وV-100 كانا من أقارب "نوفيك" كانت بمثابة اكتشاف مذهل بالنسبة لي. ويا له من مصير! في مسرح عمليات الحرب العالمية الأولى الضخم، سيلتقيان في قتال مفتوح!
    ملاحظة صغيرة:
    مدفع عيار 102 ملم على مؤخرة السفينة نوفيك نيزاموزنيك، المعروفة سابقًا باسم زانتي

    هناك ثلاثة منهم، ولكن في المقدمة لا يزال ورق Lender مقاس 3 ملم.
    1. +1
      20 أغسطس 2025 14:52
      خلف المدافع المضادة للطائرات بقليل، على الهيكل العلوي)))
      1. +2
        20 أغسطس 2025 14:53
        اقتباس: Flying_Dutchman
        خلف المدافع المضادة للطائرات بقليل، على الهيكل العلوي)))

        خلف المدفع المضاد للطائرات، هناك اثنان آخران على سطح السفينة).
        حسناً، ليس أمراً بالغ الأهمية. إنه مجرد منظر قبيح.
  10. +3
    20 أغسطس 2025 11:30
    مقال جيد، غني بالمعلومات، والأهم من ذلك، أنه غير مثقل بالتفاصيل التقنية غير الضرورية، والتي عادة ما تكون مشكلة للكتب المتخصصة.
  11. +7
    20 أغسطس 2025 11:49
    نعم، كان هناك شيء من هذا القبيل: المدمرتان "الكابتن من الدرجة الأولى ميكلوخا ماكلاي" و"أفرويل"، بعد مغامرات طويلة، تم بيعهما من قبل إستونيا (التي أعطتهما لها البريطانيون بعد الحرب الأهلية، الذين استولوا على المدمرتين) إلى بيرو مقابل 1 ألف دولار، حيث حصلتا على اسمي "ألميرانتي فيلار" و"ألميرانتي جيسي".

    ليس بعد الحرب الأهلية، بل أثناءها. نُقلت المدمرات إلى إستونيا فور الاستيلاء عليها تقريبًا، في 2-3 يناير/كانون الثاني 1919، وحصلت على أسماء جديدة:
    "وامبولا" - "الكابتن السابق من الدرجة الأولى ميكلوهو ماكلاي" و"سبارتاك"؛
    "لينوك" - "أفترويل" سابقًا.
    شاركت هذه المدمرتان، اللتان كانتا تحت العلم الإستوني، في الهجوم المشترك للقوات البيضاء والإستونية والفنلندية والبريطانية على بتروغراد، حيث قامتا بإنزال القوات وقصف الشاطئ.
    في 17 يناير/كانون الثاني، غادرت كوندا مفرزة مكونة من ست سفن من البحرية الإستونية، بقيادة المدمرة لينوك مع كتيبة إنزال (حوالي 400 شخص) والمفرزة الأولى من المتطوعين الفنلنديين (حوالي 1 شخص).
    كان ساحل هذه المنطقة محميًا بنحو 1500 جندي من الجيش الأحمر من فرقتي البنادق السادسة والعاشرة. بعد معركة قصيرة، استولت قوة الإنزال على أودريجا ومدينة هانغربورغ (نارفا-خويسو حاليًا) في 6 يناير، وعلى مدينة نارفا بحلول الساعة التاسعة صباحًا في 10 يناير.

    انتهى استخدام المدمرات عندما دخل المهاجمون دائرة نيران 12 بوصة / 52 من حصن كراسنايا جوركا - بعد عدة ضربات، تقرر عدم المخاطرة بأفضل سفن الأسطول الإستوني.
    لكن في زمن السلم، تبيّن أن النوفيك كانوا أكثر شراهةً من اللازم بالنسبة لـ "ليميترو". استهلكت إحدى زياراتهم الودية إلى هلسنكي تقريبًا كامل الإمدادات السنوية من الوقود السائل للأسطول الفخور والمستقل. لذا، اضطر الإستونيون إلى بيع المدمرات، رغم تكليفها بدور مهم في الخطة الفنلندية الإستونية المشتركة للدفاع عن موقع الألغام والمدفعية.
  12. +6
    20 أغسطس 2025 13:11
    في الوقت نفسه، غرقت سفينتان نوفيك أخريان في القاع - فاليريان كويبيشيف (الكابتن كيرن) وكارل ليبكنخت (الكابتن بيلي). ولكن، كيف وصلا إلى القاع؟ غرقت كويبيشيف بالفعل، بينما صمدت ليبكنخت أمام الانفجار النووي الذي وقع على بُعد 1600 متر، وسُحبت إلى الشاطئ، ثم استُخدمت لفترة طويلة كرصيف عائم في خليج بيلوشيا.
    عزيزي الكاتب! كجزء من اللواء ٢٤١ للسفن التجريبية، بقيادة الكابتن من الرتبة الأولى ب. أ. بيردياشكين، خدمت سفن نوفيك الثلاث التابعة للأسطول الشمالي التي وصفتها وشاركت في الاختبارات على جزيرة نوفايا زيمليا. ولكن!
    في 03 أكتوبر 1955، وبعد إزالة التلوث (تم نقل المياه لتطهير السفينة مباشرة من البحر حيث وقع الانفجار، وبمساعدة حمض النيتريك بنسبة 100٪)، غادرت المدمرة فاليريان كويبيشيف الخليج الأسود بشكل مستقل في عمود أعقاب مع السفن والقوارب الأخرى. عند الاقتراب من جزيرة كولجيف، أثناء عاصفة، بدأت أنابيب تسخين المياه في السفينة في المرجل بالتسرب. تم إصلاح العطل. بعد حوالي 40-50 دقيقة، تكرر الموقف نفسه. ألقت المدمرة المرساة. ضخت مدمرة الحراسة المقتربة جريمياشي بعض زيت الوقود من كوبيشيف وغادرت إلى مولوتوفسك (سيفيرودفينسك). وصل قاطرة من قرية بونوي في منطقة مورمانسك وسحبت فاليريان كويبيشيف. في ١٣ أكتوبر ١٩٥٥، رست المدمرة في الرصيف رقم ٥ بقاعدة بيلومورسكايا البحرية، حيث كانت تتمركز السفن التجريبية التابعة لواء بيردياشكينا (وهي اليوم مراسي على جزيرة يوزني ياجري، التابعة لشركة زفيزدوتشكا، حيث يتحلل الطراد النووي كيروف ("الأدميرال أوشاكوف") بهدوء). ظلت المدمرة تُصدر إشعاعات نشطة في الرصيف حتى عام ١٩٥٧، مما ساهم بشكل كبير لمدة عامين تقريبًا في التلوث الإشعاعي لسفن وأفراد اللواء، وطلاب مدرسة SHMAS (مدرسة متخصصي الطيران المبتدئين، التي كانت آنذاك في جزيرة ياجري في مولوتوفسك (سيفرودفينسك)، وعمال زفيزدوتشكا. وفي هذا، ساعدتها مدمرة الحرس المشعة "جريمياتشي"، حتى خريف عام ١٩٥٧. تم الانتهاء من "Gremyashchiy" أثناء الاختبارات على Novaya Zemlya، وبدأ تفكيك "Kuibyshev" بحثًا عن الخردة المعدنية...
  13. +2
    20 أغسطس 2025 13:45
    ترك المقال انطباعًا متباينًا. فمن جهة، قدّم العديد من التفاصيل المثيرة للاهتمام، ومن جهة أخرى، أغفل تفاصيل لا تقل أهمية. بتجاهله مدمرات فئة المتطوعين، بدا أن الكاتب قد قلب التسلسل الزمني رأسًا على عقب. كانت هذه أول مدمرات صالحة للإبحار في أسطول الإمبراطورية الروسية، ممهدة الطريق لفئة جديدة - المدمرة. ولا يمكن القول إن الكاتب لا يعرف عنها شيئًا، حتى أنها ذُكرت في المقال. بالمناسبة، في هذه الأثناء، طُلبت أولى المدمرات من أحواض بناء السفن الألمانية، وكان من المفترض أن تكون جزءًا من السرب الثاني للمحيط الهادئ. حتى أن طواقم مدربة من سفن BBR البلطيقية نُقلت إليها لتسريع عملية إدخالها. ولكن... "كما جرت العادة"، لم يكن لديهم الوقت الكافي لإكمال البناء، فأُرسلت سفن BBR إلى المعركة، مع مجندين جدد في طاقمها.

    من المثير للاهتمام أن الكاتب نشر في المقال السابق، لسببٍ ما، صورةً للمدمرة الألمانية S-42، التي تُعتبر النموذج الأولي للمتطوعين الروس. لكن في المقال الجديد، تجاهل الكاتب هذه المعلومة التاريخية المهمة.
    1. +7
      20 أغسطس 2025 14:55
      للأسف، من المستحيل استيعاب هذا الحجم الهائل: تُخصص عدة دراسات جادة لنفس "النوفيكي"، وحشر كل شيء في مادة صحفية صغيرة يعني جعلها غير قابلة للقراءة. لا بد من التضحية بشيء ما...
      1. -2
        20 أغسطس 2025 22:20
        اقتباس: Flying_Dutchman
        لسوء الحظ، لا يمكنك احتضان الضخامة

        في هذه الحالة، مبررٌ واهٍ. شكّلت السفن المتطوعة، التي بُنيت بكميات كبيرة نسبيًا، نقلةً نوعيةً من سفن المدى القريب إلى المدمرات. وفي الحرب العالمية الأولى، استُخدمت بنشاط كسفن دعم للأسراب في القتال.
        1. +1
          21 أغسطس 2025 12:54
          نعم، لقد قاتلوا بنشاط، ولكن فيما يتعلق بـ"الخطوة النوعية"... لن أكون حاسمًا هنا. الخطوة النوعية هي "نوفيك" بمحرك مختلف نوعيًا، و"المتطوعون" ليسوا حتى الخطوة التالية، بل هم مجرد ترقب. مع ذلك، هذا لا يعني أن السفن كانت سيئة، فقد قاتلت في الحرب العالمية الأولى دون مشاكل، ولكن يمكن قول هذا عن جميع سفن الحرب الروسية اليابانية، فقد قاتلت أيضًا "تساريفيتش"، وكذلك "أورورا".
          1. 0
            21 أغسطس 2025 13:45
            اقتباس: Flying_Dutchman
            نعم، لقد قاتلوا بنشاط، ولكن فيما يتعلق بـ "الخطوات النوعية"... لن أكون حاسماً هنا.

            تحديدًا، الجودة. مع رفض السفن الساحلية الصغيرة، والانتقال الحاسم إلى طرادات الألغام التي سُميت لاحقًا بالمدمرات، بزغت هذه الفئة الجديدة. وتُعدّ هذه السفن الجديدة بالفعل عملًا منطقيًا على الأخطاء، التي كان من الممكن تجنب الكثير منها على الفور تقريبًا.
            1. +1
              21 أغسطس 2025 18:00
              التخلي عن الأشياء الصغيرة - نعم، ولكن طرادات الألغام كانت تُصنع منذ زمن طويل في ذلك الوقت، فكيف اختلف "المتطوعون" عن الممثلين القدامى لهذه الفئة؟ لقد كتبتُ للتو عن "التخلي عن الأشياء الصغيرة"... كانت لديّ فكرة الكتابة عن "المتطوعون"، لكنني تخلّيتُ عنها عمدًا - حتى لا أُضخّم حجم المواد. تحديدًا لأنه لم يكن هناك أي جديد فيهم من الناحية الفنية...
              1. 0
                21 أغسطس 2025 21:44
                اقتباس: Flying_Dutchman
                على وجه التحديد لأنه من الناحية الفنية لم يكن هناك أي شيء جديد فيها ...

                الجديد كان في حد ذاته قبول المدمرة البحرية كفئة رئيسية، وليس كتجارب فردية كما كان الحال سابقًا مع طرادات الألغام، بل كفئة رئيسية أساسية. وبسبب العيوب التقنية، صبّ رافيل ميلنيكوف جام غضبه على مركز التدريب البحري والبيروقراطية آنذاك في كتابه. وكان محقًا في جوهره، فكثير مما تم إنجازه في نوفيكي كان معروفًا حتى في مرحلة إصدار أوامر المتطوعين.
          2. 0
            20 نوفمبر 2025 11:20
            وأنا أتفق معك في أن البريطانيين كانوا مشغولين ببناء سلسلة من المدمرات من فئة ريفر القادرة على الإبحار، مدركين أن السرعات القياسية وأسطح السفن ذات الممرات الضيقة لا تعني الكثير في الظروف الحقيقية.
  14. +4
    20 أغسطس 2025 15:05
    كان إيفان بوبنوف يعرف شيئًا أو شيئين عن قوة المواد...
    بالطبع، كنت أعرف. لا تزال طريقة بوبنوف-غاليركين مستخدمة.
  15. +2
    20 أغسطس 2025 17:53
    اقتباس: Flying_Dutchman
    بالنسبة لكل ما سبق: لا أقرأ الألمانية، وخلفيتي اللغوية تقتصر على الإنجليزية والإسبانية والفارسية (أقرأ باستخدام قاموس)، لذا فإن نطق الكلمات الألمانية يُمثل لغزًا بالنسبة لخادمك المتواضع (على الرغم من الاسم المستعار "الألماني"). أما بالنسبة لغلايات أنابيب المياه، فلم أزعم قط أنها وُضعت أولًا على طائرات "نوفيك". أما بالنسبة للمراجع المقترحة... فإن مقارنة المواد الإعلامية بالمراجع المتخصصة غير صحيحة بعض الشيء. بالمناسبة، استخدمتُ مصدرًا أقدم: يوري ستيبانوف "المدمرة نوفيك" ١٩٨١.

    حسنًا!
    كيف يمكن للمرء أن يقرأ عبارتك هذه بطريقة أخرى:
    تقرر تركيب غلايات أنابيب مائية لتغذية التوربينات بالبخار، فقد وفرت عودةً أكثر اكتمالاً لطاقة البخار، وسهولةً أكبر في المناورة، ووزنًا وأبعادًا أصغر. حسنًا، كانت غلايات أنابيب المياه أكثر ملاءمةً للتدفئة بالزيت، وكان من المفترض منذ البداية أن تعمل سفن المناجم في المشروع الجديد بالنفط.
    حسب اسم نوع السفن في الأسطول الألماني.
    مصطلح "زرشتورر" موجود في كل صفحة تقريبًا من أدبيات الهندسة والتاريخ، لذا أعتقد أن من يقرأ هذا يجب أن يكون على دراية بهذا المصطلح. معذرةً.
    حسنًا، من المعتاد، كلما أمكن، استخدام نطق أسماء الهياكل الهندسية أو أنواعها الأقرب إلى نطق لغة بلد الصنع.
    وبطبيعة الحال، هناك استثناءات ممكنة؛ على سبيل المثال، يحذر باتيانين، في كتاب مخصص للطرادات من نوع "أريثوسا"، القارئ من خلال حاشية خاصة بأنه سيستخدم نطق أسماء السفن المقبول تاريخياً في الأدبيات التقنية والتاريخية باللغة الروسية.
    ليست عادة سيئة برأيي؟
    1. +1
      21 أغسطس 2025 12:56
      هذا ليس كتابًا عن السفن السياحية. هذا ليس كتابًا على الإطلاق. لا تخلط بين الدراسة والمادة الصحفية. فهما نوعان مختلفان، ولكل منهما متطلباته الخاصة.
  16. 0
    20 أغسطس 2025 17:55
    اقتباس: Yuri_K_Msk
    مقال جيد، غني بالمعلومات، والأهم من ذلك، أنه غير مثقل بالتفاصيل التقنية غير الضرورية، والتي عادة ما تكون مشكلة للكتب المتخصصة.

    حسناً، الأمر يعتمد! كما تقول الأغنية: "كلٌّ يختار لنفسه"...
  17. +1
    20 أغسطس 2025 17:56
    ومن المثير للاهتمام أيضًا أنه في 17 أغسطس، خاضت نوفيك بمفردها معركةً مع اثنتين من "نسخها" الألمانية - V-99 وV-100 - في خليج ريغا. وانتصرت! تبيّن أن المدافع الروسية عيار 102 ملم تتفوق على المدافع الألمانية عيار 88 ملم.

    كان الاختلاف الرئيسي بينها وبين المدمرات الألمانية هو أن نوفيك كانت مزودة بمقياس مدى بصري. بفضله، تم تحديد المسافة إلى الهدف بسرعة، وتم إجراء تصحيحات على المنظار. ونتيجة لذلك، أصيبت المدمرتان بقذائف روسية عيار 102 ملم، واصطدمت V-99 بلغم وجنحت.
    1. +3
      20 أغسطس 2025 22:14
      اقتباس من: dragon772
      الفرق الرئيسي عن المدمرات الألمانية

      الفرق الرئيسي هو مدافع نوفيك الأربعة عيار 4 مم/102، مقارنةً بمدافع TbtsK L/60 عيار 8,8 سم على المدمرات الألمانية. وزن القذيفة 45 كجم، مقابل 30 كجم للألمان. بعد هذه المعركة، بدأ الألمان بإعادة تسليح مدمراتهم على وجه السرعة بمدافع عيار 10 مم. وبالطبع، كانت طلقاتهم أفضل، لكن الألمان لم يُصيبوا هدفًا واحدًا.
      1. +1
        21 أغسطس 2025 17:59
        لم تكن المدمرات الألمانية مزودة بأجهزة تحديد مدى بصرية! لم تُركّب إلا بعد هذه المعركة.
  18. 0
    20 أغسطس 2025 17:56
    اقتباس: أدري
    هناك ثلاثة منهم، ولكن في المقدمة لا يزال ورق Lender مقاس 3 ملم.

    تجاوزت!
  19. 0
    20 أغسطس 2025 17:57
    اقتباس: Flying_Dutchman
    خلف المدافع المضادة للطائرات بقليل، على الهيكل العلوي)))

    "...هل رأيت شروق الشمس في الجبال؟ هكذا تمامًا، أخضر فقط..."الضحك بصوت مرتفع"
  20. +1
    20 أغسطس 2025 17:59
    اقتباس: Flying_Dutchman
    من الصعب المقارنة: اليوم، تختلف المتطلبات - فعندما بُنيت "النوفيكي"، كان الطيران في بداياته، لذا كانت السرعة معيارًا أساسيًا للمدمرة. أما الآن، فقد اختلف كل شيء قليلًا: لا يمكنك الهروب من طائرة أو صاروخ، لذا فإن سرعة 32 عقدة لسفينة قتالية تُثير صيحات استحسان.

    ولم تكن قوارب نوفيكي (من المعتاد أن نطلق عليها جميعًا اسم مجموعة) تسير جميعها بسرعة تزيد عن 30 عقدة.
    1. 0
      21 أغسطس 2025 12:59
      نعم، البناء العسكري يتخلف دائمًا عن البناء في زمن السلم. أتيحت لي الفرصة لمقارنة بنادق ماوزر "المحفورة" عام ١٨٩٨ ببنادق "ستورمجيوهر" عام ١٩٤٤: حُفظت الأجزاء المعدنية والخشبية من الأولى بشكل أفضل بكثير، رغم عقود من الاختلاف...
      1. -1
        21 أغسطس 2025 18:15
        اقتباس: Flying_Dutchman
        ولقد تم الحفاظ على الأجزاء المعدنية والخشبية من القطع الأولى بشكل أفضل، على الرغم من عقود من الاختلاف...

        يمكن أن يكون الخشب مختلفًا جدًا، كما هو الحال بالنسبة للمعادن، حيث يتم تخزين المسبوكات في الأرض بشكل أفضل من الختم...
  21. 0
    20 أغسطس 2025 18:02
    اقتباس: D- الشرق
    لماذا هذه الغطرسة التي تظهر في تعليقك؟

    معاذ الله! ما هذا الغرور؟ رد فعل طبيعي على مقال مُرتجل يُظهر عدم احترام واضح للقارئ.
    في الواقع، تفاجأتُ كثيرًا عندما قرأتُ الاسم المستعار للمؤلف. مقارنةً بمقالاته الأخيرة الأخرى...
  22. +4
    20 أغسطس 2025 18:07
    إذا عدنا إلى موضوع المناقشة، فأنا شخصياً أعتبر نوفيك وشركاه أفضل السفن المحلية في العصر "الحديدي".
    ومن المثير للدهشة بشكل خاص هو المزيج المذهل تمامًا من الإزاحة الصغيرة، و"التسليح حتى الأسنان"، والقدرة البحرية الممتازة مع صورة ظلية منخفضة وقوة هيكل ممتازة.
    سفن رائعة، والأهم من ذلك، تم بناؤها في الوقت المحدد، وهو أمر نادر جدًا في مجال بناء السفن المحلية!
    1. +1
      20 أغسطس 2025 20:23
      اقتباس من: Grossvater
      "مسلحين حتى الأسنان"

      في البداية كان التسليح بالطوربيد بقوة تغلب على المدفعية

      اقتباس من: Grossvater
      قوة الجسم ممتازة.

      كان لا بد من تعزيز الهيكل في منطقة قطع المقدمة، وإلا فإن القوس سيبدأ في الانكسار.
  23. +2
    20 أغسطس 2025 19:08
    اقتباس من: avia12005
    عرف أسلافنا كيفية البناء بسرعة وكفاءة. ولم تسقط رافعاتهم قط على أسطح سفنهم.

    عمّا تتحدث؟ حقًا؟ وبافل وأندريه لم يبنيا لعشر سنوات تقريبًا؟ عفوًا، نسيتُ التواريخ بالضبط، وأنا كسولٌ جدًا للبحث عنها. ولم تحترق سفينة فيتياز تمامًا مع أحد العمال؟
    ما هذه العادة، النباح على أي شيء؟ عذرًا، لم أجد كلمة أخرى من الكلمات المسموح بها في VO.
    1. +4
      20 أغسطس 2025 20:25
      اقتباس من: Grossvater
      ولم يقم بافيل وأندريه ببنائه لمدة عشر سنوات تقريبًا؟

      بالنظر إلى عدد المرات التي تغيرت فيها المواصفات الفنية أثناء البناء، فمن المدهش أنها اكتملت على الإطلاق... :)
  24. +3
    20 أغسطس 2025 19:10
    اقتباس من: dragon772
    ومن المثير للاهتمام أيضًا أنه في 17 أغسطس، خاضت نوفيك بمفردها معركةً مع اثنتين من "نسخها" الألمانية - V-99 وV-100 - في خليج ريغا. وانتصرت! تبيّن أن المدافع الروسية عيار 102 ملم تتفوق على المدافع الألمانية عيار 88 ملم.

    كان الاختلاف الرئيسي بينها وبين المدمرات الألمانية هو أن نوفيك كانت مزودة بمقياس مدى بصري. بفضله، تم تحديد المسافة إلى الهدف بسرعة، وتم إجراء تصحيحات على المنظار. ونتيجة لذلك، أصيبت المدمرتان بقذائف روسية عيار 102 ملم، واصطدمت V-99 بلغم وجنحت.

    إن لم أكن مخطئًا، لم تكن نوفيك مزودة بجهاز تحديد مدى فحسب، بل أيضًا بنظام تحكم في إطلاق النار. أما جيسلر، فهو مشابه تقريبًا لما هو موجود في البوارج الحربية.
  25. +2
    20 أغسطس 2025 19:43
    خلال الاختبارات، تجاوزت السفينة السرعة المحددة في الشروط الفنية، حيث سجلت سرعة قصوى بلغت 37,3 عقدة على الميل المقاس.
    هذا الاختبار وحده سيكون كافيا لملء مقال بأكمله.
    تم اختبار الآلات والأسلحة الرئيسية أثناء الرحلة. وتم التحقق من متوسط سرعة 36 عقدة لمدة 6 أو 14 ساعة، مع توفير إمدادات الوقود ومواد التشحيم وإمدادات كاملة من مياه التغذية. كانت السفينة محملة بالكامل (طاقم وأمتعة وذخيرة ومؤن ومياه عذبة، إلخ).
    نصّت الاتفاقية بعد ذلك على إجراء اختبارات على مسافة ميل مُقاسة، بهدف تحديد مدى اعتماد سرعة السفينة على تردد دوران التوربينات ضمن نطاق 0,3-0,9 من الحد الأقصى. وكان يجب ألا يقل عدد الجولات عند كل تردد دوران مُحدد عن ثلاث جولات. وفي كل جولة، كانت تُقاس الطاقة المُولّدة على أعمدة الدفع.
    في 17 مايو 1912، انطلقت نوفيك من ريفال لمسافة ميل مُحدد بالقرب من جزيرة وولف (إيجنا). أُجريت ثلاث تجارب بسرعات مختلفة. لم تُحقق تجربتان بآليات مُعززة بالكامل النتائج المرجوة. بلغت السرعة القصوى المُحققة 35,8 عقدة فقط، ولم تتجاوز قوة الآليات 39,5 ألف حصان. قررت اللجنة إيقاف الاختبارات.
    تقرر تغيير بعض عناصر المراوح ثم إجراء المزيد من الاختبارات. وصلت مراوح جديدة في مايو من ألمانيا، وجرى استبدالها في رصيف كرونشتادت. في 12 يونيو، غادرت نوفيك إلى هلسنكي. خلال الرحلة، حُدد استهلاك الوقود في الساعة بسرعة 21 عقدة (4,3 طن)، وكذلك بسرعة 15 عقدة (طنان). في جميع الرحلات الثلاث على مسافة الميل المُقاسة في ريفيل، فشلت السفينة مرة أخرى في الوصول إلى سرعة 2,0 عقدة، على الرغم من الدفع الكامل للغلايات. أظهر تحليل نتائج الاختبار أن سعة البخار غير كافية، وأن التوربينات لم تتمكن من تطوير تردد الدوران المطلوب لتحقيق السرعة المحددة.
    في يوليو، خضعت نوفيك لعملية استبدال ثانية للمراوح، والتي اختلفت في درجة ميلها وحجمها عن تلك المُثبتة سابقًا. ومع ذلك، في 29 يوليو 1912، عند الميل المُقاس في ريفيل، استمرت تجارب نوفيك؛ حيث لم تتمكن السفينة من الوصول إلى سرعة متوسطة تزيد عن 35,85 عقدة بقوة توربينية رئيسية تبلغ 39,9 ألف حصان وسرعة مروحة تبلغ 633 دورة في الدقيقة.
    توصلت اللجنة إلى الاستنتاج النهائي بأن نوفيك مع مراوح جديدة لتحقيق السرعة المحددة البالغة 36 عقدة يجب أن تطور 650 دورة في الدقيقة، والتي يجب ألا تقل قوة العمود عن 42 ألف حصان. أصبح من الواضح أن مصنع فولكان ارتكب خطأ في حساب سعة البخار لمحطة الغلايات بناءً على نتائج اختبارات النموذج في المجمع - لم يتمكن من تطوير هذه الطاقة. ثم اقترح مصنع فولكان استبدال الغلايات بأخرى جديدة ذات سطح تسخين أكبر على نفقته الخاصة. وقد تحقق ذلك من خلال إطالة أنابيب تسخين المياه بمقدار 325 مم، مما زاد من طول الغلاية الصغيرة (القوس) بمقدار 213 مم، والخمسة الأخرى بمقدار 294 مم. في الوقت نفسه، تولى المصنع الالتزام بأداء جميع الأعمال على الهيكل المرتبطة بهذا الاستبدال.
    هناك رواية أخرى تشرح فشل التجارب البحرية لسفينة نوفيك في صيف عام 1912. أثناء البناء، سمح مصنع بوتيلوف بتحميل السفينة بشكل زائد، ونتيجة لذلك زاد إزاحة نوفيك بحوالي 100 طن مقارنة بإزاحة 1260 طن المشار إليها في مواصفات العقد.
    أثناء إصلاح السفينة نوفيك عام 1926 في حوض بناء السفن الشمالي، تم اكتشاف أن العلامات المطلية للتجويف تقع أعلى بحوالي 300 ملم من العلامات المثقوبة على السيقان.
    بعد استبدال الغلايات، ازدادت إزاحة نوفيك بمقدار 36 طنًا إضافيًا. لذا، تجدر الإشارة إلى أن إزاحة المدمرة نوفيك الاعتيادية كانت حوالي 1400 طن وغاطسها 3,3 متر. وبطبيعة الحال، تبيّن أن قوة الآليات، المحسوبة بناءً على نتائج اختبار النموذج في حوض بناء السفن على إزاحة 1260 طنًا، غير كافية للوصول إلى سرعة 36 عقدة.
    تضمنت خطة العمل التي اقترحها مصنع فولكان للفترة من 14 مايو إلى 15 أغسطس 1913، التحقق من الاستقرار، والرسو وتركيب مراوح جديدة، وتفكيك سطح السفينة، وتفكيك الغلايات واستبدالها، وإعادة صياغة الأساسات، واختبار الآليات وطلاء الجزء تحت الماء من السفينة.
    في 27 أغسطس/آب 1913، رُفعت سفينة نوفيك من مرساها عند جسر سوينيمونده وأبحرت. عند الانطلاق، كانت إزاحة زورق الطوربيد بحمولته الكاملة، باستثناء الذخيرة، 1437 طنًا، وغاطس مقدمته 9 أقدام و6 بوصات. بعد 3 ساعات من العمل بأقصى سرعة، ونظرًا لأن الآليات كانت تعمل بسلاسة، وأن متوسط سرعة التوربينات تجاوز النتائج التي تم الحصول عليها في 21 أغسطس/آب عند الميل المُقاس، رأت اللجنة أنه من الممكن إنهاء التفتيش.
    اتضح أن المدمرة نوفيك حققت سرعة متوسطة بلغت 36,86 عقدة خلال هذه الفترة، وبلغت سرعتها القصوى 37,15 عقدة. وكانت النتائج غير مسبوقة، إذ بلغ متوسط السرعة القصوى 36,3 عقدة، وبلغ استهلاك النفط 168 طنًا (28 طنًا/ساعة)؛ وبلغ متوسط قوة التوربينات الرئيسية 41 أحصنة، والآليات المساعدة 910 حصانًا. وبذلك، بلغت القوة الإجمالية لجميع آليات السفينة 3170 حصانًا.

    ملاحظة: لا شك لديّ في أن الكاتب يعلم كل هذا، لكنه اضطر إلى "تقطيع" المادة حتى لا يُثقل المقال. وبدا لي عرض دراما القصة "من الأشواك إلى النجوم" مثيرًا للاهتمام.

    المصدر: يو.جي. ستيبانوف آي إف. تسفيتكوف "المدمرة نوفيك".
  26. +2
    20 أغسطس 2025 20:02
    يصف الأكاديمي أ. ن. كريلوف قصة شيقة عن نوفيك: "حول مقاومة أمواج الماء وموجة الاستيقاظ".

    في عام 1912، كانت قارب الطوربيد نوفيك، بقيادة الكابتن من الرتبة الثانية د. ن. فيرديريفسكي، تمر بسرعة 2 عقدة على مسافة حوالي 20 أميال بعد منارة تقع عند مدخل أحد ممرات الجزر الصغيرة، على غرار برج جروهار الواقع عند مدخل هلسينغفورس. تم بناء رصيف خشبي على أكوام بالقرب من هذه المنارة، وارتفعت منصته فوق الماء بمقدار 6 أقدام. كان هناك هدوء تام، وكان قارب مستلقيًا رأسًا على عقب على الرصيف، وكان صبيان يلعبان بالقرب منه، أحدهما يبلغ من العمر 9 سنوات والآخر 10 سنوات. لاحظ الأكبر أن موجة عالية كانت تتجه نحو الرصيف عبر البحر واندفع إلى الشاطئ؛ وبقي الأصغر على الشاطئ. تدحرجت الموجة على الرصيف، وجرفت القارب وكل ما كان على الرصيف، بما في ذلك الصبي الذي غرق. ومن غير المستغرب أن لا يكون أي من هذا مرئيًا من السفينة نوفيك، ولم يتم تسليم برقية إلى القائد بشأن الحادث الذي وقع إلا عند وصول السفينة إلى نهر الجانج.

    تم فتح تحقيق، وطلب مني وزير البحرية إعداد تقرير حول الأمر.
    اتضح أنه في الجزء المفتوح على طول مسار نوفيك، كان هناك ضفة قصيرة بعمق مياه يبلغ 35 قدمًا. هذا العمق "حرج" تمامًا لسرعة 20 عقدة؛ وعلى هذا العمق تشكلت موجة ضخمة، امتدت بعد ذلك وتسببت في مشاكل. لقد كان بالفعل "حادثًا بحريًا غير متوقع".
  27. +2
    20 أغسطس 2025 21:44
    اقتبس من بيراميدون
    اقتباس من: Grossvater
    قبل أن تكتب، سيكون من الجيد أن تتعلم القراءة.

    كان من الممكن الإشارة إلى الخطأ ببساطة، من دون مثل هذه العبارات الأخلاقية التي تهدف إلى إذلال المحاور وإظهار التفوق.

    هذه ليست المرة الأولى!
    لا أعلم بشأنك، لكن هيمنة "الكتاب"، أي ليس القراء، على VO قد أثرت علي بالفعل.
    تتوفر مراجع أدبية لكل مهتم بالموضوع. حسنًا، لمَ لا تقرأها قبل البدء بالكتابة؟ لا ألوم المؤلف على عدم كتابته أي شيء عن نظام معالجة المياه في نوفيكي، مع أن هذا النظام هو ما ضمن السرعة الفائقة للسفن. يصعب العثور على هذه المعلومات بصيغة سهلة القراءة. مع ذلك، يمكن لأي شخص مهتم زيارة موقع مكتبة كامتشاتكا الإقليمية وتنزيل كتاب جافريلوف. س. ف. "محطات توليد الطاقة في السفن. تاريخ التطور" وقراءة الجهود المبذولة لضمان تشغيل موثوق للغلايات ذات الأنابيب المنحنية في ظروف السفن (هذا واضح في الصورة التي قدمها المؤلف). بالمناسبة، من غيري لاحظ الشكل غير الدائري لمجمعات المياه في الغلاية الصغيرة الثانية في هذه الصورة؟
    وهذا ليس "تفوقًا"، بل هو، سامح الرجل العجوز، اهتمام صبياني عادي بالتكنولوجيا.
  28. 0
    20 أغسطس 2025 22:18
    اقتباس من: Macsen_Wledig
    كان لا بد من تعزيز الهيكل في منطقة قطع المقدمة، وإلا فإن القوس سيبدأ في الانكسار.

    أي نوع من سفن "نوفيك" تتحدث عنه؟ بعض سفن البحر الأسود، معذرةً، لا أتذكر أيها تحديدًا، بل على العكس، كانت مؤخرتها مُدعّمة.
    1. 0
      20 أغسطس 2025 22:42
      اقتباس من: Grossvater
      ما هو النوع الخاص من "نوفيكوف" الذي تتحدث عنه؟

      البلطيق.
      إذا كنت أتذكر بشكل صحيح، كان هناك حتى مقال كامل في "بناء السفن" ...
  29. 0
    20 أغسطس 2025 22:21
    اقتباس من: Macsen_Wledig
    في البداية، كان تسليح الطوربيد متفوقًا بشكل كبير على المدفعية

    بالطبع، حيث كان من المفترض أن يتم استخدام السفن لشن هجوم ضخم على عمود من السفن الحربية.
    ومن ناحية أخرى، مرة أخرى، ما هو نوع المدمرين الذين تكتب عنهم؟
    1. 0
      20 أغسطس 2025 23:08
      اقتباس من: Grossvater
      ومن ناحية أخرى، مرة أخرى، ما هو نوع المدمرين الذين تكتب عنهم؟

      في البداية، على الجميع.
      لم يتم المساس بأنابيب "العشرة أنابيب" في البحر الأسود، ولكن في سلسلة "أوشاكوف"، أثناء البناء، تم استبدال TA الخلفي بـ 4".
      كما "فقدت" دول البلطيق أيضًا المؤخرة للغواصة "أورفيوس" أثناء التحديث، والباقي في طور الاستكمال (تلك التي تم إكمالها).
  30. 0
    20 أغسطس 2025 22:24
    اقتباس من: Macsen_Wledig
    كان لا بد من تعزيز الهيكل في منطقة قطع المقدمة، وإلا فإن القوس سيبدأ في الانكسار.

    ومع ذلك، خلال الحرب الوطنية العظمى، تمكنت طائرات سيفيرومورسك نوفيك من تحمل تقلبات الطقس بشكل أفضل بكثير من طائرات سيفينز.
    1. +2
      20 أغسطس 2025 23:09
      اقتباس من: Grossvater
      ومع ذلك، خلال الحرب الوطنية العظمى، تمكنت طائرات سيفيرومورسك نوفيك من تحمل تقلبات الطقس بشكل أفضل بكثير من طائرات سيفينز.

      لقد ساعد الفولاذ المنغنيز المستخدم في صناعة أجسام "السبعات" على توفير الوزن، لكنه كان هشًا: إذ كان عليك أن تدفع ثمن كل شيء...
  31. 0
    20 أغسطس 2025 22:51
    اقتباس من hohol95

    وليس فقط "المحركات"، بل أيضًا الطرادات الخفيفة - "مورافيوف-أمورسكي" و"نيفيلسكوي"...


    مع هذه الطرادات، كل شيء غامض بشكل عام، حيث تم طلبها رسميًا كسفن شبه تدريبية، لإعداد أطقم المحركات للمدمرات التوربينية، ولكن في الوقت نفسه، تم تجهيزها بتوربينات Melms-Pfenningen، والتي لم تستخدم على أي من سفننا الأخرى، ولا حتى على سفن ريغا الأكثر غموضًا، Gogland !!
    1. 0
      20 أغسطس 2025 23:13
      اقتبس من deddem
      مع هذه الطرادات، كل شيء غامض بشكل عام، حيث تم طلبها رسميًا كسفن شبه تدريبية، لإعداد أطقم المحركات للمدمرات التوربينية.

      كانت هذه إحدى المهام: المهمة الثانية كانت استبدال أسكولد وزيمتشوج في الأسطول السيبيري.
  32. 0
    20 أغسطس 2025 23:19
    من الغريب عدم ذكر "كيرتش" في المقال. بالمناسبة، يوجد نصب تذكاري له في توابسي. وقصته أكثر إثارة للاهتمام.
    عندما استولى الألمان على شبه جزيرة القرم في الحرب العالمية الأولى، أغرق ما تبقى من أسطول البحر الأسود، خشية أن يقع في أيدي الغزاة. وهو من أذاع نداءً: "عارٌ على الجنود المتجهين إلى سيفاستوبول!".
    لو لم يكن هناك البلاشفة، لكان لدينا على الأقل ميناء آرثر آخر.
    1. +1
      21 أغسطس 2025 18:04
      لم أُرِد التطرق إلى هذه القصة الحزينة. صورة "كيرتش" موجودة في المادة، لكن غرق أسطول البحر الأسود بأوامر لينين لا يُعَدّ إنجازًا يُذكر.
      1. -1
        21 أغسطس 2025 22:54
        هل تعتقد أنه كان علينا ترك الأمر للألمان؟ أم أنك مع من استسلموا طواعيةً للغزاة؟
        علاوة على ذلك، صدر أمر الغرق من قائد الأسطول، ووافقت عليه بتروجراد.
        1. +1
          22 أغسطس 2025 00:32
          أنا مع عدم إسقاط الحكومات الشرعية. حينها لن نضطر لإغراق الأسطول، لأن الألمان ظهروا فجأةً في البحر الأسود. وكيف وصلوا إلى هناك؟ ربما دعاهم القيصر، برفقة الإمبراطورة الألمانية...
          1. -1
            22 أغسطس 2025 08:18
            الغريب أن القيصر هو من أعلن الحرب على ألمانيا. هل نسيتم؟ الحرب العالمية الأولى.
            ولكي لا نُسقط القيصر، لا بدّ من تجنّب خسارة الحروب. على سبيل المثال، الحرب الروسية اليابانية. هناك، لم نخسر سربين فقط، بل خسرنا أيضًا عددًا كبيرًا من الجنود، ومدينة بورت آرثر والمناطق المجاورة، ومكانةً دوليةً مرموقة.
            لقد قدمت كيرتش مساهمة أكبر بكثير في التاريخ من نفس فارياج!
            1. 0
              22 أغسطس 2025 11:28
              لقد نجح البلاشفة في فعل المستحيل - الخسارة في الحرب التي فازوا بها، لذلك فإن "كيرتش" هي رمز للعار، ولا داعي لذكرها...
              1. 0
                22 أغسطس 2025 11:34
                ماذا، ماذا؟ خسر القيصر الحرب. وأوقف البلاشفة تدمير الدولة.
                أيها المواطن من العار أن لا تعرف التاريخ في سنك!
  33. 0
    21 أغسطس 2025 07:51
    اقتباس من: Macsen_Wledig
    اقتباس من: Grossvater
    ومن ناحية أخرى، مرة أخرى، ما هو نوع المدمرين الذين تكتب عنهم؟

    في البداية، على الجميع.
    لم يتم المساس بأنابيب "العشرة أنابيب" في البحر الأسود، ولكن في سلسلة "أوشاكوف"، أثناء البناء، تم استبدال TA الخلفي بـ 4".
    كما "فقدت" دول البلطيق أيضًا المؤخرة للغواصة "أورفيوس" أثناء التحديث، والباقي في طور الاستكمال (تلك التي تم إكمالها).

    شكرًا لك! يجدر بنا إعادة قراءة المصادر. من ناحية أخرى، فإن إعادة ترتيب الأسلحة بحد ذاتها تؤكد الرأي القائل بأن تصميم السفن كان ناجحًا للغاية. سواءً عن قصد أم لا، فقد اقترب المصممون الروس قبل أكثر من مئة عام من الفكرة الحديثة لسفينة قتالية معيارية.
  34. 0
    21 أغسطس 2025 07:53
    اقتباس من: Macsen_Wledig
    اقتباس من: Grossvater
    ومع ذلك، خلال الحرب الوطنية العظمى، تمكنت طائرات سيفيرومورسك نوفيك من تحمل تقلبات الطقس بشكل أفضل بكثير من طائرات سيفينز.

    لقد ساعد الفولاذ المنغنيز المستخدم في صناعة أجسام "السبعات" على توفير الوزن، لكنه كان هشًا: إذ كان عليك أن تدفع ثمن كل شيء...

    لم يكن توقف البناء في صالح أحد قط. هذا بالإضافة إلى الرغبة المفرطة في تقليل النزوح، والتفاؤل المفرط، والعبء الأيديولوجي.
    ومع ذلك، بالنسبة للبحار الداخلية كانت السبعات جيدة جدًا.
  35. +1
    21 أغسطس 2025 21:31
    يا إلهي... المقال رائع! نوفيكي الأسطوري... أسعدني الكاتب. شكرًا لك. خير
  36. 0
    23 أغسطس 2025 15:24
    فون زويشن، ليس سيئًا، لكن الاسم الأخير واللقب مربكان...
  37. 0
    6 نوفمبر 2025 16:06
    شكرًا لك، هذا مثير للاهتمام. الشيء الوحيد الذي أجده ناقصًا هو التفاصيل التكنولوجية لتلك الحقبة، مثل أنواع الفولاذ وجودته، وطرق توصيل الأجزاء والمكونات. صحيح أن ليس كل القراء مهندسين، لكن تجربة أسلافنا لا تزال مثيرة للاهتمام. سفنهم (هياكلها) كانت تصمد حتى 100 عام من الاستخدام...
  38. 0
    16 أغسطس 2026 18:00
    لا تزال تسليحات نوفيك غير واضحة تماماً. على الأقل، تحتوي الأرشيفات على "عنوان" طراد زرع الألغام نوفيك، والذي تم تقديمه لكبار المسؤولين عند وضع حجر الأساس.