لماذا يحتاج الروس إلى الأميرال ناخيموف؟

63 922 254
لماذا يحتاج الروس إلى الأميرال ناخيموف؟

في المستقبل، سيكون هناك سفينة رائدة جديدة للبحرية الروسية سريع الذرية الثقيلة صاروخ انطلق الطراد "الأدميرال ناخيموف" (الذي تُطلق عليه الصحافة الغربية اسم "خطي" أو "خطي") في البحر لإجراء تجارب. وكما لاحظ الجميع تقريبًا، ستستغرق هذه التجارب وقتًا طويلًا جدًا، وهذا منطقي نوعًا ما: سيتطلب اختبار عدد هائل من الأنظمة وأجهزة الاستشعار، لأن "ناخيموف" لم يخضع لإصلاحات بقدر ما خضع لبناء سفينة جديدة بأبعاد السفينة السابقة.

ومن المتوقع أن تصبح السفينة الرائدة للأسطول الروسي، لتحل محل شقيقتها السفينة "بيوتر فيليكي"، التي لا يزال مصيرها غير واضح.



لم يمرّ إبحار ناخيموف مرور الكرام، فهي، إن جاز التعبير، سفينةٌ استثنائية. فهي، في نهاية المطاف، أكبر سفينة قتالية غير حاملة للطائرات في العالم. إزاحتها البالغة 28 ألف طن تضمن كميةً مناسبةً من التسليح تناسب جميع الأذواق والميزانيات. لكننا سنتحدث عن التسليح والقدرات لاحقًا، ولنلقِ نظرةً الآن على ما أُجري على ناخيموف من إصلاحات، ومدى اختلاف هذا الإصلاح عن إصلاح بيوتر فيليكي.

كما هو الحال عادة، القليل من التاريخ



تم وضع مخطط بناء سفينة "الأميرال ناخيموف" في عام 1983 تحت اسم "كالينين"، وتم إطلاقها في عام 1986، ودخلت الخدمة في عام 1988. تنتمي السفينة إلى فئة السفن الحربية للمشروع 1144.2 "أورلان"، والتي تحمل في شكلها الحديث تسمية محدثة للمشروع 1144.2M.

في عام ١٩٩٢، بعد انهيار الاتحاد السوفيتي، أُعيدت تسمية الطراد إلى "الأدميرال ناخيموف". ولعل هذا كان الحدث الأهم في تاريخ الاتحاد السوفيتي بأكمله. القصة السفينة، لأنه باستثناء بعض التدريبات بالرماية في مياه البحر الأبيض وبحر بارنتس، لم يتم رؤية الطراد في أي شيء آخر.

في عام 1997، تم إرسال "الأدميرال ناخيموف" للإصلاح والتحديث؛ وكان من المخطط استبدال جميع إلكترونيات السفينة بأنظمة رقمية أكثر حداثة، لكن الأزمة التي حدثت وضعت حداً لجميع الخطط، والطراد، كما يقولون، "عالق" في سيفماش لفترة طويلة.


لم يبدأ العمل على الطراد فعليًا حتى عام 2014. في مرحلة ما، كان من المتوقع الانتهاء من المشروع حوالي عام 2018، ولكن تم تأجيل الموعد النهائي مرارًا وتكرارًا، أولاً إلى عام 2019، ثم إلى عام 2020. في عام 2017، أفادت وكالة تاس أنه من المتوقع الانتهاء من العمل على الأدميرال ناخيموف بحلول عام 2021. في عام 2021، ذكرت التقارير أن السفينة لن تعود إلى الخدمة حتى عام 2023، وفي عام 2022، أعلن حوض بناء السفن سيفماش أن العودة إلى الخدمة قد تم تأجيلها إلى عام 2024.


الأدميرال ناخيموف في حوض بناء السفن سيفماش في عام 2017، تم تفكيكه بالكامل وطلائه بطلاء تمهيدي أخضر وأحمر

وعلى الرغم من حقيقة أن المواعيد النهائية قد تغيرت بشكل كبير، فإن جهود إعادة الإعمار، كما يعتقد الكثيرون، حققت نتائج ملموسة أكثر من تحديث نفس "بيوتر فيليكي".

وبطبيعة الحال، يشعر الجميع بالقلق بشأن مدى عمق هذا التحديث في الواقع.


بمعنى آخر، من بين جميع الأسلحة وأجهزة الاستشعار الجديدة المخطط لها في الطراد الحربي، كم منها تم تركيبها فعليًا، وما مدى فعاليتها؟ كان جوهر التحديث هو خطة تركيب 174 أنبوب إطلاق عمودي، مما يجعلها أثقل سفينة سطحية أو غواصة تسليحًا في العالم. السؤال المطروح هو حول أنظمة التحكم والتوجيه التي ستُحمّل في تلك الخلايا.

للمقارنة، تحتوي المدمرة الصينية من طراز 55 (التي يُعتبرها العالم طرادًا) على 112 خلية نظام إطلاق عمودي. أما المدمرة فلايت 96 من فئة أرلي بيرك، فتحتوي على 122 خلية، والطراد من فئة تيكونديروجا على 80 خلية. أما المدمرات الأمريكية من فئة زوموالت، فتحتوي على XNUMX خلية.

بدأ تحديث واسع النطاق للطراد عام ٢٠١٤. وخلال عمليات الإصلاح، فقدت السفينة ٢٠ منصة إطلاق لصواريخ P-٧٠٠ الثقيلة المضادة للسفن، والتي استُبدلت بـ ٨٠ خلية إطلاق لصواريخ كروز قياسية. هذه المنصات قادرة على استخدام أحدث صاروخ فرط صوتي "تسيركون"، والذي تُبرزه مصادر روسية تحديدًا كوسيلة لمنح سفن السطح الروسية ميزة على خصومها الأجانب في قدرات الدفاع الجوي بعيدة المدى.

بالإضافة إلى ذلك، زُوِّدت السفينة بـ 96 قاذفة عمودية لصواريخ مضادة للطائرات من النسخة البحرية من نظام إس-400. وتعادل هذه الترسانة قوة نيران ثلاثة أفواج من المنظومات الأرضية. وهكذا، أصبحت "الأدميرال ناخيموف" السفينة القتالية السطحية الأكثر تسليحًا في العالم.


ولا يقل أهمية عن ذلك ما كان مخططًا لوضعه في الصوامع على متن حاملة الطائرات "أدميرال ناخيموف". فقد كانت 78 خلية مخصصة لمختلف صواريخ كروز الروسية الحديثة، بما في ذلك صاروخ "كاليبر" دون الصوتي، وصاروخ "أونيكس" الأسرع من الصوت، وصاروخ "تسيركون" الأسرع من الصوت.

على الرغم من أن صاروخ كاليبر يُستخدم بالفعل بنشاط في العمليات القتالية في أوكرانيا، ويُطلق من منصات سطحية وتحت مائية متنوعة، فإن صاروخ زركون الأكثر غرابة يُستخدم فقط على فرقاطات فئة الأدميرال جورشكوف. ولكن كيف؟ هناك أدلة دامغة على أن الصاروخ خضع على الأقل لاختبارات قتالية في أوكرانيا، ربما من منصة إطلاق برية، وربما نجحت الفرقاطات أيضًا.

كانت الفتحات الـ 96 المتبقية في سفينة "الأدميرال ناخيموف" المُحسّنة مُخصصة لصواريخ أرض-جو من طراز "إس-300 إف إم فورت"، المُستندة إلى نظام "إس-300" الأرضي. وكانت صواريخ هذه السلسلة مُضمنة بالفعل في التسليح الرئيسي لسفن فئة "أورلان". وأشارت تقارير أخرى إلى أن "ناخيموف" ستتلقى صواريخ من نظام "إس-400" الأرضي، وفي هذه الحالة ستكون قدرات الدفاع الجوي والصاروخي لا مثيل لها في أي سفينة حربية أخرى.


وسيشمل جزء آخر من الدفاع الجوي، وهو قصير المدى، ثمانية أنظمة مدفعية وصاروخية من طراز "بانتسير-إم"، على الرغم من أنه في الوقت الحالي، على ما يبدو، تم تثبيت ستة أنظمة فقط من هذه الأنظمة، ثلاثة على كل جانب من السفينة.

وبطبيعة الحال، كان لا بد من دعم كل هذه الأسلحة بمجموعة كاملة من أجهزة الاستشعار وأنظمة التحكم والمراقبة الجديدة.

بالإضافة إلى ذلك، استبدلت سفينة الأدميرال ناخيموف مدفعها AK-130 عيار 130 ملم الذي يعود إلى الحقبة السوفيتية بمدفع A-192M أكثر حداثة من نفس العيار، ولكن بماسورة واحدة.


صُمم حامل مدفع A-192M على أساس بندقية AK-130 السوفيتية، وذلك باستبدال سبطانة واحدة بسبطانة واحدة، مما أدى إلى تقليل وزنه، مع أن حامل مدفع A-192M فقد معدل إطلاقه الناري. إلى جانب A-192M، زودت السفينة بنظام جديد للتحكم في إطلاق النار "بوما" من تطوير مكتب تصميم "أميتيست" في موسكو.

ومع ذلك، فإن سلاح المدفعية لم تعد العيار الرئيسي للسفن منذ فترة طويلة، لكن القدرة على إرسال مقذوف يزن 28 كجم لمسافة 35 كم قد تكون مفيدة.

وبطبيعة الحال، إذا تم تركيب جميع الأسلحة الجديدة المذكورة أعلاه والمعدات المرافقة لها على الطراد، فإن تصريحات بعض وسائل الإعلام الغربية بشأن عودة الطراد إلى الأسطول الشمالي في شكله الأصلي تقريبًا تبدو تافهة للغاية.

من الجدير بالذكر أن برامج ترقية السفن الحربية، حتى الأصغر منها، قد تستغرق وقتًا طويلًا جدًا. على سبيل المثال، أكملت المدمرة إتش إم إس دارينغ، من طراز 45 التابعة للبحرية الملكية البريطانية، وهي السفينة الرائدة في فئتها، 3000 يوم من التوقف عن العمل، مما يعني أن أعمال الإصلاح والترميم الجارية للسفينة استغرقت وقتًا أطول من وقت بنائها الأصلي. ومن المتوقع أن تعود المدمرة إلى البحرية الملكية البريطانية في وقت لاحق من هذا العام، إلا في حال حدوث أي طارئ.

وهذه مدمرة. ولأن "الأدميرال ناخيموف" سفينة حربية تعمل بالطاقة النووية وبنيتها أكبر بكثير، كان العمل عليها أكثر تعقيدًا منذ البداية.


ما تم إنجازه في سيفماش يُعدّ إنجازًا عماليًا بامتياز، إذ إن تفكيك سفينة ضخمة، وتنظيفها من جديد، ومعالجتها من التآكل، وطلائها، مهمة تستغرق أكثر من عام. كما أن استبدال مئات الكيلومترات من الكابلات وخطوط الأنابيب، وأجهزة الاستشعار، ومعدات الاستقبال، مهمة ضخمة، ومن المرجح أن تنشأ خلالها مشاكل ومهام جديدة، نظرًا لأن سفينة ناخيموف بُنيت منذ زمن بعيد.

نعم، لم تُستخدم السفينة عمليًا. هذه حقيقة. التآكل المادي طفيف، ولكن في عشرينيات القرن الحادي والعشرين، لا تُعتبر معدات السبعينيات والثمانينيات خطيرة. بالإضافة إلى مجموعة أسلحة قديمة بنفس القدر.

بشكل عام، تختلف الإصلاحات التي أجريت في سيفماش لصالح الأدميرال ناخيموف اختلافًا جوهريًا عن الإصلاحات التي خضعت لها بيوتر فيليكي، والتي يقال إنها ستُخرج من الخدمة بسبب التآكل الشديد وعدم جدوى مثل هذه الإصلاحات والتحديث.

خضعت الطرادة بيوتر فيليكي لتحديث طفيف، ولا تزال مزودة بأسلحة وأجهزة استشعار تعود في معظمها إلى الحقبة السوفيتية. في وقت ما، كان من المقرر أن تخضع الطرادتان لتحديث شامل مماثل. وضع هذه الخطط غير مؤكد حاليًا، حيث تشير عدة تقارير إلى أن البحرية الروسية ستتخلى عن بيوتر فيليكي. وستلاقي نفس مصير الطرادين الآخرين أورلان، الأدميرال أوشاكوف والأدميرال لازاريف، اللتين أُلغيتا من الخدمة.


ومع ذلك، ونظراً لعجز روسيا عن بناء سفن من فئة كبيرة، وإخراج حاملة الطائرات "الأميرال كوزنيتسوف" من الخدمة بعد ذلك، فإن البحرية الروسية لم يتبق لديها سوى عدد قليل جداً من السفن العابرة للمحيطات القادرة على العمل في منطقة البحر البعيدة.

نحن لا نتحدث هنا عن ضرورة خوض حرب عاجلة غدًا مع جهة في وسط المحيط الأطلسي أو المحيط الهندي، لا. نحن نتحدث عن إمكانية تحرك مجموعة سفن هجومية تابعة للبحرية الروسية بعيدًا عن شواطئها، واعتراض، على سبيل المثال، مجموعة من سفن الصواريخ المعادية قبل اقترابها من نقطة الإطلاق.

أو سفينة مثل "الأدميرال ناخيموف" قادرة على تفريق سرب مدمرات ياباني في جزر الكوريل. وقد شاع مرارًا وتكرارًا أن "أورلان" لا علاقة لها بالشمال، ولكن في المحيط الهادئ، ستكون هذه السفينة مطلوبة بشدة.

ويفهم العالم أيضًا أن الطراد الذي تم تحديثه بهذا المبلغ الضخم (200 مليار روبل يساوي خمس فرقاطات من نوع الأميرال جورشكوف)، والمجهز بأجهزة استشعار حديثة ونظام فعال للتحكم في الإطلاق، يمكن أن يصبح سفينة حربية ضخمة. سلاح يمكنها تنفيذ مجموعة واسعة من المهام. 174 خلية إطلاق هي أقوى حماية ضد الخطر الجوي، بالإضافة إلى تعزيز قدرات السفينة المضادة للغواصات بفضل أنظمة الأسلحة الجديدة. بالإضافة إلى وابل ضخم من 174 صاروخ كروز مختلف، والتي لا تستطيع كل مجموعة بحرية صدها. العيب الوحيد، ربما، هو الحجم الضخم للسفينة، الذي سيُلغى أي حيل للتمويه.

قام خبراء عالميون بتقييم قدرات السفينة الرئيسية الجديدة للبحرية الروسية مقارنةً بسفن هجومية مماثلة. في الواقع، لم نكن ننتظر فقط بدء تجارب الأدميرال ناخيموف البحرية، بل كان الكثيرون يراقبونها من منظور "قدرتهم على ذلك". وقد تمكنوا من ذلك.


وبشكل عام، يتبين أن تحديث الطراد "الأميرال ناخيموف" هو، من ناحية، تعزيز حقيقي لقدرات البحرية الروسية، ومن ناحية أخرى، إظهار للنوايا الجادة من جانب الحكومة ووزارة الدفاع.

هنا لا بد من الإشارة إلى ما يمكن اعتباره نوايا تافهة. من التفاهة الحديث عن بناء مدمرات نووية بإزاحة ٢٠ ألف طن وحاملات طائرات نووية بإزاحة ١٠٠ ألف طن. من الجيد أن مشاريع عهد وزير الدفاع السابق أصبحت من الماضي، وآمل أن تبقى كذلك إلى الأبد.

عاجلاً أم آجلاً، سيتم تزويد الأسطول بكميات كافية من الفرقاطات والكورفيتات الحديثة، وستختفي الحاجة إلى الطراد الثقيل كوسيلة لصد أي تهديد. وبالطبع، لتحقيق ذلك، لا يستحق الأمر إهدار موارد هذه السفينة في "عروض أعلام" عديمة الفائدة على الشواطئ البعيدة، مع إيلاء المزيد من الاهتمام للتدريب القتالي للطاقم ومختلف التمارين.

لذلك، لا جدوى من إجراء إصلاح مماثل لسفينة "بيوتر فيليكي". فقد شاركت السفينة في حملات عديدة، ورغم أنها لم تشارك في عمليات عسكرية، إلا أن تآكلها أكبر بكثير من تآكل "ناخيموف". لذا، فإن تكلفة الإصلاح والتحديث لن تقل، بل ربما تزيد.

ومن المنطقي تماماً أن نقول وداعاً لبطرس الأكبر ونبني بدلاً من ذلك نفس الفرقاطات الخمس التي ستكون قادرة على أداء نفس المهام التي تقوم بها الطرادات الثقيلة، بالإضافة إلى تنفيذ خدمة القوافل في نفس بحر البلطيق، والتغلب على مخالب الجشعين الذين يحبون الربح على حساب الآخرين.

اليوم، يطرح العديد من الخبراء حول العالم تساؤلات حول "لماذا يحتاج الروس إلى مثل هذه السفينة؟". يقول الكثيرون إنها أداة عدوان من حقبة ماضية، أُعيد إحياؤها لتطبيق سياسة روسيا العدوانية. وهنا يمكن الاعتراض بشكل معقول بأن غواصاتنا النووية وسيلة هجوم أكثر فعالية بكثير. نعم، تُعدّ بوري تحديدًا أداة ردع في زمن السلم وهجوم في زمن الحرب. وبصراحة، تُعدّ بوري أكثر فعالية في هذا الصدد من سفينة سطحية ضخمة يُمكن رؤيتها من الطرف الآخر من العالم. وإلى جانب ذلك، ما الذي يُمكن فعله بسفينة واحدة كهذه؟

هناك رأيٌ مثيرٌ للاهتمام في مجلة "ذا درايف". يُقال إن الأدميرال ناخيموف سفينةٌ ضخمةٌ ومشكوكٌ في كفاءتها، لكن الأسطول الروسي يحتاجها كسفينةٍ رائدة، أي كرمز. شيءٌ أشبه بـ"الروح الروسية الغامضة"، التي تحتاج فعلاً إلى سفينةٍ ضخمةٍ على رأس الأسطول. لا داعي للفهم، ما عليك سوى تقبّل الأمر كما هو.


لكن الحقيقة هي على الأرجح أن قرارات إعادة تأهيل الطراد اتُخذت منذ زمن بعيد، لدرجة أنه من المستحيل اليوم حتى العثور على الأشخاص الذين اتخذوا هذه القرارات وسؤالهم عن آرائهم وتطلعاتهم. ونتيجة لذلك، لدينا سفينة كبيرة مجهزة وفقًا لأعلى قدرات صناعة الدفاع الروسية، وهي مثال واضح على قدرات كل من سيفماش والمصانع الأخرى.

من حيث المبدأ، يُعدّ طراد عائلة أورلان رمزًا لعصور غابرة، كسفينة حربية، وسيخدم البلاد والأسطول لفترة طويلة، لا تقل عن 15 عامًا، أو ربما أكثر. ومع ذلك، وبعد الانتهاء من الأدميرال ناخيموف، علينا أن نبدأ بالتفكير في السفن التي ستحل محلها.

نعم، نحن نعشق الرموز. يستمتع الكثيرون اليوم برمزية الماضي القريب للبلاد. "بطرس الأكبر"، "الأدميرال ناخيموف"، "الأدميرال كوزنيتسوف". رموز القوة والثقة. ولكن يجب استبدالها برموز أخرى من العصر الحديث. يجب فهم هذا وقبوله، مهما بدت هذه السفن الضخمة جميلة.

ولكن النقطة الرئيسية، ربما، كانت في نظر الجزء الأكثر هدوءاً من المجتمع الدولي، والذي يعرف، علاوة على ذلك، كيف يحسب.

الميزة الكبرى لـ "الأميرال ناخيموف" هي أنها ليست مجرد منصة لضرب الصواريخ المجنحة، بل هي أيضًا منصة حديثة للدفاع الجوي والدفاع الصاروخي.

لقد أدركت القيادة الاستراتيجية الأميركية أهمية إعادة إحياء حاملة الطائرات "الأدميرال ناخيموف"، وربما فهمت بشكل صحيح دورها في الخطط الروسية في القطب الشمالي.


ومن المثير للاهتمام أن الأميركيين قبلوا بهدوء، وإن كان باحترام، 80 خلية لصواريخ كروز من طراز "تسيركون" و"أونيكس" و"كاليبر"، لكن الأميركيين كانوا أكثر تشبعاً بفهم أن الخلايا الـ98 المتبقية للإطلاق العمودي سوف تمتلئ بمجموعة من أفضل الصواريخ من جميع أنظمة الدفاع الجوي الأرضية تقريباً التابعة للقوات المسلحة الروسية.

وستكون هذه السفينة قادرة على تجسيد نفسها دفاع مساحة برية كاملة، لكنها قابلة للتحرك قدر الإمكان بالنسبة لسفينة. علاوة على ذلك، لا ينطبق هذا على القطب الشمالي فحسب، بل على المحيط الهادئ أيضًا.

منطقة قريبة من الصواريخ - ستة أنظمة بانتسير-إم. ٤٨ صاروخًا جاهزًا للإطلاق، و١٩٢ صاروخًا احتياطيًا. بالإضافة إلى ١٢ وحدة لكلٍّ من ٦ فوهات مدفع GSh-48-192. ٦٠ ألف قذيفة عيار ٣٠ ملم في الدقيقة من إجمالي الطلقات.

ثم هناك تلك الخلايا الـ 98 نفسها، التي يُمكنك تحميل أي شيء تريده فيها. على سبيل المثال، للدفاع متوسط ​​المدى، يُمكن استخدام صواريخ من منظومة بوك، سريعة وموثوقة في تحديد الأهداف، وشديدة الفتك.

حسنًا، على المدى الطويل، لن تترك صواريخ S-300/S-400 أي فرصة لأحد على الإطلاق.

إليكم نقطة مثيرة للاهتمام، تُوضَّح بوضوح باستخدام آلة حاسبة: فرقة إس-400 تتألف من ثماني منصات إطلاق، تحمل كل منها أربعة صواريخ، ما يُعطينا 32 صاروخًا دفعةً واحدة. أي أن فرقة "الأدميرال ناخيموف" تُضاهي فوجًا من أنظمة إس-300 للدفاع الجوي. أو بالأحرى، فرقتان كاملتان، لأنه لا يزال هناك حاجة إلى ترك مساحة للصواريخ متوسطة المدى.

وبالنظر إلى أن السفينة "الأدميرال ناخيموف" ستعمل في مناطق يصعب فيها للغاية بناء مواقع دفاعية أرضية مضادة للصواريخ والطائرات، أي في القطب الشمالي بشكل عام أو على طريق البحر الشمالي بشكل خاص، فإن قيمتها واضحة.

وتحظى منطقة القطب الشمالي باهتمام متزايد من جانب مجموعة متنوعة من البلدان، ومن الواضح أن هذه المنطقة ستصبح قريبا ميدانا آخر للحرب الهجينة بين البلدان الكبرى المهتمة بموارد هذه المنطقة.

ستصبح السفينة "الأدميرال ناخيموف"، بفضل وقتها البحري غير المحدود تقريبًا (حيث يسهل تزويدها بالمؤن)، الحارس الفعلي للشمال الروسي، قادرة على تغطية طريق البحر الشمالي كدرعٍ منيع، وصد الهجمات في ذلك الاتجاه. الفكرة واضحة، وهي فكرة جيدة جدًا. خمس فرقاطات، كان من الممكن بناؤها بتكلفة 200 مليار يورو، كان بإمكانها أيضًا القيام بهذه المهمة، لكن للأسف، لن تتمتع باستقلالية "الأدميرال ناخيموف".

فالفكرة جيدة جدًا.
254 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +7
    25 أغسطس 2025 04:49
    ما مدى استقرار طفو السفينة في مواجهة خرق الهيكل والحرائق على متنها... على غرار "موسكو"... الأسلحة وأجهزة الاستشعار جيدة بالطبع... ولكن لا يقل أهمية عن ذلك معايير بقاء السفينة على قيد الحياة من الأضرار المتفجرة المختلفة الناجمة عن الألغام والطائرات بدون طيار والصواريخ والطائرات بدون طيار والطوربيدات والقذائف والقنابل والعبوات الناسفة. ماذا
    1. +5
      25 أغسطس 2025 06:11
      إلى أي مدى سيتمكن من إبعاد الأجهزة الضارة عنه؟ على عكس "موسكو"، فهو مجهز تجهيزًا جيدًا. ليس من الممتع العمل على متن سفينة بهذا الجمال.
    2. +3
      25 أغسطس 2025 08:35
      حسنًا، هذه ليست موسكو بعد. ليست موسكو إطلاقًا.
    3. 19+
      25 أغسطس 2025 08:49
      لم تخضع "موسكفا" لأي إصلاحات جوهرية على الإطلاق. في عام ٢٠١٥، ذُكر أنها بحاجة إلى تجديد شامل. ونسي الكاتب ذكر المروحيات - حظيرة لثلاث وحدات. إذا كانت إحداها من طراز أواكس، فسيزيد ذلك بشكل كبير من قدرة السفينة على اكتشاف وتدمير الأهداف منخفضة الارتفاع وعالية السرعة.
      1. +4
        25 أغسطس 2025 10:48
        نيكولاي، من أجل زيادة السرعة وتخفيض وزن الهيكل، تم استخدام سبائك الدورالومين داخل "موسكو" !!!
        1. +3
          25 أغسطس 2025 11:24
          أهلاً أندريه. حسنًا، لا أعرف هذه التفاصيل. لكن الجميع كان يعلم أن السفينة "متضررة".
          1. +2
            25 أغسطس 2025 11:27
            نيكولاي، لقد شعرتُ بالقلق حيال هذا الأمر بعد تدمير موسكو. أنا شخصيًا كنتُ مهووسًا بعض الشيء بهذا "الألمنيوم". اتضح أن الكثير منه موجود على الإنترنت.
            1. +4
              25 أغسطس 2025 11:29
              في وقتٍ ما، استخدمت دولٌ عديدة سبائكٍ خفيفةً في سفنها، مثل النوع 42 أو "تيكونديروجا". لاحقًا، أدركوا الخطر ورفضوا، لكن ما بُني كان قد بُني بالفعل.
            2. +1
              30 أغسطس 2025 21:50
              اقتباس من: tralflot1832
              أنا شخصياً كنت "مذهولاً" قليلاً من هذا "الألمنيوم".

              كانت أول طائرتين من طراز 2 مصنوعتين من الألومنيوم. أما طائرتا بيتر وناخيموف فكانتا مصنوعتين من الفولاذ.
              1. 0
                11 سبتمبر 2025 16:47
                أي أنه في المتوسط ​​كل شيء مصنوع من الفولاذ والألمنيوم بلطجي
        2. +2
          30 أغسطس 2025 21:52
          في الاتحاد السوفييتي، لم يكن ليخطر ببال أحد قط أن يرسل موسكو بمفردها.
          لقد كانت على وشك الإلغاء في عام 2018. ولكن لدينا ما لدينا.
    4. +4
      25 أغسطس 2025 10:14
      اقتباس: نفس LYOKHA
      ما مدى مقاومة السفينة للطفو في مواجهة خرق الهيكل والنيران على متنها؟

      لا توجد سفن حديثة في العالم تتمتع بمقاومة كافية للأضرار الجسيمة، كما كانت البوارج الحربية في الحرب العالمية الثانية. يعتمد الأمر على درجة الضرر والتأثير التدميري المُستخدم، بالإضافة إلى موقع الحريق وحجمه... عوامل كثيرة، يصعب حتى حصرها هنا. فوجود عدد كافٍ من أجهزة كشف الحرائق لا يضمن إخماد حريق خطير. كم من الأرصفة احترقت بالفعل أثناء أعمال الإصلاح، هنا وهناك.
    5. 10+
      25 أغسطس 2025 10:57
      غرقت "موسكفا" ليس بسبب عيوب في التصميم، بل لأنهم فضّلوا إخلاء الطاقم بدلًا من النضال من أجل البقاء: فقد سحبوا "موسكفا" المتضررة بعد إخلاء الطاقم منها. وليس من المستغرب أنها غرقت.
      1. +3
        25 أغسطس 2025 13:51
        علاوة على ذلك، تم إبعاد الطاقم بمجرد تمكنهم من إحضار سفينة إخلاء في حوالي منتصف الليل، وغرقت السفينة في المساء.
      2. +1
        26 أغسطس 2025 01:52
        اقتبس من cympak
        اختار إخلاء الطاقم بدلاً من القتال من أجل البقاء

        كان هناك نور، فكيف نكافح من أجل البقاء؟ لذا أُزيل الطاقم.
        1. +1
          2 سبتمبر 2025 07:18
          في الممارسة العملية، بطبيعة الحال، لن يفعل أحد هذا، ولكن من الناحية النظرية، كان من الممكن تعليق المزيد من العوامات والعوامات على السفينة - ربما كانوا قد سحبوها، وكمكافأة، كانوا قد أنقذوا سمعتهم.
          1. 0
            2 سبتمبر 2025 22:41
            اقتباس: ارشون
            كان بإمكانهم تعليق المزيد من العوامات والعوامات على السفينة - ربما كانوا سيجرونها

            هناك بدأ البحر يصبح هائجًا، لو كان الجو هادئًا هناك، فمن الناحية النظرية سيكون من الممكن المحاولة.
      3. 0
        29 أغسطس 2025 07:21
        من الأفضل إنقاذ الطاقم بدلًا من هذا الدلو العتيق. أم ستلد الأمهات المزيد؟
    6. +6
      25 أغسطس 2025 13:43
      إزاحة ٢٥ ألف طن. ضعف إزاحة "موسكو". بالإضافة إلى "حماية هيكلية". دروع بسمك ١٠٠-١٥٠ ملم.
    7. +5
      25 أغسطس 2025 16:42
      يجب أن تبحر مثل هذه السفن في مجموعة مرافقة ودفاع، وليس بمفردها، لا أتذكر ما إذا كانت موسكو وحدها عندما تعرضت للهجوم أو في مرافقة، ولكن الحقيقة هي أن السفن القوية والرمزية للأسطول يجب أن يكون لها ترتيبها الخاص
      1. +6
        25 أغسطس 2025 20:49
        اقتباس: غراتس
        لا أذكر أن موسكو كانت وحدها عندما تعرضت للهجوم

        واحد. لكن وقوع الهجوم ليس واقعة مؤكدة - ربما يكون قد لقي حتفه في حادث، فصورة الأضرار تُشبه إلى حد كبير ما حدث في وقت سابق مع وحدة "الأميرال زاخاروف" العسكرية.
      2. +1
        26 أغسطس 2025 01:55
        اقتباس: غراتس
        لا أذكر ما إذا كانت موسكو وحدها عندما تعرضت للهجوم أم أنها كانت برفقة

        لا يوجد أي أثر لـ"هجوم" في صورة "موسكفا" المحتضرة، هذه مجرد أسطورة دعائية أوكرانية.

        من له عيون سيرى ..
    8. 0
      30 أغسطس 2025 21:48
      اقتباس: نفس LYOKHA
      ...على غرار "موسكو"

      ما دخل موسكو بالموضوع؟! هل كان لدى موسكو ٦ صواريخ بانتسير؟
      هل كانت لديها حزمة؟ حصن-M متعدد الزوايا؟ لا، لم تكن لديها.
    9. 0
      31 أغسطس 2025 16:52
      اقتباس: نفس LYOKHA
      ما مدى استقرار طفو السفينة في مواجهة خرق الهيكل والحرائق على متنها... على غرار "موسكو"... الأسلحة وأجهزة الاستشعار جيدة بالطبع... ولكن لا يقل أهمية عن ذلك معايير بقاء السفينة على قيد الحياة من الأضرار المتفجرة المختلفة الناجمة عن الألغام والطائرات بدون طيار والصواريخ والطائرات بدون طيار والطوربيدات والقذائف والقنابل والعبوات الناسفة. ماذا

      "......... مشروع TARKR 1144 "أورلان" هي السفن الحربية الأولى بعد الحرب العالمية الثانية، والتي تضمن تصميمها درعًا محليًا متطورًا إلى حد ما، وPTZ وقاعًا مزدوجًا. غرف المحركات وأقبية الصواريخ المضادة للسفن ومقصورات المفاعلات على الجانبين محمية بـ 100 ملم (تحت خط الماء - 70 ملم) وعلى جانب سطح السفينة بدرع 70 ملم، يتم تغطية مراكز المعلومات القتالية ومركز القيادة الرئيسي بجدران جانبية 100 ملم وسقف 75 ملم و70 ملم. من الخلف على الجانبين، سقف حظيرة طائرات الهليكوبتر 50 ملم، مرافق تخزين الذخيرة ووقود الطائرات، مقصورات الحارث 50 ملم....."
  2. +3
    25 أغسطس 2025 05:07
    اقتباس: نفس LYOKHA
    ما مدى مقاومة السفينة للطفو في مواجهة خرق الهيكل والحرائق على متنها؟
    لا يوجد استقرار مطلق. أي أنه موجود بالطبع، ولكن فقط عندما تكون السفينة في ميناء هادئ في القاعدة وتحت حماية دفاع جوي موثوقة. غمزة
    1. 15+
      25 أغسطس 2025 06:30
      إقتباس : الهولندي ميشيل
      ولكن فقط عندما تكون السفينة في ميناء هادئ في القاعدة وتحت حماية دفاع جوي موثوقة

      ...وفي نفس الوقت على الأرض حتى لا يغرق في حالة وقوع حادث غمزة
  3. 20+
    25 أغسطس 2025 05:16
    ومن المنطقي تمامًا أن نقول وداعًا لبطرس الأكبر ونبني نفس الفرقاطات الخمس بدلاً من ذلك.

    لو كان كل شيء بهذه البساطة التي يراها المؤلف (1 × 200 أو 5 × 40)... للأسف، في الواقع ليس كذلك. وخلال تحديث ناخيموف (بدلاً منها)، لم يكن الأسطول ليحصل على خمس فرقاطات جديدة من المشروع 22350، ولا ثلاث، لأن بنائها لا يتطلب تخصيص أموال فحسب، بل يتطلب أيضًا قدرات صناعية.
    ومن المثير للاهتمام أن الأميركيين تعاملوا مع الأمر بهدوء.

    هل كان يجب عليك أن تكون هستيريًا؟
    الآن لو وضعوا حاملتي طائرات نوويتين وعشرات المدمرة في آن واحد، لكانوا قد بدأوا في "التحرك"، ولكن في الوضع الحالي، فهذه مجرد سفينة حربية واحدة، وإن كانت الأكبر حجماً...
    1. 22+
      25 أغسطس 2025 09:04
      عندما لا نستطيع بناء حتى فرقاطات خفيفة من طراز VI 5000 طن، فإن الحلم ببناء "خمس فرقاطات بدلاً من واحدة" هو بدعة وتخريب. بما أن مكانًا في حوض بناء السفن أصبح شاغرًا، فاذهبوا إلى هناك يا "بيوتر" ولا تشغلوا بالكم. تحديث فرقاطة ثانية مماثلة سيكون أسرع، وربما أرخص.
      1. 12+
        25 أغسطس 2025 10:01
        اقتبس من بايارد
        نظرًا لأن المكان في حوض بناء السفن أصبح خاليًا، قم بتوصيل "بيتر" إلى هناك ولا تهتم بذلك.

        بالتأكيد في التضامن.
        اقتبس من بايارد
        تحديث النسخة الثانية المتطابقة سيكون أسرع، وربما أرخص.

        من الناحية الموضوعية، ينبغي أن يكون الأمر أسرع وأرخص.
        1. +5
          25 أغسطس 2025 15:14
          ...لقد تلقت SRZ بالفعل طلبًا لشراء Petr...
          1. +3
            26 أغسطس 2025 08:25
            سيكون ذلك رائعًا! سفينتان متطابقتان تُشكّلان قوةً حقيقية، خاصةً وأن هياكلهما جيدة جدًا. لدينا مشكلة، إذ لا يُمكننا ببساطة بناء هياكل بهذه الأحجام، لذا ينبغي لنا، إن أمكن، محاولة الحفاظ على الهياكل الحالية، حتى لو كان ذلك أكثر تكلفة.
            لن نكون قادرين على بناء أي شيء مثل هذا من الصفر على أي حال.
            تُركت سفينتا "لازاريف" و"أوشاكوف" لتتعفنا عند الجدار، ومن المؤسف أنهما لم تُوضعا في رصيف حينها. كان من الممكن بناء سفينتين مماثلتين على قاعدتهما.
            1. +4
              26 أغسطس 2025 09:12
              من الممكن تمامًا بناء نفس سفن أورلان في حوض بناء السفن في البلطيق، ولكن بأسلحة مُحدثة. لم تُفقد أيٌّ من الكفاءات. عند اكتمال سلسلة 22220، سيصبح البناء ممكنًا تمامًا، وسيكون البناء من الصفر أسرع وأقل تكلفة من التحديث.
              السؤال هو ما هو حجم الطلب على مثل هذا اللواء من "الطرادات الحربية" وما هو وضعنا مع إنشاء نظام لقاعدة مثل هذه السفن في المحيط الهادئ.
            2. +1
              28 أغسطس 2025 12:56
              ..."الأميرال أوشاكوف" لا يزال "متمسكًا" برصيف حوض بناء السفن
            3. 0
              28 أغسطس 2025 12:59
              ... كل ما تبقى من الطراد الأميرال لازاريف
              1. 0
                29 أغسطس 2025 10:10
                يا إلهي، حسنًا، تم العثور على رصيف للقطع، ولكن للإصلاحات "لا يوجد رصيف بهذا الحجم" am
                كُتب سابقًا أن "لازاريف" كانت في حالة أفضل من "أوشاكوف". لكن قبل إجراء فحص شامل، اتضح أن هيكلها قد تعفن بالفعل.
            4. 0
              31 أغسطس 2025 17:05
              اقتباس: Evgeny64
              لدينا مشكلة، وهي أننا لا نستطيع بناء مباني بهذا الحجم..........

              في روسيا، يقوم حوض بناء السفن "زفيزدا" ببناء ناقلات الغاز من فئة Arc7 لمشروع Arctic LNG 2 بطول سفينة 300 متر وعرض 48,8 متر وسعة شحن تبلغ حوالي 172,6 ألف متر مكعب، وهي قادرة على نقل الغاز الطبيعي المسال في ظروف القطب الشمالي.
              1. 0
                1 سبتمبر 2025 20:01
                نعم، ولكنهم، على حد علمي، أحواض بناء سفن خاصة، يبنون ناقلات غاز وناقلات نفط، إلخ. ولا نستطيع حتى استيعاب مدمرة واحدة في الحوض. مع ذلك، يبدو أنهم كانوا يحفرون شيئًا ما في سيفماش، ووعدوا ببناء حوض كبير. ولكن متى سيُبنى؟
                لكن تلك السفن "الأورلانية" نفسها بُنيت في بحر البلطيق. ربما لم يعد أحد يعرف كيفية بناء السفن العابرة للمحيطات. لا أدري، ربما لم تعد هناك حاجة إليها. طلب
      2. +2
        25 أغسطس 2025 10:20
        اقتبس من بايارد
        وربما أرخص.

        حسنًا، من غير المرجح ألا تتراجع شهية المديرين المعنيين. لكن أساليب السرقة المجربة والمختبرة ستتحسن، وبالمناسبة، فإن للأطر الزمنية أيضًا تأثيرًا إيجابيًا على سرقة الأموال، لذا فإن الأطر الزمنية أيضًا موضع شك.
        1. +7
          25 أغسطس 2025 10:38
          اقتباس: NIKNN
          حسنًا ، هذا بالكاد

          حسناً، مع ذلك. قد لا يكون الأمر أرخص، والمدة الزمنية متساوية، لكنه أفضل من لا شيء، أو إعادة رصف الشوارع وأرصفةها ١٠٠٥٠٠ مرة...
          1. 0
            25 أغسطس 2025 10:47
            اقتبس من doccor18
            حتى لو كان الأمر كذلك.

            أنا لستُ ضده، لكن لديّ شكوكٌ حول انخفاضه. منطقيًا، يجب أن يكون أقل، لكن ليس هنا.
          2. +3
            25 أغسطس 2025 11:23
            اقتبس من doccor18
            نعم، حتى لو كان الأمر كذلك. قد لا يكون أرخص، وقد تكون الشروط متشابهة، لكنه أفضل من لا شيء.

            إذا صُنعت صواريخ أرض-جو بذيول قابلة للطي لـ Fort-M بحيث تتناسب مع خلايا UKSK، فسيتعين استبدال الأسطوانات القديمة بصواريخ UKSK قياسية. عندها، يمكن زيادة عدد صواريخ أرض-جو بمقدار 1,5-2 مرة. وبدلاً من أسطوانة Kanzhal، يمكن تركيب UKSK Reduta. حينها، سيصبح نظام Pyotr ببساطة وحشًا - وحشًا بحريًا. لكن تكلفة التحديث لن تكون أقل من ذي قبل، وهو يستحق ذلك بالتأكيد.
        2. +8
          25 أغسطس 2025 10:47
          اقتباس: NIKNN
          اقتبس من بايارد
          وربما أرخص.
          حسنًا، من غير المرجح أن يؤدي هذا إلى تقليص شهية الزعماء المعنيين.

          هذا أشبه بتحديد الأهداف. ماذا لو أدركوا ذلك وتابوا وتحسنوا؟ أعلم أن كل مختلس مسؤول لديه أكثر من "راقصة باليه كيشينسكايا" واحدة على قائمة رواتبه، وأنهم بحاجة ماسة إلى الماس أكثر من السفن للبحرية، لكن "المعجزات" تحدث أحيانًا. في المسيحية، كل شيء مبني على المعجزات والخرافات، وانظر - إنهم يؤمنون.
          "بغض النظر عما يعلمه المشعوذون، فإن القلب يؤمن بالمعجزات."
          هناك قوة لا يمكن قياسها، وهنا الجمال غير المرئي.

          هنا على النحاس، منح بوتين صناعة الطائرات إلى "الرجل الروسي البسيط" جريف وشركته "سبير". يجب التفكير في شيء مماثل - ليس إعادة وزارات الصناعة، بل التنازل عن أهم صناعات الطائرات وبناء السفن للمصرفيين.
          وإذا تذكرنا أن معلم جريف ومرشده، خريستينكو، كان هو الحفار الرئيسي لصناعة الطائرات المحلية، فيمكننا الآن أن نكون هادئين تمامًا بشأن هذه الصناعة - فمن المؤكد أن روسيا لن تمتلك أي طائرات الآن.
          لكن بعد "تطبيع العلاقات مع الولايات المتحدة" سوف تظهر طائرات بوينغ مرة أخرى. نعم
          لأننا بحاجة لإنقاذ صناعة الطائرات الأمريكية وشركة بوينغ الرائعة. ببساطة، لا يمكنهم الاستغناء عن طلباتنا. حسنًا، سنتمكن بطريقة ما من الاستغناء عن صناعة طائراتنا.
          الرأسمالية هي قوة رأس المال.
          رأس مال البنك.
          وبالطبع، من الأفضل أن يكون لديك واحد أجنبي، فهو أكثر موثوقية ووطنية.
          "لابتي، الفودكا، الأكورديون والرنجة" - هذا كل شيء بالنسبة لنا.
          مرتبطة بسندات رأس المال المصرفي الأجنبي.
          1. +6
            25 أغسطس 2025 10:57
            اقتبس من بايارد
            في المسيحية، كل شيء مبني على المعجزات والخرافات، وانظر - إنهم يؤمنون.

            الحكايات الخرافية أكاذيب، لكن فيها تلميحًا... علّم إيفان الأحمق أنه بدعم بابا ياجا وشخصيات أخرى، بالإضافة إلى ما يُزعم أنه مكانته بين سكان الغابة العاديين (بعد أن أرهبهم سابقًا قائلًا: "لا تطلقوا النار عليّ، سأكون مفيدًا لكم...")، أصبح ثريًا بلا مقابل. وقد أدرك نوابنا هذه التلميحة من الحكاية الخرافية تمامًا. أما من حيث التفكير، فقد ظل مستوى ذكاء إيفان، كما كان في بداية الحكاية، على نفس مستواه.
            1. +3
              25 أغسطس 2025 11:15
              نوابنا، أينما نظرتم، شخصياتٌ خيالية. تمامًا مثل المصرفيين والأوليغارشيين والمسؤولين.
      3. 0
        25 أغسطس 2025 15:14
        أنا أؤيد بالكامل !!!
    2. -1
      25 أغسطس 2025 13:53
      ولم يكن الأسطول ليستقبل خمس فرقاطات جديدة من المشروع 22350، ولا ثلاثًا، لأن بنائها لا يتطلب الأموال المخصصة فحسب، بل أيضًا
      حتى لا يسرقها كبار مديري جامعة جنوب كاليفورنيا. وإلا، فسيرهنونَ مبنىً لأربع سنوات، ثم يدّعون نفاد المال، ويختفون في قصورهم.
  4. +7
    25 أغسطس 2025 05:35
    ملخص موجز لهذه المقالة الدنيئة: روسيا لا تحتاج سفنًا ضخمة قادرة على أداء مهام في المحيط. إنها مرئية من الطرف الآخر من العالم. لذلك، سيتم تفكيك بطرس الأكبر، والأدميرال كوزنيتسوف في حالة حرجة. دع الصين والولايات المتحدة تبنيان سفنًا حربية ضخمة عابرة للمحيطات، وللبحرية الروسية "مسارها الخاص". أيها الكاتب، لماذا نحتاج إلى فرقاطات، ولماذا بورياس؟ سيخضع المحيط بأكمله قريبًا لسيطرة الطائرات البحرية المسيرة. لنصنع طائرات رابتور، وهذا كل شيء! لنعلن نصرًا جديدًا، كالعادة الآن.
    لكن ما يُصيبه الكاتب تمامًا هو أنه في ظل "حكام الكرملين" الحاليين، لن نتمكن من بناء شيء مثل الأدميرال ناخيموف وبطرس الأكبر. لديهم "خطة" مختلفة.
    1. +1
      25 أغسطس 2025 06:38
      "الأدميرال ناخيموف" ليست سفينة ضخمة، بل سفينة عملاقة بمعايير اليوم. ولم يبنِ أحدٌ في العالم سفنًا كهذه منذ أكثر من نصف قرن. لكنهم جميعًا حمقى.
      في السابق، كانت السفن الكبيرة تُبنى لاستيعاب أسلحة ضخمة. ماذا عن الأسلحة التي تمتلكها سفينة ناخيموف والتي لا تستطيع الفرقاطة حملها؟ باختصار، أُهدرت أموال طائلة.
      1. +6
        25 أغسطس 2025 10:05
        إنهم لا يبنون سفن هجومية بهذا القدر من الإزاحة، وعلاوة على ذلك، مزودة بمحطة للطاقة النووية (أفترض أنه من العملي أكثر بالنسبة لمثل هذه السفن أن يكون لديها محطات للطاقة النووية)، لكنهم يبنون سفنًا ذات إزاحة أكبر: حاملات الطائرات وسفن الدفاع الجوي، لذلك لم يتوقف العالم عن بناء السفن ذات الحمولة الكبيرة من مختلف الفئات.
        آه، من قال إن طرادًا نوويًا سيُستخدم في رحلات طويلة المدى منفردة؟ لهذا الغرض، تعتمد تكتيكات البحرية على قاذفات قنابل نووية. هذه قوة، وبطبيعة الحال لن تُستخدم في البحر الأسود وبحر البلطيق، وعنصرها هو المحيط. حاول الاقتراب من هذا التشكيل من السفن وما يصل إلى غواصتين نوويتين بالترتيب، وأي وحدة هجومية من قاذفات القنابل اليدوية (BEKs) والطائرات بدون طيار إلى قاذفات القنابل اليدوية (AUGs).
        1. +4
          25 أغسطس 2025 10:30
          أنا أتفق مع كل ما جاء في تعليقك باستثناء هذا.
          اقتباس: سيرجي 39
          أفترض أنه بالنسبة لهذه السفن سيكون من الأفضل أن يكون لديها محطات طاقة نووية

          ستكون هذه السفينة دائمًا أكثر صعوبةً وتكلفةً (في البناء والتشغيل)، وتفرض قيودًا كثيرة، بما في ذلك على رحلاتها إلى الموانئ الأجنبية. الميزة الأبرز هي مدى الإبحار غير المحدود نظريًا، ولكن كما أشرتَ بدقة، لن تكون وحيدةً في البحر، مما يعني أن سفن السرب الأخرى ستظل بحاجة إلى التزود بالوقود أثناء الرحلة. ولا يزال من الصعب تخيّل أن أسرابنا ستقدم الدعم لأشهر في مكان ما في محيطات أخرى (غير البحرية السوفيتية). يبدو أن العيوب بدأت تتفوق على المزايا.
          1. +1
            26 أغسطس 2025 09:46
            تكمن المشكلة في أننا لا نملك "دفعًا" لسفن بهذا الحجم، قادرة على التحرك بسرعة حوالي 30 عقدة. حتى عندما حاولوا "إسقاط" مدمرة إزاحتها 15000 ألف طن، اقترحوا استخدام محرك نووي.
        2. KCA
          -6
          25 أغسطس 2025 11:15
          KAUG كبير وحاملة طائرات وخمس مدمرات ثم فجأة، "زركون"، لا، لن يغرق أحد الطائرة، لكنه سيخترق من سطح السفينة إلى مؤخرتها، توقف، الآلة، وهنا يمكنك إطلاق النار مثل الأطفال باستخدام TUs والصواريخ الأرضية
      2. +7
        25 أغسطس 2025 10:19
        اقتباس من belost79
        ولكنه ضخم جدًا بمعايير اليوم. ولم يبنِ أحدٌ في العالم شيئًا كهذا منذ أكثر من نصف قرن.

        حسنًا، لقد بُني بالفعل. إنه موجود بالفعل. وهناك خيار: إما طراد صواريخ مُحدَّث، أو لا شيء...
        اقتباس من belost79
        لكنهم جميعا حمقى.
        في السابق، تم بناء السفن الكبيرة لاستيعاب الأسلحة الكبيرة.

        حسنًا، 055 وZumwalt أيضًا، ليسا طفلين تمامًا.
        بُني عام 1144 في عصرٍ مختلف، فماذا عنه الآن؟ لم يتبقَّ الآن سوى مهمة واحدة: الحفاظ على أسطول المحيطات.
        اقتباس من belost79
        ما هي المعدات المتوفرة على متن ناخيموف والتي لا يمكن أن تحملها الفرقاطة؟

        هذا كل شيء. ولكن لا توجد فرقاطة. ولكن هناك طراد.
        اقتباس من belost79
        باختصار، تم إهدار مبالغ ضخمة من المال.

        لماذا؟ هل طراد صواريخ بقوة ٢٦ عقدة مزود بتسليح حديث (ما يعادل مدمرتين لعدو محتمل) بدلًا من "لا شيء" يُعتبر "هدرًا للمال"؟ طلب
        1. -6
          25 أغسطس 2025 11:35
          إذن، "الأدميرال ناخيموف" لا قيمة له. في حال وقوع أي عمل عسكري، سيدافع ببسالة عن الرصيف الذي يرسو عليه. لن يسمح له أحد بالإبحار، فبعد قصة "موسكفا" لن يبقى أغبياء. وهذا "اللا قيمة" كلف 200 مليار، كان من الممكن إنفاقها على مشاريع أكثر فعالية. على الأقل على مراحيض جديدة في الثكنات، وفرش أحذية، وورق تواليت أنعم للجنود - فقد حقق هذا فائدة أكبر بكثير لقدرة البلاد الدفاعية من وجود "أن. أ.".
          1. +6
            25 أغسطس 2025 12:23
            اقتباس من belost79
            على الأقل بالنسبة للمراحيض الجديدة

            في التسعينيات، وبناءً على نصائح وتصفيق "الأصدقاء"، فعلت روسيا ذلك تمامًا. تحولت مصانع الأسلحة إلى إنتاج المقالي والقدور.
            ونتيجة لذلك، لا توجد أسلحة، ولا توجد قيادة عالمية في صناعة الأواني الفخارية.
            نرى النتيجة - لقد كانت منظمة SVO في أوكرانيا لمدة أربع سنوات.
          2. +6
            25 أغسطس 2025 13:13
            هنا أعطوا 300 مليار دولار "هكذا فقط"، وأنت تتحدث عن "حوالي 200... روبل" يضحك
            لذا، فلنُحدّث على الأقل السفن البخارية القديمة، لأننا بالكاد نبني سفنًا جديدة، في الوقت الحالي. ولكن هذا "مؤقت"، لأن عدد المشاكل الرئيسية العالقة لا يتناقص، بل يتزايد. بالإضافة إلى ذلك، سنضيف "الإدارة الفعالة"، التي "تزداد قوة". وكما ذكر الرفيق آنفًا: بالإضافة إلى ذلك، فإن صناعة الطيران لا تُضفي أي تفاؤل على الإطلاق.
      3. +7
        25 أغسطس 2025 11:55
        اقتباس من belost79
        لم يبني أحد في العالم شيئًا كهذا منذ أكثر من نصف قرن

        إنهم لا يصنعون طرادات تعمل بالطاقة النووية، لأن تشغيلها في البحرية الأميركية أظهر أن تكاليفها أكبر بأربع مرات من تكاليف السفن المماثلة التي تعمل بأنظمة الدفع التقليدية.
        لكن القوى البحرية لا تبني سفنًا كبيرة فحسب، بل إن عدد السفن الجديدة يتزايد باستمرار. ومن المقرر أن يكون التعديل الجديد للطراز الصيني 055 أكبر بكثير. كما أن مشروع المدمرة الأمريكية الواعدة سيكون أكبر بمرة ونصف من "بيرك"، كما أن عدد المدمرات اليابانية الجديدة يتزايد أيضًا.
        ولدينا ببساطة طرادان من هذا النوع. لسنا قادرين حتى على بناء فرقاطات جديدة بسبب الاختلاسات وضعف نظام إدارة الحكومة والصناعة. مع ذلك، لا يزال بإمكاننا تحديث "الغالوشات السوفيتية". لذا، علينا تحديثها قبل أن نفقد أسطولنا تمامًا. لحسن الحظ، لدينا قدرات في إصلاح السفن وخبرة في تحديث سفينة مماثلة.
        اقتباس من belost79
        ما هي المعدات المتوفرة على متن ناخيموف والتي لا يمكن أن تحملها الفرقاطة؟

        رادار وأنظمة دفاع جوي صاروخية مكافئة (يصل مداها إلى 400 كيلومتر). من ثلاث إلى خمس مروحيات مضادة للغواصات، وأنظمة إنذار ومراقبة جوية، وأنظمة دعم فني. لن تتمتع الفرقاطة ولو بظلال من هذا الاستقرار القتالي والقدرة على البقاء في المعركة، والاستقلالية، والقدرة على عبور المحيطات لمسافات طويلة بسرعة عالية، ونظام دفاع جوي متعدد الطبقات، وقدرات هجومية هائلة بدفعة واحدة، وصلاحية للسكن، والقدرة على استخدام المروحيات في جميع الأحوال الجوية تقريبًا. أنت تحاول مقارنة ما لا يُضاهى، خاصةً إذا نظرنا إلى فرقاطات مثل المشروع 11356 والمشروع 22350.
        اقتباس من belost79
        لقد تم هدر مبالغ ضخمة من المال.

        إن إنشاء 8-10 فرقاطات وبناء 3 فقط منها يعد إهدارًا للمال.
        إن إهدار المال يعني إنفاق 50-60 مليار روبل في تحديث حاملة طائرات ثم اعتبارها إبرًا.
        أموال مهدرة - كل عام يتم إعادة وضع ألواح الرصف والأرصفة في موسكو وبناء "المعبد الرئيسي للجيش" على قطعة أرض خالية.
        1. +3
          25 أغسطس 2025 12:27
          اقتبس من بايارد
          العمل في البحرية الأمريكية

          تختلف طريقة العمل في البحرية الأمريكية إلى حد ما عن طريقة العمل في البحرية الروسية.
          لديهم قواعد في كل مكان للصيانة والإمداد، وكم لدينا منها؟ لذا نحتاج إلى قدر كبير من الاستقلالية، لكنهم لا يحتاجونها حقًا.
          1. +5
            25 أغسطس 2025 13:09
            كان لدى الاتحاد السوفيتي أيضًا قواعد كافية في العالم، ولا تنسوا متى بُنيت هذه السفن. كان من المفترض أن تُبحر مع غواصات نووية من فئة أوليانوفسك. وكان من المفترض أن تُبحر معًا عبر المحيطات إلى مواقع الخدمة القتالية، حيث تنتظرها سفن المرافقة. وكان من المفترض أن تُبحر بسرعة عالية (لا تقل عن 20 عقدة). الآن، حتى السفن من نفس الحجم المزودة بمحرك دفع تقليدي يعمل على توربين غازي ستكون أكثر ملاءمة لنا، لكن لدينا ما لدينا، وبالتأكيد لا يمكننا بناء أي شيء آخر بعد. وهذه السفن بالتأكيد لن تكون زائدة عن الحاجة، وستعزز الأسطول بشكل ملحوظ.
            1. -4
              25 أغسطس 2025 17:33
              اقتبس من بايارد
              وسوف يقومون معًا على وجه التحديد بعبور المحيطات إلى أماكن الخدمة القتالية، حيث تنتظرهم سفن المرافقة.

              إلى أين يذهب هذا؟...
              1. +5
                25 أغسطس 2025 19:16
                وأين كانت أسرابنا المتقدمة تخدم؟
                المحيط الهندي، شمال الأطلسي، المحيط الهادئ، البحر الأبيض المتوسط.
                كانت خططنا تتمثّل في التمركز قبالة سواحل الولايات المتحدة وفي نقاط رئيسية لحركة التجارة البحرية، تمامًا كما هو الحال في الولايات المتحدة، ولذلك قمنا بنصب حاملات طائرات نووية. كانت هناك خططٌ كثيرة.
                كانت الأساطيل العملياتية في حالة تأهب دائم، وكانت السفن والغواصات تُدار بالتناوب، لذا كان هناك بالفعل حراسة في مواقع العمل، ولكن خلال عمليات العبور، كان من الضروري وجود حراسة جوية. كان هؤلاء بمثابة "الأزواج اللطيفين" الذين كان عليهم الانضمام إليهم، حتى لا يطاردوا الحراسة المنتظمة أثناء عمليات العبور، وللسير بسرعة تتراوح بين 20 و25 عقدة.
                1. -5
                  25 أغسطس 2025 19:32
                  كانت جميع المجالات المذكورة أعلاه من مهام القتال للأسطول السوفييتي مرتبطة بالمرور عبر المضائق التي لا يمكن لشخصين المرور من خلالها في زمن الحرب، ليس فقط بسرعة 20 عقدة، ولكن أيضًا بسرعة 50 عقدة.
                  اقتبس من بايارد
                  وأين كانت أسرابنا المتقدمة تخدم؟

                  ولا مكان. لأنه لم يكن لدينا أي قواعد أمامية بسبب نقص القواعد أصلًا. في أحسن الأحوال، كانت هناك نقاط لوجستية في زمن السلم.
                  اقتبس من بايارد
                  كانت خططنا تتلخص في التمركز قبالة سواحل الولايات المتحدة وفي النقاط الرئيسية لحركة التجارة البحرية، تماماً مثل الولايات المتحدة، ولهذا السبب قاموا بنشر حاملات الطائرات النووية.

                  كل هذا خيال.
                  تُعدّ المضائق والقنوات أهمّ نقاط الحركة البحرية. ولن تكفي الجميع. ولماذا يبقون هناك في زمن السلم؟...
                  1. +2
                    26 أغسطس 2025 00:07
                    اقتباس: صورة ظلية
                    لم تكن لدينا أية قاعدة أمامية بسبب عدم وجود قواعد على هذا النحو.

                    لقد أخطأتُ في استخدام المصطلح - أسراب الانتشار العملياتي المتقدم. لطالما نُشرت هذه الأسراب منذ عهد غورشكوف. واعتمدت على قواعد لوجستية، وكان هناك العديد منها. كانت القواعد البحرية في الخارج قليلة. لكن كام رانه كان موجودًا.
                    اقتباس: صورة ظلية
                    المضائق التي لا يمكن لشخصين أن يعبروها في زمن الحرب، ليس فقط بسرعة 20 عقدة، بل أيضًا بسرعة 50 عقدة.

                    هذا هو هدف أسراب الانتشار المتقدمة: التواجد في مواقعها في حال اندلاع حرب، وعدم الاندفاع إلى أي مكان بعد بدء الحرب. كان علينا السيطرة على مضائق البحر الأسود في الأيام الأولى للحرب.
                    اقتباس: صورة ظلية
                    كل هذا خيال.
                    تُعدّ المضائق والقنوات أهمّ نقاط النقل البحري، ولن تكفي الجميع.

                    كان هناك ما يكفي لكل شيء، لم يكن لدينا سفن أقل/أكثر من الولايات المتحدة، وكان من المفترض أن يكون هناك 2000 حاملات طائرات بحلول عام 10، 4 منها تعمل بالطاقة النووية، وكنا نخطط للذهاب إلى البحر الكاريبي، بما في ذلك اللعب على أعصابنا، كما فعل الأمريكيون في بحر اليابان. شعرنا بالمساواة مع الولايات المتحدة. كان أسطول الغواصات لدينا أقوى بكثير وأكثر عددًا، بالإضافة إلى ذلك، كان لدينا أيضًا الكثير من الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء، والتي لم تكن لدى الولايات المتحدة على الإطلاق. كان لدينا 950 صاروخًا باليستيًا من الغواصات على غواصات الصواريخ الباليستية في عام 1988، بينما لم يكن لدى الولايات المتحدة أكثر من 600. كان لدينا نوع من الغواصات يسمى SSGN، والذي لم يكن لدى الولايات المتحدة بالتأكيد. وكنا سنحقق التكافؤ في الأسطول السطحي بحلول عام 2000+. من حيث الحمولة السنوية للسفن المبنية، كنا متساوين مع الولايات المتحدة. ظهرت سفن "القنابل اليدوية" في بلادنا متأخرةً قليلاً عن الولايات المتحدة الأمريكية، كما حدث مع UVP\UKSK، ولكن كانت لدينا مشاريع سفن جديدة مبنية على المشروع 1155 وبرنامج تحديث "ساريتش" و1155، وكانت مثيرة للاهتمام للغاية. في أوائل التسعينيات، كان من المفترض أن تظهر سفن "أونيكس" و"القنابل اليدوية" في UKSK، أي كسفن سطحية كنا نسعى لمواكبة الركب، مع الحفاظ على تفوقنا وتعزيزه. مع ظهور طائرة ياك-90، تم تحويل جميع سفن "كريشيت" الأربع الأولى إلى حاملات طائرات خفيفة كاملة المواصفات وطرادات صواريخ ثقيلة في الوقت نفسه، مع مقاتلات تفوق سرعة الصوت لتحقيق التفوق الجوي. منذ أوائل التسعينيات، كان من المفترض أن تدخل حاملات المروحيات المحلية من طراز UDC حيز الإنتاج، والتي يمكن لطائرة ياك-41 استخدامها أيضًا... كما تم التخطيط لـ"حاملات طائرات تعبئة لطائرات الإقلاع والهبوط العمودي". لذا، كنا نعتزم تعزيز قدراتنا على حمل الطائرات بشكل جذري في التسعينيات. وكان لدينا كل الإمكانات اللازمة لذلك. كان من المقرر بناء حاملات طائرات هليكوبتر من طراز UDC في خليج كيرتش. وكانت حاملة الطائرات "أوليانوفسك" قيد الإنشاء بالفعل.
                    اقتباس: صورة ظلية
                    لماذا التسكع هناك في زمن السلم؟

                    للسبب نفسه الذي من أجله أنشئت البحرية الأميركية، وهو السيطرة على العدو ومواجهته، وضمان شحنها الخاص، ودعم العديد من الحلفاء.
                    كان لدينا أيضًا MRA، الذي كان له ثقل كبير على موازيننا في الحرب البحرية.
                    اقتباس: صورة ظلية
                    كل هذا خيال.

                    هذه هي الخطط الحقيقية لتطوير البحرية في الاتحاد السوفييتي.
                    1. -1
                      26 أغسطس 2025 10:18
                      اقتبس من بايارد
                      واعتمدوا على القواعد اللوجستية، وكان هناك العديد منها. وكانت القواعد البحرية في الخارج قليلة. لكن كام رانه كانت...

                      مرة أخرى، أخطأتَ في المصطلح. ليس قواعد لوجستية، بل نقاط. يُمكن عدّها على أصابع اليد الواحدة. كام رانه، دهلك، طرطوس. هذا كل شيء.
                      من بين هذه السفن، لم يحقق كام رانه سوى غرضه تقريبًا بفضل استخدام الإرث الأمريكي. عندما جهزناه تقريبًا، طلب الفيتناميون المغادرة. لم يكن السرب السابع عشر المتمركز في كام رانه قويًا جدًا. وينطبق الأمر نفسه على السرب الهندي الثامن. إذن، مجرد اسم.
                      كان سرب البحر الأبيض المتوسط ​​أكثر جدية، لكنه اعتمد على البراميل. كان هذا مصطلحًا جديدًا في تاريخ البحرية العالمية. كان قاعدةً رائعة.

                      اقتبس من بايارد
                      كان هناك ما يكفي لكل شيء

                      كاسحة ألغام واحدة في مضيق تسوشيما، وأخرى في باب المندب. ثم سفينة من الدرجة الأولى في الخليج العربي. هذا كل شيء.
                      اقتبس من بايارد
                      هذه هي الخطط الحقيقية لتطوير البحرية في الاتحاد السوفييتي.

                      الحلول الحقيقية هي تلك التي تُطبّق. لكن بالنسبة لقطاعنا، كانت باهظة الثمن، أما تلك فكانت رائعة.
                      ابتداءً من أوائل الثمانينيات، بدأ الأسطول في استقبال السفن المضادة للغواصات والمدمرات الكبيرة غير المكتملة.
                      1. +1
                        26 أغسطس 2025 16:13
                        اقتباس: صورة ظلية
                        مرة أخرى، أخطأتَ في المصطلح. ليس القواعد اللوجستية، بل النقاط.

                        حسنًا، هذا مصطلح سياسي بحت - عدد من الدول التي افتتحنا فيها مثل هذه القواعد البحرية كان يحظر دستوريًا وجود قواعد أجنبية على أراضيها، وكان هذا في أيديولوجيتنا يُعتبر أيضًا "بقايا الإمبريالية". لحسن الحظ، كان من الضروري حل مشكلة بناء ونشر قواعد بحرية متكاملة. لكننا واجهنا نحن أنفسنا مشاكل في تمركز الأسطول - كان الأسطول ينمو بسرعة في العدد، لكن البنية التحتية الأساسية وإصلاح السفن كانت متأخرة.
                        أجبر سباق التسلح الذي أعلنه ريغان (الذي رفع عدد أعلام البحرية الأمريكية إلى 600 راية) حكماءنا على الرد بشكل متقطع، وكنا نُرهق أنفسنا. لكن كان ينبغي علينا الرد بشكل غير متكافئ - بإجراء تدقيق لأسطولنا، والتخلص من ثقل السفن والزوارق القديمة، والرهان (كما فعلت الولايات المتحدة) على بناء سلسلة كبيرة من السفن المتطابقة، والاستثمار في البنية التحتية الأساسية في الداخل أولاً، ثم استخدام الدبلوماسية لحل مشاكل نشر القواعد البحرية في المناطق التي تهمنا. بناء سفن جديدة بسرعة، ولكن دون ضغوط، مع إيلاء اهتمام أكبر للطيران البحري - الدفاع الجوي البحري، والدفاع الجوي المضاد للغواصات، والقائم على حاملات الطائرات.
                        إن مجرد التخلص من صابورة السفن القديمة من البحرية السوفييتية من شأنه أن يحرر موارد هائلة وأفرادًا لأطقم السفن الجديدة، وسوف يخفف العبء على مصانع إصلاح السفن، وهذه الموارد لتطوير البنية التحتية الأساسية سيكون لها تأثير أكبر بكثير.
                        السؤال الرئيسي هنا هو تحديد الأهداف - عندما انخرطنا في السباق، ما الذي أردنا تحقيقه؟ ألا نتخلف عن الركب؟ حسنًا، كنا نتمتع بالفعل بميزة في القوات النووية الاستراتيجية. كان ينبغي علينا الرد على الصواريخ في أوروبا بصواريخنا في كوبا ونيكاراغوا، لا جرّ "الرواد" إلى أوروبا. لو أن "الرواد" السوفييت في كوبا ونيكاراغوا، بهتاف مرح "مستعدون دائمًا!"، لكانوا قد هدأوا الموقف بشكل أسرع بكثير، وشكّلوا تهديدًا مماثلًا للطفيليات. علينا الرد بهدوء، وبأسلوب عملي، كما يليق بقوة عظمى. ولكن بذكاء وقوة. ودون تسرع. لقد أرسلوا ما بين عشرين وثلاثين من "الرواد" إلى كوبا، ونفس العدد إلى نيكاراغوا، أربع فرق صواريخ أرض جو لكل منها، وفوج مقاتل لكل منها. بهدوء، دون تسرع، واصلوا عملهم.
                        لكن الشيوعيين التروتسكيين كانوا يفكرون في أمر مختلف تمامًا آنذاك، فقد حلموا بـ"استسلام مشرف" وبرميل مربى. كان بإمكان البلاد تحقيق ذلك، لكن كبار القادة لم يرغبوا في ذلك.
                      2. 0
                        26 أغسطس 2025 19:14
                        اقتبس من بايارد
                        حسنًا، إنه مصطلح سياسي إلى حد ما.

                        هل تعلم كيف كانت قاعدتنا في دهلك، إثيوبيا؟
                        سجن إيطالي سابق. وضعنا هناك ورشة عائمة، وهي سفينة إنزال كبيرة كان يعيش فيها مشاة البحرية لأغراض أمنية، وأطلقنا عليها اسم PMTO. حتى الماء كان يُنقل إلى هناك بواسطة ناقلات، ولم يكن هناك أي حديث عن تجديد مخزون السفن من الماء أو الطعام.
                        كان المرسى في جزيرة سقطرى يسمى نقطة إرساء المناورة.
                        في طرطوس كان الوضع أكثر تحضراً، حيث كانت الناقلات قادرة على التزود بالوقود والماء والطعام، ولكن مرة أخرى - نفس الطائرة PMka وسفينة مستشفى - هذه هي "القاعدة" بأكملها.
                        ولكن لم يكن أي منها قواعد.
                        اقتبس من بايارد
                        كان من الممكن أن يؤدي "رواد" السوفييت في كوبا ونيكاراغوا، الذين أطلقوا الهتاف المبهج "مستعدون دائماً!"، إلى تهدئة الوضع بشكل أسرع وخلق تهديد مماثل للطفيليات.

                        كانوا ليخلقوا شيئا آخر غير أزمة الصواريخ الكوبية الثانية. وقد شعر فيدل بالإهانة الشديدة منا بعد ذلك.
                        استخدم جميع حلفائنا التقارب مع الاتحاد السوفيتي كورقة مساومة مع الولايات المتحدة الأمريكية - اليمن، إثيوبيا، سيشل، فيتنام، سوريا، وليبيا. كان السؤال الوحيد هو الثمن. من سيدفع أكثر؟ وكان ذلك واضحًا جليًا.
                        وقد تم تنفيذ السيناريو في مصر والصومال.
                        فكان كل شيء حزينا.
                      3. +2
                        26 أغسطس 2025 20:26
                        اقتباس: صورة ظلية
                        هل تعلم كيف كانت قاعدتنا في دهلك، إثيوبيا؟
                        سجن إيطالي سابق. وضعنا فيه ورشة عمل عائمة، وهي سفينة إنزال كبيرة كان يعيش فيها مشاة البحرية لأغراض أمنية، وأطلقنا عليها اسم PMTO.

                        حسنًا، ماذا كنتم تريدون، أن يبني لنا الإثيوبيون قاعدة بحرية على نفقتهم الخاصة؟ كان من الممكن والضروري البناء والتعزيز، ولأول مرة، على ما يبدو، كان ذلك كافيًا. لو كان هذا في منتصف الثمانينيات أو أواخرها، لكان انهيار السلطة وإرادة الدولة محسوسًا بالفعل في كل شيء. لكن هذا كان خطًا سياسيًا واعيًا، لأن المال والموارد كانت متوفرة، والاقتصاد سمح بالقيام بكل شيء كما ينبغي. لكن البلاد هُدمت عمدًا، وأُفلست، وتفككت، وجُهزت للتصفية. لكن هذا ليس ما أتحدث عنه، أنا أتحدث عن خطط طويلة الأجل لتطوير الأسطول، وُضعت قبل ذلك بقليل، وعُدِّلت من قِبل أشخاص مختلفين تمامًا لم يخطر ببالهم حتى الانهيار الوشيك لدولتهم.
                        اقتباس: صورة ظلية
                        لقد استخدم جميع حلفائنا التقارب مع الاتحاد السوفييتي كورقة مساومة مع الولايات المتحدة - اليمن، وإثيوبيا، وسيشل، وفيتنام، وسوريا، وليبيا.

                        حسنًا، لا أتفق مع ذلك، وخاصةً فيما يتعلق بمصر - لقد اتفقنا مع الولايات المتحدة على مبادلة فيتنام بمصر. لقد كانت اتفاقية كبيرة وسرية للغاية وشاملة. ولكن بالطبع لم يخبروا شعبنا في مصر عنها، وكان لدينا جيش كامل منتشر هناك. وضع السادات شروطًا ومواعيد نهائية صعبة على وجه التحديد بسبب خيانتنا (كما اعتقد)، وأرادت سلطاتنا ببساطة التخلص من هذا العبء الذي كان يستنزف الموارد أكثر بكثير من فيتنام. كانت مصر دائمًا حريصة على قتال إسرائيل وحصلت عليها في كل مرة، حتى عندما كان النصر قاب قوسين أو أدنى. وقد ساءت الأمور لدرجة أننا اضطررنا إلى نقل جيش كامل (100 شخص) لحمايتها، بالطائرات والمدفعية والدبابات وحتى بحارتنا خدموا على متن سفن/زوارق الصواريخ التابعة للبحرية المصرية. في الوقت نفسه، كان علينا تغطية سوريا وإمداد فيتنام المتحاربة. ثم فجأة - وتم ترتيب كل شيء. لقد تخلّصوا من مصر على الولايات المتحدة، التي بدأت تدفع لها 000 مليارات دولار سنويًا لعدم خوضها حربًا مع إسرائيل، وأعادت قواتها إلى الوطن، وخمدت الحركة السرية اليهودية في البلاد، وبقيت فيتنام كاملةً، بل وحتى مع قاعدة عسكرية رائعة في كام رانه. أما كيفية استخدامنا لتلك القاعدة فكانت مسألة مختلفة. كان هناك مطار جيد، لذا كان نقل الطائرات أمرًا بسيطًا، حيث وضعوا ناقلات وقود هناك، كانت تُزوّد ​​طائرات توبوليف-3 وتو-142 بالوقود جوًا، ونصبوا سفنًا هناك، ومركزًا للاستطلاع. لو أرادوا تحسين أدائهم، لفعلوا ذلك. لكن من الواضح أنهم لم يُردوا ذلك.
                        وبالتأكيد لم تُخرجنا فيتنام من كام رانه، بل غادروا بأنفسهم بناءً على "طلب" الولايات المتحدة. تمامًا كما فعلوا مع حلفائهم في كوبا. ومن سايغون. ومن أماكن أخرى أيضًا. لقد هجروا البلاد ببساطة تحت ذريعة "نُطعم نصف العالم"، وسُرقت أموال التجارة الخارجية وغيرها، وخُلقت عجزات مالية مصطنعة في البلاد، وخاصة في موسكو. كنت أعمل في موسكو آنذاك، وأتذكر جيدًا كم كان كل ذلك مُصطنعًا ومُدبّرًا. في الوقت نفسه، لولا خيانة الشيوعيين التروتسكيين، لكان الاتحاد السوفيتي آنذاك على أعتاب انطلاقة جادة، وكانت هذه الآفاق تلوح في الأفق، ناهيك عن أنه في أوائل التسعينيات، كان عليهم البدء في سداد القروض المُصدرة سابقًا (مع تأجيل السداد) بمبلغ لا يقل عن 90 مليار روبل قابل للتحويل (حوالي 500 مليار دولار بسعر الصرف). لم تكن لدينا أي شروط مسبقة لأي أزمة. كانت الأزمة من صنع الإنسان. وكان من المفترض أن تندلع الأزمة في الولايات المتحدة وأوروبا الغربية في أوائل التسعينيات. بموتنا، أطلنا أمد حياتهم، ومنعنا معاناتهم آنذاك. ونتيجةً لتلك الأزمة، كان من المفترض أن ننهض نحن، وأن يغرق الغرب والولايات المتحدة بأكملها. وحينها (لولا الخيانة)، لكان أسطولنا، الذي حُدِّث وأصبح حاملة طائرات كاملة في التسعينيات، قد لحق بالفعل بالأسطول الأمريكي في فئته السطحية، بحلول مطلع التسعينيات والألفينيات.
                        اقتباس: صورة ظلية
                        لقد شعر فيدل بالإهانة الشديدة منا بعد ذلك.

                        لقد شعر فيدل بالإهانة لأننا أزلنا الصواريخ.
                        لو ظهرت صواريخ أجمل وأكثر قوة ودقة، ونُقلت إليها أحدث أنظمة الدفاع الجوي والمقاتلات، وحلقت عدة طائرات من طراز A-50 (حيث كان الطيران المضاد للغواصات متمركزًا هناك بالفعل)... لكانت كوبا قد احتفلَت بعيدها الوطني. وكانت تهمتنا الوحيدة هي الخيانة.
                      4. VlK
                        0
                        26 أغسطس 2025 20:42
                        كنت أعمل في موسكو آنذاك، وأتذكر جيدًا كم كان كل ذلك مُصطنعًا ومُدبَّرًا. في الوقت نفسه، لولا خيانة الشيوعيين التروتسكيين، لكان الاتحاد السوفيتي آنذاك على أعتاب انطلاقة جادة، وكانت هذه الآفاق تلوح في الأفق، ناهيك عن اضطراره في أوائل التسعينيات إلى البدء في سداد القروض المُصدرة سابقًا (مع تأجيل السداد) بما لا يقل عن 90 مليار روبل قابل للتحويل (حوالي 500 مليار دولار بسعر الصرف). لم تكن لدينا أي مُبرِّرات لأي نوع من الأزمات. كانت الأزمة من صنع الإنسان.

                        وأين ذهب كل الشيوعيين غير التروتسكيين من القيادة، طالما أنه بحلول عام 40 كان الرفيق ستالين قد طهر الحزب من أتباع ليف دافيدوفيتش؟
                        عذرا، هذا ليس موضوع المقال.
                      5. -1
                        26 أغسطس 2025 22:38
                        اقتباس: VlK
                        وأين ذهب كل الشيوعيين غير التروتسكيين من القيادة، طالما أنه بحلول عام 40 كان الرفيق ستالين قد طهر الحزب من أتباع ليف دافيدوفيتش؟

                        ربما لا تعلمون، لكن في عامي ١٩٣٧-١٩٣٨، لم يكن ستالين هو من طهر الحزب من التروتسكيين، بل (نعم، نعم) التروتسكيون. خلافًا لرأي الرفيق ستالين، نظّم التروتسكيون حملة تطهير لـ"عناصر معادية" - نبلاء سابقين، وأرستقراطيين، وتجار (بدرجة أقل)، وكهنة، ورهبان، وضباط، ومسؤولين سابقين. هكذا بدت الأمور رسميًا. في الوقت نفسه، كانت مؤامرة عسكرية لرفاق تروتسكي المخلصين بقيادة توخاتشيفسكي (ياكير، وأوبوريفيتش، وغيرهما من الأمميين في الجيش) تنضج. وكيف يُمكن لستالين أن يُعذبهم، وهم أنفسهم يُعذبون بعضهم البعض في الوقت المناسب؟ وكان ياغودا، ثم ييجوف، رئيس جهاز الأمن السوفيتي آنذاك... كانوا جميعًا من تيار سفردلوف-تروتسكي، وياغودا في الواقع ابن عم يا. سفيردلوف، الذي نشأ معه في نفس المنزل. كان صراعًا على مكانة مرموقة تحت شعارات صاخبة. ولم يُبعد ستالين أعنفهم إلا بعد أن فقدوا صوابهم تمامًا. وحتى حينها - بأدب. طُرد تروتسكي ببساطة من البلاد. ولم يُرسل إليه ميركادر ومعه فأس ثلج إلا عندما قرر خدمة هتلر. سلّم جميع عملائه للمخابرات الألمانية، وأسس الأممية الرابعة لشق الحركة الشيوعية، ودمر حكومة إسبانيا الثورية من الداخل بعملائه. أجل، بعد كل هذه المآثر، تسلّم رسميًا "دبلوم الآري الأصيل" من غوبلز. بلطجي بمظهره... رأيتُ صورةً من حفل تقديم هذه الشهادة، والشهادة نفسها. أوه، والكوب الذي يحمله في الصورة. يضحك - آري حقا.
                        وكيف لا نرسل ميركادر إلى مثل هذه القطعة؟
                        مع معول الجليد؟
                        عشية الحرب؟
                        وأي نوع من "التطهير الستاليني" يمكننا أن نتحدث عنه إذا كان يحتفظ دائمًا بواحد من أكثر التروتسكيين تمسكًا به بالقرب منه - نيكيتا خروتشوف.
                        لذا، عندما أصيب ستالين بنوبة قلبية ثالثة عام ١٩٥٠، وابتعد عن حكم البلاد، وعاش في منزله الريفي، وطوّر نظرية الاشتراكية المتطورة، جمع خروش حوله التروتسكيين السريين، وبشكل عام، شركائه المتآمرين. كان الجميع ينتظر رحيل ستالين واستيلائه على السلطة. لم يرَ الشيوعيون البلاشفة العاديون أي تهديد في نيكيتا، واعتبروه أحمقًا، وفقط أمينًا عامًا للحزب الشيوعي لعموم الاتحاد (البلاشفة)، الذي كان يُجبر آنذاك على إقصاء نفسه عن حكم البلاد، ويُعهد إليه بمهمة وضع الأيديولوجيا وتدريب الكوادر. ومن هذا الموقع، انتقم التروتسكيون. بعد وقت قصير من اغتيال ستالين، قُتل رفيقه المخلص في السلاح، المارشال ل. ب. بيريا، في منزله على يد مسلحي جوكوف وشركائه (الذين استدعاهم خروش خصيصًا من المنطقة العسكرية الأورالية إلى موسكو) وعدد من الشخصيات الأخرى التي شكلت خطرًا عليهم. أُلقي القبض على ابن ستالين، فاسيلي، والجنرالين إيتينغون وسودوبلاتوف... وجرى تطهير جهاز الدولة بعناية من الأشخاص الذين عيّنهم ستالين والموالين له، وخاصة في جمهوريات الاتحاد. ووُضع القوميون المحليون في أماكنهم.
                        وفي عام 1955، قامت عصابة خروشوف بإزالة الرئيس الرسمي للاتحاد السوفييتي، رئيس مجلس الوزراء مالينكوف، من منصبه، واستولت على السلطة في نهاية المطاف.
                        ومنذ ذلك الحين وحتى اغتيال الاتحاد السوفييتي، لم تتخلى الحكومة عن هذه السلطة.
                        كان بريجنيف جزءًا من مجموعة الجنرالات التي جمعها جوكوف، بأمر من خروش، لقتل بيريا، وللسيطرة على السلطة بشكل عام. كانوا جميعًا مُلطخين بدماء بيريا والبلاشفة الآخرين. وكانوا يخشون هذا الانكشاف لدرجة المغص، وينشرون أفظع الشائعات، وينشرون بدعةً اخترعواها عبر بروتوكولات سرية، قدّموها لكبار الضباط باتفاقية عدم إفصاح (هكذا انتشرت "أوثق الشائعات عن بيريا ونسائه").
                        ولم يكن هناك أي بلشفيين في السلطة.
                        وكان الحزب البلشفي قد اندثر منذ زمن. وظهر نوع من الحزب الشيوعي السوفيتي، بلا هوية ولا فهم.
                        تذكروا سؤال الفلاح لشاباييف: "وأنت يا فاسيلي إيفانوفيتش، هل أنت مع البلاشفة أم مع الشيوعيين؟" يبدو الأمر طريفًا، لكن حتى الفلاحين أدركوا الفرق.
                        الحزب الشيوعي لعموم الاتحاد البلشفي هو الحزب البلشفي.
                        الحزب الشيوعي السوفييتي هو حزب من الشيوعيين التروتسكيين أسسه ن.س. خروشوف.
                        كل شيء بسيط للغاية.
                    2. VlK
                      0
                      26 أغسطس 2025 20:52
                      نفقات ميزانية الفضاء على الإنتاج والصيانة اللاحقة، ونقص مواقع القواعد، ومجرد محاولة تحقيق التكافؤ العددي مع البحرية الأمريكية، أي مسار تطوير واسع النطاق - هل كانت هذه مشاريع، وليست مجرد نماذج واقعية؟ ألا يُذكركم هذا بفيلق جوكوف الميكانيكي العشرين قبل الحرب؟ حسنًا، لماذا، على سبيل المثال، نحتاج إلى عشر حاملات طائرات لمواجهة الولايات المتحدة على قدم المساواة في أي مكان في محيط العالم؟ أنا أفهم الولايات المتحدة - إنها "جزيرة"، ببساطة لا يمكنها ضمان أمن وحصانة المتروبوليس بدون قوة بحرية قوية، وخط المواجهة المتوقع مع الناتو يمتد عبر قارتنا بأكملها. هل كنا سنخوض معارك بحرية طويلة معهم في مسارح حرب مختلفة؟ ربما كان من الأفضل عدم حدوث ذلك، مع أنه أمر مؤسف؟
                      1. -1
                        26 أغسطس 2025 23:51
                        اقتباس: VlK
                        ألا يذكرك هذا بفيلق جوكوفسكي الميكانيكي العشرين قبل الحرب؟

                        حسناً، صدّقَ رجالنا المعلومات المضللة حول العدد الهائل من الدبابات في الفيرماخت، وعلموا بتشكيل مجموعات هجومية للدبابات، فاستجابوا. إضافةً إلى ذلك، لم يكن شكل تنظيم وحدات الدبابات مفهوماً تماماً بعد. إضافةً إلى ذلك، كان لدى الاتحاد السوفيتي آنذاك 24 دبابة، معظمها خفيفة والعديد منها دبابات برمائية صغيرة، ومع ذلك، كان من الممكن تشكيل فيالق الدبابات هذه من المركبات المتوفرة. وبشكل عام، كانت هناك حمى ما قبل الحرب، وكان الجميع يستعدون في حالة من الارتباك، ولم يكن هناك سوى البحث عن حلول. وخلال الحرب الوطنية العظمى، كان لدينا فيالق دبابات، وحتى جيوش دبابات.
                        اقتباس: VlK
                        إن المحاولة ذاتها لتحقيق التكافؤ العددي مع البحرية الأمريكية، أي مسار واسع النطاق من التطوير

                        حسناً، قبلنا تحدي ريغان. كما تعلمون، بحلول ذلك الوقت، كنا قد حققنا التكافؤ الاستراتيجي مع مطلع السبعينيات، وبحلول مطلع الثمانينيات كنا متفوقين بشكل كبير على الولايات المتحدة في عدد الصواريخ الباليستية العابرة للقارات، والصواريخ الباليستية التي تُطلق من الغواصات، والغواصات النووية الاستراتيجية (الغواصات النووية)، وبشكل عام في عدد الغواصات النووية الاستراتيجية بما يقارب الضعف، وحققنا تكافؤاً تقريبياً في الطيران التكتيكي، وكان لدينا جيش بري أقوى بكثير. في أوروبا، لم نكن خائفين من الناتو فحسب، بل لم نعتبر هذا الحشد من الخاسرين قوةً وتهديداً حقيقياً. وحُسب الإطار الزمني لتطهير أوروبا بأكملها من قوات الناتو بأسابيع، لا أكثر. كان الفارق في القوات كبيراً جداً. وكانت الحدود مع الناتو تمر عبر ألمانيا، مقسومةً إياها إلى نصفين. لم نكن ننوي الدفاع عن أنفسنا، بل احتفظنا بمجموعة هجومية قوية في أوروبا الوسطى لشن ضربة سريعة وساحقة بعد "إعداد مدفعي" نووي قصير. ومن عارضنا هناك؟
                        نصف ألمانيا؟
                        لم تكن فرنسا عضوًا في حلف شمال الأطلسي (الناتو)، وكانت ترغب بشدة في البقاء بعيدًا عن الصراع، وكانت تتاجر معنا، وكانت ودية بشكل عام. أما الدول الإسكندنافية، باستثناء النرويج، فكانت محايدة، لكن كان عليها احتلالها على أي حال، إذ كانت عمليات الإنزال البحري والجوي جارية في النرويج، وكان من المقرر أن يُحسم كل شيء هناك في غضون أيام. ومن غيرهم؟
                        إنكلترا؟
                        تم إخماده بسرعة وبصورة جذرية، فورًا ونهائيًا، دون ضوابط أو قيود. خُصص يوم واحد فقط للاستيلاء على الدنمارك ومضائقها.
                        سيتعين علينا أيضًا السيطرة على السويد، ولكن ربما من دون حرب، ولكن الأمن في منطقة البلطيق هو مسألة مقدسة.
                        ومن غيره؟
                        إيطاليا؟ اليونان؟ إسبانيا؟ الأمر ليس مضحكًا على الإطلاق. تمامًا مثل المبيت والإفطار.
                        تركيا؟
                        في ذلك الوقت، كان الوضع ضعيفًا للغاية وغير خطير، فاستولينا على المضيق فورًا بعملية إنزال سريعة، ودمرنا جميع القواعد الأمريكية والتركية بضربات نووية. وسيطرنا على كامل منطقة المضيق في أوروبا وآسيا.
                        هذا كل شيء - أصبح المخرج إلى البحر الأبيض المتوسط ​​مفتوحًا، وهُزم حلف الناتو وقُضي عليه، وأصبح البحر الأبيض المتوسط ​​تحت السيطرة الكاملة، وطُهِّر من الأسطول الأمريكي السادس، وبدأ البحث النشط عن الغواصات، واستولت القوات على موانئ في إسبانيا والبرتغال، وسيطرت على جبل طارق. أصبح جبل طارق القاعدة الرئيسية للبحرية السوفيتية. شمال إفريقيا حلفاؤنا. قناة السويس تحت السيطرة.
                        قد تتسلل بعض سفن أسطول الناتو وتفرّ إلى الولايات المتحدة. هذا سيناريو تقريبي لحرب محدودة في أوروبا. في أوروبا الغربية، لأن السفن المركزية كانت تابعة لنا على أي حال.
                        اقتباس: VlK
                        ولكن لماذا نحتاج، على سبيل المثال، إلى 10 حاملات طائرات لمواجهة الولايات المتحدة على قدم المساواة في أي مكان في محيطات العالم؟

                        حسنًا، لقد أجبت على سؤالك بنفسك. بلطجي
                        لكن لماذا قررتم أن الخطط كانت لعشر حاملات طائرات فقط؟ هذه ليست سوى المرحلة الأولى، مع موعد نهائي عام ٢٠٠٠. هل كنتم تعتقدون حقًا أنكم ستكتفون بذلك؟ كان من المفترض أن يكون هناك ما لا يقل عن عشر حاملات نووية في النهاية، ولكن كان لا يزال يتعين تحديد تصاميمها. كان من الضروري معرفة كيف ستكون نتيجة "أوليانوفسك" (تم طلب أربع وحدات). من المحتمل جدًا أن يكون المشروع التالي أكثر تطورًا، مع الأخذ في الاعتبار خبرة سابقه.
                        كان أسطولنا من الغواصات يتطور بوتيرة متسارعة. بُنيت غواصات المشروع 971 بأعداد هائلة، وصُنعت ياسن كغواصة نووية وحاملة لصواريخ أونيكس، لا كغواصة. وطُوّر بوري كحاملة لصاروخ بارك الباليستي الواعد (كتطوير للصاروخ الباليستي تايفون الباليستي)، وصُممت غواصة جديدة رائدة مزودة بمفاعل معدني سائل لتحل محل غواصات ليرا. كانت الموارد كافية لكل شيء، لكن جودة حياة المواطنين تضررت بسبب تخريب القيادة التروتسكية للبلاد. قُمعت جودة الحياة ومستوى الدخل وحرية العمل بذرائع أيديولوجية وكذبة حول عجز لا مفر منه. كان نقص السلع الاستهلاكية مُتعمدًا لإثارة السخط. وتبعًا لمعايير الاقتصاد الستاليني، مع حرية ريادة الأعمال للمواطنين، والتعاونيات الإنتاجية والحرفية، وبراءات الاختراع الفردية، والائتمانات والقروض الحكومية بفائدة رمزية، وتخصيص أموال حكومية لضمان أنشطتها. في عهد ستالين، كان جزء كبير من المتاجر والمقاهي والمطاعم (جميعها تقريبًا) ومصففي الشعر (جميعها!) والاستوديوهات (جميعها) وإنتاج أجهزة التلفزيون (التعاونيات فقط!!) وأجهزة الراديو ومسجلات الأشرطة الأولى وما إلى ذلك وما إلى ذلك وما إلى ذلك. حتى مكاتب تصميم طائرات الهليكوبتر الشهيرة لدينا ميل وكاموف بدأت كتعاونيات تصميم بموجب عقود حكومية.
                        اعتبر ستالين هذا التنظيم الاقتصادي الأكثر انسجامًا مع مبادئ الاشتراكية ومجتمع التضامن بين الشعوب الحرة الذي كان يبنيه. وتحول شكل "رأسمالية الدولة" فيما يتعلق بالمشاريع الصناعية الكبرى إلى الملكية العامة.
                        لقد أخذ خروشوف كل هذا من الشعب.
                        جعل الجميع عبيدًا للرأسمالية الحكومية.
                        والتي، لسببٍ ما، نسميها خطأً... "الاشتراكية". وهذا هو الوهم الأخطر.
                      2. VlK
                        0
                        27 أغسطس 2025 00:08
                        حسناً، صدّقَ رجالنا المعلومات المضللة حول العدد الهائل من الدبابات في الفيرماخت، وعلموا بتشكيل مجموعات هجومية للدبابات، فاستجابوا. إضافةً إلى ذلك، لم يكن شكل تنظيم وحدات الدبابات مفهوماً تماماً بعد. إضافةً إلى ذلك، كان لدى الاتحاد السوفيتي آنذاك 24 دبابة، معظمها خفيفة والعديد منها دبابات برمائية صغيرة، ومع ذلك، كان من الممكن تشكيل فيالق الدبابات هذه من المركبات المتوفرة. وبشكل عام، كانت هناك حمى ما قبل الحرب، وكان الجميع يستعدون في حالة من الارتباك، ولم يكن هناك سوى البحث عن حلول. وخلال الحرب الوطنية العظمى، كان لدينا فيالق دبابات، وحتى جيوش دبابات.

                        لا، أعتقد أن الرفيق جوكوف تحديدًا، وهيئة الأركان العامة عمومًا، بناءً على تحليل عمليات واستراتيجية الفيرماخت في أوروبا، قد حسبوا كل شيء بدقة، ثم شُكِّلت هذه الفيالق خلال الحرب. لكن جورجي كونستانتينوفيتش نفسه كتب في مذكراته، إن لم أكن مخطئًا، أنه "لتشكيلها، تطلب الأمر 16000 ألف دبابة إضافية من الطرازات الجديدة فقط، ولم يكن بإمكان الصناعة آنذاك توفير هذا العدد البالغ 32000 ألف دبابة". هذا، للأسف، مع الحساب الشامل الصحيح للحاجة - توزيع القوات والموارد، والاختيار الطوعي الكامل في اتخاذ القرار. KMK: "في النهاية، كان ينبغي أن يكون هناك 10 دبابات نووية على الأقل" - من نفس السلسلة.
                      3. +1
                        27 أغسطس 2025 01:55
                        لم يكن هناك تشتت للقوات، وتم تشكيل وحدات الدبابات، ولكن تموينها كان يستغرق 2-3 سنوات، وتمكنت الصناعة من التكيف أثناء الحرب أيضًا، ولكنها كانت صناعة شابة جدًا - قبل 10 سنوات لم تكن موجودة ببساطة.
                        اقتباس: VlK
                        التطوع في اتخاذ القرار. KMK "في النهاية، كان ينبغي أن يكون هناك ما لا يقل عن 10 أسلحة نووية" - من نفس السلسلة.

                        هذا ليس تطوعًا، بل تخطيطًا طويل الأمد. بعد رحيل التطوعي الذي منع بناء حاملات الطائرات التقليدية، وُضعت الخطط أخيرًا. كان ستالين وكوزنيتسوف قد خططا لبناء حاملات طائرات، وكانت الصناعة تستعد لذلك، فتم اختبار محرك حاملة طائرات كبيرة وزنها 80 ألف طن على طرادات حربية (000 ألف حصان على أربعة أعمدة)، وطُوّر منجنيق بخاري وطائرة هجومية على سطح السفينة مزودة بمروحة محورية ومحرك خلف كابينة الطيار (مثل "إيراكوبرا"). قام خروتشوف بتفكيك جميع السفن وألغى خطط بناء سفن جديدة، واتخذ من التطوعي منهجًا له.
                        في مفهوم التطوع، لا تتطابق علاماتكم، لقد خلطتم بين الإيجابي والسلبي. التطور، والهدف، والتقدم، والتحسين، هذه كلها إيجابيات. ورفض كل هذا هو سلبيات خيانة الليبرالية وفقدان السيادة.
                        كان الاتحاد السوفيتي دولة ذات سيادة، باقتصادها ونظامها المالي. لم نواجه أي مشكلة في تمويل برامج التنمية، ولم نكن بحاجة إلى قروض لتحقيق ذلك. لا من العدو، من الخارج، ولا من العدو الموجود هنا، والذي يُسمي نفسه المالك والسيد.
                        لقد نفذ ستالين عملية التصنيع في عشر سنوات، ولم يأخذ سنتًا واحدًا على شكل ائتمان، وبحلول نهاية عام 10 أصبح الاتحاد السوفييتي رسميًا ثاني اقتصاد في العالم.
                        لمدة 10 سنوات.
                        دون أن تتحمل حتى سنتًا واحدًا من الديون.
                        هل تساءلت يومًا كيف تمكن من فعل هذا؟
                        كيف تمكنتم من ضمان النمو الاقتصادي الذي تم التعبير عنه بنسب مئوية مزدوجة الرقم سنويًا؟
                        من أين حصل على المال؟
                        هل فكرت في هذا الأمر من قبل؟
                        من أين يحصل بنك الاحتياطي الفيدرالي على هذه الأموال؟
                        ويعطيها بالدين للعالم أجمع؟
                        ولماذا حددوا سعر الفائدة الرئيسي للبنك المركزي لروسيا الاتحادية عند هذا المستوى بالنسبة لروسيا؟
                        سعر الفائدة هو تقديرنا.
                        تحية لفقدان السيادة.
                        هناك العديد من الأنواع الأخرى من DANI.

                        ولكي لا ندفع مثل هذه الجزية، كان لا بد من وجود جيش كهذا، وبحرية كهذه، وقوات نووية استراتيجية كهذه.
                        وعندما تصرف الخونة كما نصحتهم... تبخرت السيادة، لكن ظهرت الجزية.
                        المخدرات، والإرهاب، والحروب، وانقراض السكان الأصليين في روسيا، كل هذا هو تكريم لخسارة السيادة.

                        في الثمانينيات، كان بإمكاننا بسهولة نقل حاملة طائرات إلى البحرية كل ثلاث سنوات، وبناء سفن بنفس حمولة الولايات المتحدة على مدار خمسة عشر عامًا. بتكافؤ تام. ولتحقيق ذلك، كانت لدينا قدرات إنتاجية، وكوادر مدربة، وموارد طبيعية، وإرادة. تُحوّل إرادة السلطات الشرعية إلى أموال لتنمية الاقتصاد والمجتمع. لا حاجة إلى ائتمان، بل إلى إرادة، وسيادة.
                        الملك هو الحاكم القانوني الذي له الحق في إصدار أمواله الخاصة.
                        كان الاتحاد السوفييتي قوة عظمى ذات سيادة.
                        إن الاتحاد الروسي ليس الأول ولا الثاني.
                        السيادة هي الإرادة، والقدرة على إظهار هذه الإرادة.
                      4. VlK
                        0
                        27 أغسطس 2025 00:14
                        لقد تم الاستيلاء على منطقة المضيق بأكملها في أوروبا وآسيا تحت سيطرتنا.
                        هذا كل شيء - أصبح المخرج إلى البحر الأبيض المتوسط ​​مفتوحًا، وهُزم حلف الناتو وقُضي عليه، وأصبح البحر الأبيض المتوسط ​​تحت السيطرة الكاملة، وطُهِّر من الأسطول الأمريكي السادس، وبدأ البحث النشط عن الغواصات، واستولت القوات على موانئ في إسبانيا والبرتغال، وسيطرت على جبل طارق. أصبح جبل طارق القاعدة الرئيسية للبحرية السوفيتية. شمال إفريقيا حلفاؤنا. قناة السويس تحت السيطرة.
                        قد تتسلل بعض سفن أسطول الناتو وتفرّ إلى الولايات المتحدة. هذا سيناريو تقريبي لحرب محدودة في أوروبا. في أوروبا الغربية، لأن السفن المركزية كانت تابعة لنا على أي حال.

                        وهل تعتقد حقا أنه مع مثل هذا السيناريو كان كل شيء سينتهي هناك، دون أن يتصاعد الصراع على الفور إلى صراع نووي عالمي؟
                      5. +1
                        27 أغسطس 2025 02:40
                        لم نكن ننوي مهاجمة أوروبا الغربية، كنا راضين تمامًا بما لدينا، وكانت أوروبا تهتز بالفعل. ما زالوا لا يستطيعون مسامحتنا على هذا الخوف.
                        هذا السيناريو ينطبق على حالة بدء الحرب بغض النظر عن كيفية بدايتها.
                        لقد هاجمنا على الفور.
                        نقل الحرب إلى أراضي العدو، وضربات نووية، واختراقات سريعة بالمركبات المدرعة المحمية ضد الأسلحة النووية. مهما حدث في المؤخرة، يتقدم الجيش. أوروبا الغربية صغيرة. كانت المهمة هي الوصول إلى موانئ إسبانيا والبرتغال الأطلسية في غضون أسبوع ونصف إلى أسبوعين كحد أقصى، ومنع إنزال القوات الأمريكية.
                        تم تدمير الأسطول الأمريكي السادس مثل كل أساطيل حلف شمال الأطلسي، وحلقت طائراتنا المقاتلة وقواتنا البحرية إلى مطارات في إسبانيا، وذهبت غواصاتنا للصيد في المحيط الأطلسي.
                        الحد الأقصى اسبوعين.
                        البحر الأسود يصبح روسيًا مرة أخرى، والبحر الأبيض المتوسط ​​سوفييتيًا مرة أخرى.
                        كان لدينا 1,5 إلى 1,7 مرة أكثر من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات والصواريخ الباليستية التي تطلق من الغواصات، وحوالي 3 مرات أكثر من الرؤوس الحربية النووية عليها.
                        لقد كنا أقوى.
                        لم تكن علينا ديون خارجية، ومجموع الديون الحالية التي تتراوح بين 20 و30 مليار دولار لا يُحتسب. لكن كان علينا سداد حوالي 800 مليار دولار دون فوائد، وكان عليهم سدادها منذ بداية التسعينيات خلال 90-10 عامًا.
                        كنا مكتفين ذاتيًا من حيث الموارد، وكان حلفاؤنا يُشكلون ثلث هذا العالم، بينما كان ثلث آخر تقريبًا محايدين.
                        في التسعينيات، انفتحت أسواق خارجية ضخمة أمام صناعتنا، التي أسسناها بأنفسنا، وساهمنا في بناء هذه الاقتصادات، وطورنا، ولا نزال، منتجًا منافسًا جديدًا للتجارة الخارجية. ولولا التخريب الداخلي الذي أعقب نتائج التسعينيات، وفي ظل الأزمة الحتمية للاقتصادات الغربية، لكان الاتحاد السوفيتي الاقتصاد الأول في العالم.
                        لو لم يكن هناك تخريب وخيانة.
                        وأكرر - كان لدينا ما نبني به أسطولنا. لم نقترض من أجل ذلك. بل على العكس، زودنا اقتصادنا بالسيولة من خلال هذه المشاريع. وأدى السماح بأنشطة التعاونيات الإنتاجية والاستهلاكية في وقت قصير إلى حل مشكلة العجز من جذورها ودون أي أثر.

                        وفوق كل ذلك، كانت الولايات المتحدة عادةً ما تخرج من كل أزمة بزيادة الإنفاق العسكري. وهذا ما زاد من قوة اقتصادها.
                      6. VlK
                        0
                        27 أغسطس 2025 14:51
                        وأكرر - كان لدينا ما نبني به أسطولنا. لم نقترض لهذا الغرض. بل على العكس، ملأنا اقتصادنا بالسيولة من خلال هذه المشاريع.

                        ومن ثم الحفاظ عليه؟

                        والأهم من ذلك كله - ماذا كان يُفترض بنا أن نفعل بأوروبا الغربية المُستَولَ عليها، بمراكز بنيتها التحتية المُتهالكة، وأراضيها المُلوثة بالإشعاع، وسكانها المُتزايدين بسرعة دون سلطة مركزية، لنبدأ ببناء الاشتراكية هناك؟ وعلى حساب من، على سبيل المثال؟ إذا كان الأمر كذلك، فإن نوعًا من إعادة تجسيد فكرة الثورة العالمية يبرز بوضوح، وفقًا لمبادئ ل. د. تروتسكي تمامًا؟
                      7. +1
                        27 أغسطس 2025 18:18
                        اقتباس: VlK
                        ومن ثم الحفاظ عليه؟

                        على حساب دخل الأسطول التجاري وأساطيل الصيد. أم لم تقرأ "مبدأ غورشكوف"؟ إن لم تقرأه، فاقرأه، وما زلت أتذكر كم سفينة من فئات مختلفة كان لا بد من بنائها لإبقاء غواصة واحدة على قيد الحياة. عشر.
                        هل تعلم أن الاتحاد السوفيتي كان يمتلك أكبر أسطول تجاري/صيد في العالم؟ وأحد أكبر الأساطيل التجارية (إن لم يكن الأكبر). أما الأسطول التجاري الأمريكي فكان سادس أسطول تجاري عالميًا.
                        اقتباس: VlK
                        والأمر الرئيسي هو - ما الذي كان من المفترض أن نفعله بأوروبا الغربية التي تم الاستيلاء عليها؟

                        ماذا يجب أن أفعل معها؟ بلطجي إنها صغيرة جدًا. وكم سيبقى هناك؟
                        ولو هربت فرنسا، لكانت أقل. نصف ألمانيا وإيطاليا وإسبانيا والبرتغال ودول البنلوكس؟ أجل، وكذلك إسكندنافيا. سويسرا محايدة، والسويد وفنلندا أيضًا. لم يبقَ لإنجلترا أي أثر.
                        ولماذا نفعل بهم أي شيء، فهم قد فعلوا كل شيء بأنفسهم. أم تفكرون كيف كانت مطابخ الميدان ستُدار عام ١٩٤٥؟
                        إذا انتهت الحرب، فيجب إرسال الجميع لإزالة الأنقاض، أو السماح لهم بالهجرة.
                        اقتباس: VlK
                        البدء في بناء الاشتراكية هناك؟

                        لماذا يحتاج الأوروبيون إلى الاشتراكية؟ دعهم يُطلقون العنان لخيالهم، فقد اختاروا ذلك. بالنسبة لهم، النظام المشاعي البدائي هو الأصح. بالمناسبة، "الشيوعية" نظام مشاعي. الكوميونة - مجتمع (لاتينية عامية أو فرنسية ببساطة). لذا، ستُقبل عليهم الشيوعية فورًا.
                        اقتباس: VlK
                        هل هو تجسيد لفكرة الثورة العالمية التي تتشكل وفقا لمبادئ ل.د. تروتسكي بشكل صارم؟

                        لم نكن ننوي مهاجمة أحد، بل قضينا على التهديد الذي كان يهدد وجودنا. ماذا تريدون منا غير ذلك؟ لأوروبا غربها المتوحش الخاص.
                  2. +1
                    26 أغسطس 2025 09:49
                    قم بدراسة الرسم البياني أولاً ثم ابدأ بالكتابة.
        2. +6
          25 أغسطس 2025 13:19
          عزيزي بويارد، أنت تحاول إثبات شيء للناس، إنهم يثبتون أن البوراييين يستطيعون ببساطة إطلاق النار من الرصيف، وهذا هو نهاية الأمر. وسيط
          ليس لدي أي شيء "ضدهم"، ولكنني أفهم بوضوح مستوى إتقانهم للموضوع. ))
          1. +6
            25 أغسطس 2025 13:26
            القدرة على الرد من الرصيف في حال وقوع هجوم مفاجئ وقبل الموت في القاعدة خيار مفيد أيضًا. مع ذلك، لدى الغواصة النووية مهمة مختلفة - النجاة من تبادل الضربات الأول والمشاركة في الثاني والثالث.
            حسنًا، والمستوى الذي سيُحسم فيه كل شيء الآن بواسطة BEKs والزوارق الصاروخية... هذا هو المستوى. لكل فرد صراصيره الخاصة.
            1. +2
              25 أغسطس 2025 13:29
              هذا مجرد خيار. يجب إبعاد جميع الغواصات النووية الباليستية (SSBNs)، خلال فترة التهديد، إلى البحر وتحديد موقعها في المنطقة المحددة!
              1. +1
                25 أغسطس 2025 13:31
                هذا مثالي. إذا أخطأ الاستطلاع في التحضير لهجوم مفاجئ وكانت الصواريخ تنطلق بالفعل، فيجب أن تكون هناك فرصة للرد من الرصيف - قدر الإمكان. مرة أخرى - مثالي.
                1. +1
                  26 أغسطس 2025 09:50
                  أتساءل، من يعرف ظروف إطلاق صواريخ سينيفا وبولوڤا؟
                  1. 0
                    26 أغسطس 2025 15:34
                    ليس هذا من اختصاصي، لكنني أعلم أن المهام القتالية للغواصات النووية في القواعد القادرة على إطلاق النار من الرصيف قد حُددت في التسعينيات، عندما كانت هذه الغواصات، لأسباب مختلفة، نادرًا ما تُشارك في مهام قتالية، ولكن كان من الضروري الحفاظ على جاهزية كوادرها. وبما أن هذا الأمر وأساليبه كانتا مُحددتين آنذاك، فإن تنفيذ هذه المهام اليوم يستحق العناء بالتأكيد. وإلا، فقد يؤدي هجوم مفاجئ على القواعد إلى خسارة ثلثي إجمالي قوات الأمن الوطني (NSNF) دفعة واحدة دون أي فائدة.
                    خلال إطلاق النار من الرصيف، سيكون المشهد مذهلاً بلا شك، ونواتج احتراق وقود الصواريخ (كلا النوعين) خطيرة جدًا على الصحة، ولكن هذا في حالة الحرب. وإلا، فستهلك جميع الغواصات في قواعدها دون أن تُطلق حتى طلقتها الأخيرة.
        3. +1
          25 أغسطس 2025 17:31
          اقتبس من بايارد
          إنهم لا يصنعون طرادات تعمل بالطاقة النووية، لأن تشغيلها في البحرية الأميركية أظهر أن تكاليفها أكبر بأربع مرات من تكاليف السفن المماثلة التي تعمل بأنظمة الدفع التقليدية.

          ما هو السبب في هذا؟
          من أين تأتي هذه البيانات؟
          ربما يجب علينا التوقف عن بناء كاسحات الجليد النووية؟
          1. +3
            25 أغسطس 2025 19:08
            اقتباس: صورة ظلية
            من أين تأتي هذه البيانات؟

            هذه مصادر أمريكية، وقد استُشهد بها في صحيفة "فو" مرات عديدة. أرادت الولايات المتحدة الأمريكية تحويل أسطولها بالكامل إلى سفن مزودة بمحطات طاقة نووية في الستينيات، حتى أنها بنت السفن الرئيسية: حاملة طائرات (كيتي هوك)، وطرادًا، ومدمرة. تخلت عن المدمرة فورًا تقريبًا، لكنها بنت سلسلة من الطرادات وحاملات الطائرات. عندها اتضح الفرق في التكلفة وتعقيد التشغيل. لهذا السبب صنعوا الطراد العادي "تيكونديروجا"، وبدأوا إنتاجه، وعندما توقفوا عن إنتاج الطرادات النووية، تنفسوا الصعداء.
            بالمناسبة، عندما واجهنا تكلفة وتعقيد تشغيل سفن أورلان، قلصنا فورًا عدد سفن الحفش من العشرة المخطط لها إلى أربعة، وذلك فقط لتتمكن من الإبحار جنبًا إلى جنب مع سفن أوليانوفسك النووية. لكننا خصصنا سلسلة من عشر سفن من مشروع 10.
            ولم تكن تكلفة التشغيل وحدها هي المقلقة (حيث كان لدينا مجندون يخدمون في البحرية، وإن لثلاث سنوات)، بل إن ليس كل ميناء أو دولة مستعدة لاستقبال مثل هذه السفينة، أو حتى السماح لها بدخول مياهها الإقليمية. وكان الأمر نفسه ينطبق على الأمريكيين.
            اقتباس: صورة ظلية
            ربما يجب علينا التوقف عن بناء كاسحات الجليد النووية؟

            اوه لا توقف هذا هو مقدسنا - من أجل القطب الشمالي. حتى أننا قررنا بناء سلسلة من حاملات الطائرات الخفيفة العاملة بالطاقة النووية لطريق البحر الشمالي. لكنهم لم يتمكنوا إلا من بناء واحدة. ولا يوجد بديل للغواصات النووية حتى الآن، ولا يُتوقع وجود أي منها. لكن غواصات نووية مزودة بغواصة تعمل بالطاقة النووية قد ظهرت بالفعل، وربما تتمكن من القيام ببعض وظائف الغواصات النووية في المستقبل.
            1. +7
              25 أغسطس 2025 19:54
              اقتبس من بايارد
              أرادوا تحويل أسطولهم بالكامل إلى سفن مزودة بمحطات طاقة نووية، حتى أنهم بنوا السفن الرئيسية: حاملة طائرات (كيتي هوك)، وطراد، ومدمرة.

              بتعبير أدق: حاملة الطائرات النووية إنتربرايز (كيتي هوك غير النووية)، والطراد النووي لونغ بيتش، والفرقاطة النووية بينبريدج. لكن التجربة أثبتت، كما ذكرتَ سابقًا، أن تشغيل هذه السفن مكلف للغاية، لذا نُسيت الفرقاطات النووية إلى الأبد، وظلت الطرادات النووية "مُستغلة" حتى سبعينيات القرن الماضي، ومع حاملات الطائرات النووية، تضافرت كل الجهود، لأن محطة الطاقة النووية وحدها هي القادرة على توفير ما تحتاجه حاملة الطائرات أكثر من أي شيء آخر...
              hi
              1. +1
                26 أغسطس 2025 00:20
                اقتبس من doccor18
                بتعبير أدق: حاملة الطائرات النووية إنتربرايز (كيتي هوك ليست نووية)

                هذا صحيح، لقد تشتت انتباهي أثناء الكتابة وارتكبت خطأً.
                وبعد ذلك أصبح الوقت متأخرًا جدًا لإصلاح الأمر. hi
              2. +1
                26 أغسطس 2025 09:33
                تشغيل محطة طاقة نووية من ستينيات القرن الماضي، وهو ما يُعتبر غير مثالي بمعايير اليوم، ليس مثالاً على ذلك. تضمن تقنيات اليوم تشغيل محطات الطاقة النووية دون الحاجة إلى استبدال الوقود طوال فترة التشغيل المُقدّرة. لذا، فإنّ التشغيل المكثف لمحطات الطاقة النووية على متن السفن العابرة للمحيطات سيُنشئ ببساطة لوائح جديدة للخدمات اللوجستية والصيانة في الأسطول.
                1. 0
                  27 أغسطس 2025 09:13
                  اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
                  وتضمن التقنيات الحديثة تشغيل محطات الطاقة النووية دون الحاجة إلى استبدال الوقود طوال فترة التشغيل المقدرة.

                  من الواضح أن التكنولوجيا لا تتوقف. كما أن محطات الطاقة غير النووية تتزايد باستمرار.
                  أكثر كفاءة. لكن تكلفة صيانة محطة الطاقة النووية ستظل أعلى، وستتطلب معايير سلامة أعلى، وكوادر مؤهلة، وستخضع دائمًا لعدد من القيود. إضافةً إلى ذلك، يُعدّ وقوع حادث/كارثة لسفينة نووية وغير نووية فرقًا كبيرًا...
                  1. +1
                    27 أغسطس 2025 09:28
                    يتم تحديد معيار التكلفة/الفعالية
                    يتم التحكم الكامل في محطات الطاقة النووية من قبل الغواصات، مما يعني أنها متاحة أيضًا لأطقم السفن السطحية (مع ميزة سهولة الصيانة).
                    وتكاد كفاءة سفننا السطحية المجهزة بتوربينات غازية في المحيط، في غياب قواعد على الجزر، أن تصل إلى الصفر، نظرًا لاستحالة تجديد الوقود بسرعة. كما أن الظروف اللوجستية لا تسمح بإمدادات مستقرة من الوقود ومواد التشحيم للأسطول أثناء العمليات القتالية الفعلية.
                    لذا فإن سفننا التي تعمل بمحركات الغاز محكوم عليها إما بالخمول (على الطريقة الإيطالية) أو بالموت البطولي (على الطريقة اليابانية).
                    السفن المجهزة بمحطات الطاقة النووية تحتاج فقط إلى تجديد إمداداتها الاستهلاكية والذخيرة. لذا، فإن الانتقال إلى سفن عابرة للمحيطات مزودة بمحطات طاقة نووية أمرٌ لا مفر منه لأسطولنا.
              3. +2
                26 أغسطس 2025 10:23
                كان الوضع مختلفًا مع السفن السطحية النووية الأمريكية، ولم يكن مرتبطًا بتاتًا بتكلفة تشغيلها الباهظة. كانت هناك حاجة إليها طوال فترة وجود الاتحاد السوفيتي. بعد زواله، لم تعد هناك حاجة إليها، إذ أصبح من الممكن الآن مرافقة حاملات الطائرات النووية بسفن توربينية غازية.
                1. 0
                  27 أغسطس 2025 14:39
                  اقتباس: صورة ظلية
                  لا علاقة لها على الإطلاق بتكلفة التشغيل المرتفعة.

                  أحد الأسباب الرئيسية هو تكلفة التشغيل. ولذلك، لم تظهر أي مدمرة/فرقاطة نووية بعد باينبريدج منذ عام ١٩٦٥... لا يزال هناك ربع قرن على نهاية الاتحاد...
                  تم بناء ستة مفاعلات نووية من طراز كاليفورنيا/فيرجينيا في الفترة من عام 70 إلى عام 80. وعلاوة على ذلك، تم تقليص سلسلة الأخيرة بشكل جذري، فبدلاً من اثنتي عشرة، تقرر الحد منها إلى أربعة. في عام ١٩٨٠، لم يكن بإمكان سوى "أكثر السياسيين رسوخًا" التنبؤ بانهيار العملاق الاشتراكي خلال عقد من الزمان. ولكن في الوقت الحالي، أعلن هذا الاتحاد في الثمانينيات عن نفسه بجدية لأول مرة في المحيط، وبدأ البناء المكثف لسفن ضخمة للغاية: TARK 1980 (الأولى - كيروف تنضم إلى الأسطول، وفرونز على المخزون)، RKR 80 (في عام ١٩٨٠، بدأ البناء النشط لثلاث طرادات دفعة واحدة على المخزون)، BPK 1144 (دخلت Udalaya الرئيسية الخدمة، وثلاث طرادات BPK أخرى على المخزون)، EM 1164 (دخلت Sovremenny الرئيسية الخدمة في نفس عام ١٩٨٠، وثلاث طرادات أخرى على المخزون)، إلخ. يدرك الأمريكيون هذا جيدًا، وفي اللحظة التي بدأ فيها المكون السطحي للبحرية السوفيتية (لأول مرة في تاريخها) يكتسب ملامح قوة حقيقية، قلصوا فجأة بناء سفنهم النووية السطحية. الغواصات (باستثناء حاملات الطائرات). لذلك، أرى أن أطروحتك قابلة للنقاش.
                  hi
          2. +2
            25 أغسطس 2025 19:41
            ربما يجب علينا التوقف عن بناء كاسحات الجليد النووية؟

            حسنًا، يُمكن ترك كاسحات الجليد المدنية، لكن سبب الحاجة إلى كاسحات الجليد 23550 يبقى سؤالًا جوهريًا. بالمناسبة، كم كلّف بناءها الخزانة؟ يبدو أنهم كتبوا أن تكلفة كلٍّ من أركتيكا 10 مليارات دولار، ويرماك 18 مليار دولار. لذا، مقابل 4 سفن من نوعين، نحصل على 56 مليار دولار زائد أو ناقص (أو بالأحرى زائد). ربع تكلفة إصلاح ناخيموف. لكن لسببٍ ما، لم يكتب رومان عن هذه النفقات غير المبررة، وعن عدد فرقاطات 22350 التي كان من الممكن بناؤها لها. ولكن هناك أيضًا فرقاطات 22160، أُنفق عليها، ولا يزال يُنفق عليها، حوالي 70-80 مليون دولار للواحدة (إذا انطلقنا من تكلفة طلبية الجزائر التي لم تُنفّذ قط).
            1. 0
              31 أغسطس 2025 23:36
              وكم عدد الفرقاطات التي يمكن بناؤها لهم 22350 لا يكتب.


              لا على الإطلاق! فكر في السبب.

              وسكوموروخوف لا يفهم ما يكتب عنه. لديه نظام إس-300 إف إم، ويبدو أنه قادر على إسقاط صواريخ بوك!
          3. 0
            26 أغسطس 2025 09:52
            أتساءل كم عدد حاملات الطائرات النووية التي يمتلكها الأمريكيون وما نوع محطة الطاقة التي يمتلكها "المسكين" الأخير؟
        4. +6
          25 أغسطس 2025 19:00
          ولدينا ببساطة اثنتين من هذه الطرادات.

          حتى عام ٢٠٢١، كان لدينا ٤ منها، ولكن بقرار حكيم من الإدارة، التي، كما أخبرتنا يا فيتالي، كانت تستعد (وتستعد) للحرب بشكل مكثف، قُطعت إحدى الطرادات إلى إبر. لا يمكن إعادتها. لكن هناك ٣ طرادات أخرى: واحدة في الخدمة، وأخرى خرجت أخيرًا من الإصلاحات، ولكن هناك أيضًا طراد ثالث - الأول من بين ١١٤٤ - كيروف. نسي الجميع أمره، لكنه لا يزال موجودًا. إنه موجود ببساطة لأن سيفماش مؤسسة ثرية، وعلى عكس مصنع إصلاح السفن الثلاثين، لا يحتاج إلى كسب المال من خلال إعادة تدوير سفن الصيد السوفيتية القديمة، كما يدعو الأدميرال السابق سيرجي أفاكيانتس بنشاط، بعد أن أرسل شخصيًا الاحتياطي الرئيسي لأسطول المحيط الهادئ للتخريد.

          نعم، تم تفكيك المفاعلات في كيروف ولازار، ولكن تبقى وحدتا KTU، قادرتان على توفير الطاقة لأنظمة السفينة وسرعة 2 عقدة. ويمكن زيادة عدد هذه الغلايات. ويمكن تحقيق ذلك تحديدًا على حساب حجرة المفاعل المُفككة، حيث تقع KVG-14 في حجرات التوربينات المجاورة للمفاعل. لا داعي للاختراع أو الاكتشاف - فالشركة المصنعة لا تزال موجودة وتُنتج منتجاتها.

          هل تشك في موثوقية مفاعل KVG-2 أو KVG-3 القديم؟ هل يزعجك الدخان الأسود الناتج عن احتراق زيت الوقود؟ قد يُعرض عليك تركيب غلايات من طراز KVG-3D (كما هو الحال في مفاعل Vikramaditya الهندي) مزودة بنظام كهروهيدروليكي RG-1134D، تعمل بوقود الديزل. أو حتى غلايات من طراز KVG-6M، وهي أكثر موثوقية بكثير من الطرازات القديمة، وأكثر أتمتة وكفاءة في استخدام الطاقة. السؤال الوحيد هو المال، الذي سيتطلب تكلفة أقل بكثير من تكلفة إعادة شحن المفاعل مرة واحدة.

          بشكل عام، كانت هناك العديد من الخيارات لإعادة إحياء هاتين الوحدتين. وقد كتبتُ عنها مع زميلي يوري في مقال "إنقاذ الأدميرال لازاريف" https://topwar.ru/184525-spasti-admirala-lazareva.html?ysclid=mer81zdu0441252908. الآن، من الممكن تمامًا محاولة استعادة كيروف. فالحديد هناك سميك جدًا، ويتآكل طويلًا. وكما يقولون: "إذا أراد المريض الحياة، فالطب هنا عاجز". لكن يبدو أن المريض (الحكومة الروسية) غير مهتم كثيرًا ببقائه (الحفاظ على سيادته). لا يمكن تفسير أفعالهم بأي طريقة أخرى، حتى الجشع السيء السمعة قد اختفى منذ زمن طويل.
          1. +1
            25 أغسطس 2025 22:41
            اقتبس من دانتي
            بشكل عام، كانت هناك الكثير من الخيارات لإعادة تجسيد هاتين الوحدتين.

            حسنًا، دعونا نتناول المسألة مباشرةً - أين يُمكننا إجراء إصلاحات وتحديث لهذه السفن؟ وبأي وتيرة؟ بعد كل شيء، تم النظر بجدية في مسألة إمكانية إعادة جميع سفن أورلان الأربع إلى الخدمة، ولكن حدث بالصدفة أن هذا هو حوض بناء السفن الوحيد الذي تم فيه تحديث ناخيموف. لم يكن هناك ببساطة مكان لوضع لازاريف للإصلاحات في أسطول المحيط الهادئ. ولسحبها بقاطرة، أو، مع المخاطرة وتحت سخرية نصف العالم، جرها حول أوراسيا بأكملها على وحدة طاقة مساعدة ... والأهم من ذلك - لماذا؟ وفقًا للمواعيد النهائية (أي وأكثرها تفاؤلاً)، لدينا الوقت لتحديث طرادين من هذا القبيل على الأكثر. الأمر لا يتعلق بالمال، بل بقدرات إصلاح السفن. حسنًا، ويتعلق بالمال أيضًا. ربما بناءً على هذا، تقرر عدم المساس بلازاريف، ولكن تحديث ناخيموف وبيوتر. في الشرق الأقصى، يجب توظيف قدرات إصلاح السفن والكوادر لتحديث السفينة الكبيرة المضادة للغواصات، وشابوشنيكوف تعمل بالفعل على التحديث، والأخرى في الطريق. كما جرّوا غواصات المشاريع 949 و971 و945 إلى الإصلاح والتحديث. وهذا يعني أيضًا كوادر وأموالًا. ونحن لا نستطيع حتى التعامل مع هذا - فقد تبين أن تكلفة هذا التحديث أعلى بمرتين من المتوقع، وتبين أن المواعيد النهائية خاطئة تمامًا. لم يحل السوق المشكلة، لكن الجيش قضى على بناء السفن وإصلاحها. وأولئك الذين يعملون وفقًا لقواعد السوق الجامح سرقوا ميزانيات بناء السفن وإصلاحها "بكل بساطة". لذا، مهما حاولتم، ومهما حزنتم ولم تغضبوا، ستكون معجزة إذا تمكنا من تحديث سفينة بيتر على الأقل وبضع سفن كبيرة مضادة للغواصات في كل أسطول. "كوزنيتسوف" تُشطب بالفعل، وحتى أحدث وأكثر دبابات BPK pr. 2M تقدمًا جاهزة للرمي كخردة - المصرفيون آسفون على إهدار المال. لقد وجدوا من يأتمنونه عليها. لكن وزارتي بناء السفن والطائرات... لا تُرمم - بل تُعطيان البنوك أصولًا. والمصرفيون لا يجيدون العمل، فهم يحسبون المال فقط ويجيدون رفع أسعار الفائدة. الطائرة بدون طيار ليست نحلة عاملة. والطفيليات ليست مبدعة. فرقاطاتنا صغيرة وخفيفة، وزنها 1155 طن فقط. الغواصات السادسة غير قادرة على البناء - المال يُسرق باستمرار. ولا يمكن العثور على الجناة.
            إذن، لا أحد يبني، ولا أحد يُحدّث. الآن، تحطمت طائرة مسيرة أوكرانية في المنزل المقابل... أو أُسقطت بجوار زاوية المنزل مباشرةً، لا يمكنك رؤيتها، فالظلام حالك. وهذا واقعنا أيضًا.
            لذا، لا وقت للأسطول الآن. إنها حرب برية الآن.
            جاء صديقٌ أمس، وكان مصابًا بخمس عشرة أو عشرين شظية، ولم يسمحوا له بالذهاب من الكتيبة إلى المستشفى لإزالة الشظايا... يا لها من قيود، لم يحدث هذا من قبل. وأنت تتحدث عن البحرية. قرأتُ أمس أن صناعة الطائرات بأكملها مُنحت لغريف - لا بد أنه مُصنّع طائرات مشهور، والآن سنعيش حياةً هانئة بالتأكيد. كل ما لا يستطيع الطيران سيطير.
            اقتبس من دانتي
            يبدو أن الحكومة الروسية المريضة لا تهتم كثيرًا ببقائها (الحفاظ على سيادتها). لا يمكن تفسير أفعالها بأي تفسير آخر، حتى جشعها الصارخ قد اختفى منذ زمن.

            يبدو الأمر كله وكأنه على أعتاب فقرة مهمة، يعلم بها كبار المسؤولين وقد تخلوا عن كل شيء بالفعل. وأنت تتحدث عن إعادة طرادات نووية إضافية إلى الخدمة. تم شطب كوزنيتسوف، ويجري تجهيز غواصة BPK نصف المُحدّثة للتخريد، وهم يرفضون تحديث الغواصات. هذا يعني أنهم يدركون أنهم لم يصلوا إلى الوقت المناسب.
            1. +3
              26 أغسطس 2025 07:43
              حسنًا، دعونا ننظر إلى السؤال مباشرة من البداية - أين يمكننا إجراء إصلاحات وتحديث مثل هذه السفن؟

              ثم في عام 2021، في التعليقات على المقال، وصفتُ بالتفصيل ما يمكن فعله وأين. في عام 2015، خضعت السفينة "الأدميرال لازاريف" لعملية حوض جاف كاملة وإصلاحات وطلاء لهيكلها في حوض مصنع إصلاح السفن الثلاثين، والتي كلفت الدولة 30 مليون روبل. علاوة على ذلك، كانت جودة العمل المنجز بحيث عندما تم وضع الطراد في نفس الحوض للتخلص منه بعد 45,5 سنوات، كان الطلاء تحت خط الماء لا يزال في حالة مرضية، خاصة بالنسبة لسفينة كانت ساكنة طوال هذا الوقت في مياه البحر العدوانية. أي أن المصنع لا يزال يتمتع بالكفاءة، بالإضافة إلى الموظفين الذين تعاملوا مع عملهم بمسؤولية، في ذلك الوقت. امنح مصنع إصلاح السفن الثلاثين في عام 6 نفس 2015 مليارات روبل التي ستنفقها الدولة في عام 30 على التخلص من الطراد، أو الأفضل من ذلك، 5-2021 مليار روبل دفعة واحدة. وسيكونون قادرين على إصلاح ليس فقط الهيكل، بل أيضًا الجزء الداخلي، ومدّ مسارات كابلات جديدة، وإزالة القديمة (والتي تم إنجازها جزئيًا)، وإعداد نصب تذكارية للأسلحة الجديدة. ستكون قوات إصلاح السفن الثلاثين كافية تمامًا لهذا الغرض، وإذا ظهرت صعوبات في أي مكان، فسيكون من الممكن إرسال فرق تُفرّغ بعد إصلاح ناخيموف في رحلات عمل. بالطبع، ليس جميعها دفعة واحدة، بل على مراحل، مع اكتمال مراحل مختلفة من تحديث الطراد. بهذه الطريقة، يمكن لفرق سيفماش وإصلاح السفن الثلاثين تبادل الخبرات، مما سيزيد من كفاءة الأخير. وهكذا، ببطء ولكن بثبات، سيتحول مصنع إصلاح السفن الثلاثين من مؤسسة كئيبة، لا يجيد عمالها سوى اللحام بالغاز وقطع البلازما، إلى مركز حقيقي لبناء السفن في الشرق الأقصى، حيث تُمنح السفن حياة جديدة، وينظر الفريق بثقة إلى المستقبل بعيون مبدع، لا مدمر. وهو ما سيخلق، كما ستوافقون، أجواءً نفسية مختلفة تمامًا، مما يولد الرغبة في العيش والعمل.

              مرة أخرى، ليست هناك حاجة لطلب كل شيء من مصنع واحد دفعة واحدة، في الواقع، ليس لدى جميع مؤسساتنا مثل هذه الكفاءات والقدرات. بالنسبة لمصنع إصلاح السفن الثلاثين، فإن الحد الأقصى هو مجرد عمل أساسي على الهيكل والكهرباء والمباني، وربما في وحدة الدفع (إذا اقتصرنا على KTU). كان ينبغي أن تشارك أحواض بناء السفن الأخرى في تركيب وتعديل الأسلحة، ولحسن الحظ، بعد الانتهاء من جميع الأعمال على وحدات الهيكل والدفع، لم تكن هناك حاجة لإعادة التركيب في الرصيف، وكان من الممكن مواصلة التحديث على جدار الرصيف (تمامًا كما تم الانتهاء من 30 مرة واحدة في حوض بناء السفن في البلطيق). علاوة على ذلك، بدون مشاكل مع مصنع الهيكل والدفع، كان بإمكان السفينة الإبحار بشكل مستقل إلى أي وجهة. ولكن لم تكن هناك حاجة لمسيرات طويلة منها. كان من الممكن إنجاز كل ما يلزم في مصنع دالزافود نفسه، الذي لم يكن منشغلاً في عام ٢٠١٥ بالعمل على طائرة BPK ١١٥٥ (سيبدأ تحديث المارشال شابوشنيكوف بعد عام واحد فقط)، والذي كان من المفترض، بكل إنصاف، تحديثه في العقد الثاني من القرن الحادي والعشرين، وبطريقة مختلفة تمامًا عن الحالية، كما كتب تيموخين وكليموف في مقالهما "التحديث غير المكتمل للمارشال شابوشنيكوف" (https://topwar.ru/1144-nepolnocennaja-modernizacija-marshala-shaposhnikova.html). لو نُفذت جميع هذه الإجراءات في الوقت المناسب خلال سنوات الازدهار، لما طُرح تساؤلٌ حول إمكانية تحديث الأدميرال لازاريف في الشرق الأقصى إطلاقًا بحلول عام ٢٠١٥. ولكن حتى لو سارت الأمور كما حدث وكان كل من شابوشنيكوف ولازاريف في دالزافود في نفس الوقت (أحدهما في الرصيف والآخر على جدار الرصيف)، وهو أمر غير مرجح في الواقع، لأن العمل على هيكل سفينة عملاقة مثل 2015 كان سيستغرق قدرًا لا بأس به من الوقت، فإن العمل على أحدهما لم يكن يعني نهاية العمل على الآخر. إنه فقط، كما هو الحال مع رحلات العمل للمتخصصين من سيفماش، فإن إكمال وتسليم بعض مراحل التحديث على إحدى السفن كان سيمثل بداية نفس أنواع العمل على الأخرى. نعم، سيتعين على إدارة المؤسسة بالتأكيد أن تجهد أدمغتها بشأن الجدول الزمني واللوجستيات الخاصة بالعمل، ولكن بشكل عام يبدو ذلك ممكنًا. مرة أخرى، وجود مثل هذه الأوامر، واهتمام الدولة بها، قد يشجعان إدارة شركات الشرق الأقصى على توسيع قدراتها، وهو أمرٌ يمكن تحقيقه بسهولة بدعم من الدولة نفسها، لأنه كما نرى من نتائج ثلاث سنوات من "اللاحرب"، كان هناك ببساطة أموال طائلة في البلاد، ومع استثمارات فعّالة في الصناعة، سيكون من الممكن بالفعل تنفيذ عملية تصنيع ثانية. بشكل عام، كما أشرتُ سابقًا: من يريد يبحث عن الفرص، ومن لا يريد يبحث عن الأسباب. والراقص السيء، عندما يتدخل شيء ما، يستمر في التدخل حتى بعد بعض التدخلات التشغيلية.

              مع ذلك، كل ما وصفته للتو ينطبق فقط على الأدميرال لازاريف. أما بالنسبة لكيروف، فالأمر أكثر تعقيدًا، أولًا، لأنه ببساطة أقدم وحالته أسوأ. ثانيًا، سيفماش، على عكس حوض إصلاح السفن الثلاثين، مشغول جدًا بالعمل، وسيكون من الصعب تقسيمه إلى حوضين أو حتى ثلاثة. ولكن هناك خيارات أخرى. تتمثل هذه الخيارات في تطوير حوض إصلاح السفن الخامس والثلاثين وإنشاء حوض جاف متكامل في الطرف الشمالي من رأس تشالمبوشكا في خليج كولا. وهذا بدوره يتطلب استثمارًا حكوميًا مباشرًا، والأهم من ذلك، إرادة حكومية.

              بالطبع، كل هذا لم يعد ذا صلة اليوم، ولكن سواء أردنا ذلك أم لا، سيتعين علينا جميعًا أن نصلح من أخطائنا في حق شخصيات اليوم العظيمة. من الواضح أن هذا قد ينطبق عليك شخصيًا يا فيتالي، بدرجة أقل، ففي النهاية، العمر أمر لا يمكن الجدال فيه، لكن جيلي بالتأكيد لن يتمكن من تجاوزه. وأنا لست ضده. الشيء الرئيسي هو عكس اتجاه التفكيك وتوجيه جهود البلاد نحو الإبداع، والباقي سيتبع. أود فقط أن يكون لدي شيء متبقٍ على الأقل للعمل به بحلول ذلك الوقت، لكنني أخشى أنه مثل أجدادنا، سيتعين علينا أن نبدأ كل شيء من الصفر. بالطبع، سيكون من الجيد لو ساهمت البيئة الخارجية في كل هذا، مما يمنحنا بداية مبكرة، ولكن هنا، على ما يبدو، نفخت شفتي تمامًا. ابتسامة
              1. 0
                26 أغسطس 2025 14:48
                بدأت المحادثات حول نوايا ورغبة إعادة جميع غواصات "أورلان" الأربع إلى الخدمة منذ عام ٢٠١٥. في ذلك الوقت، طُرح خيار إعادة بناء غواصة "أورال" بمحطتها النووية لتصبح جاهزة للقتال. أتذكر تقريرًا مع بوتين في الشرق الأقصى بالقرب من "أورال". في ذلك الوقت، بدا أن الجمود قد انكسر بالفعل، فقرروا التعامل مع الأسطول. لاحقًا، من خلال محادثات مع أشخاص مطلعين على الوضع في الشرق الأقصى، علمتُ أنه في ذلك الوقت، كان يجري البت في مسألة تنظيم إصلاحات رئيسية وتحديث الغواصات المتراكمة في طابور الإصلاح في "زفيزدا"... وكان هناك أيضًا نقص في الكوادر وحاجة إلى التحديث. في ذلك الوقت، برزت مسألة الحاجة إلى تحديث غواصات أسطولنا، المشروع ١١٥٥... ومرة ​​أخرى، ظهرت مشاكل في الكوادر والكفاءات وضرورة تحديث المؤسسات. لذلك، في ذلك الوقت، اخترنا مسارين: تحديث الغواصة (وهو أمرٌ شاقٌّ وأكثر تعقيدًا وتكلفةً مما بدا، فالعديد من القطع اللازمة للإصلاحات لم تُنتَج منذ فترة طويلة، واختفت بعض مرافق الإنتاج تمامًا)، ومحاولة تحديث "شابوشنيكوف". أما بالنسبة لـ"شابكين" (هكذا يُسمونها لسببٍ ما، بما في ذلك صديقي القديم)، فقد كانت هناك شكوكٌ حول إمكانية إصلاح محطة الطاقة الرئيسية. شكوكٌ جديةٌ جدًا... لكن الأمر كان ممكنًا. باختصار، حققنا إنجازًا إنتاجيًا كبيرًا، وحسّنا/أعدنا الكفاءة. و"شابوشنيكوف" يعمل الآن بكفاءة عالية. ويبدو أن هذا هو سبب تقليص تحديث الأسلحة المتبقي. كان من الضروري التحقق من فعاليته، وخاصةً فيما يتعلق بالهيكل ووحدة الدفع. والآن، هناك دبابة ثانية قيد التحديث، وقد تضاعفت تسليحها تقريبًا، ويبدو أنهم بصدد تركيب نظام دفاع جوي بحري عادي. إذا كان هذا صحيحًا فيما يتعلق بنظام الدفاع الجوي، فسيكون ذلك إنجازًا كبيرًا. ولكن... الوقت والمواعيد النهائية وخطط تركيب سلسلة 2015M في حوض بناء السفن أمور. لذلك، من المرجح ألا يتوفر سوى دبابتين BPK للتحديث، ولكن حتى هذا أمرٌ مُرهق.
                لذا فليس من المستغرب أنه لم يكن هناك ما يكفي من الموظفين والموارد، وربما حتى التمويل، لإجراء الإصلاحات الكبرى وتحديث مثل هذا الوحش مثل لازاريف - كان لدى شويغي وشيفتسوفا وغيرهما من الموظفين خططهم الخاصة لميزانية وزارة الدفاع.
                من وجهة نظر تقنية بحتة، ولو اتُخذ قرار حاسم في عام ٢٠١٥، لكان من الممكن الاستثمار بجدية في تحديث وتطوير حوض بناء السفن الثلاثين. لكنك تدرك أنه من حيث الكفاءة، لم يكن من الممكن إجراء سوى أعمال صيانة وإصلاحات تجميلية بحتة هناك. كان من الممكن تفكيك الأسلحة والمعدات القديمة هناك، ولكن حتى في سيفماش، بعد كل الوقت الذي قضوه في التلاعب بـ "ناخيموف"... لم يكونوا ليتمكنوا من إجراء تحديث شامل، أو حتى إصلاح شامل في الشرق الأقصى؛ يجب استعادة الكفاءات وتجميعها تدريجيًا - من البسيط إلى المعقد. لذلك بدأوا بالبسيط، مع "شابوشنيكوف". على حافة الممكن ولم يصدقوا تمامًا أن الأمر سينجح. وقد نجح. وماذا لو تعاقدوا مع لازاريف فورًا؟ إنه لأمر مخيف حتى التفكير في مدى خيبة الأمل التي كان من الممكن أن تحدث. الآن، وبعد أن سئموا من ناخيموف، بدأ شخص ما في جامعة جنوب كاليفورنيا وبعض الضباط البحريين السابقين يتحدثون عن عدم جدوى ترقية بيوتر. هذا تخريب صريح. يحتاج بيوتر إلى الترقية، ووفقًا لتصميم محسّن، وكل ما هو ضروري لذلك موجود بالفعل. إذا ظهرت صواريخ أرض-جو ذات زعانف قابلة للطي لـ Fort-M، فسيكون من الممكن التخلي عن براميل الإطلاق وتثبيت صواريخ UKSK القياسية في مكانها. ونظرًا لأنها أكثر إحكاما، يمكن زيادة BC لصاروخ BD SAM بمقدار 2015 مرة على الأقل. ويمكن ملء بعض هذه الخلايا الإضافية بأسلحة هجومية إضافية، والتي بالتأكيد لن تكون غير ضرورية. بدلاً من البراميل الدوارة لنظام MD Kinzhal SAM، يمكن تثبيت UKSK Reduta - سواء على مقدمة السفينة أو على سطح السفينة... سيكون هناك الكثير منها هناك، وسيكون هناك بالفعل SAM SD. إذا أمكن تركيب نظام MF RLK متعدد الجوانب قائم على هياكل S-30 (ويفضل استخدام هياكل AFAR من S-1,5)... فسيكون ببساطة وحشًا. وبدون أي تعديلات جذرية على الهيكل، ومع الخبرة المكتسبة من العمل على "ناخيموف"... في الوقت نفسه، ستتضاعف قدرة الهجوم وقدرات الدفاع الجوي مقارنةً بـ "ناخيموف". وهذا يستحق التجربة بالتأكيد. علاوة على ذلك، ستكون شروط العمل أقل مع الإعداد الجيد للمشروع وخطة التحديث، وقد تتناسب تكلفته مع تكلفة العمل على "ناخيموف" وتكرارها، وذلك بدون التسرع والتعديلات المستمرة على المشروع.
                لكن لم يعد هناك ما هو أكثر من ذلك، لا من حيث الوقت، ولا من حيث السعة، ولا من حيث الملاءمة. سيتعين إما التخلص من أول "أورلان" كخردة أو تحويله إلى نصب تذكاري (وهو أمر مستبعد أيضًا). من الآن فصاعدًا، ما نحتاجه فقط هو بناء أشياء جديدة. بسرعة، وكفاءة، وإيقاع. هذا إن صمدت السنتان أو الأربع سنوات القادمة.
                والآن لدينا حرب برية، غير محددة المدة، لا يمكن إيقافها إلا بتدمير أوروبا. تدمير كامل. هناك أدوات لذلك، وهو ليس صعبًا من الناحية التقنية البحتة، ومن غير المرجح أن يُزعج الندم عليه أحدًا.

                أعلم أنك شيوعي، ومن النوع المتحمّس. ولكن لفهم طبيعة القفزة الحضارية المذهلة التي حققها الاتحاد السوفيتي من ثلاثينيات القرن الماضي إلى خمسينياته، من المفيد دراسة/فحص القاعدة الاقتصادية والنظرية والمالية (التي صنع ستالين من خلالها معجزة) والكوادر البشرية لهذه الظاهرة المذهلة في تاريخ العالم دراسةً وافية. فهي لم تنبع من كتاب "رأس المال" لماركس أو من توجيهات لينين (برنامج الرفيق ستالين للقفزة الحضارية)، بل من أعمال مجموعة مميزة من المتخصصين والوطنيين الذين وضعوا هذه الخطط لروسيا تقريبًا منذ عام ١٨٩٠.
                معجزات الاقتصاد الأمريكي في ثلاثينيات وخمسينيات القرن الماضي، والتي تحققت بقيادة بوروخ، ورعاية روزفلت، ثم بفعل الجمود... كل هذا قائم على برامج وأساليب من أرشيف شارابوف المسروق. هذه التطورات هي كنزنا الذهبي الحقيقي. لقد كانوا هم وقاعدة شارابوف البشرية هم من وضعوا تلك المعجزات الحقيقية للاقتصاد السوفيتي، ونظام التعليم، والرعاية الصحية، وغيرها، والبرامج الاجتماعية ومبادئ بناء مجتمع تضامن حقيقي للشعب الحر. وعلى تطوير نظرية مجتمع الاشتراكية المتقدمة هذه، عمل ستالين خلال العامين الماضيين، عندما لم يغادر منزله الريفي تقريبًا.
                وُضعت برامج شارابوف لتنفيذ سلسلة من إصلاحات الإمبراطورية الروسية، لتمكين روسيا من تحقيق قفزة حضارية نحو المستقبل، دون أي اضطرابات اجتماعية أو ثورات. كان هذا مسارًا بديلًا حقيقيًا للتنمية، وهو في جوهره نوع من "الثورة من الأعلى"، خُطط له بأسلوب الإصلاحات ومنهج النمو/الانطلاق الاقتصادي السريع. وافق ألكسندر الثالث على هذه البرامج، وكان يجري الإعداد لها، لكن وفاته المفاجئة، وتولي شخص أحمق وعميل العرش... عطّلا تنفيذ هذه البرامج، التي كانت قد طُبّقت بالفعل في الاتحاد السوفيتي بقيادة ستالين. لذا، واستنادًا إلى إرث ستالين وشارابوف (وخاصةً أحدث أعمالهما)، علينا أن نبني مستقبل روسيا.
      4. +1
        26 أغسطس 2025 09:20
        محطة طاقة نووية. "بطارية" تكفي لحربين، وكل هذه التوربينات الغازية المستهلكة للوقود ستتعطل إما في الحملة الأولى أو تجف في قواعدها النووية.
        أسطول المحيطات القتالي يعمل بالطاقة النووية، سواءً على السطح أو تحت الماء. أما أسطول OVR، فهو يعمل بالديزل، بطيء الحركة وبسيط.
        1. -1
          26 أغسطس 2025 15:22
          لا يمكن للسفن الحربية المجهزة بمحطات طاقة نووية أن تكون ذات إزاحة كبيرة أو كبيرة جدًا، تقريبًا، إلا للطرادات وحاملات الطائرات. حتى بالنسبة للمدمرة (إزاحتها من 8000 إلى 12 طن)، فإن محطة الطاقة النووية تُعد بالفعل فوق طاقتها. فمحطة الطاقة النووية، حتى دون مراعاة الحماية من الإشعاع والحماية الهيكلية، تزيل جزءًا كبيرًا من الإزاحة على حساب التسليح والاستقلالية والطفو. غواصات الصواريخ الاستراتيجية وحاملات الطائرات والطرادات. لكن حاملة الطائرات المجهزة بمحطة طاقة نووية يجب أن يكون لديها إزاحة تتراوح بين 000 و80 طن تقريبًا، ونحن لسنا قادرين على ذلك بعد، لا من حيث الموارد ولا من حيث الكفاءات... هذا بالنسبة لبلد مختلف تمامًا، باقتصاد مختلف وجودة إدارة عامة مختلفة.
          GTU هو الأكثر إحكاما من بين GPPs. بالطبع، يستهلك وقودًا أكثر من الديزل، ولكن بفضل حجمه الصغير، يسمح باحتياطي وقود أكبر على متنه ومساحة أكبر للاستخدامات المفيدة (التسليح، والسكن، وتشبع المعدات). الحل الوسط هو وحدة دفع مشتركة بمحركات ديزل كروز وتوربينات احتراق لاحق. لكن مع محركات الديزل، وتوربينات الغاز، وعلب التروس العاملة... لدينا سوء فهم فقط. إما تخريب شامل مُضاعف بعدم كفاءة المسؤولين، أو ببساطة تدهور كارثي للصناعة. أين هذه الطائرة D-500 الموعودة منذ فترة طويلة بقوة 10 حصان؟ ستكون الآن مناسبة تمامًا لنا وللفرقاطات الكبيرة 000M، وللكورفيتات الخفيفة المضادة للغواصات (VI 22350 طن، واثنان من طراز D-1500، و"بانتسير-ME"، واثنان من طراز UKSK مع تركيب عرضي مثل "كاراكورت"، و"باكيج-NK"، ومدفع)، ولسفن الإنزال/UDC التابعة لـ... في مشروعٍ قيد الإنشاء حاليًا في كالينينغراد، لن يُصنّعوا أبدًا ما يُسمى "سوبر-جرين"، لـ UDC VI 500 طن (20 × D-000) على غرار "سوبر-راينو"، لسفن الإمدادات البحرية المتكاملة... نعم، لأي شيء. أين هذا المحرك، إذا كان قد بدأ صبّ كتلتي الأسطوانتين الأوليين له قبل 4 سنوات؟
          وإذا كانت أيدي العاملين في إنتاج علب التروس خارج مفاصل الورك ولم يتم حل المشكلة الحالية، فيجب تحويل جميع السفن الجديدة إلى الدفع الكهربائي: المحرك - المولد - المحرك الكهربائي.
      5. 0
        30 أغسطس 2025 04:47
        حسنًا، ماذا عن أول حاملة طائرات أمريكية في السلسلة "جيرالد ر. فورد"، التي دخلت الخدمة عام ٢٠١٧؟ التالية في الخدمة هي "جون إف. كينيدي". تبلغ إزاحتها ١٠٠ ألف طن! هذا بالإضافة إلى حاملات الطائرات من فئة نيميتز، التي تعمل منها ١٠ وحدات منذ عام ١٩٧٥!
    2. 0
      25 أغسطس 2025 20:56
      تخيلوا أن البحرية السوفيتية لم توقف بناء أربع بوارج حربية وما شابهها في عامي ١٩٣٩-١٩٤٠... بحجة أن الاتحاد السوفيتي كان بحاجة إلى أسطول بحري. وكان من الأفضل لو أنفق ضعف هذا العدد + ٨ بوارج حربية، و٦ طرادات ثقيلة، و٣٠ دبابة "تشاباييف"، وحوالي ١٠٠ مدمرة. أتساءل كيف كانت ستنتهي الحرب الوطنية العظمى؟
      1. -1
        25 أغسطس 2025 21:44
        أنت تقارن بين أمرين لا يُقارنان. عمل جوزيف فيساريونوفيتش من أجل البلاد وشعبها، بينما عمل فلاديمير فلاديميروفيتش لصالح مجموعة من "الأصدقاء الأوليغارشيين".
        1. -1
          25 أغسطس 2025 22:06
          لا أجادل في هذا. لكن وضع الأسطول لا يختلف برأيي. برأيي، لم يكن الاتحاد السوفيتي/روسيا الاتحادية بحاجة إلى أسطول المحيطات آنذاك ولا الآن، وهو ببساطة ضار، نظرًا لوجود أهداف أكثر أهمية بكثير لاستخدام القوات والموارد.
          1. -1
            25 أغسطس 2025 22:29
            لا، ليس الأمر نفسه. بمجرد انتهاء الحرب، بدأ ستالين ببناء أسطول بحري جديد. نُظِّمت المذبحة التالية للأسطول من قِبل "العزيز نيكيتا سيرجيفيتش". وكما نتذكر، نجح ستالين في الحصول على سفن من الحلفاء ومن الإيطاليين أثناء تقسيم أسطولهم خلال الحرب. واليوم، نواجه وضعًا كارثيًا واضحًا مع تجديد الأسطول.
  5. +8
    25 أغسطس 2025 05:38
    هذه 174 خلية إطلاق، هذه هي أقوى حماية من الخطر
    أو ربما -
    80 خلية لصواريخ كروز من طراز زيركون وأونيكس وكاليبر، لكن الأميركيين كانوا أكثر تشبعًا بفهم أن الخلايا الـ 98 المتبقية
    ثبت على الرغم من ذلك، إذا لم يكن عاديًا "الأمية المدرسية"، والرغبة في "إرباك جميع أعدائنا" في النهاية (دع أدمغتهم تنفجر من حسابات المؤلف !!)، إذن حسنًا (!) طلب دعهم يخمنون كم من الموجود هناك...؟؟! غمزة

    يمكن لخمس فرقاطات، والتي يمكن بناؤها بمبلغ 200 مليار دولار، أن تتعامل أيضًا مع مثل هذه المهمة، ولكن، للأسف، لن تتمتع باستقلالية "الأدميرال ناخيموف".
    ولكن لإغلاق السماء وتفريق غواصات العدو، بسفينة واحدة، على طول طريق البحر الشمالي بالكامل (أو على الأقل من مورمانسك إلى مضيق بيرينغ) أو خمس فرقاطات متساوية البعد عن بعضها البعض من أقصى النقاط؟! ماذا
    ...
    كما كان كليتشكو يقول، "من اليوم إلى الغد... شاهد/عد ليس بإمكان الجميع..." ابتسامة غمز
    لذلك، فمن ناحية، ربما يكون من الجيد أن يتم ترميم واحد على الأقل (حديثة). من ناحية أخرى، والأمر الأكثر إرهاقًا هو أن -
    تم وضع الاسطول البحري "الاميرال ناخيموف" في عام 1983 تحت اسم "كالينين"، وتم إطلاقه في عام 1986، وتم تكليفه في عام 1988.
    والحاكم الحالي يتحدث دون تردد عن حقيقة أن "تلك البلاد" (في فهمه !)، لم يكن بإمكانهم سوى صنع أحذية غالوش (!). أي أن تاركر في السادسة سيُنتج ٢٨ ألف طن، في خمس سنوات..!!!
    فرقاطات اليوم 22350 في السادس 5400 طن لا يقل عمرها عن 10-12 سنة...؟!!!

    لكن الشيء المهم هنا هو أنه على الرغم من كل خطاباته النارية (من البداية 2000s !!)، حول حقيقة أن - "..نحن بحاجة إلى الابتعاد عن الاعتماد على تجارة المواد الخام وتطوير الإنتاج المكثف القائم على المعرفة..."وحقيقة أن دائرته الداخلية تضم أشخاصًا كانوا في أغلب الأحيان هم الذين بنوا خلال فترة وجوده في السلطة "الممتلكات العائلية"ولم يكن هناك إنتاج تكنولوجي عالي على الإطلاق (!)، بل كانت المصانع تُغلق بشكل متزايد (على وجه التحديد)، وتُشترى، وتُخصخص، وتُنقل العائدات خارج الدولة... طلب
    ومع ذلك، يبدو أن "بدا له" (!)، ماذا على ما يبدو في مصلحة الدولة, هل كان هناك أشخاص أقل خطورة مثل تشوبايس أو تيمور إيفانوف (ورئيسه)، رحمانوف، لكنهم كانوا مزعجين للغاية مثل أليكسي موزغوفوي، ستريلكوف-جيركين أو بريجوزين...؟! ماذا
    .... أتذكر كلمات أغنية أ. روزنباوم، - "هناك خطأ هنا، هناك خطأ..." غمز
    hi
    1. +1
      25 أغسطس 2025 10:43
      اقتباس: Nemchinov Vl
      والحاكم الحالي، بلا أي حرج، يتحدث عن كيف أن "تلك الدولة" (حسب فهمه!) لا تستطيع إلا أن تصنع أحذية مطاطية (!).

      منذ كم سنة ظل "الوطنيون" غاضبين لأن حزب الشعب الجمهوري سلبهم حقهم السيادي في أن يفخروا بالاتحاد السوفييتي وأعلنوا فخرنا المشترك، وإنجازات القوة السوفيتية، التي نفخر بها جميعًا. ابتسامة
      "الغالوشات" سلعة استهلاكية سوفيتية، وخاصةً تلك التي تُنتج في نهاية العام. أما "كالينين" فهو:
      كان لدينا صناعة دفاعية - رائعة وقوية وما زلنا فخورون بها. نحن ممتنون لأجدادنا وآبائنا لإنشاء مثل هذه الصناعة الدفاعية بعد الحرب الوطنية العظمى.
      كل من أول قمر صناعي وأول رجل في الفضاء هما فخرنا المشترك ، هذه هي إنجازات الحكومة السوفيتية ، التي نفخر بها جميعًا. هذه إنجازات وطنية.

      اقتباس: Nemchinov Vl
      فرقاطات اليوم 22350 في السادس 5400 طن لا يقل عمرها عن 10-12 سنة...؟!!!

      لأنه خلال عملية البناء، كان لا بد من حل مشكلتين، إحداهما لم يستطع الاتحاد السوفيتي حلها. هل تذكرون سبب ظهور "الثديين" في عامي 1144 و1164؟
      1. +4
        25 أغسطس 2025 12:03
        اقتباس: Alexey R.A.
        هل تتذكر لماذا ظهرت كلمة "الثديين" في 1144 و 1164؟

        لذا، لم تحصل سفينة "ناخيموف" على نظام AEGIS خاص بها. فبدلاً من الدروع القديمة، تُستبدل بألواح دوارة من PFAR، وليس بأربع ألواح ثابتة من RLK القياسي. وقد حُلّت هذه المشكلة تقريبًا في المشروع 4، ولكن بالنسبة لصواريخ أرض-جو متوسطة المدى. لكن يبدو أن مشكلة "بوليمنت-ريدوبت" قد حُلّت منذ زمن، لكن السفن لم تُبنَ بعد. فالسرقة دون عقاب أفضل بكثير من العمل على تعزيز الجاهزية القتالية للأسطول.
        1. +2
          25 أغسطس 2025 19:22
          اقتبس من بايارد
          لذا، لم يحصل "ناخيموف" على IEGIS خاص به. وبدلًا من التماثيل السابقة، توجد لوحات دوارة من PFAR.

          ويبدو أن تركيب قاعدة بوليمنت-ريدوبت تطلب عشرة مليارات نيرة أخرى. غمزة
          جدياً، بالنسبة لـ "بوليدوت"، سيتعين علينا تفكيك نصف الهيكل العلوي. والتفكير في مكان وضع المصباح الخلفي.
          اقتبس من بايارد
          لكن يبدو أن مشكلة بوليمنت-ريدوبت قد تم حلها منذ فترة طويلة، لكن السفن لم يتم بناؤها بعد.

          محركات يوك. حُددت تواريخ بناء المحطة 22350 بمحركات توربينية غازية من طراز ساتورن وعلب تروس من طراز زفيزدوف.
          1. 0
            25 أغسطس 2025 23:07
            اقتباس: Alexey R.A.
            ويبدو أن تركيب قاعدة بوليمنت-ريدوبت تطلب عشرة مليارات نيرة أخرى.

            "بوليمنت" لـ"فورت-إم" ضعيف، والسرج غير مناسب لذلك الحصان. أما الدروع، على العكس، فهي صغيرة، وكان من الممكن تركيبها لو لزم الأمر، لكنها لم تكن جاهزة عندما كانت عملية التحديث جارية. وهكذا فعلوا، في المنطقة القريبة، سترد "بانتسير" بقوة، ولكن إذا كانت على شكل نجمة، وضخمة، وذات قدرة هوائية، فسيكون الأمر أكثر صعوبة. قد لا تفي دروعان دوارتان بالغرض.
            اقتباس: Alexey R.A.
            جدياً، بالنسبة لـ "بوليدوت"، سيتعين علينا تفكيك نصف الهيكل العلوي. والتفكير في مكان وضع المصباح الخلفي.

            نعم، لكانوا قد وجدوا مساحةً للألواح هناك، فهي صغيرة. أما بالنسبة للمؤخرة، فقد اختاروا "تيكا"، وكان من الممكن ربط هذه المركبة الصغيرة بمثل هذا العملاق. كل ما عليك فعله هو وضع تصميم من البداية. ومن الأسهل صنعها على أربع ألواح من نظام إس-400، بدلاً من تجميعها من نظامي رادار من فئتين مختلفتين. ربما سيجدون حلاً لهذه المشكلة على "بترا". وسيتخذون برنامج "بوليمنت" أساسًا.
            اقتباس: Alexey R.A.
            محركات يوك.

            لقد فعلوا ذلك لواحدة، تعمل بسرعة كبيرة، مع أنهم عدّلوا بعض التعديلات عليها، لكن دون استمرارية. وسمعت أن هناك مشكلة أكبر في علب التروس.
            1. 0
              26 أغسطس 2025 10:21
              اقتبس من بايارد
              "بوليمنت" لـ "فورت-إم" ضعيف جدًا، والسرج غير مناسب لذلك الحصان. أما اللوحات القماشية، على العكس، فهي صغيرة، وكان من الممكن تركيبها لو لزم الأمر، لكنها لم تكن جاهزة عندما كانت عملية التحديث جارية بالفعل.

              ومع ذلك، تم تثبيته على 22350، على الرغم من عدم جاهزيته. ابتسامة
              عانت منظومة ناخيموف في شكلها الأصلي من نفس مشكلة صواريخ موسكفا، وهي عدم وجود نظام صواريخ أرض جو (MD). يُعد نظام أوسا-إم، بقدرته على العمل عبر قناة واحدة، بديلاً. بعد التحديث، أُغلقت هذه المنطقة نظريًا بواسطة نظام بانتسير-إم، لكن نظام صواريخ أرض جو متكامل مزود بصواريخ أرض جو من جميع المدى (PMSM)، كان سيظل أفضل.
              بالنسبة للمدى، نعم. لن تتمكن من خوض سباقات هوك آيز مع ريدوت الأصلية.
              اقتبس من بايارد
              وسمعت أن هناك مشكلة أكبر مع علب التروس.

              حسنًا، إنه "ستار".
              النجم يواجه كل شيء بجرأة... ابتسامة
              1. 0
                26 أغسطس 2025 16:42
                اقتباس: Alexey R.A.
                بعد التحديث، تم إغلاق هذه المنطقة نظريًا بواسطة نظام بانتسير-إم، ولكن

                ست وحدات من "بانتسير-إم إي" تغطي عمليًا كامل المنطقة القريبة، بل وحتى جزءًا منها، بشكل محكم. أربع قنوات إطلاق (3 رادار + بصري) 4 × 6 = 24 قناة في المنطقة القريبة تُعدّ ميزةً فائقة. حتى في النسخة الأرضية، يتميز "بانتسير" بفعالية عالية. يبلغ مدى صاروخه الجوي الجديد 40 كم ضد هدف كبير ذي قدرة مناورة منخفضة، و32 كم ضد مقاتلة، مع الأخذ في الاعتبار صاروخ "نايل" (صاروخ جو-جو مضاد للطائرات بمدى 7 كم) - 44 وحدة لكل وحدة.
                ٤٤ × ٦ = ٢٦٤ صاروخًا أرض جوًا مضادًا للدروع لست وحدات بانتسير فقط، دون احتساب المدافع. هذه إمكانيات ممتازة للدفاع القريب.
                صواريخ "ريدوتا" من طراز MD أقل مدىً من صواريخ "بانتسير"، لكنها أغلى ثمنًا بعشرة أضعاف تقريبًا. لذا، لا أنصح بتركيز كبير عليها في نظام الدفاع الجوي.
                لدى "بيتر" عدد كبير من براميل الإطلاق لنظام "كينجال" الصاروخي، والذي سيتم تفكيكه. سيتم استبدالها بشكل ممتاز بنظام "ريدوتا" UKSK المزود بصواريخ أرض جو ذاتية الدفع (وقليل من MD). هذا هو مضاعفة نظام BC لصواريخ أرض جو ذاتية الدفع (BD) وصواريخ أرض جو ذاتية الدفع (SD).
                إذا أمكن تحميل صواريخ فورتا-إم الجديدة ذات الزعانف القابلة للطي في خلايا UKSK، فيمكن تركيب قاذفات UKSK القياسية بدلاً من قاذفات فورتا الدوارة. ولأنها أكثر إحكامًا من الناحية المكانية، يمكن أن يصل عدد خلايا صواريخ BD إلى 120 خلية على الأقل. يمكن تحميل بعض هذه الخلايا بصواريخ Zircon وKalibr\Kalibr-M الهجومية، مما يتبقى، على سبيل المثال، 80 خلية لصواريخ BD. بالإضافة إلى حوالي 120 صاروخًا أرض-جو SD، بالإضافة إلى 264 صاروخًا أرض-جو من طراز Pantsir-ME. بذلك نحصل على نظام دفاع جوي متين للغاية. أكثر من متين. و120 خلية للأسلحة الهجومية.
                هذا هو ما يمكن/يجب أن يصبح عليه "بيوتر فيليكي" الحديث.
                ولكن سيكون من الأفضل أن يتم تصنيع الرادار من 4 ألواح ثابتة من نظام S-400 أو الأفضل من ذلك نظام S-500 (AESA على نتريد الغاليوم).
                اقتباس: Alexey R.A.
                حسنًا، إنه "ستار".
                النجم يواجه كل شيء بجرأة...

                مع العلم أنها واثقة من إفلاتها من العقاب.
                ولا أحد يسأل عن النتيجة.
        2. +2
          25 أغسطس 2025 20:57
          اقتبس من بايارد
          وبالتالي، لم يحصل ناخيموف على نظام AEGIS الخاص به.

          لماذا؟ يُعدّ نظام Aegis في المقام الأول نظام معلومات وتحكم قتالي، ويأتي الرادار في المرتبة الثانية.
          1. +1
            25 أغسطس 2025 23:13
            الرادار أساسي، وبدونه لا يُجدي نظام معلومات وتحكم قتالي نفعًا. وجود نظام معلومات وتحكم قتالي لوحدتين دوارتين، ونظام آخر لأربع وحدات ثابتة مع خاصية نقل الأهداف من وحدة إلى أخرى أمرٌ مختلف. واجهت شركة بوليمنت تأخيرات وصعوبات في هذا الحل، حيث لم تُحدد الوحدة الثانية هدفًا جديدًا، بل كانت تُظهر الهدف المعروف مسبقًا - الهدف الذي يتم تتبعه. بصراحة، كنت آمل أن يُنتجوا نظامًا مشابهًا لنظام AEGIS على أربع وحدات من نظامي S-400 أو S-500، لكنهم بذلوا قصارى جهدهم.
            1. +1
              26 أغسطس 2025 06:53
              اقتبس من بايارد
              الرادار هو الأساس، فبدونه لن ينقذك أي نظام معلومات قتالية أو نظام تحكم.

              نعم، ولكن لماذا تعتقد أن "رادار القماش" يتمتع بنوع من الميزة الفائقة؟
              اقتبس من بايارد
              لأكون صادقًا، كنت أتمنى أن يصنعوا نظيرًا لـ AEGIS على أربع لوحات من S-400 أو S-500، لكنهم فعلوا ذلك بأفضل ما استطاعوا.

              لا أعتقد أن أحداً حاول. لماذا؟
              1. +1
                26 أغسطس 2025 12:53
                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                لماذا تعتقد أن رادار "القماش" يتمتع بنوع من الميزة الفائقة؟

                نحن نتحدث عن رادار رباعي السطوح شامل الجوانب. مزاياه واضحة: رؤية شاملة، تحكم، وإمكانية عكس من جميع الزوايا في آنٍ واحد، بالإضافة إلى سعة قنوات كبيرة لنظام الدفاع الجوي. يوفر نظام الدفاع الجوي الشامل خلال الحرب العالمية الأولى وفي المنطقة القريبة ست وحدات من نظام بانتسير-إم إي، ويمكنك الاطمئنان إلى حمايتك من هذه التهديدات. لكن نظام فورت-إم المزود بلوحتين دوارتين من نظام MFRLC قد لا يتعامل مع الأهداف الجوية الباليستية و/أو الأسرع من الصوت على ارتفاعات عالية والتي تهاجم من عدة زوايا/جميعها (4) في آنٍ واحد - فعند عكس هجوم من زاوية واحدة، قد لا يتوفر له الوقت الكافي للالتفاف نحو هدف آخر/أهداف أخرى. قد لا يتوفر الوقت الكافي للرد/إدارة لوحة الهوائي. سيتعامل الطراد بالتأكيد مع غارة محدودة، لكنه قد لا يكون قادرًا على مواجهة هجوم نجمي ضخم متزامن. وليس من المؤكد أن نظام "بانتسير" سينجو من هذا النوع من الأهداف. أقول هذا بصفتي متخصصًا في الدفاع الجوي، ولكن عن أمور واضحة وسهلة الفهم. لذلك، يُفضّل دائمًا استخدام نظام رادار شامل على أربع منصات ثابتة، على الرغم من أنه أكثر تكلفةً وتعقيدًا من حيث البرمجيات. حُلّت هذه المشكلة باستخدام نظام "بوليمنت"، لكن معاييره محدودة بالنسبة لنظام دفاع جوي متوسط ​​المدى. إذا ثبّتنا، أثناء تحديث "بيتر"، نظام "ريدوتا" UKSN بدلًا من أسطوانات "داغر" الدوارة، واستكملنا نظام الرادار بنظام "بوليمنت"، فستزداد قدرات صد الهجوم الشامل أضعافًا مضاعفة. كما أن ذخيرة صواريخ أرض-جو عالية الجودة على متن نظام "AGSN" دون المساس بذخيرة نظام "فورتا-إم" BD SAM.
                أو فكّروا فورًا في إنشاء أنظمة رادار شاملة على أربع منصات من رادار S-400 أو S-500 متعدد الأغراض. سيكون هذا أفضل، ولكنه سيتطلب بحثًا وتطويرًا مكثفًا، ولكن على قاعدة المواد والبرمجيات الحالية. كما أن استبدال قاذف Kinzhal بـ Reduta UKSK سيزيد من حماية الطراد من الصواريخ المضادة للطائرات بمقدار الضعف تقريبًا، وسيسمح بوجود عدد كافٍ من صواريخ SAM ذاتية الدفع على متن الطائرة (60-70 كم)، وملء جميع خلايا Fort-M بصواريخ SAM ذاتية الدفع. مع 6 وحدات Pantir، سيكون هذا بمثابة وحش صاروخي. كما أن تركيب رؤوس حربية نووية على بعض صواريخ SAM لن يسمح فقط بصد الغارات الضخمة بشكل أكثر فعالية خلال حرب حقيقية، بل سيزيد أيضًا بشكل كبير من قدرات الطراد الهجومية، لأنه يمكن استخدام صواريخ SAM ضد السفن والأهداف الأرضية أيضًا.
                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                لا أعتقد أن أحداً حاول. لماذا؟

                على حد علمي، سادت بعض المخاوف، وحتى نظام "بوليمنت" لم يكن جاهزًا بعد أو قيد التطوير. لذلك، بسّطوا مهمتهم باستبدال الأجنحة بألواح دوارة من نظام الدفاع الجوي الصاروخي متعدد المهام (MFRLS) من نظام S-400، وتركيب ست وحدات من نظام "بانتسير"، الذي ظهر بكامل طاقته فقط خلال تحديث "ناخيموف". سيكون من الجيد وجود سفينة تجريبية لإنشاء نظام دفاع جوي صاروخي متعدد المهام (MFRLK) متكامل من جميع الجوانب، يعتمد على هذه الألواح الأربع. بقدرات تفوق قدرات "بوليمنت"، لنظام الدفاع الجوي "فورت-إم". وللسفن الأكبر حجمًا المستقبلية التابعة للبحرية الروسية من فئة المدمرة و/أو "الفرقاطة الكبيرة"، فإن أي سفينة في منطقة الدفاع الجوي (DM) ومنطقة الدفاع الجوي (OZ) ستكون في عداد المفقودين. ولن تتمكن (على سبيل المثال، غورشكوف) من الحصول حتى على طائرة استطلاع بحرية مبنية على طائرة بوينغ-6 من مسافة 4-737-100 كيلومتر.
                لذا، لا يزال الأمر يستحق المحاولة إذا كان يجري إعداد سلسلة كبيرة من مشروع 22350M للنشر. هناك حاجة إلى صواريخ BD SAM على السفن، ولهذا الغرض، يتطلب الأمر صاروخ MFRLK بالخصائص المناسبة.
                1. +2
                  26 أغسطس 2025 20:17
                  شكرا لك على إجابتك المفصلة!
                  للأسف لم أفهم بعض النقاط.
                  اقتبس من بايارد
                  المزايا واضحة - الرؤية الشاملة والتحكم والقدرة على الانعكاس في وقت واحد من جميع الزوايا، والقدرة الإجمالية الكبيرة لقنوات نظام الدفاع الجوي الصاروخي.

                  عادةً ما يكون رادار المراقبة في مدى ديسيمتر، ورادار التحكم في إطلاق النار في مدى سنتيمتر. لكلٍّ منهما مزاياه وعيوبه، فالديسيمتر أفضل في الرؤية من بعيد وفي المرتفعات، والسنتيمتر أفضل في الرؤية من قريب ومن منخفض، لذا يُكمّل كل منهما الآخر على النحو الأمثل. تُعتبر "دارينغ" سفينة دفاع جوي نموذجية تحديدًا لأنها تحتوي على رادارين مدمجين في نظام واحد: السنتيمتر والديسيمتر.
                  تعمل أنظمة إس-400 لدينا بنفس النهج - مراقبة بالديسيمتر، ونظام التحكم بالنيران السنتيمتري 48Ya6 K1 "بودليت". يبدو هذا المزيج رائعًا، خاصةً في ظل نظام تشويش معقد (وسيقومون بترتيبه لنا). ولا يبدو لي أن استبدال عدة رادارات ذات نطاقين بأربع مصفوفات ذات نطاق واحد حل جيد. بل في الواقع، يبدو لي أنه ليس كذلك.
                  علاوة على ذلك، إذا تم الاحتفاظ برادار FCS، فهل ستكون الفائدة من استبدال رادار المراقبة بأربع مصفوفات طورية كبيرة؟ في الواقع، يمسح رادار المراقبة الفضاء بنفس طريقة المصفوفة الطورية، ولكن بتردد أقل (بسبب دوران المصفوفة)، ويمكن استخدام بياناته، بدقة رادارية كافية، لتوجيه صواريخ أرض-جو باستخدام نظام AGSN دون الحاجة إلى رادار FCS.
                  ومرة أخرى، نظام BIUS هو نظام BIUS لسبب وجيه، فلا ينبغي أن يهمه مصدر المعلومات، بل يجب أن تكون لديه صورة متكاملة للمعركة من جميع المصادر (وهذا ما تجيده Aegis بالفعل). إذا كان نظام BIUS يعرف موقع الهدف وصاروخ أرض-جو (بغض النظر عن مصدره)، فيجب أن يكون قادرًا على حساب التصحيح واختيار الطريقة التي سيتلقى بها صاروخ أرض-جو توجيهًا إضافيًا. حسنًا، هذا إن كنت تحلم، بالطبع.
                  في هذه الصورة المرسومة من خلال مخيلتي المجنونة، فإن المصابيح الأمامية الأربعة الخاصة بك لا تزال أفضل بالتأكيد، ولكن ليس كثيرًا بحيث يحدث فرقًا.
                  1. 0
                    26 أغسطس 2025 21:47
                    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                    للأسف لم أفهم بعض النقاط.

                    بالحديث عن نظام MF RLK المبني على أربع لوحات هوائيات من نظام MF RLK S-4 أو S-400، كنتُ أقصد رادار التوجيه MF RLK تحديدًا. لم يُقترح تركيب رادار المراقبة أعلى الصاري، بالإضافة إلى مكونات أخرى من نظام رادار السفينة، وهي كثيرة. إضافةً إلى ذلك، فإن رادار المراقبة، كما أراه (حتى من بعيد وبصورة غير واضحة تمامًا)، هو نسخة سفينة من "Neb"، وهو لا يزال ذو مدى متري للغاية، وهو الخيار الأمثل للكشف عن الأهداف بعيدة المدى ورصد الأهداف منخفضة الرؤية (الخفية) كوسيلة احتياطية لمراقبة الوضع الجوي.
                    تكمن خطورة عدم وجود رؤية شاملة لمنظومة MF RLK، المُثبتة على لوحين دوارين على الدبابة وفي مؤخرتها، أثناء هجوم نجمي على أهداف جوية أسرع أو فرط صوتية، في أنه إذا عكس لوح الدبابة هجومًا من زاوية المسار اليسرى، مثلاً، عدة أهداف عالية الارتفاع متتالية، وفي هذه اللحظة تظهر مجموعة من الأهداف من زاوية المسار اليمنى، فلن يتمكن لوح المؤخرة من الدوران، وسيكون لوح الدبابة مشغولاً بتوجيه صواريخ الدفاع الجوي نحو مجموعة الأهداف، ولا يمكن تشتيت انتباهه... ومن المرجح ألا تتمكن أنظمة "بانتسير" من التعامل مع هذه الأهداف. لهذا السبب، هناك حاجة إلى الألواح الأربعة جميعها، حتى لا تُفوّت ضربة من زاوية مكشوفة/مكشوفة خلال هجوم ضخم معقد. وسيحسب العدو زوايا الاقتراب من الهدف بناءً على هذه الاعتبارات تحديدًا. لقد حلّ "بوليمنت" هذه المشكلة، وهم الآن بحاجة إلى رادار لسفينة أكبر ولتوجيه نظام الدفاع الجوي "فورت-إم" (Fort-M). لهذا السبب كنت أنتظر الصور الأولى لسفينة "ناخيموف" لأرى كيف حُلّت هذه المشكلة. حُلّت جزئيًا. لكننا نحتاج إلى مثل هذا الرادار لسفن فئة المدمرة/الفرقاطة الكبيرة، إذا كان من المفترض أن تحتوي على نظام دفاع جوي "فورت-إم". علاوة على ذلك، من المستحسن بناء مثل هذا الرادار فورًا بالاعتماد على نظام PPM من رادار MF لمجمع S-4 - على نتريد الغاليوم. أولًا، رُكّب مثل هذا الرادار على سفينة اختبار في مكان ما على بحيرة لادوغا، وفكّر فيه، ثم ثبّته على السفينة. يشبه الصاري الرئيسي لسفينة "أورلان" البرج، وهناك مساحة كافية جدًا لمثل هذا الرادار... لولا الأنبوب/المدخنة في المؤخرة. لذلك يجب وضع قماش المؤخرة (التافثاولوجيا) في مكان ما في المؤخرة، ولكن هناك مساحة هناك، وهذا هو المكان الذي يوجد فيه قماش الدوران الآن.
                  2. +2
                    27 أغسطس 2025 17:41
                    أندريه، سأدعمك.

                    ما فائدة الرادار ومؤشراته إذا كان نظام معلوماته غير قادر على معالجة البيانات الواردة؟ كل ما وصفه فيتالي جيد وضروري بالطبع، لكنه صورة مثالية بعيدة كل البعد عن الواقع. والحقيقة هي أن روسيا لا تمتلك اليوم سوى نظامين حديثين للمعلومات والتحكم القتالي للسفن السطحية: سيجما (بنسختيه الكورفيت والفرقاطة) وتريبوفاني-إم. بالإضافة إلى مجموعة كبيرة من الأنظمة القديمة مثل ليسوروب وأليا وغيرها من الأنظمة التي تعود إلى الحقبة السوفيتية.

                    الفارق الدقيق الوحيد هو أن أنظمة المعلومات والتحكم القتالية المحلية الحديثة، على الرغم من الرقمنة وقاعدة العناصر المشتركة جزئيًا، تعمل على خوارزميات مختلفة وليست قابلة للتبديل. علاوة على ذلك، كل منها مصمم خصيصًا لنوع معدات الرادار الخاصة به. وبالتالي، يعمل نظام سيجما فقط بالاشتراك مع فورك و/أو بوليمنت، وبالتالي، يتم تمثيل الدفاع الجوي هناك إما بواسطة ريدوت أو بانتسير (أو كليهما معًا)، بينما صُمم نظام تريبوفاني-إم للعمل مع أنظمة أقدم مبنية على التطورات السوفيتية: فريغات-إم2 (MR-750، 755,760، 1)، بودبيريزوفيك (ET-22350)، إلخ. ونتيجة لذلك، يمكن استخدام أنظمة الدفاع الجوي شتيل أو كينزال/تور (أو مجموعاتهما أيضًا) كأنظمة دفاع جوي على السفن المجهزة بأنظمة المعلومات والتحكم القتالية تريبوفاني. لا توجد طريقة أخرى، لأن ربط الأنظمة ليس بالأمر السريع، يكفي أن نتذكر لماذا استغرق بناء الرصاص 12 XNUMX عامًا - لم يتمكنوا من "تكوين صداقات" بين Sigma التي تنتجها "MIS-Agat" وPoliment-Redut التي تنتجها "Almaz-Antey".

                    الشيء الوحيد الذي يمكن لكلا نسختي نظام المعلومات القتالية والتحكم التعامل معه هو رادار Pozitiv ورادار Mineral، ولكن كلاهما وسيلة لتوضيح الوضع السطحي، وليس الوضع الجوي.

                    لا نعلم نوع نظام المعلومات والتحكم القتالي الذي سيُركّب على دبابة ناخيموف المُحدّثة. نظريًا، يُفترض أن وجود نظام بانتسير للدفاع الجوي ضمن التسليح يُشير إلى وجود نظام سيغما، لكنّ أعمدة هوائيات فريغات وبودبيريزوفيك، ناهيك عن فورت-إم، تُشير بإصرار إلى أن دبابة ناخيموف قد اختارت نظام تريبوفانييه أو حتى نظام ليسوروب-55 المُحدّث بالكامل كنظام معلومات والتحكم القتالي. صحيح، في هذه الحالة لا أعتقد أن بانتسير سيكون قادرًا على استغلال جميع القدرات المضمنة فيه، لأنه من أجل التشغيل الصحيح، من الضروري للغاية أن يكون لديه رادار فورك (حتى على 22800 البرج المثمن مع لوحات المصفوفة الطورية التي يرتفع فوقها رادار بوزيتيف، لا شيء أكثر من رادارين بانتسير إس 2 في النصف (اقرأ نفس فورك). بالطبع، بالنظر إلى أن كورتيك لم يتم إنتاجه لفترة طويلة، وبالاش/بالما جيد فقط كـ ZAK، فإن بانتسير أفضل من لا شيء، ولكن كل ما وصفه فيتالي، بعد أن قرأ من كتيبات الإعلانات، أن صواريخ بانتسير البحرية على ناخيموف ستتجاوز نطاق وفعالية صواريخ 1M9 من فرقاطات 96، هذا على وجه التحديد لن يحدث على ناخيموف.
      2. 0
        26 أغسطس 2025 15:02
        اقتباس: Alexey R.A.
        لأنه خلال عملية البناء، كان لا بد من حل مشكلتين، إحداهما لم يستطع الاتحاد السوفيتي حلها. هل تذكرون سبب ظهور "الثديين" في عامي 1144 و1164؟
        لم أفهم ما يتعلق بهذا الجزء (وما يعنيه -
        ظهرت "الثديين"

        هل يمكنك فك شفرته من فضلك؟ غمز

        ومن حيث برامج بناء السفن، و-
        اقتباس: Alexey R.A.
        محركات يوك. حُددت تواريخ بناء المحطة 22350 بمحركات توربينية غازية من طراز ساتورن وعلب تروس من طراز زفيزدوف.
        عندي سؤال
        وكيف يخططون لإنشاء (إنشاءات) أي برامج بناء السفن، "دون حل مشكلة الأساس تحت أقدامنا" ?! طلب
        في الاتحاد السوفيتي، في عهد غورشكوف، اعتمد تخطيط بناء البحرية على "أساسها" المتمثل في مشروع "زوريا ماش" لنيكولاييف (!). وبناءً على إمكانياتها، وُضعت الخطط 1155، 1135، 1124، وهكذا (!). وعندما أراد غورشكوف، بالإضافة إلى كل شيء، وضع خطة EM 956 بالتوازي، بحث الفريق القوي (غورشكوف، أوستينوف، كوسيجين)، بعد أن ظنّوا أن حتى نيكولاييف لن يكون قادرًا على تلبية مثل هذه الطلبات، عن مخرج في شكل محطة طاقة توربينية غلاياتية... (!). فليكن ذلك إجباريًا، ولكن مخرجًا. جوهر الأمر هو أن كل هذا (القدرات الصناعية!!) قد أُخذ في الاعتبار مسبقًا!
        الآن، على الرغم من حقيقة أننا لم نتمكن من ذلك لا أفهم كل شيء على الإطلاقعلى سبيل المثال، لن يُغطي إنتاج محركات M-507 من قِبل شركة "زفيزدا" بأي حال من الأحوال هياكل طائرات "كاراكورت" الثمانية عشر التي تم تركيبها على مدار عامين (!)، مع ذلك، يتم تركيبها بفخر، وسط هتافات الجماهير المنتصرة، مع هتافات وطنية...؟! ألا تجد هذا الوضع سخيفًا؟
        أو (كمثال ثانٍ), بناء سلسلة الفرقاطات 22350...؟! غمز لم يكن أحد يعلم مباشرةً أن شركة PAO Zvezda بعيدة كل البعد عن ZoryaMashProekt التابعة لنيكولاييف، ولا توجد لديها خبرة في إنتاج علب تروس معقدة بكميات كبيرة وعالية الجودة (؟!). ولكن حتى الإشارات المرجعية المزدوجة نجحت (في يوم الإشارة المرجعية لمرة واحدة), ليتم عقده مع الفخامة الوطنية؟!
        وفي نفس الوقت غير مقبول (ولم يتم اتخاذ أي إجراء حتى يومنا هذا !!), ما هي الإجراءات اللازمة لتصحيح هذا الوضع..؟؟! ثبت لا أحد يخلق أي شيء على أراضيه. مركز هندسة محركات التوربينات الغازية البحرية وعلبة التروس (مركز أبحاث السرطان في جامعة كامبريدجمثل "زوريا ماش بروكت"، الذي سيكون "الأساس والحصن" لجميع برامج بناء السفن التابعة للبحرية! والخلاصة تلوح في الأفق: ما يحتاجه قادة البلاد ليس أسطولهم البحري القوي، بل شعارات حوله فقط...؟!! ماذا وإلا منذ عام 2013 (على الأقل !! (سنوات)، كان من الممكن بالفعل إنشاء مثل هذه المؤسسة، وسيكون من الممكن الآن العمل على زيادة وتطوير سرعة تجميع المنتجات المعقدة تقنيًا مثل محطات الطاقة للسفن. نعم

        اقتباس: Alexey R.A.
        حسنًا، إنه "ستار".
        النجم يواجه كل شيء بجرأة..
        لأنه لا يوجد أحد آخر على الإطلاق، ولكن هذا ليس صحيحا.
    2. -11
      25 أغسطس 2025 11:16
      اقتباس: Nemchinov Vl
      والحاكم الحالي، بلا أي حرج، يتحدث عن كيف أن "تلك الدولة" (حسب فهمه!) لا تستطيع إلا أن تصنع أحذية مطاطية (!)

      كفوا عن تحريف كلام فينورد فينيكس. لم يكن يتحدث عن إنتاج البلاد، بل عما يُمكن تصديره. والأشياء الوحيدة التي يُمكن تصديرها حقًا هي الأحذية المطاطية والنفط.
      1. +6
        25 أغسطس 2025 20:59
        اقتبس من بيراميدون
        وكانت البضائع الوحيدة التي يمكن تصديرها بالفعل هي الأحذية المطاطية والنفط.

        في عام 1986 تم تصدير 39 ألف جرار، و38 ألف شاحنة، و306 ألف سيارة ركاب، و2 حافلة.
        ربما لم نعد ننتج الكثير بعد الآن.
        1. +2
          26 أغسطس 2025 09:56
          يرجى تحديد أي الدول؟
          1. 0
            27 أغسطس 2025 20:07
            اقتباس: سيرجي 39
            يرجى تحديد أي الدول؟

            لم يكن من المخجل أن تحصل دول متقدمة مثل إيطاليا وبلجيكا وبريطانيا واليابان وفرنسا على الأدوات الآلية السوفيتية الثقيلة والثقيلة للغاية، ومعدات التشكيل والتعدين، والسيارات والمولدات الكهربائية، والكاميرات والآلات الحاسبة.
      2. +3
        25 أغسطس 2025 21:01
        بإمكانهم فعل الكثير، في نطاقهم، وبالنظر إلى إمكانية المقايضة (وهي كثيرة بالنظر إلى العجز). ثمة سؤال آخر، وهو أنه بالنظر إلى هذا العجز تحديدًا، سيكون من الضروري إشباع السوق المحلية وإصلاح الاقتصاد، بدلًا من إشغاله بلعبة "الحضارة" الإلكترونية (600 مليار دولار كمساعدات). ومع ذلك، فإن الناتج المحلي الإجمالي، بتدفقاته البالغة تريليوني دولار إلى الغرب، قد تجاوز حتى اللجنة المركزية للحزب الشيوعي السوفيتي التي تعاني من الشيخوخة. لذا، ليس من حقه الحكم، بسبب عجزه المهني التام، على الأقل فيما يتعلق بالاتحاد السوفيتي.
        1. +2
          26 أغسطس 2025 10:44
          اقتباس: DESSA2023
          لذلك ليس من حقه أن يحكم.

          "ولا اعتراض على هذا" (ج)
      3. 0
        26 أغسطس 2025 15:26
        اقتبس من بيراميدون
        توقف عن تحريف كلمات VVP بالفعل
        وفي ماذا بالضبط؟ غمز
        اقتبس من بيراميدون
        ولم يتحدث عن ما تنتجه البلاد، بل عما يمكنها تصديره.
        ثبت كانت البلاد، بالإضافة إلى الحبوب والغاز والنفط، تتاجر أيضًا في طائراتها الخاصة (AN-24، TU134/154، إلخ)، وتبيع طائراتها المقاتلة من طراز VAZ وUAZ إلى العديد من البلدان النامية في العالم (!). كانت لدينا صناعة الطيران والهندسة الميكانيكية القوية الخاصة بنا !!! نعم

        اقتبس من بيراميدون
        وكانت البضائع الوحيدة التي يمكن تصديرها بالفعل هي الأحذية المطاطية والنفط.
        ألا تجد هذا مضحكا؟ غمز أرجو أن تخبرني كم عدد الطائرات التي تستطيع الدولة بناؤها الآن (أو (السفن، السيارات)، لسوقها المحلي؟! ماذا
        وسوف تصل إلى نتيجة مفادها أنني أنا -
        اقتبس من بيراميدون
        لقد أخطأت في تفسير كلمات الناتج المحلي الإجمالي
        أو أنه يفضل فقط -
        اقتبس من بيراميدون
        ان اتكلم
        عن الاتحاد السوفيتي، هراءٌ مُستهجن..؟! وعن تطور روسيا، -
        كل ما يستطيع فعله هو التحدث
        غمز
        ...
        كما يقولون، - "من ثمارها تعرف الشجرة!" غمزة
  6. +2
    25 أغسطس 2025 05:54
    من هو "ستراد" الشمال؟! يا محرري AU! في عمود الأخبار.
    1. +1
      26 أغسطس 2025 09:47
      ربما حارس الشمال؟
      هناك مثل هذه الشخصية هنا.
  7. +6
    25 أغسطس 2025 06:22
    يضحك بدلاً من السفن، يحصل كل بحار على دراجة مائية - مما يُسهّل تفادي الطائرات المسيّرة. يمكنك تجهيز أنظمة الدفاع الجوي المحمولة (MANPADS) برشاش صغير. والآن لديك أسطول حديث من البعوض. يضحك
    1. 12+
      25 أغسطس 2025 08:39
      اقتباس: ألبرت 1975
      كل بحار لديه دراجة مائية

      مع مهد يضحك
      1. +5
        25 أغسطس 2025 10:12
        مع حامل، سيصبح طرادًا صاروخيًا، إذ يُمكن تسليحه بأنظمة دفاع جوي محمولة أو قاذف قنابل يدوية. بلطجي
        1. -1
          25 أغسطس 2025 13:26
          نسيتَ تثبيت متزلج على ظهره. يمكنكَ تثبيت "إيغلا" عليه: PVO BRD وسيط
          1. +2
            25 أغسطس 2025 13:29
            سيوفر المتزلج حربًا مضادة للغواصات من خلال توزيع قنابل العمق من الجيب.
            1. -2
              25 أغسطس 2025 13:31
              بالمناسبة، فكرة "سليمة"، حيث إن مشكلة OVR لم يتم حلها منذ 30 عامًا وسيط
      2. 0
        25 أغسطس 2025 11:51
        تجهيزها بأنظمة دفاع جوي محمولة ومدفع رشاش صغير

        مع مهد يضحك

        يمكن تركيب المدفع الرشاش على عجلة القيادة، ولكن بالنسبة لمشغل MANPADS فإنه يحتاج إلى حامل، وليس هناك طريقة أخرى. :))
  8. -1
    25 أغسطس 2025 07:26
    في الواقع، لقد صنعوا نسخة روسية من "بسمارك"... وهي سفينة يكاد يكون من المستحيل إرسالها إلى أي مكان بسبب التهديد بأنواع مختلفة من التخريب والتدمير... ولكي تتمكن من الذهاب في حملة إلى مكان ما، يجب تخصيص الأسطول المتبقي بأكمله تقريبًا لحراستها...
  9. +4
    25 أغسطس 2025 07:34
    1. الرسم (والتحضير للرسم) - هل يستغرق عامًا؟ يضحك
    2. تفريق اليابانيين؟ يضحك يحتاج المؤلف إلى التعرّف على تركيبة الأسطول الياباني، وسيتضح فورًا أن اليابانيين لا يحتاجون سوى لإرسال جزء صغير من الأسطول لمواجهة الأدميرال وحاشيته بأكملها دفعةً واحدة. هذا واقع يا رفاق.
    ٣. هل هو ضروري أم لا؟ السؤال بسيط، كل ما نحتاجه هو محاكاة ظهوره في البحر الأسود... حسنًا، فهمت الفكرة. بناءً على ذلك، لا مجال للحديث عن مواجهة حقيقية مع أسطول الناتو، حتى نظريًا.
    1. -1
      25 أغسطس 2025 08:48
      اقتباس: أنتوني
      نحن بحاجة فقط إلى محاكاة مظهره على البحر الأسود

      ما حاجتك إليه هناك؟ أرسله إلى بحر قزوين.
    2. +1
      25 أغسطس 2025 09:41
      اقتباس: أنتوني
      السؤال بسيط في الواقع، كل ما نحتاجه هو محاكاة ظهوره على البحر الأسود.

      لماذا البحر الأسود؟... وكأنه هراء؟
      من سيحاول محاكاة استخدامه القتالي في نفس الشمال؟
      وكما كتب المؤلف: "الفكرة هي أن مجموعة هجومية من السفن التابعة للبحرية الروسية يمكن أن تبتعد عن شواطئها، وتعترض، على سبيل المثال، مجموعة من السفن الصاروخية المعادية قبل أن تقترب من نقطة إطلاق الصواريخ".
      لا، ليس من الضروري الكشف عن محتويات الوثائق المصنفة "سرية للغاية"، بل الاستماع إلى خيالات المعلقين ومعارضيهم.
    3. -2
      25 أغسطس 2025 10:18
      مطلوب... كـ"فيل أبيض". التباهي أهم من المال.
  10. +5
    25 أغسطس 2025 07:55
    وبينما كان يجري تحديثه، جاءت أوقات جديدة - تهديدات جديدة، وتم دفع بقايا أسطول كامل إلى الميناء من قبل بلد لم يكن لديه أسطول على الإطلاق ... وكانت الميزة الوحيدة لذلك هي الحفاظ على بعض الكفاءة على الأقل في بناء الأسطول، والحسابات المتضخمة لأولئك الذين شاركوا في تمويل التحديث.
    1. -1
      25 أغسطس 2025 08:47
      أنتَ تنسى أن البحر الأسود محدودٌ للغاية، في ظلّ ظروف الحرب الحديثة - أشبه ببركة ماء. التهديدات الجديدة - نعم، وإن كانت جديدة، إلا أنها خطيرة. في البداية، ظهرت سفن الألغام، ثم الغواصات، ولكلّ تهديد حلول، وستكون هناك حلولٌ لـ BEKs. لكنّ المحيط الهادئ أو المحيط المتجمد الشمالي منطقتان مختلفتان تمامًا.
  11. +6
    25 أغسطس 2025 08:20

    ثم هناك تلك الخلايا الـ 98 نفسها، التي يُمكنك تحميل أي شيء تريده فيها. على سبيل المثال، للدفاع متوسط ​​المدى، يُمكن استخدام صواريخ من منظومة بوك، سريعة وموثوقة في تحديد الأهداف، وشديدة الفتك.

    ماذا؟! تحميل صاروخ بوك في قاذفات برج إس-300 إف إم تحت سطحها؟ وتتبع/إبراز الأهداف بماذا؟ لا توجد صواريخ "أوريخوف" على متن الأدميرال ناخيموف، ولم تكن موجودة قط.
    كنتُ لأتفهم اقتراح الكاتب تركيب حزمة من أربعة صواريخ 48M6 "رفيعة" مزودة بـ ARGSN بدلاً من أنبوب 4N9 "سميك" واحد (والذي يُمكن رؤيته كثيرًا في المعارض على أنظمة S-96 الأرضية). لكن لم يُعلن رسميًا بعد عن إمكانية استخدام صواريخ 400M9 من منصة إطلاق S-96FM على حاملة الطائرات "الأدميرال ناخيموف"، وما هذا إلا مجرد تكهنات وأماني في الوقت الحالي.
    1. -2
      25 أغسطس 2025 10:12
      حتى اليوم، جميع حسابات المؤلف حول الدفاع الجوي هي من نسج خياله. لا نرى بالعين المجردة سوى ستة منظومات صواريخ دفاع جوي من طراز "بانتسير-إم"، ثلاثة منها على كل جانب، أما البقية فهي ضبابية، ولا نستطيع التخمين إلا من خلال رادارين على سطح السفينة.
    2. 0
      25 أغسطس 2025 22:20
      ويمكن أيضًا أن نضيف أن 98 صاروخًا هو في الواقع الحد الأقصى لحمولة الذخيرة لفرقتين من طراز S-300/400 (4 مجموعات من 3 قاذفات مع 4 صواريخ على كل منها).
      والحد الأدنى للفوج على البر هو فرقتان، والحد الأقصى للفوج هو ست فرق.
      ومع ذلك، عادة قبل ذلك، كانوا يضعون فوجًا من 3 فرق ويجمعون فوجين في لواء واحد.
      وبالطبع - فيما يتعلق بصواريخ بوك - هذا هراء. حتى الأنظمة الأرضية لا تستطيع فعل ذلك.
  12. +4
    25 أغسطس 2025 08:23
    لا يذكر المقال الحماية السلبية لسفينة ناخيموف. في البداية، كانت مزودة بصفائح هيكل مُعززة من المقدمة إلى المؤخرة على طول خط الماء. في ذلك الوقت، كانت الحماية من الطوربيدات أولوية. داخل الهيكل، كانت هناك قلاع لحماية أهم مرافق السفينة - الذخيرة، وغرفة التحكم، وغرف المحركات، وحظيرة طائرات هليكوبتر تتسع لثلاث طائرات، وحجرة دفة.
    لقد قيّم النرويجيون بالفعل قدرة ناخيموف على قصف سفن الناتو بسهولة على مسافة 1000 كيلومتر باستخدام صواريخ "تسيركون". ولعلهم يدركون بالفعل، بفضل صواريخ "مارجاتا"، قدرات صواريخ "تسيركون".
    ابتداءً من نوفمبر من هذا العام، من المحتمل أن تندلع "حرب سمك القد الثانية" بين روسيا والنرويج، بسبب فظاظة الأخيرة تجاه شركتي صيد سمك في مورمانسك. سيكون الأمر ممتعًا.
    بحارة الأسطول الشمالي - طاردوا هذا الماريياتا اللعين حول بارينتشوكا، الآن ليس وقت السلام.
    يأمل النرويجيون حقًا في إخراج بيوتر فيليكي من الخدمة. في أحدث مقاطع الفيديو، لا تُظهر بيوتر فيليكي أي "تدهور" ناتج عن إخراجها من الخدمة، بل تبدو السفينة نشيطة. برأيي، نحن بحاجة إلى طرادين حربيين نوويين من هذا النوع. تكمن المشكلة الرئيسية في تكامل الطاقم، وهذا رأيي أيضًا.
    1. 0
      25 أغسطس 2025 09:48
      اقتباس من: tralflot1832
      لا يذكر المقال أي شيء عن الحماية السلبية لناخيموف.

      ليس هذا فقط.
      لم يتم ذكر أي شيء عن الحماية ضد الطائرات بدون طيار.
      أي قارب مثل SRT تحت علم زيمبابوي يمكنه بسهولة إطلاق عشرات الطائرات بدون طيار على هذا الوحش.
      ما خطب ذلك؟
      1. +1
        25 أغسطس 2025 09:53
        لقد رأيتم السفن الأمريكية التي وعدت بها "حفلات الشواء"، أما أنا فلم أرها. ناخيموف لديه دفاع جوي قصير المدى قوي جدًا، ولن يبحر بمفرده، بل كجزء من أمر.
        1. -2
          25 أغسطس 2025 10:02
          ما علاقة "الشواء" بالأمر؟ المدمرات الأمريكية مجهزة بالفعل بأنظمة كشف وتدمير الطائرات المسيرة. رخيصة ومتخصصة.
          1. 0
            25 أغسطس 2025 10:11
            هل قرأت مقالة سكوموروخوف بعناية؟
          2. -1
            25 أغسطس 2025 10:26
            يعلم الجميع مدى تخصصهم؛ فقد أُسقطت طائرة إف-18 بنيران صديقة أثناء صدها لهجوم طائرة حوثية مُسيّرة. أما الألمان، فقد أسقطوا طائرة أمريكية مُسيّرة من الجو، في حالة من الرعب. بلطجي
      2. +1
        25 أغسطس 2025 09:58
        بنفس النجاح، تستطيع سفينة صيد روسية تدمير أي سفينة تابعة لحلف شمال الأطلسي (الناتو) قبالة سواحل النرويج. لا توجد سفن صيد تحمل العلم الزيمبابوي في المنطقتين الاقتصاديتين النرويجية والروسية، وفقًا للاتفاقية الحكومية الدولية بين روسيا والنرويج. فقط تحت الأعلام الوطنية.
    2. 0
      25 أغسطس 2025 09:49
      سيتعين على العدو أن يبذل قصارى جهده لإغراق السفينة "ناخيموف" - حيث تحتوي السفينة على 16 حجرة مقاومة للماء.
      1. -1
        25 أغسطس 2025 11:00
        إذن لماذا نغرقها، سيكون من الرخيص جدًا إتلافها، ولكن بدون معرفة حقيقية بالاتجاهات الحالية، سيستغرق الأمر أكثر من 3 سنوات من الإصلاحات، ثم التحديث، ثم إعادة وضع السطح بحيث يتم حماية ساحة الإصلاح، وفي النهاية، سيتم شطب كل شيء على أي حال.
        1. +2
          25 أغسطس 2025 11:07
          تشير الاتجاهات الحديثة إلى أن السفن هي سفن معركة واحدة. سيواجه الجميع مشاكل في قاعدة الإصلاح.
      2. -1
        25 أغسطس 2025 21:10
        أنتم تنطلقون من احتمال نشوب حرب ساخنة بين الناتو والاتحاد الروسي. كما أفهم، لن يقاتل الاتحاد الروسي أحدًا آخر. لكن الناتو سيفعل ما لا يفعله الاتحاد الروسي ببسالة حتى الآن - ضربات قاصمة للقيادة المركزية وتصفية القادة. وحينها لن يكون هناك من يُصدر الأوامر لـ"ناخيموف"، وإلا ستكون الأوامر متباينة جدًا... بمعنى آخر، أي استثمار في الأسطول والجيش دون تغيير النظام الاجتماعي والاقتصادي للاتحاد الروسي غير مربح وغير فعال.
    3. 0
      25 أغسطس 2025 10:15
      أما بالنسبة للطاقم، فلا شك في ذلك. وردت معلومات تفيد بنقل جزء من طاقم "بيوتر فيليكي" إلى "الأدميرال أوشاكوف". ولكن في حال اتخاذ قرار تحديث "بيوتر"، فسيكون لديهم الوقت الكافي، وأكثر من مرة، لإعداد طاقم السفينة.
      1. +1
        25 أغسطس 2025 10:22
        سيرجي hi أخبار سارة عن الطاقم. خمنت أن جزءًا من طاقم بيتر انتقل إلى ناخيموف.
  13. -6
    25 أغسطس 2025 08:35
    لماذا يُحصي الجميع عدد وحدات الطوارئ، بينما لا أحد يُحصي تكلفة الذخيرة اللازمة لملئها؟ في زمن السلم، من غير المرجح أن تُملأ جميع وحدات الطوارئ حتى نصفها. وإذا اندلعت حرب فجأة، أو اندلعت حملة عسكرية فجأة، فإما لن يكون هناك ما يُملأ به وحدات الطوارئ الفارغة، أو سيكون الأوان قد فات.
    وهنا يوجد شيء يستحق التفكير والتأمل: لماذا تحتاج سفينة قتالية إلى هذا العدد الكبير من وحدات VPU الفارغة المحتملة؟
    1. +4
      25 أغسطس 2025 09:50
      في زمن السلم، تكون جميع وحدات الحماية الشخصية على متن السفن ممتلئة. لا توجد وحدات فارغة.
      1. 0
        25 أغسطس 2025 10:02
        ليس دائمًا. تميّز البريطانيون في إحدى المرات بإرسال فرقاطة على متنها أربعة صواريخ أرض جو إلى منطقة القتال (أثناء قصف القذافي)، إن لم تخنّي ذاكرتي. كانت هناك فضيحة صغيرة...
        1. +1
          25 أغسطس 2025 10:09
          دائماً. أنا أتحدث عن سفننا، وليس عن البريطانيين.
      2. 0
        25 أغسطس 2025 22:22
        وعلى الشاطئ توجد المجموعة الثانية من الذخيرة.
        لكن في الوضع الحالي، من الشائع القول إنه لا توجد مشاكل في الذخيرة، لأن إنتاجها قد ازداد بشكل ملحوظ. واستهلاك الصواريخ ليس كما كان في زمن السلم.
    2. +3
      25 أغسطس 2025 10:25
      للهواة. قبل انطلاق السفينة إلى محطة الفضاء الدولية، تُحمّل بالكامل بالذخيرة والموارد المادية الأخرى.
    3. 0
      25 أغسطس 2025 10:25
      اقتبس من cympak
      لا أحد يحسب تكلفة الذخيرة،

      لأن أوروبا وحدها تعاني من هذه المشكلة (التكلفة وملء جميع الخلايا). لدينا نقص في السفن، وليس في الذخيرة اللازمة لها.
      اقتبس من cympak
      لماذا تحتاج السفينة الحربية إلى عدد كبير جدًا من وحدات VPU الفارغة المحتملة؟

      لذا، قلّلوا عدد السفن في أوروبا، لأنكم غير قادرين على تسليحها بشكل صحيح. روسيا لا تواجه أي مشكلة في ملء خلايا سفنها. بل على العكس، عدد هذه الخلايا لدينا يتزايد باستمرار.
      ولكن بالنسبة لأوروبا، نعم - "هناك شيء يستحق التفكير فيه".
  14. +1
    25 أغسطس 2025 08:41
    جميل، قوي، لكنه وحيد. وبدون مرافق، يصبح هدفًا سهلًا. هل تقول: أضف طعامًا؟ كيف؟
    1. -1
      25 أغسطس 2025 10:08
      اقتبس من kamakama
      أضف بعض الطعام، كما تقول؟ كيف؟

      لا على الإطلاق. لا على الإطلاق.
      1. 0
        26 أغسطس 2025 10:06
        لا يفكر بهذه الطريقة إلا "الهواة الهواة". قبل التوجه إلى محطة الوقود، تُحمّل السفينة حتى حافتها بطعام مُخزّن طويل الأمد. يُخبزون خبزهم بأنفسهم، ولكن ليس في عاصفة (بسكويت أو خبز مُخزّن طويل الأمد). وهناك موانئ يُغذّون فيها بالماء و"السلع سريعة التلف" - للعملة، حتى في إسبانيا الأفريقية. ولا تزال هناك سفن مساعدة للأسلحة والإمدادات قيد البناء.
  15. -4
    25 أغسطس 2025 08:46
    أمرٌ رائعٌ بلا شك... الآن، تحتاج إلى "تجهيز" دفاع جوي، وأنظمة حرب مضادة للغواصات، وحاملات طائرات بدون طيار، وخاصةً للاستطلاع بعيد المدى. حسنًا، سفننا مشغولةٌ نوعًا ما بالأقمار الصناعية... يجب الأخذ في الاعتبار أن حتى هذه السفينة الضخمة لا تستطيع الصمود بمفردها أمام فصائل السفن الأخرى. ووفقًا لتجربة القوات المسلحة الأوكرانية، فبمجرد دخولها مسرح العمليات، سيُهاجمها كل ما يستطيع الطيران والسباحة.
  16. +3
    25 أغسطس 2025 08:48
    يُعطي الإزاحة الكبيرة ارتفاعًا لصواري السفينة، مما يزيد من مدى الكشف، بما في ذلك الأهداف التي تحلق على ارتفاع منخفض، وتدميرها في الوقت المناسب. يوفر حزام الدروع المُعزز حماية من المركبات البحرية غير المأهولة لهذا الطراد القتالي، كما يُصنف في الغرب.
  17. 2al
    -6
    25 أغسطس 2025 08:49
    افترضتُ أنه بعد التحديث، سيتم إزالة الأنبوب، وسيتم تصريف غازات مولدات التوربينات الغازية الأربعة إما مباشرةً في الماء أو على جوانبه. ففي النهاية، يشغل الأنبوب مساحة كبيرة.
    1. 0
      25 أغسطس 2025 09:52
      الغازات في الماء- مضحكة جدًا.
    2. -1
      25 أغسطس 2025 22:49
      هل يُراد غمر الغلايات/التوربينات وتكثيف كل ما يُمكن أو لا يُمكن وضعه داخلها؟ كما يحلو لك، لكن الأنابيب المستقيمة لأعلى هي الحل التصميمي الأمثل للسفن، كما أثبتت التجارب خلال الحرب العالمية الثانية.
  18. +2
    25 أغسطس 2025 09:17
    جميلة! قوية! من المتوقع أن تصل "سفينة شقيقة" إلى أسطول المحيط الهادئ بعد التحديث.
  19. -9
    25 أغسطس 2025 09:20
    لماذا تسرق المال؟ التكلفة تتجاوز ٢٠٠ مليار. دعني أذكرك أن المشروع ٢٢٣٥٠ صُمم بتكلفة ٤٢ مليار. بسعر ١١٤٢.٢، يمكنك الحصول على ٥ منها.
    ونعم، 80 USKS في ناخيموف بعد التحديث.
    1. +5
      25 أغسطس 2025 10:33
      إلى أي مدى يُمكننا التفكير في هذا الموضوع؟ خلال تحديث الطرادات، بُنيت ثلاث فرقاطات من طراز 22350. يوجد طراد واحد، ولكن خمس فرقاطات، إذ لم تكن موجودة، ولا تزال كذلك. من الضروري النظر بواقعية إلى قدرات صناعتنا في ظل ظروف العزلة. بالنسبة للمنطقة البحرية البعيدة، هناك حاجة إلى سفن، حسب التسليح، بإزاحة تبلغ حوالي 5 طن. لكنها لم تصل إلى هذا المستوى بعد، لأسباب عديدة. وهذا مُحتمل لمدة 10000 سنوات، فكيف سنسد الثغرات في الجناحين الشمالي الغربي والشرقي للدفاع الاستراتيجي للبلاد؟ نحن، من حيث المساحة، لسنا لوكسمبورغ، ولا حتى فرنسا.
      1. -2
        25 أغسطس 2025 10:54
        لم تنضمّ الفرقاطة 1144.2 إلى الأسطول بعد، ومن غير المعروف كم من الوقت سيستغرق ذلك. ومؤخرًا، أُطلقت الفرقاطة الخامسة 5. ونتجت مشاكل الفرقاطة 22350 عن تدهور العلاقات مع أوكرانيا. ولحلّ هذه المشكلة، تطلّبت محطات الطاقة نفسها المال والوقت، أي أنه بالتخلي عن الفرقاطة 22350، أمكن معالجة عامل واحد على الأقل، ولكن بدلًا من ذلك، تُقاضي وزارة الدفاع حوض بناء السفن الشمالي لعدم الوفاء بالمواعيد النهائية لتسليم غورشكوف. في إحدى الحالات، تتضخم ميزانية الفرقاطة 1144 ببطء، ويتم تغيير المواعيد النهائية، وفي حالة أخرى، يرفضون مراجعة تكلفة الفرقاطات ويرفعون دعاوى قضائية.
        1. 0
          26 أغسطس 2025 10:08
          نعم، لقد وضعوا الفرقاطة الخامسة، الأدميرال أميلكو، على العارضة، ولكنهم أرسلوا أيضًا طرادًا نوويًا إلى البحر للاختبار، ولكن أين الفرقاطات الخمس الافتراضية الأخرى 5؟
          1. -1
            26 أغسطس 2025 17:38
            وأين الفرقاطات الخمس الافتراضية الأخرى 5؟

            في إطلاق 1144.2
            1. 0
              31 أغسطس 2025 23:28
              يا راوندل، خمس فرقاطات ليست إلا في أحلامكم السخيفة. شغّلوا عقولكم وفكّروا لماذا لا نستطيع امتلاك خمس فرقاطات بدلًا من ناخيموف.
    2. +5
      25 أغسطس 2025 10:55
      اقتباس: روندل ر
      مقابل سعر 1142.2 يمكنك الحصول على 5 من هذه.

      لا، لا يُمكنك ذلك. لأن المال يُحوَّل مباشرةً إلى سلع في أذهان الاقتصاديين الليبراليين فقط. أما في واقعنا، فيلزم وجود وسيط، وهو الصناعة، لتحقيق ذلك.
      إما أنها تقضي 15 عامًا في رفع مستوى بوليمنت-ريدوت إلى المستوى المطلوب، أو يتعين بناء مصنع لإنتاج الغاز من السفن من الصفر أثناء بناء السفن، أو أن مصنعًا آخر يتولى عقودًا حكومية باهظة الثمن، ثم يعترف بعجزه - لا يمكن ©.
      للأسف، الغواصات النووية الوحيدة الرائدة التي لا نواجه أي مشكلة معها هي الغواصات النووية قصيرة المدى. لذا، علينا إحياء إرث الماضي.
      1. 0
        25 أغسطس 2025 11:03
        حسنًا، اطلب 5 إضافية 22350.
        نعم، فقط 1144 انزلق بنفس القدر من الخطورة من حيث التوقيت.
        لا توجد مشاكل مع الغواصات النووية ذات الدفع الصاروخي، لأن المال متوفر فيها. بالطبع، لا يُحوّل المال مباشرةً إلى سلع، ولكنه يُشكّل حافزًا واضحًا. على سبيل المثال، أعرف كيف ذهب كهربائي من مصنع طائرات (المصنع الثاني والعشرون) في قازان لصنع قوارب، لأنهم عرضوا راتبًا أعلى بثلاثة أضعاف. ومن البديهي أنه بزيادة تمويل الفرقاطات نفسها، ستُحلّ مشاكلها بشكل أسرع بكثير.
        1. +3
          25 أغسطس 2025 19:25
          اقتباس: روندل ر
          حسنًا، اطلب 5 إضافية 22350.

          نعم، حتى عشرة. إلى أن تُوفّر شركتا ساتورن وزفيزدا المحركات وعلب التروس، ستُشكّل هذه الطائرات FR فوضى في جدار التجهيزات - مثل الطائرات الثلاث 11356 التي سبقتها.
          اقتباس: روندل ر
          لا توجد مشاكل مع الغواصات النووية لأن هناك أموالاً هناك، بالطبع لا يتم تحويل الأموال مباشرة إلى سلع، لكنها توفر حافزًا واضحًا

          لا يوجد مال هناك، بل سلسلة من المقاولين من الباطن والإنتاج محفوظة. وهذا ينطبق فقط على الغواصات النووية ذات الدفع الصاروخي - فهناك بالفعل مشاكل مع هذه الغواصات.
          1. +1
            25 أغسطس 2025 19:58
            حتى عشرة. حتى توفر شركتا ساتورن وزفيزدا المحركات وعلب التروس، فإن هذه الطائرات ستؤدي فقط إلى إرباك جدار التجهيزات.

            حسنًا، يبدو أنهم قادرون على إنتاج M70FR وM90FR، وإن كان ذلك بجرعات مثلية، ولكن المخفضات الخاصة بهما تشكل مشكلة حقيقية.

            لا أفهم لماذا نهتم بعلبة التروس بينما يتحول الجميع إلى الدفع الكهربائي في كل مكان. حتى دول أقل تقدمًا نسبيًا، مثل إسبانيا وإيطاليا، طبّقت الدفع الكهربائي الكامل على سفنها المدرعة. ليس هذا فحسب، بل سلك حرس الحدود على متن كاسحات الجليد القتالية 23550 هذا المسار أيضًا. ووحدها قواتنا البحرية لا تزال تدافع ببسالة عن ضرورة وجود عمود يمتد على طول عارضة السفينة.

            إنه أمر غريب، ولكن لسبب ما فإنهم لا يقاتلون من أجل KTU بنفس الحماس، على الرغم من أنه يبدو الأكثر تقليدية من بين أنواع محطات الدفع التقليدية؛ فقط المجاديف والشراع يمكن أن تكون أقوى.
            1. +2
              26 أغسطس 2025 09:56
              لا شيء غريب.
              تعتبر وحدة KTU جيدة فقط بسبب استهلاكها للوقود، ولكن من حيث وقت التشغيل والكفاءة وتكلفة الصيانة وإمكانية الإصلاح فهي أدنى بشكل حاسم من وحدة GTU ووحدة DU.
              من ناحية أخرى، إذا استطعنا امتلاك KTU، وكان الباقي سيئًا، فعلينا بناء سفن مزودة بـ KTU. أما بالنسبة للأسطول البحري، فليس لدينا بديل عن محطات الطاقة النووية.
            2. +2
              26 أغسطس 2025 10:29
              اقتبس من دانتي
              إنه أمر غريب، ولكن لسبب ما فإنهم لا يقاتلون من أجل KTU بنفس الحماس، على الرغم من أنه يبدو الأكثر تقليدية من بين أنواع محطات الدفع التقليدية؛ فقط المجاديف والشراع يمكن أن تكون أقوى.

              ثم يأتي مجلس الوزراء. ابتسامة
              لقد تضررت سمعة جامعة KTU بشدة بسبب الرحلة 956 والأخيرة لكوزنيتسوف. بعدهما، من الصعب إثبات ذلك. لم يكن بكرة وكانت المشكلة تتمثل في الفشل في الالتزام بمواعيد الإصلاح وإعداد الموظفين.
  20. -3
    25 أغسطس 2025 09:27
    المدمرة الصينية من طراز 55 (والتي تعتبر طرادًا في العالم) تحتوي على 112 خلية لنظام الإطلاق العمودي.

    اتضح أن مدمرتين مثل 55 أكثر فعالية من أورلان واحدة من حيث القوة الضاربة والاستقرار القتالي، وبالتأكيد من حيث السعر. من المؤسف أننا لا نستطيع بناء مثل هذه السفن اليوم. لذا، هناك إمكانية لإحياء بطرس الأكبر.
    1. +3
      25 أغسطس 2025 09:36
      ويمكنك وضع حاويات على سفينة شحن جافة. باستخدام طائرات بدون طيار. حسنًا، حسنًا. كما يمكنك أيضًا عدم صيد السمك، بل صعقه بالمتفجرات فقط. حتى ينال الصياد جزاءه.
  21. -6
    25 أغسطس 2025 10:21
    إذا أُطلقت صواريخ مضادة للسفن من خارج نطاق الدفاع الجوي، ستنفد ذخيرة السفينة عاجلاً أم آجلاً، فاستعدوا لها. خصمنا هو الساحل، وفي أسوأ الأحوال حاملة طائرات بمخازنها الضخمة.
  22. -5
    25 أغسطس 2025 10:27
    يمكنك حساب تكلفة تشغيل هذا الجمال مع الأخذ في الاعتبار الإصلاحات والتجديد وما إلى ذلك وإسقاط ذلك بدلاً من الحفاظ على سفينة واحدة كبيرة وقوية ولكنها قديمة 1-2 (في مجموعة) أصغر ذات وظائف أكثر مرونة وطاقم أصغر وكفاءة أكبر (وعند الترقية لن تضطر إلى قطع ثلث السفينة)
    لكن الشغف بالعملاق والرغبة في خدش الجيل القديم أكثر أهمية في ظل الافتقار إلى الإنجازات الأخرى
  23. 0
    25 أغسطس 2025 10:49
    رموز القوة والعظمة. وقد اندثرت القوة والعظمة منذ زمن. الاستعراض هو الرابط الرئيسي للحكومة الحالية: الأرصفة، والواجهات، والرموز.
  24. -3
    25 أغسطس 2025 10:54
    كم عدد السرب الذي يمكن إنشاؤه بهذه الأموال؟ الطائرات أو طائرات بدون طيار؟ أو بناء واحد الغواصة النوويةأو في أسوأ الأحوال، صفعه معًا بيكو ثانية بدلاً من هذه العلبة الصدئة، والتي ستبقى في القاعدة طوال الحرب، أو ستغرق في الأيام الأولى من الصراع الخطير...
    1. 0
      25 أغسطس 2025 11:07
      من التاريخ، كان الرؤساء الكبار في أي بحرية يحبون السفن الكبيرة دائمًا، لماذا؟ ربما من أجل التأكيد على الذات بالطبع، لقد فهم الكثيرون عدم جدوى الهوس بالعملاق، لكنهم لم يتمكنوا من الاعتراض على الرؤساء
    2. +7
      25 أغسطس 2025 11:11
      اقتبس من لومينمان
      كم عدد أسراب الطائرات أو الطائرات بدون طيار التي يمكن إنشاؤها بهذه الأموال؟

      أكثر بقليل مما لدينا. لأن المشكلة ليست في المال، بل في الصناعة. حتى لو غمرت الصناعة بالذهب، فلن تتمكن من تقديم المزيد.
      اقتبس من لومينمان
      أو قم ببناء غواصة واحدة.

      المشكلة نفسها. إنتاج طائرات 885 محدودٌ بالقدرة الصناعية، أو بتعبير أدق، بسبب المفهوم البسيط لمزيجٍ من غواصات SSGN وSSN، ما أدى إلى ضخامة حجمها وكلفتها وقلة عددها، مما حال دون تشغيل غواصات SSBN، وتعدد مهامها، مما حال دون إنجاز هذه المهمة فقط.
      لدينا بالفعل عددًا أكبر من طائرات 955 قيد الطلب مما يمكننا تغطيته إذا لزم الأمر.
      اقتبس من لومينمان
      أو في أسوأ الأحوال، إنتاج بعض BECs

      وما هي الأهداف التي تريدون استخدامها ضدها؟ وبصورة أدق، ما هي الأهداف التي لا يمكن ضربها بوسائل التدمير الحالية؟ أو تريد البحرية أيضًا أن تفعل شيئًا، لذا أعطني المال?
      أم تخططون لحل مشاكل ١١٤٢ بسرب من BEK؟ في بحر بارنتس... ابتسامة
      1. -1
        25 أغسطس 2025 11:14
        اقتباس: Alexey R.A.
        فأعطني المال؟
        أم تخططون لحل مشاكل ١١٤٢ بسرب من BEK؟ في بحر بارنتس...
        أذكرني، ما هي المهام التي تواجه الأسطول السطحي في بحر بارنتس والتي لا يستطيع الطيران حلها؟
        1. +1
          25 أغسطس 2025 16:19
          أذكرني بنوع المهام التي يواجهها أسطول السطح

          ضمان الاستقرار القتالي للسفن الحربية النووية وحماية حدودها من الاتجاهات البحرية ودعم قواتها
        2. +4
          25 أغسطس 2025 19:25
          اقتبس من لومينمان
          أذكرني، ما هي المهام التي تواجه الأسطول السطحي في بحر بارنتس والتي لا يستطيع الطيران حلها؟

          "30 دقيقة في حياة الغواصة النووية".
    3. -1
      31 أغسطس 2025 23:25
      0.

      ملاحظة: فكرة مثيرة للاهتمام.
      بدلاً من سفينة من الدرجة الأولى، قم بإنتاج الداعمين...

      عمي هل أنت أحمق؟
  25. +1
    25 أغسطس 2025 11:17
    نظرًا لعدم قدرة روسيا على بناء سفن من الفئة الكبيرة

    العبارة الأكثر أهمية في المقال، على الرغم من أنها ربما ليست صحيحة تماما.
    [اقتباس]بالإضافة إلى ذلك، تم تجهيز السفينة بـ 96 قاذفة عمودية للصواريخ المضادة للطائرات من النسخة البحرية من نظام S-400][/اقتباس]
    سيتم تركيب منظومة S-400 في جملتين:
    كانت 96 خلية في حاملة الطائرات "أدميرال ناخيموف" المُحدثة مخصصة لإطلاق صواريخ أرض-جو من نظام "إس-300 إف إم فورت".

    وهنا نفس الخلايا تحتوي على صواريخ S-300.
    ستشمل ثمانية أنظمة مدفعية وصواريخ من طراز بانتسير-إم، على الرغم من أنه في الوقت الحالي، على ما يبدو، تم تركيب ستة أنظمة فقط من هذا القبيل

    سيكون هناك 8 مجمعات، مع أن السفينة قيد الاختبار بالفعل بستة مجمعات. لا أحد يعلم، ربما يُضاف المزيد لاحقًا.
    بشكل عام، المقال بحد ذاته مضيعة للوقت.
    1. +1
      26 أغسطس 2025 10:35
      اقتباس: كرافيتس فياتشيسلاف
      سيكون هناك 8 مجمعات، مع أن السفينة قيد الاختبار بالفعل بستة مجمعات. لا أحد يعلم، ربما يُضاف المزيد لاحقًا.

      اقتباس: كرافيتس فياتشيسلاف
      سيكون هناك 8 مجمعات، مع أن السفينة قيد الاختبار بالفعل بستة مجمعات. لا أحد يعلم، ربما يُضاف المزيد لاحقًا.

      حسناً، بكل صدق، بالنسبة لبلدنا، يُعدّ وضع "الشركات الصناعية لم تنجح - لذا نقبل بما لدينا" أمراً طبيعياً. تذكروا كيف قُبلت "أودالوي" في الأسطول وخدمت لثلاث سنوات بدون أي نظام دفاع جوي. وكيف قُبلت "سوفريميني"...
      لم يكن توقيع شهادة القبول في 25 ديسمبر 1980، بالتزامن مع تشكيل البحرية، يعني دخول المدمرة الخدمة مع البحرية السوفيتية، حيث لم يكتمل تركيب واختبار حوامل المدفعية AK-130، وقاذفات ZS-90 SAM (Uragan SAM) ونظام صواريخ Moskit، ولم يتم اختبار جهاز استقبال ونقل البضائع الجاري؛ كما تطلبت بعض أنظمة الأسلحة التقنية اللاسلكية الاختبار. فقط في أغسطس 1982، وبعد تجهيزها بالكامل بجميع أنواع الأسلحة واختبارها وفقًا للبرنامج الكامل، دخلت Sovremenny الخدمة مع البحرية، بالتزامن تقريبًا مع أول مدمرة متسلسلة من مشروع 956 Otchayanny.
  26. -2
    25 أغسطس 2025 11:41
    تركيز الأسلحة مثير للإعجاب. ومع ذلك، فهو أيضًا طُعمٌ قويٌّ للعدو. يتطلب الأمر دفاعًا شاملًا ضد العدو، والذي يشمل أغراضًا أخرى.
  27. -3
    25 أغسطس 2025 11:48
    طراد تم تحديثه بهذا المبلغ الضخم (200 مليار روبل - أي خمس فرقاطات من فئة الأدميرال جورشكوف)

    يبدو لي أن 5 صواريخ "جورشكوف" تحمل قاذفات وذخيرة أكثر. ماذا
    علاوة على ذلك، فإن تدمير خمس سفن أصعب بكثير من تدمير سفينة واحدة، حتى لو كانت ضخمة جدًا. حزين
    1. -1
      31 أغسطس 2025 23:23
      إن الحمقى فقط لا يفهمون أنه كان من المستحيل بناء 5 22350 بدلاً من ناخيموف.
      1. 0
        1 سبتمبر 2025 11:27
        والأغبياء لا يريدون تذكر مدة الإصلاح. ماذا، ألم يكن هناك وقت كافٍ؟ مجنون يضحك
        1. 0
          2 سبتمبر 2025 01:26
          K-50، الأغبياء يسألون أسئلة غبية كثيرة. بدأت الإصلاحات عام ٢٠١٣.

          طائرة 22350 واحدة تُصنع لعشر سنوات. ولا يوجد ما يُضاف إلى الطائرات التي طُلبت بالفعل. الطاقة والمحركات غير كافية. لذا، يُصنع منها طائرة 10 واحدة كحد أقصى، بدلاً من 22350. من السذاجة حتى المقارنة.

          آمل أن لا يكون هناك المزيد من الأسئلة الغبية.
  28. +1
    25 أغسطس 2025 11:57
    ربما لا ينبغي تحديث بطرس الأكبر كما حدث مع ناخيموف، ولكن من الممكن إيجاد استخدام بحري آخر له. من السابق لأوانه إلغاؤه. ففي النهاية، نجح الصينيون في تطوير حاملة طائراتنا إلى أقصى حد.
    1. 0
      2 سبتمبر 2025 01:27
      أليكسي، هذا صحيح. يستطيع بيتر ببساطة تحديث بعض الأنظمة واستبدالها بأنظمة الجرانيت مثل uksk وfort-f وfort-fm. حسنًا، هناك أنظمة بانتسير إذا رغبتم في ذلك. وسيكون ذلك رائعًا. 3-4 سنوات كحد أقصى.
  29. -2
    25 أغسطس 2025 12:11
    السفينة بلا أمل. كما لم يكن لدى سفن أخرى عظيمة بلا شك فرصة. ياماتو، بسمارك، نيميتز - كانت في نفس الظروف. سفن ممتازة بلا دعم. والأهم من ذلك، أن جميع هذه السفن ستُجبر على خوض ظروف قتالية تفقد فيها السفينة جميع مزاياها. على الأرجح، ستختبئ في "المضايق" المحلية وتستنزف الأموال لإجراء تحديثات لا طائل منها. أو ستكون مجرد عرض باهظ الثمن في موانئ لا يزال بإمكانها الوصول إليها.
  30. -3
    25 أغسطس 2025 15:46
    أكثر ما أعجبني لم يكن القدرات الجديدة، بل براعة الاتحاد السوفيتي في بناء السفن. عام ١٩٨٦ - الإطلاق، وفي عام ١٩٨٨ - التشغيل. استغرق تركيب المعدات والأسلحة عامين فقط! كبطارية دفاع جوي عائمة، ربما يكون ذلك مبررًا. أما كسفينة في منطقة بحرية بعيدة، فلا. من في الميدان ليس محاربًا. المصير المؤسف للبارجة الحربية العملاقة ياماتا مثال نموذجي. حسنًا، إظهار العلم عند الضرورة لن يضر أيضًا.
  31. -1
    25 أغسطس 2025 17:21
    خلال الحرب، كان الألمان يمتلكون سفينة تيربيتز، التي بالكاد قاتلت، ولكن بخروجها من المضيق النرويجي وحده، دمرت عمليًا قافلة بي كيو-17. كانت تحمل أسلحة وذخيرة ومؤنًا وذخيرة لجيش قوامه 50 ألف جندي. كان البريطانيون يطاردونها، بغض النظر عن الوقت والموارد والخسائر. فقط في خريف عام 1944، عندما كان الرايخ على وشك الانفجار، قضوا عليها. لماذا أقول هذا؟ الأمر بسيط. مع أن هذا الوحش ليس في صالحك، بل ضدك بشدة، إلا أنك تفكر ثلاثين مرة في كيفية تجنبه. بالطبع، هو ضروري. بطرس الأكبر، للأسف، على الأرجح كل شيء... مكلف للغاية وطويل الأمد. مع مرور الوقت، سيظل المشروع 22350 الممتاز بحاجة إلى الدعم. أعتقد أننا سنحتاج إلى بناء 4 مدمرات نووية بوزن يتراوح بين 10 و12 ألف طن، اثنتان لكل من الشمال والمحيط الهادئ. حسنًا، أو على الأقل 2...
  32. +1
    25 أغسطس 2025 18:33
    استغرق بناء هذا الجمال خمس سنوات؟ نعم، كان الاتحاد رائعًا.
    1. -3
      25 أغسطس 2025 21:18
      نعم، لقد بنوها، لكن الجيش/البحرية لم يُنقذا الاتحاد، أو بالأحرى، بسبب احتياجاتهما التي لا تُشبع، عجّلا بزواله. لو كان الجيش والبحرية أصغر بعشر مرات... لما هاجم أحد على أي حال، ولكان الادخار مع الإنفاق المعقول للمال سيُطيل عمر البلاد. كان ينبغي أن تكون المهمة الرئيسية لجيش الاتحاد السوفيتي هي فكرة الولايات المتحدة/حلف الناتو والصين - "محاربتهم، هذه قنبلة على العاصمة، وهكذا دواليك، تباً لهم، هؤلاء الروس الأوغاد". لم يكن هذا قريبًا حتى. والآن يمسحون أقدامهم على فنسنت فالديز و"نخبته" ويضحكون.
      1. +1
        26 أغسطس 2025 13:36
        اقتباس: DESSA2023
        لم ينقذ الجيش/البحرية الاتحاد بأي شكل من الأشكال، أو بالأحرى، بسبب احتياجاتهم التي لا تشبع، فقد سارعوا إلى زواله.

        لم يتم تدمير الاتحاد السوفيتي بسبب الضعف الاقتصادي واحتياجات المجمع العسكري الصناعي، بل بسبب خيانة النخبة - أندروبوف، جورباتشوف، ياكوفليف، يلتسين.
        1. -1
          27 أغسطس 2025 10:59
          كانت هناك مجموعة من الأسباب. كان التحديث ضروريًا، على الأقل على مستوى الصين. حسنًا، يُمكن كتابة مئات الصفحات حول هذا الموضوع.
          1. 0
            27 أغسطس 2025 11:47
            الحاجة إلى التحديث قائمة دائمًا. إنها ليست سببًا للانهيار أو الثورة. في الصين، كانت الحاجة إلى التحديث أشد. كان الجميع يرتدون بذلات زرقاء ويركبون الدراجات.
  33. +3
    25 أغسطس 2025 22:42
    بصفتي مُشغّلًا، أقول إن هذا التحديث اكتسب خبرة هائلة! كم من الأفراد والشركات شاركوا فيه، وكم من حلول التصميم الجديدة! لا شك أن بيتر 1 ستكون التالية في قائمة التحديثات! ستكون أسرع وأرخص وأفضل! لا يُمكن الاستغناء عن كل شيء ونسيانه! هذا التحديث سيُعطي زخمًا لمزيد من تطوير بناء السفن العسكرية، وآمل حقًا أن تُدرك قيادة البحرية والبلاد ذلك!
  34. -3
    25 أغسطس 2025 22:50
    كانت الفتحات الـ 96 المتبقية في سفينة "الأدميرال ناخيموف" المُحسّنة مُخصصة لصواريخ أرض-جو من طراز "إس-300 إف إم فورت"، المُستندة إلى نظام "إس-300" الأرضي. وكانت صواريخ هذه السلسلة مُضمنة بالفعل في التسليح الرئيسي لسفن فئة "أورلان". وأشارت تقارير أخرى إلى أن "ناخيموف" ستتلقى صواريخ من نظام "إس-400" الأرضي، وفي هذه الحالة ستكون قدرات الدفاع الجوي والصاروخي لا مثيل لها في أي سفينة حربية أخرى.

    أتمنى أن يظل S-400 وليس S-300.
    80 خلية لصواريخ كروز من طراز "تسيركون" و"أونيكس" و"كاليبر"، لكن الأميركيين كانوا أكثر تشبعاً بفهم أن الخلايا الـ98 المتبقية للإطلاق العمودي سوف تمتلئ بمجموعة من أفضل الصواريخ من جميع أنظمة الدفاع الجوي الأرضية تقريباً التابعة للقوات المسلحة الروسية.

    إن عدم توحيد خلايا قاذفات صواريخ سام وCR، كما هو الحال في صاروخ MK-45 الأمريكي، يُعدّ عيبًا أكثر منه ميزة. إذ يستحيل تكييف الحمولة مع مهمة محددة.
    الميزة الكبرى لـ "الأميرال ناخيموف" هي أنها ليست مجرد منصة لضرب الصواريخ المجنحة، بل هي أيضًا منصة حديثة للدفاع الجوي والدفاع الصاروخي.

    بغض النظر عن مدى جودة السفينة، فهي في حد ذاتها مثل "حصان كروي في فراغ"، وليست جزءًا من نظام الاستطلاع أو تحديد الهدف أو الدفاع الجوي المتكامل/حرب الغواصات في التشكيل، وبالتالي فإن قيمتها القتالية ليست عالية جدًا.
    1. 0
      26 أغسطس 2025 10:38
      اقتباس: مارلين
      إن حقيقة أن خلايا إطلاق الصواريخ سام والصواريخ المجنحة ليست موحدة، مثل الصاروخ الأمريكي MK-45، هي عيب أكثر منها ميزة.

      انتظر، ليس دفعةً واحدة. وهكذا فعلوا بالفعل شيئًا غير مسبوق للصفوف الأولى من أسطولنا - قاذفة واحدة للصواريخ العابرة للقارات، وعدة أنواع من الصواريخ المضادة للسفن والغواصات. ابتسامة
      المرحلة التالية هي قاذفة واحدة لجميع أنواع الصواريخ أرض-جو، من المدى الطويل للغاية إلى المدى القصير.
  35. 0
    26 أغسطس 2025 02:08
    لا أعرف شيئًا عن استعراض العلم في البحار البعيدة، ولكنه في الواقع موقع دفاع صاروخي متحرك قوي. وليس من السهل تدميره بالضربة الأولى. لن يكون من الممكن إطلاق النار على الإحداثيات. يمتلك الأمريكيون أرلي بيرك وتيكونديروجا، وهذا أساس دفاعهم الصاروخي. والآن لدينا مولودنا الأول.
    يمكنك بناء ما لا يقل عن 10 فرقاطات بدلاً من واحدة من هذه، ولكن الفرقاطات ليست مناسبة تمامًا للدفاع الصاروخي لإسقاط الصواريخ في الفضاء.
    ربما يكون رفض كوزيا تلميحًا إلى إعادة تسليح بيتيا في المستقبل؟
    1. -1
      26 أغسطس 2025 03:04
      هذا هو أساس دفاعهم الصاروخي
      يعتمد نظام الدفاع الصاروخي لديهم على نظام معلومات القتال "إيجيس" وصاروخ "إس إم-6". هل أنت متأكد من أن السفينة مزودة بنظام معلومات قتالي قادر على تحقيق إنجازات دفاعية صاروخية؟
      1. -2
        26 أغسطس 2025 03:32
        لماذا لا؟ اختبارات صاروخ أسقط قمرًا صناعيًا سوفيتيًا قديمًا كانت قد أُجريت قبل ثلاث سنوات. كان الأمريكيون غاضبين جدًا حينها لوجود كمية كبيرة من النفايات في الفضاء بسبب هذا.
        السفينة كبيرة، ويمكنك وضع الكثير من الأشياء بداخلها. لكنهم لن يخبرونا بما يوجد بداخلها حقًا.
    2. -1
      29 أغسطس 2025 14:40
      لا يُمكن استبعاد هذا أيضًا. كلانا لا يُمكنه تحمّل الأمر بالتأكيد. حتى لو تمّ استبعاد كوزنيتسوف، فسيظلّ لدى بيتر فرصة.
  36. -3
    26 أغسطس 2025 03:01
    200 مليار روبل تعادل خمس فرقاطات من فئة الأدميرال جورشكوف

    هذه العبارة تُجيب على جميع التساؤلات. لا داعي لتجميع كل شيء ممكن في مكان واحد، مهما بدت أعداد منصات الإطلاق والصواريخ رائعة، فكل شيء في مكان واحد يُمثل هدفًا واحدًا. خصوصًا هدفٌ ضخمٌ وضخمٌ كهذا، وما يترتب على هزيمته من عواقب وخيمة: أخلاقية وبيئية. وبالمناسبة، يتقبل الأمريكيون بصدر رحب أنباء منصات الإطلاق منذ الحملة الأخيرة لـ"بطرس الأكبر"، عندما صرّحوا خلال إقامتهم في البحر الكاريبي بأن التهديد الوحيد الذي تُشكله في المنطقة هو بيئي.
    1. -2
      31 أغسطس 2025 23:18
      هذه العبارة تحتوي على كل غباء الكاتب. ويبدو أن غباءك كذلك.
      1. 0
        11 سبتمبر 2025 16:18
        أوافقك الرأي، لم يُفكّر الرجل في راحة قائد الأسطول. فهو فريدٌ من نوعه على متن سفنٍ بحجم ناخيموف. من الغباء أن ننسى الأمر الرئيسي.
        1. 0
          12 سبتمبر 2025 13:20
          ما علاقة الراحة بالأمر؟ بدلًا من إصلاح ناخيموف، من المستحيل إنتاج خمس فرقاطات. من الناحية المادية فقط. هذا كل شيء.
          1. 0
            12 سبتمبر 2025 13:23
            اقتباس من Savage3000
            ما علاقة الراحة بالأمر؟

            وقد قمت بتوجيه الأسطول وسوف تكتشف سبب الحاجة إليه
            اقتباس من Savage3000
            بدلاً من إصلاح ناخيموف، من المستحيل إنتاج 5 فرقاطات

            ممكن، لكن ليس بعد بدء التجديد. بالإرادة والمهارة والمثابرة، يتحول المال تدريجيًا إلى ما نحتاجه.
            1. 0
              12 سبتمبر 2025 19:52
              مرة أخرى، إن لم تفهم: لا. لا أحواض بناء سفن، لا محركات، لا علب تروس. وبعض الأشياء الأخرى.
              إما إصلاح ناخيموف، أو لا شيء.

              وناخيموف سفينة مثالية في هذا الصدد. لدينا الآن أربع سفن ذات دفاع جوي قوي. أربع سفن للأسطول بأكمله. لولا ناخيموف، لكان لدينا ثلاث سفن فقط.
              1. 0
                15 سبتمبر 2025 08:31
                اقتباس من Savage3000
                لا يوجد أحواض بناء سفن

                الفرقاطة ليست حاملة طائرات. لا أعتقد أنه لا توجد أحواض بناء سفن بهذا الحجم.
                ما الذي يدعو إلى الجدل - في اليوم الثاني عشر رأيت حوض بناء سفن فارغًا بهذا الحجم
                علاوة على ذلك، فقد حان الوقت للانشغال وبناء السفن بشكل أسرع في أحواض بناء السفن.
                لا يوجد علب تروس - الأمر ليس مضحكًا على الإطلاق. في سانت بطرسبرغ نفسها، هناك ما لا يقل عن أربع شركات قادرة على القيام بذلك، هذا عدا المدن الأخرى.
                مسألة المحركات أكثر تعقيدًا بعض الشيء، إذ يجب التخطيط لها قبل عام على الأقل من وضع السفينة على الأرض، ولكن هناك إمكانيات في هذا الصدد أيضًا. في النهاية، يُمكن الحصول على محركات صينية من سلسلة كبيرة من فرقاطاتهم أو مدمراتهم. لا أعتقد أنهم سيرفضون.
                1. 0
                  15 سبتمبر 2025 13:13
                  هذا جيدٌ جدًا. لكن في واقعنا، لم نستطع صنع أي شيءٍ بدلًا من تطوير ناخيموف. بالمناسبة، أنتَ خارج نطاق السيطرة تمامًا. صُنعت علب التروس في شركة زارياماش برويكت في أوكرانيا. وفي روسيا، يُصنّعها مصنعٌ واحدٌ فقط، ولا أحدٌ آخر يستطيع ذلك. تمامًا مثل المحركات.

                  لذا انسَ هذه الأحلام. هناك ناخيموف، وهي سفينة خارقة.
                  1. 0
                    15 سبتمبر 2025 13:14
                    اقتباس من Savage3000
                    ولا أحد غيره يستطيع ذلك.

                    لا أتذكر المحركات، لكن لا يزال بإمكانك تثبيت المحركات الصينية
                    لكنك مخطئ تمامًا بشأن علب التروس. أنا أعمل في شركة قادرة على ذلك.
                    1. 0
                      16 سبتمبر 2025 23:35
                      يا مولتي، أنا محق تمامًا بشأن علب التروس. إنها الجزء الأصعب، وهنا تكمن المشكلة. لقد أصلحوها.
                      1. 0
                        18 سبتمبر 2025 08:39
                        نحن نصنع علب التروس هنا. صحيح أن الفوضى وانخفاض الأجور يعنيان فوضى مستمرة وتأخرًا في المواعيد النهائية، ولكن لو كان لأصحاب الشركة ما يريدون، لكان بإمكانهم إغراق البلاد بأكملها بعلب التروس.
                      2. 0
                        18 سبتمبر 2025 21:14
                        متعدد القواطع، بالنسبة لسفن هذه الفئة المزودة بتوربينات غازية ومحركات ديزل، لا يُنتجها إلا مصنع واحد. بالكاد. ببطء، ببطء. أكرر.
  37. -1
    26 أغسطس 2025 08:28
    على متن الطراد "موسكفا"، تولّت منظومة "أوسا-إم" مهمة الدفاع الجوي الصغير، بواقع منصة واحدة على كل جانب. بالإضافة إلى "أوسا"، تمتلك "ناخيموف" ثلاثة أنظمة دفاع جوي أخرى من طراز "كورتيك" على كل جانب، ويمكن استخدام صواريخها المدمجة ورخيصة الثمن ضد صواريخ "بي إي كي" والطائرات المسيرة. لكن الأهم هو نظام الدفاع الجوي "إس 300 إف"، الذي يسمح بإنشاء دفاع جوي إقليمي وحماية الغواصات من صواريخ "بوسايدون". لا تنسوا أن جميع غواصات مشروعينا 949 و885، بصواريخ "جرانيت" و"تسيركون" بعيدة المدى، تكاد تكون عمياء تحت الماء، وتحتاج إلى تحديد الأهداف والحماية من طيران العدو المضاد للغواصات.
    1. 0
      11 سبتمبر 2025 16:07
      اقتباس: ديمتري إيون
      على متن الطراد موسكفا، نفذت منظومة أوسا-إم مهمة الدفاع الجوي الصغيرة

      على متن الطراد "موسكفا"، لم يكن لدى الطاقم أي نية لحل مشاكل الدفاع الجوي على الإطلاق.
      ولم يكن مخطط قيادة البحرية أن يتمكن الطاقم من القتال من أجل بقائه، وإلا لكانوا انتبهوا إلى هذه النقطة خلال التحديث الأخير للسفينة.
      ومع ذلك، لا يزال أسطول البحر الأسود غير مستعد بشكل جيد لصد الهجمات الجوية المفاجئة.
      وقد تأكد ذلك من خلال قصف سيفاستوبول الصيفي. ويبدو أنهم لا يدرجون هذا الجزء من الحرب البحرية في كتبهم المدرسية.
  38. -2
    26 أغسطس 2025 12:00
    اقتباس: الرفيق
    اقتبس من cympak
    اختار إخلاء الطاقم بدلاً من القتال من أجل البقاء

    كان هناك نور، فكيف نكافح من أجل البقاء؟ لذا أُزيل الطاقم.

    هل أنت جاد؟ أم أنها مزحة؟
  39. -1
    26 أغسطس 2025 12:10

    إنه إهدارٌ هائلٌ للموارد لسببين رئيسيين: افتقار السفينة إلى مفهومٍ ونموذج تطبيقٍ منطقيين، مع تكاليف ماليةٍ باهظةٍ لا تتناسب إطلاقًا مع قدراتها. إضافةً إلى ذلك، حشروا كل ما هو موجودٌ حاليًا في الترسانات هناك، وهو أمرٌ معقدٌ لدرجةٍ تُصعّب العمل. لن تعمل بشكلٍ طبيعيٍّ أبدًا. ستبقى في سيفيرومورسك وتستقبل الرحلات.
  40. +1
    26 أغسطس 2025 19:18
    يبدو أن كاتب المقال مُلِمٌّ بالأمر. اتضح أن نظام إس-300 (400) قادر على إطلاق صواريخ بوك. شكرًا، الآن سأعرف. الضحك بصوت مرتفع
    1. -2
      31 أغسطس 2025 23:19
      الملاح، المهرج هو متخصص حقيقي ... كل مقال يكتبه هذياني للغاية.
  41. -3
    31 أغسطس 2025 23:17
    من سمح لبوفون بكتابة مقالات؟ فهو، في نهاية المطاف، ليس كسولا في مجال التكنولوجيا العسكرية.

    يحلم بمنظومة إس-400 البحرية، ولديه صواريخ بوك في منصات الإطلاق، ويمكنه بناء 5 فرقاطات بدلاً من إصلاح بيتر الأكبر... سوف يقوم بتحديث بيتر الأكبر وسيكون ذلك أكثر تكلفة من ناخيموف.

    من أين يأتي المهرجون بكل هذا الهراء؟


    يا رجل، من أنت أصلًا؟ لماذا تكتب مقالات عن مواضيع عسكرية دون أن تعرف شيئًا؟
  42. -4
    31 أغسطس 2025 23:30
    اقتباس: روندل ر
    مقابل سعر 1142.2 يمكنك الحصول على 5 من هذه.


    كان الأمر مستحيلاً. فكّر في السبب. هل لديك خيارات؟
  43. +2
    1 سبتمبر 2025 16:58
    اقتباس من Savage3000
    عمي هل أنت أحمق؟
    إنه بسبب الحمقى مثلك فإننا نبني سفنًا أثقل، مثل موسكو، التي تقع في قاع البحر. أو نشتري ميسترال من الدول غير الصديقة...
  44. +1
    1 سبتمبر 2025 18:24
    كلمات
    سوف تصبح السفينة الرائدة للأسطول

    هذا سلاحٌ قويٌّ جدًا، لكنه يحتاج إلى بيئةٍ مناسبة. في عصرنا، نحتاج إلى ما يشبه بطاريات دفاع جوي/دفاع مضاد للغواصات عائمة. تدريجيًا، ستتطور أساليب استخدامه ضمن مجموعات.
    والآن هناك فهم حقيقي لضرورة هذا الشيء، لكن التكتيكات المحددة لاستخدامه لا تزال على مستوى التقديرات فقط.
    قد يكون من الضروري إجراء سلسلة من عمليات المحاكاة الحاسوبية، ومئات "المعارك البحرية" للعثور على التركيبة والتكتيكات الأكثر فائدة.
  45. 0
    3 سبتمبر 2025 21:42
    ومن المنطقي تماماً أن نقول وداعاً لبطرس الأكبر ونبني بدلاً من ذلك نفس الفرقاطات الخمس التي ستكون قادرة على أداء نفس المهام التي تقوم بها الطرادات الثقيلة، بالإضافة إلى تنفيذ خدمة القوافل في نفس بحر البلطيق، والتغلب على مخالب الجشعين الذين يحبون الربح على حساب الآخرين.

    ما أسرعنا في التخلص من ممتلكات الآخرين، وليس من الصحيح أن هذا الحوض سوف يتمكن من بناء خمس فرقاطات بدلاً من إصلاح "بيتر..."
  46. 0
    4 سبتمبر 2025 06:38
    لماذا تدور الريح في الوادي،
    يرفع ورقة ويحمل الغبار،
    عندما تكون السفينة في حالة رطوبة ثابتة
    منتظرًا أنفاسه بشغف؟
  47. 0
    7 سبتمبر 2025 00:48
    كان جوهر عملية التطوير هو خطة تركيب 174 أنبوب إطلاق عمودي، مما يجعلها أثقل سفينة سطحية أو غواصة تسليحًا في العالم. السؤال هو: كيف نتحكم ونستهدف ما يُحمّل في تلك الخلايا؟

    للمقارنة، تحتوي المدمرة الصينية من طراز 55 (التي يُعتبرها العالم طرادًا) على 112 خلية نظام إطلاق عمودي. أما المدمرة فلايت 96 من فئة أرلي بيرك، فتحتوي على 122 خلية، والطراد من فئة تيكونديروجا على 80 خلية. أما المدمرات الأمريكية من فئة زوموالت، فتحتوي على XNUMX خلية.

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++

    هنا، كل شيء أصبح أكثر برودة.

    لنأخذ المدمرة الصينية 055 (على الرغم من أن 8 منها تم تصنيعها بالفعل):

    055 لديها - 112 UVP و 24 صاروخًا قصير المدى. 136 صاروخًا.
    1144.2م - 96 مدفعية مضادة للطائرات من طراز UVP Fort و80 مدفعية مضادة للطائرات من طراز UKSK و6 مدفعية مضادة للطائرات من طراز Pantsir ME مع 196 صاروخًا بمدى يتراوح بين 20 إلى 40 كم. 372 صاروخًا!

    صواريخ أكثر بثلاث مرات تقريبًا. ولن أذكر أن كل مركبة مدرعة مزودة برشاشين عيار 3 ملم بستة براميل.

    وما هو أكثر أهمية... ما هو نوع التحليل الذي يتمتع به الدفاع الجوي لناخيموف؟

    جهازا S-2FM، كل منهما بأربع قنوات. ست مركبات مدرعة، كل منها بأربع قنوات. المجموع ٣٢ قناة.

    يحتوي الإصدار 055 على 16 قناة فقط، أي نصف هذا العدد.

    يمكن لـ "تيت ناخيموف" إسقاط 32 صاروخًا في نفس الوقت. 32 صاروخًا يقترب في وقت واحد. 32 كارل!

    ملاحظة: من الجيد بالطبع إضافة نظام UVP لـ Poliment Reduta وتدريب S-300FM في 9 دقائق و96 ثانية. هذا ممكن عمليًا، ولكنه غير واقعي في الواقع. كان هناك مجال لصواريخ Kinzhals على متن سفينة Peter Great. أعتقد أنه كان هناك مجال أيضًا على متن سفينة Nakhimov.

    و9M96 هو ARGSN ويصل مداه إلى 150 كم، مما سيزيد من سعة القناة بشكل أكبر.

    أنا لا أتحدث حتى عن كونها طرادًا مدرعًا. لكن وزنها لا يقتصر على 28 ألف طن.
  48. 0
    11 سبتمبر 2025 16:03
    المشكلة في تحديث ناخيموف هي أنه عادة لا يتم توفير ذلك في التصميم، وكلما كانت السفينة أكبر، كلما كانت المشكلة التي تظهر أكبر.
    لكننا نحتاج إلى الانتقال إلى هيكل معياري، مع اتصال معياري مرة أخرى لأقسام السفينة وإمكانية الاستبدال الكامل للكابلات وغيرها من الاتصالات، حتى قطع الأقسام والعمل معها بشكل منفصل عن الهيكل أو استبدالها بالكامل ببساطة.
    حينها سيزول صداع ترقيات السفن. وأصبحت الترقيات الآن منجمًا ذهبيًا للموردين، وكلما زادت تعقيدها، كان ذلك أفضل. علاوة على ذلك، حان الوقت للعودة إلى الإنتاج والتشغيل المتسلسل للسفن، بدلًا من الاعتماد على أسطول من السفن الفريدة.
  49. 0
    11 سبتمبر 2025 16:17
    شخصيًا، توصلتُ إلى استنتاج مفاده أن المستقبل ينحصر في سفن ذات تخصصات أضيق، ذات تصميم معياري مدروس جيدًا ونظام تجميع يُبسط تحديثها، بالإضافة إلى نظام إدارة أساطيل متطور قادر على تجميع مجموعات قتالية بكفاءة من هذه المكونات. وهي أرخص بكثير من الطرادات، التي تُعدّ متعددة الاستخدامات.
  50. -1
    13 ديسمبر 2025 14:03
    أحب الاستماع إلى الأوغاد الذين يجادلون بمنطق سليم بأن روسيا لا تحتاج إلى أي شيء. وسيط أتمنى لو كان لدي شيء لأكله وسيط
  51. 0
    10 يناير 2026 14:49
    حسناً، لقد استخدم الأمريكيون مركبة UVP ذات الـ 122 صاروخاً لمدة خمسين عاماً حتى الآن.