عندما ينفد الفحم...

13 743 173
عندما ينفد الفحم...
المنجم رقم 26 "أورفانكوفسكايا" التابع لشركة ستالينوغورسكوغول، بالقرب من محطة أورفانكا، على بعد حوالي 7 كيلومترات جنوب نوفوموسكوفسك. صورة التقطت بعد الحرب، عقب أعمال الترميم.


تاريخي قد تُسفر التحليلات أحيانًا عن نتائج غير متوقعة. فإذا ضغطت على شيء ما، فستحصل على شيء آخر. وهذا بالضبط ما حدث مع انفجار مناجم حوض الفحم في موسكو في نوفمبر 1941.



إن انفجار مناجم الفحم قرب موسكو ليس موضوعاً معروفاً على نطاق واسع. فإما يتم التغاضي عنه أو تقديمه على أنه "ترميم بطولي لما دمره المحتلون". وقد أثبتت التجربة أنه أينما يُحتفى بالبطولة المبالغ فيها، يجدر البحث عن تفاصيل تُلقي بظلالها على القضية برمتها من منظور مختلف تماماً.

درجة الدمار


لم يكن هناك أدنى شك في تدمير حوض فحم موسكو، فقد دمره الألمان وفجروه بالكامل. ولم يزعج أحداً أن القوات الألمانية لم تمكث سوى أسبوعين في أكثر مناطق تعدين الفحم تطوراً في حوض فحم موسكو، جنوب شرق تولا، بالقرب من نوفوموسكوفسك (ستالينوغورسك).

كان هذا الأمر قابلاً للتصديق دون معرفة بعض التفاصيل. ومع ذلك، في عام 1945، نُشر كتاب د. ج. أونيك بعنوان "إعادة تأهيل حوض فحم منطقة موسكو"، والذي يسرد بالتفصيل الفني عملية إعادة تأهيل مناجم الفحم في منطقة موسكو.

ديمتري غريغوريفيتش أونيكا رجلٌ واسع المعرفة. بدأ حياته يتيماً، ثم عاملاً زراعياً، ثم طفلاً مشرداً، قبل أن يُؤويه أهله ويعلمه. بعد تخرجه من مدرسة مهنية، عمل في مصنع لعربات السكك الحديدية، ثم انتقل إلى مرحلة أخرى: تخرج من أكاديمية ستالين للتعدين مهندساً كهربائياً متخصصاً في التعدين. بعد ستة أشهر من مناقشة شهادته، أصبح مرشحاً لنيل درجة الدكتوراه في الهندسة. ثم شغل منصب نائب رئيس المديرية الرئيسية للفحم في المفوضية الشعبية للصناعات الثقيلة، وبعد تقسيم المفوضية الشعبية، أصبح نائب مفوض الشعب لصناعة الفحم في الاتحاد السوفيتي.

بين أكتوبر 1941 ويناير 1942، رُقّي أونيكا إلى رتبة مهندس لواء، وقاد جيش المهندسين الثامن، الذي كان يُشيّد تحصينات دفاعية في دونباس وعلى مداخل ستالينغراد. كما حصل على ثلاثة أوسمة لينين، وثلاثة أوسمة الراية الحمراء للعمل، ووسام النجمة الحمراء، وغيرها من الأوسمة تقديرًا لجهوده في مجال الفحم.

يذكر أنه عشية الحرب، كان هناك 97 منجمًا في حوض فحم منطقة موسكو، بالإضافة إلى 27 منجمًا آخر قيد الإنشاء. وكان إنتاج الفحم، الذي بلغ 9,8 مليون طن عام 1940، آليًا بالكامل باستخدام السيور الناقلة والقاطرات الكهربائية. وبلغ عدد السيور الناقلة المتذبذبة 615، والسيور الناقلة الكاشطة 307، والسيور الناقلة الشريطية 292، والقاطرات الكهربائية 82.

الناقل المتذبذب هو نوع من الناقلات ينقل الفحم باستخدام تذبذب حزام أو حوض. هذا النوع من الناقلات مناسب للمسارات المنحنية والمائلة بزاوية ميل تصل إلى 40 درجة.

بحلول نهاية عام 1941، توقف حوض الفحم عن العمل تمامًا. ففي 69 منجمًا، دُمر 88 بئرًا، أي ما مجموعه 153 بئرًا، مع تدمير 20% من طول البئر تدميرًا كاملًا. أما في الطرق، فقد دُمر 300 نقطة وصل، معظمها تقاطعات؛ ومن أصل 418 كيلومترًا من الطرق، دُمر 55 كيلومترًا، أي ما يعادل 13%، تدميرًا كاملًا. ودُمرت المنشآت السطحية بنسبة 25% إجمالًا، لكن نسبة الدمار في المنشآت الفردية كانت أعلى: أبراج المناجم - 35%، والمخابئ - 40%، وجسور الفحم - 56%، وجسور الصخور - 53%، ومباني الآلات - 48%.

في نظام الصرف، تمت إزالة 16 مضخة ضغط عالي و55 محركًا؛ ومن بين 72 منجمًا كانت قيد الترميم، غمرت المياه 68 منجمًا، واحتوت على 4 ملايين متر مكعب من المياه.

في نظام التهوية، تم تدمير 49 وحدة من أصل 76 وحدة، وتم تفكيك الباقي وإخفاؤه في الألغام؛ وفي نظام الهواء عالي الضغط، تمت إزالة 72 ضاغطًا و113 محركًا كهربائيًا من أصل 154 ضاغطًا.
تم تفكيك محطة الطاقة الحكومية في ستالينغورسك، التي كانت تبلغ طاقتها 350 ميغاواط في عام 1940، والتي كانت تزود صناعة موسكو وتولا وستالينوغورسك نفسها بمصنعها الكيميائي القوي، وتم تفجير المباني في 21 أو 23 نوفمبر 1941.


محطة توليد الطاقة التابعة لمنطقة ستالينوغورسك الحكومية أثناء الإنشاء

تقرير ألماني: لم يرد ذكر للألغام


ماذا فعل الألمان إذن؟ لدينا تقريرٌ مثيرٌ للاهتمام من فوج المشاة 110 التابع للفرقة 112، مؤرخ في 10 أبريل 1942، حول العمليات القتالية في عام 1941 وأوائل عام 1942، محفوظٌ في الأرشيف المركزي لمنطقة موسكو العسكرية (TsAMO، f. 500، op. 12482، d. 75(1)، pp. 17-23). ​​تكمن أهميته في أمرين: أولهما، أن التقرير نفسه، الموقع من قائد الفوج، المقدم كارل أولمر، يرسم صورةً حيةً للمعارك جنوب وجنوب شرق تولا. وثانيهما، أن هذا الفوج قاتل في منطقة بوغوروديتسك وستالينغورسك، أي في قلب حوض موسكو للفحم.

في أكتوبر، شاركت فرقة المشاة 112 في معركة بريانسك، التي حوصرت خلالها جبهة بريانسك ودُمّرت بالكامل تقريبًا. في 19 أكتوبر، تلقى الفوج أوامر بالاستعداد للمسير شرقًا، والذي بدأ في 22 أكتوبر وسط ظروف موحلة للغاية وهجمات متكررة من المقاومة. بحلول 26 أكتوبر، وصل الفوج إلى نهر أوكا، تاركًا مركباته التي علقت في الوحل على طول الطريق. سلاح المدفعية.

كانت الإمدادات شحيحة، ووصف التقرير بوضوح نهب السكان المحليين: ابتزاز الماشية والبطاطا والملفوف والدقيق. ولوحظ بشكل خاص أن "الخبز الروسي" كان غير مألوف للألمان، مما تسبب في حالات إمساك عديدة، الأمر الذي أدى إلى تشكيل فرق، أشار إليها التقرير باسم "فرق الخبازين"، لابتزاز الدقيق من السكان.

بعد بناء جسر فوق نهر أوكا في إغناتيفو (جنوب بيليف)، واصلت الكتيبة تقدمها شرقًا عبر منطقة مكتظة بالسكان، تتخللها قرى كل 5-7 كيلومترات، متجهةً شرقًا بشكل عام. وأُفيد عن وقوع مناوشات طفيفة في 8 نوفمبر 1941. ثم اتجهت الفرقة جنوب شرق، حيث كانت قوات العدو تقترب من يفريموفو وتتمركز بالقرب من قرية دوروبينا، التي دارت حولها معركة في 11 نوفمبر 1941. وأُفيد عن حدوث صقيع وتساقط ثلوج كثيفة.

ثم غيرت فرقة المشاة 112 اتجاهها وتقدمت شمال شرق نحو بوغوروديتسك، التي تم الاستيلاء عليها في 15 نوفمبر 1941. وكان هذا بالفعل الجزء الجنوبي من حوض فحم موسكو.


خريطة توضح الوضع في الفترة ما بين 16 و17 نوفمبر 1941 تقريبًا، عندما كانت قيادة الجيشين الثالث والخمسين تخطط لهجوم مضاد. تمثل النقطة الزرقاء قرب بوغوروديتسك وحدات من فرقة المشاة 112.

ثم واجه الألمان قوات من فرقة البنادق 239 السيبيرية (كما ورد!). ورغم وقوع مناوشات سابقة مع عدو ضعيف، إلا أن قتالًا شرسًا اندلع هنا. في 17 نوفمبر، شنّ السيبيريون هجومًا مضادًا مفاجئًا جنوب إيفانكوفو، بدعم من الدباباتوأشار التقرير إلى خسائر كبيرة.

تقع إيفانكوفو على الضفة اليسرى لنهر الدون، على بعد حوالي 15 كيلومترًا جنوب شرق ستالينغورسك. ويبدو أن السيبيريين تمكنوا من دفع الألمان جنوب غرب، وعبور نهر الدون، واتخاذ مواقع قوية على المرتفعات القريبة من سمورودينو.

في 18 نوفمبر، شنّ الجيش الألماني الثاني المدرع هجومًا، فاستولى أولًا على ديديلوفو، ثم أوزلوفايا في 21 نوفمبر. وسرعان ما اشتدّت حدة القتال. لم تكن المسافة بين ديديلوفو وأوزلوفايا تتجاوز 15 كيلومترًا، واستغرق الأمر من الدبابات الألمانية ثلاثة أيام لاختراق خطوطها. ثم اتجهت مجموعة الدبابات الألمانية شمالًا نحو ستالينوغورسك، التي سقطت في أيدي الألمان في 25 نوفمبر؛ وفي الوقت نفسه، كان التقدم نحو فينيف وكاشيرا جاريًا.

شاركت فرقة المشاة الألمانية 112 في تطويق فرقة البنادق 239 جنوب شرق ستالينوغورسك، بينما اضطر فوج المشاة 110 إلى اتخاذ مواقع على المرتفعات قرب سمورودينو. في 23 نوفمبر، وبعد معركة ضارية وخسائر فادحة، تمكن الفوج من السيطرة على المرتفعات، لكنه فقد قدرته الهجومية تمامًا. وأشار التقرير إلى أن هذه كانت أشرس المعارك في تاريخ الفوج. ثم وُضع الفوج في موقف دفاعي في منطقة بوبريك-دونسكوي، حيث بقي حتى 12 ديسمبر 1941، عندما بدأ الهجوم السوفيتي المضاد، واضطر الألمان إلى التراجع إلى نهر أوكا.

كما ورد في التقرير، فقد حصل كل من قائد الفوج، الملازم أولمر، وقائد الكتيبة الثانية، النقيب ديتمير، على الصليب الألماني الذهبي لهذه المعارك.

بطبيعة الحال، سيبدأ من اعتادوا على إطالة عبارة "الرفيق يبيشيف" بإطلاق تعليقات ساخرة من قبيل "كوليا من أورينغوي". في الوقت نفسه، تُعدّ هذه حقيقة مهمة لتحليل محتوى الوثيقة. من بين الأحداث العديدة التي وقعت بين أواخر أكتوبر وأواخر نوفمبر 1941، خصّص كاتب التقرير القتالي للفوج 110 مشاة ما يلي: الوحل الشديد، والصقيع القارس، وتساقط الثلوج الكثيف، والقتال الشرس والخسائر الفادحة، وإعداد نوع من حساء البورش من الطعام المنهوب من السكان، والإمساك الناتج عن "الخبز الروسي"، ومنح الصلبان الذهبية الألمانية للقادة... لم يُذكر وجود مناجم الفحم ولو لمرة واحدة.


التقدم التقريبي للفوج 110 مشاة من 15 إلى 27 نوفمبر 1941: 1- الاستيلاء على بوغوروديتسك في 15 نوفمبر، 2- الهجوم على مواقع قرب سمورودينو في 23 نوفمبر، 3- وضع الفوج الدفاعي اعتبارًا من 25 نوفمبر. الخط الأحمر الداكن يمثل الاتجاه التقريبي لتقدم مجموعة الدبابات الألمانية. الأشكال السداسية السوداء تمثل المواقع التقريبية للألغام.

لم يرد ذكر للاستيلاء على المناجم، ولا لتفتيشها، ولا لإبلاغ القيادة عنها، فضلاً عن تفجيرها. وبينما ورد ذكر حرق جميع المنازل في خط الدفاع على طول الضفة اليمنى لنهر الدون في منطقة بوبريك-دونسكايا، لم يرد ذكر أي انفجارات أو تدمير للمناجم. يشير هذا إلى أن الألمان لم يكونوا مهتمين بمناجم الفحم آنذاك. فقد كان الثلج والصقيع وتجمع البلاشفة في مكان ما في الشرق بدباباتهم وفرسانهم مصدر إزعاج أكبر بكثير.

من أمر بالتفجير؟


والآن، من المثير للاهتمام معرفة من أصدر الأمر بتفجير الألغام. لماذا؟ لأن هذا، بالإضافة إلى انفجار دونباس، خلق وضعاً حرجاً فيما يتعلق بإمدادات الوقود للسكك الحديدية وما تبقى من الصناعات في الاتحاد السوفيتي غرب نهر الفولغا. كانت السكك الحديدية ذات أولوية مطلقة، إذ أن الهجوم المضاد الذي بدأ قرب موسكو، والذي وضع ستالين هدفاً له لا يقل عن هزيمة مجموعة جيوش الوسط الألمانية، تطلب زيادة في الإمدادات، أي النقل.

وفي هذه اللحظة الحاسمة من نجاح الهجوم المضاد، الذي تحول إلى عملية رزييف-فيازما الهجومية، نفد الفحم. ففي 27 يناير 1942، أبلغ سكرتير لجنة مدينة موسكو للحزب الشيوعي لعموم الاتحاد (البلاشفة)، أ. س. شيرباكوف، لجنة الدفاع الحكومية بأن المصانع الصناعية في المدينة لا تملك من الفحم إلا ما يكفي ليوم واحد.

كان حوض الفحم في منطقة موسكو يُعاد ترميمه بجهود جبارة، وتم استخراج أول 22 طنًا من الفحم في 11 يناير 1942. وبحلول فبراير من العام نفسه، أُعيد تأهيل 42 منجمًا من أصل 27 منجمًا كانت الخطة الأولية لها، إلا أن الإنتاج لم يتجاوز 7000 طن يوميًا، أي ما يعادل 17,6% فقط من مستوى ما قبل الحرب. وكان هناك نقص حاد في الكهرباء، نظرًا لتدمير محطة ستالينوغورسك الحكومية لتوليد الطاقة. ولم يتم تشغيل أول وحدة مُرممة بقدرة 50 ميغاواط إلا بصعوبة بالغة في 26 أكتوبر 1942. وكانت الغلايات مصنوعة يدويًا من أي خردة معدنية متوفرة.

لم يبدأ حوض موسكو للفحم بإنتاج الفحم بمستويات مماثلة تقريبًا لمستويات ما قبل الحرب إلا في سبتمبر 1942. ففي يونيو 1941، بلغ الإنتاج 1042,5 طن، وفي سبتمبر 1942، بلغ 1033,3 طن.

لكن الوضع الاقتصادي العام تغير بشكل جذري. ففي يونيو/حزيران 1941، تدفق الفحم من دونباس، مغذياً الصناعة ومحطات توليد الطاقة والسكك الحديدية. وكان حوض الفحم في منطقة موسكو يزود المنطقة الصناعية في موسكو بالفحم بشكل أساسي. وفي سبتمبر/أيلول 1942، دُمّرت دونباس واحتلها الألمان، ولم يُنتج منها غرام واحد من الفحم.

أتساءل، بشكل عام، من أين كانت السكك الحديدية تحصل على الفحم في أوائل عام 1942؟ كان دونباس قد دُمّر إلى حد كبير، وكان إنتاجه ضئيلاً. كما كان حوض موسكو مدمراً أيضاً، وكان إنتاجه ضئيلاً. لم يكن من الممكن توريد فحم فوركوتا بكميات كبيرة إلا ابتداءً من أغسطس 1942، عندما اكتمل خطّا سكة حديد فوركوتا-كوتلاس وكوتلاس-كونوشا (المتجهان إلى لينينغراد) إلى الحد الأدنى المتفق عليه من قبل لجنة القبول التابعة للمفوضية الشعبية للسكك الحديدية في الاتحاد السوفيتي. كان حوض كيزل في جبال الأورال ينتج فحمًا رديء الجودة، وكان يُستخدم بشكل رئيسي من قبل شركات الأورال. اتضح أن أقرب حوض فحم ذي فحم جيد في ذلك الوقت كان... كاراغاندا. وكان كوزباس أبعد قليلاً. كان لا يزال يتعين نقل هذا الفحم وتوزيعه على المستودعات، مما كان يستنزف عربات السكك الحديدية المخصصة لنقل القوات والإمدادات العسكرية والمواد الخام الصناعية، ويشغل جزءاً كبيراً من طاقة أهم الطرق السريعة التي تربط جبال الأورال بمنطقة الفولغا.

في النصف الأول من عام ١٩٤٢، واجهت خطوط السكك الحديدية نقصًا حادًا في الفحم، لم يُعوَّض عنه بالحطب الخام أو الخث أو غيرها من البدائل. وقد عانت خطوط سكك حديد موسكو جانكشن، التي كانت تُزوِّد الجبهات المتقدمة نحو مجموعتي الجيوش الألمانية الوسطى والشمالية، أشد المعاناة. هجومهم، الذي بدأ بدايةً موفقةً وكان من الممكن أن يُحقق نتائج إيجابية، إذ كان الألمان يُهزمون ويُصابون بالإحباط، سرعان ما تلاشى. لطالما تساءلتُ عن سبب ذلك. ربما كان النقص الحاد في الفحم، وما يرتبط به من نقص في الإمدادات، سببًا رئيسيًا لهذا الفشل.


لا ينبغي أن ننسى أن الهجوم الناجح يبدأ على هذا النحو

لو هُزمت مجموعة جيوش الوسط في فبراير-مارس 1942، كما خططت له القيادة، لكان ذلك قد غير مسار الحرب، وربما لم يكن الاختراق الألماني إلى ستالينغراد والقوقاز ليحدث.

لذا، من المثير للاهتمام معرفة من اتخذ القرار وأصدر الأمر الذي أودى لاحقاً بحياة ملايين الأشخاص. أم أنها كانت عملية تخريب ألمانية مُحكمة التنفيذ؟
173 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 11+
    16 يناير 2026 04:13
    لم يكن هناك أي شك على الإطلاق بشأن تدمير حوض الفحم في منطقة موسكو - فقد دمر الألمان كل شيء وفجروه.

    بصفته خبيرًا تقنيًا، يحظى المؤلف بالاحترام. أما بصفته مؤرخًا وكاتبًا، فهو مثير للاشمئزاز!

    في نوفمبر 1941، قاد مدير صندوق ستالينوغورسكشاختستروي، إي. في. بارامونوف، مهمة خاصة لتدمير الألغام في المنطقة لمنعها من الوقوع في أيدي العدو.

    كتب بارامونوف: "كان الإجلاء من مقاطعات ستالينوغورسك، وأوزلوفسكي، ودونسكوي، وكيموفسكي، وسكوبينسكي ناجحًا. لم يتم إجلاء أي شيء من مقاطعة تشيريبسكي، ونُفذت المهمة الخاصة حرفيًا تحت أنظار النازيين" (بارامونوف، آي. في. السنوات البطولية الرهيبة لموشباس // معمل النصر: إنجازات المؤخرة خلال الحرب الوطنية العظمى، مقالات وذكريات. الطبعة الثانية. موسكو، بوليتيزدات، 1980. ص 368).

    80 سنة!

    لم يزعج أحداً أن القوات الألمانية قضت أسبوعين فقط في أكثر مناطق تعدين الفحم تطوراً في حوض موسكو للفحم جنوب شرق تولا، في منطقة نوفوموسكوفسك (ستالينوغورسك).
    حسناً، بصفتي "مؤرخاً عسكرياً" - أشعر بالخجل.
    لأن عدم فهم أن المتفجرات وبضع ساعات، وليس حتى أيام، كافية لزرع الشحنات وتفجيرها، وكذلك الاعتقاد بأن القيادة السوفيتية كانت على دراية تامة بفترة الاحتلال "التي لا تتجاوز بضعة أسابيع"... حسنًا، هذا أمر مقبول بالنسبة لشخص يكتب عن مواضيع التاريخ العسكري.

    قد يكون النقص الحاد في الفحم والنقص المرتبط به ارتباطاً وثيقاً في الإمدادات للقوات سبباً مهماً لهذا الفشل.
    لو هُزمت مجموعة جيوش الوسط في فبراير-مارس 1942، كما خططت له القيادة، لكان ذلك قد غير مسار الحرب، وربما لم يكن الاختراق الألماني إلى ستالينغراد والقوقاز ليحدث.
    لا يا مؤلف. لم يكن السبب نقص الفحم، بل كان السبب هو النضوب البسيط للمعدات والذخيرة والقوى العاملة وقدرة القوات على التحمل.
    بغض النظر عن مدى رغبتك في تشويه سمعة القيادة السوفيتية وتمجيد النازيين الألمان.
    1. -6
      16 يناير 2026 06:23
      اقتباس: Vladimir_2U
      لم يكن هناك أي شك على الإطلاق بشأن تدمير حوض الفحم في منطقة موسكو - فقد دمر الألمان كل شيء وفجروه.

      بصفته خبيرًا تقنيًا، يحظى المؤلف بالاحترام. أما بصفته مؤرخًا وكاتبًا، فهو مثير للاشمئزاز!

      في نوفمبر 1941، قاد مدير صندوق ستالينوغورسكشاختستروي، إي. في. بارامونوف، مهمة خاصة لتدمير الألغام في المنطقة لمنعها من الوقوع في أيدي العدو.

      كتب بارامونوف: "كان الإجلاء من مقاطعات ستالينوغورسك، وأوزلوفسكي، ودونسكوي، وكيموفسكي، وسكوبينسكي ناجحًا. لم يتم إجلاء أي شيء من مقاطعة تشيريبسكي، ونُفذت المهمة الخاصة حرفيًا تحت أنظار النازيين" (بارامونوف، آي. في. السنوات البطولية الرهيبة لموشباس // معمل النصر: إنجازات المؤخرة خلال الحرب الوطنية العظمى، مقالات وذكريات. الطبعة الثانية. موسكو، بوليتيزدات، 1980. ص 368).

      80 سنة!

      لم يزعج أحداً أن القوات الألمانية قضت أسبوعين فقط في أكثر مناطق تعدين الفحم تطوراً في حوض موسكو للفحم جنوب شرق تولا، في منطقة نوفوموسكوفسك (ستالينوغورسك).
      حسناً، بصفتي "مؤرخاً عسكرياً" - أشعر بالخجل.
      لأن عدم فهم أن المتفجرات وبضع ساعات، وليس حتى أيام، كافية لزرع الشحنات وتفجيرها، وكذلك الاعتقاد بأن القيادة السوفيتية كانت على دراية تامة بفترة الاحتلال "التي لا تتجاوز بضعة أسابيع"... حسنًا، هذا أمر مقبول بالنسبة لشخص يكتب عن مواضيع التاريخ العسكري.

      قد يكون النقص الحاد في الفحم والنقص المرتبط به ارتباطاً وثيقاً في الإمدادات للقوات سبباً مهماً لهذا الفشل.
      لو هُزمت مجموعة جيوش الوسط في فبراير-مارس 1942، كما خططت له القيادة، لكان ذلك قد غير مسار الحرب، وربما لم يكن الاختراق الألماني إلى ستالينغراد والقوقاز ليحدث.
      لا يا مؤلف. لم يكن السبب نقص الفحم، بل كان السبب هو النضوب البسيط للمعدات والذخيرة والقوى العاملة وقدرة القوات على التحمل.
      بغض النظر عن مدى رغبتك في تشويه سمعة القيادة السوفيتية وتمجيد النازيين الألمان.

      إذن، لم ينفد مخزون الذخيرة والمعدات لدى الألمان، رغم قدراتهم اللوجستية الهائلة، بينما نفد لدى الاتحاد السوفيتي؟ حسنًا، هذا أمرٌ مفهوم. فقد خسر الألمان 32 ألف دبابة خلال الحرب، بينما خسر الاتحاد السوفيتي 96 ألف دبابة. وبقي مئات الآلاف من الجنود المنهكين في أتون الحرب عامي 41 و42.
      1. +1
        16 يناير 2026 06:24
        اقتباس: بانين (ميشمان)

        إذن، لم ينفد مخزون الذخيرة والمعدات لدى الألمان، رغم قدراتهم اللوجستية الهائلة، بينما نفد لدى الاتحاد السوفيتي؟ حسنًا، هذا أمرٌ مفهوم. فقد خسر الألمان 32 ألف دبابة خلال الحرب، بينما خسر الاتحاد السوفيتي 96 ألف دبابة. وبقي مئات الآلاف من الجنود المنهكين في أتون الحرب عامي 41 و42.

        هناك تعبير شائع هو "هجوم/هجوم مضاد" - هل هو مألوف لديك؟
        1. 0
          16 يناير 2026 06:35
          اقتباس: Vladimir_2U
          اقتباس: بانين (ميشمان)

          إذن، لم ينفد مخزون الذخيرة والمعدات لدى الألمان، رغم قدراتهم اللوجستية الهائلة، بينما نفد لدى الاتحاد السوفيتي؟ حسنًا، هذا أمرٌ مفهوم. فقد خسر الألمان 32 ألف دبابة خلال الحرب، بينما خسر الاتحاد السوفيتي 96 ألف دبابة. وبقي مئات الآلاف من الجنود المنهكين في أتون الحرب عامي 41 و42.

          هناك تعبير شائع هو "هجوم/هجوم مضاد" - هل هو مألوف لديك؟

          وما هي أسباب هذه الهجمات الفاشلة؟ نفاد الذخيرة يعني عدم كفاية الاستعداد. ونفاد القوى البشرية يعني اقتحامهم تلة مجهولة عشر مرات أو اختيارهم اتجاه هجوم غير مناسب. كان هناك أيضاً أمثال سوخراب أحمدوف في تلك السنوات.
          1. -4
            16 يناير 2026 06:44
            اقتباس: بانين (ميشمان)

            وما هي أسباب هذه الهجمات الفاشلة؟ نفاد الذخيرة يعني عدم كفاية الاستعداد. ونفاد القوات يعني إما أنهم اقتحموا التلة نفسها المجهولة عشر مرات أو أنهم اختاروا اتجاه هجوم غير مناسب.

            بالطبع، لأن الدبابات نُقلت عبر النقل الآني مع الذخيرة والوقود مباشرةً من المستودعات. ولم تظهر هذه الدبابات/الطائرات والذخيرة والوقود في المصانع، ولم تُنقل بصعوبة بالغة، بل ظهرت من تلقاء نفسها. وتعافى الجرحى أمام أعيننا. وكان عمر المحركات لا ينضب.

            اقتباس: بانين (ميشمان)
            كان هناك أيضاً أشخاص يُدعون سوخاراب أحمدوف في تلك السنوات

            من تظن نفسك؟ بالنسبة لي، أنت لا ترقى حتى إلى مستوى بيجلر.
            1. -5
              16 يناير 2026 07:45
              اقتباس: Vladimir_2U
              اقتباس: بانين (ميشمان)

              وما هي أسباب هذه الهجمات الفاشلة؟ نفاد الذخيرة يعني عدم كفاية الاستعداد. ونفاد القوات يعني إما أنهم اقتحموا التلة نفسها المجهولة عشر مرات أو أنهم اختاروا اتجاه هجوم غير مناسب.

              بالطبع، لأن الدبابات نُقلت عبر النقل الآني مع الذخيرة والوقود مباشرةً من المستودعات. ولم تظهر هذه الدبابات/الطائرات والذخيرة والوقود في المصانع، ولم تُنقل بصعوبة بالغة، بل ظهرت من تلقاء نفسها. وتعافى الجرحى أمام أعيننا. وكان عمر المحركات لا ينضب.
              .

              كانت هذه المشاكل نفسها ذات صلة بالألمان، بل وأكثر من ذلك، لأنهم كانوا يستعدون لحرب صيفية، وليس لدرجات حرارة متجمدة.
              1. +4
                16 يناير 2026 08:05
                اقتباس: بانين (ميشمان)
                كانت هذه المشاكل نفسها ذات صلة بالألمان، بل وأكثر من ذلك، لأنهم كانوا يستعدون لحرب صيفية، وليس لدرجات حرارة متجمدة.

                إذن، مُنع الألمان من الاستيلاء على موسكو بسبب صعوبات موضوعية، بينما مُنعت قواتنا من الوصول إلى برلين عام 1942 بسبب سوء الاستعداد لهجوم مضاد. هذا إذا اتبعنا منطقك.
          2. 12+
            16 يناير 2026 07:05
            اقتباس: بانين (ميشمان)
            وما هي أسباب فشل هذه الهجمات؟

            إنها في الواقع معروفة جيداً. وترتبط، من بين أمور أخرى، بحقيقة أن الجيش الأحمر لم يكن مستعداً للحرب بقدر استعداد الفيرماخت - على جميع المستويات. ولم تكن هناك أسباب موضوعية لذلك فحسب، بل كانت هناك أسباب أخرى أيضاً، بالنظر إلى أن الجيش الأحمر بدأ بالتطور إلى جيش محترف كبير في عام 1939، بينما بدأ الفيرماخت في الفترة ما بين 1935 و1936.
            1. -1
              16 يناير 2026 07:55
              اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
              اقتباس: بانين (ميشمان)
              وما هي أسباب فشل هذه الهجمات؟

              إنها في الواقع معروفة جيداً. وترتبط، من بين أمور أخرى، بحقيقة أن الجيش الأحمر لم يكن مستعداً للحرب بقدر استعداد الفيرماخت - على جميع المستويات. ولم تكن هناك أسباب موضوعية لذلك فحسب، بل كانت هناك أسباب أخرى أيضاً، بالنظر إلى أن الجيش الأحمر بدأ بالتطور إلى جيش محترف كبير في عام 1939، بينما بدأ الفيرماخت في الفترة ما بين 1935 و1936.

              إذن، في بداية الحملة البولندية، كان لدى الفيرماخت خبرة عسكرية واسعة؟
              بل كان لديهم هيئة أركان عامة جيدة وفيلق ضباط جيد.
              1. +5
                16 يناير 2026 08:12
                ما الذي منع الجنرالات البريطانيين الجالسين في القاهرة من هزيمة الفيلق الأفريقي الألماني في عام 1941 أو 1942؟
                هل يعود ذلك إلى ضعف صفوف الضباط بشكل عام أم إلى أوجه القصور لدى الجنرالات البريطانيين؟
              2. 10+
                16 يناير 2026 08:42
                اقتباس: بانين (ميشمان)
                إذن، في بداية الحملة البولندية، كان لدى الفيرماخت خبرة عسكرية واسعة؟

                بمعنى آخر، إذا كنت مهتمًا بهذا الموضوع، يمكنك دراسته. لا تختزل كل شيء إلى الخبرة العسكرية، مع أن الفيرماخت كان يمتلكها بلا شك، بينما لم يكن الجيش الأحمر كذلك. حقق الفيرماخت فعالية قتالية حقيقية بعد أربع سنوات من تطبيق التجنيد الإلزامي، أي في عام 1939. قبل ذلك، كانت هناك أفواج مفقودة في منطقة الراين، وكان لا بد من العثور عليها بمساعدة الشرطة المحلية، و"انتصار" النمسا، حيث تُركت نصف معدات وحدات الدبابات على جانب الطريق، وحتى في زمن السلم، لم تكن الفرق تصل إلى العاصمة في الوقت المحدد. في حالتنا، بالمناسبة، طُبّق التجنيد الإلزامي في عام 1939. وقبل ذلك، في عام 1938، من بين 98 فرقة بنادق، كانت 34 فرقة إقليمية بحتة، وعدد آخر مختلط. وهل تعرف ما هي الفرقة الإقليمية؟ متى يُستدعى القادة الصغار والمقاتلون لمدة 3 أشهر في السنة الأولى، ثم لمدة شهر واحد لأربع سنوات أخرى؟
                بالطبع، من الجيد أن يكون المرء غنياً وصحياً، بدلاً من أن يكون فقيراً ومريضاً، لكن الاتحاد السوفيتي لم يكن لديه المال لجيش كبير وقوي حتى عام 1939.
                1. -6
                  16 يناير 2026 09:22
                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  اقتباس: بانين (ميشمان)
                  إذن، في بداية الحملة البولندية، كان لدى الفيرماخت خبرة عسكرية واسعة؟

                  بمعنى آخر، إذا كنت مهتمًا بهذا الموضوع، يمكنك دراسته. لا تختزل كل شيء إلى الخبرة العسكرية، مع أن الفيرماخت كان يمتلكها بلا شك، بينما لم يكن الجيش الأحمر كذلك. حقق الفيرماخت فعالية قتالية حقيقية بعد أربع سنوات من تطبيق التجنيد الإلزامي، أي في عام 1939. قبل ذلك، كانت هناك أفواج مفقودة في منطقة الراين، وكان لا بد من العثور عليها بمساعدة الشرطة المحلية، و"انتصار" النمسا، حيث تُركت نصف معدات وحدات الدبابات على جانب الطريق، وحتى في زمن السلم، لم تكن الفرق تصل إلى العاصمة في الوقت المحدد. في حالتنا، بالمناسبة، طُبّق التجنيد الإلزامي في عام 1939. وقبل ذلك، في عام 1938، من بين 98 فرقة بنادق، كانت 34 فرقة إقليمية بحتة، وعدد آخر مختلط. وهل تعرف ما هي الفرقة الإقليمية؟ متى يُستدعى القادة الصغار والمقاتلون لمدة 3 أشهر في السنة الأولى، ثم لمدة شهر واحد لأربع سنوات أخرى؟
                  بالطبع، من الجيد أن يكون المرء غنياً وصحياً، بدلاً من أن يكون فقيراً ومريضاً، لكن الاتحاد السوفيتي لم يكن لديه المال لجيش كبير وقوي حتى عام 1939.

                  وبعد ذلك، تستنكر الحكومة القيصرية لخفضها تمويل البحرية؟ لكن هذه مجرد إشارة عابرة.
                  لكن من أين حصل الاتحاد السوفيتي على أمواله بعد عام 39؟ وبعد الحرب العالمية الثانية؟ لا بد أنها ظهرت بطريقة سحرية.
                  1. 16+
                    16 يناير 2026 09:41
                    اقتباس: بانين (ميشمان)
                    وبعد ذلك تدين الحكومة القيصرية لخفضها تمويل البحرية؟

                    بالتأكيد. ولا يوجد أي تناقض هنا.
                    اقتباس: بانين (ميشمان)
                    لكن من أين حصل الاتحاد السوفيتي على الأموال بعد عام 39؟

                    تم تعزيز القاعدة الاقتصادية من خلال خطط مدتها خمس سنوات
                2. +8
                  16 يناير 2026 09:39
                  لكن ماذا عن معارك خالخين غول وبحيرة خاسان، والحرب الفنلندية؟ أي خبرة اكتسبوها؟ من أرادها اكتسبها، لا سيما في الحرب الفنلندية خلال فصل الشتاء. وشمل ذلك زيّ الجنود (السترات المبطنة، والمعاطف المصنوعة من جلد الغنم) وتشغيل المعدات في درجات حرارة متجمدة. hi
                  1. +7
                    16 يناير 2026 11:41
                    اقتباس: سولداتوف ف.
                    لكن ماذا عن المعارك في خالخين غول، وبحيرة خاسان، والحرب الفنلندية؟ ما هي التجربة؟ أولئك الذين أرادوا تعلمها.

                    يبدو من خطاب بروسكوروف في الاجتماع الذي أعقب مؤتمر القوات الخاصة السوفيتية أن القادة السوفيت لم يعجبهم الأمر بطريقة ما. اقرأ وادرس.
                    بروسكوروف. لقد قمت بتنظيم فحص لكيفية قراءة الأدب. فقط القادة الفرديون للمديريات المركزية وكبار الموظفين في المقر والموظفين الفرديين في الجهاز الأدنى هم فقط من يتعرفون على أدب المديرية الخامسة. تظل بعض المنشورات في مكان آمن لمدة 5-3 أشهر، مما يجعل من المستحيل تقديم هذه الأدبيات إلى الدائرة اللازمة من القادة. إنهم لا يقرأون الأدب مثل أنظمة القتال الفرنسية، وحالة القوات، وما إلى ذلك، ناهيك عن الأدب المرتبط بشكل غير مباشر.

                    حقائق حول دراسة أدب الذكاء:
                    1. في المديرية الرئيسية لسلاح الجو ، لا تقرأ مؤلفات المديرية الخامسة ، بما في ذلك مؤلفات الطيران البحتة. على سبيل المثال ، تجربة استخدام القوات الجوية من قبل الألمان خلال الحملة البولندية ، ميثاق القوات الجوية الفرنسية ، ميثاق القوات الجوية الألمانية ، إلخ.
                    لم يطلع رئيس أركان القوات الجوية حتى على جميع المطبوعات ، بل يحتفظ بها بعض الأشخاص القاصرين ولا يتم الإبلاغ عنها.
                    رؤساء الأقسام ، الأشخاص الذين يجب أن يأخذوا في الاعتبار جميع الابتكارات الأجنبية في عملهم ، كقاعدة عامة ، لا يقرؤون الأدب أيضًا.
                    2. هنا مديرية المدفعية ، رؤساء الأقسام لا يقرأون التقارير الاستخباراتية عن العتاد الأجنبي. وترسل هذه التقارير بعد الاطلاع عليها من قبل رؤساء دوائر المعلومات إلى المكتبة السرية. في المكتبة السرية ، ترقد هذه الكتب دون أي حركة. كتب مثل "مدفعية الجيش الألماني" و "الجيش الفرنسي" وكتب أخرى قرأها أربعة أشخاص فقط.

                    بروسكوروف. كيف أشرح أيها الرفيق. فورونوف أنه من بين 50 مقالة مترجمة في مديرية المدفعية ، تمت قراءة 7 مقالات فقط من قبل شخصين. هذه المقالات غير مصنفة وغير مصنفة.
                  2. +7
                    16 يناير 2026 11:44
                    اقتباس: سولداتوف ف.
                    أولئك الذين أرادوا دراستها.

                    هل تفهم الفرق بين المجندين الجدد الذين كان من الممكن تدريبهم بناءً على خبرتهم القتالية، والمحاربين القدامى الذين خاضوا حربين بحلول وقت تعرض الاتحاد السوفيتي للهجوم؟
                    اقتباس: سولداتوف ف.
                    وخاصة في الحرب الفنلندية خلال فصل الشتاء.

                    اقرأ وثائق تيموشينكو عندما تولى قيادة الجيش الأحمر عام 1939. سيتضح الكثير.
                    1. +6
                      16 يناير 2026 11:56
                      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                      اقرأ وثائق تيموشينكو عندما تولى قيادة الجيش الأحمر عام 1939.

                      اممم... كان ذلك في عام 1940. أول ضابط أحمر تمت إزالة علامة © بعد نتائج بطولة SFV الفائزة.
                      علاوة على ذلك، يمكن إدراج قانون قبول المفوضية الشعبية الموكلة إليه دون تغييرات في لائحة الاتهام في حالة انهيار الجيش الأحمر على يد المخرب فوروشيلوف.
                      1. +4
                        16 يناير 2026 14:12
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        اممم... كان ذلك في عام 1940.

                        خطأي، لقد ارتكبت خطأً مطبعياً ونسيت تماماً تاريخ بلدي الأم. بكاء
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        علاوة على ذلك، يمكن إدراج قانون قبول المفوضية الشعبية الموكلة إليه دون تغييرات في لائحة الاتهام في حالة انهيار الجيش الأحمر على يد المخرب فوروشيلوف.

                        وهذا بلا شك صحيح
                3. +4
                  16 يناير 2026 11:51
                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  وقبل ذلك، في عام 1938، من بين 98 فرقة بنادق، كانت 34 فرقة منها فرقاً إقليمية بحتة، بينما كانت مجموعة أخرى من الفرق مختلطة.

                  ... تكلفة صيانة جندي واحد من الجيش الأحمر تبلغ 267 روبل سنويًا، وتكلفة "تيرارمان" واحد 58 روبل سنويًا؛ أنه تم تخصيص 535 روبل للتدريب القتالي لجندي من الجيش الأحمر لمدة عامين من خدمته، و291 روبل للتدريب القتالي لجندي بري لمدة خمس سنوات من خدمته. ببساطة، حتى وفقًا لبنود النفقات المدرجة، فإن الصيانة السنوية لجندي واحد من الجيش الأحمر تتوافق مع الصيانة السنوية لـ 4.6 "جنود من الجيش الأحمر"
                  © D.Shein
                  لم يكن من مصلحة حياته أن يقترح توخاتشيفسكي فرق بنادق قوامها 7000 رجل في منتصف الثلاثينيات، لأن عدد الوحدات كان بحاجة إلى زيادة، ولم تكن هناك ميزانية للأفراد.
                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  هل تعرف ما هو التقسيم الإقليمي؟ يتم استدعاء القادة والجنود الصغار لمدة ثلاثة أشهر في عامهم الأول، ثم لمدة شهر واحد في السنوات الأربع التالية؟

                  استنادًا إلى تقارير التفتيش الخاصة بهذه الفرق الإقليمية، تدهورت حالة المجندين تمامًا بين الدورات التدريبية، وكذلك حال هيئة القيادة الدائمة ("لم يتمكن رئيس أركان الفوج من تكليف الكتيبة بمهمة قتالية"). ونتيجة لذلك، استغرق نشر فرقة إقليمية وقتًا مماثلًا تقريبًا لتشكيل فرقة بنادق جديدة من الصفر.
                  1. 0
                    17 يناير 2026 20:33
                    كانت تكلفة الحفاظ على جندي واحد من الجيش الأحمر 267 روبلًا سنويًا، وتكلفة الحفاظ على "جندي واحد من الجيش الإقليمي" 58 روبلًا سنويًا.

                    المجموع السنوي:
                    الكادر، فرقة البنادق. الضباط – 2,488,441؛
                    رماة البنادق الإقليميون، فرقة من القوات الثورية العسكرية - 2,531,919.
                    [i] [/ i]
                    وفي الوقت نفسه، كان محتوى فرق البنادق النظامية والإقليمية متقارباً في كل عام.
                    لم يكن من مصلحة حياته أن يقترح توخاتشيفسكي فرق بنادق قوامها 7000 رجل في منتصف الثلاثينيات، لأن عدد الوحدات كان بحاجة إلى زيادة، ولم تكن هناك ميزانية للأفراد.

                    هل كان يقصد، على سبيل المثال، حالة السلام؟
                  2. 0
                    19 يناير 2026 10:38
                    أتساءل لماذا لم يتبنَّ الجيش الأحمر تجربة الفيرماخت في تدريب وصيانة ضباطه بشكل أساسي؟ لقد تواصلوا، وكان لدى كلا البلدين مشاكل مماثلة في الحفاظ على قوة صغيرة.
                    يبدو لي أنه كان من الضروري إنشاء حوالي 15 فرقة نموذجية، حيث يخضع الضباط للتدريب على أساس التناوب المستمر، ويتواجد نصف جنرالات البلاد باستمرار في مقراتهم.
                    كان لا بد من وجود عملية مستمرة لصياغة إجابة حول ما ينبغي أن يكون عليه الجيش، حتى يتمكن كل ضابط من رؤيتها.
                    كان من المقرر إجراء التدريبات كل ثلاثة أشهر، ثم يتم نقل الخبرة والمعرفة المتراكمة إلى وحدات ما يسمى "الخط الثاني".
                    بدلاً من ذلك، كان لدى الجيش الأحمر حوالي 70 فرقة نظامية لم يحدث فيها أي شيء جيد.
                    يصعب عليّ الحكم على مستوى الجاهزية القتالية التي كان ينبغي أن يتمتع بها الجيش، لكن الصيغة التي حددتها تبدو مثيرة للاهتمام في وقت السلم.
                    1. +2
                      20 يناير 2026 10:24
                      اقتباس: multicaat
                      أتساءل لماذا لم يتبنى الجيش الأحمر تجربة الفيرماخت في تدريب وصيانة سلك الضباط بشكل أساسي؟

                      لأننا في الغرب كنا نفرض "حجراً صحياً". وفي الشرق، كانت هناك الصين، ثم اليابان ومنشوريا. ومن جهة أخرى، كانت هناك بولندا. من مايو الى مايووالتي كانت حتى وقت قريب في كييف. من جهة أخرى، هناك أمراء الحرب العاجزون عن التفاوض، واليابانيون من جيش كوانتونغ. والطريقة الوحيدة لضمان الالتزام بمعاهدات الحدود هي امتلاك قوات مسلحة بأعداد كافية قادرة على الرد.
                      كان الوضع أسهل بالنسبة لألمانيا، فقد حمى فرساي حدودها. وبعد الاستفتاءات في سيليزيا، قيل لجيرانها "توقفوا".
                      1. +1
                        20 يناير 2026 10:37
                        كان لدى الاتحاد السوفيتي أكثر من 70 فرقة
                        من أجل تطوير كادر من الضباط وفي نفس الوقت تحسين عقيدة إدارة الجيش، ومع وجود احتياطي، كان من الضروري تشغيل حوالي 10 منهم فقط، بشكل أساسي في وضع قريب من زمن الحرب.
                        ربما كان الأمر صعباً في عام 22، لكن كان من الممكن تماماً البدء في الفترة ما بين عامي 31 و33. أنا لا أقترح تقليص حجم الجيش.
                        بالإضافة إلى ذلك، بدأ الإصلاح العسكري في عام 34 ميلادي.
                      2. +2
                        20 يناير 2026 12:17
                        اقتباس: multicaat
                        كان لدى الاتحاد السوفيتي أكثر من 70 فرقة

                        حتى منتصف ثلاثينيات القرن العشرين، كان لدى الاتحاد السوفيتي 25 فرقة بنادق نظامية وفرق بنادق تابعة للولايات. أما البقية فكانت وحدات إقليمية ووحدات بديلة أخرى. حتى أن عدد الأفراد لم يكن كافياً لتغطية لينينغراد من فنلندا عام 1935.
                        ستستنزف عشر فرق "تدريبية"، بتدريباتها المكثفة، كل الموارد المخصصة لخمس وعشرين فرقة نظامية. سينتهي بنا المطاف بخمس فرق نظامية في الشرق الأقصى وخمس فرق نظامية في أوروبا.
                        لماذا سيقضون علينا؟ لأن التدريب القتالي للجيش الأحمر في ثلاثينيات القرن العشرين لم يكن مكثفاً للغاية:
                        لم يتم تضمين 155 يومًا في السنة في البرنامج واعتبرت أيام عطلة نهاية الأسبوع.
                        كوليك. هذا ليس تاريخاً. لقد تم الكشف عن هذا منذ زمن بعيد.
                        ششادينكو: ينص برنامج التدريب القتالي على: 155 يومًا في السنة من الخمول. كانوا يعملون ست ساعات يوميًا. إنه مجرد كلام، لا يفعلون شيئًا. وعندما كشفتُ هذا الأمر، بدأتَ بتوبيخي.
                      3. 0
                        20 يناير 2026 12:43
                        لماذا اللجوء إلى التطرف؟ الهدف ليس تشغيل الناس من الصباح إلى الليل، بل وضع الضباط من جميع المستويات تحت التدريب.
                        كم كان العدد المطلوب لجيش كبير؟
                        إذا كنا نتحدث عن جيش قوامه 4 ملايين جندي، فسأقسمه تقريبًا إلى فرق مشاة - أي ما يقارب 12300 رجل. نقسم 4 ملايين على 12.3.
                        هذا يعني 325 مجموعة من الضباط
                        إذا كان هناك عشرة أقسام تدريبية بنظام التناوب، فسيتبين أن 32 وحدة تحتاج إلى التدريب في كل قسم. أعتقد أن ربع سنة من التدريب كافية تمامًا لوحدة واحدة لإكمال التدريب الأساسي (مثل معسكر تدريبي ثانٍ)، أي 4 وحدات سنويًا. إذن، ما النتيجة النهائية؟ 32 × 4 = 8 سنوات من التناوب الكامل دون إجهاد كبير. نحن لا نتحدث عن تدريبات مكثفة ومتواصلة، بل عن تنفيذ هادئ لمجموعة من المناورات الأساسية في التدريب العملي - التمركز، والمناورة، والتدريب، والكثير من العمل التنظيمي والإداري، وما إلى ذلك. بالطبع، سيزيد هذا من التكاليف، ولكن بكم؟
                        لا أعتقد أن الأمر سيتكرر كثيراً. لن يأكلوا أكثر من المعتاد.
                        الذخيرة والقذائف؟ لكن لا بد من استهلاكها خلال التدريبات. وإلا، فما نوع الحاجز الذي ذكرته؟
                        في رأيي، هذا نظام طبيعي تمامًا لتشكيل قوات احتياطية، وهو نظام مبسط مقارنةً بجيش التجنيد الإجباري في الاتحاد السوفيتي. ولكن مع بداية الحرب، سيفهم معظم هؤلاء الضباط، إلى حد ما، مناوراتهم وكيفية عمل وحداتهم. وسيظهر النظام نفسه.

                        وإذا تم تنفيذ مثل هذا العمل، ربما في عامي 35-36، لكان قد تم طلب معدات الاتصالات بكميات كبيرة من الولايات المتحدة للدبابات والطائرات، ولتم اتخاذ الاستعدادات الأخرى.
                        أما بالنسبة للتكاليف... حسنًا، لو بنوا طرادًا واحدًا أقل، لكان كل شيء ممكنًا تمامًا. كم عدد السفن غير المكتملة التي فُقدت في كأس العالم؟ وكم منها فُقد خلال الرحلة من ريغا إلى كرونشتادت؟
                        حوالي 40 قطعة؟

                        من أجل إعداد فرقة مشاة آلية خلفية للشيشان وجعلها جاهزة للقتال، استغرق الأمر شهرين من التدريب في الاتحاد الروسي.
                      4. 0
                        20 يناير 2026 15:43
                        اقتباس: multicaat
                        حسنًا، لو أنهم بنوا طرادًا واحدًا أقل.

                        تم وضع أول طراد سوفيتي الصنع في عام 1935.
                      5. 0
                        20 يناير 2026 16:47
                        اقتباس: بحار كبير
                        تم وضع أول طراد سوفيتي الصنع في عام 1935.

                        يا للعجب، في عشرينيات وثلاثينيات القرن العشرين، تم إدخال اللحام على نطاق واسع - وهي تقنية متقدمة في بناء السفن. لو لم يتم بناء أي شيء، لما كانت هناك حاجة إليها.
                        من الواضح أنهم كانوا يقومون في الغالب بأعمال بحرية سلمية، ولكن...
                        إليكم تاريخ المصنع في نيكولاييف
                        بعد انتهاء الحرب الأهلية في عام 1921، تم انتشال السفن التي أغرقها المتدخلون، واكتمل بناء السفن من النوع ما قبل الثورة، والتي كانت في حالة استعداد عالية، ولا سيما غواصتين من نوع AG، والمدمرات Nezamozhnik (Zante)، وPetrovsky (Corfu)، وShaumyan (Levkas)، وFrunze، وDzerzhinsky وغيرها.

                        في أغسطس 1926، أُدخلت تقنية اللحام الكهربائي في الإنتاج. وحصل حوض بناء السفن على وسام الراية الحمراء للعمل من جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفيتية. وفي عام 1927، سلّم حوض بناء السفن الطراد الخفيف "تشيرفونا أوكراينا" (من فئة سفيتلانا) إلى البحرية. وفي عام 1930، تم تسليم ثلاث غواصات من فئة ديكابريست، وفي عام 1932، تم تسليم الطراد الخفيف "كراسني كافكاز". كما تم في ذلك الوقت وضع حجر الأساس لأولى الغواصات الملحومة بالكامل من فئة ماليوتكا (M).

                        في منتصف ثلاثينيات القرن العشرين، تم توسيع حوض بناء السفن وتحديثه بشكل كبير. تم وضع طرادات ومدمرات وكاسحات جليد وغواصات، ليس فقط لأسطول البحر الأسود ولكن أيضًا لأسطول المحيط الهادئ والشمال.


                        أعتقد أنه كان من الممكن تقليص أعداد سمك الحفش في مكان ما. وهذه مجرد نبتة واحدة، فهناك نباتات أخرى.
                      6. 0
                        20 يناير 2026 19:10
                        اقتباس: multicaat
                        تم الانتهاء من المباني التي تم تحديد موقعها في حالة استعداد عالية السفن فاصل كتاب ما قبل الثورة

                        ما الذي لا تفهمه في هذه الجملة؟
                        يشير مستوى الإنجاز العالي إلى أن معظم الأموال المخصصة لبنائها قد أُنفقت قبل الثورة. وعدم إتمامها كان سيعني دفن ما أُنفق بالفعل.
                        اقتباس: multicaat
                        ، في عام 1932 الطراد الخفيف "القوقاز الأحمر".

                        إنها نفس سيارة سفيتلانا، ولكنها مُحدثة. لن توفر الكثير عند شرائها.
                        اقتباس: multicaat
                        في الوقت نفسه، تم وضع أول غواصات ملحومة بالكامل من نوع "ماليوتكا".

                        هل تعتقد حقاً أنهم أطلقوا عليهم اسم "الصغار" لأنهم كانوا كباراً وباهظي الثمن؟
                        اقتباس: multicaat
                        في رأيي، كان من الممكن تقليص أعداد سمك الحفش في مكان ما.

                        ما أقصده هو أن قواتنا البحرية كانت تُموّل بالفعل على أساس احتياطي، ولم يكن هناك الكثير مما يمكن تقليصه. ولذلك لم يتم بناء سوى الحد الأدنى من الموارد...
                        ويجب أن ندرك أنه في أوائل ثلاثينيات القرن العشرين، لم يكن التهديد الألماني واضحاً على الإطلاق. فقد بدا الصدام مع بريطانيا العظمى أو دول الوفاق الصغير أو تركيا أكثر ترجيحاً. ورغم أننا لم نكن قادرين على منافسة الأسطول الكبير، إلا أن سفننا كانت ستثبت جدواها بالتأكيد ضد تركيا أو بولندا.
                      7. +1
                        22 يناير 2026 10:50
                        اقتباس: multicaat
                        وفي الوقت نفسه، تم وضع أول غواصات ملحومة بالكامل من نوع "ماليوتكا" (M).

                        "ماليوتكا" هي مركبة طوربيد ذاتية الدفع تحت الماء للدفاع عن القاعدة، قابلة للنقل بالسكك الحديدية. وقد صُممت لحماية المناطق القريبة من القاعدة البحرية والساحل، ولو بشكل جزئي، في غياب قوة بحرية نظامية.
                      8. +1
                        22 يناير 2026 10:44
                        اقتباس: multicaat
                        من أجل إعداد فرقة مشاة آلية خلفية للشيشان وجعلها جاهزة للقتال، استغرق الأمر شهرين من التدريب في الاتحاد الروسي.

                        هذا هو خطؤك الرئيسي. أنت تحكم على التدريب العسكري للجيش الأحمر من خلال صورة وشكل جيش أواخر التسعينيات، الذي كان سكانه وأفراده العسكريون يشبهون أولئك الذين كانوا في أواخر الحقبة الاشتراكية.
                        لنبدأ بالأمر الرئيسي:
                        يبدو أننا ما زلنا نجهل مدى تدني مستوى التعليم العام لقادة الجيش الأحمر في ثلاثينيات القرن العشرين، ليس فقط بعد عمليات التطهير، بل حتى قبلها. فعلى سبيل المثال، في عام ١٩٢٩، كان ٨١.٦٪ (و٩٠.٨٪ في مدارس المشاة) من المقبولين في المدارس العسكرية للقوات البرية حاصلين على تعليم أساسي فقط أو لم يتلقوا أي تعليم على الإطلاق! وفي يناير ١٩٣٢، كان ٧٩.١٪ من طلاب المدارس العسكرية حاصلين على تعليم أساسي؛ وفي يناير ١٩٣٦، بلغت النسبة ٦٨.٥٪ (لكنها وصلت إلى ٨٥٪ في مدارس المدرعات).

                        ...حتى 15 فبراير 1936، كان 68.6% من القادة المتوسطين، أي الملازمين وكبار الملازمين (الذين كانوا يقودون في المقام الأول فصائل وسرايا)، في الفرقة 24 يفتقرون إلى التعليم الثانوي، بينما بلغت النسبة 71% في الفرقة 96. أما بين كبار القادة (بمن فيهم النقباء، الذين شكلوا غالبية قادة الكتائب)، فكانت النسب 64.6% و59% على التوالي.
                        © سميرنوف. مناورات كبيرة.
                        هل يمكننا تدريب قادة الجيش الأحمر المستقبليين من بين جميع الطلاب العسكريين الأميين تقريباً في ربع سنة من التدريب العملي؟ التعليم الأساسي يعني القراءة والكتابة والحساب الأساسي. غمزة
                        خاصة بالنظر إلى غياب بعض التخصصات القياسية والمتخصصين فيها في البرنامج.
                        علاوة على ذلك، وعلى عكس الضباط الألمان (يونكرز وفانريش)، لم يتلقَ طلاب الكلية العسكرية السوفييت في أواخر عشرينيات وأوائل ثلاثينيات القرن العشرين أي تدريب في علم النفس العسكري أو التربية العسكرية أو أساليب التدريس. ونتيجة لذلك، حتى في أواخر عشرينيات القرن العشرين، لوحظ "نقص في مهارات القيادة والأساليب المنهجية لدى الطلاب الخريجين (وهم أنفسهم الذين تولوا قيادة السرايا والكتائب في الفترة 1935-1937! - أ.س.)". وبالتالي، لم يتمكن طاقم القيادة من المستوى المتوسط ​​من تدريب القادة المبتدئين تدريبًا كافيًا، والذين كانوا مسؤولين بشكل أساسي عن التدريب الفردي للجنود.

                        اقتباس: multicaat
                        الذخيرة والقذائف؟ لكن سيتعين استهلاكها خلال التدريبات.

                        حسناً، إليكم معايير عام 1941 لاستهلاك القذائف للتدريب في المركبات القتالية.
                        كيف نقوم الآن بإعداد قوات الدبابات لمكافحة الحرائق؟ حاليًا، حتى في عام 1941، من المخطط إطلاق 6 قذائف سنويًا لكل دبابة، ويجب إكمال ثماني مهام.
                        © فيدورينكو يا. ن.، فريق قيادة قوات الدبابات، رئيس المديرية الرئيسية للدروع في الجيش الأحمر.
                        اقتباس: multicaat
                        أما بالنسبة للتكاليف... حسنًا، لو أنهم بنوا طرادًا واحدًا أقل، لكان كل شيء ممكنًا تمامًا.

                        وكيف يمكنني نقل نفقات النصف الثاني من الثلاثينيات إلى النصف الأول؟
                        كان من الضروري تدريب الأفراد العسكريين في أوائل الثلاثينيات من القرن العشرين حتى يتمكنوا على الأقل من الوصول إلى رتبة قائد فرقة.
                      9. 0
                        22 يناير 2026 14:39
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        يجب تدريب الأفراد العسكريين في أوائل ثلاثينيات القرن العشرين.

                        مهام تدريب الضباط الصغار (وضباط الصف)
                        وأفضّل فصل مهام تدريب قادة الأفواج وما فوقها، باعتبارها مهام مختلفة تماماً.
                        يمكن حل المشكلة الأولى، على الأقل ليس على مستوى المهارة، ولكن على المستوى التنظيمي على مدار 3-4 سنوات من الإعداد المنهجي، على الأقل على المستوى التنظيمي، بغض النظر عن جاهزية المعدات.
                        أما الثاني فهو أطول بكثير وأكثر صعوبة، ومرة ​​أخرى، لا يعتمد بشكل خاص على الموارد المادية (يمكنك الاطلاع على ملاحظات جوديريان حول كيفية دراستهم).
                        بمعنى آخر، كان قرار بدء الاستعدادات يعتمد كلياً على إرادة القيادة وتوفر الأموال في ميزانية الدولة. ولكن... لم يُتخذ أي قرار من هذا القبيل حتى عام 35.
                        بين عامي 1935 و1941، نما الجيش الأحمر بمعدل 600 ألف جندي سنويًا. حتى خلال حالة التأهب القصوى في زمن الحرب، كان من الواضح أنه سيرتفع إلى مليوني جندي على الأقل، لكن الضباط لم يتلقوا التدريب اللازم لمواجهة هذا النمو. كانت مذكرة توخاتشيفسكي سيئة السمعة هي الدافع والفضيحة التي أدت إلى مضاعفة خطط النمو العسكري. لكن، من المثير للدهشة أن هذا لم يؤثر إطلاقًا على وتيرة تدريب القيادات. مشكلة أخرى، ظهرت مع بداية نمو الجيش، تمثلت في إدراك استحالة الاعتماد على القادة المدنيين. ببساطة، رفضوا التعلم والتكيف. كان الضباط الأكفاء مثل بوديوني نادرين. علاوة على ذلك، لم تقضِ عملية "يزوفشينا" على القادة بقدر ما أبطأت التدريب الجماعي لمدة ثلاث سنوات على الأقل. وبحلول عام 1938، كان وضع القيادة في الجيش الأحمر أسوأ مما كان عليه قبل بدء نموه النشط. وكان الجميع يسيرون في غفلة ورضا عن الوضع.
                        وقع اتفاق ميونخ في نهاية عام 38، وبعد ذلك، أعتقد أن الاتحاد السوفيتي بدأ فعلياً بالاستعداد بجدية (بقدر استطاعته آنذاك). وأنا مهتم بالفترة بين عامي 1928 و1935، ولماذا لم يُحرز أي تقدم في عدد الأفراد.
                4. -3
                  16 يناير 2026 12:08
                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  الخبرة العسكرية، على الرغم من أن الفيرماخت كان يمتلكها بلا شك، إلا أن الجيش الأحمر لم يكن يمتلكها.

                  بلا شك، بل على العكس
                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  حقق الفيرماخت قدرة قتالية حقيقية بعد أربع سنوات من إدخال الخدمة العسكرية الشاملة، أي في عام 1939.

                  إن الفيرماخت الوليد، وهو بلد فقير مهزوم ويخضع لعقوبات وحظر وحشي، لم يبلغ من العمر سوى أربع سنوات، بينما الجيش الأحمر، وهو بلد قائم على الاشتراكية دون عقوبات أو حظر، يبلغ من العمر 22 عامًا - قم بتطويره بقدر ما تريد.
                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  لكن الاتحاد السوفيتي لم يكن لديه ما يكفي من المال لجيش كبير وقوي حتى عام 1939.

                  نعم، في كان لدى الاتحاد السوفيتي 20 ألف دبابة في عام 1939، بينما كان لدى الفيرماخت 3 آلاف دبابة. ، منها 1,2 ألف دبابة صغيرة مزودة أو غير مزودة بمدافع رشاشة، ودبابات تشيكية مستولى عليها، وغيرها من الأشياء غير المنطقية.

                  ما افتقروا إليه هو الذكاء الكافي لفهم ما يجري في العالم وتنظيم الجيش والإنتاج والاتصالات والتدريب وفقًا لذلك. لكن كان لديهم ما يكفي من الذكاء للقضاء على جميع قادة الجيش من الرتبتين الأولى والثانية في عام 1937، وهكذا دواليك، تاركين الببغاء غير المدرب ولكن المخلص فوروشيلوف على رأس وزارة الدفاع مع أكاديمية تحمل اسمه.

                  أما بالنسبة للألغام، فقد تم تفجيرها/إخلاؤها من قبلنا، بناءً على أوامر، وهذا أمر منطقي.

                  من الغريب أن يتوقع المؤلف ذكر الألغام في تقارير فوج الخطوط الأمامية.
                  وشاركت وحدات أخرى في هذا الأمر.
                  1. +4
                    16 يناير 2026 14:22
                    أولغوفيتش، لن أجادلك حتى. إذا كنت لا تزال تقيس قوة الجيش بعدد الدبابات، وإذا كان جيشك الألماني (الفيرماخت) مجرد جيش حديث العهد، حسنًا...
                    لدينا حرية الدين، لذا آمن بما تشاء.
                    1. 0
                      16 يناير 2026 15:09
                      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                      إذا كنت لا تزال تقيس قوة الجيش بعدد الدبابات

                      كان الأمر يتعلق بالمال:
                      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                      لكن نقود لم يكن لدى الاتحاد السوفيتي جيش كبير وقوي حتى عام 1939.

                      نعم، في الاتحاد السوفيتي عام 1939 20 آلاف دبابةكان لدى الفيرماخت 3 آلاف جندي.
                      كانت 20 ألف دبابة سوفيتية عديمة القيمة، لكن 2 دبابة ألمانية كانت عديمة القيمة...

                      لدينا حرية الدين، لذا آمن بما تشاء.
                      1. 0
                        16 يناير 2026 15:43
                        كم عدد الدبابات التي كانت لدى الفرنسيين والبريطانيين في عام 1940؟
                        وماذا عن التوتونيين في عام 1940؟
                      2. 0
                        16 يناير 2026 15:59
                        اقتباس من hohol95
                        كم عدد الدبابات التي كانت لدى الفرنسيين والبريطانيين في عام 1940؟
                        وماذا عن التوتونيين في عام 1940؟

                        وماذا في ذلك؟
                      3. +1
                        16 يناير 2026 17:28
                        لهذا السبب...
                        إذا كان لدى الفرنسيين دبابات أكثر من التوتونيين، فلماذا طلبوا السلام وأعلنوا باريس "مدينة الحرية"؟
                        وربما أنت متأكد بنسبة 100500% أن الجيش الأحمر لم يكن لديه دبابات أو دبابات صغيرة أو مركبات مدرعة مسلحة فقط بالرشاشات!
                        وكانوا كذلك.
                        وانطلقت طواقمهم في معركة ضد المواقع الألمانية!
                      4. 0
                        16 يناير 2026 19:47
                        اقتباس من hohol95
                        لهذا السبب...
                        إذا كان لدى الفرنسيين دبابات أكثر من التوتونيين، فلماذا طلبوا السلام وأعلنوا باريس "مدينة الحرية"؟
                        وربما أنت متأكد بنسبة 100500% أن الجيش الأحمر لم يكن لديه دبابات أو دبابات صغيرة أو مركبات مدرعة مسلحة فقط بالرشاشات!
                        وكانوا كذلك.
                        وانطلقت طواقمهم في معركة ضد المواقع الألمانية!

                        لا تُحتسب السيارات المدرعة ضمن عدد الدبابات. كان لدى كل من الألمان والإيطاليين دبابات صغيرة. يمكنك احتسابها بأي طريقة. لكن الدبابات من طراز T1 و T2 لم تكن جيدة جدًا.
                        في 22 يونيو 1941، كان لدى الفيرماخت 6290 مركبة مدرعة (دبابات، مدافع هجومية، مدمرات دبابات، منصات مدفعية ذاتية الدفع)، بالإضافة إلى 2054 دبابة فرنسية وبلجيكية وبولندية تم الاستيلاء عليها. حسب النوع: دبابة بانزر 1 - 877، دبابة بانزر 2 - 1134، قاذفة اللهب بانزر فلام 2 - 85، دبابة بانزر 35 (مدمرة) - 189، دبابة بانزر 38 (مدمرة) - 794، دبابات قيادة خفيفة - 129، دبابة بانزر 3 - 1573، دبابة بانزر 4 - 609، دبابات قيادة مبنية على دبابة بانزر 3 - 201، مدافع هجومية ستوغ 3 - 447، مدمرات دبابات بانزر ياغ 1 - 202، مدافع مشاة ثقيلة ذاتية الدفع مبنية على دبابات بانزر 1 - 38 ومبنية على دبابات بانزر 2 - 12. من بين المركبات المدرعة التي تم الاستيلاء عليها، غلبت المركبات الفرنسية: آر-35/40 - 843، إتش 35 (وكذلك إتش 38 وإتش 39) - 600. FCM 36 —— 50، B1bis — 161، S-35 — 400.

                        عشية الهجوم على الاتحاد السوفيتي، بلغ إجمالي عدد الدبابات والمدافع الهجومية في الجيش الألماني العامل في الشرق، في 22 يونيو 1941، 3332 وحدة فقط (باستثناء قاذفات اللهب) (ب. مولر-هيلبراند، كتيب "الجيش البري الألماني. 1933-1945")، مقابل 25621 دبابة في الجيش الأحمر (منها 19997 دبابة صالحة للخدمة)، بما في ذلك حوالي 1400 دبابة من الأنواع الجديدة - تي-34-76 وكي في-1.
                      5. +3
                        17 يناير 2026 08:45
                        اقتباس: بانين (ميشمان)
                        عشية الهجوم على الاتحاد السوفيتي، بلغ إجمالي عدد الدبابات والمدافع الهجومية في الجيش الألماني العامل في الشرق، في 22 يونيو 1941، 3332 وحدة فقط (باستثناء قاذفات اللهب) (ب. مولر-هيلبراند، كتيب "الجيش البري الألماني. 1933-1945")، مقابل 25621 دبابة في الجيش الأحمر (منها 19997 دبابة صالحة للخدمة)، بما في ذلك حوالي 1400 دبابة من الأنواع الجديدة - تي-34-76 وكي في-1.


                        مقارنة الدبابات أمرٌ لا معنى له. الدبابات لا تقاتل من تلقاء نفسها. لم يخطط الألمان قط لاستخدام دباباتهم ضد دبابات العدو.
                        تُعدّ الطائرات والمدفعية (التي كانت السلاح القياسي في دبابات الرايخ) فعّالة ضد الدبابات. وبالطبع، المشاة الآلية. كيف كانت المشاة الآلية للجيش الأحمر؟ هل كانت متفوقة على الألمان؟
                        والأهم من ذلك كله... "إن أهم شيء في الحرب هو الإمداد". في الفترة الأولية، كان لدى الألمان إمداد ولوجستيات وقيادة واستخبارات وتفاعل أفضل مع الفروع الأخرى للجيش.

                        أما بالنسبة لعدد الدبابات السوفيتية، فهو غير دقيق. ففي النهاية، لا ينبغي احتساب إلا المركبات الجاهزة للقتال، أي تلك التي لم تُستهلك كثيراً والتي لديها أطقم مدربة. كم عدد الأطقم التي تم تدريبها على دبابات T-34 وKV-1؟ من الواضح أنه أقل من عدد الدبابات نفسها. 1400 هو عدد الدبابات المنتجة، وليس عدد الدبابات الجاهزة للقتال فعلياً. إنهما أمران مختلفان تماماً...

                        ويكفي مقارنة الخسائر القتالية بالخسائر غير القتالية لدبابات الجيش الأحمر في الفترة الأولى للتشكيك في صلاحية أكثر من 19 دبابة للخدمة. هذا الكلام نظري فقط، أما في الواقع...

                        كما هو معلوم، بدأ عدد أفراد الجيش الأحمر بالتزايد السريع عام ١٩٣٨. ففي فترة ما قبل الحرب، تضاعف هذا العدد سبع مرات أو حتى ثماني مرات. وبناءً على ذلك، كان من المفترض أن يزداد عدد المعدات القتالية تبعًا لذلك. إلا أن زيادة الإنتاج بهذا الشكل الهائل أمرٌ صعب، لا سيما فيما يتعلق بأحدث الأسلحة. وقد نتج عن ذلك نقص في القوى العاملة في الوحدات والتشكيلات (بعضها لم يُنشر بعد)، بالإضافة إلى انخفاض في إخراج المعدات القديمة والمتهالكة من الخدمة. وقد تجلى هذا، إلى جانب جميع التداعيات المترتبة عليه، في الأيام الأولى للحرب.
                      6. 0
                        17 يناير 2026 14:47
                        كانت كل من دبابة بانزر 2 ودبابة 38 تي ضعيفة تمامًا مثل دبابة تي-26 ودبابة بي تي، خاصةً عند تعرضها للهجوم من الجناح، حيث كانت تتجمد بدون وقود أو ذخيرة بسبب انقطاع خطوط إمدادها. وقد ازداد هذا الضعف بشكل ملحوظ مع التعاون الوثيق مع المشاة الآلية والطيران ومدمرات الدبابات والمدفعية الثقيلة، إلى جانب أنظمة اتصالات واستطلاع متطورة. وكان كل هذا مدعومًا بسخاء بمضادات الدبابات. لم يكن أحد في العالم قادرًا على مواجهة هذا النظام في ذلك الوقت، لا أحد على الإطلاق.
                      7. 0
                        17 يناير 2026 15:05
                        اقتباس: Essex62
                        لا يعتبر كل من دبابة Pz II ودبابة 38 T أضعف من دبابة T-26.

                        مدفع عيار 20 ملم و... مدفع عيار 45 ملم -؟!
                      8. +2
                        17 يناير 2026 15:07
                        دمر مدفع KwK 30 كتيبة BT والكتيبة 26 في ثوانٍ معدودة. قذائفهم صعبة التوجيه ومعدل إطلاق النار فيها جنوني.
                      9. +2
                        17 يناير 2026 15:18
                        اقتباس: Essex62
                        KwK 30

                        في بداية الحرب العالمية الثانية، شكلت دبابات بانزر 2 نسبة 38% من أسطول دبابات الفيرماخت. وفي المعارك، أثبتت هذه الدبابات تفوقها في التسليح والتدريع على جميع الدبابات الأخرى من نفس الفئة تقريبًا: الدبابات البولندية 7TP، والفرنسيتان R35 وH35، والسوفيتيتان T-26 وBT.
                        دليل شميليف
                      10. +1
                        17 يناير 2026 18:37
                        حسنًا، نعم، كان درع BT بالتأكيد متفوقًا على الاثنين من حيث الحماية. الضحك بصوت مرتفع والأهم من ذلك، أن الألمان كانوا يقصفون الدبابات بمدافع مضادة للدبابات ومن الأعلى، بينما كانت الدبابات تندفع للأمام وتقترب منها. ومع ذلك، كانت سرعة إعادة التلقيم ومعدل إطلاق النار، مع تحقيق نفس النتائج، أفضل من مدفع 45 ملم. لسوء الحظ، كنا أقل مهارةً ودرايةً بالتكتيكات. لكن هذا المدفع الناجح للغاية صمد طوال الحرب، وتم إنتاجه بكميات هائلة. كم عدد طائرات Il-2 المدرعة التي أُجبرت على التوقف عن الطيران بسبب مدفع Flak-38؟
                      11. +1
                        17 يناير 2026 22:44
                        قبل الهجوم على بولندا، كانت دبابة BT-7 تتمتع بدروع متفوقة على دبابة Pz.II!
                        BT-7 - مقدمة الهيكل 22 مم.
                        دبابة بانزر 2 - مقدمة الهيكل 15 مم.
                      12. +2
                        18 يناير 2026 00:38
                        هذه هي التعديلات الأولى. دخلت هذه الدبابات إلى الاتحاد السوفيتي مزودة بدروع إضافية. تم التوصل إلى النسخة ذات الـ 35 ملم بعد التحديث في عام 40. لكن ليس كل ما قيل صحيحًا.
                      13. +1
                        18 يناير 2026 00:46
                        تمت إضافة 35 ملم إلى دبابة Pz.II من "c" و "A" إلى "C" عن طريق إضافة لوحة درع إضافية إلى الجزء العلوي من الجزء الأمامي من الهيكل (تم ثنيها من صفيحة واحدة).
                        حصل طراز F على 30 ملم من دروع الهيكل الأمامية.
                        لكن كلاً من عيار 35 و 30 يمكن اختراقهما بقذائف خارقة للدروع عيار 45 ملم من المدافع السوفيتية.
                        قاتل كاريوس في دبابة 38T، وفي "مذكراته" يصف كيف اخترقوا مقدمة الدبابة.
                        من المؤسف أن الرصاصة لم تنفجر وأن عامل اللاسلكي في الطاقم لم يُصب إلا بتمزق في يده!
                        لعن كاريوس الدروع التشيكوسلوفاكية "الهشة".
                      14. +2
                        18 يناير 2026 00:52
                        كانت المشكلة الرئيسية لدبابة براغ هي التثبيت. كان من الممكن التقاط الشظايا دون اختراقها. تم تدمير معظمها، وما تبقى منها تم تحويله إلى مدمرات دبابات. كان لدى دبابات فريتز موقفها الخاص "وداعًا للوطن". بالإضافة إلى ذلك، قاموا بدفع مدافع مضادة للدبابات في كل شيء يزحف. على الرغم من أنهم قاموا ببناء مقدمتها بشكل كبير.
                      15. +1
                        18 يناير 2026 14:09
                        "وطنهم الوداعي" - تم إنشاء "ماردر" لإطلاق النار من الكمائن.
                        لمحاربة الدبابات السوفيتية.
                        لكن بعض القادة الألمان أرسلوهم إلى المعركة لدعم المشاة.
                        هذا هو السبب تحديداً الذي دفع الجيش الأحمر إلى ابتكار طائرة سو-76.
                        جنود المشاة في المقدمة. طائرات سو-76 في الخلف.
                        على الرغم من أن بعض الناس لم يدركوا بعد أن دبابة سو ليست دبابة بدون برج، إلا أن الخسائر كانت كبيرة.
                        لكن الدبابات أُرسلت أيضاً إلى المعركة دون دعم مدفعي أو استطلاع للمنطقة، أو لم يتم إبلاغ أطقم الدبابات بتغيير الأوامر وإلغاء الهجوم.
                        انطلقت الدبابات في الهجوم بمفردها...
                        كل هذا كان.
                        بطبيعة الحال، هذا "سيئ" على أقل تقدير.
                        وهذه هي معرفتنا اللاحقة!
                      16. +2
                        18 يناير 2026 09:24
                        اقتباس من hohol95
                        تلقى مدفع عيار 35 ملم من طراز Pz.II من "ج"

                        لا، بحرف "ج"
                      17. +2
                        18 يناير 2026 09:25
                        اقتباس: Essex62
                        هذه هي التعديلات الأولى. دخلت هذه المركبات إلى الاتحاد السوفيتي مزودة بدروع إضافية.

                        نحن نتحدث عن 1939 غرام-سم
                      18. +1
                        20 يناير 2026 10:40
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        نحن نتحدث عن عام 1939.

                        في عام 1939، خاضت الدبابات "الثنائية" معاركها باستخدام الدبابات T-26 و BT؟
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        سم لأعلى

                        هذا كل شيء:
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        في المعارك تبين أنها أضعف في التسليح والدروع من جميع الدبابات تقريبًا من نفس الفئة: الدبابات البولندية 7TP، والفرنسيتان R35 وH35، والسوفيتيتان T-26 وBT.

                        إذا كنا نتحدث عن المعارك، فإن وحداتنا القتالية قد خاضت معاركها بالفعل بواسطة أزواج مدرعة بشكل كبير.
                      19. +1
                        20 يناير 2026 10:33
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        في المعركة، أثبتت هذه الدبابات أنها أضعف في التسليح والدروع من جميع الدبابات تقريبًا من نفس الفئة: الدبابات البولندية 7TP، والفرنسيتان R35 وH35، والسوفيتيتان T-26 وBT.

                        هل حان الوقت لرياضيات بديلة؟ حيث يكون درع ألماني بسماكة 30-35 ملم أضعف من درع سوفيتي بسماكة 15-20 ملم؟
                        على الرغم من وضوح مصدر هذا التوجه، إذ يعتمد الألمان بعناد على خصائص أداء مركباتهم من الدفعة الأولى، إلا أن التدريع الإضافي الذي حصلوا عليه بعد الحملة الفرنسية لم يُؤخذ في الحسبان.
                      20. +2
                        20 يناير 2026 10:58
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        هل حان الوقت لرياضيات بديلة؟ حيث يكون درع ألماني بسماكة 30-35 ملم أضعف من درع سوفيتي بسماكة 15-20 ملم؟

                        وقت عدم انتباهك هو الكلام حوالي 1939 جم، عندما تم إنتاج أول سلسلة من السيارات.

                        يمكنك التخلص من الطاولة التي تحبها في المعارك...
                      21. +3
                        17 يناير 2026 19:59
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        مدفع عيار 20 ملم

                        لقد نسيت إضافة كلمة "تلقائي"
                      22. 0
                        17 يناير 2026 15:48
                        اقتباس: بانين (ميشمان)
                        بما في ذلك حوالي 1400 دبابة من الأنواع الجديدة - T-34-76 و KV-1

                        لذا فهذا شيء كان مفيدًا بالفعل إلى حد ما على الأقل (يمكنك حقًا التغلب على الألماني بقطعة قماش مبللة بينما لا تزال المعدات مبللة (كانت 34ka و KV جديدة) ولا تتعطل).
                        أما الباقي فهي دبابات خفيفة وما إلى ذلك.
                      23. 0
                        17 يناير 2026 11:29
                        اقتباس من hohol95
                        إذا كان لدى الفرنسيين دبابات أكثر من التوتونيين، فلماذا طلبوا السلام وأعلنوا باريس "مدينة الحرية"؟

                        لقد كانوا متعادلين في الحرب العالمية الأولى.
                        اقتباس من hohol95
                        وربما تكون متأكدًا بنسبة 100500% أن الجيش الأحمر لم يكن يمتلك دبابات أو دبابات صغيرة أو مركبات مدرعة مسلحة فقط بالرشاشات.

                        أنا متأكد من أن هناك الآلاف من أعضاء جيش بيت من بين 100500 منا، وبعضهم كان يمتلك أسلحة مدفعية، وهو ما لم يكن له قيمة.

                        في الواقع، كان لدينا ما يقرب من 10 أضعاف عدد الدبابات، و3 أضعاف عدد الطائرات، و39 جنديًا إضافيًا في ديسمبر مقارنة بالألمان.
                      24. -1
                        17 يناير 2026 22:52
                        كم كانت مساحة الاتحاد السوفيتي أكبر من مساحة الرايخ الثالث في عام 1939؟
                      25. +2
                        18 يناير 2026 09:28
                        اقتباس من hohol95
                        كم كان حجم الاتحاد السوفيتي أكبر؟ منطقة هل كان الوضع أسوأ من الرايخ الثالث في عام 1939؟

                        ماذا او ما؟! الضحك بصوت مرتفع
                      26. -1
                        17 يناير 2026 23:09
                        أنا متأكد من أن هناك الآلاف من أعضاء جيش بيت من بين 100500 منا، وبعضهم كان يمتلك أسلحة مدفعية، وهو ما لم يكن له قيمة.

                        ألم يكن لدى التوتونيين مركبات عسكرية مزودة بمدافع أوتوماتيكية عيار 20 ملم؟

                        لقد حطمت الحرب العالمية الأولى عزيمة الفرنسيين.

                        ألم تُضعف الحرب العالمية الأولى الروس؟
                        لا؟
                      27. +2
                        18 يناير 2026 09:30
                        اقتباس من hohol95
                        ألم يكن لدى التوتونيين مركبات عسكرية مزودة بمدافع أوتوماتيكية عيار 20 ملم؟

                        مقاسنا 45 ملم
                        اقتباس من hohol95
                        ألم تُضعف الحرب العالمية الأولى الروس؟
                        لا؟

                        لا، بالطبع لا - انظر الحرب العالمية الثانية
                      28. +3
                        16 يناير 2026 15:56
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        كان الأمر يتعلق بالمال:

                        أمرٌ فظيع. إذن أنت لا تحسب قوة جيشك، بل تحسب الأموال المُستثمرة في الدبابات؟ :)))))))
                        كما أشار أليكسي المحترم بحق
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        ...تبلغ تكلفة صيانة جندي واحد من الجيش الأحمر 267 روبلًا سنويًا، بينما تبلغ تكلفة صيانة جندي واحد من "الجيش الإقليمي" 58 روبلًا سنويًا.

                        بلغت تكلفة دبابة T-34 الواحدة 269 ألف روبل. وهذا يعني أن دبابة T-34 واحدة كانت تكفي لدعم حوالي 1000 جندي من الجيش الأحمر سنوياً. لكن هذه التكلفة تخص الدعم فقط، ولا تشمل الأسلحة أو أي شيء آخر.
                        كانت غالبية دباباتنا من أصل 20 ألف دبابة خفيفة، وقد تم بناؤها بأعداد كبيرة، وبشكل بدائي، من عام 1933 - لذلك استغرق الأمر 6 سنوات حتى عام 1939.
                        لذا، فإن التخلي عن بناء 20 ألف دبابة، بافتراض أن تكلفتها نصف تكلفة دبابة T-34، يوفر أموالاً تكفي لصيانة جيش قوامه حوالي 1,7 مليون جندي (في الواقع، بالطبع، هو أقل بكثير). لكن هذه مجرد صيانة، وليست أسلحة أو بنادق أو مركبات شخصية، إلخ. وهذه الصيانة تتم وفقًا لمعايير الجيش الأحمر آنذاك، الذي لم يكن يعاني من نقص في التدريبات أو حتى الرماية.
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        كانت 20 ألف دبابة سوفيتية عديمة القيمة، لكن 2 دبابة ألمانية كانت عديمة القيمة...

                        مع الأخذ في الاعتبار أن تكلفة الدبابة الألمانية الواحدة تبلغ حوالي ثلاثة أضعاف تكلفة الدبابة السوفيتية...
                      29. +1
                        16 يناير 2026 16:03
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        أي أنك لست قوة الجيش، بل قررت أن تحسب المال بالدبابات

                        لقد كتبت عن نقص المال، 20 ألف دبابة مبلغ كبير.
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        تكلفة الدبابة الألمانية الواحدة تبلغ حوالي ثلاثة أضعاف تكلفة الدبابة السوفيتية.

                        وتبلغ تكلفة إعالة جندي سوفيتي واحد حوالي خمسة أضعاف تكلفة إعالة جندي ألماني...
                      30. +5
                        16 يناير 2026 16:06
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        لقد كتبت عن نقص المال، 20 ألف دبابة مبلغ كبير.

                        نعم، إلى أن تبدأ بالعدّ. وبمجرد أن تفعل ذلك، يتضح على الفور أنهم ليسوا بتلك الضخامة، وأنه من المستحيل حشد جيش ضدهم.
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        وتبلغ تكلفة إعالة جندي سوفيتي واحد حوالي خمسة أضعاف تكلفة إعالة جندي ألماني...

                        ما الفرق؟ لقد حسبتُ لك عدد الأشخاص الذين يمكن إعالتهم لمدة عام لكل دبابة غير مبنية في الاتحاد السوفيتي. أما بالنسبة لمقارنة الدبابات الألمانية والسوفيتية، فلو بنينا دبابات ألمانية بدلًا من دبابات T-26 وغيرها من دبابات T-38، لكانت تكلفتها أعلى بكثير - وهذه حقيقة موضوعية: فالدبابات الألمانية كانت تتطلب عمالة أكثر بكثير ومعدات أفضل من دباباتنا.
                      31. +2
                        16 يناير 2026 16:11
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        نعم، إلى أن تبدأ بالعدّ. وبمجرد أن تفعل ذلك، يتضح على الفور أنهم ليسوا بتلك الضخامة، وأنه من المستحيل حشد جيش ضدهم.

                        لكن الدبابات ليست جيشاً، أليس كذلك؟
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        دبابات تي-26 ودبابات تي-38 الأخرى، والدبابات الألمانية

                        لماذا نبني دبابات ألمانية إذا كانت دبابة T26 أفضل من نصف الدبابات الألمانية؟
                      32. +1
                        16 يناير 2026 17:35
                        لماذا نبني دبابات ألمانية إذا كانت دبابة T26 أفضل من نصف الدبابات الألمانية؟


                        يرجى نشر قائمة بالمركبات المدرعة الألمانية التي تفوقت على دبابة T-26 من حيث خصائص الأداء!
                      33. +2
                        17 يناير 2026 16:11
                        اقتباس من hohol95
                        يرجى نشر قائمة بالمركبات المدرعة الألمانية التي تفوقت على دبابة T-26 من حيث خصائص الأداء!

                        في لعبة WarThunder، تُستخدم دبابة BT-5 لإذلال دبابات ليوبارد. إنها محاكاة، إن صح التعبير. وسيط
                        هنا.
                      34. +1
                        17 يناير 2026 22:41
                        بدون "ألعاب".
                        كان لدى التوتونيين والمجريين والإيطاليين مركبات مدرعة أضعف من دبابة T-26.
                        لكنها لم تكن هي التي لعبت الدور الرئيسي في معارك 1941-1942.
                        فرق الطيران والمدفعية، ثم فرق الدبابات.
                      35. -1
                        18 يناير 2026 09:32
                        اقتباس من hohol95
                        كان لدى التوتونيين والمجريين والإيطاليين مركبات مدرعة أضعف من دبابة T-26.
                        لكنها لم تكن هي التي لعبت الدور الرئيسي في معارك 1941-1942.

                        نتحدث عنه 39 ز-انظر أعلاه
                      36. 0
                        19 يناير 2026 09:43
                        اقتباس من hohol95
                        بدون "ألعاب".
                        كان لدى التوتونيين والمجريين والإيطاليين مركبات مدرعة أضعف من دبابة T-26.
                        لكنها لم تكن هي التي لعبت الدور الرئيسي في معارك 1941-1942.
                        فرق الطيران والمدفعية، ثم فرق الدبابات.

                        أين كانت المدفعية والقوات الجوية السوفيتية؟ الأمية ليست عذراً. أكرر، جميع نجاحات الفيرماخت تنبع من كفاءة ضباطه وهيئة أركانه العامة. وينطبق الأمر نفسه على الحرب العالمية الأولى.
                        والنتيجة المحزنة بالنسبة للألمان هي نقص الموارد.
                      37. +6
                        16 يناير 2026 19:00
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        لكن الدبابات ليست جيشاً، أليس كذلك؟

                        أولغوفيتش، دعنا نختصر الكلام. لقد كتبتُ أن الاتحاد السوفيتي لم يكن يملك المال الكافي لجيش كبير قبل عام ١٩٣٩. قررتَ أن تُجادل، مُستشهداً بالعدد الكبير من دبابات الجيش الأحمر. لقد أوضحتُ لك بالأرقام أن تكلفة هذه الدبابات أقل بكثير من تكلفة جيش كبير. هل لديك أي أسئلة أخرى؟
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        لماذا نبني دبابات ألمانية إذا كانت دبابة T26 أفضل من نصف الدبابات الألمانية؟

                        أولاً، أنت تخرج عن الموضوع. ثانياً، إذا كنت ستقارن الدبابات الألمانية والسوفيتية مباشرةً من حيث الموارد المُنفقة عليها، فافعل ذلك بشكل صحيح، أي مع مراعاة تعقيد عملية إنتاجها. عندها سيكون تقييم الموارد المُنفقة على الدبابات من قِبل كلا البلدين دقيقاً. ثالثاً، كانت دبابة T-2 أكثر إثارة للاهتمام من دبابة T-26.
                      38. 0
                        16 يناير 2026 19:19
                        لم يتفوق على دبابة T-26 من حيث القدرة على الحركة سوى طراز "c" من دبابة Pz. II.
                        أما فيما يتعلق بالأسلحة، فنحن متخلفون تماماً.
                        أما بالنسبة للدروع، فلم يكن حتى وجود دروع إضافية مفيداً في عام 1940.
                        كانت دبابة Pz.35(t) تحتوي على 25 ملم من الدروع في كل من المقدمة والجوانب - بينما كانت دبابة T-26 تحتوي على 15 ملم من الدروع.
                        لكن حتى هذا لم يعد كافياً.
                        ولم ينقذها درعها الأمامي بسمك 30 ملم.
                        السرعة فقط.
                        من حيث السرعة، تفوقت الشاحنة "ديوس" على شاحنة T-26، وقد حدث هذا بعد استبدال نظام التعليق بنظام أكثر نجاحًا من شركة MAN.
                      39. +1
                        16 يناير 2026 20:46
                        اقتباس من hohol95
                        لم يتفوق على دبابة T-26 من حيث القدرة على الحركة سوى طراز "c" من دبابة Pz. II.
                        أما فيما يتعلق بالأسلحة، فنحن متخلفون تماماً.

                        يرجى تقييم قدرات المراقبة الميدانية والتنقل.
                      40. +4
                        16 يناير 2026 21:46
                        المراقبة فقط من طراز F وتلك التي تم تحديثها بتركيب قبة القائد من طراز F.
                        كما ذكرت أعلاه، لم تتحسن القدرة على الحركة إلا عند تغيير الهيكل.
                        مع نوع الهيكل الأصلي، واجه "الاثنان" مشاكل تتعلق بالتنقل والموثوقية التقنية للهيكل.
                        لم يكن مناسباً للقتال ضد التحصينات الميدانية.
                        بدأ إنتاج طراز F-type "Deuce" في الحكومة العامة بسبب الأداء الضعيف لطرازي "Three" و "Four".
                        كانت دبابة Pz.38(t) التشيكوسلوفاكية أكثر فائدة.
                        بل إن الألمان زادوا من سماكة الدرع الأمامي للنموذج E من 25 ملم إلى 50 ملم، والدرع الجانبي من 15 ملم إلى 30 ملم.
                        وكان الألمان يمتلكون بالفعل أكثر من 200 دبابة من هذا النوع بحلول مايو 1941.
                      41. +1
                        16 يناير 2026 21:52
                        اقتباس من hohol95
                        الملاحظة فقط من نموذج F

                        لماذا تركزون على قبة القائد؟ قبل اختفائها، ماذا عن عدد فتحات الرؤية وأجهزة المراقبة؟
                        اقتباس من hohol95
                        كما ذكرت أعلاه، لم تتحسن القدرة على الحركة إلا عند تغيير الهيكل.

                        الدبابة T-26 هي دبابة مشاة، قوتها تتراوح بين 75 و97 حصانًا. ماذا عن الدبابة T-2 السابقة؟ قوتها 130 حصانًا؟
                        اقتباس من hohol95
                        لم يكن مناسباً للقتال ضد التحصينات الميدانية.

                        هل كانت دبابة T-26 جيدة؟
                      42. +2
                        16 يناير 2026 23:19
                        لم تتمكن دبابات T-26 ذات البرجين من مواجهة التحصينات الميدانية بسبب تسليحها بالرشاشات.
                        أما تلك التي كانت مزودة بمدفع PS-1 عيار 37 ملم في أحد الأبراج، فكانت عاجزة أيضاً عن القيام بذلك.
                        لكن دبابة T-26 المزودة بمدفع عيار 45 ملم كانت قادرة بالفعل على إطلاق النار على التحصينات الميدانية الخفيفة وعلى فتحات المدافع المحصنة.
                        قذائف شديدة الانفجار من طراز O-240 تحتوي على 118 غرامًا من المتفجرات.
                        كانت القذيفة الألمانية المتشظية عيار 20 ملم محملة بـ 6,5 غرام من مادة تي إن تي، ولم تكن قادرة إلا على القتال ضد المشاة.

                        من حيث القدرة على الحركة، لم يبدأ "الاثنان" في "تجاوز" T-26 إلا بعد حصولهما على هيكل جديد.
                        وكانت هذه هي الدبابات "الاثنان" E و D، التي قام كنيبكامب بتركيب نظام تعليق قضيب الالتواء عليها، لكن "الرافعة لم تقلع" وتم تحويل هذه الدبابات إلى دبابات قاذفة للهب.

                        نعم، كان لدى "الاثنين" المزيد من أجهزة المراقبة - شقوق الرؤية، ولكن هل كان من الممكن النظر من خلالها أثناء
                        الحركة والقتال - هذا سؤال موجه للألمان!
                        وكانت المركبة ذات المحركين تحتوي على فتحة صعود واحدة فقط لثلاثة من أفراد الطاقم (إذا أراد مشغل الراديو مغادرة الخزان المعطل، فيمكنه محاولة الخروج من خلال فتحة المروحة في حجرة المحرك).
                      43. 0
                        17 يناير 2026 08:24
                        من حيث خصائص أدائها العامة، كانت الدبابة الألمانية "اثنان" متفوقة على كل من T-26 و BT-7.
                        لم يكن لحركة وموثوقية الهيكل أهمية كبيرة؛ فقد قام الألمان بنقل دباباتهم (حتى المتوسطة منها) على جرارات، مما وفر الموارد.
                        لم تكن هذه الدبابات مطلوبة للقتال ضد التحصينات الميدانية؛ فقد تم تطهير ساحة المعركة مسبقاً بواسطة الطائرات والمدفعية.
                        كان السلاح يبدو ضعيفًا، لكنه كان يتمتع بنظام تصويب جيد وقادرًا على الاشتباك مع الدبابات السوفيتية الخفيفة على مسافات كافية. في الوقت نفسه، لم تكن أسلحة الدبابات السوفيتية الخفيفة قبل الحرب توفر دقة مقبولة ضد أهداف من فئة الدبابات إلا على مسافات تصل إلى 500 متر. أما على مسافات أبعد، فكان هذا نادرًا. مدفع دبابة BT عيار 45 ملم لا تشوبه شائبة. هذه هي الاستنتاجات الألمانية بعد تحليل دبابة BT في ميادين الرماية الخاصة بهم.
                        اشتهر الألمان بسخائهم في استخدام المعدات العسكرية التي استولوا عليها. فقد امتلكوا دبابات فرنسية وتشيكية، واستولوا على آلاف الدبابات السوفيتية الخفيفة، كان العديد منها يعمل بكفاءة تامة. لكن الألمان لم يكتفوا برفض استخدام هذه الدبابات السوفيتية الخفيفة على خطوط الجبهة (مستخدمين عددًا قليلًا منها لأغراض الأمن ومكافحة المقاومة)، بل إنهم لم يسلموها حتى لحلفائهم. حتى أنهم أعطوا دباباتهم السوفيتية الخفيفة للرومانيين.

                        لا تُسحب المعدات القتالية الصالحة للخدمة من الخدمة أثناء الحرب. استمر إنتاج الدبابات الألمانية "ذات الدبابات من طراز 2" حتى عام 1944. أما دبابات BT فقد توقف إنتاجها في الاتحاد السوفيتي قبل ذلك بكثير، إذ ثبت أنها أقل كفاءة. مع أن الجيش الأحمر كان بحاجة إلى دبابات خفيفة وقام بإنتاجها، إلا أنها كانت من نوع مختلف.
                      44. +1
                        17 يناير 2026 23:42
                        لا يتم سحب المعدات القتالية الصالحة للاستخدام من الخدمة أثناء الحرب. وظلت المدافع الألمانية "ذات الشفرات المزدوجة" قيد الإنتاج حتى عام 1944.

                        من أين تعلمت هذا؟
                        أي موسوعة تتحدث عن هذا الموضوع؟
                      45. 0
                        17 يناير 2026 15:03
                        تمكن الألمان من مجاراة سرعة وأداء مدفع 2 ملم، إلى حد ما، ومن الخطأ الاعتقاد بأن مدفع 45 ملم الرشاش أفضل بكثير من مدفع 20 ملم الرشاش في القتال المباشر. لم تكن المدافع السوفيتية الخفيفة مزودة بدروع كافية لصد وابل نيرانه. كان عليهم تفكيك التحصينات؛ وهذا هو دور المدفعية. استنفد مدفع 2 ملم طاقته عندما وصل مدفع 34 ملم الرشاش والمدفعية السوفيتية بأعداد كبيرة. والأهم من ذلك كله، التكتيكات. حاول الألمان تجنب مواجهات الدبابات المباشرة دون دعم.
                      46. +1
                        17 يناير 2026 23:05
                        كانت مشكلة دبابة T-26 أنها لم يكن لها بديل.
                        لم يتمكنوا من صنع دبابة دعم مشاة أخرى حتى عام 1941.
                        لم تستطع الصناعة التعامل مع جهاز T-50!
                        قام الألمان أنفسهم "بتجميع" "الاثنين" بدافع اليأس - أما "الثلاثة" فلم يرغبوا في إصدارها بكميات تجارية.
                        وقد ساهم التشيك جزئياً بدبابتهم Pz.38(t)!
                      47. 0
                        18 يناير 2026 00:13
                        حسناً، هذا أمر لا جدال فيه. في الواقع، نُفذت الحرب الخاطفة إلى حد كبير في المبنى المكون من طابقين وفي براغ. وقد عملت قوات البانزر بفعالية، مستخدمةً ما أُتيح لها.
                      48. +1
                        18 يناير 2026 00:17
                        سلاح الدبابات جزء لا يتجزأ من الفيرماخت!
                        وبدون دعم المدفعية وعمليات الهجوم التي شنتها القوات الجوية الألمانية، أصبحت دبابات براغاس فريسة سهلة للمدفعية السوفيتية!
                      49. +1
                        18 يناير 2026 00:24
                        إذن، ما الذي كنت أقوله؟ لكن البكرات لم تكن الجزء الأهم في هذه الآلية الميكانيكية. فبدونها، ما كانت هذه الغلايات لتعمل. لم تكن مهمتها قتال الدبابات. لقد تم تحديد الهدف، وتحديد النقطة - على المقطورة، في الخلف، أو بمفردك، إن لم يكن بعيدًا في الأمام بأقصى سرعة ودون توقف.
                      50. 0
                        18 يناير 2026 00:38
                        ركبوا القطارات على أرصفة المحطات عبر أراضي الاتحاد السوفيتي.
                        وبمفرده.
                        تم نقلهم إلى الحدود في شاحنات ومقطورات.
                        قبل 22 يونيو 1941.
                        ما حدث قد حدث!
                        تمامًا كما فعل الفرنسيون والبريطانيون في عام 1940.
                        الاتحاد السوفيتي فقط ليس الجمهورية الفرنسية.
                        أكبر.
                        والحدود البرية أطول بكثير.
                        وعلى هذه الحدود تقع فنلندا والنرويج (الرايخ الثالث) وتركيا وإيران والصين ومنشوريا واليابان!
                        ألم يكن من الضروري إبقاء القوات (مع الدبابات) وتأمين الحدود؟
                      51. 0
                        18 يناير 2026 00:44
                        رأيتُ صوراً لدراجات نارية في مؤخرة شاحنات، مع تعليق "الجبهة الشرقية". وبالنظر إلى الخلفية، تبدو الصور أصلية. لكنها قد تكون أيضاً مُعاد نشرها.
                      52. +1
                        18 يناير 2026 09:47
                        اقتباس من hohol95
                        الاتحاد السوفيتي فقط ليس الجمهورية الفرنسية.
                        أكبر.

                        هذا ما أنقذنا - لقد تقدموا بشكل أسرع مما كانوا عليه في فرنسا.
                      53. 0
                        18 يناير 2026 14:02
                        هل تقدم المجريون والرومانيون والفنلنديون أيضاً "ببطء شديد" في فرنسا؟
                        ربما كان لدى الفرنسيين جبهة أقصر قليلاً من الجنود السوفيت.
                      54. +2
                        18 يناير 2026 15:12
                        اقتباس من hohol95
                        ربما كان لدى الفرنسيين جبهة أقصر قليلاً من الجنود السوفيت.

                        وكان لدى الألمان واحد أقصر، هل نسيتم ذلك؟
                      55. 0
                        17 يناير 2026 23:11
                        لم تكن الدبابات السوفيتية الخفيفة تمتلك دروعاً كافية لإيقاف نيرانها الكثيفة.

                        كم عدد دبابات "AC" الألمانية المعروفة التي قاتلت على متن دبابة Pz.II في الفترة 1941-1942؟
                      56. 0
                        18 يناير 2026 00:09
                        من هم أبطال الدبابات الذين كانوا حاضرين عام 41، حين كانوا يتقدمون بلا توقف؟ من كان يحصي ما تم تدميره أو التخلي عنه أو الاستيلاء عليه في الرسائل الخاصة؟ أعني، كانت الدبابة تُضاهي دباباتنا الخفيفة، بل وتتفوق عليها في بعض النواحي. على أي حال، لقد حصدوا أرواحنا في صيف وخريف عام 41.
                      57. 0
                        18 يناير 2026 00:13
                        أي نوع من "الآسات"؟
                        قاتل ويتمان في عام 1941 على متن مدفع StuG.
                        في إحدى المعارك قام "بتحطيم" ما يصل إلى 20 دبابة من طراز KV-2 (وفقًا لأحد الكتاب الألمان)!
                        إليك "ورقتك الرابحة".
                        أما الآخرون، الذين انضموا لاحقاً إلى سفن النمور والفهود وعاشوا حتى عام 1945، فلم يشاركوا في معركة "ديوس" عام 1941!
                      58. 0
                        18 يناير 2026 00:19
                        حسنًا، لم يشارك ويتمان في القتال أيضًا. وبدأت سجلات فرق البانزر، المشابهة لتلك الموجودة في سلاح الجو الألماني، في التدوين مع نهاية عام 42 تقريبًا، وليس قبل ذلك. أو ربما بعده. وقد حظيت هذه الفرق بالتقدير من خلال الجوائز والمقالات الصحفية والصور في إصدارات دعائية من صحيفة دويتشه. ولكن الاحتفاظ بسجلات رسمية...
                      59. +1
                        18 يناير 2026 09:42
                        اقتباس: Essex62
                        من الخطأ القول بأن عيار 45 أفضل بكثير من البندقية الآلية عيار 20 ملم في القتال القريب.

                        الوصول إلى القتال المباشر...
                      60. 0
                        18 يناير 2026 09:46
                        وصلوا إلى هناك بالفعل. ومن الجناح أو المؤخرة، في مواجهة عدوٍّ ثابت لا يتحرك، لا يملك سوى قذيفتين شديدتي الانفجار في دبابته وقذيفتين أخريين. ومع وصول تعزيزات من الجو ونيران مدافع مضادة للدبابات من كمائن.
                      61. +1
                        18 يناير 2026 13:02
                        اقتباس: Essex62
                        لقد وصلوا إلى هناك

                        ليس كل شيء
                        اقتباس: Essex62
                        في مواجهة عدو ثابت لا يملك سوى بضع قذائف شديدة الانفجار في دبابته وبضع قذائف شديدة الانفجار متبقية في مخزنه.

                        يمتلك الألمان كل شيء على بعد آلاف الكيلومترات من ألمانيا، والجيش الأحمر منزل...لا يوجد شيء.
                        كان القادة "أذكياء".
                      62. -1
                        19 يناير 2026 09:37
                        لسوء الحظ، كان هذا هو الحال دائماً في الفترة الأولى من الحرب العالمية الثانية. ثم بدأت قواتنا في اللحاق بالركب، وأصبح الألمان، من حيث الخسائر القتالية، على قدم المساواة تقريباً مع الاتحاد السوفيتي.

                        عندما تنقطع الإمدادات، بطبيعة الحال، لا يبقى شيء. ومع ذلك، كانت تكتيكات الألمان هي الأكثر تطوراً في ذلك الوقت. لم يكونوا الأذكى بالطبع، لكنهم ابتكروها ونفذوها. لم يستطع أحد مواجهتها. ولا دولة واحدة.
                        لا IVS ولا جوكوف ولا شابوشنيكوف أغبياء. لقد أعادوا بناء الجيش وانتصروا.
                      63. +1
                        19 يناير 2026 11:44
                        اقتباس: Essex62
                        لسوء الحظ، دائماً، في الفترة الأولى من الحرب الوطنية العظمى

                        توجد مذكرات تتحدث عن كيفية إسقاط طائرة T26 لطائرة T2 بشكل جيد للغاية.
                        اقتباس: Essex62
                        عندما تنقطع الإمدادات، فمن الطبيعي ألا يتبقى شيء. ومع ذلك، كانت تكتيكات الألمان هي الأكثر تقدماً في ذلك الوقت.

                        كان الاتصال ممتازاً. تم استخدام مصنع القيصر في الاتحاد السوفيتي للإنتاج.
                        من منعهم من إطلاق معدات الاتصالات بدلاً من جبل الأسلحة الذي تم التخلي عنه لاحقاً؟
                        وهل كانت التكتيكات الألمانية في بولندا وفرنسا سراً؟
                        كانوا "أذكياء" للغاية
                        اقتباس: Essex62
                        أعادوا بناء الجيش وانتصروا.

                        لا تنسَ السعر فقط...

                        في عام 1956، وصف جوكوف كل شيء في مسودة تقريره...
                      64. -2
                        20 يناير 2026 09:36
                        لم يكن هناك وقت كافٍ للتواصل. فقد تم بالفعل نشر الكثير وإعداده.
                        بالطبع، كان الأمر سراً. إلى أن أدركوا، من خلال إراقة دمائهم، ماهية الفرقة الآلية، بالتعاون مع الطيران والمدفعية والاستطلاع الممتاز والإمداد الآلي. آلية مثالية قادرة على حل المشاكل بشكل مستقل وبسرعة فائقة. لقد استكشفوا شيئاً مشابهاً قبل الحرب، مثل أفواج الدراجات النارية، لكنهم لم يجدوا قطّ طريقةً لاستخدامها.
                        نعم، كان الثمن باهظاً، لكننا انتصرنا، وليس هم. وكانت الخسائر الرئيسية من المدنيين.
                        هل تريدهم أن ينتصروا؟ معظم شعبك قاتل في الجانب الآخر.
                      65. +2
                        20 يناير 2026 10:01
                        اقتباس: Essex62
                        لم يكن هناك وقت كافٍ للتواصل

                        كانت هناك موارد كافية لتكديس جبال من الدبابات المهجورة التي تفتقر إلى قطع الغيار والصيانة، ولكن ليس للاتصالات.

                        لم يكن لديهم عقول، وما كان لديهم منها، أطلقوا النار على أنفسهم.
                        اقتباس: Essex62
                        إلى أن أدركوا ذلك بدمائهم،

                        لقد فهموا ذلك بالدم، ولكن ليس بالعقل.
                        اقتباس: Essex62
                        نعم، الثمن باهظ، لكننا انتصرنا، وليس هم. والخسائر الرئيسية هذا شخص مسالم.

                        إذن من الذي تراجع إلى نهر الفولغا؟ كانت الإمبراطورية الروسية تقع على بعد 2 كيلومتر إلى الغرب.
                        اقتباس: Essex62
                        هل تريدهم أن ينتصروا؟ معظم شعبك قاتل في الجانب الآخر.

                        ستغضب زوجتك إذا أعطتك إياه.
                        وكان على ذلك الجانب تقريباً جميع كبار قادتكم - اللجنة المركزية، والمكتب السياسي، ومجلس مفوضي الشعب، وهيئة الأركان العامة، إلخ: مؤسس حرب الاستقلال الروسية وحزب الثورة الروسية تروتسكي -عميل ألماني منذ عام 1918 (الموسوعة السوفيتية الكبرى)، كان ابن ليلنين، بوخارين، هو أيضاً توخاتشيفسكي، والمشيرون، ومفوضو الشعب، وغيرهم من الشيوعيين - اقرأ قرارات محاكم الاتحاد السوفيتي
                      66. -1
                        20 يناير 2026 15:18
                        أولئك الذين كانوا كذلك، نالوا ما يستحقونه. كيف لهم أن يكونوا لنا وهم ضدنا وضد وطننا؟ الثورة تُوصل أناسًا مختلفين إلى القمة. هذا هو هدف الثورة. لقد وضع الزمن والأفعال كل شيء في مكانه. اللوم يقع على برونشتاين بسبب التعطش للسلطة والتآمر.
                        توخاتشيفسكي؟ يا له من هراء! إنهم نفس أعدائك. نعم
                      67. +1
                        21 يناير 2026 13:26
                        اقتباس: Essex62
                        كيف يمكن اعتبارهم تابعين لنا إذا كانوا ضدنا وضد بلدنا؟

                        اتضح أن المجلس الأول بأكمله لمفوضي الشعب، والمكتب السياسي، ومكتب العمليات، و75% من اللجنة المركزية، وهيئة الأركان العامة، ورئيس مجلس مفوضي الشعب، واللجنة التنفيذية المركزية، جميعهم كانوا أعداء.

                        ثم اتضح أن الأعداء هم من كشفوا هؤلاء الأعداء.
                        ثمّ يأتي دور كاشفي الفساد من بين كاشفي الفساد. قوة أعداء البلاد الدائمين...

                        ألا تشعر بالاشمئزاز بنفسك؟
                        اقتباس: Essex62
                        أن يُلام برونشتاين لكونه متعطشاً للسلطة ومتآمراً
                        توخاتشيفسكي؟ يا له من هراء! إنهم نفس أعدائك.

                        لم يُدان تروتسكي، وتمت تبرئة توخاتش، وكذلك الآخرون، بينما أُدين كل من يزوف وبيريا...
                        من هم أصدقاؤك غير أعضاء النادي الرياضي؟ الضحك بصوت مرتفع .
                      68. -2
                        17 يناير 2026 11:53
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        أولغوفيتش، دعنا نختصر الكلام. لقد كتبتُ أن الاتحاد السوفيتي لم يكن يملك المال الكافي لجيش كبير قبل عام ١٩٣٩. قررتَ أن تُجادل، مُستشهداً بالعدد الكبير من دبابات الجيش الأحمر. لقد أوضحتُ لك بالأرقام أن تكلفة هذه الدبابات أقل بكثير من تكلفة جيش كبير. هل لديك أي أسئلة أخرى؟

                        بالطبع، هل بُنيت الدبابات في الميدان؟ أم كان لا بد من بناء مصانع ومحاجر وطرق من أجلها؟ من أين تأتي هذه الأموال في حساباتك؟

                        بالإضافة إلى ذلك، تم العثور على مبالغ طائلة من المال لزيادة عدد السجناء عشرة أضعاف في عام 38، وجيش ضخم من الحراس العاطلين عن العمل، وإعدام 50 جيشًا (684 ألفًا في عامي 37-38) - ربما يمكننا توفير المال هنا؟
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        أولاً وقبل كل شيء، أنت تخرج عن الموضوع.

                        لا، بالطبع لا، أنا أجيب على سؤال "تكاليف العمالة".
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        أي مع الأخذ في الاعتبار مدى تعقيد عملية تصنيعها.

                        لماذا هذا؟ السبب الرئيسي هو أن T26 أفضل من T1 والعديد من T2
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        ثالثًا، كانت دبابة T-2 أكثر إثارة للاهتمام من دبابة T-26.

                        ليس الجميع.
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        ثالثًا، كانت دبابة T-2 أكثر إثارة للاهتمام من دبابة T-26.

                        ليس كل شيء.
                      69. +2
                        17 يناير 2026 12:35
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        بالطبع، هل بُنيت الدبابات في الميدان؟ أم كان لا بد من بناء مصانع ومحاجر وطرق من أجلها؟ من أين تأتي هذه الأموال في حساباتك؟

                        وهي موجودة في تكلفة الخزانات، وتسمى "الاستهلاك".
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        بالإضافة إلى ذلك، تم العثور على مبالغ مالية لا يمكن تصورها تزيد عدد السجناء في غضون 38 عامًا بمقدار عشرة أضعاف.

                        بالأرقام من فضلك. عندما تكتشف فجأة أن عدد السجناء في عام 1938 كان مماثلاً تقريبًا لعددهم في عام 2000، على الرغم من أن عدد السكان في عام 1938 كان أكبر قليلاً، وأن السجناء في عهد فيساريونوفيتش كانوا يعملون بجد، وينخرطون في أعمال مفيدة اجتماعيًا، والتي كانت تغطي إلى حد كبير نفقات معيشتهم (إن لم تكن تدر أي دخل على الإطلاق)، فإن المبلغ "غير المعقول" من المال سيتوقف فورًا عن كونه كذلك.
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        لا، بالطبع لا، أنا أجيب على سؤال "تكاليف العمالة".

                        إذن أنت تجيب على كلام فارغ.
                        أقول لك إن الألمان كانوا يمتلكون دبابات أكثر تطوراً، وأنت تقول: "لماذا فعلوا ذلك؟" ما الفرق إن كان هذا ما فعلوه بالفعل؟
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        لماذا هذا؟ السبب الرئيسي هو أن T26 أفضل من T1 والعديد من T2

                        إن دبابة T-2 هي الأسوأ. أولاً، أنت تقارنها بدبابة T-26 ذات المدفع عيار 45 ملم، وكان هناك العديد من الدبابات ذات البرجين. ثانياً، عندما تتحدث عن دبابة T-1، فأنت تتجاهل دبابات T-37A وT-38 السوفيتية، والتي لا تقل سوءاً عن T-1.
                      70. -1
                        17 يناير 2026 13:45
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        وهي موجودة في تكلفة الخزانات، وتسمى "الاستهلاك".

                        هل شملت تكلفة الخزان الأول مليارات الدولارات من نفقات الإنتاج، وما إلى ذلك؟
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        بالأرقام من فضلك. عندما تكتشف فجأة أن هناك سجناء في عام 1938

                        130 ألف في عام 1931. 1300 ألف في عام 38.
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        ما هو ZK؟ فيساريونوفيتش لقد عمل بجد شديد، وانخرط في أعمال مفيدة اجتماعياً.

                        اعتقد هذا المحاسب ذلك أيضاً، لكن اتضح أنه على العكس من ذلك، كان مخطئاً طوال الوقت...

                        فويتولوفسكايا - تعداد 37 - في معسكر 350 حطابًا - 250 منهم حاصلون على تعليم عالٍ - مهندسون وأطباء ومعلمون، إلخ.

                        .
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        أقول لك إن الألمان كانوا يمتلكون دبابات أكثر تطوراً، وأنت تقول: "لماذا فعلوا ذلك؟" ما الفرق إن كان هذا ما فعلوه بالفعل؟

                        أنت تتحدث هراءً مرة أخرى: ما الذي يهم الاتحاد السوفيتي بشأن الدبابات الألمانية المعقدة، ولكنها أقل كفاءة؟
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        الأسوأ هو T-2

                        كلام فارغ - أفضل من كثير، برجان - قليل مقارنة ببرج واحد.
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        تي-37 إيه وتي-38،

                        هذه ليست دبابات منتجة بكميات كبيرة - 9%
                      71. +4
                        17 يناير 2026 14:48
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        هل شملت تكلفة الخزان الأول مليارات الدولارات من نفقات الإنتاج، وما إلى ذلك؟

                        تعلم ما هو "الاستهلاك" ولا تحرج نفسك.
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        130 ألف في عام 1931. 1300 ألف في عام 38.

                        بالروبل.
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        فويتولوفسكايا - تعداد 37 - في معسكر 350 حطابًا - 250 منهم حاصلون على تعليم عالٍ - مهندسون وأطباء ومعلمون، إلخ.

                        أولغوفيتش، هل تفكرين فيما تقولينه؟ هل تعتقدين أن الإنسان لا يستطيع إطعام نفسه وكسوته بالعمل البسيط؟ هل يحتاج إلى تعليم عالٍ ليفعل ذلك؟
                        أنتم هنا تتفاخرون، تروون قصصًا عن إنفاق الاتحاد السوفيتي مبالغ طائلة على إعالة السجناء. ألا يكفي عامل قطع الأشجار لشراء سترة ووجبة طعام؟ ما الفرق في مستوى تعليمه؟ سؤال آخر: صحيح أن شخصًا حاصلًا على تعليم عالٍ خارج السجن كان من الممكن أن يكون أكثر فائدة، لكن ما علاقة ذلك بتكلفة إعالة السجناء؟ لقد غطوا تكاليفهم بأنفسهم تقريبًا.
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        أنت تتحدث هراءً مرة أخرى: ما الذي يهم الاتحاد السوفيتي بشأن الدبابات الألمانية المعقدة، ولكنها أقل كفاءة؟

                        أنت تتحدث هراءً مرة أخرى - نحن لا نتحدث هنا عن حاجة الاتحاد السوفيتي لصنع دبابات ألمانية، ولكن عن حقيقة أن ألمانيا استثمرت عمالة وموارد أكثر بكثير في دباباتها البالغ عددها 3 دبابة مقارنة بما استثمره الاتحاد السوفيتي في دباباته البالغ عددها 3 دبابة.
                        اقتباس: أولجوفيتش
                        كلام فارغ - أفضل من كثير، برجان - قليل مقارنة ببرج واحد.

                        اقتباس: أولجوفيتش
                        هذه ليست دبابات منتجة بكميات كبيرة - 9%

                        حتى في بداية الحرب العالمية الثانية كان لدينا حوالي 3300 دبابة من طراز T-38 و T-37 و T-27 و T-40.
                      72. -1
                        18 يناير 2026 10:21
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        تعلم ما هو "الاستهلاك" ولا تحرج نفسك.

                        لقد أنفقوا الأموال على المصانع والمحاجر فوراً - متى سيلحق بهم الركب أخيراً؟
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        بالروبل

                        في الناس
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        أولغوفيتش، هل تفكرين فيما تقولينه؟ هل تعتقدين أن الإنسان لا يستطيع إطعام نفسه وكسوته بالعمل البسيط؟ هل يحتاج إلى تعليم عالٍ ليفعل ذلك؟

                        أندري، هل تفكر حتى فيما تقوله؟ هل تعتقد أن شخصًا ذا صورة نمطية سلبية، بما في ذلك النساء، يمكنه قطع 8-10 أمتار مكعبة من الغابة، وحفر 20 مترًا مكعبًا من الأرض، والعيش وتحقيق الربح من خلال عمل غير إنساني، باستخدام 500 غرام من الخبز وبعض العصيدة؟
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        أنتم جميعاً تنفخون خدودكم وتختلقون حكايات خيالية عن إنفاق الاتحاد السوفيتي مبالغ طائلة على إعالة السجناء. ماذا، ألا يكفي راتب الحطاب لشراء سترة رياضية وطبق من العصيدة؟

                        ما الذي تظن أنك تتحدث عنه؟
                        1. لكي يتمكن الناس من العمل، يحتاجون إلى التغذية، وهو ما لم يتم بشكل كافٍ، بالإضافة إلى البرد والمرض وما إلى ذلك.

                        2- نفقات باهظة لجيش من الحراس، وبناء بيوت الكلاب، والسجون، والإدارة، والنقل - مع عمليات سرقة واسعة النطاق.

                        3. الخسائر الفادحة الناجمة عن إبعاد ملايين الأشخاص عن عملهم الإنتاجي... تم إعدام 684 ألف شخص - هل أنتجوا أي شيء؟

                        وبشكل عام، ثقّف نفسك - فعدم جدوى معسكرات العمل القسري (الغولاغ) أمر معروف منذ زمن طويل.
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        أنت تتحدث هراءً مرة أخرى - نحن لا نتحدث هنا عن حاجة الاتحاد السوفيتي لصنع دبابات ألمانية، ولكن عن حقيقة أن ألمانيا استثمرت عمالة وموارد أكثر بكثير في دباباتها البالغ عددها 3 دبابة مقارنة بما استثمره الاتحاد السوفيتي في دباباته البالغ عددها 3 دبابة.

                        مرة أخرى، هذا الهراء حول كون دباباتنا البالغ عددها 3 دبابة أفضل من دباباتهم بتكلفة أقل.
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        حتى في بداية الحرب العالمية الثانية كان لدينا حوالي 3300 دبابة من طراز T-38 و T-37 و T-27 و T-40.

                        هذا ما أحاول إيصاله إليك: الفتات على خلفية وجود 26 ألف دبابة الاتحاد السوفيتي في مواجهة 5 دبابة ألمانية سخيفة.
                        هؤلاء هم العقول القادرة على إدارة هذا الأمر - نعم، لم يكن الأمر كذلك.
                      73. +3
                        17 يناير 2026 14:55
                        إن الجدال مع رجل يصاب بنوبة صرع عند مجرد ذكر الاتحاد السوفيتي وانتصاراته وإنجازاته هو مضيعة للوقت.
                      74. +5
                        17 يناير 2026 16:23
                        اقتباس: Essex62
                        أن تجادل رجلاً يصاب بنوبة صرع بمجرد ذكر الاتحاد السوفيتي

                        آه، هذا هو السبب... لم أكن أعلم، يبدو أنني لم أكن منتبهاً. أشعر وكأن شيئاً غريباً يحدث، ولا أستطيع فهم السبب. لكن تعليقك وضع الأمور في نصابها. شكراً لك!
                      75. +2
                        18 يناير 2026 10:24
                        اقتباس: Essex62
                        أن تجادل شخصًا،الخفقان في الصرعй

                        إذن لا أحد يجادلك - تفضل. الضحك بصوت مرتفع
                      76. 0
                        18 يناير 2026 12:20
                        تتجادلون وتتجادلون. وتقضمون قطعة خبز، وهي من مخلفات العصر الإقطاعي. سلبي
                      77. +1
                        18 يناير 2026 13:22
                        اقتباس: Essex62
                        تتجادلون وتتجادلون. وتقضمون قطعة خبز، وهي من مخلفات العصر الإقطاعي.

                        أنت تجادل بالحقائق، أي أنك تضرب جبهتك بالحائط، وهذا ما يسبب صوت الطقطقة. نعم
                      78. 0
                        18 يناير 2026 16:17
                        عن ماذا تتحدث؟ ما هي الحقائق التي نتحدث عنها؟
                        إن المواصفات الفنية، عند تطبيقها على النتائج العملية، قابلة للنقاش بلا شك. أما الطرف الآخر فهو محايد هنا. وفيما عدا ذلك، فلا مشكلة. فالشخص الذي يتمسك بمشاعر معادية للسوفيت لا يهمني كمنافس.
                      79. +1
                        19 يناير 2026 11:57
                        اقتباس: Essex62
                        عن ماذا تتحدث؟ ما هي الحقائق التي نتحدث عنها؟

                        ثبت الضحك بصوت مرتفع شاهد فوق
                        اقتباس: Essex62
                        ليس لدي أي اهتمام بشخص مهووس بمعاداة السوفييتية كمنافس.

                        أنت تخلط بين الأمور - أنت تكتب لي، نعم، ولكن من يهتم بمن أصيبوا بدورة قصيرة وتجمدوا إلى الأبد؟
                      80. +1
                        16 يناير 2026 17:32
                        قبل أحداث خاسان، كنتُ أخدم في فوج البنادق 120 التابع للفرقة 40. لم يكن هناك تدريب قتالي يُذكر. في عامي 1937-1938، أُلقي القبض على العديد من القادة. شُلَّت قيادة الفرقة تمامًا: اعتُقل قائد الفرقة فاسنيتسوف، والمفوض رودينكو، ورئيس الأركان ستال، ورئيس المدفعية، ورئيس الأطباء، وزوجته، وهي طبيبة. كان الوضع مماثلاً في الفوج. نحن، الجنود العاديون، لم نكن نعرف أحيانًا بمن نثق. كنا نميل فقط إلى المرشد السياسي ماتفييف، وهو بلشفي حقيقي، لا يزال من سلالة الحرس الأحمر. هو أيضًا أُلقي القبض عليه ثم أُعيد. سألناه متى سنبدأ أخيرًا برمي قنابل القتال، الخشبية دائمًا؟ كنا نعلم أنه من المسموح طرح مثل هذه الأسئلة عليه. فأجاب ماتفييف: "أنتم ترمون قنبلة، لكن الدولة ستدفع ثمنًا باهظًا". فكر للحظة ثم أضاف: "نعم... ستفعلون". قاتل أكثر..."
                      81. +1
                        17 يناير 2026 15:52
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        لذلك، برفض بناء 20 ألف دبابة، مع الأخذ في الاعتبار أنها بنصف تكلفة دبابة T-34، نحصل على أموال للحفاظ على جيش قوامه حوالي 1,7 مليون شخص (في الواقع، هو أقل بكثير بالطبع).

                        من أين يُفترض أن يحصل المصممون والمصانع على الخبرة (والأموال) حتى يتم اختراع الرقم 34؟
                        هذا لن ينجح.
                      82. +3
                        17 يناير 2026 16:22
                        اقتباس: هيتري جوك
                        من أين يُفترض أن يحصل المصممون والمصانع على الخبرة (والأموال) حتى يتم اختراع الرقم 34؟

                        لماذا تكتب هذا لي؟ أنت تكتب هذا لرفيق يشتكي من أننا أهدرنا الكثير من المال على الدبابات.
                  2. +1
                    16 يناير 2026 21:04
                    اقتباس: أولجوفيتش
                    إن الفيرماخت الوليد، وهو بلد فقير مهزوم ويخضع لعقوبات وحظر وحشي، لم يبلغ من العمر سوى أربع سنوات، بينما الجيش الأحمر، وهو بلد قائم على الاشتراكية دون عقوبات أو حظر، يبلغ من العمر 22 عامًا - قم بتطويره بقدر ما تريد.

                    سأعلق على هذا فقط. نعم، كان من الصعب للغاية على الفيرماخت الوليد أن يتطور إلى جيش كامل لولا عامل واحد صغير: لم يظهر "الفيرماخت الوليد" من العدم. في عام 1918، انتهت الحرب بعيدًا عن الهزيمة الكاملة للرايخ الثاني؛ فقد بقي معظم الكوادر، وحتى مع التخفيض الحاد للجيش إلى 100,000 جندي من قوات لاندوير، لم يفقد الألمان عزيمتهم واحتفظوا بمعظم ضباط القيادة من المستوى المتوسط ​​(الذين كانوا أفضل بكثير من نظرائهم في الجيش الروسي وجميع فلوله اللاحقة، ناهيك عن المستقلين من العصابات)، فضلًا عن كبار الضباط. لكن حتى أولئك الذين تم تسريحهم لم يختفوا. لهذا السبب تحديدًا لم يحول النمو الهائل للفيرماخت منذ عام 1933 فصاعدًا إلى كتلة خارجة عن السيطرة، على الرغم من أنه حتى هناك، كما ذُكر أعلاه، كانت هناك تجاوزات كبيرة.
                    1. 0
                      17 يناير 2026 12:03
                      قاموا بتدريب ضباط الصف بشكل مكثف، وهو ما أصبحوا عليه بعد عام 35.
                      لم يتدخل أحد في شؤون الجيش الأحمر، ولم تكن هناك قيود، بل إنهم أطلقوا النار على الكثيرين...
                      1. -1
                        18 يناير 2026 04:01
                        في الواقع، الضباط، وهو ما أصبحوا عليه بعد 35..

                        ووفقًا لمولر-هيلبراندت، فقد انتقل 1500 من هؤلاء الضباط غير المفوضين إلى مناصب أعلى؛ وقد أسفر ضم النمسا عن المزيد - حيث تم استيعاب 1600 ضابط من الجيش النمساوي في الفيرماخت.
                        لم يتدخل أحد في شؤون الجيش الأحمر، ولم تكن هناك قيود، بل إنهم أطلقوا النار على الكثيرين...

                        بالإضافة إلى نقص الأموال اللازمة لزيادة الأجور مقارنة بالأجور في الصناعة أو بين الموظفين، لحل مشكلة السكن، وتوفير نوع من العمل لأفراد أسر طاقم القيادة.
                  3. +3
                    17 يناير 2026 21:00
                    إلى الفيرماخت الوليد في بلدٍ مُنهك وفقير يخضع لعقوبات وحظر وحشيين

                    تم التنازل عن العقوبات ولم يلاحظ التخلي عنها؛ وتم تمويل إعادة بناء الصناعة بعد الحرب بالذهب بموجب خطة داوز-يونغ.
                    نعم، صحيح: كان لدى الاتحاد السوفيتي في عام 1939 ما مجموعه 20 ألف دبابة، بينما كان لدى الفيرماخت 3 آلاف دبابة.

                    ما علاقة ذلك بالموضوع؟ 🤷 حتى لو كان العدد 20 ألفاً، أو حتى 3 آلاف، فالأمر لا يتعلق بعدد الدبابات.
                  4. -1
                    19 يناير 2026 10:54
                    اقتباس: أولجوفيتش
                    آلاف الدبابات الصغيرة المزودة برشاشات أو بدونها على الإطلاق، ودبابات تشيكية تم الاستيلاء عليها، وغيرها من الأمور غير المنطقية.

                    إذا توقفت عن قراءة هذا الهراء والاستماع إليه، فسترى فجأة أن أعداد دبابات الفيرماخت لم تكن سيئة كما ذكرت.
                    على سبيل المثال، من بين 20,000 دبابة سوفيتية (بل وأكثر)، كان لا بد من شطب نصفها فورًا بسبب حالتها الفنية. اقرأ قصص جنود المشاة الألمان وصورهم عندما استولوا على حاميات كانت تتمركز فيها وحدات الدبابات السوفيتية - حيث بقيت عشرات الدبابات المحطمة هناك، مصنفة على أنها صالحة للخدمة ولكنها غير صالحة تمامًا للاستخدام. ويعود ذلك أساسًا إلى أربعة أسباب: التآكل الشديد، وقصر العمر الافتراضي لبعض المكونات، ونقص قطع الغيار، والنقص الحاد في الفنيين القادرين على صيانة الدبابات - حيث كان النقص في الأفراد أربعة أضعاف.
                    اطرح عدد دباباتهم المتبقية من تلك التي لم تكن في الجبهة، وستجد فجأة أن القوات التي جمعتها ألمانيا (وليس فقط الفيرماخت) لم تكن بأي حال من الأحوال أقل شأناً من الجيش الأحمر من حيث عدد المركبات المدرعة (ليس فقط دبابات الخطوط الأمامية - دبابات الهندسة، والمدافع ذاتية الدفع، والدبابات التي تم الاستيلاء عليها والتي لم تكن في الخدمة، وما إلى ذلك).
                    في غضون ذلك، كان لدى الفيرماخت حوالي 1100 دبابة، كانت مدافعنا عيار 45 ملم منيعة عمليًا ضد الاختراق الأمامي، على الرغم من أنها كانت السلاح الرئيسي المضاد للدبابات والدبابات. للعلم فقط. وماذا تعني 1100 دبابة؟ هذا يعادل ثلاثة فرق ونصف من الدبابات المجهزة بالكامل.
                    اقتباس: أولجوفيتش
                    لكنها كانت كافية لتدمير جميع قادة الجيش من الرتبتين الأولى والثانية في عام 1937.

                    من أين أتيت بهذا الكلام؟ لن أنتقد المصطلحات المتعلقة برتب القادة، ولكن عندما يتضاعف حجم الجيش أربع مرات في ثلاث سنوات، فإن ثلاثة أرباع القادة ببساطة غير موجودين. لم يكن عددهم كافيًا حتى لجيش في زمن السلم. أم تظن أنهم أعدموا قادةً غير موجودين أصلًا؟ كانوا ينظرون إلى المستقبل - أوه، هذا الوغد سيصبح ملازمًا في فرقة المشاة 300 - أطلقوا عليه النار فورًا! هل كان الأمر كذلك؟
                5. +2
                  17 يناير 2026 20:29
                  بالطبع، من الجيد أن يكون المرء غنياً وصحياً، بدلاً من أن يكون فقيراً ومريضاً، لكن الاتحاد السوفيتي لم يكن لديه المال لجيش كبير وقوي حتى عام 1939.

                  من الممكن التشكيك في أن ألمانيا لم تكن تملك الأموال الكافية لجيش كبير وقوي. عند نشرها في سبتمبر 1939، من بين 86 فرقة مشاة، كانت 35 فرقة من الموجة الأولى جاهزة للقتال بشكل مؤكد (يبلغ قوامها في زمن السلم أكثر من 10 آلاف شخص، أي ما يعادل 78% من أفراد المشاة في زمن السلم)، ونحو 16 فرقة من الموجة الثانية.
                  (83% منهم كانوا جنود احتياط من الدرجة الأولى أكملوا الخدمة العسكرية)، و20 من الموجة الثالثة، و14 من الموجة الرابعة، وفرقة واحدة من قوات لاندوير لم تكن جاهزة للقتال على الإطلاق.
                  بل إن خطة فترة خاصة طويلة، كان من شأنها أن تتيح الوقت لتعبئة الجيش وتنسيق عملياته القتالية من خلال تنسيق الخطط العسكرية لدول الوفاق الصغير، لم تكن مبررة.
                  1. +1
                    17 يناير 2026 20:34
                    اقتباس من: strannik1985
                    يمكن القول أيضاً أن ألمانيا لم تكن تملك المال اللازم لجيش كبير وقوي.

                    لقد كانوا هناك من عام 1935 إلى عام 36. وقاموا بإنشاء هذا الجيش - وبحلول عام 1941 كان لديهم.
                    1. +4
                      17 يناير 2026 20:39
                      مع ذلك، بحلول عام ١٩٣٩، كان نصف القوات تقريبًا جاهزًا للقتال، وقد غادر معظمها إلى الشرق، بينما بقيت ١٢ فرقة مشاة من الموجة الأولى، باستثناء فوج واحد، متحصنة في تحصينات الجدار الغربي. كانت حسابات الألمان في عام ١٩٣٩ صحيحة، لكن حساباتنا لم تكن كذلك. لو طبقنا هذه التجربة على الجيش الأحمر، لكان لدينا أيضًا بعض فرق البنادق الجاهزة للقتال، وما يماثلها من الموجتين الثالثة والرابعة، مثل فرق المشاة الفرنسية من النوع "ب" أو الفرق الإقليمية البريطانية.
                      1. -1
                        17 يناير 2026 20:41
                        اقتباس من: strannik1985
                        كان الحساب الألماني في عام 1939 مبرراً، لكن حسابنا لم يكن كذلك.

                        ??
                        اقتباس من: strannik1985
                        عند نقل الخبرة إلى الجيش الأحمر

                        لماذا؟
                      2. +3
                        17 يناير 2026 20:56
                        ??

                        انخرطت وحدات الفيرماخت غير المستعدة في التدريب القتالي في الغرب، بينما تم نشر ست فرق فقط من الموجة الثانية في الشرق، وذلك فقط كدعم.
                        لماذا؟

                        لماذا نحتاج إلى بدائل على أي حال؟ إنها طريقة ممتعة لدراسة التاريخ.
                  2. -1
                    17 يناير 2026 23:00
                    إذا لم يتمكن الألمان من توحيد أسطول مركباتهم العسكرية، فهل كان ذلك بسبب نقص المال؟
                    أم من "البيروقراطية الألمانية" والتفاهم بأن الجيش سيشتري المركبات على أي حال؟
                    وفشل برنامج توحيد أسطول مركبات الفيرماخت "بشكل عجيب".
                    لماذا؟
                    لم يكن هناك مال أو...؟
      2. +3
        16 يناير 2026 10:50
        سأضيف قليلاً. إذا نظرتم إلى خريطة هجومنا، ستجدون أنها جميعها هجمات أمامية مباشرة. لم تكن هناك جيوب للألمان؛ أو بالأحرى، تم التخطيط لها لكنها لم تُنفذ، وتمكن الألمان، بدرجات متفاوتة من النجاح، من سحب قواتهم إلى مواقع أكثر ملاءمة، مُضحّين بأراضٍ مقابل تنظيم عام لانسحابهم.
        نعم، كانت هذه أول تجربة لنا في هجوم كبير، وقد كانت ناجحة.
        حسناً، فيما يتعلق بـ "النظر إلى الماضي"، فأنت محق تماماً.
        1. -2
          16 يناير 2026 11:21
          اقتباس: Not_a مقاتل
          سأضيف قليلاً. إذا نظرتم إلى خريطة هجومنا، ستجدون أنها جميعها هجمات أمامية مباشرة. لم تكن هناك جيوب للألمان؛ أو بالأحرى، تم التخطيط لها لكنها لم تُنفذ، وتمكن الألمان، بدرجات متفاوتة من النجاح، من سحب قواتهم إلى مواقع أكثر ملاءمة، مُضحّين بأراضٍ مقابل تنظيم عام لانسحابهم.
          نعم، كانت هذه أول تجربة لنا في هجوم كبير، وقد كانت ناجحة.
          حسناً، فيما يتعلق بـ "النظر إلى الماضي"، فأنت محق تماماً.

          من المؤكد أن الجميع يعلم أن الألمان تلقوا أوامر بالانسحاب حتى قبل بدء الهجوم المضاد؟
        2. +4
          16 يناير 2026 12:07
          اقتباس: Not_a مقاتل
          دعني أضيف قليلاً. إذا نظرت إلى خريطة هجومنا، ستجد أنها لا تُظهر سوى الهجمات الأمامية.

          إذاً، إذا استمر قادة الفرق، بعد تلقيهم أوامر بمنع الهجمات على معاقل الدفاع الألمانية والتحرك نحو تجاوز هذه المعاقل، في ضرب القرى المحصنة، فماذا نتوقع؟

          إليكم مثالًا نموذجيًا من السنة الأولى للحرب: يخطط قائد لواء دبابات لمحاصرة العدو في قرية محصنة بهجوم استعراضي من الأمام، ثم شن الهجوم الرئيسي من الخلف. يرسل كتيبة في مهمة التفاف. تلتقي الكتيبة على طريق ترابي بجنرال مشاة، فينقض الأمر ويرسلها لمهاجمة القرية مباشرة. النتيجة: خسائر بشرية، وفشل المهمة القتالية، ويكتب قائد اللواء تقريرًا آخر إلى قيادة لواء الدبابات والدبابات (GABTU) حول مشاكل انتشار اللواء.
        3. 0
          17 يناير 2026 08:09
          اقتباس: Not_a مقاتل
          سأضيف قليلاً. إذا نظرتم إلى خريطة هجومنا، ستجدون أنها جميعها هجمات مباشرة. لم تكن هناك جيوب للألمان؛ أو بالأحرى، تم التخطيط لها، لكنها لم تنجح.


          لكن هل كان ذلك لينجح؟ لتحقيق ذلك، كان عليهم على الأقل أن يضاهيوا العدو، بل ويفضل أن يتفوقوا عليه، في الحركة والكفاءة. لسوء الحظ، لم يكن الجيش الأحمر يمتلك هذه الصفات بالقدر الكافي آنذاك. لقد فعلوا ما في وسعهم.
    2. تم حذف التعليق.
      1. +4
        16 يناير 2026 09:56
        اقتباس: Nikname2025
        كنتُ أفتح كتابًا، على سبيل المثال، "دليل مهندس قاطرات البخار" الصادر عن دار نشر سكك حديد النقل الحكومية عام ١٩٤٤، وبالتحديد الفصل السادس منه بعنوان "تسخين قاطرات البخار بالفحم من منطقة موسكو". ومن هناك، سيتعلم المؤلف أن فحم منطقة موسكو يُمكن استخدامه لتسخين قاطرات البخار، لكن الفرن يحتاج إلى تعديلات مناسبة. وإلا، ستعمل القاطرة، ولكن بكفاءة متدنية للغاية.

        خلال الحرب، كان الوقود الاحتياطي للسكك الحديدية في مناطق ساراتوف وسامارا وغرب كازاخستان (الأورال) هو الصخر الزيتي (منجم سلانتسيفي رودنيك بالقرب من أوزينكي).
        وعندما توقف المنجم لمدة شهر في عام 1942 بسبب حادث، سُمح لهم باستخدام سمك الكراكي المجفف كوقود احتياطي!!! ثبت ثبت في كازاخستان، لا يأكل الكازاخيون هذا النوع من الأسماك - "إنه مسيحي، وله صليب على رأسه" (ج)، ولكن تم صيد الكثير منه في جبال الأورال.
        وبدأت عمليات السرقة الجماعية.
        لا أعرف من الناحية الفنية كان الأمر أشبه باحتراقه مثل الخشب في الموقد، لم تكن الشعلة شديدة الحرارة، لكنها كانت تحترق.
        أخبرتني صديقة جدتي، التي كانت تعمل مساعدةً لميكانيكي خلال الحرب، أنهم كانوا يحصلون على القليل من الطعام آنذاك.
        1. تم حذف التعليق.
          1. +2
            16 يناير 2026 14:23
            اقتباس: Nikname2025
            على سبيل المثال، تبلغ القيمة الحرارية للفحم 6400-7000 كيلو كالوري/كجم، ويبلغ متوسط ​​القيمة الحرارية للصخر الزيتي الذي ذكرته 2300-3500 كيلو كالوري/كجم، ويصل محتوى الرماد فيه إلى 70%.

            من الحقائق المؤكدة وجود كميات كبيرة من رماد الصخر الزيتي. قبل الحرب، كان يُستخدم لتدفئة المنازل الخاصة في المنجم - حيث كان هناك حوالي متر من الرماد في الساحات. ثبت إلى الأرض...
            وهذا مع الأخذ في الاعتبار ذوبان الثلوج وجميع أنواع الفيضانات التي جرفت جزءًا من الردم.
            1. تم حذف التعليق.
    3. +4
      16 يناير 2026 09:04
      اقتباس: Vladimir_2U
      لا يا مؤلف. لم يكن السبب نقص الفحم، بل كان السبب هو النضوب البسيط للمعدات والذخيرة والقوى العاملة وقدرة القوات على التحمل.

      لكنني أريد أن أخفف من حدة انتقادك.
      استُنزفت قدرة القوات على التحمل بسبب نقص الإمدادات والتخطيط العملياتي غير المتقن، مما أدى إلى تبديد مواردها الشحيحة بشكل بالغ الهدر. فعلى سبيل المثال، فُقد ثلثا الدبابات في المعارك الأولى قرب رزيف، بعد أن علقت في الوحل أثناء القتال في مكان ما في الميدان المقابل مباشرة للمواقع الألمانية. وكثيراً ما كان ضباط الأركان يرسلونها دون عناء التحقق من طبيعة الأرض، وانتهى المطاف بالعديد من الدبابات بالانزلاق مباشرة إلى المستنقع. علاوة على ذلك، لم تُراعَ طبيعة الأرض في عمليات نشرها، فكانت الدبابات تتأخر في كثير من الأحيان عن الهجوم. وهكذا دواليك.
      لذا، أصبح وصول الذخيرة والتعزيزات في الوقت المناسب عاملاً حاسماً في هذه العملية، وقد زاد نقص الفحم من تعقيد هذه العمليات بشكل كبير، مما أدى في النهاية إلى خسائر فادحة وغير فعالة. قرأتُ مذكرةً ما - تقريراً عن سير المعارك قرب رزيف بشأن حجم القوات المخطط لها للعمليات - حيث لم يكن في ساحة المعركة سوى 20% من المعدات، من أصل الكمية الضئيلة المخصصة. وتكررت حالات الهجمات المباشرة على مواقع العدو المحصنة بقوات صغيرة، دون أي دعم مدفعي أو دبابات على الإطلاق. وأصبح النقص التام في الاحتياطيات لمواجهة المناورات الألمانية كارثةً حقيقية.
      بعد رزييف، فرض جوكوف معايير إمداد صارمة، كان يُحظر بموجبها شن أي عملية هجومية دون إذن مباشر من القيادة. في الواقع، أصدر جوكوف، عقب رزييف، قائمة كاملة بالأمور المحظورة منعاً باتاً تحت أي ظرف من الظروف.
      قاتل جدي هناك في سلاح المشاة، وأصيب بشظايا، وانتهى به المطاف في المستشفى. ربما كان هذا هو سبب نجاته.
      1. 0
        16 يناير 2026 10:03
        اقتباس: multicaat
        لذلك، أصبح التسليم في الوقت المناسب للذخيرة والتعزيزات عاملاً مهماً في هذه العملية، وكان نقص الفحم تحديداً هو الذي أدى إلى تعقيد تلك العمليات بشكل حاد، مما أدى في النهاية إلى خسائر فادحة وغير فعالة.

        ما علاقة نقص الفحم في خطوط السكك الحديدية بنضوب الاحتياطيات، طالما أن القوات عادةً ما تكون متمركزة في الجبهة مع بداية أي هجوم؟ ولا شك أن هذا النقص لا علاقة له بدخول القوات في مواجهة دفاعات ألمانية فعّالة للغاية، تعتمد على تفوق مدفعي كبير. هذا التفوق يُصنع في المصانع. ولا يهم إن كان هناك نقص في الفحم أم لا، ما لم يكن هناك ما يُزوّد ​​به...
        كما أن القوات التي شنت الهجوم لم يتم تزويدها بالإمدادات من عجلات العربات.
        علاوة على ذلك، أثر نقص الوقود بشكل رئيسي على خطوط السكك الحديدية الشمالية.
      2. +4
        16 يناير 2026 15:41
        اقتباس: multicaat
        على سبيل المثال، فُقد ثلثا الدبابات في المعارك الأولى بالقرب من رزييف، حيث علقت بالفعل بشكل ميؤوس منه أثناء القتال في مكان ما في الميدان المقابل مباشرة للمواقع الألمانية - وكثيراً ما كان ضباط الأركان يرسلونها دون عناء التحقق من طبيعة التضاريس - وقد اندفع عدد لا بأس به من الدبابات مباشرة إلى المستنقع.

        تلقى أولانوف تقريراً عن خسائر إحدى كتائب الدبابات في نهاية عام 1941 - في يوم واحد من القتال تمكنوا من نصب كمائن لجميع دباباتهم تقريباً في البرك والمستنقعات.
        وهنا مثال كلاسيكي: الخندق المضاد للدبابات عند النقطة التي كان يدخل فيها فيلق جيش الدبابات الخامس للحرس المعركة بالقرب من بروخوروفكا.
        اقتباس: multicaat
        بالإضافة إلى ذلك، عند نقلها، لم يتم أخذ التضاريس في الاعتبار، وكثيراً ما كانت الدبابات تتأخر عن بدء الهجوم.

        كما كان قادة المشاة يحبون إقحام وحدات الدبابات في المعركة دون انتظارها للتركيز - فنحن نهاجم بأي شيء يصل إلى الخط، دون حتى إعطاء الوقت لإصلاح أي مشاكل يتم اكتشافها أثناء المسيرة.
      3. -1
        17 يناير 2026 08:05
        اقتباس: multicaat
        لذلك، أصبح التسليم في الوقت المناسب للذخيرة والتعزيزات عاملاً مهماً في هذه العملية، وكان نقص الفحم تحديداً هو الذي أدى إلى تعقيد تلك العمليات بشكل حاد، مما أدى في النهاية إلى خسائر فادحة وغير فعالة.


        نعم، نعم، لقد حلّ الفحم كل شيء. ولكن ماذا عن الوضع الجوي؟ هل فقد سلاح الجو الألماني تفوقه خلال تلك الفترة؟ لا؟ لماذا؟ ربما نفد الفحم من سلاح الجو لدينا أيضاً؟
        1. 0
          19 يناير 2026 09:13
          اقتباس من Illanatol
          ماذا عن الوضع الجوي؟ هل فقد سلاح الجو الألماني تفوقه خلال تلك الفترة؟

          حسنًا، دعوني أبدأ بالقول إن المرحلة الأولى من القتال سارت على ما يرام بالنسبة للجيش الأحمر - حتى أن هتلر عزل القائد وأصدر أمرًا بعدم التراجع. لكن المشاكل بدأت لاحقًا، عندما استُنفدت فعليًا عناصر المفاجأة والموارد القليلة التي خصصتها القيادة العامة للهجوم - المدفعية والدبابات.
          لا تُنشر الدبابات بالعشرات فحسب، بل بالعشرات أيضاً، وليست جميعها ثقيلة أو متوسطة، إذ إن أكثر من نصفها خفيفة. هناك نقص حاد في قذائف المدفعية المضادة للطائرات وعدد من أنظمة المدفعية الأخرى؛ فهي تكفي تقريباً للمدافع القديمة فقط. فُقدت أسلحة صغيرة - كمية هائلة من الأسلحة الآلية - مثل بنادق القنص، والرشاشات، والبنادق الرشاشة خلال الصيف؛ ولم يكتمل استبدالها بشكل كامل بعد، ولا يستطيع العديد من جنود الجيش الأحمر حمل أي شيء سوى بندقية موسين في الهجوم، مما يعني أنهم غير مجهزين للهجوم.
          والآن عن الطيران
          كانت طائرة ياك-1، المقاتلة الوحيدة القادرة على خوض قتال حقيقي ضد طائرة بي إف-109 إف2، لا تزال في طور التطوير. وكانت فعاليتها القتالية منخفضة للغاية، وكذلك جودة تصنيعها (وفقًا لمذكرات ياكوفليف نفسه). أما طائرة لاغ-3، فكان عدد الطيارين القادرين على استخدامها بفعالية قليلًا جدًا. ولم يكن لطائرة ميغ-3 تأثير يُذكر على القتال الجوي نظرًا لخصائصها المحددة. وكانت طائرات آي-16 في معظمها من الطرازات القديمة (النوع 18)؛ أما النسخ الأحدث فقد فُقدت بأعداد كبيرة في الغرب. بعبارة أخرى، كان سلاح الجو يفتقر إلى قدرة قتالية فعالة، وكان تنظيمه على مستوى ثلاثينيات القرن العشرين، إذ كان يفتقر إلى الاتصالات اللاسلكية والبوصلات اللاسلكية.
          تم إلغاء سلاح الجوّ في الصيف، ولم يتبقَّ سوى احتياطيات ضئيلة، وفُقد العديد من الطيارين ذوي الخبرة. يجري نشر طائرات Il-2، لكن استخدامها التكتيكي غير متطور، وتفتقر إلى رماة المؤخرة، مما يجعلها عرضة للخطر الشديد. كما أن خضوعها لقادة الميدان، الذين يُسندون إليها مهامًا غير مناسبة، يزيد الوضع سوءًا. وبالمثل، تُستخدم الدبابات بشكل عشوائي بسبب خضوعها لقادة المشاة، مما يتسبب في خسائر لا طائل منها.
          أضف إلى ذلك الظروف الشتوية التي قللت بشكل كبير من النشاط الجوي على كلا الجانبين.
  2. +4
    16 يناير 2026 06:12
    قرأته... كان الأمر كما لو أنني لمست تراب المؤلف... في ظل هذه الظروف، ما الذي كان ينبغي فعله؟
    1. +4
      16 يناير 2026 07:41
      اقتباس من: dmi.pris1
      قرأته... كان الأمر كما لو أنني لمست تراب المؤلف... في ظل هذه الظروف، ما الذي كان ينبغي فعله؟

      لذا، من المثير للاهتمام معرفة من اتخذ القرار وأصدر الأمر الذي أودى لاحقاً بحياة ملايين الأشخاص. أم أنها كانت عملية تخريب ألمانية مُحكمة التنفيذ؟

      لطالما كنت مهتماً بكتاب من هذا النوع!
      لماذا هم حريصون جداً على تشويه تاريخنا والاتحاد السوفيتي؟!
      أم أنهم تلقوا مثل هذا الأمر؟
      حسنًا، سيتدبر الشباب الأمر؛ فهم لم يعيشوا في الاتحاد السوفيتي. لكننا ما زلنا كثيرين! ولا نحتاج إلى أي هراء! أمام عيني، تحولت مدينتنا من مكانٍ مُدمّر إلى مدينة جميلة تضم دور سينما وحدائق ومدارس جديدة! وكل هذا في وقت قصير جدًا!
      وها هم يحاولون إثبات مدى سوء كل شيء لنا!
      ملاحظة: لقد بدأت مؤخراً بقراءة رواية سولجينيتسين "الدائرة الأولى". أعتقد أنني بحاجة إلى التعرف على المؤلف.
      قرأت حوالي 50 صفحة ثم استسلمت!
      يا لك من وغد حقير لتشوه سمعة وطنك بهذه الطريقة!
      كان ينبغي عليّ أن أشق رأسه بلوح تقطيع أيضاً!
      1. -10
        16 يناير 2026 08:49
        اقتباس: شمسك 66-67

        لطالما كنت مهتماً بكتاب من هذا النوع!
        لماذا هم حريصون جداً على تشويه تاريخنا والاتحاد السوفيتي؟!
        أم أنهم تلقوا مثل هذا الأمر؟
        حسنًا، سيتدبر الشباب الأمر؛ فهم لم يعيشوا في الاتحاد السوفيتي. لكننا ما زلنا كثيرين! ولا نحتاج إلى أي هراء! أمام عيني، تحولت مدينتنا من مكانٍ مُدمّر إلى مدينة جميلة تضم دور سينما وحدائق ومدارس جديدة! وكل هذا في وقت قصير جدًا!
        وها هم يحاولون إثبات مدى سوء كل شيء لنا!

        كيف يُمكن تبرير الخسائر التي تكبدتها مدينة في الحرب من خلال إعادة بنائها السريعة؟ أم تعتقد أنه لا ينبغي كتابة سوى كلمات الثناء على الاتحاد السوفيتي؟ إن الغالبية العظمى من السكان يعيشون الآن حياة أفضل مما كانوا يعيشونه في الاتحاد السوفيتي.
        1. +5
          16 يناير 2026 08:56
          إن الغالبية العظمى من السكان يعيشون الآن حياة أفضل مما كانوا يعيشونه في الاتحاد السوفيتي.
          - ربما يكون هذا هو السبب في انخفاض معدل المواليد لدينا وكون نمو السكان سلبياً؟
          1. -7
            16 يناير 2026 09:13
            اقتبس من faiver
            إن الغالبية العظمى من السكان يعيشون الآن حياة أفضل مما كانوا يعيشونه في الاتحاد السوفيتي.
            - ربما يكون هذا هو السبب في انخفاض معدل المواليد لدينا وكون نمو السكان سلبياً؟

            تتراجع معدلات المواليد في جميع الدول الأوروبية. وقد تغيرت قيم الحياة. لا يتعجل أصدقاء أبنائنا إنجاب الأطفال قبل سن الثلاثين، رغم تمتعهم بوضع مالي جيد، وامتلاكهم سيارات وشققًا ومنازل ريفية. لا يكترث السكان كثيرًا بمشاكل الدولة؛ فهم لا يخططون لإنجاب الأطفال من أجل شعارات جوفاء.
            1. -1
              16 يناير 2026 09:24
              على مدى السنوات الخمس والعشرين الماضية، انخفض عدد سكان الاتحاد الروسي بمقدار مليون نسمة، بينما ازداد عدد سكان الولايات المتحدة بمقدار 60 مليون نسمة...
              1. -5
                16 يناير 2026 09:26
                اقتبس من faiver
                على مدى السنوات الخمس والعشرين الماضية، انخفض عدد سكان الاتحاد الروسي بمقدار مليون نسمة، بينما ازداد عدد سكان الولايات المتحدة بمقدار 60 مليون نسمة...

                هذا يعني أن ظروف المعيشة هناك أفضل، ولم تكن هناك حروب شيشانية وما شابه ذلك.
                1. -4
                  17 يناير 2026 08:02
                  اقتباس: بانين (ميشمان)
                  هذا يعني أن ظروف المعيشة هناك أفضل، ولم تكن هناك حروب شيشانية وما شابه ذلك.


                  بل إن الظروف المعيشية في نيجيريا وبنغلاديش أفضل من ذلك، وفقاً لمنطق مماثل.
              2. 0
                16 يناير 2026 10:16
                اقتبس من faiver
                ازداد عدد سكان الولايات المتحدة بمقدار 60 مليون نسمة....

                من الواضح أنك لا تريد الأمر كما هو الحال في الولايات المتحدة الأمريكية. - يبلغ عددهم 60 مليونًا - هؤلاء هم "متخصصون ذوو قيمة" و"وافدون جدد" من أمريكا اللاتينية.
                ويبلغ متوسط ​​عدد الأطفال في الأسرة الأمريكية البيضاء 2,3 طفل.
              3. -1
                16 يناير 2026 12:32
                اقتبس من faiver
                على مدى السنوات الـ 25 الماضية، انخفض عدد سكان الاتحاد الروسي بمقدار مليون نسمة.

                ازداد عدد سكان روسيا خلال 24 عاماً لستة ملايين شخص، منهم 4 مليون روسي، ولكن ذلك كان قبل اللصوص.

                بعد 70 عامًا من حكم اللصوص، في عام 1990، ثلث مناطق روسيا كانت تتلاشى بالفعل. - جميعهم روس.1992 - الصليب الروسي
          2. +2
            16 يناير 2026 10:12
            يعيش غالبية السكان الآن حياة أفضل مما كانوا يعيشونه في الاتحاد السوفيتي. ولعل هذا هو السبب في انخفاض معدل المواليد وتراجع النمو السكاني؟

            هذا اتجاه عام في جميع أنحاء العالم. جودة حياة أفضل، ومعدلات بقاء أعلى للأطفال على قيد الحياة، ومعدلات مواليد أقل. ربما تكون إسرائيل استثناءً، لكن لديها آلية اجتماعية خاصة لزيادة معدلات المواليد: الكنيسة الأرثوذكسية.
          3. +2
            16 يناير 2026 10:14
            اقتبس من faiver
            لعل هذا هو السبب في انخفاض معدل المواليد لدينا وكون نمو السكان سلبياً؟

            همم، إذا انطلقنا من لك المنطق حول معدل المواليد - ثم في عهد القيصر مع 10-15-20 (صاحب الرقم القياسي لدينا قام بتقطيع 42 قطعة) ثبت اتضح أننا عشنا حياة أفضل بكثير مما كنا عليه في السبعينيات؟!!!
            أنت تعتقد ذلك حقاً، أليس كذلك؟
            أم أن الناس في أفريقيا الآن، بميزانياتهم البالغة 7,3، يعيشون حياة أفضل مما نعيشه نحن الآن؟
      2. 0
        16 يناير 2026 08:54
        همم، همم - 2018، افتتاح النصب التذكاري.....
        1. 0
          16 يناير 2026 10:35
          اقتبس من faiver
          همم، همم - 2018، افتتاح النصب التذكاري.....

          وتبدأ بالتفكير... إلى أين يقودوننا؟
  3. +2
    16 يناير 2026 06:26
    من ناحية، الأمر مثير للاهتمام، ومن ناحية أخرى، لم يكن لدى أحد آلة زمن لمعرفة المدة التي ستبقى فيها هذه المنطقة أو تلك تحت سيطرة الألمان.
    1. +1
      16 يناير 2026 10:47
      اقتبس من Cartalon
      من ناحية، الأمر مثير للاهتمام، ومن ناحية أخرى، لم يكن لدى أحد آلة زمن لمعرفة المدة التي ستبقى فيها هذه المنطقة أو تلك تحت سيطرة الألمان.

      كان بإمكانهم البقاء لفترة أطول، مع وجود الزاوية القريبة.
  4. +1
    16 يناير 2026 07:04
    دعوني أضرب لكم مثالاً بسيطاً. قبل الحرب، كانت سمولينسك تضم كلية تقنية كبيرة - كلية طاقة - في شارع زابولنايا آنذاك. خلال الحرب، دُمرت الكلية تدميراً شبه كامل جراء الغارات الجوية السوفيتية. لم يُرمموا المبنى بالكامل، بل جزء صغير منه فقط. والآن، يضم المبنى مكتب المدعي العسكري. ولم يهاجموه إلا لأن الألمان اتخذوا منه مقراً لقيادة الجيش. فهل ينبغي علينا، لإنقاذ الكلية التقنية، إنقاذ مقر القيادة الألماني أيضاً؟
  5. +4
    16 يناير 2026 09:08
    إن استنتاج الكاتب بأن خسارة مناجم حوض موسكو للفحم وتدميرها هما السبب في عدم تمكنهم من هزيمة مجموعة جيوش الوسط شتاء عام ١٩٤٢ وإنهاء الحرب قبل ٩ مايو ١٩٤٥، استنتاجٌ سخيفٌ للغاية! إنه أمرٌ مثيرٌ للشفقة. لم يكلف الكاتب نفسه عناء وصف نوع الفحم الذي كان يُستخرج هناك وأهميته... لقد استخرجوا الفحم البني، وهو يختلف تمامًا عن الفحم الأسود الصلب، وكان استخدامه محدودًا للغاية. وقد وُصفت أسباب ما حدث بعد هجومنا المضاد عام ١٩٤٢ في العديد من مؤلفات مؤرخينا. لا يستحق المقال سوى نقطتين، وعلى الآباء أن يذهبوا إلى المدرسة!
  6. +3
    16 يناير 2026 09:32
    توجد أنواع عديدة من الفحم. يُعتبر من أفضلها PZh (فحم البخار الدهني - وهو اسم دقيق جدًا)، وG (فحم الغاز)، وD (فحم اللهب الطويل)، وSS (فحم قليل التكتل)، وOS (فحم كثيف التكتل)، و"سيليزيا" (فحم سيليزيا-دومبراون، المستخدم في الطرق الغربية). كانت هذه الأنواع تحترق بشكل ممتاز، وتنتج حرارة جيدة، ولا تترك أي رواسب في غرفة الاحتراق (فحم سيليزيا لا يترك أي بقايا على الإطلاق، ويحترق كأنه ورق). بمجرد النظر إلى لون اللهب وحتى رائحة الاحتراق، يمكنك تحديد جودة الفحم وكثافته. أما أنواع الفحم الرديئة فتشمل: "موسكفا" (الفحم البني)، وT (الفحم قليل الدهن)، وARSh (فحم الأنثراسيت). ما هو الفحم؟ يُصنف الفحم ليس فقط حسب الجودة، بل أيضًا حسب الحجم: ألواح، وكبير، وقبضة، وجوزة، وصغير، وبذرة، وأخيرًا، أصغرها - شتيب، أي ما يُشبه الغبار.


    الحياة اليومية على خطوط السكك الحديدية الروسية

     فولفوف أليكسي بوريسوفيتش
  7. +8
    16 يناير 2026 11:07
    لنبدأ بحقيقة أن الفحم البني من حوض موسكو لم يكن مناسبًا لقاطرات البخار. فقد كان يحتوي على نسبة رماد تزيد عن 30% ونسبة كبريت تبلغ 3%، وبعد الاحتراق، يتحول الكبريت إلى حمض الكبريتيك، الذي يدمر القاطرة.
    في الاتحاد السوفيتي، كان الفحم البني يُستخدم محلياً فقط، ولم يكن يُنقل إلا لمسافة تتراوح بين 50 و100 كيلومتر كحد أقصى. وكان نقله عبر البلاد بأكملها غير مُجدٍ اقتصادياً، لذا اعتمدت البلاد على الوقود المحلي، وكان استخراج الخث نشاطاً مكثفاً.
    سأكشف للمؤلف سرًا آخر: إذا لم يتم تهوية المنجم وسحب المياه منه، فسيصبح غير صالح للاستخدام سريعًا دون متفجرات. إما أن يغمره الفيضان، أو سينفجر الغاز المصاحب له. خاصةً مع وجود قتال يدور في مكان قريب.
    كان جدي، أثناء دراسته في معهد التعدين، مشاركًا في نقل معدات قيّمة من دونباس. تحديدًا، انتهى المطاف بالمعدات التي كان ينقلها في جبال الأورال، في سيفيرورالسك، في منجم بوكسيت. كان الألومنيوم أكثر أهمية للبلاد من الفحم.
  8. +3
    16 يناير 2026 11:22
    لم يكن بالإمكان توريد فحم فوركوتا بكميات كبيرة إلا ابتداءً من أغسطس 1942، عندما اكتمل خط سكة حديد فوركوتا-كوتلاس وخط سكة حديد كوتلاس-كونوشا (المتجه إلى لينينغراد) إلى الحد الأدنى المتفق عليه من قبل لجنة القبول التابعة للمفوضية الشعبية للسكك الحديدية في الاتحاد السوفيتي. ومرة ​​أخرى، حقق المؤلف اكتشافات جديدة في تاريخ وجغرافيا الاتحاد السوفيتي! فمنذ مارس 1942، نقل خط سكة حديد فوركوتا-كوتلاس الأخشاب والفحم والنفط من كومي إلى وسط البلاد. وافتُتح خط سكة حديد بيرم-كوتلاس عام 1899. وكان من الممكن نقل الفحم من حوض فوركوتا من كوتلاس إلى كيروف في ربيع عام 1942. كانت المسافة من محطة كونوشا إلى لينينغراد 800 كيلومتر، ولم يكن الوصول إلى لينينغراد متاحًا بالقطار في ربيع عام 1942. تبلغ المسافة إلى أرخانجيلسك ما يزيد قليلاً عن 420 كيلومترًا، وإلى فولوغدا 211 كيلومترًا. فلماذا لا يُكتب "الاتجاه إلى مورمانسك"؟ تبلغ المسافة من محطة كونوشا إلى مورمانسك ما يزيد قليلاً عن 1300 كيلومتر، وكان الطريق من محطة أوبوزيرسكايا إلى محطة بيلومورسك مُعبّدًا منذ خريف عام 1941. كانت أرخانجيلسك مكتظة بإمدادات الحلفاء. وسافرت المركبات المدرعة التابعة للحلفاء من أرخانجيلسك إلى خطوط الجبهة في شتاء وربيع عامي 1941-42، بالطبع، بالقطار. أرسلت أرخانجيلسك أيضًا زلاجات NKL-26 إلى كوتلاس (بدأ حوض بناء السفن كراسنايا كوزنيتسا بإنتاجها عام 1941)، حيث أُنشئت مدرسة للزلاجات. ومن كوتلاس، عبر السكك الحديدية أيضًا، سافرت كتائب منفصلة من الزلاجات إلى الخطوط الأمامية.
  9. +2
    16 يناير 2026 12:13
    خلاصة كلام الكاتب: لقد دمروا ذلك بأنفسهم. من الغريب أنه لا يوجد جزء ثانٍ عن البيرة البافارية.
  10. +3
    16 يناير 2026 14:25
    أتمنى لو أرى الكاتب يقود قاطرة بخارية، بينما يقوم عامل الاحتراق ومساعده بإلقاء الفحم البني من منطقة موسكو في غرفة الاحتراق. ستكون الشتائم في الكابينة أثقل من الدخان الكثيف.
    1. -7
      16 يناير 2026 23:30
      أنتم مضحكون للغاية، أيها الخبراء الزائفون.
      أنتم جميعاً تحاولون إظهار أنفسكم كشخص لستم عليه. يضحك

      نعم، سيكون هناك استكمال لهذا الموضوع.
      1. +2
        17 يناير 2026 03:00
        لا أعرف عن الآخرين، لكنني ولدت وأعيش في كوزباس. كان والدي مهندس قاطرات... حسنًا، كنت أذهب إلى عمله بعد المدرسة.
  11. 0
    16 يناير 2026 16:30
    1. في حال عدم توفر الفحم الجيد للنقل الضروري، يمكن استخدام بعض أنواع الوقود السائل أو الغازي. سيكون تحويل الغلايات أسهل وأكثر فعالية. لم يمنع أحد استخدام وسائل نقل أخرى غير السكك الحديدية.
    2. فشلت العملية الهجومية الشتوية قرب موسكو في عامي 1941/42 بسبب تقسيم القوات إلى عمليات متعددة، مما أدى إلى تطويق غير كامل وتدمير جزئي نتيجة نقص القوات في المناطق التي كانت تمتلك القدرة على ذلك. ويُلاحظ وضع مماثل اليوم في المنطقة العسكرية المركزية.
  12. BAI
    +2
    16 يناير 2026 17:53
    أم أنها كانت عملية تخريب ألمانية مُنفذة ببراعة؟

    حسناً، الكاتب يبالغ في كلامه. كان عمال الهدم ينفذون الأوامر، وقد فعلوا ذلك على أكمل وجه. علاوة على ذلك:
    1. لقد فجروها بشدة لدرجة أن الألمان لم يحاولوا حتى إخراج أي شيء.
    2. لم يكن أحد يعلم أن هذه المنطقة ستُحرر قريباً. ولم تُبلغ القيادة العامة خبراء الهدم بخططها.
  13. +1
    16 يناير 2026 23:29
    اقتباس: Alexey R.A.

    كما كان قادة المشاة يحبون إقحام وحدات الدبابات في المعركة دون انتظارها للتركيز - فنحن نهاجم بأي شيء يصل إلى الخط، دون حتى إعطاء الوقت لإصلاح أي مشاكل يتم اكتشافها أثناء المسيرة.


    أحب الجميع هذا، بمن فيهم منظرو القوات المدرعة - ديغول، وبافلوف، وغيرهم.
    تُنفذ الهجمات بواسطة كتائب وسرايا، وتدعم المشاة هجوم الدبابات بهتافات عالية "هورا" (دون أن تتحرك من مكانها)، وسباق تتابع لمركبات الاستطلاع المدرعة (بدلاً من الاستطلاع)، وتوفر كتيبة المشاة الآلية الوحيدة في ناقلات الجنود المدرعة الأمن الخلفي، وقُتل قائد اللواء وجميع أفراد طاقمه عندما صادفوا دورية دراجات نارية أثناء الاستطلاع.
    1. 0
      20 يناير 2026 10:54
      اقتبس من deddem
      يدعم المشاة هجوم الدبابات بهتافات عالية من "هورا" (دون أن يتحركوا من مكانهم).

      لم تتبع قوات المشاة الدبابات. - هذا سطر أبدي في الوثائق المتعلقة باستخدام المركبات المدرعة منذ الاستخدام القتالي الأول للدبابات تقريبًا.
      اقتبس من deddem
      توفر كتيبة واحدة من رماة البنادق الآلية في ناقلات جند مدرعة الأمن الخلفي

      أو بدلاً من ذلك، تم سحب رماة البنادق الآلية من أطقم الدبابات بأمر من القيادة العليا، وتم تخصيص خط دفاع خاص بهم.
      اقتبس من deddem
      قُتل قائد اللواء وجميع أفراد طاقمه عندما صادفوا دورية دراجات نارية أثناء قيامهم بعملية استطلاع.

      انطلق قائد اللواء وقادة كتائبه علنًا في مهمة استطلاع على مرمى البصر من مواقع العدو، فوقعت المجموعة في مرمى النيران. شتاء ١٩٤١-١٩٤٢، لواء الدبابات الأول للحرس.
  14. +1
    17 يناير 2026 07:57
    اقتباس: بانين (ميشمان)
    إذن، لم ينفد مخزون الذخيرة والمعدات لدى الألمان، رغم لوجستياتهم المعقدة، بينما نفد لدى الاتحاد السوفيتي؟


    حسناً، إذا كان الألمان قد أعدوا عمليتهم للاستيلاء على موسكو (كانت قواتهم لا تزال أكثر تواضعاً من تلك التي تصورتها عملية "بارباروسا"، ولكن مع ذلك)، فإن لديهم الذخيرة والقوات المتاحة، وإلا فما نوع العملية الهجومية الاستراتيجية التي يمكننا الحديث عنها؟
    إن الخسائر الفادحة التي تكبدها الجيش الأحمر في الفترة الأولى من الحرب هي التي تفسر سبب اقتراب "قوات الاتحاد السوفيتي" من الإنهاك خلال تلك الفترة، وسبب عدم إمكانية تدمير مجموعة جيوش "الوسط" بالكامل.
  15. +2
    17 يناير 2026 13:20
    من أمر بالتفجير؟
    والآن سيكون من المثير للاهتمام معرفة من أصدر الأمر بتفجير الألغام. ولماذا؟
    بشكل عام، أتساءل من أين كانت السكك الحديدية تحصل على الفحم في بداية عام 1942؟
    بدأت تظهر منشورات "تاريخية" مثيرة للاهتمام على موقع VO: لا يعرف المؤلف تاريخ القضية قيد البحث ويطلب المساعدة من القراء. شعور
    والقراء على استعداد لمساعدته في سد الثغرات في معرفته. يضحك
  16. +1
    17 يناير 2026 15:42
    بطبيعة الحال، سيبدأ أولئك الذين اعتادوا على ترديد اسم الرفيق إبيشيف بتعليقات ساخرة على غرار "كوليا من أورينغوي".

    Schaub كنت ذكيًا جدًا من قبل
    مثل سارة بعد
    (أمنية أوديسا لمؤلف هذا التشهير)
  17. +1
    17 يناير 2026 23:21
    اقتباس: Essex62
    إن الجدال مع رجل يصاب بنوبة صرع عند مجرد ذكر الاتحاد السوفيتي وانتصاراته وإنجازاته هو مضيعة للوقت.

    لا أستطيع أن أعبر عن ذلك بدقة أكثر...
  18. -1
    18 يناير 2026 10:29
    معرفة لاحقة شرسة لا هوادة فيها.

    تخيل فقط أن الألمان استولوا على موسكو، أو على الأقل فشلوا في صدهم عنها، وأن لديهم مناجم فحم سليمة في مؤخرتهم المباشرة.
  19. 0
    18 يناير 2026 20:17
    افتراء على الحكومة والقيادة السوفيتية. من الجرح. افتراء.