أساطير الحرب الوطنية العظمى. هل كان ستالين حليفًا لهتلر؟

39
В تاريخي وبشكل رئيسي المنشورات والمناقشات شبه التاريخية في الآونة الأخيرة ، من الشائع جدًا الاعتقاد بأن الاتحاد السوفيتي منذ 23 أغسطس 1939 كان حليفًا لألمانيا ، والذي تجلى بشكل أساسي في الاستيلاء المشترك على بولندا مع ألمانيا. يهدف النص التالي إلى توضيح للقراء أن النظر في تفاصيل الحملة البولندية لا يعطي أسبابًا لمثل هذه الاستنتاجات.

بادئ ذي بدء ، تجدر الإشارة إلى أنه ، على عكس المفهوم الخاطئ الشائع ، لم يُلزم الاتحاد السوفيتي نفسه بأي التزامات رسمية لدخول الحرب مع بولندا. لم يتم تدوين أي شيء من هذا النوع في البروتوكول الإضافي السري لمعاهدة عدم الاعتداء بين ألمانيا والاتحاد السوفيتي ، ولا حتى في المعاهدة نفسها. ومع ذلك ، في 3 سبتمبر 1939 ، أرسل ريبنتروب السفير الألماني لدى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية FW من جانبه ، احتل هذه المنطقة "، مضيفًا أنه" سيكون أيضًا في المصالح السوفيتية "[1]. ووردت في وقت لاحق طلبات مماثلة من ألمانيا لدخول القوات السوفيتية إلى بولندا [2]. رد مولوتوف على شولنبرغ في 5 سبتمبر أنه "في الوقت المناسب" على الاتحاد السوفيتي "أن يبدأ إجراءات ملموسة" [3] ، لكن الاتحاد السوفيتي لم يكن في عجلة من أمره للتحرك إلى الإجراءات. كان هناك سببان لهذا. لقد صاغ ستالين بشكل جميل الأول في 7 سبتمبر: "الحرب مستمرة بين مجموعتين من البلدان الرأسمالية (فقيرة وغنية من حيث المستعمرات والمواد الخام ، إلخ). من أجل إعادة تقسيم العالم ، للسيطرة على العالم! لا نمانع إذا قاتلوا جيدًا وأضعفوا بعضهم البعض "[4]. تقريبًا نفس السلوك الذي تبعته ألمانيا في وقت لاحق خلال حرب الشتاء. علاوة على ذلك ، فإن الرايخ في ذلك الوقت أيضًا ، قدر استطاعته ، في محاولته عدم إغضاب الاتحاد السوفيتي بشكل خاص ، دعم فنلندا. لذلك ، في بداية الحرب ، أرسلت برلين مجموعة من 20 مدفع مضاد للطائرات إلى الفنلنديين [5]. في الوقت نفسه ، سمحت ألمانيا بتسليم 50 مقاتلة من طراز Fiat G. 50 من إيطاليا إلى فنلندا عبر أراضيها [6]. ومع ذلك ، بعد أن أعلن الاتحاد السوفياتي ، الذي أصبح على علم بهذه الإمدادات ، عن احتجاج رسمي للرايخ في 9 ديسمبر ، اضطرت ألمانيا إلى وقف العبور عبر أراضيها [7] ، لذلك تمكنت سيارتان فقط من الوصول إلى فنلندا بهذه الطريقة. ومع ذلك ، حتى بعد ذلك ، وجد الألمان طريقة أصلية إلى حد ما لمساعدة فنلندا: في نهاية عام 1939 ، أدت مفاوضات غورينغ مع الممثلين السويديين إلى حقيقة أن ألمانيا بدأت في بيع أسلحتها إلى السويد ، واضطرت السويد إلى ذلك. أسلحة من مخزونهم للبيع لفنلندا [8].

السبب الثاني الذي جعل الاتحاد السوفياتي يفضل عدم فرض بدء الأعمال العدائية ضد بولندا تم نقله إلى القيادة الألمانية عندما صرح مولوتوف ، خلال محادثة مع شولنبرغ في 9 سبتمبر ، أن الحكومة السوفيتية كانت تنوي الاستفادة من التقدم الإضافي للحرب. وتعلن القوات الألمانية أن بولندا تنهار وأنه نتيجة لذلك ، يجب على الاتحاد السوفيتي أن يساعد الأوكرانيين والبيلاروسيين الذين "تهددهم" ألمانيا. هذه الذريعة ستعرض تدخل الاتحاد السوفيتي المقبول في أعين الجماهير وستعطي الاتحاد السوفييتي فرصة ألا يبدو كمعتدي ”[9]. بالمناسبة ، فإن المصير الإضافي لهذه الذريعة السوفيتية لمهاجمة بولندا يوضح جيدًا مدى استعداد الاتحاد السوفيتي لتقديم تنازلات لألمانيا.

في 15 سبتمبر ، أرسل ريبنتروب برقية إلى شولنبرغ ، تحدث فيها عن نية الاتحاد السوفيتي تقديم غزوه لبولندا كعمل لحماية الشعوب ذات القرابة من التهديد الألماني: "من المستحيل الإشارة إلى دافع هذا طيب القلب. إنه يتعارض بشكل مباشر مع التطلعات الألمانية الحقيقية ، التي تقتصر حصريًا على مناطق النفوذ الألماني المعروفة. كما أنه يتعارض مع الاتفاقات التي تم التوصل إليها في موسكو ، وأخيراً ، وعلى عكس الرغبة التي أعرب عنها الجانبان في إقامة علاقات ودية ، فإنه سيقدم كلا الدولتين للعالم أجمع على أنهما أعداء ”[10]. ومع ذلك ، عندما نقل شولنبرغ تصريح رئيسه هذا إلى مولوتوف ، أجاب بأنه على الرغم من أن الذريعة التي خططت لها القيادة السوفيتية تحتوي على "ملاحظة تسيء إلى مشاعر الألمان" ، فإن الاتحاد السوفيتي لا يرى أي سبب آخر لإرسال قوات إلى بولندا [11 ].

وبالتالي ، نرى أن الاتحاد السوفيتي ، بناءً على الاعتبارات الموضحة أعلاه ، لن يغزو بولندا حتى اللحظة التي استنفد فيها احتمالات المقاومة الألمانية. خلال محادثة أخرى مع شولنبرغ في 14 سبتمبر ، صرح مولوتوف أنه بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية "سيكون من المهم للغاية عدم البدء في العمل قبل سقوط المركز الإداري لبولندا ، وارسو" [12]. ومن المرجح تمامًا أنه في حالة الإجراءات الدفاعية الفعالة للجيش البولندي ضد ألمانيا ، وحتى في حالة الدخول الحقيقي ، وليس الرسمي ، في حرب إنجلترا وفرنسا ، فإن الاتحاد السوفيتي سيتخلى بشكل عام عن فكرة الانضمام إلى غرب أوكرانيا وبيلاروسيا. ومع ذلك ، فإن الحلفاء بحكم الأمر الواقع لم يقدموا أي مساعدة لبولندا على الإطلاق ، ولم تكن وحدها قادرة على تقديم أي مقاومة ملموسة للفيرماخت.

بحلول الوقت الذي دخلت فيه القوات السوفيتية بولندا ، كانت السلطات البولندية العسكرية والمدنية قد فقدت أي خيوط تحكم في البلاد ، وكان الجيش عبارة عن مجموعة متباينة من القوات بدرجات متفاوتة من الفعالية القتالية التي لا علاقة لها بالقيادة أو مع بعضهم البعض. بحلول 17 سبتمبر ، وصل الألمان إلى خط أوسوفتس-بياليستوك-بيلسك-كاميانيتس-ليتوفسك-بريست-ليتوفسك-فلودافا-لوبلين-فلاديمير-فولينسكي-زاموسك-لفوف-سامبير ، وبذلك احتلوا حوالي نصف أراضي بولندا ، محتلة كراكوف ، لودز ، جدانسك ، لوبلين ، بريست ، كاتوفيتشي ، تورون. تخضع وارسو للحصار منذ 14 سبتمبر. في 5 سبتمبر ، غادر الرئيس موسسكي المدينة ، وفي 13 سبتمبر غادر الحكومة [9]. في 11-16 سبتمبر ، تفاوضت القيادة البولندية على اللجوء مع فرنسا ، وفي 17 سبتمبر مع رومانيا في طريق العبور ، وغادرت البلاد أخيرًا في 14 سبتمبر [8]. ومع ذلك ، يبدو أن قرار الإخلاء قد تم اتخاذه حتى قبل ذلك ، فمنذ 15 سبتمبر ، أرسل السفير الأمريكي في بولندا ، المصاحب للحكومة البولندية ، رسالة إلى وزارة الخارجية ، والتي تنص ، على وجه الخصوص ، على أن "الحكومة البولندية يغادر بولندا ... وعبر رومانيا ... يذهب إلى فرنسا "[7]. بقي القائد العام للقوات المسلحة إي. ريدز سميجلي في وارسو أطول مدة ، لكنه غادر المدينة ليلة 10 سبتمبر ، وانتقل إلى بريست. ومع ذلك ، لم يبقى ريدز سميجلي هناك لفترة طويلة: في 13 سبتمبر ، تم نقل المقر الرئيسي إلى فلاديمير فولينسكي ، في اليوم الثالث عشر - إلى ملينوف ، وفي اليوم الخامس عشر - كولوميا بالقرب من الحدود الرومانية [15]. بالطبع ، لا يستطيع القائد العام عادة قيادة القوات في مثل هذه الظروف ، وهذا ما أدى فقط إلى تفاقم الفوضى التي نشأت نتيجة التقدم السريع للألمان والارتباك في الجبهة. وقد تفاقم هذا بسبب مشاكل الاتصال. وهكذا ، كان للمقر الرئيسي في بريست صلة بجيش واحد فقط من الجيوش البولندية - "لوبلان" [16]. ووصف نائب رئيس هيئة الأركان العامة ، المقدم ياكليش ، الوضع في المقر في تلك اللحظة ، بإبلاغ رئيس الأركان ستاخيفيتش: "كنا نبحث باستمرار عن القوات ونطرد الضباط لاستعادة الاتصال ... هناك مهزلة كبيرة مع التنظيم الداخلي في قلعة بريست ، والتي يجب أن أقضيها بنفسي. غارات مستمرة طيران. في بريست ، رحلة في كل الاتجاهات ”[18]. ومع ذلك ، لم تغادر القيادة فقط البلاد: في 16 سبتمبر ، بدأ إجلاء الطيران البولندي إلى المطارات الرومانية [19]. أكثر السفن البولندية استعدادًا للقتال سريع: تم إعادة نشر المدمرات "Blyskawica" و "Grom" و "Burza" في الموانئ الإنجليزية في وقت مبكر من 30 أغسطس 1939. في البداية ، كان من المفترض أنهم سيعملون كمغاهرين على طول الاتصالات الألمانية ، منتهكين بذلك الشحن التجاري الألماني [20] ، ومع ذلك ، لم تحقق أي سفن بولندية نجاحًا في هذا الأمر ، وكان لغيابها في موانئ بولندا تأثير سلبي على القدرة القتالية للأسطول البولندي. من ناحية أخرى ، كانت القاعدة في بريطانيا هي التي أنقذت هذه المدمرات من مصير بقية الأسطول البولندي وجعل من الممكن مواصلة القتال ضد الألمان كجزء من KVMS بعد هزيمة بولندا. خلال هجومه المضاد الرئيسي الوحيد على النهر. بزورا ، التي بدأت في 9 سبتمبر ، خسرت القوات البولندية في بوزنان وجيوش المساعدة المبادرة بحلول 12 سبتمبر ، وفي 14 سبتمبر حاصرتهم القوات الألمانية [21]. وعلى الرغم من أن أجزاء من الجيوش المحاصرة استمرت في المقاومة حتى 21 سبتمبر ، إلا أنها لم تعد قادرة على التأثير على نتيجة الحرب بأي شكل من الأشكال. في مواجهة عجز بولندا الواضح عن الدفاع عن حدودها الغربية ، أصدرت هيئة الأركان العامة في 10 سبتمبر توجيهاً ينص على أن المهمة الرئيسية للجيش هي "سحب جميع القوات في اتجاه شرق بولندا وضمان الارتباط برومانيا" [22]. من المميزات أن هذا التوجيه أصبح آخر أمر عام للقائد العام ، ومع ذلك ، وبسبب نفس مشاكل الاتصال ، لم تتلقه جميع الوحدات. بعد إصدار هذا الأمر ، غادر ريدز سميجلي نفسه ، كما ذكر أعلاه ، بريست وتحرك في الاتجاه المشار إليه في التوجيه - أقرب إلى رومانيا.

وهكذا ، في ضوء الإجراءات الفعالة للألمان ، وعدم تنظيم الجيش وعدم قدرة القيادة على تنظيم الدفاع عن الدولة ، بحلول 17 سبتمبر ، كانت هزيمة بولندا حتمية تمامًا.

أساطير الحرب الوطنية العظمى. هل كان ستالين حليفًا لهتلر؟
الصورة رقم 1



الصورة رقم 2


من الجدير بالذكر أنه حتى هيئة الأركان العامة البريطانية والفرنسية ، في تقرير تم إعداده في 22 سبتمبر ، أشاروا إلى أن الاتحاد السوفيتي بدأ غزو بولندا فقط عندما أصبحت هزيمته النهائية واضحة [23].

قد يكون لدى القارئ سؤال: هل أتيحت للقيادة السوفيتية فرصة انتظار الانهيار الكامل لبولندا؟ سقوط وارسو ، الهزيمة النهائية حتى لبقايا الجيش ، وربما حتى الاحتلال الكامل للأراضي البولندية بالكامل من قبل الفيرماخت ، تلاه عودة أوكرانيا الغربية وبيلاروسيا إلى الاتحاد السوفيتي وفقًا للحكم السوفيتي- الاتفاقيات الألمانية؟ لسوء الحظ ، لم يكن لدى الاتحاد السوفياتي مثل هذه الفرصة. إذا احتلت ألمانيا بالفعل المناطق الشرقية من بولندا ، فإن احتمال إعادتها إلى الاتحاد السوفيتي كان ضئيلًا للغاية. حتى منتصف سبتمبر 1939 ، ناقشت قيادة الرايخ إمكانية إنشاء حكومات دمية في أراضي غرب أوكرانيا وبيلاروسيا [24]. في يوميات رئيس أركان OKH ، F. Halder ، في مدخل بتاريخ 12 سبتمبر ، هناك المقطع التالي: "وصل القائد العام من لقاء مع الفوهرر. ربما لن يتدخل الروس في أي شيء. الفوهرر يريد إقامة دولة أوكرانيا "[25]. كان هذا بالضبط مع احتمال ظهور تشكيلات إقليمية جديدة في شرق بولندا ، حيث حاولت ألمانيا تخويف قيادة الاتحاد السوفيتي من أجل تسريع دخول القوات السوفيتية إلى بولندا. وهكذا ، في 15 سبتمبر ، طلب ريبنتروب من شولنبرغ "أن ينقل على الفور إلى هير مولوتوف" أنه "إذا لم يبدأ التدخل الروسي ، فإن السؤال سيظهر حتما ما إذا كان لن يحدث فراغ سياسي في المنطقة الواقعة شرق منطقة النفوذ الألمانية. . نظرًا لأننا ، من جانبنا ، لا نعتزم اتخاذ أي إجراء ذي طبيعة سياسية أو إدارية في هذه المناطق ، بعيدًا عن العمليات العسكرية اللازمة ، دون مثل هذا التدخل من جانب الاتحاد السوفيتي [في شرق بولندا] ، فإن الشروط قد تنشأ لتشكيل ولايات جديدة ”[26].


الصورة رقم 3



الصورة رقم 4


على الرغم من أن ألمانيا ، كما يتضح من هذه التعليمات ، رفضت بالطبع مشاركتها في إمكانية إنشاء دول "مستقلة" في شرق بولندا ، يجب الافتراض أن القيادة السوفيتية لم تكن لديها أوهام حول هذا الموضوع. ومع ذلك ، على الرغم من التدخل في الوقت المناسب لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الحرب الألمانية البولندية ، نشأت بعض المشاكل بسبب حقيقة أن القوات الألمانية تمكنت من احتلال جزء من غرب أوكرانيا بحلول 17 سبتمبر: في 18 سبتمبر ، نائب رئيس أركان مديرية العمليات من OKW V. أظهر Warlimont الملحق العسكري لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في ألمانيا ، Belyakov ، وهي خريطة يقع عليها Lvov غرب خط الترسيم بين الاتحاد السوفيتي وألمانيا ، أي أنها كانت جزءًا من أراضي الرايخ المستقبلية ، والتي كانت انتهاكًا البروتوكول الإضافي السري لمعاهدة عدم الاعتداء بشأن تقسيم مناطق النفوذ في بولندا. بعد ادعاءات اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، أعلن الألمان أن جميع الاتفاقيات السوفيتية الألمانية لا تزال سارية ، وأشار الملحق العسكري الألماني كيسترينغ ، في محاولة لتفسير مثل هذا الرسم للحدود ، إلى حقيقة أنه كان مبادرة شخصية من وارليمونت. ] ، ولكن يبدو من غير المحتمل أن الأخير رسم خرائط بناءً على بعض اعتباراته الخاصة ، والتي تتعارض مع تعليمات قيادة الرايخ. من المهم أن ضرورة الغزو السوفيتي لبولندا تم الاعتراف بها في الغرب أيضًا. قال تشرشل ، اللورد الأول للأميرالية آنذاك ، في خطاب إذاعي يوم 1 أكتوبر أن "روسيا تنتهج سياسة باردة من المصلحة الذاتية. كنا نفضل أن تقف الجيوش الروسية في مواقعها الحالية كأصدقاء وحلفاء لبولندا وليس كغزاة. ولكن من أجل حماية روسيا من التهديد النازي ، كان من الضروري بوضوح أن تقف الجيوش الروسية على هذا الخط. على أي حال ، هذا الخط موجود ، وبالتالي ، تم إنشاء الجبهة الشرقية ، والتي لن تجرؤ ألمانيا النازية على مهاجمتها ”[28]. موقف الحلفاء من دخول الجيش الأحمر إلى بولندا مثير للاهتمام بشكل عام. بعد إعلان الاتحاد السوفيتي في 17 سبتمبر حياده فيما يتعلق بفرنسا وإنجلترا [29] ، قررت هذه الدول أيضًا عدم تفاقم العلاقات مع موسكو. في 18 سبتمبر ، في اجتماع للحكومة البريطانية ، تقرر عدم الاحتجاج على تصرفات الاتحاد السوفيتي ، حيث أن إنجلترا التزمت بالدفاع عن بولندا فقط من ألمانيا [30]. 23 سبتمبر مفوض الشعب للشؤون الداخلية ل. AP أبلغ بيريا مفوض الشعب للدفاع ك. Е. فوروشيلوف أن "أحد سكان NKVD لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في لندن ذكر ذلك في 20 سبتمبر من هذا العام. ز أرسلت وزارة الخارجية البريطانية برقية إلى جميع السفارات والملحقين الصحفيين البريطانيين تفيد بأن بريطانيا لا تنوي فقط إعلان الحرب على الاتحاد السوفيتي الآن ، بل يجب أن تظل بأفضل الشروط الممكنة. وفي 17 أكتوبر ، أعلن البريطانيون أن لندن تريد أن ترى بولندا إثنوغرافية ذات حجم متواضع وأن أوكرانيا الغربية وبيلاروسيا الغربية ستعاد إليها [32]. وهكذا ، في الواقع ، شرع الحلفاء في تصرفات الاتحاد السوفياتي على أراضي بولندا. وعلى الرغم من أن الدافع وراء هذه المرونة في إنجلترا وفرنسا كان ، أولاً وقبل كل شيء ، عدم رغبتهم في إثارة التقارب بين الاتحاد السوفيتي وألمانيا ، فإن حقيقة أن الحلفاء اختاروا مثل هذا النوع من السلوك يشير إلى أنهم فهموا مدى توتر العلاقات بين الاتحاد السوفيتي وألمانيا. الاتحاد السوفياتي لا يزال قائما والرايخ واتفاقيات أغسطس كانت مجرد مناورة تكتيكية. بالإضافة إلى المبادرات السياسية ، حاولت بريطانيا أيضًا إقامة علاقات تجارية مع الاتحاد السوفيتي: في 11 أكتوبر ، في المفاوضات السوفيتية البريطانية ، تقرر استئناف توريد الأخشاب السوفيتية إلى بريطانيا ، والتي تم تعليقها بسبب حقيقة أن إنجلترا ، بعد بدء الحرب ، بدأت في احتجاز سفن الاتحاد السوفياتي مع البضائع إلى ألمانيا.

تلخيصًا للنتائج المؤقتة ، يمكننا أن نلاحظ أنه في بداية سبتمبر لم يكن الاتحاد السوفيتي حريصًا على مساعدة ألمانيا بأي شكل من الأشكال في القتال ضد الجيش البولندي فحسب ، بل قام أيضًا بتأخير بدء "حملة التحرير" عمداً حتى في اللحظة التي أصبحت فيها الهزيمة الكاملة لبولندا واضحة تمامًا ، وقد ينتهي الأمر بالمزيد من التأخير مع إدخال القوات السوفيتية بحقيقة أن أوكرانيا الغربية وبيلاروسيا الغربية ستقعان تحت تأثير ألمانيا بشكل أو بآخر.

والآن دعنا ننتقل إلى النظر الفعلي في تفاصيل التفاعل بين الفيرماخت والجيش الأحمر. لذلك ، في 17 سبتمبر ، القوات السوفيتية مع القوات الأوكرانية (تحت قيادة قائد الرتبة الأولى S. K. Timoshenko) و Belorussky (تحت قيادة قائد الرتبة الثانية M. AP كوفاليف) غزت المناطق الشرقية من بولندا. بالمناسبة ، من المثير للاهتمام أنه على الرغم من أن تحرير غرب أوكرانيا وغرب بيلاروسيا كان مجرد ذريعة لجلب القوات السوفيتية إلى بولندا ، إلا أن القوات السوفيتية تعاملت في الغالب مع سكان هذه الأراضي كمحررين. إن الأمر الصادر عن المجلس العسكري للجبهة البيلاروسية لقوات الجبهة بشأن أهداف دخول الجيش الأحمر إلى أراضي غرب بيلاروسيا في 16 سبتمبر أكد أن "واجبنا الثوري والتزامنا بتقديم المساعدة والدعم الفوريين إلى إخواننا البيلاروسيون والأوكرانيون من أجل إنقاذهم من خطر الخراب والضرب من الأعداء الخارجيين ... نحن لسنا غزاة بل كمحررين لأشقائنا البيلاروسيين والأوكرانيين والعاملين في بولندا ”[34]. أمر التوجيه الذي أصدره فوروشيلوف وشابوشنيكوف إلى المجلس العسكري لـ BOVO بتاريخ 14 سبتمبر "بتجنب قصف المدن والبلدات المفتوحة التي لا تحتلها قوات معادية كبيرة" ، وكذلك لمنع "عدم الاستيلاء والشراء غير المصرح به للأغذية والأعلاف في المناطق المحتلة "[35]. بناء على توجيه من رئيس المديرية السياسية للجيش الأحمر ، مفوض الجيش من الرتبة الأولى ل. 3. تم تذكير مخلص "بالمسؤولية القصوى عن النهب بموجب قوانين الحرب. المفوضون والمعلمون السياسيون والقادة ، الذين سيتم الاعتراف في وحداتهم بحقيقة مخزية واحدة على الأقل ، سيعاقبون بشدة ، حتى إحالة المحكمة إلى المحكمة العسكرية "[36]. إن حقيقة أن هذا الأمر لم يكن تهديدًا فارغًا يتضح تمامًا من حقيقة أنه أثناء الحرب وبعدها ، أصدرت المحكمة العسكرية عدة عشرات من الإدانات بجرائم حرب ، والتي ، للأسف ، حدثت أثناء الحملة البولندية. ]. رئيس الأركان العامة للجيش البولندي V. وأشار ستاخيفيتش: "الجنود السوفييت لا يطلقون النار على جنودنا ، إنهم يظهرون تصرفاتهم بكل طريقة ممكنة" [38]. يرجع ذلك جزئيًا إلى موقف الجيش الأحمر هذا أن القوات البولندية في كثير من الأحيان لم تبد مقاومة له ، واستسلمت. كانت هذه النتيجة هي التي أنهت معظم الاشتباكات بين الجيش الأحمر والجيش البولندي. مثال ممتاز على هذه الحقيقة هو نسبة أولئك الذين لقوا حتفهم في المعارك مع الجيش الأحمر وأولئك الذين تم أسرهم ، جنود وضباط القوات البولندية: إذا كان العدد السابق 3500 شخص فقط ، فإن الثاني - 452 [500 ]. كان السكان البولنديون أيضًا موالين تمامًا للجيش الأحمر: "وفقًا لوثائق ، على سبيل المثال ، فرقة المشاة السابعة والثمانين" ، في جميع المستوطنات التي مرت بها أجزاء من فرقتنا ، استقبلهم السكان العاملون بفرح كبير ، كمحررين حقيقيين من اضطهاد الأحواض البولندية والرأسماليين كمخلصين من الفقر والجوع. نرى الشيء نفسه في مواد الفرقة 45 بندقية: "السكان سعداء في كل مكان ويرحبون بالجيش الأحمر كمحرر. قال سيدورينكو ، وهو فلاح من قرية أوستروزيت: "تفضل السلطة السوفيتية ، وإلا بقيت الأحواض البولندية على أعناقنا لمدة 20 عامًا ، وامتص آخر دماء منا ، والآن حان الوقت أخيرًا عندما جاء الأحمر. حررنا الجيش. شكرا الرفيق. ستالين من أجل تحرير مالكي الأراضي البولنديين والرأسماليين من العبودية ”[40]. علاوة على ذلك ، فإن كره السكان البيلاروسيين والأوكرانيين تجاه "ملاك الأراضي البولنديين والرأسماليين" تم التعبير عنه ليس فقط في موقف خيري تجاه القوات السوفيتية ، ولكن أيضًا في انتفاضات علنية مناهضة لبولندا في سبتمبر 1939. [41]. في 21 سبتمبر ، نائب مفوض الشعب لقائد الدفاع من الرتبة الأولى G. I. أبلغ كوليك ستالين قائلاً: "فيما يتعلق بالقمع الوطني الكبير الذي مارسه البولنديون على الأوكرانيين ، فإن صبر الأوكرانيين يفيض ، وفي بعض الحالات ، هناك قتال بين الأوكرانيين والبولنديين ، وصولاً إلى التهديد بمذبحة البولنديين. . هناك حاجة إلى نداء عاجل من الحكومة إلى السكان ، حيث يمكن أن يتحول هذا إلى عامل سياسي كبير ”[42]. كما أشار Mekhlis ، في تقريره في 20 سبتمبر ، إلى حقيقة مثيرة للاهتمام: "الضباط البولنديون ... يخافون من الفلاحين الأوكرانيين والسكان ، الذين أصبحوا أكثر نشاطًا مع وصول الجيش الأحمر ويقومون بقمع على الضباط البولنديين. لقد وصل الأمر إلى حد أنه في بورشتين ، طلب الضباط البولنديون ، الذين أرسلهم السلك إلى المدرسة وحراستها حراسة صغيرة ، زيادة عدد الجنود الذين يحرسونهم كسجناء لتجنب الأعمال الانتقامية المحتملة ضدهم من قبل السكان "[ 43]. وهكذا ، أدى الجيش الأحمر وظائف حفظ السلام في أراضي غرب أوكرانيا وغرب بيلاروسيا بمعنى معين. ومع ذلك ، حتى بعد انضمام هذه المناطق إلى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، فإن سكانها البيلاروسيين والأوكرانيين لم يغيروا موقفهم تجاه البولنديين ، على الرغم من أن هذا بدأ يظهر في شكل مختلف قليلاً. لذلك ، على سبيل المثال ، أثناء الإخلاء من المناطق الغربية لأوكرانيا وبيلاروسيا ، قام رجال الحصار وحراس الغابات في فبراير 1940. قبل السكان المحليون في هذه المناطق قرار الحكومة السوفيتية بحماس كبير. تنص رسالة بيريا الخاصة إلى ستالين في هذه المناسبة على أن "سكان المناطق الغربية من جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية وجمهورية بيلوروسيا الاشتراكية السوفياتية يتفاعلون بشكل إيجابي مع طرد الأوزادنيك وحراس الغابات. في عدد من الحالات ، ساعد السكان المحليون المجموعات العملياتية لـ NKVD في اعتقال الفارين من الحصار ”[44]. نفس الشيء ، ولكن بمزيد من التفصيل ، مذكور أيضًا في تقرير الترويكا الإقليمية Drogobych التابعة لـ NKVD في جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية حول نفس الأحداث: تمت الموافقة بكل سرور ودعمها بكل الطرق ، وهو ما يتضح ببلاغة من حقيقة أن عددًا كبيرًا من الأصول الريفية شارك في العملية (3285 شخصًا). ) "[45]. وهكذا ، على الأقل من قبل جزء من السكان ، كان يُنظر بالفعل إلى فصل غرب أوكرانيا وبيلاروسيا عن بولندا على أنه تحرر. لكن دعونا نعود إلى النظر في خصوصيات التفاعل السوفياتي الألماني ، والذي بدأ بحقيقة أنه في الساعة الثانية من صباح يوم 17 سبتمبر ، استدعى ستالين شولنبرغ لنفسه ، وأعلن دخول القوات السوفيتية إلى بولندا وسأل "ذلك الطائرات الألمانية ، ابتداء من اليوم ، لا تطير إلى الشرق من خط بياليستوك - بريست - ليتوفسك - ليمبيرج [لفوف]. ستبدأ الطائرات السوفيتية في قصف المنطقة الواقعة شرق لمبرغ اليوم ”[46]. ظل طلب الملحق العسكري الألماني ، اللفتنانت جنرال كيسترينغ ، لتأجيل الأعمال العدائية للطيران السوفيتي حتى تتمكن القيادة الألمانية من اتخاذ تدابير لمنع الحوادث المحتملة المتعلقة بقصف المناطق التي احتلها الفيرماخت ، غير راضٍ. ونتيجة لذلك ، تعرضت بعض الوحدات الألمانية لضربات جوية سوفيتية [47]. وفي المستقبل ، لم تكن الأحداث الأكثر لفتًا للانتباه في العلاقات السوفيتية الألمانية عبارة عن أعمال مشتركة لتدمير فلول القوات البولندية ، كما كان ينبغي أن يفعل الحلفاء ، ولكن تجاوزات مماثلة أدت إلى وقوع إصابات في كلا الجانبين. كان أبرز هذه الحوادث الاشتباك بين القوات السوفيتية والألمانية في لفوف. خزان الكتائب. تم إدخال كتيبة الاستطلاع التابعة للواء 24 إلى المدينة. ومع ذلك ، في الساعة 8:30 صباحًا ، اقتحمت وحدات من فرقة البندقية الجبلية الألمانية الثانية المدينة ، بينما تعرضت الكتيبة السوفيتية للهجوم أيضًا ، على الرغم من أنها لم تظهر في البداية أي اعتداء. حتى أن قائد اللواء أرسل سيارة مدرعة بقطعة من قميص داخلي على عصا باتجاه الألمان ، لكن الألمان لم يتوقفوا عن إطلاق النار. ثم ردت دبابات اللواء ومدرعاته بإطلاق النار. نتيجة للمعركة التي أعقبت ذلك ، فقدت القوات السوفيتية عربتين مدرعتين ودبابة واحدة ، وقتل 2 أشخاص وجرح 2. وبلغت الخسائر الألمانية 1 مدافع مضادة للدبابات وقتل 3 أشخاص وجرح 4. سرعان ما توقف إطلاق النار وتم إرسال ممثل عن الفرقة الألمانية إلى القوات السوفيتية. ونتيجة للمفاوضات ، تمت تسوية الحادث [3]. ومع ذلك ، على الرغم من الحل السلمي نسبيًا لهذا الصراع ، فقد نشأ سؤال حول ما يجب فعله مع لفوف. في صباح يوم 3 سبتمبر ، أرسلت القيادة الألمانية ، من خلال Kestring ، إلى موسكو اقتراحًا بالاستيلاء على المدينة بجهود مشتركة ، ثم نقلها إلى الاتحاد السوفيتي ، لكن بعد تلقي الرفض ، اضطروا إلى إصدار أمر سحب قواتهم. اتخذت القيادة الألمانية هذا القرار على أنه "يوم إذلال للقيادة السياسية الألمانية" [9]. من أجل تجنب حوادث مماثلة ، في 48 سبتمبر ، أثناء المفاوضات بين فوروشيلوف وشابوشنيكوف مع كيسترينج وممثلي القيادة الألمانية ، العقيد ج. خط التماس وانسحاب وحدات الفيرماخت من الأراضي السوفيتية التي احتلوها.

"§ 1. بقيت أجزاء من الجيش الأحمر على الخط الذي وصلوا إليه بحلول الساعة 20:20 يوم 1939 سبتمبر 23 ، ويواصلون حركتهم إلى الغرب مرة أخرى عند فجر 1939 سبتمبر XNUMX.

الفقرة 2. انسحبت أجزاء من الجيش الألماني ابتداء من 22 سبتمبر بطريقة تجعلهم ينتقلون نحو 20 كيلومترا كل يوم ويكملون انسحابهم إلى الضفة الغربية للنهر. فيستولا في وارسو مساء 3 أكتوبر وفي دبلين مساء 2 أكتوبر ؛ إلى الضفة الغربية للنهر. بيسا في مساء يوم 27 سبتمبر ، ص. Narew ، في Ostrolenok ، بحلول مساء يوم 29 سبتمبر وفي بولتسك مساء 1 أكتوبر ؛ إلى الضفة الغربية للنهر. سان ، بالقرب من برزيميسل ، في مساء يوم 26 سبتمبر وعلى الضفة الغربية للنهر. سان ، بالقرب من سانوك وجنوبًا ، مساء يوم 28 سبتمبر.

الفقرة 3. ينبغي تنظيم حركة قوات كلا الجيشين بحيث تكون هناك مسافة بين الأجزاء المتقدمة من رتل الجيش الأحمر وذيل طوابير الجيش الألماني ، بمعدل يصل إلى 25 كيلومترات.

ينظم الطرفان حركتهما بحيث تصل وحدات الجيش الأحمر مساء 28 سبتمبر إلى الضفة الشرقية للنهر. بيزا. بحلول مساء يوم 30 سبتمبر على الضفة الشرقية للنهر. Narew في Ostrolek وبحلول مساء 2 أكتوبر في Pultusk ؛ إلى الضفة الشرقية للنهر. فيستولا في وارسو مساء 4 أكتوبر وفي دبلين مساء 3 أكتوبر ؛ إلى الضفة الشرقية للنهر. سان في برزيميسل مساء يوم 27 سبتمبر وعلى الضفة الشرقية للنهر. سان بالقرب من سانوك وإلى الجنوب بحلول مساء يوم 29 سبتمبر.

الفقرة 4. جميع الأسئلة التي قد تنشأ أثناء نقل الجيش الألماني واستقبال الجيش الأحمر للمناطق والنقاط والمدن وما إلى ذلك ، يتم حلها من قبل ممثلي كلا الجانبين على الفور ، والتي يتم تخصيص مندوبين خاصين لها من قبل القيادة على كل طريق سريع رئيسي لتحركات كلا الجيشين.

من أجل تجنب الاستفزازات والتخريب المحتملة من العصابات البولندية وما إلى ذلك ، تتخذ القيادة الألمانية الإجراءات اللازمة في المدن والأماكن التي تنتقل إلى وحدات الجيش الأحمر ، من أجل سلامتهم ، وتولي اهتمامًا خاصًا لضمان أن المدن والبلدات والمراكز الهامة الهياكل العسكرية والدفاعية والاقتصادية (الجسور والمطارات والثكنات والمستودعات وتقاطعات السكك الحديدية ومحطات السكك الحديدية والتلغراف والهاتف ومحطات الطاقة وعربات السكك الحديدية وما إلى ذلك) ، سواء في داخلها أو في الطريق إليها ، سيتم الحفاظ عليها من التلف و تدميرها قبل نقلها إلى ممثلين عن وحدات الجيش الأحمر.

الفقرة 5. عندما يلجأ الممثلون الألمان إلى قيادة الجيش الأحمر للمساعدة في تدمير الوحدات البولندية أو العصابات التي تقف في طريق حركة أجزاء صغيرة من القوات الألمانية ، فإن قيادة الجيش الأحمر (رؤساء الأعمدة) ، إذا اللازمة ، تخصيص القوات اللازمة لتأمين حواجز الدمار في طريق الحركة.

الفقرة 6. عندما تتحرك القوات الألمانية إلى الغرب ، يمكن لطائرات الجيش الألماني أن تطير فقط حتى الخط الخلفي لأعمدة القوات الألمانية وعلى ارتفاع لا يزيد عن 500 متر ، وطيران الجيش الأحمر ، عند الانتقال إلى الغرب من رتل الجيش الأحمر ، يمكن الطيران فقط إلى خط طلائع أعمدة الجيش الأحمر وعلى ارتفاع لا يزيد عن 500 متر. وفقًا لاحتلال كلا الجيشين للخط الفاصل الرئيسي ص. بيزا ، نارو ، فيستولا ، ص. من الفم إلى المصدر ، لا يطير طيران كلا الجيشين فوق الخط أعلاه "
[50].

كما نرى ، تم اتخاذ جميع التدابير لضمان عدم اتصال الجيش الأحمر والفيرماخت ببعضهما البعض أثناء العمليات في بولندا - ما هو نوع التعاون الموجود. ومع ذلك ، فإنهم يحاولون أحيانًا تمرير الفقرتين 4 و 5 من هذا البروتوكول على أنها تعاون ، رغم أنه ، بشكل عام ، لا يوجد شيء خاص بهما. يتعهد الجانب الألماني ببساطة بإعادة تلك الأشياء التي تنتمي إليه بالفعل إلى الاتحاد السوفياتي ، آمنة وسليمة ، لأنها تقع على الأراضي التي ، وفقًا للبروتوكول الإضافي السري ، تنتمي إلى الاتحاد السوفيتي. بالنسبة للالتزام السوفيتي بتقديم المساعدة للوحدات الألمانية الصغيرة في حالة تعارض بقايا القوات البولندية مع تقدمهم ، فلا توجد رغبة على الإطلاق من قبل الاتحاد السوفيتي في التعاون مع الفيرماخت ، ولكن هناك نفس الرغبة في الحصول على أي اتصالات معها. كانت القيادة السوفيتية متحمسة للغاية لطرد القوات الألمانية من أراضيها في أسرع وقت ممكن لدرجة أنها كانت مستعدة حتى لمرافقتهم إلى خط الترسيم.

ومع ذلك ، حتى هذا البروتوكول ، الذي بدا أنه يقلل من إمكانية حدوث اشتباكات بين الوحدات السوفيتية والألمانية ، لم يستطع منع المزيد من النزاعات بينهما. في 23 سبتمبر ، بالقرب من فيدومليا ، تعرضت دورية سلاح الفرسان التابعة لكتيبة الاستطلاع التابعة للفرقة الثامنة SD لإطلاق نار من مدفع رشاش من 8 دبابات ألمانية ، مما أسفر عن مقتل شخصين وجرح 6. بنيران الرد ، دمرت القوات السوفيتية دبابة واحدة قُتل طاقمها [2]. في 2 سبتمبر ، في منطقة فوهينيا 51 ، فتحت المدرعات الألمانية النار على كتيبة المهندسين من فرقة البندقية 29 [3]. في 143 سبتمبر ، على بعد 52 كم شرق لوبلين ، تم إطلاق النار على الكتيبة الأولى من الفرقة 30 بندقية من 42th Ran من الفرقة 1 بندقية من طائرة ألمانية. أصيب ثمانية أشخاص [146].

في 1 أكتوبر ، جرت مفاوضات منتظمة بين فوروشيلوف وشابوشنيكوف ، من ناحية ، وكسترينج ، وأشنبرينر وكريبس ، من ناحية أخرى ، بشأن انسحاب القوات الألمانية والسوفياتية إلى الحدود النهائية ، والتي حددتها السوفياتية في 28 سبتمبر. - معاهدة الصداقة والحدود الألمانية. فيما يتعلق بإجراءات منع الاشتباكات بين الجيش الأحمر والفيرماخت ، فإن القرار الجديد للأطراف المتعاقدة ككل كرر بروتوكول 21 سبتمبر ، ولكن من أجل تجنب حوادث مثل ما حدث في 30 سبتمبر ، ظهرت الفقرة التالية في البروتوكول: "عندما تنسحب قوات الجيش الأحمر ، يمكن لطيران الجيش الأحمر أن يطير فقط حتى خط الحرس الخلفي لأعمدة وحدات الجيش الأحمر وعلى ارتفاع لا يزيد عن 500 متر ، طائرات الجيش الألماني عند الانتقال إلى الشرق من طوابير الجيش الألماني ، يمكن الطيران فقط حتى خط طلائع طوابير الجيش الألماني وعلى ارتفاع لا يزيد عن 500 متر "[54]. لذلك ، كما نرى ، فإن الاتفاقيات والمشاورات العديدة التي جرت بالفعل في العلاقات السوفيتية الألمانية ، بدءًا من 17 سبتمبر ، لم تكن تهدف على الإطلاق إلى تنسيق الإجراءات المشتركة للقوات السوفيتية والألمانية لمحاربة فلول البولنديين. تشكيلات ، كما يجب أن يفعل الحلفاء ، ولكن فقط لتسوية النزاعات المختلفة التي نشأت نتيجة للصراع بين أجزاء من الجيش الأحمر والفيرماخت ، ولمنع نشوب صراعات جديدة. من الواضح تمامًا أنه من أجل منع تصعيد المناوشات الصغيرة إلى حجم الصراع الحقيقي ، كان على أي دولة أن تتصرف بهذه الطريقة. والتدابير التي اتخذها الاتحاد السوفيتي وألمانيا لا تتحدث على الإطلاق عن طبيعة الحلفاء لتفاعلهما. على العكس من ذلك ، فإن حقيقة وجوب اتخاذ هذه الإجراءات ، والشكل الذي تم به ذلك ، يوضح لنا تمامًا أن الهدف الرئيسي للأطراف كان ، أولاً وقبل كل شيء ، تحديد مناطق عمليات جيوشهم. ، لمنع أي اتصالات بينهما. نجح المؤلف في العثور على مثالين فقط يمكن وصفهما بالفعل على أنهما تعاون بين الاتحاد السوفيتي وألمانيا. أولا ، في 1 سبتمبر ، مساعد المفوض للشؤون الخارجية ف. نقل بافلوف إلى مولوتوف طلب مستشار السفارة الألمانية في موسكو ج. هيلجر أن المحطة الإذاعية في مينسك ، في وقت فراغها ، ترسل لتجارب الطيران العاجلة خطًا متواصلًا يتخللها إشارات نداء: "ريتشارد فيلهلم 1. إلى جانب ذلك ، أثناء نقل برنامجهم ، غالبًا ما يتم استخدام كلمة "مينسك" كلما أمكن ذلك. من القرار الخامس. M. ويترتب على مولوتوف فيما يتعلق بالوثيقة أنه تم منح الموافقة على نقل كلمة "مينسك" فقط [55]. وبالتالي ، يمكن لـ Luftwaffe استخدام محطة مينسك كمنارة راديو. ومع ذلك ، فإن قرار القيادة السوفيتية هذا قابل للتفسير تمامًا. بعد كل شيء ، أي خطأ من قبل الطيارين الألمان الذين يعملون بالقرب من الأراضي السوفيتية يمكن أن يؤدي إلى جميع أنواع العواقب غير المرغوب فيها: من الاصطدام بالمقاتلات السوفيتية إلى قصف الأراضي السوفيتية. لذلك ، فإن موافقة القيادة السوفيتية على تزويد الألمان بنقطة مرجعية إضافية ناتجة مرة أخرى عن الرغبة في منع الحوادث المحتملة. الحالة الثانية هي الالتزام المتبادل بين ألمانيا واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بعدم السماح "على أراضيهم بأي تحريض بولندي يؤثر على أراضي دولة أخرى" [56]. ومع ذلك ، من الواضح تمامًا أنه على أساس هاتين الحقيقتين فقط ، من الصعب إلى حد ما استخلاص استنتاجات بعيدة المدى حول "الأخوة في السلاح" السوفيتية الألمانية.

إذن ، بإيجاز ، يمكننا استخلاص الاستنتاجات التالية. خلال الحرب الألمانية البولندية ، لم يكن الاتحاد السوفيتي ينوي تقديم أي مساعدة لألمانيا. كان دخول القوات السوفيتية إلى أراضي بولندا يتبع المصالح السوفيتية حصريًا ولم يكن ناتجًا عن الرغبة في مساعدة ألمانيا بأي شكل من الأشكال في هزيمة الجيش البولندي ، الذي كانت قدرته القتالية في ذلك الوقت تكافح بالفعل بشكل لا يمكن كبحه ، ولكن على وجه التحديد بعدم الرغبة في نقل كامل أراضي بولندا إلى ألمانيا. خلال "حملة التحرير" ، لم تقم القوات السوفيتية والألمانية بإجراء أي عمليات مشتركة ولم تمارس أي شكل آخر من أشكال التعاون ، ووقعت صراعات محلية بين الوحدات الفردية للجيش الأحمر والفيرماخت. في الواقع ، كان كل التعاون السوفيتي الألماني يهدف على وجه التحديد إلى حل مثل هذه النزاعات وإنشاء الحدود السوفيتية الألمانية التي لم تكن موجودة سابقًا بأكبر قدر ممكن من الألم. وبالتالي ، فإن الادعاءات بأن الاتحاد السوفياتي كان حليفًا لألمانيا خلال الحملة البولندية ليست أكثر من تلميحات لا علاقة لها بواقع العلاقات السوفيتية الألمانية في تلك الفترة.

في سياق مناقشة التعاون السوفياتي الألماني ، هناك حلقة أخرى ذات أهمية أيضًا ، والتي ، بشكل غريب بما فيه الكفاية ، بالنسبة للعديد من الدعاية بمثابة الحجة الرئيسية في إثبات أن أجزاء من الجيش الأحمر والفيرماخت في عام 1939 دخلت بولندا كحلفاء. نحن نتحدث بالطبع عن "العرض السوفيتي الألماني المشترك" الذي جرى في بريست يوم 22 سبتمبر. للأسف ، غالبًا ما لا يكون ذكر هذا العرض مصحوبًا بأي تفاصيل ، وكأنه حقيقة واضحة تمامًا ومعروفة لكل قارئ. ومع ذلك ، يمكن فهم الدعاية: بعد كل شيء ، إذا بدأت في فهم تفاصيل موكب بريست ، فإن الصورة المثالية للأخوة السوفيتية الألمانية في السلاح تتدهور إلى حد ما وكل ما حدث في بريست لا يبدو واضحًا كما يفعل الكثيرون. مثل. لكن أول الأشياء أولاً ...

في 14 سبتمبر ، احتلت أجزاء من الفيلق الميكانيكي التاسع عشر الألماني بقيادة جنرال قوات الدبابات جي جوديريان بريست. لجأت حامية المدينة ، بقيادة الجنرال ك. بليسوفسكي ، إلى القلعة ، ولكن في 19 سبتمبر تم الاستيلاء عليها. وفي 17 سبتمبر ، اقترب من المدينة لواء دبابات 22 لقائد اللواء س.م. كريفوشين. منذ أن كانت بريست في دائرة النفوذ السوفيتي ، بعد مفاوضات بين قيادة الكتيبة التاسعة عشرة واللواء التاسع والعشرين ، بدأ الألمان في سحب قواتهم من المدينة. وهكذا ، كان العرض في البداية ، في الواقع ، إجراءً مهيبًا لانسحاب الوحدات الألمانية من بريست. يبقى الإجابة عن سؤالين: هل كان هذا العمل عرضًا عسكريًا وما هو الدور الذي تم تعيينه للقوات السوفيتية فيه؟

في لوائح قتال المشاة لعام 1938 ، يتم تطبيق متطلبات صارمة إلى حد ما على العرض.

229. يتم تعيين قائد موكب لقيادة القوات التي سيتم اقتيادها إلى العرض ، والذي يعطي التعليمات اللازمة للقوات مسبقًا.

...

233- ترسل كل وحدة فردية تشارك في العرض عمال سقالة إلى قيادة قائد الاستعراض ، تحت قيادة القائد ، بمعدل: من سرية - 4 أفراد من سرب ، وبطارية - 2 من أفراد الطوافة ، من الوحدات الميكانيكية الآلية - في كل مرة بواسطة قائد موكب تعليمات خاصة. على حربة بندقية الخط ، التي تشير إلى جانب الوحدة ، يجب أن يكون هناك علم بقياس 20 × 15 سم ، لون فتحات العروة لنوع من القوات.

234. تصل القوات إلى مكان العرض وفقًا لترتيب الحامية ويتم بناؤها في الأماكن التي حددها عمال النقل ، وبعد ذلك يأخذ عمال السفن أماكنهم ، وتركوا في الرتبة الخلفية للوحدة.

...

236- الوحدات العسكرية مبنية في صف الكتائب. كل كتيبة - في خط الأفواه. في الكتائب - الفواصل والمسافات القانونية ؛ بين الكتائب بفاصل 5 أمتار قائد الوحدة على الجانب الأيمن من وحدته. في مؤخرة رأسه - رئيس الأركان ؛ بجوار وإلى يسار القائد - المفوض العسكري للوحدة ؛ على يسار المفوض العسكري - أوركسترا ، والتي تساوي المرتبة الأولى على طول المرتبة الثانية لشركة الجناح الأيمن. على يسار الأوركسترا ، خطوتان في سطر واحد ، يوجد المساعد رقم 1 ، المقام والمساعد رقم 2 ، اللذين يساويان السطر الأول من الفرقة اليمنى. قائد الكتيبة الرئيسية على بعد درجتين إلى يسار المساعد رقم 2. وبقية أركان القيادة في أماكنهم.

239 - ترحب القوات الموجودة في موقع العرض قبل وصول مضيف العرض:

أ) الوحدات العسكرية - قادة تشكيلاتهم ؛

ب) جميع قوات العرض - قائد العرض وقائد الحامية.

للترحيب ، يتم إعطاء الأمر: "الانتباه ، المحاذاة إلى اليمين (اليسار ، إلى الوسط)" ؛ الأوركسترا لا تلعب.

240. موكب المضيف يصل إلى الجانب الأيمن من العرض. عند الاقتراب من القوات على ارتفاع 110-150 مترًا ، يعطي قائد العرض الأمر: "العرض ، في الانتباه ، محاذاة إلى اليمين (من اليسار ، إلى المنتصف)". يتم تكرار الأمر من قبل جميع القادة ، بدءًا من قادة الوحدات الفردية وما فوق. بهذا الأمر:

أ) تتخذ القوات الموقف "عند الانتباه" وتدير رؤوسها في اتجاه المواءمة ؛

ب) يضع كل طاقم القيادة والقيادة ، بدءًا من قادة الفصيلة وما فوقهم ، يدًا على غطاء الرأس ؛

ج) مسرحية الأوركسترا "كاونتر مارش".

د) يقترب قائد العرض مع تقرير إلى مضيف العرض.

عندما يكون الشخص الذي يستقبل العرض على ظهور الخيل ، يلتقي به قائد العرض أيضًا على ظهور الخيل ، ممسكًا بالسيف "في الأعلى" وخفضه أثناء التقرير.

أثناء تقرير قائد الاستعراض ، توقفت الأوركسترا عن العزف. بعد التقرير ، سلم قائد العرض إلى مضيف العرض مذكرة قتالية حول تكوين القوات المنسحبة إلى العرض.

عندما يبدأ عرض الاستقبال في التحرك ، تبدأ أوركسترا وحدة الرأس في عزف "مسيرة مضادة" وتتوقف عن العزف لوقت تحية الوحدة والاستجابة للتحية.

241. على تحية مضيف العرض ، أجابوا: "مرحبًا" ، وعلى التهاني - "مرحى".

242. عندما ينتقل موكب الاستقبال إلى الوحدة الرئيسية للجزء المنفصل التالي ، تتوقف الأوركسترا عن العزف ، وتبدأ الأوركسترا الجديدة بالعزف.

243. في نهاية منعطف القوات المستقبلة للعرض ، يعطي قائد العرض الأمر: "العرض - مجاني".

جميع أركان القيادة ، بدءًا من قائد الفصيل ، يخرجون ويقفون أمام منتصف مقدمة وحداتهم: قادة الفصيلة - عند P / 2 م ، قادة السرايا - عند 3 أمتار ، قادة الكتائب - عند 6 أمتار ، قادة الوحدات - في 12 م ، قادة التشكيلات - في 18 م. بالقرب من وإلى يسار القادة الذين تقدموا ، يصبح المفوضون العسكريون.

...

245. لمرور القوات في مسيرة احتفالية ، يعطي قائد العرض الأوامر: "موكب ، انتبه! إلى المسيرة الاحتفالية ، على مسافات خطية عديدة ، في الشركة (مثل الكتيبة) ، المحاذاة إلى اليمين ، الشركة الأولى (الكتيبة) مباشرة ، والباقي إلى اليمين ، على الكتف CHO ، خطوة - مارس.

يكرر جميع قادة الوحدات الفردية الأوامر ، باستثناء الأولى - "العرض ، عند الانتباه".

246- عند القيادة "إلى المسيرة الاحتفالية" يمر قادة الوحدات والتشكيلات مع المفوضين العسكريين ويقفون أمام منتصف مقدمة الكتيبة الرئيسية. خلفهم على ارتفاع 2 م رؤساء الأركان ، وخلف رؤساء الأركان على ارتفاع 2 م - قواسم مع مساعدين ؛ نفد رجال الخطوط الجوية من التشكيل ويحتلون الأماكن التي تم تحديدها مسبقًا لهم لتمييز خط حركة القوات بمسيرة احتفالية ؛ تقوم فرق الأوركسترا من جميع الوحدات الفردية بتفكيك وحدتها والوقوف ضد مضيف العرض ، على مسافة لا تقل عن 8 أمتار من الجهة اليسرى للقوات التي تمر عبر المسيرة الاحتفالية.


بالطبع ، لم يلاحظ أي من هذا في بريست. على الأقل لا يوجد دليل على ذلك. لكن هناك أدلة على عكس ذلك. كتب كريفوشين في مذكراته أن جوديريان وافق على الإجراء التالي لسحب القوات: عمود المسير ، ادخل المدينة ، توقف في الشوارع حيث تمر الأفواج الألمانية ، تحية للوحدات المارة بلافتاتهم. الفرق الموسيقية تؤدي مسيرات عسكرية ”[16]. وهكذا ، بناءً على كلمات كريفوشين ، لم يكن هناك حتى موكب بالمعنى القانوني للكلمة في بريست. لكن دعونا لا نكون شكليين. لنفترض أن العرض المشترك يمكن اعتباره أي حدث مشترك يستقبل فيه قائدان عرضًا للقوات من كلا الجيشين يمر بهما. ومع ذلك ، حتى مع مثل هذا التفسير الفضفاض لمصطلح "موكب" ، تنشأ مشاكل مع تحديد الحدث في بريست على أنه استعراض. من الاقتباس أعلاه من قبل Krivoshein ، يترتب على ذلك أنه لم يكن هناك مرور مشترك للقوات على طول نفس الشارع. يقول قائد اللواء بوضوح أن الأجزاء يجب ألا تتقاطع. في مذكرات جوديريان ، هناك أيضًا ذكر للأحداث في بريست: "انتهت إقامتنا في بريست باستعراض وداع واحتفال بتبادل الأعلام بحضور قائد اللواء كريفوشين" [57]. كما نرى ، لم يقل الجنرال أيضًا كلمة واحدة حول مشاركة القوات السوفيتية في العرض. علاوة على ذلك ، فإنه لا يتبع حتى من هذه العبارة أن Krivoshein شارك بطريقة ما في العرض. بدلاً من ذلك ، كان بجانب جوديريان كمراقب ، وهو ما يتفق تمامًا مع الغرض من وجود قائد اللواء في كل هذا الحدث - السيطرة على انسحاب القوات الألمانية. وبالفعل ، إنه أمر غير مفهوم تمامًا على أساس ما يحاول Krivoshein بعناد تسجيله في مضيف العرض. لم يلاحظ أي احتفالية مصاحبة لهذا المنصب ، وحقيقة وجود قائد اللواء أثناء مرور القوات الألمانية لا تعني شيئًا. في النهاية ، تتواجد وفود أجنبية أيضًا في المسيرات على شرف يوم النصر ، لكن الغريب أنه لا يخطر ببال أحد أن يدعوهم بمضيفي العرض. لكن عد إلى الوحدات السوفيتية. المؤرخ O.Vishlev ، في إشارة إلى النسخة الألمانية من الحملة الألمانية الكبرى ضد بولندا ، 58 ، يدعي مرة أخرى أنه لم يكن هناك عرض مشترك. أولاً ، غادرت القوات الألمانية المدينة ، ثم دخلت القوات السوفيتية [1939]. وبالتالي ، ليس لدينا مصدر مكتوب واحد يخبرنا عن المرور المشترك للقوات السوفيتية والألمانية عبر شوارع بريست.

الآن دعنا ننتقل إلى المصادر الوثائقية. من بين جميع الصور التي التقطت في 22 سبتمبر في بريست [60] ، والتي تمكن المؤلف من العثور عليها ، تصور أربعة فقط القوات السوفيتية المتمركزة على ممرات شوارع بريست. دعونا نلقي نظرة فاحصة عليهم. في الصور رقم 1 و 2 نرى عمودًا من الدبابات السوفيتية. ومع ذلك ، من الواضح أن هذه الصور التقطت قبل العرض: لا يوجد منبر في المكان الذي ستقف فيه المنصة لاحقًا (تحت سارية العلم) ؛ تقف صفوف القوات الألمانية ، والطريقة التي يدير بها مقاتلو الفيرماخت رؤوسهم بقوة إلى الجانبين تشير بوضوح إلى أنهم ليسوا مستعدين حتى لمسيرة رسمية. إن مجرد حقيقة وجود بعض الوحدات السوفيتية في المدينة أمر مفهوم تمامًا: وصل كريفوشين ، بالطبع ، إلى جوديريان ليس في عزلة رائعة ، ولكن ربما برفقة مقر وحراس ، أو ، إذا أردت ، مرافق فخري. على ما يبدو ، نرى وصول هذا المرافق في هذه الصور. في الصورة رقم 3 ، نرى مرة أخرى عمود الدبابة السوفياتي ، لكن في مكان مختلف تمامًا. كما أنه لا علاقة له بالعرض: لا توجد قوات ألمانية على جوانب الطرق ، لكن هناك الكثير من السكان المحليين العاطلين عن العمل يتجولون. لكن مع الصورة رقم 4 ، كل شيء أكثر تعقيدًا إلى حد ما. على ذلك ، وجدنا أخيرًا على الأقل بعض سمات العرض - أوركسترا ألمانية. ومع ذلك ، لا يمكننا مرة أخرى أن نستنتج أن العرض هو الذي تم التقاطه في الصورة: لا يمكننا رؤية المنصة ، والموسيقيون ، بدلاً من تقديم المرافقة الموسيقية للمشاركين في العرض ، غير نشطين. أي ، مع نفس النجاح ، كان من الممكن التقاط الصورة أثناء التحضير للعرض ، ولكن قبل أن تبدأ. إن مشاهدة نشرات الأخبار ، التي أصبحت متاحة لأي شخص اليوم ، بفضل شبكة الويب العالمية ، لن تفتح أي شيء جديد بالنسبة لنا. تتوفر اللقطات مرة أخرى مع عمود الدبابة السوفيتية (نفس اللقطات) على مقطعي فيديو تمكن المؤلف من العثور عليهما. ومع ذلك ، لم يستحوذوا على العرض ، ولكن مرور الدبابات عبر شوارع بريست ، حيث لم يكن هناك جندي ألماني واحد ، ناهيك عن القيادة ، ولكن كان هناك سكان المدينة يرحبون بأجزاء من الجيش الأحمر. وبالتالي ، من بين الحجم الكامل للمواد السينمائية والتصويرية ، ربما تم التقاط صورة واحدة فقط أثناء مشاركة القوات السوفيتية في العرض. وربما في وقت مختلف تمامًا ، ولا علاقة للقوات السوفيتية هناك بالمسيرة - ليس لدينا سبب لتأكيد ذلك. ببساطة ، النسخة الكاملة من "العرض المشترك" تستند إلى صورة واحدة ، وحتى ذلك لا يمكن أن يُعزى على وجه اليقين إلى وقت العرض. أي أن المدافعين عن نظرية "الأخوة في السلاح" السوفيتية الألمانية ليس لديهم دليل واضح على مشاركة القوات السوفيتية في العرض "المشترك". كما أن خصومهم ليس لديهم دليل على عكس ذلك ، ومع ذلك ، فإن الصيغة القديمة ei incumbit probatio، qui dicit، nonqui negat لم يتم إلغاؤها بعد.

بإيجاز ، يمكننا القول إن حقيقة إقامة عرض مشترك في بريست غير مثبتة. والأكثر منطقية ، كما يبدو لنا ، تبدو صورة ما حدث في المدينة كما يلي: أولاً ، يصل كريفوشين إلى بريست بمقر وطابور من حراسة الدبابات ، ثم يحل القادة جميع المشاكل المرتبطة بانسحاب القوات الألمانية. . بعد ذلك ، ربما دخلت القوات السوفيتية المدينة ، لكنها ابتعدت عن نظرائهم الألمان. تمر أجزاء من Wehrmacht رسميًا عبر المنصة مع Guderian و Krivoshein. بعد ذلك يعطي الجنرال العلم لقائد اللواء ويتقاعد بعد فيلقه. ثم احتلت القوات السوفيتية المدينة أخيرًا. على الأقل ، يتوافق هذا الإصدار مع جميع المصادر المتاحة. لكن الخطأ الرئيسي للمؤرخين ، الذين يندفعون حول استعراض بريست مثل حقيبة مكتوبة ، ليس حتى أنهم يحاولون تقديم حدث ، واقعه مشكوك فيه للغاية ، كحقيقة واضحة. خطأهم الرئيسي هو أنه حتى لو حدث هذا العرض بالفعل ، فإن هذه الحقيقة في حد ذاتها لا تعني شيئًا. بعد كل شيء ، قامت القوات المسلحة الروسية والأمريكية أيضًا بعروض مشتركة في عصرنا [61] ، لكن لم يخطر ببال أحد أن يعلن روسيا والولايات المتحدة حلفاء. يمكن أن يكون العرض المشترك بمثابة توضيح للأطروحة حول طبيعة الحلفاء للعلاقات بين الاتحاد السوفياتي وألمانيا في سبتمبر 1939 ، ولكن ليس بأي حال من الأحوال دليل على ذلك. وهذه الأطروحة غير صحيحة بغض النظر عما إذا كان هناك موكب أم لا.

1 برقية من وزير الخارجية الإمبراطوري إلى السفير الألماني في موسكو بتاريخ 3 سبتمبر 1939 // خاضع للإفشاء. اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - ألمانيا 1939-1941. الوثائق والمواد. - م ، 2004. ص 89.
2 برقية من وزير الخارجية الإمبراطوري إلى السفير الألماني في موسكو بتاريخ 8 سبتمبر 1939 // السابق. ص 94.
3 برقية من السفير الألماني في موسكو إلى وزارة الخارجية الألمانية بتاريخ 5 سبتمبر 1939 // السابق. ص 90.
4 يوميات الأمين العام لـ ECCI G. M. Dimitrov // مواد الموقع http: // bdsa. ru.
5 Vihavainen T. المساعدات الخارجية لفنلندا // حرب الشتاء 1939-1940. احجز واحدا. التاريخ السياسي. - م ، 1999. ص 193.
6 Zefirov M. V. Aces of the Second World War: Allies of the Luftwaffe: Estonia. لاتفيا. فنلندا. - م ، 2003. س 162.
7 Baryshnikov VN حول موضوع المساعدة العسكرية السياسية الألمانية لفنلندا في بداية "حرب الشتاء" // مواد الموقع http: // www. التاريخ. بو. ru.
8 Baryshnikov VN حول مسألة المساعدة العسكرية السياسية الألمانية لفنلندا في بداية "حرب الشتاء" // مواد الموقع http: // www. التاريخ. بو. ru.
9 برقية من السفير الألماني في موسكو إلى وزارة الخارجية الألمانية بتاريخ 10 سبتمبر 1939 // خاضع للإفصاح. اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - ألمانيا 1939-1941. الوثائق والمواد. ص 95-96.
10 برقية من وزير الخارجية الإمبراطوري إلى السفير الألماني في موسكو بتاريخ 15 سبتمبر 1939 // السابق. ص 101.
11 برقية من السفير الألماني في موسكو إلى وزارة الخارجية الألمانية بتاريخ 16 سبتمبر 1939 // السابق. ص 103.
12 برقية من السفير الألماني في موسكو إلى وزارة الخارجية الألمانية بتاريخ 14 سبتمبر 1939 // السابق. ص 98
13 Meltyukhov M.I. الحروب السوفيتية البولندية. المواجهة العسكرية السياسية 1918-1939 - م ، 2001. S. 251.
14 المرجع نفسه.
15 Pribilov V. I. "أسر" أو "إعادة توحيد". المؤرخون الأجانب حول 17 سبتمبر 1939 // مواد الموقع http: // katynbooks. اشخاص. ru.
16 Meltyukhov M.I. الحروب السوفيتية البولندية. المواجهة العسكرية السياسية 1918-1939 ص 251.
17 المرجع نفسه.
18 المرجع نفسه. ص 252.
19 Kotelnikov V. الطيران في الصراع السوفياتي البولندي // مواد الموقع http: // www. ويكي الهواء. أو.
20 Poberezhets S. الحرب الألمانية البولندية لعام 1939 // مواد الموقع http: / / wartime. اشخاص. ru.
21 مرسوم Meltyukhov M. مرجع سابق ص 266.
22 المرجع نفسه. ص 261.
23 مربحة V. مرسوم. مرجع سابق
24 Meltyukhov M.I. الحروب السوفيتية البولندية. المواجهة العسكرية السياسية 1918-1939 ص 291.
25 هالدر و. احتلال أوروبا. يوميات عسكرية لرئيس الأركان العامة. 1939-1941 - م ، 2007. س 55.
26 برقية من وزير الخارجية الإمبراطوري إلى السفير الألماني في موسكو بتاريخ 15 سبتمبر 1939 // خاضعة للإفصاح. اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - ألمانيا 1939-1941. الوثائق والمواد. ص 100 - 101.
27 Meltyukhov M. I. الحروب السوفيتية البولندية. المواجهة العسكرية السياسية 1918-1939 ص 325 - 328.
28 تشرشل دبليو الحرب العالمية الثانية. الكتاب. 1. - م ، 1991. ص 204.
29 مذكرة من حكومة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، سلمت صباح يوم 17 سبتمبر 1939 إلى سفراء ومبعوثي الدول التي لديها علاقات دبلوماسية مع الاتحاد السوفياتي / خاضعة للكشف. اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - ألمانيا 1939-1941. الوثائق والمواد. ص 107.
30 Meltyukhov M.I. الحروب السوفيتية البولندية. المواجهة العسكرية السياسية 1918-1939 ص 354.
31 الحروب العالمية في القرن العشرين. الكتاب. 4. الحرب العالمية الثانية. الوثائق والمواد. - م ، 2002. س 152.
32 Meltyukhov M.I. الحروب السوفيتية البولندية. المواجهة العسكرية السياسية 1918-1939 ص 355.
33 المرجع نفسه. ص 356.
34 الأمر رقم 005 الصادر عن المجلس العسكري للجبهة البيلاروسية لقوات الجبهة بشأن أغراض دخول الجيش الأحمر إلى أراضي غرب بيلاروسيا في 16 سبتمبر / كاتين. أسرى حرب غير معلنة (مواد موقع http: // katynbo oks. narod. ru).
35 الأمر التوجيهي رقم 16633 الصادر عن مفوض الدفاع الشعبي ك.إي فوروشيلوف ورئيس الأركان العامة للجيش الأحمر ب.
36 Svishchev VN بداية الحرب الوطنية العظمى. T. 1. إعداد ألمانيا واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية للحرب. 2003 ، ص .194.
37 Meltyukhov M. I. الحروب السوفيتية البولندية. المواجهة العسكرية السياسية 1918-1939 ص 372 - 380.
38 مربحة V. مرسوم. مرجع سابق
39 ميلتيوخوف إم آي فرصة ضائعة لستالين. التدافع من أجل أوروبا: 1939-1941 الوثائق والحقائق والأحكام. - م ، 2008. س 96.
40 Meltyukhov M.I. الحروب السوفيتية البولندية. المواجهة العسكرية السياسية 1918-1939 ص 363.
41 النضال ضد الاحتلال البولندي في غرب أوكرانيا 1921-1939. // مواد الموقع http: // www. كرونو. ru؛ Meltyukhov M.I. الحروب السوفيتية البولندية. المواجهة العسكرية السياسية 1918-1939 ص 307.
42 تقرير نائب مفوض الدفاع الشعبي لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، قائد الرتبة الأولى جي آي كوليك عن العمليات القتالية لوحدات وتشكيلات الجيش الأحمر على أراضي غرب أوكرانيا والوضع السياسي والاقتصادي في هذه المنطقة // كاتين . أسرى حرب غير معلنة.
43 Meltyukhov M.I. الحروب السوفيتية البولندية. المواجهة العسكرية السياسية 1918-1939 ص 367.
44 اتصال خاص من L.P. Beria إلى IV Stalin حول نتائج عملية طرد رجال الحصار وحراس الغابات من المناطق الغربية لأوكرانيا وبيلاروسيا // Lubyanka. ستالين و NKDC-NKGBGUKR "سميرش". 1939 - مارس 1946 / أرشيف ستالين. وثائق الهيئات العليا في الحزب وسلطة الدولة. - م ، 2006. س 142.
45 تقرير الترويكا الإقليمية دروغوبيتش التابعة لـ NKVD لجمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية إلى مفوض الشعب في جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية الأوكرانية. 1928-1953 - م ، 2005. س 126.
46 برقية من السفير الألماني في موسكو إلى وزارة الخارجية الألمانية بتاريخ 17 سبتمبر 1939 // خاضع للإفصاح. اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - ألمانيا 1939-1941. الوثائق والمواد. ص 104.
47 فيشليف أو في عشية 22 يونيو 1941. - م ، 2001. ص 107.
48 Meltyukhov M. I. الحروب السوفيتية البولندية. المواجهة العسكرية السياسية 1918-1939 ص 320 - 321.
49 هالدر F. المرسوم. مرجع سابق ص 58.
50 Meltyukhov M. I. الحروب السوفيتية البولندية. المواجهة العسكرية السياسية 1918-1939 ص 329 - 331.
51 Meltyukhov M.I. الحروب السوفيتية البولندية. المواجهة العسكرية السياسية 1918-1939 ص 337.
52 المرجع نفسه. ص 338.
53 المرجع نفسه. ص 340.
54 المرجع نفسه. ص 360.
55 مذكرة من موظف في مفوضية الشعب للشؤون الخارجية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ف.ن بافلوف إلى مفوض الشعب للشؤون الخارجية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في إم مولوتوف // عام الأزمة. 1938-1939 الوثائق والمواد (مواد الموقع http://katynbooks.narod.ru).
56 البروتوكول الإضافي السري لمعاهدة الصداقة والحدود الألمانية السوفيتية بين الاتحاد السوفياتي وألمانيا // كاتين. أسرى حرب غير معلنة.
57 Meltyukhov M.I. الحروب السوفيتية البولندية. المواجهة العسكرية السياسية 1918-1939 ص 336.
58 Guderian G. مذكرات جندي. - م ، 2004. س 113.
59 Vishlev O. V. Decree. مرجع سابق ص 109.
60 لمجموعة مختارة من الصور ومقاطع الفيديو حول الأحداث في بريست ، انظر http: // gezesh. لايف جورنال. كوم / 25630. لغة البرمجة.
61 في 9 مايو 2006 ، شارك طاقم مدمرة البحرية الأمريكية جون ماكين في عرض النصر في فلاديفوستوك مع البحارة الروس.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

39 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 17+
    24 يناير 2014 09:14
    على أي حال ، حتى لو كان الأمر كذلك ، لا توجد مفاهيم "صواب أو خطأ" في السياسة الخارجية ، ولكن فقط "مواتية للبلد - غير مربحة للبلد".
    يقول الإنجليز "ربما تكون بلدي مخطئة ، لكن هذا بلدي!". كل شىء hi
    1. اليكسي 2011
      0
      24 يناير 2014 16:54
      بغض النظر عن مدى تبجيل منشوراتك من قبل سكان الصين والبدء في دراسة أحشاء سيبيريا ...
  2. إيفان بتروفيتش
    +8
    24 يناير 2014 09:44
    وما زلنا لا نستطيع إعطاء كتاب تاريخ مدرسي واضح للأطفال. العار والعار
  3. 12+
    24 يناير 2014 10:30
    أخيرًا ، ظهر مقال عادي يحتوي على حجج تثبت أن الاتحاد السوفيتي وهتلر ليسا حليفين. وبعد ذلك كل أنواع ******* المطلقين ، سكب الطين على الاتحاد السوفياتي.
    سمح البريطانيون للألمان بالاستيلاء على النمسا وجزء من تشيكوسلوفاكيا ، وساعدت الشركات والبنوك الأمريكية الفيرماخت بالمال والموارد والمعدات - ولا شيء ، فهم لا يطلقون على أنفسهم حلفاء الرايخ الثالث. أنا متأكد أكثر من أن المزاعم في الغرب بشأن مساعدة الولايات المتحدة لهتلر تعتبر "دعاية شيوعية قذرة".
    شكرا للمؤلف hi
    1. اليكسي 2011
      0
      24 يناير 2014 17:12
      أوافق تمامًا على أن "البريطانيين سمحوا للألمان بالاستيلاء على النمسا وجزء من تشيكوسلوفاكيا ، والشركات الأمريكية والبنوك ساعدت الفيرماخت بالمال والموارد والمعدات - ولا شيء ، لا يطلقون على أنفسهم حلفاء الرايخ الثالث. أنا أكثر من أكيد أن هناك تصريحات في الغرب حول مساعدة هتلر من الولايات المتحدة ، فهي تعتبر "دعاية شيوعية قذرة". وما علاقة العرض في بريست به؟ غزو بولندا؟ لماذا تبني عذراء من نفسك ( أي ، المناهضون الرئيسيون للفاشية) لا يحتوي المقال على شيء سوى التلاعب بالحقائق ، ووطنية تيري وكراهية الأجانب.
    2. 0
      24 يناير 2014 18:18
      اقتباس: 0255
      سمح البريطانيون للألمان بالاستيلاء على النمسا وجزء من تشيكوسلوفاكيا ، وساعدت الشركات والبنوك الأمريكية الفيرماخت بالمال والموارد والمعدات - ولا شيء ، فهم لا يطلقون على أنفسهم حلفاء الرايخ الثالث. أنا متأكد أكثر من أن المزاعم في الغرب بشأن مساعدة الولايات المتحدة لهتلر تعتبر "دعاية شيوعية قذرة".

      هذا هو السبب في أنهم يوجهون بشدة "اللوم" إلى الاتحاد السوفيتي لمساعدته هتلر - من أجل تحويل الانتباه عن مساعدتهم النشطة ، والأهم من ذلك ، الموجهة لألمانيا النازية في توسيع الأراضي واستعادة الإمكانات العسكرية ، من أجل ضعه على الاتحاد السوفياتي في المستقبل.

      ومن الجدير أيضًا أن نذكر النسخة التي رفعت عنها السرية منذ فترة طويلة (في مكان ما عام 1982) ، والتي عثر عليها المؤرخون منذ فترة طويلة في الأرشيفات ، ولكن لسبب ما نسيها الجميع بالفعل ، نسخة من الاجتماع السري للمكتب السياسي في 19 أغسطس 1939. وفيه ، من بين أشياء أخرى ، تم تحديد رؤية ستالين لاحتمالات الحرب في المستقبل - ستالين مقتنع بأنه ردًا على الهجوم على بولندا ، ستعلن إنجلترا وفرنسا الحرب على هتلر. ثم هناك خياران - حرب خنادق طويلة وطويلة الأمد ، ونتيجة لذلك ، إفلاس النازيين ، وسقوط نظامهم وصعود علماء الاجتماع إلى السلطة في ألمانيا بدعم من الاتحاد السوفيتي. في هذه الحالة ، يقف الاتحاد السوفياتي بشكل عام جانبًا ولا يتخذ أي إجراء. الخيار الثاني هو حرب "سريعة" من قبل الأنجلو-فرنسية ضد ألمانيا ، وفي هذه الحالة يدخل الاتحاد السوفيتي الحرب إلى جانب الأنجلو-فرنسي والنتيجة هي نفسها تقريبًا كما في الواقع حدث في عام 1945. لذلك ، لم يكن بلدنا في عجلة من أمرنا لدخول بولندا - فقد كانوا ينتظرون بما في ذلك الإجراءات الانتقامية من إنجلترا وفرنسا. الآن فقط ألقى "الحلفاء" بولندا فعليًا ...
      لسوء الحظ ، لم يستطع ستالين افتراض شيء واحد - أن هتلر سيهزم فرنسا في ما يزيد قليلاً عن 3 أسابيع.
    3. الرفيق سوكوف
      0
      6 فبراير 2014 19:36 م
      نعم ، الآن دع المؤلف يبرر "BASIS NORD" وسيكون كل شيء مثل Stirlitz!
  4. AVT
    +7
    24 يناير 2014 10:36
    اقتبس من Landwarrior
    يقول الإنجليز "ربما تكون بلدي مخطئة ، لكن هذا بلدي!". كل شىء

    حسنا ، لماذا كل شيء. من الضروري المجادلة حتى لا ترمي سجلات سفانيدزا بالهراء ، وتصفية الحسابات لأقارب يرتدون خوذات مدنية مغبرة ، ويقذفون على القبور. المقال جيد. لكنني أوصي بشدة بإضافة خلفية لتحرير المناطق الغربية ، أي التحرير. بعد كل شيء ، بعد الحرب العالمية الأولى ، حددت البلدان المنتصرة "خط كرزون" ، الذي تزامن بشكل عام مع مناطق النفوذ المحددة في ميثاق مولوتوف-ريبنتروب. بولندا هي "ضبع أوروبا" ، وفقًا لأحد السياسيين ذوي الثقل الشديد من زوايا تلك الأوقات ، مستغلين الحرب الأهلية والقتال من أجل شبه جزيرة القرم ، هاجموا الجمهورية السوفيتية ووصلوا إلى أبعد من غرب بيلاروسيا وأوكرانيا. حسنًا ، الحقيقة هي ، بعد القيادة الملحمية لأعظم قائد في كل العصور ، توخاتشيفسكي ، الذي ألقى باللوم على ستالين بشكل طبيعي في إخفاقاته ، قاموا بتقطيع مناطق أصغر بعد توقيع معاهدة السلام. حسنًا ، من يلوم أخطائك إذا لم يكن كذلك. على ستالين وحراس "الحصان"؟ حسنًا ، لا تقرأ مذكرات الاستراتيجي العظيم ، حيث كتب بنفسه أنه فقد الجيش البولندي بأكمله بالقرب من وارسو لمدة أسبوع ، ولم يتمكن من إجراء الاستطلاع ، وأخذها البولنديون الماكرون و قفز من العدم ، وهزم القائد اللامع! حسب تروتسكي ، كان توخاتشيفسكي هو الذي كان يجب أن ينتهي بالنصر ، لذا استعاد الاتحاد السوفيتي ما كان قد وضعه "المجتمع الدولي" لروسيا بعد نتائج الحرب العالمية الأولى. وللتذكير بحقيقة أن اتفاقيات هيلسينج في زمن إيليتش رقم 2 ، تم الاعتراف والتوثيق عمليًا لاتفاقية مولوتوف-ريبنتروب على أنها حدود غير قابلة للانتهاك بعد نتائج الحرب العالمية الثانية.
    1. أنومالوكاريس
      0
      25 يناير 2014 07:10
      حول هذا الموضوع ، هناك كتاب رائع لشيروكوراد بعنوان "الاستراحة الكبرى".
  5. +6
    24 يناير 2014 10:46
    ومن كان هتلر لستالين في ذلك الوقت ، كيف كان أسوأ من إنجلترا أو فرنسا؟ إذن شخص ما ، جوزيف ستالين ، كان يهتم برفاهية شعب سوفيت ، وليس الفرنسيين مثل نيكولاس الثاني ، وليس الأمريكيين مثل جورباتشوف أو يلتسين ، ولكن على وجه التحديد السوفييت الناس ، هو ملكه ، لقد اتخذ خيارًا ، سواء كان صوابًا أم خطأ ، فليس لنا أن نحكم عليه ، فهو ليس عرافًا ، ولا عرافًا ، ولا حتى "شهيدًا مقدسًا" ، وهي حقيقة ثابتة: في عهد ستالين ، روسيا في وصل شكل الاتحاد السوفياتي إلى أعلى نقطة (على الأقل حتى الآن) من تطوره ، وبالتأكيد ليس بالنسبة لبعض الأشخاص العاديين الذين يفكرون حتى في اتخاذ قرار أولي على ماشا أو داشا للزواج ، لإدانة شخص كان أكثر بمليارات المرات صعب ومصير الشعب كله يتوقف على قراره وليس مجرد فرصة لللكم في وجهه.
    1. اليكسي 2011
      0
      24 يناير 2014 17:18
      طبعا كان يهتم بعظمة ستالين كلفتنا 27 مليونا ، وأنا أعلم حججكم: "الوضع ، الحرب ، الغرب اللعين ، حسنا ، كان هناك تجاوزات ..". لكن بعد كل شيء ، من بين ضحايا الرفيق تشيكاتيلو ربما لم يكن هناك أناس طيبون جدًا (تقول البغايا) ، كان رجل العائلة جيدًا ، وكان يعمل في المصنع (بروليتاري) ... مقارنة جيدة ، أليس كذلك؟
  6. Shogun23
    +6
    24 يناير 2014 10:53
    لم أقرأ المقال بعد ، ربما يكون هنا ، لكن من المعروف على وجه اليقين أنه في الفترة ما بين 12.1933-19.08.1939 بين الاتحاد السوفيتي وألمانيا ، لم يتم توقيع حتى اتفاقية تجارية ، على الرغم من حقيقة أن ألمانيا كانت تعتبر تقليديًا أكبر تجارة لروسيا شريك في أوروبا ، وربما حتى في العالم.
    وفي الوقت نفسه ، سمحت "البلدان الرأسمالية الحرة" لألمانيا بامتلاك أساطيل جوية وبرية وغواصات ، وتغضت الطرف عن إنتاج قوي مضاد للطائرات ومدفعية ميدانية ، وكذلك قوات مدرعة. إدخال الخدمة العسكرية الإجبارية ، واحتلال راينلاند ، وضم النمسا ، ولاحقًا إقليم سوديتنلاند. (أنا صامت بشأن مقدار الأموال التي استثمرها "الحلفاء" المستقبليون في ألمانيا)
    ونلاحظ أن هذا كله كان انتهاكًا لنقاط نظام فرساي - واشنطن ، التي كان من المفترض أن تتبعها دول الوفاق السابق وعصبة الأمم ، وكانت هذه الإجراءات تهدف في المقام الأول إلى منع الانتعاش العسكري لألمانيا. إذن من الذي انتهى به الأمر بإعداد جيش هتلر ، وفي الواقع ، الحرب العالمية الثانية؟ ميثاق 23.08.39/XNUMX/XNUMX؟ أي أنهم يريدون حقًا إقناع الناس أنه في غضون أسبوع واحد فقط ، بعد الاتفاق ، تمكنت ألمانيا من إنشاء جيش قوي ، وتطوير خطة هجومية ، وتركيز القوات ، وتجهيزها بالأسلحة والإمدادات ، وإنشاء الإمدادات؟ أعتقد أن الجميع يفهم أن هذا هراء.
  7. +5
    24 يناير 2014 11:21
    بالطبع ، كان ستالين حليفًا لهتلر ، تمامًا مثل رئيس الوزراء البريطاني (آنذاك) نيفيل تشامبرلين ورئيس الوزراء الفرنسي إدوارد ديلادير ، بالمناسبة ، بعد توقيع اتفاقية ميونيخ عام 1938 بشأن تقسيم تشيكوسلوفاكيا:

    وهنا ملصق ألماني مخصص لهذا الحدث:

    أو مثل الحكام البولنديين ، الذين لم يحتقروا المشاركة في التقسيم بأنفسهم ، بعد أن حصلوا على عظمة على شكل Cieszyn Silesia من طاولة السيد ...


    أو الأمريكيون الذين زودوا ألمانيا النازية بالمعدات العسكرية ، حتى أنه تكريما لميلاد فورد 75 ، منح الفوهرر بطل اليوم "الصليب الأكبر للنسر الألماني" - أعلى جائزة يمكن أن يحصل عليها أجنبي من النازيين في ذلك الوقت ... وقام القنصل الألماني برحلة إلى ديترويت ليعلق شخصيًا صليبًا ذهبيًا مع صليب معقوف على صندوق قطب سيارة.
    ويخبرنا الليبراليون أن "السيف الفاشي كان مزورًا في الاتحاد السوفيتي". نعم ، هذا بالضبط ما حدث ...
    1. +4
      24 يناير 2014 11:45
      وقام القنصل الألماني برحلة إلى ديترويت ليعلق شخصيًا الصليب الذهبي بصليب معقوف على صندوق أحد أقطاب السيارات.

      إذا قام بعض عملاء مكتب التحقيقات الفيدرالي فقط بتصفيةه هناك ، مع فورد في ديترويت زميل
  8. +4
    24 يناير 2014 11:24
    نعم ، على ما يبدو ، في القرن السادس والثلاثين ، في إسبانيا ، اشتبكوا مع هؤلاء "الحلفاء" ماذا ومن الاتفاقية المناهضة للكومنترن ، الموقعة في نفس العام ، هؤلاء "الحلفاء" ، مرة أخرى ، لم يتركوا شيئًا ، لكن معاهدة التحالف والمساعدة المتبادلة ، لا ألاحظ أي شيء مع هؤلاء "الحلفاء". طلب
  9. +3
    24 يناير 2014 11:50
    اقتباس: 0255
    أخيرًا ، ظهر مقال عادي يحتوي على حجج تثبت أن الاتحاد السوفيتي وهتلر ليسا حليفين. وبعد ذلك كل أنواع ******* المطلقين ، سكب الطين على الاتحاد السوفياتي.
    سمح البريطانيون للألمان بالاستيلاء على النمسا وجزء من تشيكوسلوفاكيا ، وساعدت الشركات والبنوك الأمريكية الفيرماخت بالمال والموارد والمعدات - ولا شيء ، فهم لا يطلقون على أنفسهم حلفاء الرايخ الثالث. أنا متأكد أكثر من أن المزاعم في الغرب بشأن مساعدة الولايات المتحدة لهتلر تعتبر "دعاية شيوعية قذرة".
    شكرا للمؤلف hi

    وما الهدف من ظهورها ، قرأها بضع عشرات من الأشخاص هنا في مراجعة عسكرية وهذا كل شيء ، يجب أن تكون هذه المعلومات في الكتب المدرسية وفي التلفزيون المسائي في وقت الذروة ، فستكون جيدة !!!!
  10. +3
    24 يناير 2014 12:02
    أخيرًا ، ظهر مقال عادي يحتوي على حجج تثبت أن الاتحاد السوفيتي وهتلر ليسا حليفين. وبعد ذلك كل أنواع ******* المطلقين ، سكب الطين على الاتحاد السوفياتي.
    هكتار ، نعم ، حتى لو كانوا كذلك ، فلن تكون هناك شكوى عامة بشأن مثل هذا التحالف حتى 22 يونيو 1941.
    يمكننا القول أنه سيكون عملاً جيوسياسيًا كلاسيكيًا - تدخل أقوى قوتين قاريتين في ذلك الوقت في تحالف. كانت هناك شروط مسبقة لهذا في 39-40 (بعد اتفاقية عدم اعتداء كان هناك اتفاق على الصداقة والحدود). وإذا كان لدى فريتز بدلاً من هتلر زعيم أكثر براغماتية وعقلانية ، فلن تكون هناك حرب وطنية عظمى. لذلك يبقى فقط أن نذكر حقيقة أن البريطانيين (مع الأمريكيين) قد تفوقوا علينا في الدبلوماسية ، ودفعوا أقوى دولتين ضد جباههم ...
    1. +2
      24 يناير 2014 14:12
      هورت
      أود تصحيحه قليلاً ، إذا سمحت.
      أقوى قوة نازية عدوانية ، رعاها الأنجلو ساكسون في الواقع فقط من أجل مواجهتنا. بغض النظر عن التكاليف البشعة. لقد التقطوا هتلر بنفسه في إحدى الحانات ، وغسلوه ، وعلموه كيفية ارتداء الملابس (أنا لا أمزح ، حرفياً) وساعدوه في الوصول إلى السلطة ... حتى ابن تشرشل شارك شخصياً في تنظيم سباقات ماراثونات هتلر الانتخابية في أوائل الثلاثينيات. .... وقد أسيء تقديرهم ، ولم يبقوا هتلر تحت المراقبة - لقد تمنى أن يكون مستقلاً وهاجم "والديه". وكان صدامنا مع ألمانيا النازية أمرًا لا مفر منه - كنا معاديين ، على عكس القوى الغربية.
      لذا. أن الأنجلو ساكسون لم يتفوقوا علينا في أي شيء. بل العكس.
      1. +1
        24 يناير 2014 16:38
        وقد أخطأوا في الحسابات ، ولم يبقوا هتلر تحت المراقبة - فقد تمنى أن يكون مستقلاً وهاجم "والديه". وكان صدامنا مع ألمانيا النازية أمرًا لا مفر منه - كنا معاديين ، على عكس القوى الغربية.
        لذا. أن الأنجلو ساكسون لم يتفوقوا علينا في أي شيء. بل العكس.

        هنا سوف أصحح لك. بدون موافقة ضمنية من بريطانيا وفرنسا ، لم يكن هتلر ليبدأ الحرب. ثم جاء دور فرنسا. ولم يقاتل الألمان مع بريطانيا بكامل قوتهم ، وإلا لكانت لندن تحت حكمهم لفترة طويلة. نعم ، كان صدامنا حتميًا ، لكن ليس لأن القوة كانت معادية (كانوا أيضًا اشتراكيين ، فقط "قوميين") ، ولكن لأنهم كان لديهم هتلر وكان هنا حيث تم التفوق علينا بمعنى أننا فشلنا في إغرائه بعيدًا.
        من بين القوى الغربية ، كانت فرنسا فقط قريبة منا إلى حد ما ، لأنها أيضًا دولة قارية ، لكنها وقعت تحت سيطرة البريطانيين (في السياسة) ، ثم تحت سيطرة الألمان (في الحرب).
        بالمناسبة ، حربان متتاليتان دفعتا جباهنا ضد الألمان ...
        1. +1
          24 يناير 2014 18:32
          اقتباس: هورت
          ولم يقاتل الألمان مع بريطانيا بكامل قوتهم ، وإلا لكانت لندن تحت حكمهم لفترة طويلة.

          سأقوم بتصحيحك قليلاً - ليس الأمر أنهم لم يقاتلوا بكامل قوتهم ، إنه مجرد أن هتلر كان من محبي الأنجلوفيل العظيم وأن الشجار مع البريطانيين كان بمثابة سوء فهم مؤسف بالنسبة له ، وثانيًا ، للحرب مع بريطانيا ، كان من الضروري أن يكون لديها نوع من الأسطول ، ولم يتم إنفاق هتلر على أسطول أوسبو - بعد كل شيء ، كان في البداية يستعد عن قصد لحرب برية.
          اقتباس: هورت
          نعم ، كان صدامنا حتميًا ، لكن ليس لأن القوة معادية (كانوا أيضًا اشتراكيين ، فقط "قوميين")

          وهنا أنت مخطئ جدًا - من الصعب أن تجد نظامًا أكثر عدائية فيما يتعلق بالنظام السوفيتي ، حتى عامر لا يمكن مقارنته بالزوايا! انظروا - ما هي الدعاية المعادية للسوفييت في ألمانيا! حالما لم يطلق على الاتحاد السوفياتي - كل من "الإمبراطورية اليهودية" و "حشد المغول الجديد" وأشياء من هذا القبيل. بعد كل شيء ، دعم الغرب Schickel-Gruber لأنه كان شديد التطرف مناهض للشيوعية ، وبعد أن وصل إلى السلطة ، كان أول شيء فعله هو التنمر على الاتحاد السوفيتي.
          وإذا كان هناك شخص أكثر ذكاءً بدلاً من الهتلري ، فلن يكونوا قد ساعدوه بالكاد - لم يكن الغرب بحاجة إلى ألمانيا القوية إذا سعى وراء مصالحه الخاصة ولم يعارض الاتحاد السوفيتي ، لذا بطريقة ما ...
        2. +3
          24 يناير 2014 19:42
          هورت
          1 لا تخلط بين الاشتراكيين الوطنيين والشيوعيين. بناء الشيوعية. الفرق بينهما هو ببساطة وحشي من كل النواحي. النازيون أقرب بكثير إلى الاشتراكيين البرجوازيين. والمشترك بين الاشتراكية والنازية ، كما هو الحال بين فني الأسنان وفني البناء. كان في البيريسترويكا أن أطلق المقاومون هذه الفوضى.
          2. فيما يتعلق بتصرفات هتلر قبل الهبوط في النرويج - أوافق - في الممارسة العملية ، تصرف بموافقة إنجلترا وفرنسا. ثم - لا. ونجاح عملية الهبوط عبر القناة الإنجليزية في ذلك الوقت أمر مشكوك فيه إلى حد ما. لم يستطع الألمان الفوز بالتفوق الجوي (لأسباب مختلفة ، بما في ذلك لأنهم لم يرموا قواتهم الرئيسية هناك) ، وكان الأسطول البريطاني يتمتع بتفوق ساحق. لكنني أوافق ، ربما ، هتلر ، ربما ، لن يستولي على العاصمة البريطانية.
          3. بخصوص فرنسا - أوافق ، لكن حتى ذلك الحين. حتى تم انتقاد بارت ولم ينقلب "الحزب الموالي لروسيا" ...
          وشكرا على التصحيح. إنه ممتع ومفيد لكلا الطرفين.
        3. +1
          24 يناير 2014 21:03
          وبعد ذلك سوف أصحح لك. والأهم من ذلك أنهم كانوا اشتراكيين وطنيين وكنا شيوعيين. ليس كذلك.
          من يغري؟ هتلر؟ انظر من خلال كفاحي.

          وقد أخطأوا في الحسابات ، ولم يبقوا هتلر تحت السيطرة
          ابتسم على حق تماما! طالما كان هتلر يتحرك في الاتجاه الصحيح ، كان كل شيء كما ينبغي. وبعد ذلك ...
          تمنى الاستقلال وهاجم "والديه".
          1. أنومالوكاريس
            +1
            25 يناير 2014 08:27
            انها حقيقة. فاجأ هتلر الجميع بأفعاله عام 1940: الحلفاء الأنجلو-فرنسيون وستالين. لقد أخرج بالفعل أول من خرج من البر الرئيسي ، ووضع إنجلترا في مثل هذا الموقف لدرجة أنه أجبر تشرشل على التوقيع على ميثاق الأطلسي. ستالين بالسهولة التي هزم بها أقوى جيش فرنسي. بقدر ما أستطيع أن أقول ، اعتمد ستالين على حرب استمرت لمدة عام على الأقل بين ألمانيا والأنجلو-فرنسي ، وبعد ذلك كان من الممكن استعادة الفيرماخت لمدة ثلاث سنوات أخرى على الأقل.
  11. 0
    24 يناير 2014 12:10
    اقتباس: هورت
    أخيرًا ، ظهر مقال عادي يحتوي على حجج تثبت أن الاتحاد السوفيتي وهتلر ليسا حليفين. وبعد ذلك كل أنواع ******* المطلقين ، سكب الطين على الاتحاد السوفياتي.
    هكتار ، نعم ، حتى لو كانوا كذلك ، فلن تكون هناك شكوى عامة بشأن مثل هذا التحالف حتى 22 يونيو 1941.
    يمكننا القول أنه سيكون عملاً جيوسياسيًا كلاسيكيًا - تدخل أقوى قوتين قاريتين في ذلك الوقت في تحالف. كانت هناك شروط مسبقة لهذا في 39-40 (بعد اتفاقية عدم اعتداء كان هناك اتفاق على الصداقة والحدود). وإذا كان لدى فريتز بدلاً من هتلر زعيم أكثر براغماتية وعقلانية ، فلن تكون هناك حرب وطنية عظمى. لذلك يبقى فقط أن نذكر حقيقة أن البريطانيين (مع الأمريكيين) قد تفوقوا علينا في الدبلوماسية ، ودفعوا أقوى دولتين ضد جباههم ...

    لو لم يكن الفاشيون قد تصوروا أنفسهم بأنهم أعلى عرق ، ولم يعتبروا الروس برابرة يجب تدميرهم وأراضينا مأهولة بالألمان.
    ثم أتفق معك على أنه على الأرجح انتهى عهد الأنجلو ساكسون ، سيكون عالماً مختلفاً ، ولا أعرف أيهما ، عليك أن تسأل عن البدائل.
    1. +3
      24 يناير 2014 12:18
      كان موضوع السباق المتفوق مستمرا منذ الحرب العالمية الأولى - كان يطلق عليه فقط "عموم الجرمانية". وفي الثلاثينيات من القرن الماضي ، سقطت البذور "الخصبة" للاشتراكية القومية (مرة أخرى من الجزيرة البريطانية) على الخميرة القديمة - وهي أيديولوجية ليست سيئة في كثير من الأشياء ، ولكنها ، بفضل هذه النزعة القومية الجرمانية ، وصلت إلى هذه النقطة. من العبثية ونمت إلى العنصرية.
      حسنًا ، إذن - إنها مسألة تقنية ، كما يقولون. حتى من 35 إلى 36 عامًا ، بدأ البريطانيون في "شد" هتلر بمعالجة مناهضة للبلشفية (مثل ألمانيا هي آخر معقل قبل الجحافل الحمراء ، إلخ.)
      1. +1
        24 يناير 2014 18:24
        اقتباس: هورت
        كان موضوع السباق المتفوق مستمرا منذ الحرب العالمية الأولى - كان يطلق عليه فقط "عموم الجرمانية".

        إذا تناولت الأمر بشكل أعمق ، فإن بسمارك كان لا يزال يروج لمثل هذه المفاهيم بنشاط كبير في عصره ، وحتى قبل ذلك ، تراجع هيجل عن الأفكار حول تفوق "الدولة البروسية" فقط حتى الآن ... لذلك نشأت المتطلبات الأساسية للنازية من أساس ألمانيا الموحدة ...
  12. +2
    24 يناير 2014 12:40
    اقتباس: هورت
    كان موضوع السباق المتفوق مستمرا منذ الحرب العالمية الأولى - كان يطلق عليه فقط "عموم الجرمانية". وفي الثلاثينيات من القرن الماضي ، سقطت البذور "الخصبة" للاشتراكية القومية (مرة أخرى من الجزيرة البريطانية) على الخميرة القديمة - وهي أيديولوجية ليست سيئة في كثير من الأشياء ، ولكنها ، بفضل هذه النزعة القومية الجرمانية ، وصلت إلى هذه النقطة. من العبثية ونمت إلى العنصرية.
    حسنًا ، إذن - إنها مسألة تقنية ، كما يقولون. حتى من 35 إلى 36 عامًا ، بدأ البريطانيون في "شد" هتلر بمعالجة مناهضة للبلشفية (مثل ألمانيا هي آخر معقل قبل الجحافل الحمراء ، إلخ.)

    كل شيء على ما يرام من جانب الأنجلو ساكسون ، لقد أرسلوا الفيرماخت في الاتجاه الصحيح ، أي ضد التهديد الأحمر ، من الشرق ، هذه المخلوقات ذات الوجهين تلدني بشكل عام ، في عام 1917 ، خيانة مباشرة روسيا المتحالفة ، بموافقة ضمنية ، أعطوا البلاشفة للاستيلاء على السلطة ، ولم تكن إمبراطورية روسيا مطلوبة ، وقد جاءت حكومة جديدة ومرة ​​أخرى نحن أعداء لهم. ربما حان الوقت لكم أيها السادة الأنجلو ساكسون لإطلاق النار على نفسك.
  13. +2
    24 يناير 2014 14:05
    اليوم ، بالطبع ، يحاول الكثير تفسير تلك الأحداث على أساس "ترتيب" الطرف المعني ، ومن هنا لآلئ السيد ريزون ورفاقه ، لكنني شخصياً لا أهتم كثيراً بها ، لأنني أعتقد أن يلتزم المرء بمبدأ "ما هو موقفه حينها"؟ وهنا نرى شيئًا مختلفًا تمامًا ، وهو أنه حتى معاد للشيوعية الشرير مثل تشرشل ، وقد أدرك صحة تصرفات الاتحاد السوفيتي في ذلك الوقت. ما الذي نتحدث عنه بعد ذلك؟
    المقال جيد وصحيح وضروري. المؤلف +.
    1. Shogun23
      +2
      24 يناير 2014 15:08
      اقتبس من Trapper7
      لكنني شخصياً لا أهتم بهم كثيراً ، لأنني أعتقد أنه من الضروري الالتزام بمبدأ "ما هو موقفهم حينها"؟

      أنا مهتم بسؤال آخر ، في هذه الحالات - وما الذي كان على ستالين فعله في هذه الحالة؟
  14. +2
    24 يناير 2014 14:16
    يعلم الجميع عن اتفاقية ميونيخ. لكن التقرير يجب أن يتم حتى قبل ذلك. يجب تنفيذ تحول في سياسة إنجلترا تجاه الرايخ الثالث منذ عام 1935. في 18 يونيو 1935 ، تم إبرام الاتفاقية البحرية الأنجلو-ألمانية ، والتي بموجبها أكدت إنجلترا حق ألمانيا في البحرية بنسبة 35 ٪ من إجمالي حمولة البحرية البريطانية. أيضًا ، سُمح للبريطانيين بامتلاك أسطول من الغواصات بنسبة 45 ٪ من حمولة أسطول الغواصات البريطاني. بطبيعة الحال ، لم يقم أحد بفحص احترام ألمانيا لهذه القواعد. كانت فرنسا في حالة صدمة حينها ، لأن إنجلترا أزالت من جانب واحد قيود فرساي. حسنًا ، إذن على طول الإبهام ، أعطوا النمسا ، استسلام تشيكوسلوفاكيا ، ثم الإعلان الأنجلو-ألماني في 30 سبتمبر ، 38 ، في الواقع ، اتفاقية عدم اعتداء. توترت فرنسا قليلاً واختتمت أيضًا الإعلان نفسه في 6 ديسمبر 1938. نفس Klaipeda (ميميل الألمانية السابقة ، بعد نتائج الحرب العالمية الأولى كانت ممزقة عن ألمانيا) ، قدم البريطانيون والفرنسيون ألمانيا. على الرغم من أنهم كانوا الضامنين لدخول كلايبيدا إلى ليتوانيا. في 21 مارس 1939 ، الإنذار الألماني لليتوانيين ، وقع الليتوانيون على قانون نقل الأراضي إلى ألمانيا ، وصدق السيما بالإجماع. وفي 23 مارس ، دخل هتلر رسمياً Memel على متن سفينة حربية الجيب دويتشلاند. لم يكن لدى الإنجليز والفرنسيين أي مشاعر ، حتى أنهم لم يثرثروا. سلسلة كاملة من الامتيازات باتجاه الشرق.
  15. +1
    24 يناير 2014 14:24
    فقط لم تكن هناك بروتوكولات سرية - هذه خرافة
  16. +1
    24 يناير 2014 15:15
    كاد رجال الأعمال الأمريكيون يتعاملون مع ألمانيا حتى نهاية الحرب - لأن الحرب هي حرب ، والعمل عمل ولا يهتم بالجانب الأخلاقي. من أجل مصالح الاتحاد السوفياتي ، كان على ستالين أن يكون حليفًا لأدولف ألويزوفيتش لبعض الوقت (مرة أخرى ، بعد عدم التوصل إلى اتفاقات مع فرنسا وإنجلترا). لذلك ، تم إجبار الاتحاد بالتأكيد!
  17. +1
    24 يناير 2014 15:26
    اقتبس من Trapper7
    اليوم ، بالطبع ، يحاول الكثير تفسير تلك الأحداث على أساس "ترتيب" الطرف المعني ، ومن هنا لآلئ السيد ريزون ورفاقه ، لكنني شخصياً لا أهتم كثيراً بها ، لأنني أعتقد أن يلتزم المرء بمبدأ "ما هو موقفه حينها"؟ وهنا نرى شيئًا مختلفًا تمامًا ، وهو أنه حتى معاد للشيوعية الشرير مثل تشرشل ، وقد أدرك صحة تصرفات الاتحاد السوفيتي في ذلك الوقت. ما الذي نتحدث عنه بعد ذلك؟
    المقال جيد وصحيح وضروري. المؤلف +.

    اعترف بصحة الاتحاد السوفياتي فقط حتى نهاية الحرب !!!
    اقواله "عدو عدوي صديقي" !!
    كان من المفيد لتشرشل أن يقوم الفيرماخت بتحويل قواته إلى الشرق ، لذلك أدرك صحة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، وأنقذتهم القناة الإنجليزية ، هذا كل شيء.
  18. +1
    24 يناير 2014 17:03
    تبدو المقالة أكثر صلابة من هراء ليبيديف. إذا كان كل هذا صحيحًا ، فإنه يلقي ضوءًا جديدًا على هذا الجزء من القصة ، على الرغم من أنه يوصل إلى نتيجة غريبة. من الواضح أنه إذا دخلت دولتان في اتفاق بشأن تقسيم القارة ، فإنهما تدخلان في نوع من التحالف. لكنني كنت مهتمًا بالروابط 7 و 8. ثم اتضح ، أولاً ، أنهما متماثلان. ثانيًا ، العنوان غامض للغاية. وهذه المادة غير موجودة هناك. ثالثًا - بشكل عام ، ما هو مصدر "مواد الموقع" هذه؟ هذا الموقع ، بالطبع ، من منظمة حسنة السمعة ، لكنه يتعلق بدوران هذه المنظمة ، ولا يمكن العثور على هذه المواد هناك.

    7 Baryshnikov VN حول موضوع المساعدة العسكرية السياسية الألمانية لفنلندا في بداية "حرب الشتاء" // مواد الموقع http: // www. التاريخ. بو. ru.
    8 Baryshnikov VN حول مسألة المساعدة العسكرية السياسية الألمانية لفنلندا في بداية "حرب الشتاء" // مواد الموقع http: // www. التاريخ. بو. ru.
  19. اليكسي 2011
    0
    24 يناير 2014 17:07
    أستشهد بوثيقة واحدة حيث "دائما على حق" (هم أيضا مقاتلون من أجل حقوق العمال) ألغوا طواعية الحملة الخاصة للجيش الأحمر. اتفاقية إعادة العلاقات الدبلوماسية بين الاتحاد السوفياتي وحكومة جمهورية بولندا في المنفى (المعروفة باسم "اتفاقية مايسكي-سيكورسكي (اتفاقية)" أو "سيكورسكي مايسكي") هي معاهدة ثنائية تم توقيعها في 30 يوليو ، 1941. هنا نصه.

    "تعترف حكومة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بالمعاهدات السوفيتية الألمانية لعام 1939 بشأن التغييرات الإقليمية في بولندا باعتبارها غير صالحة. وتعلن الحكومة البولندية أن بولندا ليست ملزمة بأي اتفاق مع أي طرف ثالث موجه ضد الاتحاد السوفيتي.
    سيتم استعادة العلاقات الدبلوماسية بين الحكومتين عند التوقيع على هذه الاتفاقية وسيتم تبادل السفراء على الفور.
    تتعهد الحكومتان بشكل متبادل بتقديم كل أنواع المساعدة والدعم لبعضهما البعض في حرب حقيقية ضد ألمانيا النازية.
    تعرب حكومة الاتحاد السوفياتي عن موافقتها على إنشاء جيش بولندي على أراضي الاتحاد السوفياتي تحت قيادة عينتها الحكومة البولندية بموافقة الحكومة السوفيتية. سيعمل الجيش البولندي على أراضي الاتحاد السوفياتي من الناحية التشغيلية تحت قيادة القيادة العليا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، والتي ستضم ممثلاً عن الجيش البولندي. سيتم تسوية جميع التفاصيل المتعلقة بتنظيم القيادة واستخدام هذه القوة بموجب اتفاقية لاحقة.
    تدخل هذه الاتفاقية حيز التنفيذ فور توقيعها ولا تخضع للتصديق. تتكون هذه الاتفاقية من نسختين ، كل منهما باللغتين البولندية والروسية ، وكلا النصين صالحين بشكل متساوٍ.

    الاتفاقية مصحوبة ببروتوكول بالمحتوى التالي:
    تمنح الحكومة السوفيتية العفو لجميع المواطنين البولنديين المسجونين حاليًا على الأراضي السوفيتية ، سواء كأسرى حرب أو لأسباب كافية أخرى ، من وقت استعادة العلاقات الدبلوماسية.
    بمن تريد أن تخدع في مقالتك؟ أنفسهم؟ قلة من القراء؟ اذهب إلى لفوف ، إيفانو فرانكيفسك ، هناك سيشرحون لك ما إذا كانت أرضهم قد تم تحريرها ، وماذا يفكرون في الروس.
  20. غدير
    +2
    24 يناير 2014 17:27
    حسنًا ، لم يكن الحلفاء المباشرون لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وألمانيا كذلك أبدًا. كرمت كلتا الدولتين مصالحهما وقربتا مواقفهما بشأن بولندا من بعضهما البعض. الذي استفادت منه ألمانيا أكثر.

    على العموم ، ولكن الآن من أوج الزمان ، كان على الاتحاد السوفياتي ، بسياسة بعيدة النظر ، أن يعترض بشكل قاطع على احتلال بولندا. كانت بولندا بمثابة منطقة عازلة بين الجيش الأحمر والفيرماخت. مثل دول أوروبا الشرقية في فترة ما بعد الحرب. ثم لن يكون هناك معبر حدودي. ولم يكن من الممكن شن هجوم غادر مفاجئ بهزيمة كاملة لجيوش الحدود السوفيتية في عام 1941. وبعد ذلك يتم كسب الوقت للاستعداد للحرب التي لا مفر منها على أي حال.
    1. AVT
      +2
      24 يناير 2014 20:03
      اقتباس: بيك
      على العموم ، ولكن الآن من أوج الزمان ، كان على الاتحاد السوفياتي ، بسياسة بعيدة النظر ، أن يعترض بشكل قاطع على احتلال بولندا. كانت بولندا بمثابة منطقة عازلة بين الجيش الأحمر والفيرماخت.

      يضحك حسنًا ، هذا هو غباء بيفوفاروف. أي نوع من "الحاجز" ؟؟؟؟ نعم ، ابتلع الألمان بمفردهم بولندا وأرسل الاتحاد السوفيتي قواته عندما لم تكن هناك مقاومة منظمة وكانت الحكومة ، الأسطول ، الذي كان قادرًا على ذلك غادرت السفن واحتجزت ، قفز الطيارون إلى رومانيا. إذا نظرت عن كثب إلى التاريخ - كانت فرصة بولندا الوحيدة للبقاء دولة خلال مفاوضات ثلاثية ناجحة مع فرانكس وأنجلز قبل توقيع الاتفاقية ، عندما أرسلوا مفاوضين من الدرجة الثالثة إلى موسكو ، والزوايا أيضًا بدون أوراق اعتماد ، وحتى بوقاحة وبلاغة لاحظوا ملاحظة الجانب السوفيتي اقرأ بروتوكولات المفاوضات - قوبلت مقترحات فوروشيلوف الخاصة بإسهال لفظي واحد رداً على ذلك. اللعنة ، لم يكونوا بحاجة إلى أي بولندا ، فقط الحرب بين ألمانيا النازية واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، وأنشأ ستالين BUFFER ، كما حدث لاحقًا في أوروبا الشرقية ، حيث نقل القوات إلى دول البلطيق والأراضي التي احتلها البولنديون في أعقاب الحرب بين بولندا والاتحاد السوفيتي في العشرينات.والآن ها هي سجلات Svanidzes و pivovarovs مع رجال خياليين وهم يؤلفون ، حول "عوازل" مختلفة وكيف يكون الشعب السوفييتي مثلهم ، دون أي ستالين والحزب الشيوعي ، الذين تدخلوا معهم بفصائل ، و السلطات السوفيتية أخذت وذهبت وانتصرت.
      1. غدير
        -1
        24 يناير 2014 21:02
        اقتباس من AVT
        آه هذا الغباء الفادح pivovarovskaya.


        إنه ليس نفس الشيء بالنسبة للجميع. ابتلعت ألمانيا بولندا لأنها أعدت المؤخرة في الشرق ، في الاتحاد السوفياتي. وإذا لم يكن الاتحاد السوفياتي قد تفاوض مع ألمانيا بشأن تقسيم بولندا ، لكنه طرح موقفًا حازمًا بشأن بولندا ذات السيادة ، فلا يزال من غير المعروف ما إذا كان هتلر سيقرر مهاجمة بولندا في 39. بعد كل شيء ، سيكون في نائب. من الغرب ، إنجلترا وفرنسا ، من شرق الاتحاد السوفيتي. حدث هذا الاتحاد على أي حال ، ولكن بالفعل عندما هُزمت جيوش الحدود لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.

        اقتباس من AVT
        وأنشأ ستالين BUFFER ، كما حدث لاحقًا في أوروبا الشرقية ، حيث نقل القوات إلى دول البلطيق واحتلها البولنديون بعد الحرب.


        هذا بالضبط ما كتبته أعلاه. إذا لم تكن هناك حدود مشتركة بين ألمانيا والاتحاد السوفيتي ، فلن يتمكن الفيرماخت من تركيز القوات بهدوء والهجوم فجأة. من أجل الاتصال بقوات الجيش الأحمر ، سيحتاج الفيرماخت أولاً إلى دفع كتلة من القوات عبر بولندا إلى الحدود السوفيتية ، وهذا لا يمكن القيام به دون أن يلاحظه أحد. في أكثر اللحظات ملاءمة ، سيستغرق ذلك أسبوعًا على الأقل ، سيكون لدى القوات السوفيتية وقت للالتفاف. ليس مثل الموت في الثكنات يوم 22 يونيو.

        اقتباس من AVT
        تم إرسال مفاوضين من الدرجة الثالثة إلى موسكو ، وزوايا حتى بدون أوراق اعتماد ، وحتى لملاحظة الجانب السوفيتي ، لاحظوا بوقاحة وبلاغمات أنهم سيرسلون مع باخرة عادية!


        ما هو الأهم في مثل هذه اللحظة - لتحمل التباهي أو لتأمين حدود الوطن الأم ، وكسب الوقت ، وإعداد القوات؟ ثم الإنجليزي لديه أنف طويلة ، أفضل توقيع اتفاقية مع هتلر. على الرغم من أن urashniks يدعون أن ستالين كان على علم بحتمية الحرب مع ألمانيا.

        اقتباس من AVT
        حول "الحواجز" مختلفة وحول كيف أن الشعب السوفييتي نفسه بطريقة ما ، دون أي ستالين والحزب الشيوعي ، الذي تدخل معهم مع الفصائل ، والسلطات السوفيتية ، أخذ وذهب وانتصر.


        على أي حال ، كان الاتحاد السوفياتي سيفوز ، لكن بدون ستالين مع خسائر أقل. كل شيء هنا هو قمع الضباط وسياسة التقارب مع هتلر وأكثر.
        1. +1
          24 يناير 2014 21:09
          بيك ، لقد جمعت مجموعة ممتازة من الأساطير في تعليقك. تهانينا.
          انتصر الشعب السوفيتي في الحرب الوطنية العظمى بقيادة IV Stalin.
          لا تتحدث عن هراء.
          1. غدير
            +1
            24 يناير 2014 21:14
            اقتباس: غير مرئي
            انتصر الشعب السوفيتي في الحرب الوطنية العظمى بقيادة IV Stalin.
            لا تتحدث عن هراء.


            ستالين شخص ، لكن إذا كان أكثر حكمة ، فلن يسمح باحتلال نصف البلاد.
            1. 0
              24 يناير 2014 22:41
              كيف؟ تخيل نفسك مكان ستالين. ماذا كنت ستفعل؟
              1. غدير
                -2
                25 يناير 2014 18:00
                اقتباس: غير مرئي
                كيف؟ تخيل نفسك مكان ستالين. ماذا كنت ستفعل؟


                بادئ ذي بدء ، لن أضع الناس ضد السلطات مع معسكرات الاعتقال ، خاصة في الأراضي الغربية التي تم ضمها حديثًا. من هنا تأتي جذور مقاومة القوة السوفييتية. الثاني لم يكن ليقمع في عام 1937 من قبل 40 ضابط ، وريث الأعمال المجيدة لضباط روس حقيقيين ، نشأ في التاريخ المجيد لروسيا. لن أقوم بإيقاف تشغيل السياسة الاقتصادية الجديدة في العشرينات. عاد كل هذا وأكثر ليطاردني في عام 1941.
                1. -1
                  25 يناير 2014 18:55
                  اقتباس: بيك
                  بادئ ذي بدء ، لن أضع الناس ضد السلطات في معسكرات الاعتقال

                  ولم يكن الشعب ضد السلطات بل ساروا وماتوا. للوطن الام! لستالين!
                  اقتباس: بيك
                  الثاني لم يكن ليقمع في عام 1937 من قبل 40 ضابط ، وريث الأعمال المجيدة لضباط روس حقيقيين ، نشأ في التاريخ المجيد لروسيا.

                  اترك هذه العبارات الشائعة للبلهاء. يجب النظر في كل حالة على حدة واتضح أنهم زرعوا ذلك للقضية.

                  اقتباس: بيك
                  لن أقوم بإيقاف تشغيل السياسة الاقتصادية الجديدة في العشرينات.

                  وماذا عن ستالين؟

                  اقتباس: بيك
                  لن أقوم بإيقاف تشغيل السياسة الاقتصادية الجديدة في العشرينات. عاد كل هذا وأكثر ليطاردني في عام 1941.

                  سوف تجيب على السؤال الرئيسي ، كيف تمنع ألمانيا من الانتشار؟ اسمحوا لي أن أذكركم أنه بسبب المسافات القصيرة في أوروبا ضد الاتحاد السوفيتي ، ركز الفيرماخت قواته ثلاث مرات أسرع.
                  1. غدير
                    0
                    25 يناير 2014 19:11
                    اقتبس من Setrac
                    ولم يكن الشعب ضد السلطات بل ساروا وماتوا. للوطن الام! لستالين!


                    للوطن الام نعم. لستالين لا. بالنسبة لستالين ، هذا شعار دعائي لأي ظاهرة للقيادة. حاول ألا تصرخ - بالنسبة لستالين ، بعد المعركة ، إذا بقيت على قيد الحياة ، فسوف يعتني بك سميرش بإحكام.

                    وباستثناء أولئك الذين عانوا من القمع وانطلقوا إلى جانب العدو ، بالطبع ، ليس كلهم. كنت أفكر في الأراضي الغربية التي تم ضمها حديثًا ، حيث نشأت فرق SS "Galicia" و SS في دول البلطيق ردًا على القمع الذي دام 40 عامًا ، في 41 = 42.

                    اقتبس من Setrac
                    سوف تجيب على السؤال الرئيسي ، كيف تمنع ألمانيا من الانتشار؟


                    حسنًا ، لقد كتبت بالفعل رأيي أعلاه. لم يكن من الضروري الاتصال بالحدود ، بعد أن احتلت بولندا. كان من الضروري أن نعلن لألمانيا بحزم حرمة حدود بولندا. ثم سيكون هناك مسافة بين الفيرماخت والجيش الأحمر يمكن التغلب عليها في أسبوع على الأقل. ومن المستحيل سرا نقل مثل هذه الجماهير من القوات عبر الأراضي الأجنبية. عندها لم تكن الجيوش المتقدمة للجيش الأحمر لتفاجأ.
                    1. +1
                      25 يناير 2014 19:21
                      اقتباس: بيك
                      للوطن الام نعم. لستالين لا. بالنسبة لستالين ، هذا شعار دعائي لأي ظاهرة للقيادة.

                      كالعادة أنت مخطئ لأننا نعلم بهذه الشعارات من قدامى المحاربين وليس من الصحافة الصفراء.
                      اقتباس: بيك
                      لم يكن من الضروري الاتصال بالحدود ، بعد أن احتلت بولندا.

                      عدم الاستيلاء على الأراضي التي تحتلها بولندا؟ عندها ستكون الحدود أقرب إلى موسكو.
                      اقتباس: بيك
                      كان من الضروري أن نعلن لألمانيا بحزم حرمة حدود بولندا.

                      لكن الرايخ الثالث لم يأبه بكل هذه "التصريحات القوية" ، فماذا بعد؟ للقتال كما قلت "من أجل مصالح الآخرين"؟

                      استولى هتلر على بولندا مع تقاعس الحلفاء الغربيين ؛ ولم ترغب بولندا في إبرام أي تحالف مع الاتحاد السوفيتي. وليست هناك حاجة لعمل سجلات للضحايا ، فهم نفس المعتدين مثل الألمان ، وكانوا في طريقهم لسرقة الاتحاد السوفياتي مع الألمان.
                      1. غدير
                        0
                        25 يناير 2014 19:37
                        اقتبس من Setrac
                        لكن الرايخ الثالث لم يأبه بكل هذه "التصريحات القوية" ، فماذا بعد؟ للقتال كما قلت "من أجل مصالح الآخرين"؟


                        أنت ، فقط لتهز الهواء عبثا. لا تقرأ بعناية وتكرر نفس الشيء. اقرأ أعلاه ، أجبت بالفعل.
                      2. 0
                        25 يناير 2014 19:41
                        اقتباس: بيك
                        أنت ، فقط لتهز الهواء عبثا. لا تقرأ بعناية وتكرر نفس الشيء. اقرأ أعلاه ، أجبت بالفعل.

                        لأنك تكرر مثل "المانترا" - "أعلن بحزم". نعم ، بصق الألمان على هذه التصريحات.
                  2. غدير
                    0
                    25 يناير 2014 19:43
                    اقتبس من Setrac
                    اترك هذه العبارات العامة لـ ديبيلوف. يجب النظر في كل حالة على حدة واتضح أنهم زرعوا ذلك للقضية.


                    Dibilov مكتوب من خلال E -. يجب وضع فاصلة قبل ماذا.

                    اقتبس من Setrac
                    وماذا عن ستالين؟


                    أدرك لينين أنه لا يمكن بناء شيوعية الحرب والاشتراكية من خلال الاعتمادات الفائضة ، في المؤتمر العاشر ، في عام 1921 ، أعلن عن السياسة الاقتصادية الجديدة. أواخر العشرينات وهي ستالين تحولت السياسة الاقتصادية الجديدة.
                    1. أنومالوكاريس
                      +1
                      26 يناير 2014 00:20
                      أدرك لينين أنه لا يمكن بناء شيوعية الحرب والاشتراكية من خلال الاعتمادات الفائضة ، في المؤتمر العاشر ، في عام 1921 ، أعلن عن السياسة الاقتصادية الجديدة. في أواخر العشرينيات ، كان ستالين هو من قلب السياسة الاقتصادية الجديدة.

                      نعم. هذا فقط حيث السياسة الاقتصادية الجديدة وحيث الحرب العالمية الثانية. بالمناسبة ، تطورت السياسة الاقتصادية الجديدة في كثير من النواحي من تلقاء نفسها ، لأنها لم تفي بالمهام التي تواجه البلاد.
                      Z.Y. إذا فهمت انهيار السياسة الاقتصادية الجديدة على أنه تدمير للمؤسسات غير الحكومية ، فإنك تضرب السماء بإصبعك. في عهد ستالين ، كانت الحركة التعاونية متطورة للغاية ، وكذلك نشاط العمل الخاص. وهي في قطاع التصنيع.
                      1. غدير
                        -1
                        26 يناير 2014 09:29
                        اقتباس من anomalocaris
                        نعم. هذا فقط حيث السياسة الاقتصادية الجديدة وحيث الحرب العالمية الثانية. بالمناسبة ، تطورت السياسة الاقتصادية الجديدة في كثير من النواحي من تلقاء نفسها ، لأنها لم تفي بالمهام التي تواجه البلاد.


                        مع السياسة الاقتصادية الجديدة (NEP) ، كانت البلاد ستكون أكثر استعدادًا للحرب العالمية الثانية. أنت صغير جدًا لدرجة أنك لا تستطيع توقع استمراره منطقيًا. والسياسة الاقتصادية الجديدة ليست مجرد تعاون وليست تعاونية على الإطلاق.
                      2. أنومالوكاريس
                        0
                        28 يناير 2014 17:25
                        اقتباس: بيك
                        اقتباس من anomalocaris
                        نعم. هذا فقط حيث السياسة الاقتصادية الجديدة وحيث الحرب العالمية الثانية. بالمناسبة ، تطورت السياسة الاقتصادية الجديدة في كثير من النواحي من تلقاء نفسها ، لأنها لم تفي بالمهام التي تواجه البلاد.


                        مع السياسة الاقتصادية الجديدة (NEP) ، كانت البلاد ستكون أكثر استعدادًا للحرب العالمية الثانية. أنت صغير جدًا لدرجة أنك لا تستطيع توقع استمراره منطقيًا. والسياسة الاقتصادية الجديدة ليست مجرد تعاون وليست تعاونية على الإطلاق.

                        هل هذا ما قررته أم أن أحدهم أخبرك بهذا الغباء؟
                        طفل ، واستنادًا إلى تطورك ، لا يزيد عمرك عن 15-16 عامًا ، ولا يمكن لأي رجل نيبمان واحد ، أو حتى اثنين ، بناء DNEPROGES و Magnitogorsk و Kuznetsk و Stalingrad Tractor Plant وغير ذلك الكثير. إذن ، بأي مخاوف قد تسمح السياسة الاقتصادية الجديدة (NEP) بحل مشكلة التصنيع؟
                      3. غدير
                        0
                        28 يناير 2014 17:58
                        اقتباس من anomalocaris
                        طفل ، واستنادا إلى تطورك ، لا يزيد عمرك عن 15-16 سنة


                        بعض الناس مثلك لا يتخطون متلازمة سن الأحداث. عندما لا يتعرف شاب يبلغ من العمر 15 عامًا ، مع شعور بالعصمة والأقدمية المذهلة ، على أي شيء لشاب يبلغ من العمر 14 عامًا.

                        يتضح هذا في حالتك من خلال حقيقة أنه بدون رؤية شخص ما شخصيًا ، وعدم معرفة عمره ، فإنك تقدم حجة شابًا - فأنت لا تزال صبيًا ، ولا يمكنك المجادلة والتحدث.

                        اقتباس من anomalocaris
                        جرار DNEPROGES و Magnitogorsk و Kuznetsk و Stalingrad وغير ذلك الكثير.


                        ما أدرجته ليس السياسة الاقتصادية الجديدة ، ولكن التصنيع. نفذت بأموال الاتحاد السوفياتي من قبل المجمع الصناعي الأمريكي.

                        وصناعة واحدة فقط لم تستطع تجهيز البلاد للحرب بشكل صحيح. ولكن مع السياسة الاقتصادية الجديدة (NEP) فمن الممكن تمامًا.

                        لمعلوماتك. ولدت عام 1950. إذا كنت من عام 1900 ، فلا يزال بإمكانك القول بطريقة أو بأخرى - طفل ، رجل عجوز متهالك. إذا لم يكن الأمر كذلك منذ عام 1900 ، فإن الفلاح ذو الشباب البثور يغرور ويتبجح.
                      4. أنومالوكاريس
                        0
                        29 يناير 2014 18:19
                        أنا أتحدث عن التنمية.
                        حسنًا ، إذا كنت قد عشت لسنوات عديدة ولم تتعلم التفكير ، فماذا أفعل بها؟ هذا ليس خطأي ، ولكن مشكلتك.
                        بالمناسبة ، كان تصنيع واحد فقط قادرًا على إعداد البلاد للنصر. لم تقدم NEP أي شيء لتطوير الصناعة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
                      5. +1
                        5 فبراير 2014 12:27 م
                        لا ، لم تسمح السياسة الاقتصادية الجديدة حتى بإطعام البلاد ، ناهيك عن الاستعداد للحرب

                        تعلم على الأقل القليل من العتاد
                      6. غدير
                        0
                        5 فبراير 2014 14:21 م
                        اقتباس: Mac
                        لا ، لم تسمح السياسة الاقتصادية الجديدة حتى بإطعام البلاد ، ناهيك عن الاستعداد للحرب


                        من أين يأتي هذا ، من يدري. لم يُسمح لـ NEP بالاستدارة ، وخُنقت في مهدها. لكن السياسة الاقتصادية الجديدة في بلدان أخرى ، أي اقتصاد السوق ، أدت إلى نتائج جيدة حتى الآن. يعيش العالم كله الآن وفقًا لـ NEP. لكن الاقتصاد الاشتراكي لم يستطع الصمود أمام اختبار الزمن وانهار. وكان من المفترض أن يكون عمر النيب في الاتحاد السوفيتي 40 عامًا بحلول عام 20 ، وكان بإمكانه فعل الكثير خلال 20 عامًا.

                        اقتباس: Mac
                        تعلم على الأقل القليل من العتاد


                        ضمن الحدود التي أحتاجها ، أنا كش ملك. الجزء الذي أعرفه. أنت من تنظر إلى العتاد من خلال النظارات الوردية للأفكار الاشتراكية ، التي تمنعك من الموضوعية والمنطق.
            2. AVT
              0
              24 يناير 2014 23:09
              اقتباس: بيك
              ستالين شخص ، لكن إذا كان أكثر حكمة ، فلن يسمح باحتلال نصف البلاد.

              بالإضافة إلى الأخطاء التي ارتكبت ، والتي من الجيد مناقشة معرفة نتيجة الحرب ومسارها ، كانت هناك ظروف كان من المستحيل التغلب عليها. لقد قاتلنا في جميع أنحاء أوروبا المعبأة بكل إمكاناتها العسكرية والمعبأة. لم يكن لدينا ما يكفي من الوقت لنشر جيش قوامه ملايين من الأفراد وتدريب الأفراد ، وليس فقط الضباط ، ولكن أيضًا الأفراد العاديون ، لتنسيق القوات وإعادة تجهيز الجيش ، وهو ما يعني ، بالمناسبة ، تدريب الأفراد. مثال بسيط - تم ملء T34s الجديدة بسكب البنزين في الخزان - هذه ليست حكاية ، لكنها حقيقة. قبل عام 1942 ، لم يكن من الممكن فعليًا تعبئة الجيش وفقًا للتهديد ، وقد فهم ستالين هذا تمامًا بالإضافة إلى قفزة مع تاريخ التعيين بالهجوم المرسل عن طريق المخابرات. نحن نعرف هذا الآن - 22 يونيو ، ثم أرسل سورج نفس البرقيات 11 وكل شيء بالتاريخ المحدد. يبدو أن الأخير قد تزامن ، حسب الرواية الرسمية.
              1. 0
                25 يناير 2014 08:22
                avt ، لن أصحح الكثير ، بإذن منك. كان من المهم جدًا عدم منح ألمانيا فرصة لتسميتنا بالمعتدي ، من وجهة نظر السياسة العالمية. تذكر كم من الوقت احتفظوا بالسفير الألماني في غرفة الانتظار ، صباح 22 يونيو.
        2. AVT
          0
          24 يناير 2014 22:54
          اقتباس: بيك
          إنه ليس نفس الشيء بالنسبة للجميع. ابتلعت ألمانيا بولندا لأنها أعدت المؤخرة في الشرق ، في الاتحاد السوفياتي. وإذا لم يكن الاتحاد السوفياتي قد تفاوض مع ألمانيا بشأن تقسيم بولندا ، لكنه طرح موقفًا حازمًا بشأن بولندا ذات السيادة ، فلا يزال من غير المعروف ما إذا كان هتلر سيقرر مهاجمة بولندا في 39.

          هذا ما يحبه محبو الخيال التاريخي من الليبرويد ، لذلك إما أنهم غير راغبين تمامًا في دراسة الحقائق التاريخية ، أو مجرد سرد الحكايات التاريخية التي يحبون أفكارهم. هل تعرف حتى حقيقة أنه حتى قبل تفكيك تشيكوسلوفاكيا ، كان لدى التشيك اتفاق بشأن المساعدة المتبادلة مع الاتحاد السوفياتي؟ هل تعلم أنه قبل مؤامرة مانشين لبيع التشيك للألمان ، طلب ستالين من الزوايا السماح للقوات السوفيتية بالدخول إلى تشيكوسلوفاكيا وعارضتها بولندا بناءً على اقتراح الملائكة؟ وفضل تشامبرلين تمزيق البلاد وتحدث عن حقيقة أن الزوايا "ليست هناك حاجة للقتال من أجل التشيك ذوي وجه الخنزير" ، إذا ذهب هتلر فقط إلى الشرق. حسنًا ، حقيقة أن بولندا وقعت على عدم اعتداء اتفاق مع ألمانيا النازية ، وبعد تقطيع أوصال تشيكوسلوفاكيا ، تم قطع قطعة جيدة ، والتي من أجلها حصلت على لقب "ضبع أوروبا" من إحدى الإنجليزية الرسمية. أي عازلة من القطبين؟ تنزل إلى الأرض من المستوى النجمي.
          اقتباس: بيك
          كان لدى القوات السوفيتية الوقت للالتفاف. ليس مثل الموت في الثكنات يوم 22 يونيو.

          مرة أخرى ، إذا لم تقرأ الحكايات فقط ، فاكتشف أنه في الثكنات وجدوا أولئك الذين لم يمتثلوا لتوجيهات هيئة الأركان العامة التي أقرها ستالين لإحضار القوات إلى الاستعداد القتالي في 18 يونيو ، والتي تجاهلها بافلوف تمامًا.
          اقتباس: بيك
          على أي حال ، كان الاتحاد السوفياتي سيفوز ، لكن بدون ستالين مع خسائر أقل. كل شيء هنا هو قمع الضباط وسياسة التقارب مع هتلر وأكثر.

          لماذا ، متغذى جيدًا ، دون قمع من قبل الضباط ، تم حشده وفقًا لدول زمن الحرب ، على عكس الجيش الأحمر ، المنتشر ، مع فيلق الحلفاء ، بقيادة المارشالات - الفائزون في الحرب العالمية الأولى ، وفرنسا في 40 أيام ، وحتى قبل الفيرماخت ، أضعف بما لا يقاس مما كانت عليه في عام 1941؟
          اقتباس: بيك
          ما هو الأهم في مثل هذه اللحظة - لتحمل التباهي أو لتأمين حدود الوطن الأم ، وكسب الوقت ، وإعداد القوات؟ ثم الإنجليزي لديه أنف طويلة ، أفضل توقيع اتفاقية مع هتلر.

          يجب أن تكون شخصًا محدودًا جدًا أو جاهلًا في السياسة ، لتطلب مثل هذا الغباء من ستالين ، الذي ذهب بجدية شديدة إلى المفاوضات ، حسنًا ، أو يكره الاسم نفسه بغباء - ستالين. إليكم تشبيه كامل للمفاوضات الجارية حول سوريا في جنيف. ربما ستطالب بقيادتهم إلى لافروف حتى إزاحة الأسد ونقل سوريا إلى الإرهابيين؟ أم أن هذه هي الطريقة التي أجرى بها بلير مقابلة في الجبال الآن - لإنشاء منطقة حظر طيران؟
          1. غدير
            +2
            25 يناير 2014 11:24
            اقتباس من AVT
            يجب أن تكون محدودًا جدًا ، أو شخصًا جاهلًا بالسياسة


            حسنًا ، هكذا يكون الأمر ممكنًا ، لأننا نعارض. حسنًا ، دعني أصفك بالأحمق إذا كنت تؤمن برحمة ستالين وتبرر موقفه المناهض للإنسان في السياسة الداخلية. وماذا سيأتي منها؟

            وإذا أجبت على جميع فقراتك ، فسنبتعد ببساطة عن الموضوع. بشكل عام ، قم بوضع كل من لا تتفق معه في القائمة السوداء ، فلن تتواصل مع "المقيد". سوف تتواصل فقط مع النوع الخاص بك في انسجام وانسجام ، وممل وممل.
            1. AVT
              0
              25 يناير 2014 16:10
              اقتباس: بيك
              حسنًا ، هكذا يكون الأمر ممكنًا ، لأننا نعارض.

              حسنًا ، إذا كان يؤلمني كثيرًا - أنا آسف.
              اقتباس: بيك
              حسنًا ، دعني أصفك بالأحمق إذا كنت تؤمن برحمة ستالين وتبرر موقفه المناهض للإنسان في السياسة الداخلية.

              أولاً ، لم أزعم أبدًا ولا في أي مكان أن هذا هو أكثر البشر إنسانية. إذاً فقد مضى هنا بالتأكيد. فيما يتعلق بالسياسة الداخلية "المعادية للإنسان" ، كانت أقل دموية مقارنة بـ "ضحايا الإرهاب الستاليني" الذين رعاهم تروتسكي. لا أتذكر أن ستالين سيسمم الفلاحين بالأسلحة الكيماوية العسكرية مثل توخاتشيفسكي في منطقة تامبوف. ستقول - "والتجمع؟" نعم ، كانت هناك مجاعة تحت حكم البلاشفة ، كانت هناك حقيقة موضوعية ، لكن لماذا هو وحده المسؤول؟ الحروب؟ في الواقع ، كان ستالين ، الذي لم يكن قد تولى السيطرة الكاملة على نفسه بعد ، هو الذي توصل علنًا إلى برنامج - "دوار مع النجاح". نعم ، حقق البلاشفة شعارهم - "سوف ندفع الإنسانية إلى السعادة بيد من حديد. " لكن من الضروري النظر في جميع شؤونهم من وجهة نظر أيديولوجيتهم ووقائعهم في الوقت الذي عاش فيه البلد. بعد كل شيء ، لم يحدث حتى التجميع بين المزارعين المسالمين الذين قادوا الرقصات المستديرة في أوقات فراغهم ، ولكن بين الأشخاص الذين قاتلوا منذ عام 1914 ، وحتى في الحرب الأهلية حيث كان الجميع ضد الجميع. ومن أين أتى آلاف المهندسين والعمال المهرة والصناعة التي بنوها ، إذا ماتوا جوعًا حتى الموت ، بالرصاص ، ونُفيوا خارج الدائرة القطبية الشمالية؟ نعم ، كان السجناء يعملون في مواقع البناء وكانت هناك مكاتب تصميم NKVD. لكن وفقًا لحكاية البيريسترويكا ، لم يقم أحد بدحرجة الجثث في الخرسانة - كانت هناك محاسبة صارمة ، كانوا سيحددون البكرات بأنفسهم. الهدف المحدد - في 10 سنوات لتقليص الفجوة بين الغرب في 50-100 سنة ، تم تحقيقه ولا يمكن لأحد حتى الآن إقناعي بشكل معقول أنه سيكون من الممكن القيام بغير ذلك في بلد دمرته أيديولوجية غريبة. إلى البلدان المحيطة بها ، أعطي مثالاً وهذا حقيقي أنقذنا من الدمار المادي الكلي. إنه لأمر جيد أن نتحدث عن "الوحشية" الآن ، باستخدام ثمارها بالمناسبة وابتكار قصص رائعة حول مدى روعتها. لولا ستالين "الشرير ، المتعطش للدماء ، الذي لا يرحم". وأنا لا أستخدم القائمة السوداء من حيث المبدأ. حتى أن شيئًا ما بدأ في وضع سلبيات أقل - على الأرجح أصبح القديم. يضحك
              1. أنومالوكاريس
                +2
                25 يناير 2014 16:37
                عزيزي AVT!
                لم يكن لستالين علاقة ببرنامج التجميع لنموذج 1929. بشكل عام ، كان هناك 3 خيارات (أن تجميع القرية كان ضروريًا ، لن نجادل بعد ، لكنه كذلك). نُفِّذت رواية بوخارين ، وليس رواية ستالين. بدأ تطبيق النسخة الستالينية فقط في عام 1934.
                1. AVT
                  0
                  26 يناير 2014 15:09
                  اقتباس من anomalocaris
                  لم يكن لستالين علاقة ببرنامج التجميع لنموذج 1929.

                  لن تثبت ، حتى أنك لن تكون قادرًا على أن تثبت لمثقف ليبريد أنه من الواضح تمامًا والمعروف أن الجزء الأكبر من الطعام في الإمبراطورية تم إنتاجه من قبل اللاتيفونديا الخاصة الكبيرة ، وفي روسيا بانتظام ، بدون أي نظام جماعي ، كانت هناك مجاعة جماعية منتظمة إلى حد ما. هذا الأخير ، بالمناسبة ، تحت إشراف نيكي رقم 2 ، عندما كان يقوم بتصفيته ، بناءً على اقتراح نائب وزير وزارة الداخلية ، ومورد خزانات المياه وصاحب القمار سيدة لافال. هذا هو "المسار البديل" الحقيقي لتنمية الزراعة. كما أنك لن تثبت أبدًا وجود مجاعة في الثلاثينيات في الولايات المتحدة ، والتي عُرضت صور لها في أوكرانيا كدليل على فظائع ستالين ، عندما كانت هناك مرة أخرى في الولايات هناك كان توسيعًا لـ "المزارع" إلى حجم اللاتيفونديا وإطلاق سراح عدد كبير من الأشخاص الأصحاء الذين كانوا يتضورون جوعاً في المدن ، وهناك وثائق أفلام حقيقية من وقت الكساد ، وحتى الازدهار الصناعي المرتبط بـ حرب. ولكن هناك ، بالنسبة إلى الليبراليين ، حرية ينظمها السوق من خلال الأشغال الشاقة في "معسكرات العمل" ، عندما تذهب جميع الأرباح لصيانة "العمال العموميين" المسجونين هناك ، وبالطبع لا نمتلك الحماس العمالي من الخطط الخمسية الأولى ، لكن جولاج. ليبرتاريان بالتأكيد يعرف أنه لا يمكن أن يكون الأمر خلاف ذلك ، حتى لو حاولت دحضها بالأرقام ، فلن يستمع ، والدعاية مفهومة. هل من الممكن عليه أن يلائم في رأسه الحقيقة "الرهيبة" المتمثلة في أن روزفلت خرج من الاكتئاب بنفس الأساليب التي اتبعها ستالين تقريبًا ، فقط كان الأمر أسهل بالنسبة له - لم يُسمح للسكان من خلال القانون المدني ، وبالتالي فإن إراقة الدماء المميتة ، عندما كانت الحياة لا قيمة لها على الإطلاق ، لم يعتاد الناس على الذبح المستمر منذ عام 30.
              2. غدير
                +1
                25 يناير 2014 18:25
                اقتباس من AVT
                فيما يتعلق بالسياسة الداخلية "المعادية للإنسان" ، كانت أقل دموية مقارنة بـ "ضحايا الإرهاب الستاليني" الذي رعاهم تروتسكي.


                اقتباس من anomalocaris
                نُفِّذت رواية بوخارين ، وليس رواية ستالين. بدأ تطبيق النسخة الستالينية فقط في عام 1934.


                هنا بالنسبة لي لا يوجد فرق في المسؤولية الأسرية. كل منهم ملطخ بقطران واحد ، أحمر. كلهم شيوعيون ، أتباع نظرية خاطئة أرادوا إدخالها بالقوة بأي وسيلة وبأي تضحية. لو لم يكن هناك ستالين ، تروتسكي ، بوخارين ، لكان الشيوعيون إيفانوف ، بتروف ، سيدوروف ، كل هذه الكوارث التي تضررت أكثر من غيرها بالشعب الروسي. لا يتعلق الأمر بألقاب العائلة ، بل يتعلق بمواقف الحزب. والتعليمات - "البروليتاريون من جميع البلدان يتحدون" ، دعوة لا لبس فيها للاستيلاء على السلطة على العالم بأسره ، والتي من أجلها تم إنشاء الأممية. "سندمر عالم" العنف "كله ، على الأرض ، وبعد ذلك - سنبني عالمنا ، سنبني عالمًا جديدًا ...".
                ومن يريد أن يهدم دون أن يسأل بيته وطريقته في الحياة وتطلعاته. لم يطلبوا وانطلقوا من بلدهم. لم يطلبوا من صاحب الأرض الأكثر حماسة ، معيار كل العصور - القبضة ، خربوها ، ثم لمدة 50 عامًا اشتروا القمح من الغرب الرأسمالي اللعين ، من الولايات المتحدة وكندا. لم يسألوا المثقفين وأرسلوهم إلى خارج البلاد بواسطة البواخر ، وبذلك حطموا الروح الروسية التاريخية ، التي كان حاملوها هم المثقفون. وأكثر بكثير. وعلى تفاهات - "انتصار الشيوعية أمر حتمي" ، "مستقبل البشرية هو الشيوعية". وأين هذه الشيوعية ، إذا كانت مرحلتها الأولى - الاشتراكية ، التي كانت موجودة منذ 74 عامًا ، دون تأثير خارجي ، انهارت بين عشية وضحاها في كل مكان. وانهار لأنه فرض بالقوة ، لأنه كان غير طبيعي بالنسبة لجوهر الإنسان.

                وماذا أقول على الإطلاق - إنه ليس خطأ ستالين ، ولكن ياغودا ويزوف وبيريا. وإذا واصلنا ذلك ، فلن يكون Yagoda و Yezhov و Beria مذنبين ، ولكن حارسًا عاديًا ، مطلق النار من فرقة الإعدام ، واش جار ، متعطل - عضو في Bed.com.
                1. أنومالوكاريس
                  0
                  26 يناير 2014 00:27
                  مديايا ...
                  حسنًا ، لماذا ، بصفتك شخصًا متحرراً ، غير مناسب إلى هذا الحد؟
                  أتساءل كيف سيكتشفون شيئًا ما إذا لم يحاولوا حتى الخوض في الموقف الذي حدث في ذلك الوقت؟
                  إذا كنت لا تهتم بمن فعل ماذا ولماذا ، فإن جذور عنادك مفهومة تمامًا. بالطبع ، من الأسهل بكثير أن تؤمن بغباء بما يخبرك به بعض العم الوسيم بدلاً من التفكير بنفسك.
                  1. غدير
                    +1
                    26 يناير 2014 11:54
                    اقتباس من anomalocaris
                    مديايا ...
                    حسنًا ، لماذا ، بصفتك شخصًا متحرراً ، غير مناسب إلى هذا الحد؟
                    أتساءل كيف سيكتشفون شيئًا ما إذا لم يحاولوا حتى الخوض في الموقف الذي حدث في ذلك الوقت؟


                    في الواقع ، هنا تعتبر خيارات الإجراءات الممكنة في عام 1939. هو انت استراحأن نسخة ستالين كانت هي النسخة الصحيحة الوحيدة. لكن هذا "الاستقامة" كان بمثابة هزيمة لنصف الجيوش ، واستسلام نصف البلاد للعدو ، وبشكل عام وضع البلد نفسه على شفا الوجود.

                    السياسة الصحيحة ، الداخلية والخارجية ، التقييم الصحيح للوضع الجيوسياسي الناشئ ، الإجراءات الصحيحة كان يجب أن تعمل على إيقاف جحافل العدو على الحدود ، وهزيمتهم ، واحتلال أراضي العدو والنصر في أقصر وقت ممكن ، و ليس بعد 4 سنوات من أصعب حرب.
                    1. أنومالوكاريس
                      0
                      26 يناير 2014 17:26
                      عذرًا ، كان من الممكن أن تنتهي الحرب قبل أن تبدأ في عام 1938. كان يكفي للأسد الإنجليزي أن يزأر من خلف القناة. بعد اتفاقية ميونيخ ، أصبحت الحرب حتمية. كان السؤال فقط في تاريخ محدد والمواءمة النهائية للقوات.
                      بالمناسبة ، بأي خوف كان على الاتحاد السوفياتي أن يضمن شيئًا للدولة المعادية؟ والشيء المضحك هو أن هؤلاء "الأوروبيين المتحضرين" الذين تحبهم لم يحركوا ساكناً لمساعدة بولندا ، على الرغم من أن لديهم اتفاقيات معها حددت بالتحديد الإجراءات التي كان ينبغي عليهم اتخاذها في حالة العدوان الألماني. الشيء المضحك هو أن الحرب ستنتهي أيضًا في غضون أسابيع ...
                      بالمناسبة ، صِف ، نقطة تلو الأخرى ، كيف كان من المفترض أن يتصرف ستالين "بشكل صحيح"؟
        3. +2
          25 يناير 2014 03:03
          اقتباس: بيك
          وإذا لم يكن الاتحاد السوفيتي قد تفاوض مع ألمانيا بشأن تقسيم بولندا ، لكنه طرح موقفًا حازمًا بشأن بولندا ذات السيادة ، فلا يزال من غير المعروف ما إذا كان هتلر سيقرر مهاجمة بولندا في 39.

          أنت تحول اللوم من رأس مريض إلى رأس سليم. كانت بريطانيا وفرنسا هما اللذان لم يساعدا بولندا ، على الرغم من الاتفاقات ؛ بولندا لم ترغب في إبرام اتفاق مع الاتحاد السوفيتي. كانت بولندا هي التي لم تسمح للجيش الأحمر بدخول جمهورية التشيك.
          1. غدير
            0
            25 يناير 2014 18:46
            اقتبس من Setrac
            أنت تحول اللوم من رأس مريض إلى رأس سليم. كانت بريطانيا وفرنسا هما اللذان لم يساعدا بولندا ، على الرغم من الاتفاقات ؛ بولندا لم ترغب في إبرام اتفاق مع الاتحاد السوفيتي. كانت بولندا هي التي لم تسمح للجيش الأحمر بدخول جمهورية التشيك.


            أعلنت إنجلترا وفرنسا الحرب على ألمانيا لمهاجمتها بولندا. بهذا ، حافظت إنجلترا وفرنسا على وعودهما لبولندا. كيف قاتلوا هو سؤال آخر. وإذا كان الاتحاد السوفياتي حتى سبتمبر 1939 قد أعلن بحزم عدم انتهاك حدود بولندا. أعتقد أن هتلر لم يكن ليجرؤ على القتال على جبهتين في وقت واحد. بالطبع ، قاتل على جبهتين ، ولكن قسريًا بالفعل ، بسبب حساباته الجيوسياسية الخاطئة.

            اقتبس من Setrac
            كانت بولندا هي التي لم تسمح للجيش الأحمر بدخول جمهورية التشيك.


            أولاً ، من الممكن السماح للقوات الأجنبية بالدخول إلى أراضيك ، ولكن فقط إذا كانت هناك ضمانات قوية بأن هذه القوات لن تؤذيك. لا أعتقد أن الاتحاد السوفياتي كان سيوافق على دخول القوات اليابانية إلى أوروبا عبر أراضي الاتحاد السوفيتي من أجل استعادة النظام.

            ولماذا كانت هناك حاجة إلى القوات في جمهورية التشيك ، التي أرادوا القتال فيها. أن يتم وضع إيفان وفيدور في أرض أجنبية لمصالح الآخرين. متى يجب حل هذه المصالح ويمكن حلها بالوسائل السياسية. على سبيل المثال ، بيان بشأن حرمة الحدود.
            1. +1
              25 يناير 2014 19:02
              اقتباس: بيك
              أعلنت إنجلترا وفرنسا الحرب على ألمانيا لمهاجمتها بولندا. بهذا ، حافظت إنجلترا وفرنسا على وعودهما لبولندا.

              لا ينبغي أن يكون لديهم حرب معلنة ، ولكن يجب أن يبدأوا ويقاتلوا.
              اقتباس: بيك
              ولماذا كانت هناك حاجة إلى القوات في جمهورية التشيك ، التي أرادوا القتال فيها. أن يتم وضع إيفان وفيدور في أرض أجنبية لمصالح الآخرين.

              ما هو التناقض؟ انت صاحب القرار! في بولندا ، يعني أنه كان من الضروري النضال من أجل المصالح "الأجنبية" ، ولكن ليس في جمهورية التشيك؟
              اقتباس: بيك
              على سبيل المثال ، بيان بشأن حرمة الحدود.

              حسنًا ، قالوا ذلك ، لكن هتلر هاجم على أي حال.
            2. أنومالوكاريس
              0
              29 يناير 2014 18:31
              هناك مثل هذا المصطلح "الحرب الغريبة" ، ابحث عنها في جوجل وسيكون لديك تنافر معرفي ، حبيبي.
              ربما قال الاتحاد السوفياتي الشيء نفسه ، ولكن ليس من جانب واحد وضد رغبات بولندا. حسنًا ، اعتقد البولنديون حقًا أن إنجلترا وفرنسا ستتوسطان من أجلهم ، وأن الفرسان البولنديين الشجعان سيأخذون برلين في غضون أسبوع.
              لا ، حبيبي ، لقد قررت بطريقة ما ، أن الجيش الأحمر يجب أن يقاتل من أجل بولندا ، وبالتالي ، يجب وضع إيفانوف وفيدوروف في أرض أجنبية ، ولكن ليس من أجل تشيكوسلوفاكيا. على الرغم من أن كلتا الدولتين لم تكنا حلفاء ولا أصدقاء لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.
              عزيزي ، أي تصريحات لا تستحق شيئًا إلا عندما تكون مدعومة من قبل الانقسامات والأسراب والأفواج الفردية لقوات الصواريخ الاستراتيجية.
              1. غدير
                0
                29 يناير 2014 22:37
                اقتباس من anomalocaris
                هناك مثل هذا المصطلح "الحرب الغريبة" ، ابحث عنها في جوجل وسيكون لديك تنافر معرفي ، حبيبي.


                لماذا googling ، رجل عجوز متهالك. جوجل هو الشخص الذي لم يقرأ أي شيء في عصر ما قبل الإنترنت. لقد حجزت في الأعلى أن الطريقة التي خاضت بها إنجلترا وفرنسا في الفترة الأولى هي مسألة أخرى. وكان هناك العديد من الخيارات. أحدهم هو الأمل في ألا يجرؤ هتلر على القتال على الفور ضد فرنسا وإنجلترا والاتحاد السوفيتي وسيتراجع. لكن هذا لم يحدث ، لكن كان هناك خيار.

                اقتباس من anomalocaris
                والفرسان البولنديون الشجعان سيأخذون برلين في غضون أسبوع.


                هذا ما تخترعه لإرضاء نفسك ، وحتى تقديمه كدليل. لم تخطط بولندا للاستيلاء على برلين ، ولا توجد وثيقة واحدة بها مثل هذه الخطط.

                اقتباس من anomalocaris
                لا حبيبي ، لقد قررت بطريقة ما أن الجيش الأحمر يجب أن يقاتل من أجل بولندا ،


                أن تفكير الرجل العجوز المنطقي يفشل. لم تكن هناك حاجة للقتال. كان من الضروري إعلان حرمة الحدود البولندية. وإذا استمر هتلر في مهاجمة بولندا ، فأرسل قوات جاهزة ومنتشرة إلى بولندا ، باتجاه الفيرماخت. وفقط في هذه الحالة للقتال وليس من أجل بولندا ، وليس من أجل ترك الفيرماخت إلى حدود البلاد. وفي الغرب ، فرنسا وإنجلترا ، من غير المعروف ما إذا كان هتلر سيقرر خوض الحرب على جبهتين في وقت واحد.

                اقتباس من anomalocaris
                على الرغم من أن كلتا الدولتين لم تكنا حلفاء ولا أصدقاء لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.


                نعم ، ما هي التحالفات. كان من الضروري التفكير في الذات ومراقبة مصالح البلاد ، والقيام بكل شيء حتى لا توجد حدود مشتركة بين ألمانيا والاتحاد السوفيتي. سمحت هذه الحدود المشتركة للجيش الألماني بشن هجوم مفاجئ.

                أيها الرجل العجوز ، لم يعد بإمكانك كتابة افتراءات الشيخوخة ، فهي عديمة الفائدة. إن خرف الشيخوخة (جنون الشيخوخة) لا رجعة فيه بالفعل ، لأنه لم يلتقط فقط الجزء القشري من الدماغ ، ولكن أيضًا الجزء تحت القشري ، مع آفات بؤرية متعددة. لن تساعد أدوية العلاج donepezil و galantamine و rivastigmine. للراحة ، يمكنك امتصاص فيتامينات ب 12 ، ب 3 ، ج ، حمض الفوليك. كطبيب أنصح. بالطبع ، يمكنك إرسال نصيحتي بعيدًا. إذن هذا عمل سيد ، أنت سيدك ، حيث تريد الذهاب إلى هناك وإعادته مرة أخرى.

                أعتقد أنك لن ترسل نصيحتي فحسب ، بل سترسل لي عقليًا أيضًا. لذلك سيكون مفيدًا لك أيضًا - الإفراج عن المشاعر السلبية هو أيضًا مصدر ارتياح.
                1. أنومالوكاريس
                  0
                  30 يناير 2014 15:30
                  ليس لديك شيء لتجيبني.
                  ما كتبته هنا هو هراء حورية مجنونة. أنصحك بشدة أن تكبر.
    2. أنومالوكاريس
      +1
      25 يناير 2014 07:28
      ما العازلة؟ حتى عام 1939 ، نظر البولنديون في خيارات العمليات العسكرية مع الفيرماخت ضد الاتحاد السوفيتي. وشمل ذلك تخطيط الموظفين.
      لا تستسلم لصرخات الزغب الأبيض لبولندا. بشكل عام ، من الناحية التاريخية ، كانت بولندا ولا تزال دولة عدوانية للغاية تجاه جيرانها.
  21. كليم 44
    +1
    24 يناير 2014 17:58
    رأيي مختلف إلى حد ما عن رأي كاتب المقال. لم يجلب ميثاق مولوتوف-ريبنتروب فوائد ملموسة لبلدنا. احكم بنفسك: لقد انتهى الأمر بالاتحاد السوفيتي في الشركة وحتى في دور المعتدي ، فإن الأراضي التي تم ضمها ، وخاصة دول البلطيق وأوكرانيا الغربية ، لم تحقق أي فائدة ، فقد بقيت في الأسبوع الأول من الحرب. في غرب بيلاروسيا ، تم تدمير جبهة بافلوف الغربية بشكل أساسي. أكثر فأكثر ، يبدو أن ستالين ليس بعيد النظر كما كان في السابق. في الوقت الحاضر ، انفجرت جميع الألغام التي زرعها تحت الاتحاد السوفيتي (نفس مدينة لفوف وضواحيها) أو ما زالت تنفجر ، ودفن الاتحاد تحتها واستمرت في القضاء على بقاياها (الأحداث في أوكرانيا هي مثال على ذلك) هذه). وليس من الضروري شرح كل ما يحدث فقط من خلال مكائد الغرب.
    1. 0
      24 يناير 2014 22:45
      كيف هو كل شيء معك. لم تجلب أي فائدة ملموسة. الجميع. هل فوائد حياتك؟ سامح ولي أمري ..
    2. أنومالوكاريس
      +1
      25 يناير 2014 08:20
      واو ، ما هو الهامستر الذكي الذي انتهى هنا!
      لنبدأ بحقيقة أن ميثاق موسكو لعام 1939 (بعد كل شيء ، من المعتاد استدعاء مثل هذه الوثائق من خلال مكان توقيعها ، وليس بأسماء المتهمين) أخر الهجوم الألماني على الاتحاد السوفياتي لمدة عام على الأقل. . كان هتلر سيهاجم بولندا بغض النظر عما إذا كان هذا الاتفاق قد تم التوقيع عليه أم لا. لم يكن لديه خيار آخر ، كانت ألمانيا في وضع سياسي واقتصادي صعب للغاية. والبولنديون أنفسهم ، الذين آمنوا بالبريطانيين والفرنسيين ، انتهجوا سياسة بعيدة عن أن تكون مناسبة تجاه الرايخ الثالث. لكن وجود بروتوكولات سرية ، بالمناسبة ، أعطى البولنديين فرصة. لم يتمكنوا من استخدامه.
      علاوة على ذلك ، تسبب ميثاق موسكو في إحداث فجوة كبيرة بين ألمانيا واليابان. لكن خلال المفاوضات وتوقيع هذه الوثيقة فقط ، كانت المعارك في خالخين جول على قدم وساق ، وكان الاتفاق هو الذي ساهم إلى حد كبير في تهدئة الرؤوس اليابانية الساخنة. ثم أدى ذلك إلى نتائج عكسية على الألمان من حقيقة أن اليابان لم تهاجم الاتحاد السوفيتي مطلقًا في عام 1941 ، وبدلاً من فلاديفوستوك ، هزمت الطائرات اليابانية الحاملة بيرل هاربور. والتي كانت لها نتيجة أخرى: أعلن هتلر الحرب على الولايات المتحدة. حتى ذلك الحين ، حافظ الأمريكيون على موقف عدائي وحيادي على الأقل ، ولذلك حصلوا على سبب لبدء حرب ضد ألمانيا بكامل قوتها.
      الآن دعونا نتحدث عن حدود البلطيق وفنلندا. تاريخيًا ، جميع الدول المدرجة ، باستثناء ليتوانيا (هنا تكون المحادثة خاصة إلى حد ما وتتجاوز حدود الموضوع قيد المناقشة) ، لم يكن لديهم أبدًا دولة خاصة بهم حتى القرن العشرين. في أوقات مختلفة كانوا تحت حكم بولندا ، والنظام الليفوني ، والسويد ، وروسيا. من الصعب للغاية أن نشك في زغبهم الأبيض أو لا سمح الله بالديمقراطية في الفترة من 20 إلى 1917. لكن ليس هناك شك في العداء تجاه الاتحاد السوفيتي ، لأنه كان على وجه التحديد بمثابة "طوق صحي" تم إنشاؤه من قبل مبتكري نظام فرساي-واشنطن. علاوة على ذلك ، من الناحية الجغرافية البحتة ، شكلوا خطرًا كبيرًا على الاتحاد السوفيتي. بالمناسبة ، قام ستالين ، بالمناسبة ، بمرافقتهم بأفضل ما في وسعه ، فقط البلطيين "القصيرون" والمستقلون تمامًا ، حتى من الفطرة السليمة ، لم تذهب فنلندا إلى الاتفاقات التي تضمن أمن الاتحاد السوفيتي. علاوة على ذلك ، جنباً إلى جنب مع السويد "المحايدة" ، طوروا بنشاط عمليات لإغلاق خليج فنلندا. ومنذ عام 1940 ، تم إجراء تدريبات مشتركة بنشاط لتطوير إجراءات مشتركة لتنفيذ هذه الخطط. لذا قرر ما إذا كان ستالين على حق أم لا عندما هدم ديكتاتوريات البلطيق ووضع فنلندا في موقف.
      الآن عن الاقتصاد. كان شرط توقيع الاتفاقية هو توقيع اتفاقية تجارية. بموجب هذه الاتفاقية ، أصدرت ألمانيا قرضًا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، حيث تم شراء المعدات والتقنيات ونماذج المعدات في نفس ألمانيا ، ودفع الاتحاد السوفيتي بالموارد. كان من الضروري لدولة تغلبت فقط على عواقب الحرب الأهلية أم لا ، أن تكون أنت القاضي.
      بشكل عام ، يمكن للمرء أن يتحدث عن عواقب ونتائج ميثاق موسكو لفترة طويلة ، لكن من الواضح أن هذه واحدة من أكثر الاتفاقيات السياسية نجاحًا في كل العصور والشعوب ، وصيحات الأعداء التي "مولوتوف-ريبنتروب" ميثاق أطلق العنان للحرب العالمية الثانية "ليست سوى صرخات العدو. صرخوا مثل الضحايا منذ زمن إيفان الرهيب والآن هم غير مسترضين.
  22. AVT
    +3
    24 يناير 2014 20:17
    اقتبس من klim44
    في الوقت الحاضر ، انفجرت جميع الألغام التي زرعها تحت الاتحاد السوفيتي (نفس مدينة لفوف وضواحيها) أو ما زالت تنفجر ، ودفن الاتحاد تحتها واستمرت في القضاء على بقاياها (الأحداث في أوكرانيا هي مثال على ذلك) هذه). وليس من الضروري شرح كل ما يحدث فقط من خلال مكائد الغرب.

    على عكس اقتراح ستالين بإنشاء جمهوريات غير متحالفة ، ولكن مستقلة أثناء إنشاء الاتحاد السوفيتي ، وضعه لينين.
    اقتبس من klim44
    كان اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الشركة وفي دور المعتدي

    في دور "المعتدي" اتضح أن الاتحاد السوفياتي كان في العقل المريض لليبراليين والأوغاد الصريحين مثل Rezun. لم ينتهك ستالين أي قواعد قانونية سواء عند الانضمام وإرسال القوات إلى دول البلطيق ، والتي تم تقديمها هناك حتى قبل انضمام هذه الدول إلى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية.القوات إلى بولندا ، لقد كتبت بالفعل عن هذا في وقت سابق. لذلك فقط في دماغ سفانيدزي المريض ، الذي يشعر بالمرارة من الكراهية للأقارب ، أنه يروج الآن لهذه الدراجة.
    اقتبس من klim44
    وليس من الضروري شرح كل ما يحدث فقط من خلال مكائد الغرب.
    بطبيعة الحال ، قيل هذا أيضًا على الموقع في المناقشات أكثر من مرة - في انهيار الاتحاد السوفيتي ، يقع اللوم أولاً على السوفييت ، النخبة المنحلة ، التي خانت مُثُلها الشيوعية. حسنًا ، إذن كل شيء بسيط ، مرة أخرى ، قال ستالين ، وقد بدأ في مجلس مفوضي الشعب بقضايا وطنية ، بوضوح أنه في الكفاح ضد الاشتراكية ، سيرفع القادة المحليون الرايات الوطنية وأن الصراع الطبقي سوف يشتد مع بناء دولة اشتراكية. ما يُعطى لنا اليوم كإحساس.
  23. +1
    25 يناير 2014 00:05
    أطروحة رائعة! نشكر المؤلف على الدراسة المضنية للعديد من المصادر والتحليل الجيد. أتذكر هذه الموجة من الطين في بداية التسعينيات من مختلف "المؤرخين الزائفين" - المبلغين عن مخالفات النظام السوفيتي الإجرامي. كانوا مستعدين لتشويه كل شيء تمامًا بالقرف ، وعدم التعرف على الظلال.
    ربما يكون أحدهما سيئًا. إذا بقيت لفوف وضواحيها بولندية. لم تكن هناك هذه المذابح والفوضى في كييف اليوم توقفوكان البولنديون يقاتلون النازيين
  24. أنومالوكاريس
    +1
    25 يناير 2014 12:19
    اقتباس: بيك


    وإذا أجبت على جميع فقراتك ، فسنبتعد ببساطة عن الموضوع.

    باختصار ، لا يوجد شيء للإجابة؟
    1. غدير
      0
      25 يناير 2014 18:52
      اقتباس من anomalocaris
      باختصار ، لا يوجد شيء للإجابة؟


      بعض التأكيد الشائع. اكتب - نفسه مثل. هذا ليس من شأنك. إلخ.
      1. أنومالوكاريس
        0
        26 يناير 2014 00:32
        هذا ما أتحدث عنه. ننتقل إلى الشخصيات ، ونبحث عن الأخطاء النحوية في الخصم ، لكن لا نجيب من حيث الجوهر. لأنه لا يوجد شيء للإجابة!
  25. تم حذف التعليق.
  26. تم حذف التعليق.
  27. مهمة
    0
    5 ديسمبر 2014 09:13
    نحتاج أن نعرف من هم البولنديون. وكانوا دولة معادية ، بالإضافة إلى المزيد من البولنديين ، ثم خدم الكثيرون في الفيرماخت عندما وقع هتلر تحالفًا مع الفاتيكان ووصل إلى السلطة بأموال البافارية والكاثوليك الرور تايسن ، قرأ هالدر. لذلك كل شيء غامض هنا مع البولنديين. سيعود العديد من البولنديين بكل سرور إلى الإمبراطورية الألمانية
    وكانوا يعتبرون أنفسهم بالأحرى ألمانًا

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""