استعراض عسكري

أقدم "Karagach"

82


في ظروف حيازة القوى الرئيسية بالقوى النووية سلاح من المستحيل نشوء وتطور صراع عالمي باستخدام أسلحة الدمار الشامل. في الحقيقة ، إنه أمر لا يصدق. والتي بدورها لا تستبعد تطور الصراعات الصغيرة والمحلية ذات الحدة المنخفضة ، والتي ستكون سماتها المميزة بالفعل هي محاربة مختلف العصابات المسلحة ، الخاصة والإرهابية ، بما في ذلك الدول التي تشكلت بشكل غير قانوني على منصات أيديولوجية أو مالية مختلفة . هذا النوع من الحرب هو نوع من الحرب حيث ينتمي الدور النشط بشكل أساسي إلى التشكيلات القتالية المتفرقة (تكتيكات الكر والفر ، ونصب الكمائن ، وقصف نقاط التفتيش ، والطوابير العسكرية ، والهجمات الإرهابية ، وإرهاب المدنيين ، وكذلك المواجهة في المناطق الجبلية. ، والغابات وخاصة في المناطق الحضرية باستخدام وسائل الحرب الصغيرة المحمولة: المدافع الرشاشة والمدافع الرشاشة وقذائف آر بي جي والمدافع المضادة للدبابات ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة والمعدات الصغيرة).

يصبح السؤال منطقيًا: ما هي الطريقة الأكثر فاعلية لإجراء عمليات قتالية مع هذا الخصم في ظل ظروف معينة؟ دعونا نحفظ على الفور أن الإجابة على هذا السؤال يمكن أن تكون معقدة فقط ، بما في ذلك مزيج من الوسائل الاقتصادية والسياسية والعسكرية. الأهم في هذه القائمة هو بالتحديد الجيش ، ما يسمى بالحجة "الأخيرة" ، والتي تتضمن استخدام وسائل استطلاع مختلفة ، والطائرات بدون طيار ، والمركبات الفضائية ، ووسائل الضربات طيرانوالمروحيات والمدفعية و MLRS ومنظمة التجارة العالمية. وبالطبع ، فإن وحدات الجيش البرية ، بما في ذلك الوحدات الخاصة ، تشارك بشكل مباشر في الصراع ، والتي تتحمل وطأة مهام القتال وتطهير الأراضي وحمايتها. نظرًا لأن أفعال العدو ستكون سرية وليست محددة دائمًا ، يجب تمييز الوحدات الفرعية القتالية بحركية عالية وكفاءة من أجل مواجهتها.

ما نوع الوسائل العسكرية المتنقلة التي تمتلكها القوات اليوم؟ وهي عبارة عن سيارات مصفحة خفيفة وناقلات جند مدرعة وعربات قتال مشاة أو الدبابات. بتلخيص تجربة الاستخدام القتالي لمثل هذه المعدات ، أعتقد أنها ليست فعالة دائمًا ، وأحيانًا لا تفي بالمتطلبات في مثل هذه النزاعات المحددة. على سبيل المثال ، تتمتع ناقلات الجند المدرعة والمركبات القتالية للمشاة بحماية ضعيفة ويمكن أن تصطدم بسهولة بقاذفات القنابل اليدوية ، ولديها مقاومة منخفضة للألغام ، ولديها وسائل غير كافية للمراقبة والدفاع. تتمتع الدبابات بدورها بخصائص حماية أفضل بكثير ، ولديها القدرة على استخدام عمليات مسح الألغام ، ولكن مرة أخرى هناك مشكلة في الأسلحة ، لأن المدفع 125 ملم زائدة عن الحاجة ، والمدفع الرشاش غير كاف. ومع ذلك ، هناك خيار آخر لاستخدام فئة جديدة من المركبات المدرعة مثل BMPT. مع ذلك ، تم بالفعل حل بعض مشاكل الاستخدام في هذه الظروف ، على وجه الخصوص ، مشاكل الأسلحة. لقد اقترب هذا النوع من المركبات القتالية من مسألة الاستخدام الفعال في أداء مثل هذه المهام ولديها مجموعة متنوعة من أنظمة الأسلحة ومعدات المراقبة. لكن هل هذا كاف؟ كما أراها ، لا ، والمشكلة ، من الواضح ، أن مثل هذه الآلة وحدها لن تكون قادرة على القيام بعمليات قتالية بمعزل عن الوحدات الأخرى - بسبب عدم كفاية وسائل الكشف ومحدوديةها.

على خلفية هذه الحسابات والانعكاسات ، طرحت السؤال: ما هو نوع المركبات المدرعة الأكثر ملاءمة لأداء مهام أعلى ، والتي ستكون الأكثر فاعلية من الناحية القتالية؟ لأقول ، قررت أن أحلم قليلاً حول هذا الموضوع وأنشئ نوعًا من المفهوم لمركبة قتالية جديدة تلبي هذا المطلب ، وأحاول رسم مظهرها.

بادئ ذي بدء ، كان من الضروري تحديد الخصائص الأكثر أهمية لأداء هذه المهام في شكل أسئلة ، والإجابات هي الحل.
1. تكلفة منخفضة ، أي على أساس الآلات الموجودة.
2. أقصى قوة نيران.
3. وجود أنظمة أسلحة مختلفة.
4. الاستخدام المتزامن للأسلحة.
5. مستوى عال من الأتمتة.
6. متعدد القنوات المراقبة والتوجيه.
7. تصوير متعدد القنوات.
8. براعة.
9. الأمن.

تشير النقطة الأولى إلى أنني أقترح إنشاء ليس فقط آلة جديدة ، ولكن لتحديث الآلات الموجودة والأكثر شيوعًا. نظرًا لأن الفقرة 9 تشير إلى الأمان ، إذن ، بالطبع ، سنختار من بين الدبابات ، وأي دبابة اليوم هي واحدة من الأفضل والأكثر ضخامة ، تلبي متطلباتنا في البداية ، بما في ذلك السعر؟ بالطبع ، نحن نتحدث عن T-72. إن قرار استخدامه لهذه الأغراض ، بالطبع ، يكرر القرار الذي تم اتخاذه أثناء تصميم وإنشاء Terminator BMPT ، وبما أن مبتكريها هم رواد في هذا الأمر ، فسوف نسمي أيضًا الخيار الأول الذي أقترحه أيضًا بتحديث T -72 ، BMPT ، لكنها تسمى "كاراجاش"! لذلك ، من خلال اختيارنا للدبابة ، أجبنا بالفعل على سؤالين: المتطلبات هي السعر والأمن.

لنكمل. بعد ذلك ، سيتعين عليك تشغيل خيالك ، لأنني لا أملك صورة ورسمًا لمثل هذه الآلة التي لا تزال غير موجودة.

لنبدأ بالشيء الرئيسي - بالأسلحة ونشرها.

بندقية GSh-30-1 - 2 قطعة.
رشاش PKT عيار 7,62 ملم - قطعة واحدة.

تحتاج أولاً إلى تفكيك مدفع 125 ملم وآليات تحميل من برج الخزان. بدلاً من البندقية ، بالطبع ، ستكون هناك حاجة إلى تعديل مناسب ، من الضروري تثبيت مدفعين آليين GSh-30-1 ومدفع رشاش PKT مقترن بهما. يجب أن يكون للبنادق المزدوجة زاوية توجيه في المستوى الرأسي لا تقل عن 60 درجة ، في المستوى الأفقي بحوالي 45 درجة بالنسبة للبرج الثابت. يجب أن يتم تثبيته في طائرتين تحكم بواسطة محركات مؤازرة كهربائية.

مدفع رشاش 12,7 ملم "كورد" - 2 قطعة.
قاذفة قنابل يدوية AGS-17 - 2 قطعة.

من الضروري إنشاء دليلين دائريين دائريين وتثبيتهما على البرج بدلاً من فتحات القائد والمدفعي بحيث تكون الفتحة داخل الدليل.

يتم تثبيت مدفعين رشاشين عيارين كبيرين على حافة الدليل بدقة في وسط المحور فوق فتحات القائد والمدفعي ، على نفس الدليل على الجانبين ، بالقرب من حواف البرج ، نقوم بتركيب قنبلتين يدويتين قاذفات ، وبالتالي ، نحصل على تثبيت مزدوج فوق فتحة القائد والمدفعي على الدليل. يجب أن يكون كل من المدفع الرشاش وقاذفة القنابل قابلين للإزالة. للحماية ، ولكن ليس في كل مكان ، من الضروري تثبيت درع على شكل ألواح. زاوية التأشير في المستوى العمودي هي أيضًا 60 درجة ، أفقيًا بمقدار 300 درجة بالنسبة للبرج الثابت. يجب أيضًا تثبيتها في طائرتين ، ولكن يجب أن تكون المحركات الكهربائية الرأسية الموجهة: بالنسبة لـ AGS - الخاصة بهم ، للمدفع الرشاش - أيضًا خاصة بهم. هذا ضروري لتعويض الاختلاف في مسار المقذوفات عند التصويب والتصويب في نقطة واحدة.

هاون 80 مم - 1 قطعة.

نقوم بتثبيت الهاون داخل البرج على طول المركز الطولي الأقرب إلى الخلف ، بين مشغلي الأسلحة في البرج ، من خلال تعليقه على مفصل في فتحة سقف البرج. بالطبع ، لا ينبغي أن يكون الهاون عاديًا تمامًا ، ولكن آليًا ، مع تحميل المؤخرة والأسطوانة الدوارة لعشر طلقات. يجب تثبيت الهاون في مستوى عمودي. يجب أن يكون مغلقًا بغلاف عازل للصوت وله ثقب هوائي لتبريد البرميل. على سطح البرج ، يجب تثبيت كاتم الصوت على برميل الهاون.

ATGM "كورنيت" - 6 قطع.
منظومات الدفاع الجوي المحمولة Igla - 2 قطعة.

لتثبيت أسلحة الصواريخ ، سيكون من الضروري لحام حجرة مدرعة إضافية من صفحتين معدنيتين متباعدتين بسمك 10 مم إلى الجزء الخلفي من البرج فوق حجرة المحرك ، حيث سيتم وضع صواريخ ATGM و MANPADS عبر الخزان. في منتصف المقصورة ، يجب أن يكون هناك دليل رف إطلاق قابل للطي قابل للطي للصواريخ من نوع أقحوان ، على سبيل المثال ، لصاروخين ، واحد ATGM وواحد من منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، يجب وضع أجهزة توجيه الصواريخ المضادة للدبابات على الرفوف بين الصواريخ. يجب أن يدور الحامل 360 درجة وأن يكون مستقرًا. يجب أيضًا توفير نظام إعادة تحميل تلقائي للصواريخ. سيؤدي وزن حجرة الصواريخ الإضافية إلى اختلال التوازن في البرج ، لذلك سيكون من الضروري قطع بعض الدروع خلف البرج وربما إضافة درع إضافي إلى مقدمة البرج.

يتحكم. يجب أن يتم التحكم في المركبة القتالية من قبل 4 أشخاص وسائق ومشغلي أسلحة. السائق في مكانه المعتاد ، وبجواره أحد مشغلي أسلحة البنادق المزدوجة GSh-30-1. يجب أن يكون الاثنان الآخران في الأسفل ، في برج دوار ، محاط بقذائف هاون مدمجة. يجب أن تكون وسائل التوجيه والمراقبة والتوجيه ثلاث محطات مستقلة ، واحدة بين جذوع GSh-30-1 فوق VLD ، والمحطتين الأخريين - في أبراج صغيرة بين جذوع المدفع الرشاش المحوري وقاذفة القنابل اليدوية. يجب أن تحتوي المحطات نفسها على أجهزة تصوير حرارية وكاميرات تلفزيونية ، إلخ. بالإضافة إلى ذلك ، يجب أن تكون هناك محطة بصرية واحدة مستقلة شاملة ، بقناتين بزاوية 180 درجة لكل منهما ، والتي يجب أن تدور باستمرار.

يحتوي التحكم في الأسلحة على ثلاثة خيارات: يدوي ، وشبه تلقائي ، وآلي.

1. التحكم اليدوي يعني التوجيه الميكانيكي المباشر للسلاح. يتم التصوير باستخدام أجهزة المنظار ، وهذه ليست الطريقة الرئيسية ، ولكنها طريقة طارئة أو مساعدة.

2. الوضع شبه التلقائي. يجب أن يكون لدى مشغلي الأسلحة للتحكم في الأسلحة شاشتي تلفزيون وعصا تحكم للتحكم في الأسلحة. تعرض شاشة واحدة بشكل فردي من كاميرات المراقبة بالفيديو قطاع ساحة المعركة لسلاح معين ومدى ومعلومات أخرى حول الأهداف والنوع والخصائص والخطر وما إلى ذلك ، معلومات عامة حول الأهداف ، بما في ذلك التفاعلات مع آلات أخرى مماثلة. يجب أن تكون أذرع التحكم في التحكم في الأسلحة شبيهة بالطائرة وموجودة على مساند الذراعين. يجب أن تحتوي مساند الذراعين على امتصاص الصدمات للتعويض عن تذبذب مطلق النار عندما تتحرك الآلة وتثبيت اليدين من أجل التحكم المستقر في أذرع التحكم. يجب أن تكون عصا التحكم اليمنى مسؤولة عن توجيه السلاح أفقيًا وعموديًا والأزرار الخاصة باختيار نوع السلاح. بالنسبة للمشغل ، تكون القناة الأولى من مدافع مزدوجة GSh-360-30 أو PKT أو الهاون أو ATGM أو منظومات الدفاع الجوي المحمولة. بالنسبة للمشغلين ، تكون القناتان الثانية والثالثة ، على التوالي ، إما مدفع رشاش أو قاذفة قنابل يدوية و ATGM أو منظومات الدفاع الجوي المحمولة. في الوضع شبه التلقائي ، يراقب كل مشغل بنفسه ميدان المعركة مباشرة على شاشة فردية ، ويحدد الأهداف ، ويوجه الأسلحة باستخدام عصا التحكم والنيران.

3. في الوضع التلقائي ، تقوم كل محطة فردية ومحطة شاملة بإجراء ملاحظات وتحديد الأهداف بشكل مستقل ، وإصدار تعيينات الهدف ، وتحديد حجم التهديد ، وأولوية التدمير ، ونوع الأسلحة والذخيرة المستخدمة ، وتقديم التوجيه. المشغل ، الذي يقوم بتشغيل عصا التحكم اليمنى ، وتحريك المؤشر على شاشة الشاشة الرئيسية ، والتكبير أو التصغير ، والتبديل بين أوضاع المراقبة وبالتالي التحكم في كمبيوتر الجهاز ، يحتاج إلى مراقبة تشغيل الأسلحة ، والتعرف على الأهداف ، والموافقة على التدمير ومنحه الإذن ، بما في ذلك مراقبة عملية جودة العمل المثالي ، وهزيمة الأهداف.

يجب أن تكون المركبة القتالية مجهزة بتكنولوجيا كمبيوتر قوية ، بما في ذلك الاتصالات والاتصالات للتفاعل في مجموعة وأنواع أخرى من الوحدات العسكرية ، ووسائل الحماية المركبة والقوات المسلحة لأوكرانيا.

التكتيكات والاستخدام القتالي. لا ينبغي أن يكون للاستخدام القتالي لهذا الجهاز قيود. يجب أن تصبح مثل هذه الآلة الوسيلة البرية الرئيسية للحرب في ساحة المعركة - سواء على المستوى المحلي أو على نطاق واسع. بوجود ثلاث قنوات رئيسية للمراقبة وإطلاق النار ، يمكن للمركبة القتالية إطلاق النار في اتجاهات مختلفة أو تركيز القوة النارية في اتجاه واحد. يجب أن تدفع مثل هذه الآلة ناقلات الجنود المدرعة وعربات المشاة القتالية من الخط الأمامي لساحة المعركة ، ويجب أن تكون ، جنبًا إلى جنب مع الدبابات ، الوسيلة الرئيسية لحل المهمات القتالية في القتال ضد العدو ، وأن تكون في طليعة الأوتاد في الهجوم أو الدفاع. . تجدر الإشارة إلى أنه في المرحلة الحالية من تطوير المعدات العسكرية ومجموعة واسعة من الأسلحة ، على سبيل المثال ، من غير المحتمل حدوث معارك دبابات قادمة على نطاق واسع. وبالمقابل ، سيتطلب تنوع وسائل التدمير المستخدمة في النزاعات في المقام الأول عالمية التدابير المضادة. هنا تحتاج فقط إلى آلة تقوم بحل مجموعة واسعة من المهام لتدمير أصول العدو المختلفة ، من القوى البشرية المخبأة في الخنادق أو خلف الملاجئ إلى طائرات الهليكوبتر والطائرات والمركبات المدرعة للعدو. وأخيرًا ، يمكن استخدام إمكاناتها القتالية بشكل كامل عند استخدامها في مهام محلية مثل الحراسة ومرافقة الأعمدة ، والقيام بعمليات عسكرية في الجبال والغابات والمستوطنات وشوارع المدينة ، لدعم الوحدات الهجومية. حجب محيط مراكز القتال ، والقيام بدوريات ، وحراسة الحدود وحمايتها ، وتنظيم الكمائن ونقاط التفتيش ، وما إلى ذلك. مثلما تهيمن الطائرة على السماء ، يجب أن تهيمن كاراجاش على الأرض.

وبطبيعة الحال ، فإن تنفيذ هذا المفهوم ينطوي على الكثير من المشكلات الفنية ، وهذا هو وضع الذخيرة لقاذفات القنابل والمدافع الرشاشة داخل البرج وتزويدها بالتسلح ، وهذا هو وضع مدفع الهاون. تزامن لحظات تناوب الأسلحة ، والحجب والأولوية عند عبور مسارات إطلاق النار ، هذه والعديد من المشاكل التقنية الأخرى تحتاج إلى حل ، ولكن ، على ما أعتقد ، يمكن التغلب على كل هذا. يتم تقديم هذه الفكرة فقط للأعضاء المحترمين في المنتدى لمناقشة القضايا المتعلقة بالحاجة إلى مثل هذه الآلة وتحديد الجدوى الفنية لخيار الترقية هذا.

PS Karagach هو خشب الأبنوس المتفرع ومتواضع.
المؤلف:
82 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. دلفين
    دلفين 15 فبراير 2014 08:07 م
    53+
    تم بالفعل اقتراح خيارات مماثلة.
    1. PPP
      PPP 15 فبراير 2014 08:11 م
      +7
      المؤلف COSMOS (Demyan):
      ... ليس لدي صورة ورسم لمثل هذه الآلة التي لا تزال غير موجودة.

      اتضح أن هناك ... يضحك شكرا لك مسرور! خير
      1. ساكماغون
        ساكماغون 15 فبراير 2014 08:38 م
        22+
        دميان الحلم ليس ضارًا - فالحلم مضر بلا جدوى! أعد قراءة "النفوس الميتة" في وقت فراغك - كان هناك مثل هذه الشخصية - مانيلوف. كما حلم "عن اللباقة ، والمعاملة الجيدة ، واتباع نوع من العلم" ... حتى يكون هناك مثل هذا الكسل في الروح ... "
        ها هو مرتجلاً:
        لنبدأ بالشيء الرئيسي - بالأسلحة ونشرها.
        بندقية GSh-30-1 - 2 قطعة.

        مدفع - طيران! هل تعرف ما هي المشاكل الرئيسية بعد اعتماد BMP- و BMD-2 مع 30 مم 2A42 مثبتة عليها؟ في كثير من الأحيان مشقوقة من الأوساخ! كما فعلت "للسماء"!
        GSh-30-1- البرميل هو الماء المبرد (بتعبير أدق - كحول). الكحول ، التبخير ، يمر عبر الأخاديد الخاصة ، مما يبرد التجويف. ب / ج - 150 قذيفة ، ومعدل إطلاق النار - 1500 دورة في الدقيقة! إنه جيد للطيارين - لقد طاروا لمدة ساعتين ، وعادوا ، وحمل الفنيون اليد المستعملة ، وأضافوا الكحول ... لكن ماذا سيفعل المشاة بهذا المدفع؟ اشتباك واحد - وإحضار الماكينة إلى الخلف؟ أو اصنع لها TZM (مركبة نقل وتحميل) مدرعة ، طاقمها في معركة ... ...
        1. ماكاروف
          ماكاروف 15 فبراير 2014 16:35 م
          +3
          "ماذا سيفعل المشاة بهذا المدفع؟"

          نفس النشرات - المخرز "أكل" !!! وسيط
          1. نيك
            نيك 15 فبراير 2014 20:39 م
            +1
            اقتبس من ماكاروف
            نفس النشرات - المخرز "أكل" !!!

            التبديل إلى مضاد التجمد ...
        2. نيك
          نيك 15 فبراير 2014 20:38 م
          +5
          اقتباس: Sakmagon
          دميان ، الحلم ليس ضارًا - إنه مضر أن تحلم بلا جدوى!

          عزيزتي Samkagon-Vadim ، الحلم ليس ضارًا من حيث المبدأ! من السيء التخلص من الأفكار. حتى في أكثر الأفكار المجنونة للوهلة الأولى ، يمكنك العثور على ذرة عقلانية يمكن أن تؤدي إلى قرار ، من المحتمل جدًا ألا يكون مؤلف الفكرة ، ولكن خصمه. لذلك ، حتى الفكرة المجنونة يمكن أن تكون مفيدة ، إذا لم يتم تجاهلها أثناء التنقل ، ولكن تمت مناقشتها والتفكير فيها بشكل صحيح ، فقد تقودك إلى القرار الصحيح.
          بإخلاص...
          1. و لماذا
            و لماذا 16 فبراير 2014 02:32 م
            +1
            وقرأت عن القرار الصحيح هنا ، على الموقع ، كيف قاتلت الدبابات الأمريكية بالأسلحة العراقية المضادة للدبابات. تتسبب إحدى المجموعات في إطلاق النار على نفسها ، وتطلق المجموعة الثانية النار من مسافة آمنة. وأكبر عيب في Karagach هو قدرتها المنخفضة على الاختراق ، وكيف ستقاتل ضد التشكيلات المسلحة غير الشرعية في المناطق الحضرية والجبلية ، مع مواقع العدو المجهزة تجهيزًا جيدًا. إنه مثل شوارزنيجر مع رشاشين في الغطاء. من الجيد وضع الهاون على الخزان.
            1. COSMOS
              16 فبراير 2014 12:43 م
              +3
              اقتباس: لماذا
              وأكبر عيب في Karagach هو ضعف قدرتها على الاختراق ، وكيف ستتعامل مع التشكيلات المسلحة غير الشرعية في المناطق الحضرية والجبلية ، مع مواقع العدو المجهزة تجهيزًا جيدًا.

              بالنسبة للملاجئ الصغيرة ، يوجد ATGM ، وهذا مخصص للعيون ، وإذا كان هناك أيضًا رأس حربي حراري ، فهو جميل بشكل عام. إنه لا يحتاج إلى قدرة اختراق كبيرة ، تمامًا كما أنه لا يحتاج إلى محاربة التحصينات المجهزة جيدًا ، فهناك دبابة لهذا الغرض. هذه التحصينات يجب تحديدها وسدها أولا وقبل كل شيء ، ومن سيفعل ذلك؟ هل سترسل المجموعة الخاصة إلى الجحيم؟ هذا العمل مخصص لكاراغاتش فقط ، للكشف عن مصيدة الفئران وضربها ، وتدمير التحصينات والمخابئ هو مسألة تقنية وطيران ومدفعية.
          2. و لماذا
            و لماذا 16 فبراير 2014 02:32 م
            0
            وقرأت عن القرار الصحيح هنا ، على الموقع ، كيف قاتلت الدبابات الأمريكية بالأسلحة العراقية المضادة للدبابات. تتسبب إحدى المجموعات في إطلاق النار على نفسها ، وتطلق المجموعة الثانية النار من مسافة آمنة. وأكبر عيب في Karagach هو قدرتها المنخفضة على الاختراق ، وكيف ستقاتل ضد التشكيلات المسلحة غير الشرعية في المناطق الحضرية والجبلية ، مع مواقع العدو المجهزة تجهيزًا جيدًا. إنه مثل شوارزنيجر مع رشاشين في الغطاء. من الجيد وضع الهاون على الخزان.
        3. و لماذا
          و لماذا 16 فبراير 2014 02:21 م
          0
          كيف سيتم ذلك؟ استنزاف الكحول.
        4. و لماذا
          و لماذا 16 فبراير 2014 02:21 م
          0
          كيف سيتم ذلك؟ استنزاف الكحول.
    2. مدني
      مدني 15 فبراير 2014 08:22 م
      +6
      الصورة في المقال قوية! خير
      1. تم حذف التعليق.
      2. COSMOS
        15 فبراير 2014 09:11 م
        +3
        اقتباس: مدني
        الصورة في المقال قوية!

        نعم ، فضل الوسطاء!
    3. تم حذف التعليق.
    4. تم حذف التعليق.
    5. نيكيتا الطيار
      نيكيتا الطيار 15 فبراير 2014 11:33 م
      +1
      ما هذا؟
    6. تيلوفايكريسا
      تيلوفايكريسا 15 فبراير 2014 14:47 م
      0
      المقال غير ناضج.
    7. أليكسيف
      أليكسيف 15 فبراير 2014 15:13 م
      +1
      اقتبس من دلفين
      تم بالفعل اقتراح خيارات مماثلة.


      ليس في الحاجب ، ولكن في العين! خير
    8. المتوسط
      المتوسط 15 فبراير 2014 15:19 م
      0
      اقتبس من دلفين
      تم بالفعل اقتراح خيارات مماثلة.

      وسوف يطلق عليه - غواص زاحف ذاتي الحركة ، على الرغم من أنه يبدو وكأنه دفع سحب. يضحك
    9. Arhipenko أندري
      Arhipenko أندري 15 فبراير 2014 16:10 م
      0
      وكنت سألتوي أيضًا من غواصة مزودة بمنظار وأجنحة بها طوربيدات ، ثم قوة النار.
    10. سيتراك
      سيتراك 15 فبراير 2014 16:55 م
      0
      اقتبس من دلفين
      تم بالفعل اقتراح خيارات مماثلة.

      أشعر بالحرج من السؤال ، كيف ستدور مثل هذه الدبابة؟
      1. أندريه
        أندريه 16 فبراير 2014 05:16 م
        +1
        ولن يتراجع أحد وينطفئ! وسيط
    11. قرصان
      قرصان 15 فبراير 2014 22:01 م
      0
      اقتبس من دلفين
      تم بالفعل اقتراح خيارات مماثلة.
      من الضروري فهم صورة الخزان "IF" (Behemoth).
      هناك معلومات شحيحة حول مثل هذا "wunderwaffe" على الشبكة ، ولكن هل كان هناك بالفعل مثل هذا المشروع و "الخزان"؟
  2. تاسيكا
    تاسيكا 15 فبراير 2014 08:11 م
    +1
    هيا "كاراجاش" - اقضي على أعداء روسيا! دعهم يرتجفون ويخجلون !!!
  3. هاتف
    هاتف 15 فبراير 2014 08:12 م
    +2
    سيكون من الأفضل للمؤلف تطوير سفن فضائية ، زميل بشكل عام ، المواد من تلك التي تمت مناقشتها مؤخرًا عندما تم وضع حامل الخزان بالطوب
  4. com.krpmlws
    com.krpmlws 15 فبراير 2014 08:15 م
    0
    فيما يتعلق بمدى الطلقة الفعالة وقوة التدمير ، فإن 30 مم أدنى بكثير من مدفع 125 مم. على سبيل المثال ، تتمثل المهمة في قمع نقطة مقاومة محصنة في المبنى - يمكن للدبابة التعامل معها بشكل أفضل ، أو لقمع نقطة إطلاق النار على مسافة 2-4 كم - من الضروري أيضًا استخدام الخزان.
    1. COSMOS
      15 فبراير 2014 08:33 م
      +4
      اقتباس من krpmlws
      لقمع نقطة إطلاق النار على مسافة 2-4 كم ، من الضروري أيضًا استخدام الخزان.

      ما 2-4 كيلومترات نتحدث عنها في المدينة؟ بالنسبة للمنطقة البعيدة ، يمكنك استخدام ATGMs. هل ستجلب الدبابة إلى المدينة ، هل هي عمياء وبطيئة ، أم من مدفع 125 ملم من مسافة قريبة على العصافير؟ ربما يكون المشرط أفضل؟
      1. رسلان
        رسلان 15 فبراير 2014 11:46 م
        0
        تناقض نفسك. سيارتك على هيكل دبابة ، مما يعني ، حسب كلماتك الخاصة ، أنها بطيئة أيضًا. عن العمى. لا شيء يمنعك من تثبيت نفس وسائل المراقبة والتوجيه وما إلى ذلك على الخزان. لتقوية الخزان ، يمكنك إضافة برج بمدفع 30 ملم وفي هذا الإصدار سيكون الخزان أفضل وأكثر تنوعًا من سيارتك. ولكن بالنسبة للعمليات والصراعات منخفضة الكثافة ، حيث لا يوجد تهديد من المركبات المدرعة الثقيلة ، يمكنك إنشاء برج لهيكل دبابة مثلك ، فقط السلاح الرئيسي هو إما 30 ملم من مركبة قتال مشاة ، أو 57 ملم مضاد للطائرات بندقية (بصراحة لا أعرف أيهما أفضل) ، أيضًا مدفع هاون ، وزوجان من المدافع الرشاشة وقاذفة القنابل مثل أبراجك ، ودفع الصواريخ إلى الجزء الخلفي من البرج. مثل هذا المخطط هو أكثر قبولا وأنت والمسلحين لقيادة وحماية الأعمدة وما إلى ذلك. لذلك هناك اتجاه منطقي في فكرتك.
        1. COSMOS
          15 فبراير 2014 13:31 م
          +1
          اقتباس: رسلان
          تناقض نفسك. سيارتك على هيكل دبابة ، مما يعني ، حسب كلماتك الخاصة ، أنها بطيئة أيضًا

          قصدت البطء ليس من حيث التنقل ، خاصة في المدينة ، فهو يلعب دورًا ضئيلًا ، ولكن في الوقت المطلوب من لحظة تحديد الهدف إلى اللقطة. كم من الوقت ، على سبيل المثال ، يستغرق الاتكاء من وراء الغطاء ، وتوجيه وإطلاق لعبة آر بي جي؟
          بالإضافة إلى ذلك ، لا أقترح التخلي تمامًا عن الدبابات الكلاسيكية ، بل أقترح "دمجًا" ، والذي سيجري أيضًا معارك قريبة ، أينما تصل وأين ستمر ، أي يجب تهجير المشاة ، الذين ستبقى مهامهم ، فقط في الأماكن التي لا يستطيع الوصول إليها ، على سبيل المثال ، الهجوم على المباني التي عملت القوات الخاصة المهاجمة ، كاراجاش ، واستمرت في دعم إطلاق النار على طول الشوارع والتقاطعات.
      2. أليكسيف
        أليكسيف 15 فبراير 2014 15:12 م
        +2
        اقتباس: الفضاء
        هل ستجلب الدبابة إلى المدينة ، هل هي عمياء وبطيئة ، أم من مدفع 125 ملم من مسافة قريبة على العصافير؟ ربما يكون المشرط أفضل؟

        الخزان مع FCS الحديث هو المبضع. في ظروف المعركة في المدينة ، لكي لا تكون الدبابة "عمياء وبطيئة" ولا تتعرض لخطر كبير من PTS المشاة ، فإن التكتيك الخاص والمعروف ، الموصوف حتى في كتاب الرقيب المدرسي ، هو تستخدم. ويجب ألا تطلق الدبابة والمدرعات الأخرى إطلاقًا "نقطة على العصافير" أو أي شخص آخر. لهذا الغرض ، يتم تثبيت المشاهد والأسلحة على المركبات القتالية التي تتفوق في قدراتها على الأسلحة الصغيرة. هذه المسافة تجعل من الصعب للغاية استخدام RPGs بشكل فعال. التركيز للدبابة 400-500 م أم هل تتخيل المعركة في المدينة على شكل مجموعة من القوات الخاصة تتحرك في عمود واحد في كل مرة خلف ناقلة جند مصفحة؟ كما يظهرون على شاشة التلفزيون ، عندما يأخذون شقة أو منزلًا مع إرهابي. تعبت بالفعل من الكتابة عنها. نعم فعلا
        المدافع الأوتوماتيكية ذات العيار الصغير من ترسانة MZA ليست فعالة جدًا بين كتل المدينة ذات المباني الضخمة ؛ من المرجح أن تكون هناك حاجة إلى مدافع الهاوتزر الثقيلة هنا. بالإضافة إلى ذلك ، هذا سلاح عادي لـ BMP-2. هم موجودون بالفعل بكثرة في القوات. ماذا سياج حديقة؟
        1. COSMOS
          15 فبراير 2014 15:44 م
          +1
          اقتباس: أليكسيف
          الخزان مع FCS الحديث هو المبضع.

          ما رأيك ، هل تعتقد أن العدو يمشي وسط حشد كثيف ويطلق النار معًا من نافذة واحدة؟ كانت للعصافير ، أو بالأحرى ، من عيار 125 ، عصفور واحد يضحك
          اقتباس: أليكسيف
          التركيز على الخزان 400-500 م

          حتى 300 متر ، إذا كانت المدينة ذات المباني الشاهقة وليست على التلال ، فهي غير متوفرة في كل مكان. وكيف سيتمكن المشاة من عبور هذه الـ400 متر الساخنة؟ في هذا الخيار ، لن يكون للمشاة أي مزايا.
          اقتباس: أليكسيف
          بين كتل المدينة ذات المباني الضخمة ، من المرجح أن تكون هناك حاجة إلى مدافع الهاوتزر الثقيلة هنا.

          أو ربما يكون من الأفضل إلقاء قنبلة يدوية عبر النافذة ... وعشرات الصناديق الصغيرة تحت النوافذ؟
          اقتباس: أليكسيف
          بالإضافة إلى ذلك ، هذا سلاح عادي لـ BMP-2. هم موجودون بالفعل بكثرة في القوات.

          وهل يقاتلون هم أيضا من مسافة 400 متر أم لا يندهشون من شيء؟
          اقتباس: أليكسيف
          ماذا سياج حديقة؟
          1. أليكسيف
            أليكسيف 15 فبراير 2014 17:24 م
            +4
            اقتباس: الفضاء
            ما رأيك العدو يسير في حشد كثيف

            أشرح:
            1. عن الحشد. إذا دمرت كل قذيفة دبابة O / F واحدًا على الأقل من "العصفور" - مطلق النار ، قاذفة قنابل العدو - فسيكون ذلك ممتازًا للغاية. في قرية كومسومولسكوي ، استخدمت طائراتنا الـ 62 فقط أكثر من 2000 قذيفة ، وإلى جانبها كانت هناك أسلحة نارية أخرى)
            2 - لا يجوز للمشاة أن يسيروا في الشوارع ب "عدادات ساخنة" ، بل يحتلوا بيتا بعد بيت. ربما دمرت مسبقا من مدفع دبابة ، أو مدفعية ، أو خبراء متفجرات ، أو طيران ، مع ما هو ممكن (جميع المهن مهمة ، جميع المهن مهمة) وهي تعمل في الجبهة BTT. نعم فعلا
            3 - أفضل ما في الأمر ، أولا "خنزير" 152 ملم ، ثم "قنبلة يدوية عبر النافذة وعشرات البراميل الصغيرة تحت النوافذ" ، وليس "تحت النوافذ" ، ولكن بترتيب معركة المجموعة المهاجمة .
            4. BMP أيضا إطلاق النار من 400 م وأكثر من ذلك ، فإن مدى إطلاق النار الفعال للمعدات المدرعة الخفيفة (الهياكل الدفاعية الخفيفة ، المباني) هو 1500 متر.
            5. من أجل أن تكون الأهداف في المدينة (منطقة محصنة ، غابات ، جبال ، إلخ) متاحة للدبابات وأنظمة المدفعية ، إلخ. مخطوبة ، في بعض الأحيان مع قتال ، العناصر ذات الصلة - الارتفاعات السائدة وتقاطعات الشوارع وما إلى ذلك. هؤلاء. مرة أخرى ، التخطيط للقتال والتكتيكات. "والوحدات لا تذهب عشوائيا في الحرب (لا ينبغي أن تفعل!) ، إنهم يبحثون عن طرق في المزارع ، يرسمون خرائط في المقر الرئيسي" غمزة
            6. حسنًا ، هل تحتاج إلى BMPT شديد الحماية (دبابة هجومية)؟
            في رأيي ، هناك حاجة إلى ذلك ، ولكن مع الأسلحة التي ستسمح لها حقًا بدعم القوات (انظر على الموقع أعلاه) ، وليس بالأسلحة التي يقدمها اللاعبون النظريون.
            وهذه ليست معجزة - سلاح. الأسلحة العجيبة هي تكتيكات وتدريب القوات.
            1. COSMOS
              15 فبراير 2014 18:01 م
              0
              اقتباس: أليكسيف
              في قرية كومسومولسكوي ، استخدمت طائراتنا الـ 62 فقط أكثر من 2000 قذيفة ، وإلى جانبها كانت هناك أسلحة نارية أخرى)

              لماذا لم يلقوا على الفور بنادق قاذفة قنابل من ارتفاع؟ 2000 رعب ، كأن هناك قوة ، لست بحاجة لعقل.
              شكرا على المحاضرة على أي حال.
              اقتباس: أليكسيف
              وهذه ليست معجزة - سلاح. الأسلحة العجيبة هي تكتيكات وتدريب القوات.

              لذا على الجانب الآخر ، لا يعرف الأطفال تكتيكاتك وتدريبك.
    2. تم حذف التعليق.
  5. المواصفات
    المواصفات 15 فبراير 2014 08:17 م
    +1
    تحتاج إلى إضافة 2-3 طائرات بدون طيار و 3-5 OTP زميل
    1. PPP
      PPP 15 فبراير 2014 08:24 م
      +2
      وإذا كان هو نفسه لا يزال يطير ويسبح؟ ثم لن تتدخل الطوربيدات ... ماذا
      1. المفترس 3
        المفترس 3 15 فبراير 2014 10:47 م
        24+
        اقتباس: PPP
        وإذا كان هو نفسه لا يزال يطير ويسبح؟ ثم لن تتدخل الطوربيدات ... ماذا


        شئ مثل هذا؟!
        1. Arhipenko أندري
          Arhipenko أندري 15 فبراير 2014 16:11 م
          +1
          هذا هو "كاراجاش" ، انتقد شخص ما المشروع بالفعل.
    2. وحيدا
      وحيدا 15 فبراير 2014 12:53 م
      +2
      اقتبس من المواصفات
      تحتاج إلى إضافة 2-3 طائرات بدون طيار و 3-5 OTP


      لماذا هو تافه جدا. ضع 2 حور وهذا كل شيء))
  6. بومة
    بومة 15 فبراير 2014 08:23 م
    +5
    ولماذا يرغب الجميع (بما في ذلك المصممون والمصنعون) في تثبيت مسدسات 2A42؟ إن أمجاد ZSU-23-4 "Shilka" لا تعطي راحة ، لكنهم صنعوا آلة للتعامل مع أسلحة الهجوم الجوي عالية السرعة ، ولهذا السبب قاموا بتركيب 4 بنادق ، مما خلق كثافة من إطلاق النار. يعتبر المدفع 2A42 سلاحًا موثوقًا به إلى حد ما ، وليس من المنطقي تكراره بسبب زيادة الموثوقية ، بغض النظر عن مقدار ما تضعه - "" سيدمره على أي حال. اثنان من طراز 2A42s هما: أربعة مخازن لنوعين من الذخيرة (قذيفة عالمية للتدمير الواثق لجميع المشاة والمروحيات والمركبات المدرعة الخفيفة ، وكذلك لتعيين الهدف لم يتم إنشاؤه بعد) ، وأربعة أكمام إمداد ، واثنين من علب الكاسيت للحرب. إعادة التحميل ، العمل الناجح على تحميل الأشرطة بقذائف والمحافظة على النظافة ، الترتيب في المخازن ، في سدادات الإمداد. من الأفضل أن تشعر بالشفقة على الطاقم ، إنه عمل كافي على أي حال ، من الأفضل التفكير في مكان جهاز تشويش العبوات الناسفة ، وتركيب وحدة طاقة إضافية (من الضروري العناية بمقصورة التشمس الاصطناعي عند نشرها بشكل مستقل) ، والنظر في أماكن وضع قطع الغيار وقطع الغيار ، وخارج تركيب الرشاشات المحمية من الرصاص والشظايا (عند السير على الدرع على أي حال ، يراقب أحد أفراد الطاقم).
    1. ستيلرات
      ستيلرات 15 فبراير 2014 13:59 م
      +1
      أجاب على سؤاله. لهذا الغرض ، تم تثبيت مسدسين على "فاصل" حتى لا يخدعوا بقوة انتقائية. لقد وضعوا بغباء برميلين ، أحدهما لـ OFZ والآخر لـ BZ.
  7. هاتف
    هاتف 15 فبراير 2014 08:49 م
    +3
    اقتبس من دلفين
    تم بالفعل اقتراح خيارات مماثلة.

    عزيزي ، صورتك لا تتوافق قليلاً مع مشروع المؤلف ، لقد عرض "karagach" على أساس "72" ، وأنت ، كما أرى ، لديك نموذج أكثر حداثة!
  8. بيرات
    بيرات 15 فبراير 2014 08:59 م
    +5
    يبدو أن الأسلحة التي اقترحها المؤلف لن تتناسب ماديًا مع أبعاد T-72.
  9. عنواني
    عنواني 15 فبراير 2014 09:44 م
    +3
    من المنطقي تحويل T-72s القديمة إلى مركبات قتال مشاة من أجل زيادة الأمن فقط. هذا هو ، من الأسلحة ، تركيب واحد من 30 ملم ، 7,62 ملم ، ATGM. في إسرائيل ، أعيد تصميم T-54s منذ عقود ولا تزال غير مبتهجة. علاوة على ذلك ، تخلوا عن عامر إم 2 برادلي.
  10. maestro123
    maestro123 15 فبراير 2014 10:10 م
    +1
    نسي المؤلف أن يذكر شيئًا واحدًا في المقال! عند اعتماد المعدات للخدمة ، يتم أخذ عامل ملاءمة التكاليف الاقتصادية في الاعتبار.
    هناك الكثير من التطورات التي لم يتم تبنيها بسبب ارتفاع التكلفة.
    بالإضافة إلى أبعاد القدرة على المناورة في النقل بالسكك الحديدية.
  11. maestro123
    maestro123 15 فبراير 2014 10:11 م
    +1
    اقتبس من دلفين
    تم بالفعل اقتراح خيارات مماثلة.

    يبدو وكأنه سفينة ، فقط على المسارات. يضحك
  12. SVP67
    SVP67 15 فبراير 2014 10:16 م
    13+
    تمامًا كما تهيمن الطائرة على السماء ، كذلك يجب أن يهيمن "Karagach" على الأرض.

    خيار...

    1. PN
      PN 15 فبراير 2014 10:56 م
      +3
      ثم عانى أوستاب ... يضحك
    2. كارس
      كارس 15 فبراير 2014 12:44 م
      +2
      _________________
      1. SVP67
        SVP67 15 فبراير 2014 12:47 م
        +1
        ____________________________

        1. كارس
          كارس 15 فبراير 2014 13:16 م
          +1
          كنت آمل اليوم أن يتم نشر مقال gurchik ، ثم ماذا عن أوكرانيا في الوقت الحالي ، ولكن كيف

          ماذا سنعمل البياتلون؟
          بياثلون ، بياثلون ... وماذا سيفوز محاربونا؟ هذا السؤال يقلق غالبية محبي المركبات المدرعة والمتخصصين ، حرفيًا فور الإعلان عن البطولة الجديدة. استسلم وزير الدفاع نفسه للمكائد ، وأعطى الأمر للصناعة بإصدار نوع من السيارات "الجديدة" في أسرع وقت ممكن. لذلك ذهب الناس لتحطيم رؤوسهم حول ما قصده سيرجي كوزوجيتوفيتش بالسيارة "الجديدة". من الواضح أن T-72Bs القديمة المستخدمة في العروض السابقة لم تعد تعمل. "أرماتا" لا يزال وقتًا طويلاً للانتظار (بالمناسبة ، كل تصريحات السادة راجوزين وخاليتوف والجنرالات الآخرين حول نوع من الاختبارات "الأولية" لهذه الببيلات هي كذبة كاملة. حتى الآن ، لا يوجد مركبة واحدة كاملة يمكن تقديمها إلى الممثلين العسكريين). الخيار الأفضل ، في رأيي ، هو T-90MS (SM ، MA ، AM - أطلق عليها ما تريد) - آلة حديثة مع أنشطة البحث والتطوير "Breakthrough-2". ومع ذلك ، فإن الحيلة هنا مرة أخرى هي أنه لم تكن هناك اختبارات حالة حول هذا الموضوع ، وبدونها تكون السيارة في جيشنا غير قانونية. يمكن حل المشكلة عن طريق التنظيم العاجل لهؤلاء الخبراء الجغرافيين ، لكن ... لم يكن هناك شيء لاختباره في الواقع. تم تفكيك النموذج الأولي الأول. هذا هو الذي رأيناه جميعًا في 2009-2011. كتبت في وقت سابق أنه على أساسها وضعوا تخطيط "أرماتا". آسف ، لقد ارتكبت خطأ - تم تضليل الأشرار. اتضح أنه في الواقع تم تحويله إلى BMPT-72. النموذج الأولي الثاني يختفي باستمرار في المعارض المختلفة ، وهو غير مكتمل ومتهالك تمامًا. إذا ألقيت نظرة على آخر الصحف والإنترنت ، فيمكنك قراءة الكثير من المقترحات المختلفة حول موضوع المرشحين المحتملين لـ "البياتلون". لكن ... أنا مهتم جدًا بالسبب وراء فقدان مسلسل T-90A دائمًا فيها؟ قد تعتقد أن الجمهور الأمي يقوم ببساطة بتشويه سمعة هذه السيارة الجميلة ، لولا واحدة ولكن مرة أخرى ... تم التخطيط لـ T-90A للمشاركة في مسابقات العام الماضي. وظهرت صور هذه السيارات المرسومة بألوان الفرق المشاركة على الشبكة. لكن هذه الدبابات لم تظهر حتى في البياتلون في برنامج العرض التوضيحي. لماذا ا؟ هل لأن جيشنا يعرف شيئًا عنهم أكثر مما يمكنك قوله؟

          "ملونة" T-90A ، أعدت لمباراة البياتلون -2013 لكنها لم تشارك فيها.



          هل اعتبروا حقًا T-30B البالغ من العمر 72 عامًا أفضل وأكثر موثوقية ؟؟؟ كل شيء يبدو مثل هذا ... إذن ما الذي سنعرضه؟ علاوة على ذلك ، أعطي معلومات لم يتم التحقق منها على الإطلاق ، تستند فقط إلى الشائعات التي مرت عبر "القنوات الفرعية" ، لكنني مع ذلك اهتممت بها.
          الشائعات أولا. تلقت UKBTM و "موقع تاجيل" "Uralvagonzavod" مهمة عاجلة لطرح سلسلة صغيرة من الدبابات الحديثة المعدة خصيصًا لمسابقات من النوع T-72. هذا هو ما يسمى T-72B4. خيار تحديث يتم فيه استخدام التطورات في Kalina OMS و Breakthrough-2 R & D ككل إلى حد كبير. الاختلاف الرئيسي عن T-72B3 هو بانوراما القائد. ومع ذلك ، فإن هذا الجهاز أيضًا غير موجود ولم يتم اختباره.

          يتم عرض T-72B3 تكريما لبطولة البياتلون الماضية




          برج دبابة T-72B3 ، والذي يُظهر بوضوح السمة الرئيسية للتحديث - مشهد Sosna-U

  13. أسان آتا
    أسان آتا 15 فبراير 2014 10:43 م
    +8
    السؤال هو موضوع الساعة. أعتقد أن مناقشة مثل هذه الأنظمة ستقود المصممين إلى القرار الصحيح. تقدم ، ولكن تخاف من الذئاب في VO - لا تذهب إلى الغابة. مشروبات
    1. AK-47
      AK-47 15 فبراير 2014 11:57 م
      +1
      اقتباس: أسان آتا
      أعتقد أن مناقشة مثل هذه الأنظمة ستقود المصممين إلى القرار الصحيح. .. وتخاف من الذئاب في VO - لا تذهب إلى الغابة.
      كلمات حكيمة. عليك أن تكون أكثر تسامحًا مع آراء الآخرين.
    2. SVP67
      SVP67 15 فبراير 2014 13:33 م
      0
      اقتباس: أسان آتا
      السؤال هو موضوع الساعة. أعتقد أن مناقشة مثل هذه الأنظمة ستقود المصممين إلى القرار الصحيح. ص
      هذا الخيال ... المصممون يعملون وفق اختصاصاتهم ، ويتم تطويره في أعماق هيئة الأركان ...
      1. كارس
        كارس 15 فبراير 2014 13:40 م
        +3
        اقتباس من: svp67
        ويتم تطويره في أعماق هيئة الأركان ...

        لدي شكوك في أنهم في هيئة الأركان العامة الحالية للاتحاد الروسي (أنا لا أتحدث عن أوكرانيا) يحاولون بشكل أساسي أن يكونوا يقظين ، إذا جاز التعبير.
        وعادة ما يتم دفع الابتكارات من قبل المتحمسين ، كما كان الحال مع الغواصات والدبابات والمدافع الرشاشة.
        عند قراءة تاريخ ظهور دبابة في ساحة المعركة ، أنا ببساطة مندهش من مقدار الجهد الذي بذله العديد من الضباط العسكريين رفيعي المستوى حتى لا يظهر.
        1. SVP67
          SVP67 15 فبراير 2014 19:15 م
          0
          اقتبس من كارس
          عند قراءة تاريخ ظهور دبابة في ساحة المعركة ، أنا ببساطة مندهش من مقدار الجهد الذي بذله العديد من الضباط العسكريين رفيعي المستوى حتى لا يظهر.

          ولا أقل أنه يمكن أن يظهر هناك ...
          1. كارس
            كارس 15 فبراير 2014 19:16 م
            +1
            اقتباس من: svp67
            ولا أقل أنه يمكن أن يظهر هناك ...

            الغريب ، جدا ، أقل ، أشبه بمعجزة.
    3. سيتراك
      سيتراك 15 فبراير 2014 16:59 م
      0
      اقتباس: أسان آتا
      أعتقد أن مناقشة مثل هذه الأنظمة ستقود المصممين إلى القرار الصحيح.

      اختبارات المعدات في القوات تؤدي إلى القرار الصحيح.
      1. COSMOS
        16 فبراير 2014 13:19 م
        +1
        اقتباس من: svp67
        هذا الخيال ... المصممون يعملون وفق اختصاصاتهم ، ويتم تطويره في أعماق هيئة الأركان ...

        كل شيء جديد ، بطريقة أو بأخرى ، يولد من الأوهام ، وهذه المهام تسبقها أيضًا أفكار جديدة.
        اقتبس من Setrac
        اختبارات المعدات في القوات تؤدي إلى القرار الصحيح

        قبل أن تبدأ في الاختبار ، عليك أن تخرج به وتنشئه ، وفي مرحلة توليد فكرة وتنفيذها ، يتم وضع القرار الصحيح ، أثناء الاختبار ، يتم تأكيدها أم لا!
  14. نيميك 55
    نيميك 55 15 فبراير 2014 10:46 م
    0
    يصبح السؤال منطقيًا: ما هي الطريقة الأكثر فاعلية لإجراء عمليات قتالية مع هذا الخصم في ظل ظروف معينة؟

    لست مضطرًا للذهاب بعيدًا ، فهذه طائرات استطلاع جيدة بدون طيار وضربة ضخمة على القواعد التي تولد فيها الأفكار وليس في المنزل عندما يستقر العدو بالفعل.
  15. K-36
    K-36 15 فبراير 2014 10:47 م
    11+
    عزيزي الكمبيوتر. لم أكن أبدا ناقلة نفط. في التبرير ، لا يمكنني إلا أن أقول إنني حصلت على تعليم تقني عالٍ ، تم تلقيه مرة أخرى في أيام الاتحاد السوفيتي. لن أخوض في فكرة "Karagach" على الإطلاق ، لأنني ببساطة لا أؤمن بوجود دبابة وحيدة لا تقهر. في الأساس!
    أقدم طريقي لحكمك. جوهر: مكونين! 1. طائرة بدون طيار. 2. التحكم عن بعد BMPT المعروفة "المنهي". متطلبات الطائرة بدون طيار: أ) الحجم الصغير (بحيث لا يكون من السهل إسقاطها) ؛ ب) معدات لرسم الخرائط الرقمية للتضاريس مع نقل الصور عبر الإنترنت إلى عروض مواقع القيادة الخاصة بهم. متطلبات "المنهي": أ) التحكم عن بعد ؛ ب) علة راديو (لعرضه على خريطة رقمية لساحة المعركة المقترحة ؛ ج) نظام الرؤية والملاحة (يمكن تنفيذه كوحدة منفصلة قابلة للإزالة) في مجموعة كاملة (بصريات الفيديو ، الأشعة تحت الحمراء ، الليل ، جهاز تحديد المدى بالليزر ، إلخ. )
    خيار التطبيق 1. قبل الهجوم ، تم إرسال طائرة بدون طيار لتلقي "أرقام المنطقة" على جميع لوحات قواتهم. 2. قبل الهجوم مباشرة ، يتم إرسال "Terminator" عن بعد ، يقوم العدو بإطلاق النار عليه. يتم الكشف عن جميع هذه الأهداف بواسطة معدات Terminator ونقلها إلى مركز قيادة قواتهم. كل ما تحتاجه هو "برنامج" جيد جدًا لتصنيف الأهداف (سواء كانت متحركة أو ثابتة). بناءً على هذه المعلومات ، يقرر مركز القيادة الأعلى قمع الأهداف من قبل قوات خط الهجوم والكوادر الرئيسية من أعماق دفاعه. شيء من هذا القبيل. أطلب منك عدم رمي النعال (لأنني لست ناقلة صهريج على الإطلاق) ابتسامة
    بضع كلمات دفاعا عن "مشروعي". 1. الرخص ، لأنه لا داعي للاستثمار في مشاريع باهظة الثمن لابتكار أنواع جديدة من الأسلحة. يبدو أن كل شيء موجود بالفعل ، ما عليك سوى توفير الاقتران. 2. الحد الأدنى من الخسائر البشرية! قبل إخلاء ميدان المعركة القادمة.
    شكرًا لكل من تحلى بالصبر لقراءة تخيلاتي حتى النهاية. مشروبات
    1. سيتراك
      سيتراك 15 فبراير 2014 17:04 م
      +2
      اقتباس: K-36
      التحكم عن بعد BMPT المعروفة "المنهي".

      لا يجب أن تزن الدبابة غير المأهولة 50 طنًا. يمكن صنعه مرتين أخف وزنا بعشر مرات ، خاصة إذا رفضنا البندقية الكبيرة.
      أي أن الدبابة غير المأهولة في نظري هي آلة من 4 إلى 6 أطنان بمدفع 57 ملم ومحمل أوتوماتيكي ، أصغر بمرتين إلى مرتين ونصف من T-72.
      على نفس الهيكل ، مدفع ذاتي الحركة 76 ملم ، مدفع رشاش رباعي 14 ملم مضاد للطائرات ، وخزان صاروخي مع ATGM وأنظمة دفاع جوي.
      كدت أنسى ، هاون 82 ملم ذاتية الدفع.
  16. المستنقعات
    المستنقعات 15 فبراير 2014 11:05 م
    +3
    أكرر من موضوع BMPT-100 الذي كان بالأمس.
    swamps KZ أمس ، 18:30
    في كازاخستان ، قاموا أيضًا بإثارة عقولهم لفترة طويلة حول مكان تطبيق BMPTs الحالية ، لذلك وجدوا التطبيق: اعتبارًا من نوفمبر 2012 ، تم اعتماد BMPTs فقط في جمهورية كازاخستان. يرى جيش كازاخستان استخدام BMPTs التي تم تبنيها للخدمة كوسيلة لقائد وحدة مضادة للدبابات: واحدة BMPT مسلحة بصواريخ 9M120-1 (9M120-1F) لثلاث مركبات قتالية 9P149 Sturm-S مسلحة بـ 9M114 ( صواريخ شترم (9M114F) وصواريخ "هجوم" 9M120 (9M120F) و 9M120-1 (9M120-1F). وبهذه الصفة ، تم عرض صواريخ BMPT في العرض العسكري في 7 مايو 2013 في ساحة تدريب Otar [1] ، بينما بعد أربع عمليات إطلاق صواريخ 9M120-1 المضادة للدبابات من نيران مدفع BMPTs No.
    بالمناسبة ، BMPT-72 بالفعل بدون AGS.
    1. المستنقعات
      المستنقعات 15 فبراير 2014 13:18 م
      +1
      لن أضيف الكثير: BMPT-72 ، يمكن إعادة تسميته إلى مركبة القتال الأمنية ، BMO-72 "ALABAY" ابتسامة• يؤدي نفس وظائف الكلب. ابتسامة يرقد على تلة ويرعى الذئاب حتى لا يقترب القطيع.
      ملاحظة: يوجد مدفع رشاش GSHG-7.62 ، شيء مثير للاهتمام ، هل يمكنه العمل في الميدان؟
      1. اليكس 241
        اليكس 241 15 فبراير 2014 13:30 م
        +4
        [/المركز]
        تم استخدام تطوير 1986 ، في رأيي (قد أكون مخطئًا) في طائرات الهليكوبتر PPU و UPC ، رأيت نسخة مشاة يمكن ارتداؤها ، لكنني لم أدخل الخدمة.
        1. المستنقعات
          المستنقعات 15 فبراير 2014 13:39 م
          +2
          هل ما زالوا يطلقون الذخيرة على YakB-12,7؟ هل لديه رصاصتان في خرطوشة؟
          1. اليكس 241
            اليكس 241 15 فبراير 2014 13:49 م
            +2
            أنا لا أدعي الصدق ، لكني أعتقد ذلك ، فقد تم تصدير حوالي 1000 مروحية.
  17. دلفين
    دلفين 15 فبراير 2014 11:09 م
    +1
    لقد حاول يانكيز بالفعل السير في هذا المسار: لقد وضعوا كل شيء معًا - العسل ، والموهوب والنحل ، ودعا F-35 (فقط لسبب ما ، يطلق الجميع على الجيل الخامس الفأس الطائر). ونتيجة لذلك ، فإنه يطير مثل ثور غاضب وأكل العجين بما لا يقاس. لماذا تشتهر AK-5؟ بسيطة وموثوقة مثل 47 روبل. هذا هو المكان الذي "فتش الكلب" (ج). اتضح أن كل شيء عبقري بسيط.
  18. ليوشكا
    ليوشكا 15 فبراير 2014 11:41 م
    0
    ستكون السيارة ثقيلة جدًا وبطيئة تدفق الطين الممتاز لأنظمة البوق المضادة للدبابات
  19. المستنقعات
    المستنقعات 15 فبراير 2014 12:16 م
    +1
    Karagach قوي عندما يكون جافًا ، وعندما يكون مبللًا فإنه يخترق مرتين ، وفي قوامه يشبه BUK-Bavaria. ابتسامة
    1. أسان آتا
      أسان آتا 17 فبراير 2014 17:00 م
      0
      لا ، قوامه يشبه البلوط)))). في نفس الوقت شجرة متواضع جدا. Karagach - في الترجمة - خشب الأبنوس ، في روسيا يطلق عليه الدردار. hi
  20. هيتروفان 07
    هيتروفان 07 15 فبراير 2014 12:32 م
    +2
    مثلما يستعد الجنرالات للحروب الماضية ، فإن التكنولوجيا مبنية على نفس المبدأ. أي معارك حقيقية تضع حداً لأكثر أنواع الأسلحة الواعدة. في الآونة الأخيرة ، كانت هناك حرب خسرت فيها إسرائيل الكثير من الدبابات. إذن ربما يكون وقت الدبابات بمعناها القياسي قد ولى بالفعل ؟؟؟
    أثار المؤلف الموضوع بشكل صحيح - السلاح عفا عليه الزمن وبالنسبة لـ "الحرب الأخرى" ، في روسيا لا يجب إلغاؤه ، ولكن يجب تصميمه على أساسه للمهام التي يحددها العدو للجيش اليوم.
    لذا فإن الموضوع صحيح - لكن النقاش ذهب في الاتجاه الخاطئ.
  21. جاردامير
    جاردامير 15 فبراير 2014 13:11 م
    +1
    مع كل الانتقادات ، ما زلت أؤيد المؤلف. كم من الوقت يستغرق إخراج مجموعة من "الإرهابيين" من المنزل؟ وتخيلوا لا قدر الله وضعا شبيها بالوضع السوري. إذن المؤلف هو ميزة إضافية ، لما يجعلك تفكر في المشكلة مقدمًا.
    1. المستنقعات
      المستنقعات 15 فبراير 2014 13:22 م
      +3
      اقتباس: Gardamir
      . كم من الوقت يستغرق طرد مجموعة من "الإرهابيين" من المنزل؟

      وإذا تم هدم المنزل؟ على أي حال ، عليك هدمه ، فمن الأسهل بناء منزل جديد.
  22. كابيار 48315
    كابيار 48315 15 فبراير 2014 13:41 م
    +1
    لا يمكن إنشاء BM مثالية مكتفية ذاتيًا لجميع تحديات الواقع الحديث ، فقط بسبب تنوع هذه الحقائق بالذات. من المنطقي إنشاء تشكيلات من مختلف BMM بمهام مختلفة في المعركة. في كل نزاع محدد ، يمكن تغيير النسبة المئوية للتجمعات المختلفة. الشيء الرئيسي لمثل هذه التوصيلات هو توحيد أنظمة التحكم وإمكانية التبادل القصوى للمكونات والأجزاء.
  23. تلفزيون Aleks
    تلفزيون Aleks 15 فبراير 2014 15:47 م
    +8
    يوم جيد ، دميان.

    أنا سعيد لأنك مؤيد للحاجة إلى مركبة قتالية تعتمد على دبابة بأسلحة من العيار الصغير.
    لا يوجد سوى واحد ، ولكنه مهم ولكن ، والذي يحاول كل شخص تقريبًا التوصل إلى مفهوم جديد لمركبة قتالية يخطئ - يحاولون حشر كل ما هو في الخدمة مع الجيش فيه ...
    نعم ، هذا غريب ، لكنه صحيح. لقد اشتعلت في هذا عندما اخترعت شيئًا مشابهًا في رأسي.
    ...................................
    تولد أي مركبة قتالية من مفهوم معين للعمليات العسكرية (يمكنك تسميتها استراتيجية) وليس العكس.
    مفهوم العمليات القتالية هو مجموعة كاملة من المعايير المختلفة.
    واستخدام السلاح هو فقط أحد معايير مفهوم الأعمال العدائية.
    ضع في اعتبارك هذا "استخدام الأسلحة":
    يجب أن تكون جميع خطوط الأسلحة الضرورية موجودة في مسرح معين.
    على سبيل المثال:
    1. في المدينة ، من المرغوب فيه: برميل قصير عالمي من عيار كبير مع مقذوفات منخفضة ، ومدفعية أوتوماتيكية من عيار صغير ، ومدافع رشاشة من عيار قياسي وكبير. الشرط الرئيسي هو أقصى زاوية لل HV.
    هل يمكن وضع هذا السلاح على سيارة واحدة؟ رقم. وإلى متى؟
    2. في الضواحي والشرطة وغيرها من الصمامات المسرحية ، أضف قاذفات قنابل آلية ومدافع هاون صغيرة الحجم إلى القائمة أعلاه.
    هل يمكن وضع هذا السلاح على سيارة واحدة؟ لا. وإلى متى؟ وهل سيتم توحيد هذه الآلات مع آلات المجموعة الأولى؟
    3. لا ينبغي لأحد أن ينسى المعركة في الميدان و "الخصم" الكلاسيكي ... أضف هنا برميل أملس 125 مم و 57 مم لمحاربة مركبات القتال المشاة.
    هل من الممكن تثبيت هذا السلاح على جهاز واحد؟ رقم. وإلى متى؟ والتوحيد مع النقاط أعلاه؟
    .................................

    والآن دعونا نحاول توحيد أكبر قدر ممكن من المركبات القتالية القادرة على أداء هذه المهام الثلاث (وإلا فسيتعين علينا إنشاء سحابة من BTs).
    نتيجة لذلك ، سوف نحصل على 2-4 مركبات قتالية قادرة على أداء المهام بشكل فعال في مختلف Тالمسارح Вجيش Дأجراءات.

    دعنا نحاول أن نؤلف:
    - سنقوم بإلغاء خيار استخدام ناقلات جند مدرعة ذات عجلات ومركبات مجنزرة عائمة متوسطة الحماية (لها "مكانة" خاصة بها في القتال).
    - دعنا نترك "قاعدة الخزان" المفضلة لدي:
    1. خزان.
    2.BMPT.
    3.TBMP (لا تنس المشاة).
    والآن يمكنك محاولة وضع النطاق الكامل للأسلحة المشار إليه في الفقرة 1 ، الفقرة 2 ، الفقرة 3 على ثلاث منصات. ويجب أن تعمل هذه "المنصات" الثلاثة في تناغم.
    ثم سنحصل على الإجابة ، كم ونوع جذوع يجب أن تمتلكها "أجهزة الإنهاء" الحديثة. ولكن من المستحيل وضع خط الأسلحة بالكامل على قاعدة واحدة. نعم ولا شيء.

    هذا مثال تقريبي للغاية لجانب واحد فقط - استخدام الأسلحة.

    انها مجرد IMHO. لقد كتبت "مرتجلاً" وربما بوقاحة قليلاً.
    حسن الحظ دميان.
    تحياتي ، أليكسي.
    hi

    ملاحظة: لا تنس الطاقم - لا ينبغي أن تكون محملة بالأسلحة.
    1. COSMOS
      15 فبراير 2014 16:36 م
      +1
      تحيات أليكسي hi كما وعدت ...
      اقتباس: Aleks TV
      لا يوجد سوى واحد ، ولكنه مهم ولكن ، والذي يحاول كل شخص تقريبًا التوصل إلى مفهوم جديد لمركبة قتالية يخطئ - يحاولون حشر كل ما هو في الخدمة مع الجيش فيه ...

      لا يلزم دفع كل شيء هناك ، ولكن فقط ما هو مطلوب لتنفيذ مهام قتالية بشكل فعال في ظروف معينة.
      علاوة على ذلك ، لا أقترح إنشاء نوع جديد من المعدات العسكرية ، لكنني أقترح نسختي الخاصة من BMPT والفرق الوحيد في التسلح هو أنني أضفت مدفعين DShK ومدافع هاون ، وأن ATGMs مخفية ومحمية ، ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة هي خيار . DShK ، هذا يشبه تجربة الأمريكيين في العراق ، كانت هناك شكاوى حول تكرار البنادق القوية وعدم وجود مدفع رشاش من العيار الكبير على Abrams عند استخدامه في المدينة ، هناك حاجة إلى مدفع هاون لإطلاق النار بشكل غير متوقع على المباني في ياردات أثناء التوجيه الجوي. إذن ، من حيث المبدأ ، باستثناء الهاون ، لا شيء جديد من حيث السلاح! من تكلم؟ بحر النار!
      والشيء الأكثر أهمية الذي أكرره للمرة الثالثة هو متعدد الأسطوانات ومتعدد القنوات ، والذي لا يمكن العثور عليه في أي مكان ، يعطي استجابة سريعة لضرب الهدف ، إلى جانب الحماية والأتمتة ، ويمنحك هذا المزيج الذي يتيح لك القيام بعمليات هجوم نشطة مباشرة على مثل هذه الآلة ضد الحركة ، واستبدال BMP والجنود في الخطوط الأمامية. تخيل ، في كتلة المدينة التي يحتلها المعارضون ، أنك لا تقدم الدبابات والمركبات القتالية للمشاة تشق طريقها عبر الأخاديد ، ولكن Karagach ، بكمية 10-20-30 وحدة ، سوف يغلقون جميع الساحات والمداخل إلى المباني والشوارع و التقاطعات ، كل جانب من المنزل ، كل نافذة تحت المراقبة ، وبعد ذلك ، يمكنك دخول كل من مركبات قتال المشاة وناقلات الجنود المدرعة ، وإحضارهم إلى مدخل المباني للاستيلاء ... وهذا ليس كل شيء ...
      1. تلفزيون Aleks
        تلفزيون Aleks 15 فبراير 2014 16:46 م
        +3
        اقتباس: الفضاء
        تمت إضافة اثنين من DShKs ومدافع الهاون ، أنظمة مضادة للدبابات مخفية ومحمية ، منظومات الدفاع الجوي المحمولة هي خيار.

        hi
        ومع ذلك ، حاول وضع كل الأسلحة اللازمة على ... عدة منصات. (لا تنسى الأم المشاة ، بدونها ، أي kirdyk معجزة).

        حسنًا ، لا يمكنني تخيل مثل هذا "الماموث من الأسلحة" من العيار الصغير في العمل الحقيقي العملي.
        الطاقم سيصاب بالجنون.
        طلب
        IMHO.

        غمزة
        1. تلفزيون Aleks
          تلفزيون Aleks 15 فبراير 2014 16:57 م
          +4
          اقتباس: Aleks TV
          مثل هذا "العملاق من الأسلحة" من العيار الصغير.

          ومع ذلك - عندما تحمل الصواريخ بعيدًا ، لا تنس المدفعية.

          نعم ، هناك قول مأثور: "من الأفضل إطلاق صاروخ واحد على إرسال 20 قذيفة". إنه جيد عندما تضغط عليه في "النافذة" أو في مكان معين.

          لكن في بعض الأحيان يكون أكثر فاعلية "حرث وتحويله إلى غبار" شيء ... باستخدام 20 قذيفة عادية ، حيث سيكون صاروخ واحد مثل الحبيبات للفيل (الحبيبات باهظة الثمن).
          وتحدث مثل هذه الحالات في كثير من الأحيان.

          كل سلاح له "رقاقة" خاصة به.
          لا تنسى حوالي 125 مم و Nona (على سبيل المثال). لديهم مكان ليكونوا في المقدمة كجزء من تسليح المركبات القتالية.
          غمزة
          1. COSMOS
            15 فبراير 2014 17:25 م
            +1

            اقتباس: Aleks TV
            لكن في بعض الأحيان يكون من الأفضل "حرث وتحويله إلى غبار"

            للقيام بذلك ، يجب أن تكون هناك أفواج مدفعية من Non و MSTA S و Carnations و Peonies و Tulips ، ومن المواقع المغلقة سوف تمحو كل شيء إلى مسحوق. لكني لم أحاول القيام بذلك. ولكن بعد التحضير للفن ، هناك حاجة إلى Karagach! حسنًا ، للتحقق.
            اقتباس: Aleks TV
            لا تنسى الأم المشاة ، بدونها ، أي kirdyk معجزة).

            هذا بالضبط ما كنت أفكر فيه!
            1. تلفزيون Aleks
              تلفزيون Aleks 15 فبراير 2014 17:59 م
              +1
              اقتباس: الفضاء
              للقيام بذلك ، يجب أن تكون هناك أفواج مدفعية من Non و MSTA S و Carnations و Peonies و Tulips ، ومن المواقع المغلقة سوف تمحو كل شيء إلى مسحوق. لكنني لم أزعج ذلك.

              دميان ، لذلك أكتب أيضًا "في شكل نقي" ، بدون آلهة الحرب ...
              طلب
              اقتباس: Aleks TV
              لا تنسى حوالي 125 مم و Nona (على سبيل المثال). لديهم مكان ليكونوا في المقدمة كجزء من تسليح المركبات القتالية.

              إعادة صياغة:
              حريق نيران مباشرة العيار الكبير أمر حيوي في بعض الحالات. لا شيء بدونه. إطلاق النار هو مجموعة من الإجراءات.

              أولئك. واحد Karagach (بدون دعم فئات أخرى من المركبات القتالية) بمثل هذه الأسلحة ... للأسف ، لكنه لن يتعامل مع مجموعة كاملة من المهام الممكنة.
              شيء مثل هذا.
              1. تم حذف التعليق.
              2. COSMOS
                15 فبراير 2014 18:39 م
                0
                اقتباس: Aleks TV
                دميان ، لذلك أكتب أيضًا "في شكل نقي" ، بدون آلهة الحرب ...

                يعتمد الأمر على نوع المعركة مع أي عدو تتحدث عنه ، في المقالة التي تحدثت فيها عن مجموعة من الإجراءات والآلة المقترحة هي واحدة منها.
                اقتباس: Aleks TV
                أولئك. واحد Karagach (بدون دعم فئات أخرى من المركبات القتالية) بمثل هذه الأسلحة ... للأسف ، لكنه لن يتعامل مع مجموعة كاملة من المهام الممكنة.

                أي نوع من المهام؟ في اتصال وثيق مع مجموعات متفرقة من المعارضين ، تعاملوا بمفردنا ، نحن لا نتحدث عن مئات الأشخاص ، على الرغم من أن ذلك سيعتمد على وجود أسلحة يمكن ارتداؤها. هناك الكثير من الأفلام عن معارك حقيقية على موقع يوتيوب ، ولكي نكون صادقين ، فإن مشاهدتها توحي بضرورة القيام بشيء مع هذه الفوضى العسكرية.
                Z.Y. بشكل عام ، لأكون صادقًا ، اعتقدت أن المناقشة ستكون فنية بطبيعتها ، وموضعها ، وتخطيطها ، وما إلى ذلك. بعد كل شيء ، لم أكن من اخترع BMPT ، وأولئك الذين ابتكروه وصنعوه كانوا يسترشدون بشيء ما ، أعتقد أنه لن يدحض أحد الحاجة إلى مثل هذه الآلة بجدية.
                1. تلفزيون Aleks
                  تلفزيون Aleks 15 فبراير 2014 18:51 م
                  +1
                  اقتباس: الفضاء
                  بشكل عام ، لأكون صادقًا ، اعتقدت أن المناقشة ستكون فنية بطبيعتها ، وموضعها ، وتخطيطها ، وما إلى ذلك. بعد كل شيء ، لم أكن من اخترع BMPT ، وأولئك الذين ابتكروه وصنعوه كانوا يسترشدون بشيء ما ، أعتقد أنه لن يدحض أحد الحاجة إلى مثل هذه الآلة بجدية.

                  أنا من مؤيدي BMPT ، حتى في مثل هذا الشكل المبتور كما هو.
                  ولمناقشة التفاصيل الفنية لمقترحك ...

                  دميان ، انظر إلى أول منشور لي (كبير).
                  شيء من هذا القبيل. لا أريد أن أكرر نفسي.
                  حظا طيبا وفقك الله. بإخلاص.
                  hi
                  1. COSMOS
                    15 فبراير 2014 19:12 م
                    +1
                    اقتباس: Aleks TV
                    دميان ، انظر إلى أول منشور لي (كبير).

                    أليكسي ، يمكنني أن أخبرك بنفس الشيء ، اقرأ مقالتي بعناية وفكر في وقت فراغك.
                    اقتباس: Aleks TV
                    حظا طيبا وفقك الله. بإخلاص.

                    شكرا لك على الحديث ونتمنى لك التوفيق لك أيضا بصدق مشروبات
          2. تم حذف التعليق.
        2. COSMOS
          15 فبراير 2014 17:11 م
          +1
          اقتباس: Aleks TV
          حسنًا ، لا يمكنني تخيل مثل هذا "الماموث من الأسلحة" من العيار الصغير في العمل الحقيقي العملي. الطاقم سيصاب بالجنون.

          لن تؤتي ثمارها. التشغيل الآلي! هل شاهدت "تباطؤ الوقت؟ أم أنك معتاد على الكاميرات عالية السرعة وأنظمة معالجة الصور؟ المعجزات وفقط ، بسرعة عدة عشرات من الأجزاء في الدقيقة ، تحدد قطعة عمل معيبة!
    2. COSMOS
      15 فبراير 2014 17:04 م
      +1
      اقتباس: Aleks TV
      يجب ألا تنسى المعركة في الميدان و "الخصم" الكلاسيكي ... أضف هنا برميل آخر أملس 125 مم و 57 مم لمحاربة مركبات المشاة القتالية.

      لم أنس ، لا تزال هناك دبابات ، رغم أنني أعتقد أن أسلحة الصواريخ الموجهة أكثر فاعلية ، أتساءل من يمكنه الابتعاد عن كورنيت؟
      تذكر الفيلم عن الناقلات ، لا أتذكر الاسم ، الحبكة هي لعبة تدريب ، الأحمر مقابل الأزرق ، هناك حلقة عندما "أسقطوا" طائرة هليكوبتر من منظومات الدفاع الجوي المحمولة في ساحة انتظار عمود من الدبابات ، أنا ما زلت لا أفهم أين حملوه في الخزان أم أنه زيزفون ، تحته محفوف بصافرة الرصاص. وكيف تحب هذه الحبكة: على الخط الأمامي على مرأى من بعضها البعض ، على مسافة من متناول كلتا السيارتين. نضع هذه الوحدات ونخفيها ولن يزحف الفأر ولن تطير الطائرة وستبلغ القاذفات أو المدفعية ، إن وجدت ، بنقطة تفتيش متنقلة.
  24. shtabs
    shtabs 15 فبراير 2014 19:59 م
    0
    .. يطير وينفث ويعطي الشاي ..
    السماور ، باخرة ، هليكوبتر ..
  25. العقيد مانوخ
    العقيد مانوخ 15 فبراير 2014 21:35 م
    0
    لقد قاموا بمحوها ، والآن أرسلوا تحذيرًا رسميًا ، حسنًا ، شكرًا! مرحبا لجميع الزملاء ، ولكي أكون صادقا ، لقد تعلمت الكثير من الأشياء الجديدة. لماذا سياج حديقة؟ في قواعد التخزين ، هناك الكثير من الدبابات القديمة (الجديدة غير المستخدمة) لإزالة البرج (البندقية) ، والعمل على التخطيط ووضع أسلحة جديدة ، في رأيي ، سيكون أرخص بكثير. صححني إذا لم يكن الأمر كذلك ، لكنني أعتقد أنه لا يستحق التخيل مع عجزنا في القدرات والميزانية.
  26. تلفزيون Aleks
    تلفزيون Aleks 15 فبراير 2014 22:57 م
    0
    قليلا خارج الموضوع ...

    بالأمس فقط كانوا يتحدثون عن صدع في مؤخرة البندقية ... هذا عن موت رجال بالقرب من خاباروفسك ...

    إليك أحدث المعلومات من موقع UVZ الإلكتروني:
    اقتباس.

    وفد وزارة الدفاع الروسية في المصنع رقم 9
    استقبل JSC Zavod No. 9 (Yekaterinburg) ، وهو جزء من شركة UVZ ، زيارة رسمية من وفد وزارة الدفاع الروسية. وضمت اللواء فيكتور ليزفينسكي ، رئيس قسم التسلح - نائب القائد الأعلى للقوات البرية للتسلح ، ومسؤولين آخرين.

    الغرض من الزيارة هو التعرف على المصنع ، وحالة مرافق الإنتاج الخاصة به ، وتقييم الأساس العلمي الحالي في المؤسسة وآفاق زيادة أحجام الإنتاج كجزء من تنفيذ برنامج الأسلحة للفترة 2016-2020.

    خلال الاجتماع ، قدم المدير العام للمصنع رقم 9 ميخائيل ماتفينكو ونائبه المصمم العام أناتولي تارنايف عرضًا تقديميًا للمشروع. وبعد الاجتماع الرسمي ، توجه الوفد إلى ورش الإنتاج ، حيث قيموا التقدم المحرز في إعادة التجهيز الفني للمصنع ، واطلعوا على ورشة العمل الواعدة التي تم إنشاؤها حديثًا والتي قام بها اختصاصيو المصنع.

    كان الضيوف مهتمين بنشاط بميزات وخواص الإنتاج ، وعملية طلاء الكروم ، وتكنولوجيا تجميع واختبار المنتجات.

    http://www.uvz.ru/presscenter/release/499

    المصادفة اللعينة جدا .......................................
  27. مارسيك
    مارسيك 15 فبراير 2014 23:49 م
    0
    نظرًا لأن أفعال العدو ستكون سرية وليست محددة دائمًا ، يجب تمييز الوحدات الفرعية القتالية بحركية عالية وكفاءة من أجل مواجهتها.
    لماذا صواريخ ATGM وأنظمة الدفاع الجوي ؟؟؟ هل يتدحرج العدو على الدبابات تحت غطاء طائرة هجومية في السماء؟
  28. Andrey_K
    Andrey_K 16 فبراير 2014 01:40 م
    +1
    لقد شاهدت لقطات من مجلة كرونيكل السورية.
    هناك دبابة تقف على الطريق ، بجانب السكان الأصليين يتظاهرون بكنس الشارع.
    ثم يرمي المكنسة ويسحب قاذفة قنابل يدوية من الأدغال ويطلق النار على الخزان.
    أو حلقة أخرى - مواطن آخر ألقى قنبلة يدوية في برميل الخزان.

    فيما يلي المخاطر التي يجب التعامل معها.
    ولهذا تحتاج إلى مدفع رشاش خفيف على حامل متحرك ونظام مراقبة.
    يجلس الضابط المناوب ومعه عصا تحكم ولا يتلقى سوى صورة اعتبرها الكمبيوتر حركة مشبوهة.
    لا يحتاج الضابط المناوب إلا إلى الضغط على الزر: "أطلق النار" / "لا تطلق النار".

    مع هذه القدرة على الاستجابة ، ستقود الدبابة في جميع أنحاء المدينة ولديها الوقت لإطلاق النار على أي متشدد يميل من النافذة.

    سيكون ذلك بمثابة معدات للمدينة ولنوع جديد من الحرب.

    يجب القيام بشيء آخر عند إطلاق الألغام المتطايرة باتجاه الجسم المحمي.
    بعد كل شيء ، يمكن للإرهابيين التثبيت المسبق لقاذفة قنابل آلية بالقرب من التردد العالي أو الأماكن المزدحمة وإصدار أمر بإطلاق النار على الراديو.
    ويجب أن تكون الدبابة قادرة على إسقاط هذه الألغام في الهواء.
    لا يجب أن يكون الخزان قادرًا على حماية نفسه فحسب ، بل يجب أيضًا حماية الكائن المحمي.
  29. COSMOS
    16 فبراير 2014 08:34 م
    -1
    مفهوم Karagach هو الحل الوحيد والمنطقي الذي تؤدي إليه الأحداث والوقت نفسها! المعضلة بسيطة ، إما إنشاء نوع جديد تمامًا من المعدات العسكرية أو استخدام نوع موجود. من بين المعدات الموجودة ، يمتلك الخزان فقط في البداية بعض المتطلبات الأمنية الضرورية ، وأكبرها دبابة T-72. والطائرة T-72 ليست مصنوعة من المطاط ومجموعة الأسلحة المقترحة هي الوحيدة التي يمكن وضعها في هذه السيارة ، تقريبًا إلى الخلف. هناك خيار آخر ، لا تفعل شيئًا على الإطلاق ، ولكن استخدم ما هو موجود.
    Z.Y. قد يكون خيار التحديث هذا ، نظرًا لانتشار هذا الخزان ، موضع اهتمام الكثيرين ، ولن تستغرق عملية التحديث نفسها ككل الكثير من العمل والمال ويمكن تنفيذها في أي مصنع متخصص.
    З.З.Ы تعتبر القوالب والأشكال والطوابع بالنسبة للكثيرين مثل العوامات التي يُمنع السباحة من أجلها ، وهذا هو مكابح التقدم.
  30. Andrey_K
    Andrey_K 17 فبراير 2014 23:25 م
    0
    على فكرة.
    ومع ذلك ، تم تصميم T72 لحرب مختلفة - لمعارك الدبابات واسعة النطاق ، وإصلاح الدبابات عن طريق الجو ، والهبوط ، والمسيرات في المؤخرة ، وما إلى ذلك.
    للحرب المضادة للتخريب والحرب في المدينة ، هناك حاجة إلى دبابة ثقيلة المدرعة.
    لا تحتاج إلى نقلها بشكل عاجل بواسطة طائرة نقل ، ولكن يمكن تسليمها ببطء بالقطار.
    هؤلاء. حد 50 طنًا ليس ضروريًا ويمكنك صنع دبابة مائة طن - فقط للمعارك الحضرية المحلية ، عندما تتحرك الدبابة قليلاً ، لكنها تطلق النار كثيرًا وتطلق عليها المزيد.
  31. نفسي 117
    نفسي 117 1 مايو 2014 ، الساعة 18:35 مساءً
    0
    نعم. ويمكنك صنع عشر مركبات بدون طيار بوزن 10 أطنان. نصفها بمدفع رشاش ونصفها بأسلحة صاروخية موجهة.
    ويخبرني شيء ما أن الكفاءة والسعر وسهولة الولادة لهؤلاء الأطفال ستكون أكبر بعدة مرات من أي حيوان حنطة يبلغ وزنه 100 طن.
  32. زاخار 345
    زاخار 345 26 مايو 2019 ، الساعة 12:27 مساءً
    +1
    هذا بعض الهراء الملحوظ!