أحد قادة "القطاع الصحيح" - حول الروس ، روسيا ، لماذا لا يستمع اليمين لتورشينوف ، يريدون إعادة انتخابات البرلمان وبسبب ما كتب بوروشنكو بيانًا للشرطة ضدهم.- في البداية ظننت أننا سنشتت بعد الأول من كانون الأول (ديسمبر) ، ثم - بعد 1 كانون الثاني (يناير).
ثم - بعد 18 فبراير! وإليك كيف اتضح! - رجل قصير يرتدي زيًا واقيًا وبدون أقنعة يسخر من مقاتل طويل ، مثل الحزبي - يرتدي معطفًا من جلد الغنم وقبعة ذات غطاء للأذن.
- حسنًا ، نعم ، اعتقدت أنني سأضطر إلى الذهاب إلى الثوار! ومن يستطيع أن يتخيل أن يانوكوفيتش مثل هذا المبلل !؟ - ينتقل من قدم إلى أخرى.
- نعم ، لن تكون جوليا هكذا! سيفرقنا في ثانيتين! - زميل يتفق معه. تجري المحادثة عند مدخل مركز الاحتجاز السابق للمحاكمة في لوكيانوفكا. مقاتلو "القطاع الصحيح" ينتظرون الإفراج عن إرهابيي "فاسيلكوفسكي" ويناقشون الوضع الراهن.
ربما كان "القطاع الصحيح" هو الاكتشاف السياسي الرئيسي للميدان الأوروبي. من خلال جهود النشطاء والصحفيين ، خلال شهر واحد فقط ، تحولوا من الراديكاليين المهمشين ، الذين حاولت المعارضة المحترمة الابتعاد عنهم ، إلى أبطال شجعان في مقاومة نظام يانوكوفيتش (لكي نكون منصفين ، يجب أن يقال إنهم حقًا كانت في طليعة جميع الهجمات الكبرى على أطواق الشرطة - وفي ديسمبر / كانون الأول و 1 يناير / كانون الثاني و 19 فبراير / شباط). أصبحت Right Sector الآن علامة تجارية مشهورة ، وقد أعلن زعيمها ، دميتري ياروش ، بالفعل أنه يفكر في المشاركة في الانتخابات الرئاسية.
بالإضافة إلى ذلك ، فإن اليمينيين مصممون على الذهاب إلى الانتخابات النيابية ، وهدفهم بشكل عام هو ثورة وطنية تكتسح كل النخب الحالية ، بما في ذلك المعارضة ، التي وصلت الآن إلى السلطة. ما هو حجم المستقبل السياسي الذي يمتلكه "اليمين" حقًا؟
يقول عالم السياسة فلاديمير فيسينكو: "بالطبع ، لدى العديد من اليمينيين اليوم رغبة في تكرار مسار البلاشفة من فبراير إلى أكتوبر". - لكنهم نسوا أنه بعد ثورة أكتوبر خسر البلاشفة انتخابات الجمعية التأسيسية. لماذا ا؟ هم فقط لا يعرفون. لذلك سيكون في حال انتقال ديمتري ياروش إلى الرئاسة الآن. على الرغم من شعبيته بين أولئك الذين يدعمون الميدان ، فإن زعيم القطاع الصحيح غير معروف على الصعيد الوطني. ومع ذلك ، فإن لليمينيين الراديكاليين مستقبل في السياسة. اليوم ، Right Sector هي علامة تجارية مشهورة إلى حد ما. لكن نتائجه في الانتخابات المحتملة لرادا ستعتمد على الوضع في البلاد. وكلما ازداد الأمر سوءًا ، ارتفعت نسبة الراديكالية بين السكان ودعم القطاع الصحيح ، على التوالي. مع منافسهم المستقبلي ، Svoboda ، يمكنهم مشاركة 5٪ من الأصوات ، أو ربما حتى 15-20٪. ومع ذلك ، فقط باستخدام مثال Svoboda ، يمكننا القول أنه لا يوجد شيء يخفف من موقف الراديكالي بقدر ما هو مقعد في البرلمان.
بالمناسبة ، البرلمان الحالي والأغلبية فيه (التي تضم كل المعارضين السابقين) لا يريدون حقاً حله في وقت مبكر والذهاب إلى انتخابات مبكرة. وبالنسبة لليمين فهذه مسألة مبدأ. قد يتسبب النضال من أجل رادا الجديدة في صراع كبير إلى حد ما في المستقبل القريب.
نحن نتحدث عن خطط للمستقبل القريب مع زعيم الجمعية الوطنية الاجتماعية (جزء من القطاع الأيمن) إيغور كريفوروتشكو. نلتقي به للمرة الثانية. الأول كان قبل أسبوع ، عندما لم يكن هناك حتى الآن تفريق للمتظاهرين في الحي الحكومي ، عشرات القتلى ، وأخيراً ، وصول "الحكومة الجديدة" في شخص قادة حزب باتكيفشتشينا. آخر أخبار - واحدة من أكثر ما نوقشت بين اليمين.
- ألا تعتقد أن مستقبل البلاد سيتقرر بدونك؟
- ولم نشك في أنهم سيحاولون خداعنا. لقد اقترح تورتشينوف بالفعل التشتيت ، لكننا لن نفعل ذلك.
- ألا تخشى أن السلطات الجديدة لن تغازلك إذا أصررت؟
- أعتقد أنهم سيخافون من تفريق الميدان.
- وما هي شروط خروجك من الميدان الآن؟
- لم يتغيروا. إعادة الانتخابات للبرلمان ، وإغلاق جميع القضايا المرفوعة ضد نشطاء ميدان ، والإفراج عن جميع السجناء السياسيين الحقيقيين.
- هل مطالبكم تتوافق مع المطالب العامة للميدان؟
- لا أستطيع أن أقول على وجه اليقين ، لأن المفاوضات جارية بين الميدان والمعارضة ، وأعلم أن هناك العديد من الزوايا الحادة ، وحتى المزيد من المفاوضات وراء الكواليس. لا توجد مفاوضات معنا.
- واذا تشتت الميدان بدونك؟
- وافق عدة مئات من "الدفاع عن النفس" على الانضمام إلينا - في الجيش الوطني الصومالي. لذلك لن نكون وحدنا. في الوقت نفسه ، فإن الجو العام للميدان موجه الآن ضد المعارضة المتحدة ، لأن الناس يريدون المشاركة في الحياة السياسية للبلاد.
- إذا تمت تلبية مطالبك ، هل أنتم مستعدون للتفريق؟
- نعم. لكن في الوقت الحالي ، على العكس من ذلك ، أعلنا عن تعبئة عامة.
- ؟؟؟
لدينا الكثير من الأشخاص المفقودين. هناك حوالي ثلاثين منهم. قتيلان آخران. لكن تم تأكيدها ، حيث رفضوا إظهار الجثة لنا. لقد عانينا من الخسائر الرئيسية في 18 فبراير ، عندما كان هناك انتقال إلى البرلمان الأوكراني. طلب منا "الدفاع عن النفس" أن نرافقهم ، وذهبنا في صفوفهم. في Institutskaya ، واجهت الشرطة و "الدفاع عن النفس" وجهاً لوجه. بعد ذلك ، بدأت القوات الأمنية في اختطاف الأشخاص من الصفوف وجرهم إليهم. لهذا السبب ، بدأت المعارك. بعد ذلك ، أعقب ذلك إطلاق نار وتطاير الحجارة وزجاجات المولوتوف.
- هل أطلقت النار أيضا؟
- نملك أسلحة لا.
يمر بجانبه رجل يرتدي زيا عسكريا كاملا ومعه مسدس في قراب مسدس. لفت انتباهي إيغور: "إنه مسدس هواء!"
- لماذا يجب أن تغادر؟
- بدأ هجوم الشرطة. كنا محاصرين. بعد ذلك بدأ الخروج من التطويق والعودة إلى الميدان. من لديه الوقت ، غادر. لفترة طويلة لم يتمكنوا من النزول ، لأنهم سمحوا للنساء والأطفال بالمضي قدمًا. وواصلت الشرطة هجومها ثم فقدنا الكثير.
- وماذا حدث يوم 20 فبراير خلال الهجوم المضاد؟
- بدؤوا بطرد الشرطة وبدأت في الإخلاء.
- يقولون إن مقاتلي القرم من القوات الداخلية أخذوا نائمين في قصر أكتوبر.
- لا أعرف ، لكني لا أستبعد ذلك. لم يكن الوضع في الميليشيا نفسه سهلاً. اتصل قادة بعض وحدات المتفجرات وطلبوا عدم الدخول في معركة معهم. قالوا إنهم لا يريدون مواجهة الشعب ، لكن البركوت يجبرهم على أن يكونوا دروعًا بشرية بل ويضربونهم عندما يبدأون في الاحتجاج.
- كيف تشعر حيال لهم؟
لا يوجد عداوة تجاههم. أنت نفسك رأيت أنه تم إطلاق سراح جميع VV-shnikov. هناك كراهية لبركوت.
- لذلك ، الشرطة غير مرئية في شوارع كييف. ألا تخشى أن تأتي الفوضى؟
- لا. هناك الآلاف من الأشخاص في الميدان الذين تم إرسالهم إلى مكان الطوارئ في مكالمة هاتفية. بالأمس كنا مستعدين للذهاب إلى كييف بيشيرسك لافرا ، حيث كان من المفترض أن يكون هناك 500 تيتوشكي ، ولكن بعد ذلك انطفأت الأنوار. بالإضافة إلى ذلك ، في جميع أحياء العاصمة هناك مفارز من "الدفاع الذاتي الشعبي".
- وعن. قال وزير الداخلية إنه يرى "القطاع الصحيح" في الشرطة.
- SNA لا يرى نفسه هناك. فقدت الشرطة مصداقيتها.
- وبسبب ما كنت موجودًا منذ ثلاثة أشهر؟ من يمول "القطاع الصحيح"؟
- أنا لا أعرف المبالغ بالضبط لكنها كبيرة وكل هذا أموال الناس الذين يريدون المساعدة. "القطاع الصحيح" يحظى الآن بشعبية كبيرة.
- بشكل عام ، من يتخذ القرارات في "القطاع الصحيح"؟
- يتخذ القائد ديمتري ياروش والمجلس الذي يضم ممثلين عن المنظمات المشاركة في "القطاع الصحيح" قرارات استراتيجية. أما قيادة المفارز القتالية فهي تتبع قادتها مباشرة. هؤلاء هم قادة المنظمات التي جاءوا فيها إلى الميدان.
- ما هو حجم دور معجبي الالتراس؟
- هناك اتفاقيات مع العديد من المنظمات الجماهيرية لكنها لا تؤثر على حياة "القطاع الصحيح" في الميدان. على الصعيد الوطني ، دورهم عظيم بالتأكيد. نحن نتحدث عن إنشاء المكاتب الإقليمية والدعم.
- ومع ذلك ، كانوا في الميدان ، أليس كذلك؟
- كان هناك العديد من حليقي الرؤوس وأعضاء المنظمات اليمينية التي ليست جزءًا من القطاع الصحيح.
- لماذا لم يتم تضمينها؟
- إنهم لا يحبون بعض المنظمات ، لكنهم يدعمون الثورة.
كتب بوروشنكو بيانًا للشرطة ضدنا ، وخدع أفراد كليتشكو
- إذا لم يكن قادة المعارضة ويوليا تيموشينكو هم قادة الميدان وأوكرانيا الجديدة بشكل عام ، فمن سيتبعون؟
- حسب استطلاعات الرأي دميتري ياروش. قائدنا لا يزال هو نفسه. هذا أندري بيلتسكي.
- ماذا عن قائد ميدان أندريه باروبي وبيترو بوروشنكو؟
- قائد الميدان إنسان محترم. ومع ذلك ، فهو ليس مبتهجًا لدرجة أنه يقود الناس. كتب بوروشنكو أيضًا تصريحات للشرطة ضدنا. لذلك ، أي نوع من القادة هو لنا؟
- متى كتبت؟
- بعد أحداث الأول من ديسمبر على البنك. صعد إلى الحفارة مع تعبير متغطرس للغاية على وجهه وهواء يمكن أن يأمر به شخص ما. لقد فهم الجميع أنه فعل ذلك من أجل العلاقات العامة السياسية. لكن لم يفهم أحد لماذا سمح لنفسه بفعل ذلك. لهذا السبب طردوه. وكتب إفادة للشرطة.
- كليتشكو غُمر أيضًا بك من طفاية حريق عندما أراد تهدئة المشاعر التي اندلعت على Grushevsky؟
- جاء كليتشكو أيضا إلى القيادة. لسبب ما ، يعتقد أنه سلطة للشباب. لكنه ليس كذلك. نعم ، نحن نحترم كليتشكو كملاكم ، لكننا لا نعتبره سياسيًا. برنامجه غير مفهوم ، وخطبه ... أثناء الهجوم على دائرة الشؤون الداخلية لمنطقة سفياتوشينسكي (الصيف الماضي ، بسبب التشتيت الوحشي لتجار سوق شلياخ هناك - محرر) ، وعدني نائب كليتشكو بوندارينكو بذلك سيطلقون سراح إرهابيي "فاسيلكوفسكي" وغيرهم من المعتقلين "باتريوت أوكرانيا" (جزء من نظام الحسابات القومية - محرر) ، وسيوفرون محامين إذا لزم الأمر. في النهاية ، لم يفعلوا شيئًا.
- تغير الزمن.
- ولا تبقى كلمة مقيدة. في 1 ديسمبر ، خدعوا الجميع أيضًا ، قائلين إننا ذاهبون للثورة. نتيجة لذلك ، اقتحمنا بانكوفا فقط ، وتحولت الثورة إلى حفل موسيقي طويل الأمد.
ربما لديهم فهم مختلف للثورة.
- قالوا بعد ذلك أن القوة ستسقط وسيأتي التغيير. لم تسقط القوة ، ولم تأت التغييرات.
- هناك رأي بأن الاشتباكات الأولى التي بدأت على هروشيفسكي كانت مخططة.
- لا يمكنك التخطيط لهم. مثل هذه الأحداث تحدث بشكل عفوي.
- يعتقد البعض أن ذلك كان رد فعل يميني على إجابة ياتسينيوك حول من كان زعيم الميدان. مثل ، عندما قال أن الشعب ، بدأ كل شيء.
- من جانبنا ، كان هذا ردًا على إرهابيي "فاسيلكوفسكي" (في عام 2012 ، حُكم على ثلاثة من أعضاء الجيش الوطني السوري بالسجن لمدة ست سنوات ، بزعم أنهم كانوا يستعدون لتقويض نصب لينين في بوريسبيل في يوم استقلال أوكرانيا في عام 2011 ). عندما سُجنوا ، قال العديد من السياسيين "المحترفين": "آه ، لقد سجنوا الأيديولوجيين ، والآن سنحصل على المال!" وبعد ذلك ، اتضح أنهم واجهوا الجميع. صدرت القوانين في 16 يناير. ثم شعر الجميع بالحكة. واتضح أن Grushevsky. جنبا إلى جنب مع Automaidan ، ذهبنا إلى الاعتصام لأولئك الذين يعيشون على ضرائبنا - مجلس الوزراء. وكانوا محقين في غضبهم من عدم السماح لنا بالقيام بذلك ، وكذلك السير بحرية في شوارعنا.
- إذن أنت بدأت الهجوم؟
- ليس اعتداء ، ولكن أفعال نشطة. لأنه من الصعب تسميتها بالعاصفة لتطويق حافلة بيركوت. والعمل النشط - نعم. تعود النجاحات الأولى في Hrushevsky إلى White Hammer و Patriot of Ukraine (جزء من SNA). الآن هم الطليعة المقاتلة للقطاع الصحيح.
سوف يذهب اليمين إلى البرلمان
- الآن ، كما يقولون ، تحدث ثورة برجوازية ديمقراطية. لكن هل تحتاج إلى مواطن اجتماعي؟
- الآن فوزنا التكتيكي سيكون إعادة انتخاب مجلس النواب ورئيس الجمهورية.
- ولكن يمكن تزوير الانتخابات؟
- يمكن تزويرها ، لكن الناس سيخرجون مرة أخرى إلى الشوارع وفي غضون 2-3 سنوات سيفهمون أنه من الضروري تغيير هيكل الدولة ذاته. عندها ستحدث ثورة حقيقية ويدخل الناس السياسة الذين لا يدافعون عن مصالح أعمالهم الخاصة ، ولا يسعون للحصول على مناصب وزارية ، ولكنهم يريدون أن يأخذوا مكانهم فيها. قصص. هؤلاء الناس تم تربيتهم تحت النار على المتاريس. لقد فهموا أنه من أجل الوطن لن يحصلوا على أي شيء جيد ، بل سيحصلون فقط على المتاعب. لكنهم كانوا مستعدين وفعلوا كل شيء بشكل هادف.
- هناك تشبيهات مع العام السابع عشر. أي ، الآن هناك ثورة فبراير ، وبعد ذلك ستكون هناك ثورة أكتوبر.
أقول لأولادي نفس الشيء. الآن نحن بحاجة إلى نصر تكتيكي - نحن بحاجة للدفاع عن مطالبنا. خلاف ذلك ، سوف يتفرق الميدان ، وبعد ذلك سيقولون أن ذلك لم يحدث أبدًا.
- ماذا بعد؟
- لا أعتقد أن الثورة يمكن أن تتم في البرلمان فقط أو في الشارع. يجب استخدام كل الاحتمالات. بالطبع ، نحن بحاجة للذهاب إلى البرلمان من أجل إضفاء الاحترام ، لكن يجب ألا نفقد تأثيرنا في الشارع أيضًا. إذا رأينا استمرار التزوير الانتخابي ، فسننقل الناس إلى الشوارع لنظهر لمن يدعم الناس.
- هل ستدخل السياسة كقطاع واحد صحيح؟
- هذه المفاوضات جارية. ومع ذلك ، فإن المنظمات التي يتألف منها التحالف مختلفة تمامًا ، وبالتالي فإن العملية تتباطأ. هناك تناقضات. ويستغرق حلها وقتًا. والآن يرحل. لذلك سنتفاوض بعد الميدان. افهم أن Right Sector هو تحالف من المنظمات ذات الأهداف المختلفة. لذلك لا بد من الذهاب إلى صناديق الاقتراع لحل جميع القضايا الخلافية من قبل. خلاف ذلك ، فإننا سنقسم فصيلنا ويطرح السؤال لماذا اتحدنا على الإطلاق.
- بسبب ما كانت هناك مناوشات مستمرة بين منظمات "القطاع الصحيح" من قبل؟
- إيديولوجيا ، نحن متحدون بحقيقة أن أوكرانيا يجب أن تكون أوكرانية ، والشعب فوق كل شيء. كيف نحقق ذلك ، لدينا رؤية مختلفة. وبما أننا جميعًا رجال مثيرون ، فقد وصل الأمر إلى مناوشات. ومع ذلك ، عندما بدأت الحكومة السابقة في قمع التريدنتس ، على سبيل المثال ، دافعنا عنهم. هم أيضا يساعدوننا.
- هناك رأي مفاده أن الخدمات الخاصة ترعى الوطنيين اليمينيين.
- نعم ، ولهذا السبب ظل زعيمنا أندريه بيلتسكي في السجن لمدة ثلاث سنوات تقريبًا في قضية ملفقة مع عقوبة السجن المؤبد.
يجب أن تصبح روسيا منطقة عازلة بيننا وبين الصين
- كيف ترى أوكرانيا ، إذا كانت إرادتك؟
- نحن نعارض الديمقراطية مقابل الاستبداد والمسؤولية الشخصية وليس المسؤولية الجماعية. يجب معاقبة الفساد في المناصب الحكومية حتى عقوبة الإعدام ، ولا ينبغي تمثيل الشعب الأوكراني في السلطة من خلال وساطة الأحزاب السياسية. من الضروري إنشاء نقابات مهنية. الأطباء يتعاملون مع القضايا الطبية ، والزراعيون يتعاملون مع القضايا الزراعية ... يجب على أوكرانيا تحسين الجيش الأوكراني واستعادة مكانة القوة النووية ، وليس تعزيز القوات الداخلية. من الضروري بشكل نهائي وقف المشاعر الانفصالية من جانب روسيا ورومانيا. بشكل عام ، أرى أوكرانيا كقوة عظمى وأول كمان في مثلث البلقان - البلطيق - القوقاز.
- وما هو شعورك تجاه الجنسيات الأخرى التي تعيش في أوكرانيا؟
- نحن نعارض بشكل قاطع فرض الأقليات قواعدها علينا. في الوقت نفسه ، ليست لدينا مشاكل مع الروس. إذا كانوا روس ، لا مغارف. إذا كانوا لا يسترشدون بتشكيلات موسكو ، بل كييفان روس. الروس أوكرانيون.
- ماذا عن اللغة؟
- يصبح الشخص أولاً وطنيًا ، ثم يتعلم اللغة. هذا السؤال ليس في المقام الأول. علاوة على ذلك ، بفضل الدعاية المؤيدة للكرملين ، يخلط الناس بين القومية ورهاب روسيا. هذان شيئان مختلفان.
- إيمان.
- يجب أن يكون لدينا مسيحية وطنية أوكرانية. بعد أن لعن البطريرك نيكون بطريركية موسكو ، من الصعب العثور على بطريركية غير قانونية. علاوة على ذلك ، أصبحت الكنيسة منذ فترة طويلة هيكلًا تجاريًا وتحتاج إلى الإصلاح. لذلك ، يجب أن نبدأ في إنشاء كنيسة القديس أندرو الرسولية الأولى ونعلن قيادة كييف في المسيحية. بالإضافة إلى المسيحية الوطنية ، فإننا ندرك التعاليم الدينية من خلال مركز روحي متمركز في كييف. على سبيل المثال ، RUNvira أو الوثنية لها الحق في التطور في أوكرانيا.
- وأين التسامح الأوروبي؟ بالمناسبة ، ما هو موقفك من اتفاقية الشراكة مع الاتحاد الأوروبي إذا تم توقيعها؟
- شخصيا ، سنبدأ على الفور النضال لإنهاء هذه الاتفاقية.
- هل تعتقد أننا لسنا في طريقنا مع الاتحاد الأوروبي؟
- لا ينبغي لأوكرانيا أن تكون عضوا في أي اتحادات ، باستثناء تلك التي تؤسسها أو تقودها بنفسها. يعتقد جميع الأوروبيين اليمينيين أن بلدانهم ستكون في وضع أفضل بدون الاتحاد الأوروبي.
- ثم ماذا سنفعل بروسيا؟
- أرى روسيا على وشك الانهيار وأوكرانيا مع أراضي أسلاف كوبان ودون 1 ، حيث تعيش الأغلبية العرقية الأوكرانية. لكن ضد توقف روسيا عن الوجود .1 وإلا ، فسنحصل على حدود مع الصين المتوسعة أو شعوب القوقاز بأفكار الجهاد. لذلك ، يجب أن تصبح روسيا منطقة عازلة.
- السؤال البولندي. هل تعترف بمذبحة فولين أو تعتبرها مبررة ، هل تعتقد أن أراضي ليمكوس السابقة ، التي تم ترحيلهم منها خلال عملية فيستولا ، يجب أن تُعاد إلى أوكرانيا؟
- بولندا الآن هي أفضل رفيق في السلاح وصديق لنا. لدينا مكتب تمثيلي في وارسو. ودعمنا اليمينيون البولنديون عندما قطعنا رأس دمية للرئيس البولندي كوماروفسكي بعد أن تحدث نموذجه الأولي عن الادعاءات. أزال التاريخ جميع الاختلافات.
- هل تقبل الإرهاب والعنف كوسيلة لحل المشاكل؟
- لدينا تشريعات ناعمة للغاية تسمح لنا بممارسة عملنا بسلام. شيء آخر هو أن قوانين 16 يناير قيدته ، لكن ميدان حقق إلغاءها.
- مع ذلك ، لقد استخدمت قنابل المولوتوف خلال الميدان.
- لماذا تستغل الدولة احتكارها للعنف بينما لا يستطيع المواطنون استخدام حقهم في الحماية؟