استعراض عسكري

إقليم مطاردة "الشيطان". إن تقليص التعاون مع روسيا يهدد أوكرانيا بتسرب تقنيات الصواريخ

102
إقليم مطاردة "الشيطان". إن تقليص التعاون مع روسيا يهدد أوكرانيا بتسرب تقنيات الصواريخ


بعد مكالمة من الرئيس الروسي فلاديمير بوتين إلى الرئيس الأمريكي باراك أوباما ، قلب رئيس وزارة الخارجية ، جون كيري ، الطائرة للقاء سيرجي لافروف في السفارة الروسية في باريس. استمرت المحادثة وراء الأبواب المغلقة أربع ساعات. ما الذي كان يمكن أن يتسبب في رد فعل حاد من الجانب الأمريكي؟ من غير المحتمل أن يكون الأمر مجرد مسألة استقرار الوضع في أوكرانيا ... من المحتمل جدًا أن يكون الرئيس الأمريكي قد أُبلغ بانتهاك كييف الوشيك لنظام منع انتشار تقنيات الصواريخ. وهذا تهديد مباشر لأمن الولايات المتحدة.

ورثت جمهورية أوكرانيا عن الاتحاد السوفياتي مجمعًا صناعيًا عسكريًا قويًا ، بما في ذلك إنتاج الصواريخ وتكنولوجيا الفضاء. سميت شركة State Enterprise Yuzhnoye Design Bureau المسمى M.K. Yangel ”في دنيبروبيتروفسك هو مطور رئيسي للصواريخ الباليستية العابرة للقارات.

الصاروخ RS-36M UTTKh المصمم هنا ، وفقًا لترميز الناتو - SS-18 Satan ("الشيطان") ، لا يزال في الخدمة مع قوات الصواريخ الاستراتيجية الروسية. يقوم المتخصصون الأوكرانيون بالإشراف المعماري ، مما يطيل عمر الشيطان ، أقوى صاروخ باليستي في العالم.

لقد توقف إنتاجها منذ فترة طويلة ، لكن وثائق التصميم لا تزال في مكتب تصميم Yuzhnoye. بالإضافة إلى توثيق صاروخ آخر عابر للقارات ، SS-24 (Scalpel) ، المعروف لنا باسم RT-23 UTTH Molodets. هذا صاروخ لنظام صاروخي للسكك الحديدية القتالية (BZHRK). بموجب معاهدة START-2 ، تم إيقاف تشغيل المجمعات نفسها وتدميرها.

ترتبط الصناعة الدفاعية بأكملها في أوكرانيا بأوامر روسية. ولكن في 29 مارس ، أعلن يوري تيريشينكو ، القائم بأعمال المدير العام لشركة Ukroboronprom Concern ، عن وقف الإمدادات أسلحة والمعدات العسكرية لروسيا. مرة أخرى ، التمثيل. قال رئيس وزراء أوكرانيا أرسيني ياتسينيوك لإحدى القنوات التلفزيونية إنه من المخطط إعادة تجهيز صناعة الدفاع من خلال التعاون مع الغرب. في غضون ذلك ، سيتم تحديث المؤسسات ، "سيتعين عليك استخدام عينات الأشخاص الآخرين". على الرغم من أنه بعد عمليات الشراء ، من المرجح أن تختفي الحاجة إلى أسلحتهم الخاصة.

بدون أوامر روسية ، فإن صناعة الدفاع في أوكرانيا محكوم عليها بالإفلاس قريبًا. وبعد ذلك سيظهر المشترون الأجانب ، إذا لم يكونوا قد ظهروا بالفعل. بادئ ذي بدء ، هناك إسرائيل والصين ، المهتمان بشكل خاص بتقنيات الصواريخ.

تتغاضى إسرائيل عن معاداة السامية لأعضاء اليمين المتطرف في حكومة كييف المؤقتة ومقاتلي قطاع اليمين. رد فعل مؤلم على مظاهر النازية الجديدة في أوروبا ، لم تنتبه القيادة الإسرائيلية إلى الضرب في كييف لرئيس المنظمة اليهودية ، الحاخام كوهين والموسيقي الشهير جان تاباتشنيك ، على حرق المعابد اليهودية ومعاداة السامية. النقوش. لكنهم قبلوا "أبطال الميدان" للعلاج. على ما يبدو ، هناك اهتمام كبير جدًا بأوكرانيا. بتعبير أدق ، لمورد حقيقي واحد فقط - تكنولوجيا الصواريخ.

كما أن بكين لا تسعى إلى إفساد العلاقات مع مغتصبي كييف. رفضت الصين تقييم إعادة توحيد شبه جزيرة القرم مع روسيا. كما أنه يحتاج إلى الحفاظ على علاقات جيدة مع كييف ، بغض النظر عمن في السلطة هناك. وحقيقة أن الصينيين لا يدخرون المال للتكنولوجيات الحساسة ، والعالم بأسره يعرف.

ما الذي يمكن أن يؤدي إليه إفلاس مؤسسات صناعة الدفاع الأوكرانية؟ أولا ، الخصخصة. سيتم بيعها كليًا أو جزئيًا. يمكنك شراء مصنع أو مكتب تصميم مع المحفوظات. ثانيًا ، يمكن بيع المستندات من قبل موظفي المؤسسة أنفسهم ، وبشكل أساسي من قبل المديرين. ثالثًا ، يمكنك توقيع عقود مغرية مع كبار المصممين ، وإخراجهم من البلد واستعادة الوثائق الرئيسية. وأخيرًا ، رابعًا ، يمكن للقيادة المؤقتة في كييف ، من أجل الحصول على قرض كبير بشروط ميسرة من الصين ، أن تقدم بنفسها التكنولوجيا على طبق من الفضة.

مع مثل هذا المنظور ، فإن باراك أوباما بالتأكيد لا يصل إلى شبه جزيرة القرم. لم يعد يطالب بعودة شبه الجزيرة إلى أوكرانيا. الحصول على ، على سبيل المثال ، بكين "الشيطان" و BZHRK ، فإن القيادة الأمريكية في العالم ستكون موضع تساؤل كبير.
المصدر الأصلي:
http://www.ng.ru/editorial/2014-04-02/2_red.html
102 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. روبور
    روبور 4 أبريل 2014 06:42
    26+
    أعتقد أن هذه المستندات في مكتب Yuzhnoye للتصميم قد اختفت منذ فترة طويلة ، بدلاً من وجود "دمية" مع وصفة كوكا كولا :)
    1. كانيب
      كانيب 4 أبريل 2014 06:56
      31+
      اقتبس من Rupor
      أعتقد أن هذه المستندات في مكتب Yuzhnoye للتصميم قد اختفت منذ فترة طويلة ، بدلاً من وجود "دمية" مع وصفة كوكا كولا :)
      وإلى أين يذهبون؟ هناك احتمال كبير بأن تكون نسخ هذه الوثائق متاحة أيضًا في روسيا ، ولكن تم بالتأكيد حفظ هذه المحفوظات في YuMZ ، كما أنها مصنفة أيضًا وتخضع لمحاسبة صارمة.
      1. دوموكل
        دوموكل 4 أبريل 2014 07:01
        47+
        كل شيء في مكانه ... إنه فقط هناك الكثير من المتخصصين الباقين. وفي الولايات المتحدة ، هناك أيضًا غير هواة ... سيكتشفون الباقي ... باختصار ، الأخبار مقززة. ..
        1. شعاع رئيسي
          شعاع رئيسي 4 أبريل 2014 07:09
          +7
          حتى تتمكن من الكتابة عن أي صناعة في أوكرانيا.
          على سبيل المثال ، حول الطيران أو حول بناء الدبابات.

          http://censor.net.ua/f502478
          في وقت انهيار الاتحاد السوفيتي ، كان المجمع الصناعي العسكري (MIC) التابع لجمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية يتألف من أكثر من 3,5 ألف شركة. كان هناك حوالي 700 مصنع بإنتاج عسكري بحت في أوكرانيا السوفيتية ، يعمل فيها ما يقرب من مليون ونصف مليون شخص.

          لذا فإن أي تسرب من أي مؤسسة يضر بالمجمع الصناعي العسكري الروسي.

          تقريبًا بدون استثناء ، تعمل شركات صناعة الدفاع الأوكرانية بفضل العقود الروسية ، ويقوم المجمع الصناعي العسكري الأوكراني بتصنيع نصف أسلحته لصالح روسيا. يوجد أكثر من 70٪ من الشركات التي تزود الأنظمة والمكونات لشركات الدفاع الأوكرانية في روسيا.
          1. دوموكل
            دوموكل 4 أبريل 2014 07:11
            11+
            اقتبس من mainbeam
            لذا فإن أي تسرب من أي مؤسسة يضر بالمجمع الصناعي العسكري الروسي.

            للأسف ، أنت محق ... هذا التكامل يجهدنا كثيرًا الآن ...
          2. المتوسط
            المتوسط 4 أبريل 2014 11:03
            +5
            اقتبس من mainbeam
            حتى تتمكن من الكتابة عن أي صناعة في أوكرانيا ، على سبيل المثال ، عن الطيران أو عن بناء الدبابات.

            اذا هي كذلك. فقط الحساسية والعواقب مختلفة. في مجال تكنولوجيا الصواريخ ، تتقدم روسيا والولايات المتحدة على العالم بعقود ، والاستيلاء على أسرار مكتب تصميم Yuzhnoye هو فرصة لسد هذه الفجوة بسرعة.
        2. صبا ريح شرقية جافة
          صبا ريح شرقية جافة 4 أبريل 2014 08:38
          22+
          اقتباس من Domokl
          كل شيء في مكانه ... لم يتبق سوى عدد كبير من المتخصصين.

          أنت على حق ، كل شيء في مكانه. وقد أمضى مهندسو Yuzhnoye Design Bureau العام الماضي أكثر من شهر في الولايات المتحدة ، إذا جاز التعبير ، في موقع مشروع مشترك. أعتقد أن معظم المعلومات الواردة من KB موجودة بالفعل في الولايات. تسير أوكرانيا في دائرة ، كما كان الحال في أوائل التسعينيات. مقابل 90 قطعة فضية يبيعون ما تبقى (توثيق)
        3. جايزنبرغ
          جايزنبرغ 4 أبريل 2014 09:27
          +6
          اقتباس من Domokl
          كل شيء في مكانه ... إنه فقط هناك الكثير من المتخصصين الباقين. وفي الولايات المتحدة ، هناك أيضًا غير هواة ... سيكتشفون الباقي ... باختصار ، الأخبار مقززة. ..


          حتى وقت التصميم ، لم يكن المتخصصون بالفعل من الشباب ، والآن هم أشخاص تزيد أعمارهم عن 50 عامًا. حتى إذا تم تفكيكها جميعًا بكميات كبيرة وإخراجها ، مع توفر الوثائق ، فسوف يستغرق الأمر من 4 إلى 5 سنوات لاستعادة التكنولوجيا بالكامل. ماذا لو أصبح الناس عنيدون؟ وإذا لم يتم لوم الجميع؟ إلخ ...

          الأخبار قبيحة ولكنها ليست قاتلة.
          1. أندروفلج
            أندروفلج 4 أبريل 2014 12:32
            +2
            اقتبس من Geisenberg
            حتى وقت التصميم ، لم يكن المتخصصون بالفعل من الشباب ، والآن هم أشخاص تزيد أعمارهم عن 50 عامًا.

            حسنًا ، هذا أنت ، بصراحة ، كثيرًا بالفعل. مهندس موهوب - حتى في سن 65 فهو "مثل الخيار". علاوة على ذلك ، فهو مطلوب إعادة الإنجازات لا تخترع شيء جديد في الأساس.
            علاوة على ذلك ، ربما قاموا أيضًا بتجنيد الشباب ، الشباب فقط. أقل. ليس فقط "كبار السن" منخرطون في خدمة صواريخ الخدمة؟
            أما بالنسبة للبقية ، فأنا أتفق معك تمامًا - الوثائق والمتخصصون ليسوا إنتاجًا على الإطلاق ، وخاصة الإنتاج التسلسلي. ومعرفة "التقاليد" البيروقراطية للمجمع الصناعي العسكري الصيني ، ربما لن ينجح شيء.
            مازلت حزينة. لا يتم تذكر المهندسين إلا عندما تكون الدول الأجنبية مستعدة "لشرائهم". لكن روجوزين وآخرين مثله لديهم "مجاعة أفراد" في تقاريرهم. والمهندسين ونجلس بلا عمل. الصغار والكبار على حد سواء. الآن نسبة صغيرة من الخريجين الذين لديهم فرصة للعثور على عمل لديهم مثقف. متعلم المديرين قيادة في دورات التخرج.
        4. نيكي
          نيكي 4 أبريل 2014 10:45
          +5
          ما الجديد في هذا الخبر؟

          شركة عمرها بضعة عقود. لقد عرف الجميع منذ فترة طويلة مجموعة منتجاتها. ربما كانت هناك بالفعل تسريبات للمعلومات ، لأن إدارة أمن الدولة (أوكرانيا) تظهر فسادها مرارًا وتكرارًا.

          الحيلة الوحيدة هي أنك لا تحتاج فقط إلى بيع الوثائق - على سبيل المثال ، كان لدى الأمريكيين منذ فترة طويلة ترخيص لمحركات إطلاق المركبات ، لكنهم ما زالوا يطيرون على التجميعات الروسية. هنا ، على الأرجح ، يخافون أكثر من بيع المنتجات النهائية.
        5. WKS
          WKS 4 أبريل 2014 11:45
          +7
          بالإضافة إلى هذه الأوراق ، من أجل إنشاء مثل هذا "الشيء" ، لا يزال مطلوبًا مجمع بناء الآلات (أو بالأحرى بناء الصواريخ) لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. YUZHMASH ليست سوى جزء صغير منه. تقع مرافق الإنتاج الرئيسية في روسيا. سيتعامل الصينيون مع هذا المنتج لأكثر من عقد. والدول حامليها ، ليسوا أقل شأنا من الشيطان. بالنسبة لهم ، سيكلف تحويل واحد للنظام المتري إلى المعايير الأمريكية أكثر من مليار. لا ينبغي أن ننسى أنه لإطلاق هذا الناقل ، هناك حاجة إلى لغم ، وهو ليس مجرد حفرة ، ولكنه هيكل معقد. استغرق البناء 1,5-2 سنوات في الاتحاد السوفياتي. مع وجود شارع أخضر كامل وأسعار سوفييتية للأرض والعمالة وما إلى ذلك. في مرحلة البناء هذه ، تم إدخال جميع مجمعات المناجم التي تم إطلاقها على الخرائط ، وبحلول الوقت الذي تم فيه تحميل المنتج في المنجم ، كانت منتجات العدو الاستباقية تستهدفه بالفعل. هذا البارحة. تعتمد أجهزة الردع النووي الحديثة على مجمعات الإطلاق المتنقلة. YUZHMASH ، منذ عام 1991 ، لم تقم بإجراء أي تطورات جديدة ، ولكن تم استخدامها بشكل أساسي لتوريد المكونات الثانوية. أما بالنسبة للمختصين البارزين ، فقد غادروا في أوائل التسعينيات في جميع الاتجاهات ، إلى الولايات المتحدة والصين أيضًا.
        6. أليكسيف
          أليكسيف 4 أبريل 2014 12:04
          +3
          اقتباس من Domokl
          كل ما في الأمر أن هناك الكثير من المتخصصين الذين بقوا. وفي الولايات المتحدة ، هناك أيضًا غير هواة ... سيكتشفون الباقي ... باختصار ، الأخبار مقززة ...

          ورأيي ، بالنظر إلى الشخصيات التي قادت أوكرانيا المستقلة ، أن "كل شيء قد سُرق بالفعل من قبلنا" ، أي ما كان يمكن بيعه منذ فترة طويلة نعم فعلا خاصة وأن التكنولوجيا قديمة. نعم و ليست كل التقنيات في علم الصواريخ مركزة في دنيبروبيتروفسك.
          لن يقلد أحد "الشيطان". لطالما كان الغرب يمتلك صواريخه الخاصة ، وفي الاتحاد الروسي ، يقوم مكتب Makeev Design Bureau بإنشاء صاروخ سائل ثقيل يعتمد على التقنيات الجديدة.
          في جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية ، وما إلى ذلك ، ببساطة لا توجد أموال وإنتاج ضروريان لإنشاء صاروخ من هذه الفئة ، أو بالأحرى ، نظام صاروخي.
        7. afdjhbn67
          afdjhbn67 4 أبريل 2014 14:40
          0
          للأسف هذا ليس خبرا ، التسريب من ضواحي صناعة الدفاع مستمر منذ فترة طويلة وبشكل منهجي ... الأمريكيون قاموا بالفعل بتنزيل الكثير .. في سنوات الديمقراطية. كانوا قادرين على الحفر بسرور ، وعلى الرغم من تلك الفوضى في الضواحي .. إلا إذا أخذوا المنتجات النهائية
          1. فورنيت
            فورنيت 4 أبريل 2014 16:20
            0
            أتفق تمامًا ... إذا كان معهد أبحاث كامل للأمر يحسب بالفعل خصائص هزيمة مترو الأنفاق "غير المطاطي" (انظر Poltoranin) - ما الذي يمكن الجدل بشأنه؟
        8. orek
          orek 4 أبريل 2014 17:05
          +1
          لا تهجم على الموقف. آمل أن تتخيل أنه لمدة 23 عامًا من "Nezalezhnosti" ، لم يكن من الممكن إعادة تصوير هذه المستندات فحسب ، بل إعادة كتابتها يدويًا. كم مرة. ومع ذلك ، لا يزال هناك (لحسن الحظ) أسلحة متساوية في العالم !!!
          وفي هذه الأرشيفات ، لا يوجد الشيء الأكثر أهمية - المتخصصون قادرون على تجميعها معًا ، والأهم من ذلك ، جعلها جميعًا ترتفع في الهواء. آمل أن يكون أصحاب الأوراق أيضًا في القائمة.
      2. ترسكي
        ترسكي 4 أبريل 2014 07:08
        +8
        اقتبس من Canep
        وإلى أين يذهبون؟ هناك احتمال كبير بأن تكون نسخ هذه الوثائق متاحة أيضًا في روسيا ، ولكن تم بالتأكيد حفظ هذه المحفوظات في YuMZ ، كما أنها مصنفة أيضًا وتخضع لمحاسبة صارمة.

        بغض النظر عما يقولون ، أو يكتبون ، أو يبنيون التخمينات ، فإن رأيي هو أن الناتج المحلي الإجمالي ليس بهذا الغباء بحيث يغيب عن هذه الحقيقة الثانوية عند توقع نتائج الأحداث في أوكرانيا. أعتقد أنه قبل الشروع في إجراءات إعادة شبه جزيرة القرم ، تم أخذ جميع العواقب في الاعتبار ، وتم اتخاذ التدابير المناسبة ، بما في ذلك استبعاد احتمال وقوع وثائق PT الخاصة بـ "الشيطان" و "Molodets" في أيدي الناتو . ومن سيخزن كل البيض في سلة واحدة .. سيرجي ، hi
        1. رمضان
          رمضان 4 أبريل 2014 08:50
          16+
          Tersky ، أنا متأكد من أن هذه التقنيات قد تسربت حتى في عهد يوشينكو ، في السنة الأولى. لذلك ، على الأرجح ، اتخذنا هذه الحقيقة كأساس ، وبناءً على ذلك ، وضع خطط للمستقبل. على الأقل سيكون ذلك أكثر منطقية.
          وعودة شبه جزيرة القرم ، في رأيي ، لا يمكن مقارنتها بأي تقنية.
          1. طيب القلب
            طيب القلب 4 أبريل 2014 11:09
            +2
            كوتشما ، بصفته مديرًا سابقًا ، ربما باعه ... نفس إسرائيل في مثل هذه الحالات كانت ستشن هجومًا وقائيًا ، ومن ثم كان الموساد يطارد وسائل الإعلام في جميع أنحاء العالم ... على الرغم من أن لديهم مثل هذا لطيف الكائن هناك النسيج .... إذا انفجرت المدينة بأكملها ، فلن تبدو كافية .....
        2. الشمع
          الشمع 4 أبريل 2014 11:02
          +2
          لم تعتمد نتيجة تغيير مسار أوكرانيا على شبه جزيرة القرم. نقلت القرم ببساطة العملية من النسخة الأوروبية (غير القسرية) إلى النسخة الأمريكية (القسرية).
      3. تم حذف التعليق.
      4. كوكب 18
        كوكب 18 4 أبريل 2014 08:19
        +4
        اقتبس من Canep
        ولكن في UMZ
        وقد تم بناء مصنع سيارات! لقد تمكن من نقل مكتب تصميم الصواريخ لهذا الموقع ، اللعنة!
        1. حربة
          حربة 4 أبريل 2014 08:29
          +5
          من كان يعتقد أن الاتحاد السوفياتي سوف ينهار؟ وكذلك الحال بالنسبة لشبه جزيرة القرم - فقد نقلوا الروبية من جيب إلى آخر ، لكنهم أعطوها لشخص آخر.
        2. طيب القلب
          طيب القلب 4 أبريل 2014 11:12
          0
          لذلك أنتجوا الجرارات هناك .....
      5. جايزنبرغ
        جايزنبرغ 4 أبريل 2014 09:24
        +9
        اقتبس من Canep
        اقتبس من Rupor
        أعتقد أن هذه المستندات في مكتب Yuzhnoye للتصميم قد اختفت منذ فترة طويلة ، بدلاً من وجود "دمية" مع وصفة كوكا كولا :)
        وإلى أين يذهبون؟ هناك احتمال كبير بأن تكون نسخ هذه الوثائق متاحة أيضًا في روسيا ، ولكن تم بالتأكيد حفظ هذه المحفوظات في YuMZ ، كما أنها مصنفة أيضًا وتخضع لمحاسبة صارمة.


        مع العلم بخصوصية الأخوة في الخيانة الكاملة ، لن أتفاجأ إذا تم بالفعل عمل نسخ والمفاوضات جارية لبيعها.

        التغيير الذي أجريته بحتة بحاجة ماسة إلى اتخاذ إجراء. إما تدمير المحفوظات على الأرض ، أو إزالتها. لن ينجح الحل الدبلوماسي هنا - فالشركاء ليسوا موثوقين ، وهم مضمونون للخداع.
        1. Aleksandr65
          Aleksandr65 4 أبريل 2014 12:53
          +4
          شيء تقلل من شأن هذه الميزة الخاصة بالشعب الشقيق ، كل شيء تم بيعه وخيانته بالفعل حتى في عهد يوشينكو ، ولا أشك في أنه ذرة واحدة!
        2. كريستال
          كريستال 4 أبريل 2014 23:25
          -1
          أنا ضد مثل هذا البيان.
          لم يخون الناس في أي مكان ...
          أتساءل كيف يرتبط هذا البيان بالقول إن الروس والأوكرانيين شعب واحد. اتضح أنه يمكن أيضًا أن يخون الروسي تمامًا كل شيء؟ ابتسامة
          هراء ... لا أتذكر شيئًا في تاريخ الخيانة الجماعية لأوكرانيا كلها ..
          على الرغم من ما هو بالضبط ما تعتبره خيانة؟
          أمثلة على الخيانة الكلية؟ ويفضل أن يكون ذلك بنسبة مئوية من عدد الأوكرانيين!
      6. أنيسم 1977
        أنيسم 1977 4 أبريل 2014 10:17
        10+
        بالنظر إلى الفوضى التي حدثت في أوكرانيا على مدار الـ 23 عامًا الماضية ، فإن كل ما يمكن اختراقه هو بالفعل ... لذلك ، يجب ألا تفسد الخلايا العصبية دون جدوى. hi
        1. أوبيروس
          أوبيروس 4 أبريل 2014 11:07
          +3
          وخير مثال على ذلك هو Thread ، حيث قامت الصين بعدة زيارات قبل الحصول على الوثائق الموجودة عليها ، ونتيجة لذلك ، يوجد الآن نظير لـ Thread في الصين. أعتقد أنه نفس الشيء بالنسبة للأسئلة الأخرى.
          1. أليكس 62
            أليكس 62 4 أبريل 2014 11:37
            +7
            .... التناظرية ليست الأصلية ... مثال عروض s-300 ... تم نسخها ، لكن لا يوجد نطاق ... لذا فهي هنا. لا أعتقد أن المصنع كان له دورة كاملة ، فقد حصلوا أيضًا على شيء من خلال التعاون مع روسيا ... سوف ينسخون و ... سيحصلون على مدى من 5-6 آلاف كيلومتر بدلاً من 15-16 طنًا ، مقابل على سبيل المثال ، أو أي شيء آخر .... من الحماقة الاعتقاد أنه خلال 23 عامًا ، مع كل هؤلاء "الحكام" ، لم يحدث شيء هناك !!!! ليس قاتلا ...
            1. SVP67
              SVP67 4 أبريل 2014 12:00
              +2
              هذا صحيح ... إلى حد كبير ، نفذ YuMZ التجميع ، واستلموا مكونات من جميع أنحاء الاتحاد ، محركات ، على سبيل المثال ... حاول صنع صاروخ بدون محركات ...
            2. أندروفلج
              أندروفلج 4 أبريل 2014 12:50
              0
              اقتباس من: aleks 62
              سوف ينسخون و ... سيحصلون على مدى من 5-6 آلاف كيلومتر بدلاً من 15-16

              نعم ، كما تعلمون ، 15-16 أفضل ... ربما "تنزلق" بطريقة ما شعور
        2. تم حذف التعليق.
      7. Rus2012
        Rus2012 4 أبريل 2014 13:46
        0
        اقتبس من Canep
        UMZ ، هذه المحفوظات تم الحفاظ عليها بالتأكيد ، كما أنها مصنفة ، وتخضع لمحاسبة صارمة.

        ... بشكل دوري ، كل شيء حتى تحت العنوان عرضة للتدمير. بما في ذلك العينات والملحقات. كقاعدة عامة ، عند إغلاق الموضوع ... تلك هي القواعد.

        إنه شيء آخر تمامًا ، ما يوجد في الدماغ يصعب تدميره ، خاصة إذا كان الفريق لا يزال يعمل. TechDocs هو فقط الجزء المرئي من جبل الجليد المسمى تقنيات Hi and Know-How.

        وفقًا للوثائق الفنية المتاحة ، حتى لو كان كل شيء 100 ٪ ، فمن المستحيل إنشاء وإنتاج نسخ من الأسلحة إذا لم يكن هناك فريق يمكنه إتقان كل هذا. خاصة إذا لم يكن هناك أساس صناعي للمستوى المناسب.

        حول -
        توجد نسخ من هذه الوثائق أيضًا في روسيا

        بالطبع هناك ، لكن ليس كل شيء.
        على الأرجح لا توجد خرائط تشغيلية للإنتاج وحتى وثائق تكنولوجية كاملة. لأن كل إنتاج له وثائقه الخاصة. كل هذا أطنان وأطنان من الورق. ولم يتركزوا في مكان واحد ...
    2. السيد ديمكاب
      السيد ديمكاب 4 أبريل 2014 07:02
      +5
      بالنسبة للأمريكيين ، يعد تسرب الكوكا كولا بمثابة ضربة قوية أيضًا وسيط
    3. يولكا 2980
      يولكا 2980 4 أبريل 2014 07:11
      +6
      أود أن أصدق ، لكن في الواقع قد يتحول هذا الشبت وهذه المستندات قد تم بيعها بالفعل لشخص ما مقابل قطعة إضافية من شحم الخنزير!
      1. حريق
        حريق 4 أبريل 2014 07:54
        15+
        قد تعتقد أنه لم يقم أحد بفتح هذه الأرشيفات طوال هذه الـ 24 عامًا ... نعم.
        1) على الأرجح ، التقنيات نفسها ليست موجودة ، يمكن فقط لوثائق التصميم العامة للتجميع.
        2) من الصعب تخيل وجود كومة ضخمة من المليارات في الجوار ، لا
        استفد من ذلك وليس دمج ، بشرط أن يكون القرص المضغوط مكتملاً.
        3) أنا متأكد من أن الناتج المحلي الإجمالي كان قلقًا في السابق بشأن هذه المحفوظات وليس لدينا ما يدعو للقلق.
        4) فيما يتعلق بالفشل الكامل لصناعة الدفاع الأوكرانية ، تم أخذ ميراث مهم منهم من أجل
        عدم القدرة على توفير الأمن.
        1. ستاروفر_ز
          ستاروفر_ز 4 أبريل 2014 09:35
          +3
          اقتبس من النار
          ميراث مهم سلب منهم
          عدم القدرة على توفير الأمن.

          سيكون لطيفا ، لكن لست متأكدا. سيتعين على متخصصي FSB تكرار العملية ،
          رسمت بشكل ملون في سلسلة "المنجم" لأتنيف ، حول تدمير الأرشيف.
          إذا لم يتم إعادة إطلاق النار من قبل shtatovites مقابل 30 قطعة من الفضة!
    4. بوتاب 48 أ
      بوتاب 48 أ 4 أبريل 2014 09:18
      +1
      أنا أدعمك تماما. أنتم لستم حمقى والجميع يعرف عن الصواريخ. لأن لقد كانوا ملوكًا في Hohland لفترة طويلة ، ثم كل ما يحتاجونه قد تم تعلمه بالفعل منذ وقت طويل. فماذا لو لم نحدث ضجة. ثم ذهب كل شيء منذ فترة طويلة إلى حيث لا ينبغي. يمكن للصين وإيفريكي التدخين.
      1. نيكي
        نيكي 4 أبريل 2014 10:53
        +1
        لسبب ما ، أنا متأكد من أن الصين لديها منذ فترة طويلة كل الوثائق التي تحتاجها لتطوير علوم الصواريخ والفضاء. هذا ما أكده برنامج الفضاء العام الخاص بهم.

        أكرر أن المشكلة قيد المناقشة هي بالأحرى إمكانية إنتاج منتجات تامة الصنع في المصانع الأوكرانية وبيع هذه المنتجات لأي شخص.
      2. pvn53
        pvn53 4 أبريل 2014 11:52
        0
        لكن احتمال بيع كل شيء منذ فترة طويلة مرتفع للغاية.
      3. pvn53
        pvn53 4 أبريل 2014 11:52
        +1
        لكن احتمال بيع كل شيء منذ فترة طويلة مرتفع للغاية.
    5. شخص مهذب
      شخص مهذب 4 أبريل 2014 14:01
      0
      سيكون من الرائع لو أن الولايات المتحدة والصين صدمتا جباههما بهذه الوثائق.
    6. المركز
      المركز 4 أبريل 2014 14:14
      0
      من في العالم يحتاج إلى هذه الرسومات إذا لم تكن هناك محركات وإلكترونيات وأنظمة تحكم وأنظمة دفاع مضادة للصواريخ؟ وكيف سيتم إطلاقها والتحكم فيها ، أتساءل؟
      هناك ، ترتبط الرسومات بعُقد نظام معينة جاهزة للتسليم.
  2. مقدمة
    مقدمة 4 أبريل 2014 06:46
    +4
    ولماذا في الضواحي لا يوجد مقال لإفشاء الدولة. أسرار؟ على الرغم من أنه ربما يتعلق بما هو عليه ، لا يوجد قانون هناك الآن حزين.
    1. المواصفات
      المواصفات 4 أبريل 2014 06:52
      11+
      ما أسرار الدولة؟ لم تعد هناك دولة بهذا الشكل.
    2. الكسندر رومانوف
      الكسندر رومانوف 4 أبريل 2014 07:33
      +4
      اقتباس: طليعي
      ولماذا في الضواحي لا يوجد مقال لإفشاء الدولة. أسرار؟

      بالطبع هناك فقط انتقائية للغاية ولا تعمل فيما يتعلق بزعماء الحلفاء (الولايات المتحدة الأمريكية).
    3. O_RUS
      O_RUS 4 أبريل 2014 07:34
      +8
      اقتباس: طليعي
      ولماذا في الضواحي لا يوجد مقال لإفشاء الدولة. أسرار؟


      ... فقط أن سكان الضواحي سيكونون سعداء بالفساد ... خاصة روسيا.
      1. كريستال
        كريستال 4 أبريل 2014 23:28
        0
        اقتباس: O_RUS
        فقط okraintsy سيكون سعيدا أن يفسد ... خاصة روسيا.

        الأوكرانيون أولا.
        فقط العمال المؤقتون ورجال الأعمال يمكن أن يفسدوا ... وحتى ذلك الحين لا يفسد الجميع ...
        حتى الأشخاص المخدرين يفهمون ماذا.
        1. O_RUS
          O_RUS 4 أبريل 2014 23:49
          0
          "فقط العمال المؤقتون يمكنهم الهراء ..."

          ... لذا نعم. تبين أن Okraintsy عمال مؤقتون ... بقوا في الاتحاد السوفيتي ، وأثريوا أنفسهم ، وفروا من الاتحاد السوفيتي ، وأعادوا الفاشية ، وفي 9 مايو هزموا قدامى المحاربين في الحرب العالمية الثانية.

          العاشرة على الأقل ... لقد أحيت الفاشية ، بانديرا وساشا بيلي هم أبطالك القوميون.
          لقد نسوا الماضي ... أصبحوا أوكرانيين أوروبيين.
    4. أندروفلج
      أندروفلج 4 أبريل 2014 12:56
      0
      اقتباس: طليعي
      ولماذا في الضواحي لا يوجد مقال لإفشاء الدولة. أسرار؟

      بالطبع! و محاربي نارنيا مع المطاحن سوف يقطعون يديك ، ما نوع الأرشيف السري الذي ستلتزم به.
  3. شعاع رئيسي
    شعاع رئيسي 4 أبريل 2014 06:46
    +2
    كل شيء من سلسلة من الافتراضات. لذلك يمكنك الاتفاق على أي شيء.

    بعد مكالمة من الرئيس الروسي فلاديمير بوتين إلى الرئيس الأمريكي باراك أوباما ، قام وزير الخارجية جون كيري بإدارة الطائرة للقاء سيرجي لافروف في السفارة الروسية في باريس.

    ليس أول من يؤجل هذا الانعكاس
  4. سيبرالت
    سيبرالت 4 أبريل 2014 06:47
    +1
    يوضح هذا بالفعل شيئًا ما فيما يتعلق بالتعرج الهوائي المفاجئ لكيري. أو ربما كان هناك شيء أكثر أهمية وليس أقل إلحاحًا. اللعبة الكبيرة لم تنته بعد ، وهناك عدد أقل وأقل من العظماء.
    1. BYV
      BYV 4 أبريل 2014 07:00
      0
      أما بالنسبة للسادة العظماء ، فلن أقول إن عددهم أقل. البعض يغادر ، والبعض الآخر يأتي.
  5. ya.seliwerstov2013
    ya.seliwerstov2013 4 أبريل 2014 06:49
    +3
    مع مثل هذا المنظور ، فإن باراك أوباما بالتأكيد لا يصل إلى شبه جزيرة القرم. لم يعد يطالب بعودة شبه الجزيرة إلى أوكرانيا. الحصول على ، على سبيل المثال ، بكين "الشيطان" و BZHRK ، ستكون القيادة الأمريكية في العالم موضع تساؤل كبير
    لا يتعلق الأمر حتى بقيادة الولايات المتحدة ، بل يتعلق بأمن المجتمع الدولي بأسره ضد الإرهاب باستخدام الأسلحة النووية. هنا لا يمكنك فقط نشر طائرة.
    1. ستاروفر_ز
      ستاروفر_ز 4 أبريل 2014 12:53
      +1
      النسخة الصينية من BZHRK ، "مزروعة" في قطار فائق السرعة - سيكون لكل شخص "بذيء"!
  6. دينيس
    دينيس 4 أبريل 2014 06:53
    +5
    الصاروخ RS-36M UTTKh المصمم هنا ، وفقًا لترميز الناتو - SS-18 Satan ("الشيطان") ، لا يزال في الخدمة مع قوات الصواريخ الاستراتيجية الروسية. يقوم المتخصصون الأوكرانيون بالإشراف المعماري ، مما يطيل عمر الشيطان ، أقوى صاروخ باليستي في العالم.

    لقد توقف إنتاجها منذ فترة طويلة ، لكن وثائق التصميم لا تزال في مكتب تصميم Yuzhnoye. بالإضافة إلى توثيق صاروخ آخر عابر للقارات ، SS-24 (Scalpel) ، المعروف لنا باسم RT-23 UTTH Molodets. هذا صاروخ لنظام صاروخي للسكك الحديدية القتالية (BZHRK). بموجب معاهدة START-2 ، تم إيقاف تشغيل المجمعات نفسها وتدميرها

    ما هو محزن للغاية
    لكن من حقق هذا ، وآذانه السوداء تبرز الآن؟
    من المخطط إعادة تجهيز صناعة الدفاع من خلال التعاون مع الغرب
    بالطبع ، كان هذا هو بالضبط ما دمروه بكل قوتهم.
    تتغاضى إسرائيل عن معاداة السامية لأعضاء اليمين المتطرف في حكومة كييف المؤقتة ومقاتلي قطاع اليمين
    العمل ، لا شيء شخصي
  7. جرينز
    جرينز 4 أبريل 2014 07:05
    +5
    اقتباس: دينيس
    ما هو محزن للغاية
    لكن من حقق هذا ، وآذانه السوداء تبرز الآن؟

    يمكنك إعطاء اسم شخص معين - رئيس وزارة الخارجية الروسية كوزيريف. (لم يخف قط أنه كان يضغط على مصالح الولايات المتحدة).
    بعد كل شيء ، وصل الأمر إلى مفارقة - أخفت وزارة الدفاع الصواريخ عنه حتى لا يدرجها في معاهدة ستارت. واحد ، لا يتم تضمينه - "نقطة" ، قال. عندها ولدت حفيدة - "إسكندر".
    ومن الواضح أن تكنولوجيا الصواريخ ، وفقًا لتجربة ألمانيا النازية ، تلقت الولايات المتحدة بمساعدة وحدة إدارة الأمن (SBU) منذ فترة طويلة ، ولم يعد دور كيري أكثر من خدعة. لكن المجد مع بريماكوف.
    1. دينيس
      دينيس 4 أبريل 2014 07:30
      +7
      http://s.bookmix.ru/books/3/6/6/Trotckij_Ubijstvo_bolshogo_zatejnika_7366.jpg
      اقتبس من جرينز
      رئيس وزارة الخارجية الروسية كوزيريف. (لم يخف قط أنه كان يضغط على مصالح الولايات المتحدة)
      يهوذا آخر على قائمة أعضاء نادي غير محبي تسلق الجبال ، محاور الجليد بشكل عام. انفصل الكثير منهم ، حان الوقت لتقليص
      مثله
  8. تيكميك
    تيكميك 4 أبريل 2014 07:09
    +3
    هناك ، يقف الأمريكيون مع اليهود في حلقة واحدة حول مكتب التصميم هذا ، حتى لا تصل الأوراق إلى إيران وكوريا الشمالية.
  9. كين
    كين 4 أبريل 2014 07:09
    +4
    وثائق التصميم مع المتخصصين لروسيا !!!
    1. Inkass_98
      Inkass_98 4 أبريل 2014 08:38
      +2
      اقتباس: كين
      وثائق التصميم مع المتخصصين لروسيا !!!

      فقط لا سمح الله ، إذا كانت في مثل هذه الحالة كما في الصورة ، وفي حقل مفتوح حتى لا يتم تفريغها لاحقًا. ثم هناك خبرة ، سواء خلال الحرب العالمية الثانية أو بعد انسحاب قوات ZGV إلى روسيا.
      يجب أن يتم كل شيء بعناية ووفقًا للخطة.
  10. ia-ai00
    ia-ai00 4 أبريل 2014 07:09
    +9
    دليل آخر على أنك بحاجة إلى أن تكون "أصدقاء" فقط مع أصدقائك المخلصين - الجيش والأسطول. كما تقول الأغنية: - ".. وهذا أمر خطير ، لا تثق بأحد". كان من الضروري لروسيا ، بعد انهيار الاتحاد السوفيتي ، أن تسحب كل الإنتاج الاستراتيجي إلى أراضيها. الشيء الوحيد ، الذي طور البلاد ، كان متروكًا لـ "مجفف الشعر" ، مستقبل روسيا.
  11. أندريه
    أندريه 4 أبريل 2014 07:14
    17+
    الآن هناك ضجة كبيرة حول المجمع الصناعي العسكري بأكمله في أوكرانيا ، الجميع يريد أن يقضم قطعة أكبر ، والولايات المتحدة ، لأنها قدمت الشيء في الصورة في وقت A.N.A.L.E. ليس فقط لـ "SATAN". أريد للاعتقاد بأن GRU تعمل على ذلك.
    1. أليكس 62
      أليكس 62 4 أبريل 2014 11:41
      +1
      .... الشيء الرئيسي مختلف .. بحيث يتجمعون حسب الرسومات .. لقد قاموا بتجميع صاروخ ولكن النتيجة كانت قاطرة بخارية .. (كما في إحدى الحكايات المعروفة). :)))))))
  12. غدة
    غدة 4 أبريل 2014 07:16
    +8
    هذه في الواقع أخبار سيئة للغاية ، فالولايات المتحدة هي أول من يريد الحصول على هذه التكنولوجيا ، لا تذهب إلى العراف ، ولكن على الأقل ضع الباقي في طابور!
    1. أليكس 62
      أليكس 62 4 أبريل 2014 11:43
      +2
      الولايات المتحدة ، التي تمتلك التكنولوجيا ، لا يمكنها لسبب ما تكرار محركات Saturn ، فهي تشتري RD-33 منا ...
  13. Arhipenko أندري
    Arhipenko أندري 4 أبريل 2014 07:18
    +6
    واستنادًا إلى رد الفعل ، فإن اللحظة التي تحصل فيها الصين على تقنيات صناعة الدفاع الأوكرانية ليست بعيدة ، وهذا سيجعل الجميع يشعرون بعدم الارتياح في العالم ، على الرغم من أنه قد يكون العكس ، الدرك الرئيسي في العالم (الولايات وغيرها) مثلهم سوف تهدأ قليلاً) ، على الرغم من أنه من غير المحتمل - بشكل عام ، ظهرت عصابة الشؤون في كييف والحكم على هذا كله في البداية فقط.
  14. مابوتا
    مابوتا 4 أبريل 2014 07:19
    +4
    الآن ، في فترة عدم الاستقرار والفوضى في أوكرانيا ، أصبح كل شيء ممكنًا. لا يقتصر دور العديد من مكاتب التصميم على تحقيق وجود بائس ، ولكن العديد من التطورات المشتركة تمثل توفر البيانات. وبتذكر روسيا خلال فترة الاضطرابات ، سيبيع الكثيرون كل شيء وكل شيء يبصقون على الشرف والضمير .. يقولون إن الثورة ستشطب كل شيء .. يبدو لي فقط أن المتخصصين لدينا لن يسمحوا بذلك .. ورؤساء أوكرانيا اللامعين موجودون بالفعل في روسيا.
    1. قرأت الأخبار
      قرأت الأخبار 4 أبريل 2014 09:06
      +4
      احصل على رؤوسك المشرقة! في روسيا ، ليس كل شيء.
      1. Arhipenko أندري
        Arhipenko أندري 4 أبريل 2014 10:35
        +1
        على الأرجح أنه لم يعد ممكنًا بعد الآن ، فقد أخذ ممثلو الشركات العسكرية الخاصة سراً ، لكنهم أخذوا الوثائق والمتخصصين تحت الحراسة بإحكام ، وعلى الأرجح تم نقلهم إلى الضواحي لهذه الأغراض ، وليس من خسارة كبيرة لحماية هؤلاء اللصوص في كييف و ميدانوتس.
  15. وهق
    وهق 4 أبريل 2014 07:28
    +2
    ها هو القسم الأخير من التراث السوفيتي. الأقزام السياسيون لا يهتمون بأي شيء لا يناسب جمجمتهم. الآن دع الأوهلوس الأمريكيين والأوروبيين يفكرون ، وإلا فإن "الشيطان" سيذهب في نزهة حول العالم.
  16. جريجور 6549
    جريجور 6549 4 أبريل 2014 07:29
    0
    إن تسرب المعلومات عن "الشيطان" والأسلحة الأخرى المنتجة في أوكرانيا لا يهدد أوكرانيا نفسها فحسب ، بل يهدد أيضًا روسيا وجميع جمهوريات الاتحاد السابق التي تستخدم فيها هذه الأسلحة. ويجب ألا يتم تكوين "الأصدقاء" على أساس عاطفي بقدر ما يكون على أساس أكثر صلابة ، على سبيل المثال ، بشأن وحدة الأهداف السياسية ، والاتفاقيات بشأن التعاون في المجالين الاقتصادي والعسكري ، والاتفاقيات بشأن المساعدة المتبادلة في حالة العدوان الخارجي ، إلخ. ولا تتسرع في الهستيريا إذا حدث خطأ ما. أولاً ، يجب ألا تقوم الخدمات ذات الصلة بإفراط وإبلاغ الإدارة في الوقت المناسب بشأن الاتجاهات الخطرة مع أحد الحلفاء ، وإذا لزم الأمر ، اتخاذ إجراءات السباكة الوقائية في الوقت المناسب. تذكر أنه من السهل إفساد العلاقة ، لكن من الصعب إصلاحها. الشيء نفسه مع الحرب. بالطبع أوكرانيا أضعف بكثير من روسيا ، لكن هذا ليس سببًا للضغط عليها بالقوة العسكرية ، لأن. هنا يبدأ قانون نيوتن للعمل ورد الفعل ، ويصبح احتمال جعل الناتو بالقرب من حدود روسيا أكبر بكثير. من "قبل" وهناك بالفعل الانتقال من الحرب الباردة إلى الحرب الساخنة لا يضيء. هل الناتو لنا؟ تم بذل الكثير من الجهد لتقليل احتمالية نشوب مثل هذه الحرب ، وماذا مرة أخرى؟ بعد كل شيء ، إذا بدأ ، لا سمح الله ، فلن يكون هناك من يجادل في هذا الموضوع وغيره. والآن هناك بالفعل الكثير من البنادق المعلقة على جدار مسرح العبث بحيث يمكن للمرء أن يطلق النار حتى ضد إرادة صاحب البندقية. ثم اذهب لمعرفة من أطلق أولاً. ولن يفهم أحد. ربما تحتاج إلى أخذ مثال من الهند ، التي تحاول ، أثناء تحديث طائراتها بنشاط ، عدم التشاجر مع أي من "أصدقائها المحلفين" وعدم جلب أي خلافات إلى حد السخافة. حتى الآن الهند لديها ذلك
  17. جرون
    جرون 4 أبريل 2014 07:34
    0
    تحول سيء للغاية للأحداث ...
  18. سيرجي فل.
    سيرجي فل. 4 أبريل 2014 07:34
    +5
    عندما تم تدمير الاتحاد السوفياتي في عام 1991 ، لم أفكر بطريقة ما ، وأنا أعيش في إستونيا ، ماذا سيحدث لمستنداتي في مكتب التسجيل والتجنيد العسكري. في وقت لاحق ، بعد أن عدت إلى الوطن في روسيا ودخلت في السجل العسكري ، بعد شهر كنت أحتفظ بملفي الشخصي بين يدي (ولم يكن عمره بأي حال من الأحوال 91 عامًا!). هذا يعني أنه كان هناك أشخاص قلقون بشأن هذا أيضًا. إلى سؤال أين ، ومع من ، وماذا يكمن ...
  19. stas11830
    stas11830 4 أبريل 2014 07:37
    +1
    نعم ، لم يعد هناك أي وثائق كاملة. لقد كان في روسيا لفترة طويلة!
    1. سيمون
      سيمون 4 أبريل 2014 08:32
      0
      ومع ذلك ، لن يكون من السيئ اختيار متخصصين من هناك!
    2. فلينكي
      فلينكي 4 أبريل 2014 08:48
      +1
      صه. كيري لا يعرف شيئًا عن هذا ، ولا يدعه يعرف المزيد.
    3. كوكب 18
      كوكب 18 4 أبريل 2014 08:56
      +1
      اقتباس من stas11830
      نعم ، لم يعد هناك أي وثائق كاملة. لقد كان في روسيا لفترة طويلة!

      كيف يمكنك تأكيد ذلك؟
    4. تم حذف التعليق.
  20. روسولف
    روسولف 4 أبريل 2014 08:05
    +3
    إذا حاولت تجميع كل "الألغاز" - رفض الولايات المتحدة تقديم تمويل إضافي للبنتاغون للبحث العلمي ، والتقليل من حجم التمويل لمشاريع الفضاء ، ورفض شراء الصواريخ ، وما إلى ذلك ، بالإضافة إلى معلومات حول تمويل الثورة الأوكرانية ، ثم تحصل على الصورة التي تعطي الأولوية للولايات المتحدة للاستيلاء على التطورات العسكرية والتقنية لروسيا ، من خلال بسط سيطرتها على الجمهوريات السوفيتية السابقة التي كانت جزءًا من المجمع الصناعي العسكري الروسي.
    عارض هذا بنسبة 50٪ 50 ، لكنه يتعلق بالقديم (أو القديم نسبيًا).
    من الضروري الآن إنشاء قاعدة إنتاج في روسيا ، ولكن في مؤسسات الدولة ، وليس على أساس تجاري.
    وكما يقولون
    "في نعش الأصدقاء ، في نعش الأصدقاء - أنا صديقي العظيم!"
    بهذه الطريقة لن يكون لديك صداع!
    1. فورنيت
      فورنيت 4 أبريل 2014 16:34
      0
      اقتبس من Ruswolf
      من الضروري الآن إنشاء قاعدة إنتاج في روسيا ، ولكن في مؤسسات الدولة ، وليس على أساس تجاري.

      حتى الآن ، يتم إنشاء وزارات جديدة ويبدو أنها على أساس تجاري فقط ...
      "البيروقراطية لها خاصية متناقضة - إنها تتضاعف بالتقسيم ..." (C)
  21. ستينغر
    ستينغر 4 أبريل 2014 08:06
    +5
    في رأيي ، ما كان يمكن أن يتسرب قد تسرب منذ فترة طويلة. لم يتسرب واحد كوتشما.
  22. ed65b
    ed65b 4 أبريل 2014 08:25
    +6
    من ناحية أخرى ، قد تعتقد أن كل شيء قد تم بيعه ونقله عبر التل منذ فترة طويلة. هل يوجد مثل هذا الاحتمال؟ مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن الشبت كان دائمًا سعيدًا بفعل أشياء سيئة لنا من الشيشان إلى جورجيا. وكل قصائدنا تغنيها شعوب أخوية ، لكن أي نوع من الموسيقى هو أخي؟ أو ياروش. أو Nalivaikin مع القس.
  23. ستراشيلا
    ستراشيلا 4 أبريل 2014 08:28
    +1
    الآن أسس التصريحات المفعمة بالحيوية للأمريكيين حول قطع العلاقات في مجال الفضاء مع روسيا واضحة ، فهم يأملون في تراكم أوكرانيا في هذا المجال ... لماذا تشتري ... إذا كنت تستطيع السرقة.
    1. Inkass_98
      Inkass_98 4 أبريل 2014 08:45
      0
      اقتبس من Strashila
      اساس التصريحات المفعمة بالحيوية للأمريكيين حول قطع العلاقات في مجال الفضاء مع روسيا واضح

      هذا ليس صحيحًا تمامًا. أولاً ، صرحت وزارة الخارجية بالفعل بأنها لم تطالب ناسا بقطع العلاقات مع روسكوزموس. ثانيًا ، يمكن استخدام صواريخ من نوع "الشيطان" (وهي قيد الاستخدام) لإطلاق أقمار صناعية في المدار المنخفض ليس لها وزن ثقيل جدًا ، ولا بأي حال من الأحوال للرحلات المأهولة وإطلاق المركبات الفضائية ذات الكتلة الكبيرة.
      ثالثًا ، يهتم الأمريكيون بمحركات من نوع RD-180 ، والتي لم يتم إنتاجها في Ruin ، هذه التقنيات موجودة في روسيا.
      على الرغم من أن - لا يُعتبر أن نشأته سريعًا قد سقط ، إلا أن الأمريكيين ليسوا كسالى جدًا في الضغط على شيء من "الأصدقاء" ، بل وأكثر من ذلك من الصينيين.
  24. المنطقة 46
    المنطقة 46 4 أبريل 2014 08:34
    +2
    ممكن جدا. أستطيع الآن أن أتوقع كل شيء من هذا الشعب "الشقيق"
  25. الرمز 3001
    الرمز 3001 4 أبريل 2014 08:40
    +5
    ربما يبدو ما سأكتبه الآن مثيرًا للاشمئزاز ، لكنني لا أرى مخرجًا آخر ، أولاً ، هؤلاء المهندسين والمصممين الذين يرفضون الانتقال إلى روسيا يحتاجون إلى القيام به حتى يصبحوا حمقى أو لا يصبحوا أي شخص على الإطلاق ، فالحياة تعتمد عليه. أطفالنا وأحبائنا ، إذا لم يكن من الممكن إخراج الوثائق ، فأنت بحاجة إلى تدميرها ، للأسف ، لا أرى مخرجًا آخر ، أخشى أننا فقدنا الكثير بالفعل ، ليس الصين ، وليس الولايات المتحدة الأمريكية ، ليس إسرائيل ، ولكن بشكل عام ، لا أحد يرفض صرف الرسومات والمتخصصين ، أي أموال ستُنفق وهذا كل شيء سيلعب ضد روسيا!
    1. بابيك 09
      بابيك 09 4 أبريل 2014 09:55
      0
      لسوء الحظ ، لكنك على حق ... hi
  26. خنجر
    خنجر 4 أبريل 2014 08:53
    +5
    الحصول على ، على سبيل المثال ، بكين "الشيطان" و BZHRK ، فإن القيادة الأمريكية في العالم ستكون موضع تساؤل كبير.

    فقط قتلت العبارة الأخيرة في المقال. لماذا كلنا يومئ برأسه في بكين؟ نحن أنفسنا بحاجة إلى الحفاظ على الشريط ، و "الشركاء" الغربيين في حالة جيدة حتى لا تجف سراويلهم الداخلية!
  27. كليم 2011
    كليم 2011 4 أبريل 2014 08:54
    +4
    كانت هناك بالفعل قيادة مناهضة لروسيا في أوكرانيا ، ولم يكن هناك عام واحد. لماذا يعتقد المؤلف أنه في ظل يوشينكو لم يتم بيع هذه التقنيات لجميع الأطراف المهتمة؟
  28. كارتالوفكوليا
    كارتالوفكوليا 4 أبريل 2014 09:02
    +1
    يبدو لي أن هذه "شاشة دخان" أخرى ، خاصة بالنسبة لـ BZHRK. ومع ذلك ، لا أتذكر أن الأكاديمي أوتكين عمل في YuMZ. وأود أن أذكرك بـ Kolomna. وبوجه عام ، لماذا "الثرثرة" ، في رأيي لا يوجد سبب للذعر. وحقيقة أن كيري قلب الطائرة ، لذلك يبدو أنهم قدموا مثل هذا العرض الذي لا يمكن يتم رفضه!
  29. فونروك
    فونروك 4 أبريل 2014 09:02
    +2
    نعم ... شؤون العمل! آمل لموظفي المؤسسات ، آمل أن يعمل موظفونا هناك. في الحالات القصوى ، سيتعين عليك إرسال رجال خضر ، وإخراج الوثائق وتفجير المؤسسات. في الحرب كما في الحرب.
  30. كيليفرا
    كيليفرا 4 أبريل 2014 09:03
    +2
    أوكرانيا توقع عقوبة إعدام أخرى لنفسها برفضها عقود مع روسيا!
  31. 86- نورة
    86- نورة 4 أبريل 2014 09:12
    0
    تحتوي أغطية المراتب على جميع الوثائق عن الشيطان وحسن العمل لفترة طويلة. لمدة 23 عامًا حصلوا عليها. ليس لديهم حاجة لنسخ الصواريخ ، لكن من الضروري معرفة كل شيء عنها. في روسيا ، كانت جميع الوثائق لا تزال في مرحلة التطوير. لكنهم لم ينظموا الإنتاج في الداخل ، على ما يبدو خارج الاقتصاد. لماذا تكرر لأن الأخوة. أعتقد أن الحفيف اختفى بسبب التسرب المحتمل للقرص المضغوط إلى الصين أو إسرائيل أو إيران. لذلك ، أغطية المرتبة مغزولة.
  32. كوكب 18
    كوكب 18 4 أبريل 2014 09:12
    +5
    مشكلة! لكن ، انظر إلى عدد ورش العمل والمصانع بأكملها الخالية في جميع أنحاء البلاد. المناطق المكتئبة؟ برنامج إعادة التوطين؟ وأنت لا تريد أن تقوم بإنتاجك الخاص هناك للمجمع الصناعي العسكري؟ هل هو أرخص للشراء في أوكرانيا؟ لا شيء مستحيل. يجب أخذ البيروقراطيين للبيض القابل للسحب والمسروق. المال إلى الميزانية ، ومن هناك إلى الإنتاج. يجب إنشاء برنامج متوافق مع Intel (من أجل البيع بسعر أرخص بدلاً من Windows وللتوزيع في جميع أنحاء العالم) ، ولكن الأجهزة متوافقة فقط مع الأجهزة الخاصة بها. في البداية ، سيكون كل شيء أخرق ومرهق ، ثم سيذهب من تلقاء نفسه ، والأهم من ذلك ، القيام بذلك.
    1. روسولف
      روسولف 4 أبريل 2014 10:17
      +2
      100٪ "+"
      علاوة على ذلك ، في جميع الأوقات ، لم تكن روسيا تعاني من نقص الأشخاص الأذكياء والمتعلمين ، والوطنيين الحقيقيين لبلدهم.
      لسوء الحظ ، أصبح العديد من هؤلاء الأشخاص في عداد النسيان الآن ويغوصون في الغموض.
      نتيجة السوق الغربي + رغبة كثير من المسئولين - حسب مبدأ لماذا الإنتاج فمن الأفضل الشراء!
      لكن يمكننا أن نفعل ذلك بأنفسنا وليس فقط نستطيع ، ولكن بطريقة تنقلب العالم كله رأسًا على عقب ويكون لروسيا فتيل!
    2. تم حذف التعليق.
  33. tolyasik0577
    tolyasik0577 4 أبريل 2014 09:22
    0
    اللعنة. الغرب لم يأخذ ذلك بعين الاعتبار. لعنة ، إنها حشرة الضحك بصوت مرتفع
  34. روسولف
    روسولف 4 أبريل 2014 09:49
    0
    من ناحية أخرى ، ماذا تخسر روسيا؟
    ليس من السهل على الولايات المتحدة تصنيع أو نشر أسلحة استراتيجية جديدة على أراضيها ، فهناك الكثير من العقبات - المؤتمرات ، ومجالس الشيوخ ، مرة أخرى ، يلعب الرأي العام أيضًا دورًا في بعض الأحيان ، مما يُظهر عدم استقرار القوة وما شابه.
    البريد في أوروبا؟ نفس الشيء موضع شك ، لأنهم أول من يقع تحت ضربة نظام الدفاع الصاروخي الروسي.
    وتحتاج روسيا نفسها إلى اتخاذ إجراءات انتقامية ، في شكل عمليات انتشار ، وتدريبات واسعة النطاق ومشتركة ، لاستخدام قوات الأسطول بشكل أكبر ، بما في ذلك الحملات العسكرية مع وحدة معززة من مشاة البحرية. وترك الطلبات دون تعليق ، دعهم يحكّون في الليل.
  35. سيدي
    سيدي 4 أبريل 2014 09:55
    0
    هنا قريبا ص ..... (((!!!
  36. SongnyaDV
    SongnyaDV 4 أبريل 2014 10:03
    +1
    يجب أن يكون سكان أوكرانيا خلال الفترة السوفيتية قد قرأوا "12 كرسيًا" وأن يكونوا على دراية بأعمال أمين المحفوظات كوروبيينيكوف.

    يبدو لي أنه في عام 1991 ، تم سحب أرشيفات المجمع الصناعي العسكري (والإيصالات الأخرى "لأطقم الأثاث").
    لا يمكن لهذه الموجة العصرية تجاوز عروضنا الخاصة. خدمات. لم ينهار كل شيء بين عشية وضحاها ...

    PS
    أتذكر أنه كانت هناك فضيحة في الستينيات. أخذت المخابرات السوفيتية بواسطة الشاحنات رسومات المقاتلين الفرنسيين.
    أعتقد أنه لا توجد رسومات أقل هنا. وربما كان أكثر من ذلك! hi
    1. ستارلي
      ستارلي 5 أبريل 2014 02:04
      0
      في عام 1941 ، تمت استعادة إنتاج المسدسات وفقًا لرسومات تولا القديمة ، لكنها لا تطلق النار على مصنع الأورال.
      وجدنا قفال قديمًا في تولا وأحضرناه إلى المصنع. نظر إلى المنتج: ولن يطلق النار - رسم المحرق كان "مزيفًا" ، لكننا قمنا بعمل المحرق بشكل مختلف.
  37. قزم
    قزم 4 أبريل 2014 10:12
    -1
    عطوف! هناك احتمال وقوع التوثيق السري في براثن "" ولكن أعتقد أنه ضئيل للغاية ، حيث لا ينبغي الاستهانة بمتخصصينا. شيء ما يخبرني أنه كان فارغًا لفترة طويلة!
  38. لهاليها
    لهاليها 4 أبريل 2014 10:51
    0
    أتذكر كيف قالوا أنه في عهد يلتسين تم تقديم جميع التطورات في الليزر ، حيث كنا متقدمين كثيرًا على رعاة البقر ، والآن يستخدمون معرفتنا ، وهناك بالفعل ليزر أمريكي يطلق الصواريخ. بالطبع ، هذا الليزر ليس رابطًا لا يمكن اختراقه ، لكنه لا يزال ...
    1. شخص مهذب
      شخص مهذب 4 أبريل 2014 14:27
      0
      سلاح الميدان الجديد.
  39. رهيب
    رهيب 4 أبريل 2014 10:52
    +1
    ) في السراويل القصيرة) في الشبت ، تم تخفيض كل شيء منذ فترة طويلة) يبقى فقط لدفع القوائم بعيدًا) تبيع النساء في روسيا رشيقًا ، ويعود الرجال إلى الغرب مصابين بالسرطان)
  40. فيتالي أنيسيموف
    فيتالي أنيسيموف 4 أبريل 2014 10:56
    0
    لا أعتقد أنه يجب عليك الذعر .. كانت KGB خلال الحقبة السوفيتية (وحتى الآن ..) واحدة من أفضل الخدمات الخاصة في العالم (خاصة التجسس الاقتصادي) لقد انهار الاتحاد السوفيتي وقام KGB بتغيير اسمه فقط ، لذلك أعتقد أن كل ما هو مطلوب قد تم مسحه مرة أخرى في أوائل التسعينيات.. على الأقل أتمنى ذلك .. بلطجي
  41. تولانكوب
    تولانكوب 4 أبريل 2014 11:15
    +1
    . أعتقد ، كما لوحظ أعلاه بحق ، أن كل شيء يمكن أن يُسرق مثيرًا للاهتمام قد سُرق بالفعل منذ زمن بعيد. الحيلة الكاملة هي أنه حتى مع وجود مجموعة كاملة من وثائق التصميم ، فإنه بعيد كل البعد عن حقيقة أنه سيكون من الممكن تكرار المنتج بالكامل. الآلات المعقدة هي نتيجة تعاون آلاف الشركات. حتى الدراجات لا تصنع بالكامل في مصنع واحد (الإطارات والمحامل وما إلى ذلك يتم شراؤها من المنتجات) ، وآلة الصواريخ أكثر تعقيدًا بعدة أوامر من حيث الحجم. إذا بدأت في التكرار ، فستعثر بالتأكيد على كتلة (عقدة) مصنوعة في Muhosk الروسي. نعم ، نعم ، يمكن استبدال هذه الكتلة بمناظر مصنوع في مصنع في كاليفورنيا أو بالقرب من بكين. لكن التناظرية لا تزال بحاجة إلى التطوير ، وكيف سيعمل هذا التناظرية مع الكتل الأخرى هو سؤال آخر. حتى تحل جميع المشكلات ، سيتضح أنه من الأسهل من حيث الوقت والمال تصميم الجهاز من جديد ، مع مراعاة القاعدة التكنولوجية والإنتاجية الحالية.
    من الممكن إلقاء نظرة خاطفة على بعض الأفكار في الوثائق ، ولكن لا شيء أكثر من ذلك.

    أنا لست خبيرا ولست متخصصا كبيرا. فقط أعتقد ذلك.
  42. فكر عملاق
    فكر عملاق 4 أبريل 2014 11:21
    +2
    لفترة طويلة سيجنون ثمار أفعالهم غير المدروسة. حسنًا ، محق في ذلك. صندوق Pandora مفتوح تقريبًا ، لكن في الواقع ، إنهم يعيشون بالفعل أيامهم الأخيرة ، قريبًا جدًا ، ستتوقف الولايات المتحدة ، كدولة ، عن الوجود.
    1. ستارلي
      ستارلي 5 أبريل 2014 01:58
      0
      من أعطى ضمانات لمثل هذه النتيجة؟
      يجب أن تتمنى الدول الصحة الجيدة - أولاً وقبل كل شيء العقلية والروحية - وإلا سيتمكن الجميع من الإصابة بنزلة برد في جنازتهم.
    2. تم حذف التعليق.
  43. آرون زعوي
    آرون زعوي 4 أبريل 2014 14:03
    0
    بشكل عام ، لماذا تحتاج الصين إلى هذا أمر مفهوم ، لكن بالنسبة لإسرائيل (IMHO) هذه تكاليف زائدة. للردع ، لدينا BR Jericho BR و Popeye Turbo CR.
  44. شخص مهذب
    شخص مهذب 4 أبريل 2014 14:03
    +1
    إنهم ينتظرون إجراء اختبار.
  45. NoNick
    NoNick 4 أبريل 2014 16:42
    0
    اقتباس: عملاق الفكر
    إنهم يعيشون بالفعل أيامهم الأخيرة ، قريبًا جدًا ، ستتوقف الولايات المتحدة كدولة عن الوجود.
    قبل ذلك ، سوف يدمرون نصف العالم بطريقة أو بأخرى. أكثر من مرة كان هناك حديث عن "الحرب العالمية الثالثة ستلغي جميع الديون".
  46. غاميبابا
    غاميبابا 4 أبريل 2014 20:27
    +1
    إذا اتخذ يانوكوفيتش خطوات لا تحظى بشعبية مثل بيع الأرض لمدة 99 عامًا مع مواطنيه. ربما لم أكن لأفوت مثل هذه الهدية الترويجية مثل بيع وثائق الصواريخ بهدوء. على الأرجح ، تم بيع كل شيء بالفعل من قبله ولفترة طويلة.
    أخبار فنجر.
  47. كريستال
    كريستال 4 أبريل 2014 23:46
    +1
    ليس من الواضح ... شيء يصرخ - "دع الجميع يموتون هناك" تم استبداله بشيء آخر ..
    قرأت أشياء مسيئة ... أمي ، لا تقلقي.
    أكرر مرة أخرى - أن مكتب تصميم Yuzhnoye و Yuzhmash نجا بشكل عام - هذا بالفعل عمل فذ! بلد فقير - لصوص يبلغون من العمر 23 عامًا في السلطة .... لكن مكتب التصميم لم يمت ... حتى وضع - نفذت مجموعة من المتخصصين أيضًا ، كانت هناك زيادات طفيفة في الراتب (الآن ، بالطبع ، لا أفعل لا أعرف ماذا يوجد وكيف - عليك أن تنظر)
    أي أن المشروع نجا بأفضل ما يمكن.
    والغريب - بالرغم من حقيقة أنك تقول أن كل شيء قد سرق من قبلنا - إن شعب يوجماش ودنيبروبتروفسك هم من يقومون بالتحقق والتمديد والتحويل إلى "دنيبر".
    ومع ذلك ، لا يهم. معًا نقدر شيئًا .. فرديًا نحن مجرد أغصان.
    1. أوليج خاركوف
      أوليج خاركوف 5 أبريل 2014 01:09
      0
      ربما سيستمر إطلاق "الإعصار".
      "الشيطان" هو بالتأكيد شيء رائع في وقته. لكنها بالفعل تبلغ من العمر سنوات وسنوات ولن تعيش في الماضي طوال الوقت ، حتى لو كانت رائعة ، مع 10 وحدات قتالية منفصلة. بشكل عام ، حظًا سعيدًا لـ Yuzhmash ، على الرغم من "المهنئين".
  48. رئيسي
    رئيسي 5 أبريل 2014 00:41
    0
    لقد كانوا متحمسين للغاية بسبب شبه جزيرة القرم. كانوا بحاجة إلى شبه جزيرة القرم. لماذا ، لا نعرف الحقيقة الكاملة. لا يمكننا إلا أن نفترض. والرسومات العسكرية ، من السخف الاعتقاد أنه بعد 20 عامًا من الاستقلال ، يمكن أن يصبح الأوكرانيون مؤتمن على شيء أكثر تعقيدًا من صانع القهوة.
  49. ستارلي
    ستارلي 5 أبريل 2014 01:55
    0
    ما يأتي به بعض الناس ، سيأتي به الآخرون.
    بعد كل شيء ، نحن هنا لا نتحدث عن سبل إفادة البشرية ، ولكن فقط عن إنتاج مركبات توصيل الذخيرة.
    يمكن للأوكرانيين أن يفعلوا أقصى ما في وسعهم ، وبيع معدات معينة - وسيظل يتعين تصدير هذا. هذا هو المكان الذي يأتي فيه سؤال بطرس القديم إلى الحياة - الوقوف بثبات في البحر.