استعراض عسكري

مدفع رشاش تجريبي "جيبارد"

72


من المؤلف
في منتصف شهر مارس ، في بعض المنتديات ، اكتشفت صورة بالصدفة أسلحة، غير معروف لي حتى الآن ، وقد جذب انتباهي بمظهره غير العادي.
شكل الساعد وغطاء جهاز الاستقبال يشبه Lynx أو Vityaz PP ، ولكن كانت هناك اختلافات.
لكن كل شيء يشير إلى أن المنتج قريب من الكلاش.
Так оно и оказалось.
لم أجد على صفحات "المراجعة العسكرية" أي ذكر لهذا "الجذع" ، ولذلك قررت جمع المواد الكافية للمراجعة ووضعها لنفس محبي السلاح مثلي.
بشكل عام ، قمت بسحب الصور من أماكن مختلفة وبضع فقرات من النص ، أضفت قليلاً من نفسي وها أنت: مراجعة حول مدفع الرشاش التجريبي "Gepard" جاهز.
لا تحكم بدقة على جودة واكتمال المواد المقدمة - من الأفضل مشاركة المعلومات إذا كانت لديك.
شكرا لك!

قبل التاريخ
في أوائل التسعينيات ، اجتاحت موجة من الجرائم روسيا ، ومن أجل مواجهتها ، كانت وكالات إنفاذ القانون في حاجة ماسة إلى سلاح آلي مدمج مخفي للقتال القريب.
كان مطلوبًا سلاحًا ، تكون فيه القوة المميتة للرصاصة وميلها إلى الارتداد أقل من تلك الموجودة في AKS-74U.
بعد ذلك ، بأمر من وكالات إنفاذ القانون ، استأنفت العديد من مكاتب التصميم العمل على تحسين النماذج التي تم تطويرها في السبعينيات والثمانينيات ، وبدأت أيضًا في إنشاء أنظمة أسلحة جديدة.

في ذلك الوقت ، كان إي. بدأ Dragunov في تحسين PP-1970 الذي تم إنشاؤه في السبعينيات للجيش السوفيتي وولد Klin (PP-71) و Kedr (PP-9).
في نفس الوقت تقريبًا ، أنشأت مكاتب التصميم في تولا وكوفروف وإيجيفسك نماذج PP صغيرة الحجم مثل "Kashtan" (AEK-919K) و "Cypress" (AEK-919K) و "Cobra" (PP-90) و "Bizon" (PP-19) وغيرها.

في منتصف التسعينيات ، أصبح من الواضح أنه نظرًا لاستخدام الذخيرة غير الفعالة بدرجة كافية (90 × 9 مساءً و 18 × 9 مساءً) ، فإن معظم المدافع الرشاشة الروسية لا توفر ضربًا موثوقًا للأهداف في معدات الحماية الشخصية.
وفقًا لرأي المتخصصين من معهد الأبحاث التابع لوزارة الشؤون الداخلية في الاتحاد الروسي ، فقد اتبعت أنه من بين كل هذه المجرة ، يمكن فقط لـ Bizon تلبية متطلباتهم ، إن لم يكن لمتجرها.

الميلاد

بناءً على المتطلبات المتغيرة وبالنظر إلى تجربة زملائهم ، بدأ فريق التصميم المكون من A. V.
كان المؤلفون يحلمون بإنشاء مجمع معياري عالمي ،
والتي ، اعتمادًا على الموقف التكتيكي ، يمكن أن يستخدمها مطلق النار كمدفع رشاش في غرفة 9x18 مساءً ، أو سلاح صامت بغرفة 9x21 SP-10 ، أو لخرطوشة مصممة خصيصًا 9x30 "Thunder".
وحتى يمكن إجراء جميع التغييرات اللازمة في التصميم بواسطة مطلق النار نفسه عن طريق استبدال أجزاء قليلة في دقائق قليلة ، قبل بدء العملية مباشرة.

مدفع رشاش تجريبي "جيبارد"

رسم تخطيطي لـ PP "Gepard" مع مجلة لمدة 40 طلقة.


تم الانتهاء من التطوير المشترك للمتخصصين من CJSC لشركة الأسلحة "REKS" والوحدة العسكرية 33491 في عام 1995 ، وفي عام 1997 تم تقديم المدفع الرشاش التجريبي "Gepard" لأول مرة للجمهور.
بحلول ذلك الوقت ، تم اختبار Gepard في ساحة تدريب Rzhevka (الوحدة العسكرية 33491) وتم تلقي قرار إيجابي من معهد أبحاث عموم روسيا لفحص براءات الاختراع الحكومية (VNIIGPE) ، رقم 95501070 (032975) بتاريخ 02.11.95.


PP "جيبارد" مع برنامج تلفزيوني. رأي صحيح.



PP "Gepard" بعقب مطوي. منظر من اليسار.


ميزات التصميم
تتميز PP "Gepard" (المعروفة أيضًا باسم مدفع رشاش عيار 9 ملم "Gepard" أو سلاح الدفاع الشخصي "Cheetah") ليس فقط بمظهرها الذي لا يُنسى ، ولكن أيضًا بالقدرة على استخدام ما يصل إلى 15 (خمسة عشر !!!) أنواع خراطيش المسدس المحلية والأجنبية عيار 9 ملم من قوة مختلفة.



تم تطوير Gepard ، مثل برنامج Bizon ، على أساس بندقية هجومية من عيار 5,45 ملم AKS-74U ، والتي تم استعارة حوالي 65-70 ٪ من أجزائها.
كان من المفترض أن مثل هذه النسبة العالية من التوحيد ستنظم ، إذا لزم الأمر ، بسرعة وبأقل تكلفة مالية إنتاج Gepard في مصنع Tula Arms ، الذي أنتج سابقًا 5,45 مم AKS-74U.
وفقًا لتقارير لم يتم التحقق منها ، يمكن إنتاج النسخة المدنية من Gepard بواسطة شركة REX Firearms من سانت بطرسبرغ ، كما لو كانت شركة تابعة لشركة Izhmash CJSC.

تتكون مجموعة كاملة من برامج "Gepard" من الأجزاء التالية:
برميل ، جهاز استقبال ، غطاء جهاز الاستقبال ، أنبوب غاز مع وسادة ، واقي يدوي ، مخزون ، إطار مريح للتحكم في الحرائق ، مجلات لمدة 20 و 40 طلقة ، آلية الزناد ، وحدات إطلاق قابلة للتبديل (مسامير) ، آليات إرجاع (قابلة للاستبدال) ، أجهزة كمامة (فرامل كمامة- المعوض - الدوامة - الفلاش القامع ، القابض ، كم لإطلاق النار على الفراغ ، جهاز إطلاق صامت عديم اللهب).



يحتوي برنامج Gepard على مشاهد مفتوحة ، مثل AKS-74U ، ويتكون من مشهد خلفي مقلوب لمسافة 100 و 200 متر ومنظر أمامي يمكن ضبطه في الطائرات الرأسية والأفقية.

يحتوي البرميل على غرف أصلية قابلة للتبديل ، مما يسمح باستخدام مجموعة واسعة من الخراطيش ، وهي:

مع حجرة مهايئ عام:
9x18 م كل المدى (الرصاص مع نوى الرصاص والفولاذ والرصاص
جميع المعادن وواسعة) ،
9x18 PMM (كل النطاق) ،
9x19 مع زيادة اختراق رصاصة (RGO57 / 7N21) ،
9x19 PARA (كل النطاق) ،
9 × 21 (RGO52) ،
9x21 (RGO54 / 7N29 / SP-10) برصاصة عالية الاختراق.
* أطلب من كيريل كاراسيك أن يصحح: كان يتحدث عن خراطيش خاصة منذ حوالي عامين.

بغرفة بحجم 9x30 "Thunder" (تم تطويرها في الوحدة العسكرية 33491):
9x30 "PP" - برصاصة اختراق متزايد ،
9x30 "فاتو" - برصاصة تتبع خارقة للدروع ،
9x30 "PS" - برصاصة ذات نواة رصاص ،
9x30 "PB" - مع سرعة رصاصة دون سرعة الصوت

تجاوز PP "Gepard" في دقة إطلاق النار الفردي ودقة إطلاق النار في رشقات نارية قصيرة (3-5 طلقات) معظم المدافع الرشاشة المحلية الموجودة في ذلك الوقت.
تتحقق مزايا الدقة من خلال استخدام تخطيط عقلاني لمدفع رشاش ، ووضع مقبض الإطار تحت مركز كتلة السلاح ، بالإضافة إلى استخدام كمامة فعالة معوض للفرامل ، وفي التشغيل الآلي - وحدات إطلاق نار متوازنة قابلة للتبديل (مسامير) ، بعقب ثابت صلب (قابل للطي على الجانب الأيسر) ، آلية تحريك مماثلة لـ AK74 ، تصميم خاص لتجويف البرميل (مخروط واضح قليلاً للكمامة ، انحدار عقلاني للسرقة).




نصف قطر تشتت الضربات في نطاقات 50 و 100 م.
صورة من الصحافة البرجوازية.



مسافة إصابة الأهداف بثقة في سترات واقية من الرصاص.
صورة من الصحافة البرجوازية.



طاولة أخرى بإحصائيات الذبح من الصحافة البرجوازية.


لحل المهام الخاصة المختلفة ، كان لدى برنامج Gepard وحدات إطلاق قابلة للتبديل (براغي) ، والتي تم استبدالها بسهولة بدون أجهزة وأدوات خاصة.

لإطلاق خراطيش 9 ملم 9x18 م تم استخدام وحدة إطلاق النار رقم 1 ، والتي كانت عبارة عن مصراع حر ، يتكون مباشرة من إطار الغالق والكتلة بالقصور الذاتي (الإطار). كان للإطار مكبس غاز خفيف الوزن ، مما جعل من الممكن إعطاء الإطار قوة دفع إضافية باستخدام طاقة غازات المسحوق التي تنفث عبر مخرج الغاز في البرميل إلى غرفة الغاز.
أتاح استخدام الأتمتة المدمجة (مصراع مجاني مع إزالة غازات المسحوق) ضمان التشغيل الخالي من المتاعب للأتمتة في مختلف الظروف المناخية في نطاق درجة الحرارة - 50 درجة مئوية ... + 50 درجة مئوية.

لإطلاق خراطيش 9 مم 9x18 PMM ، 9x19 PARA ، 9x19 RG057
، تم استخدام وحدة إطلاق النار رقم 2 ، والتي كانت الوحدة رقم 1 بمكبس غاز إضافي ثقيل قابل للاستبدال وآلية عودة رقم 2 مع زنبرك مع زيادة قوة التحميل المسبق.

لإطلاق خراطيش 9 مم 9x21 RG052 ، RG054 (SP10)
تم استخدام وحدة إطلاق النار رقم 3 ، والتي كانت عبارة عن مصراع شبه حر ، يتكون مباشرة من قلب مصراع يدور حول المحور الطولي وكتلة متسارعة بالقصور الذاتي (إطار).
كان للإطار مكبس غاز خفيف الوزن ، مما جعل من الممكن إعطاء الإطار قوة دفع إضافية باستخدام طاقة غازات المسحوق ، على غرار وحدة إطلاق النار رقم 1.
كان للمصراع اثنين من العروات مع منحدر 40 درجة.
في الموضع الأمامي المتطرف ، تحول البرغي إلى اليمين مع نتوء مجسم للإطار وتجاوزت عروات البراغي عروات جهاز الاستقبال.
عند إطلاقه تحت ضغط غازات المسحوق في الجزء السفلي من الغلاف ، دار المصراع ببطء ، وتفاعلت العروات المائلة مع عروات جهاز الاستقبال ، وتفاعلت الحافة العلوية للغالق مع الفتحة البارزة للإطار وتسريع حركته للخلف .
أعطى جزء إضافي من غازات المسحوق في غرفة الغاز دفعة إضافية للإطار ، مما يضمن تشغيل الأتمتة بدون مشاكل في الظروف الصعبة.

لإطلاق خراطيش 9 مم 9x30 "Thunder" تم استخدام وحدة إطلاق النار رقم 4 ، والتي كانت عبارة عن برغي به عروات ، تدور حول المحور الطولي وحامل الترباس بمكبس غاز (على غرار AKS-74U). عملت الأتمتة عن طريق إزالة جزء من غازات المسحوق من خلال مخرج الغاز في البرميل ، على غرار AKS-74U.
بالإضافة إلى ذلك ، قبل إطلاق النار ، كان من الضروري استبدال الغرفة الشاملة بغرفة 9x30.

جعل استخدام خرطوشة قوية 9x30 من الممكن ضرب العدو في سترات واقية من الرصاص من فئة 6B2 * على نطاقات تصل إلى 400 متر ، مما منحه مزايا كبيرة على المدافع الرشاشة المحلية والأجنبية الحديثة.
* Zh-81 (مؤشر GRAU 6B2) - سترة مضادة للرصاص من الجيل الأول السوفيتية المضادة للتشظي.

كان لدى "Gepard" إطار أصلي للتحكم في الحرائق يسمح بإطلاق النار باستخدام اليدين أو اليد الواحدة في الحالات القصوى ، وإطلاق النار من خلف الغطاء "بشكل أعمى" مع الحد الأدنى من خطر نيران العدو على مطلق النار ، من الورك ، من الإبط ، من خلال الملابس ( عندما تكون مخفية).





Скрытое ношение
أتاح التعليق الأصلي للحزام عبر محاور الرافعة العلوية والسفلية استخدام برنامج Cheetah للحمل المخفي مع مجلة لمدة 22 جولة.

الصمامات التلقائية
إن وجود قفل أمان تلقائي مباشرة على الزناد (على غرار مسدس Glock-17) جعل من الممكن ترجمة المترجم مسبقًا إلى وضع إطلاق نار فردي أو تلقائي عند إخفاء PP ، دون المساس بسلامة السلاح ، والتي أعطى مطلق النار القدرة على فتح النار فجأة في الحالات القصوى.

سلاح مزدوج
تم توسيع تنوع العينة بسبب إمكانية إطلاق النار تحت الماء لهزيمة العدو في نطاقات 3-5 م باستخدام خراطيش 9x19 RG057 و 9x21 RG052 و 9x21 RG054 (SP 10).
أتاح وجود جهاز إطلاق صامت عديم اللهب أداء مهام خاصة بصمت من Gepard PP مقاس 9 مم ، مما قلل من عامل الكشف (الصوت ، اللهب ، الغبار) قدر الإمكان ، بالإضافة إلى ذلك ، قلل تصميم الجهاز من كشف عامل (فقاعة الغاز) عند إطلاق النار تحت الماء وجعل من الممكن أداء مهام قتالية بنجاح في بيئتين في وقت واحد.

جعلت جميع الابتكارات المذكورة أعلاه من الممكن زيادة فعالية الاستخدام القتالي للبنادق الرشاشة.
قرأ المبدعون أن مدفع رشاش Gepard 9mm يلبي تمامًا متطلبات القتال الحديث.

تطبيق القتالية
وفقا لتقارير غير مؤكدة ، دخل عدد ضئيل من "الفهود" وحدة معينة لأغراض خاصة للاختبار ، ويبدو أن اثنين من "الفهود" قد "أضاءا" في الشيشان.

نسخة مخفضة
جعل توحيد المدفع الرشاش مع النموذج الأساسي AKS-74U من الممكن ، دون تغيير كبير في تصميم برنامج Gepard ، إنتاج برنامج MINI-Gepard بأبعاد برنامج MINI-UZI ، مما جعل ذلك ممكنًا لاستخدام مدفع رشاش أخف وزنًا وأكثر إحكاما للحمل المخفي عند أداء مهام خاصة.

النسخة المدنية
كان المبدعون يعتزمون إنتاج نسخة مدنية على أساس برنامج Gepard.
تم تقديم النموذج الأولي في معرض موسكو الدولي للأسلحة في يوليو 1997 على شكل كاربين صيد "جيبارد" مغطى بخرطوشة خاصة مقاس 9 × 30 ملم "الرعد".
اختلف عن النموذج الأساسي في برميل ممدود وشكل مخزون ومجهز بمجلة لمدة 20 طلقة.



على الأرجح ، في الإصدار المدني ، لم يكن هناك وضع إطلاق نار تلقائي والقدرة على استخدام جميع أنواع الذخيرة.
حيلة تسويقية غريبة ، بعبارة ملطفة.
لا هنا ولا في الخارج سمعت عن خراطيش خاصة 9x30 ملم "الرعد".
بعد كل شيء ، تم تطويره في وقت واحد مع برنامج Gepard وعلى وجه التحديد من أجله.
أعتقد أنه سيكون من الأفضل تقديم نسخة مغطاة بـ 9x19 PARA.
بعد بضع سنوات ، فعل بيريتا: لقد قاموا بإنتاج غرفة كاربين شبه أوتوماتيكية CX4 Storm لخرطوشة مسدس.


جدول مع أسعار التعديلات المختلفة. مرة أخرى من الصحافة البرجوازية.





على الرغم من حقيقة أن الحلول التقنية من الدرجة الأولى يتم تنفيذها في هذا السلاح ، فمن غير المرجح أن يتم طرحه في الإنتاج الضخم.
تعقيد إعادة تجهيز مدفع رشاش للذخيرة المختلفة لا يعوض عن مزايا الأسلحة ذات العيار المختلف.
يأتي الفهد مع ما لا يقل عن ثلاثة مسامير مختلفة ونوابض رجوع ، والتي يجب أن يعاني منها مطلق النار.
علاوة على ذلك ، يوجد في روسيا أنظمة أسلحة تم تشغيلها بالفعل وهي في مرحلة الإنتاج الضخم.
يمكنهم أيضًا حل جميع المهام التي تم تصميم هذا المدفع الرشاش غير العادي من أجلها.
بالطبع ، قد تحب بعض وحدات القوات الخاصة التي ستكون في الأراضي التي يسيطر عليها العدو لفترة طويلة مثل هذا السلاح الذي يمكنه استخدام مجموعة متنوعة من أنواع الذخيرة عيار 9 ملم.

بشكل عام ، كما هو الحال مع جميع هذه الأنظمة ، تتجاوز مساوئ الاستخدام العملي لـ "Cheetah" عدة مرات جميع المزايا التي توفرها الأسلحة التي تسمح باستخدام أنواع مختلفة من الذخيرة.
أيضًا ، لا تنس أن مطلق النار يحتاج إلى حمل مجموعة من البراغي وإرجاع الينابيع معه وتذكر ما يناسب نوعًا معينًا من الخرطوشة.
لقد تبين أن مجمع Gepard كبير جدًا (مثل أداة متعددة) ومعقد بحيث لا يمكن استخدامه من قبل القوات المسلحة بهذا الشكل.



على أساس:
http://fago.ru
http://lib.rus.ec
http://ru.wikipedia.org
http://mihaylovich-club.narod.ru
http://державники21век.рф
http://the-alpha-group.tumblr.com
http://www.specops.pl
http://forum.guns.ru
http://rus-guns.com
http://www.pmulcahy.com
المؤلف:
72 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. mark1
    mark1 5 أبريل 2014 08:18
    +4
    لابد أنني فاتني شيء ما في هذه الحياة. التنوير ، من فضلك - في ضوء الطرق المختلفة لقياس العيار في الاتحاد السوفياتي وفي الغرب ، يختلف القطر الفعلي للرصاص بمقدار 0,2 ملم (9,2 ملم ماكاروف - 9,0 ملم أزواج) ، هل من الممكن إطلاق النار عليهم بنفس القدر من نفس البرميل دون ضرر لآخر؟
    1. تم حذف التعليق.
    2. فاديم 61
      فاديم 61 5 أبريل 2014 09:32
      +4
      يذكر المقال
      تصميم خاص لتجويف البرميل (مخروط ضعيف في الكمامة ، انحدار سرقة عقلاني).
      - ربما يحدد هذا مدى النهمة في الخراطيش.
      1. mark1
        mark1 5 أبريل 2014 09:58
        +1
        اقتباس: فاديم 61
        يذكر المقال
        تصميم خاص لتجويف البرميل (مخروط ضعيف في الكمامة ، انحدار سرقة عقلاني).
        - ربما هذا يحدد المستفيد النهمة

        من غير المحتمل أن يحل هذا بطريقة ما المشكلة بقوة عند استخدام الخراطيش الغربية (سأسميها ليس بشكل صحيح تمامًا - سد الرصاصة) - في بداية اللقطة ، لا يزال هناك اختراق للغازات ، نوع من مشاكل المسدس تم الحصول عليهم. في حالة خرطوشة ماكاروف ، زاد تآكل البرميل.
    3. أنومالوكاريس
      أنومالوكاريس 5 أبريل 2014 09:49
      +9
      كما كتب فاديم 61 أعلاه ، هذا ممكن. لكن مثل هذا البرميل سيكون أكثر صعوبة ، وبالتالي سيكون أكثر تكلفة. وسيكون مورد مثل هذا الصندوق أقل بكثير. إذا قمت بإضافة غرف قابلة للتبديل ، فسيكون المنتج ساحرًا تقريبًا.
      بشكل عام ، يمكن لأي أداة عالمية أداء العديد من الوظائف ، لكن كل شيء سيء بنفس القدر.
    4. قطة متربة
      قطة متربة 5 أبريل 2014 18:57
      +1
      اقتباس من mark1
      9,2 ملم ماكاروف - زوج 9,0 ملم

      يعتمد ذلك على كيفية قياس العيار.
      إذا كان قطر قاعدة القطع 9,2
      إذا كان قطر قمم القطع 9,0

      في الواقع ، هذا هو نفس العيار.
      1. أنومالوكاريس
        أنومالوكاريس 5 أبريل 2014 21:18
        +9
        نعم. هذا فقط قطر الرصاص يختلف عن 9x19Par - 9mm ، 9x18PM - 9,2mm.
        وكل ذلك لأن البرجوازية تقيس العيار بالسرقة ، وفي روسيا - بالحقول.
      2. اليكسكس 83
        اليكسكس 83 5 أبريل 2014 23:32
        +7
        مثل 5,45 و 5,56
        1. أنومالوكاريس
          أنومالوكاريس 6 أبريل 2014 13:43
          0
          وهنا تكاد المساواة. قطر الرصاصة 5,56 × 45 - 5,7 ملم ، قطر الرصاصة 5,45 × 39 - 5,62.
    5. ضابط البحرية
      ضابط البحرية 7 أبريل 2014 09:36
      0
      يتم قياس قطر الأخاديد بطرق مختلفة في بلدنا وفي الخارج - في بلدنا من خلال التلال ، وفيها من خلال تجاويف الأخاديد
      1. أنومالوكاريس
        أنومالوكاريس 7 أبريل 2014 15:42
        0
        كم عمرك
        لا توجد "نتوءات" أو "قيعان". لا يمكن قياس العيار إلا عن طريق الأخاديد أو الحقول. هذه بديهية في هندستنا الإقليدية.
  2. SLX
    SLX 5 أبريل 2014 08:27
    -51
    طفل ميت آخر من عشيرة كلاشينكوف ، كتبوا عنه بحماس تقريبًا في أواخر التسعينيات. وظهر أول منشور حول سوء الفهم التالي في صحافة الأسلحة الشعبية ، على الأرجح ، في مجلة سانت بطرسبرغ "البندقية. الأسلحة والذخيرة".
    1. سيد العاشر
      5 أبريل 2014 19:07
      17+
      هل قمت بالتسجيل تحديدًا في الموقع فقط للنقر فوق هذا التعليق؟
      1. SLX
        SLX 6 أبريل 2014 01:03
        -14
        ولماذا لم يعجبك تعليقي كثيرا؟ الافتقار إلى الحماس للطفل الشرير الواضح ، وبالتالي المولود ميتًا ، أم عدم التبجيل المناسب لعشيرة الكلاشينكوف؟
        1. VNP1958PVN
          VNP1958PVN 7 أبريل 2014 02:56
          -2
          لا يمكنك أن ترى من هو كلاشينكوف ، وما هي العشيرة!
          1. SLX
            SLX 7 أبريل 2014 09:26
            +1
            اقتباس: VNP1958PVN
            لا يمكنك أن ترى من هو كلاشينكوف ، وما هي العشيرة!


            "أنت"؟ هل شربنا الأخوة معك؟ هل تتذكر اين ومتى؟

            واستنادًا إلى منشوراتك ، من الواضح أنك لا تملك حتى المعرفة الأساسية الكافية بتاريخ الأسلحة الصغيرة السوفيتية لتخبرني بشيء جديد حول هوية كلاشينكوف ، ما هي عشيرته وما لا أفهمه عنها.
  3. sv68
    sv68 5 أبريل 2014 08:57
    +1
    في البداية كان لابد من صنعه لعيار يبلغ 5.62 مم. وهكذا ، للأسف ، لم يخرج سوى نموذج أولي لم يدخل في السلسلة. ولكنه أمر مؤسف
  4. Aleks95
    Aleks95 5 أبريل 2014 09:24
    +8
    تم وضع التوحيد مع حزب العدالة والتنمية في المقدمة ، والذي كان مبررًا اقتصاديًا في تلك اللحظة. إنه مثير للاهتمام على وجه التحديد كنموذج انتقالي من نموذج عسكري بحت إلى احتياجات وزارة الداخلية والإدارات الأخرى ، "رابط في التطور".
  5. ستولز
    ستولز 5 أبريل 2014 10:11
    +4
    الجميع أذكياء للغاية ، لكن هل أمسكها أحد بأيديهم ؟؟؟
    1. أنومالوكاريس
      أنومالوكاريس 5 أبريل 2014 10:48
      +1
      ولكن أين نحن أيتام وبؤساء؟
      لكن من المفترض أنك كنت تسحب هذه الوحدة لعدة سنوات؟
  6. الأرجون عنصر غازي
    الأرجون عنصر غازي 5 أبريل 2014 10:13
    +6
    لن أقول أي شيء واضح عن الفهد نفسه ، في رأيي أن نطاق الذخيرة المستخدمة كبير جدًا.حتى مع فئة هذا الجهاز ، هناك بعض الصعوبات (من الصعب جدًا تسمية خرطوشة مسدس خرطوشة 9x30). ، فإن ذكر مشاكل وزارة الداخلية فيما يتعلق بهذه الأسلحة أمر تافه إلى حد ما ، فمن الواضح أن "الفهد" من قصة أخرى أكثر جدية. ومع ذلك ، فإن الوضع الاقتصادي في منتصف التسعينيات يعطي الحق في الحياة لهذا الإصدار كذلك.
    1. Ch0sen1
      Ch0sen1 5 أبريل 2014 13:08
      +6
      حسنًا ، لماذا 9x30 ليس مسدسًا؟ 357 ماغنوم في النظام المتري 9x33 عبارة عن خرطوشة مسدس / مسدس.
  7. بادونوك 71
    بادونوك 71 5 أبريل 2014 10:14
    0
    النسخة المدنية لا تزال تلك الكركليك.
  8. SMA11
    SMA11 5 أبريل 2014 10:47
    +3
    بشكل عام ، كما هو الحال مع جميع هذه الأنظمة ، تتجاوز مساوئ الاستخدام العملي لـ "Cheetah" عدة مرات جميع المزايا التي توفرها الأسلحة التي تسمح باستخدام أنواع مختلفة من الذخيرة.
    أيضًا ، لا تنس أن مطلق النار يحتاج إلى حمل مجموعة من البراغي وإرجاع الينابيع معه وتذكر ما يناسب نوعًا معينًا من الخرطوشة.
    لقد تبين أن مجمع Gepard كبير جدًا (مثل أداة متعددة) ومعقد بحيث لا يمكن استخدامه من قبل القوات المسلحة بهذا الشكل.

    البيان مشكوك فيه. بالنسبة للعمليات التخريبية المستقلة ، أعتقد أن هذا الجهاز مناسب جدًا. لسبب ما ، تتطور النمسا في هذا الاتجاه (Steyr AUG A3). ولنا؟
    هنا مثال آخر على مثل هذا السلاح - OTs-27 "Berdysh" تم تطويره في أوائل التسعينيات من قبل مجموعة من المصممين من TsKIB SOO تحت قيادة I.Ya. Stechkin و B.V. أفرااموفا. وأنا أحب!
    1. أنومالوكاريس
      أنومالوكاريس 5 أبريل 2014 10:55
      16+
      نعم. لذلك أتخيل RDG ، يتم تحميل مقاتليها ببراميل قابلة للتبديل ، ومسامير ، وآليات إرجاع ومجلات لخراطيش مختلفة. هذا مجرد سؤال: لماذا أكورديون زر الماعز هيك؟ مهام RDG ، كقاعدة عامة (النسبة المئوية في 90٪ من الحالات) ، لا يتم حلها بالأسلحة الصغيرة. لم يتم تصميم RDGs في الأصل لمكافحة الحرائق. مهمتهم هي أن يأتيوا بهدوء ، ويسعدوا العدو ويغادروا بهدوء. كل شىء.
      1. الأرجون عنصر غازي
        الأرجون عنصر غازي 5 أبريل 2014 12:36
        +2
        إنها مسألة مختلفة تمامًا ، على سبيل المثال ؛ نفس المتخصصين في "ترتيب الثورات" أو "الحزبيين" (في العهد السوفياتي كان يطلق عليه تنظيم حركات التحرير الشعبية) في المرحلة الأولية يجب أن يتصرفوا بشكل مستقل لفترة طويلة نسبيًا ، وفي في حالة فشل "المشروع" اضطر للخروج بدعم محدود للغاية من الخارج ، كما يوجد متخصص معين في غطاء الظل للبعثات الدبلوماسية في المناطق ذات الوضع العسكري السياسي غير المستقر.
        1. أنومالوكاريس
          أنومالوكاريس 5 أبريل 2014 15:29
          0
          السؤال هو نفسه: لماذا هيك هو أكورديون زر ماعز؟
          1. المتخصصون في "الثورات البرتقالية" لا يحتاجون إلى مثل هذا المحول. لديهم مهام مختلفة تمامًا ، وفي موقع أحداث "الإطاحة بالديكتاتورية" بالأسلحة ، فضلاً عن خراطيش من الكوادر المشتركة بكثرة. لكن وجود ذخيرة غريبة مثل 9x30 أو 9x21 أمر مستبعد للغاية.
          2. أي حركة حزبية ، في حالة عدم وجود دعم نشط من الخارج ، تتمركز وتتوقف بسرعة كبيرة ، وكقاعدة عامة لا يوجد من يخرج إلى هناك. حول الأنشطة التخريبية لهذه الوحدات انظر أعلاه.
          3. عند متابعة البعثات الدبلوماسية أو عند القيام بها ، ليس من المنطقي استخدام أسلحة حصرية ، لا قدر الله أن تصل للعدو ...
      2. قطة متربة
        قطة متربة 5 أبريل 2014 19:07
        +2
        اقتباس من anomalocaris
        لذلك أتخيل RDG ، يتم تحميل مقاتليها ببراميل قابلة للتبديل ، ومسامير ، وآليات إرجاع ومجلات لخراطيش مختلفة.

        لا أرى مشكلة في إعداد أسلحة مألوفة على قاعدة خرطوشة المسرح الرئيسي.
        1. أنومالوكاريس
          أنومالوكاريس 5 أبريل 2014 21:08
          0
          لا أرى أي مشاكل في أخذ الأسلحة في القاعدة والتي تكون ضرورية لحل مهام محددة ، هذا بالتحديد RDG. للمحترفين ، يجب أن يكون أي سلاح مألوفًا.
          والأهم من ذلك ، أنصحك بشدة بقراءة المنشورات حتى النهاية.
      3. SMA11
        SMA11 6 أبريل 2014 10:20
        +1
        يتم تذكر الخدمة. فيما يتعلق بالاتجاهات الجديدة في الجيش ، تم إعطاء جميع الأفراد أسلحة شخصية. في الغالب رئيس الوزراء ، تلقى بعض المقاتلين PY. كنا نذهب إلى ميدان الرماية كل أسبوع. يبدو أن كل شيء يكون على ما يرام. ولكن! تم إلغاء إطلاق النار من أسلحة شخصية لهذه الأسباب. ليس هناك ما يكفي من ذخيرة PM ، وليس ذخيرة PY كافية. أي ، في 30٪ من الحالات ، لم يتم إطلاق النار من أسلحة شخصية ، ولكن من الجار. المفارقة الروسية مع ذلك. لذلك تفكر في "المنشئين" مثل "Berdysh" و "Gepard" ، لكن الأمر يستحق ذلك.
        1. أنومالوكاريس
          أنومالوكاريس 6 أبريل 2014 13:36
          -1
          إنها تسمى حماقة. من التجربة الشخصية ، لم يتم الشفاء من هذا المرض ... لكنك تعلمت إطلاق النار من كل من PM و PJ.
          1. SMA11
            SMA11 6 أبريل 2014 13:52
            +1
            هذا ليس حماقة - هذا هو الجيش. وبينما سيكون هناك عدد كبير من عيارات الذخيرة المختلفة ، ستظل هذه الفوضى موجودة. أتذكر ذكريات قدامى المحاربين في الحرب العالمية الثانية ، عندما جلبوا العيار الخطأ إلى المدفعية أو الناقلات.
            لكنك تعلمت التصوير من كل من PM و PYa.

            شكرا خير . لكنني تعلمت الكثير من التصوير في حياتي. وأنا أحكم على الأسلحة من وجهة نظر عملية. سهولة الصيانة والنهمة. لذا فإن PY التي يتم توفيرها للجيش هي "هراء" نادر خاصة في الميدان طلب .
            1. أنومالوكاريس
              أنومالوكاريس 6 أبريل 2014 14:38
              +1
              اقتبس من Sma11
              لذا فهذه هي PYs التي يتم توفيرها للجيش - "هراء" نادر خاصة في الميدان

              أنا أعرف. لدي فكرة جيدة جدًا عن كيف ومن يصنعها ، ولأي راتب.
  9. شاف 1
    شاف 1 5 أبريل 2014 13:25
    +1
    بالنسبة للجيش ، لا أعرف الكثير بشكل مثير للجدل ، بالطبع ، ولكن بالنسبة للمجموعات التنفيذية لضباط إنفاذ القانون ، أي بالنسبة لمعارك "الممر" ، يبدو الأمر وكأنه لا شيء
  10. بونغو
    بونغو 5 أبريل 2014 13:53
    +6
    أسلحة صامتة بغرفة 9x21 SP-10

    منذ متى تم استخدام خرطوشة 9x21 SP-10 بسرعة أولية 420 مترًا في الثانية في أسلحة "صامتة"؟
    1. سيد العاشر
      5 أبريل 2014 18:55
      +4
      اقتبس من Bongo.
      منذ متى تم استخدام خرطوشة 9x21 SP-10 بسرعة أولية 420 مترًا في الثانية في أسلحة "صامتة"؟

      hi
      أعتقد أننا نتحدث عن ما يسمى بـ "كاتم الصوت التكتيكي":
      PMS (جهاز إطلاق نار هادئ) ، ويعرف أيضًا باسم "مثبط اللهب التكتيكي" ، ويعرف أيضًا باسم "القامع".
      إنها تمنع ضوضاء اللقطة إلى قيمة لا يمكن تمييزها بشكل جيد على مسافة معينة ، بالإضافة إلى أنها تلعب دور مانع اللهب ومعوض الكمامة.
      استخدام كاتم الصوت التكتيكي لا يجعل إطلاق النار صامتًا ، ولكنه في القتال يجعل من الصعب على العدو اكتشاف مصدر الصوت والفلاش.
      يقلل استخدام هذه الأجهزة من مستوى الصوت بمقدار 25-35 ديسيبل في المتوسط ​​من 160-165 إلى 130-140 ديسيبل ، أي في أحسن الأحوال ، تقريبًا إلى مستوى حجم طلقة بندقية رياضية من عيار صغير.

      مثال: تستخدم Steyr MPi-69 و MPi-81 SMGs خراطيش Parabellum مقاس 9x19 مم لإطلاق النار
      لتقليل صوت اللقطة بمقدار 30 ديسيبل ، تتم إزالة البرميل "الأصلي" وإرهاق البرميل الخاص وفوهة امتصاص الصوت.


      ΜPi-81 مع برنامج تلفزيوني. تحتوي الحقيبة على البرميل الرئيسي للتصوير "الصاخب".
    2. SPLV
      SPLV 5 أبريل 2014 20:17
      +1
      اقتبس من Bongo.
      بسرعة ابتدائية 420 مترًا في الثانية

      أنا آسف ، لكن ليس عليك أن تكون صارمًا جدًا. سرعة كمامة الرصاصة ليست قيمة مطلقة وتعتمد على طول البرميل وتصميم السلاح (على سبيل المثال ، برميل متحرك أو ثابت ، طريقة القفل) ، نسبة كتلة الرصاصة و شحنة المسحوق. يمكن لنفس 9 بارا تغيير السرعة الأولية في نطاق واسع (من 300 إلى حوالي 450 وما فوق م / ث). أو 5,45 × 39 في AK-74 لديها حوالي 900 م / ث ، وفي AKS-74U حوالي 730 م / ث. hi
      1. لا-5
        لا-5 5 أبريل 2014 22:37
        +3
        عتبة حوالي 300 م / ث ، وسرعة الصوت مهمة هنا ، وما بين 900 م / ث و 700 م / ث في حالة استخدام "كاتم الصوت" لن يكون هناك فرق ، سيكون صوت اللقطة بصوت عال بنفس القدر.
  11. فيتنام 7
    فيتنام 7 5 أبريل 2014 14:06
    +4
    تعامل المصممون مع المهمة - ما أرادوه منهم بعد ذلك هو ما حصلوا عليه. ولماذا لا تحب البيسون ، الذي استخدمه حقًا ، شارك برأيك ، لماذا لا تحب البريمة؟ 9 * 30 هل كان الأمر يستحق وضع مجموعة من الخراطيش ، هناك بالفعل 9 * 39 وجميع أنواع العينات لها بنفس الأبعاد؟
    1. سيد العاشر
      5 أبريل 2014 17:44
      +3
      اقتبس من فيتنام 7
      ولماذا لا تحب البيسون ، الذي استخدمه حقًا ، شارك برأيك ، لماذا لا تحب البريمة؟

      كتب كيريل كاراسيك أنه أتيحت له فرصة اختبار اثنين من بيزونز: أحدهما جديد عمليًا ، والثاني تعرض لضربات شديدة من الحياة.
      Вот что он писал:
      نشأت حالات الفشل ، بسبب خطأ المتجر ، والذي كان ملحوظًا بشكل خاص في الخراطيش الأخيرة ، ويبدو أن المشكلة كانت في ربيع المجلة. لا يسبب تجهيز المتجر أي مشاكل معينة ، ولكن كم من الوقت يستغرق هذا الإجراء.

      مقال "رشاش بيزون بجميع مظاهره"
      رابط المقال http://topwar.ru/24767-pistolet-pulemet-bizon-vo-vseh-ego-proyavleniyah.html
      1. فيتنام 7
        فيتنام 7 6 أبريل 2014 07:56
        +1
        شكرا على الرابط.
  12. ايليا ميخاليش
    ايليا ميخاليش 5 أبريل 2014 15:07
    +5
    جذع حاد. لا أعرف كم هو جيد في الممارسة أم لا ، لكنه على الأقل مثير للاهتمام. المادة +
  13. حربة
    حربة 5 أبريل 2014 15:22
    +1
    جهاز مثير للاهتمام. كالعادة ، نتعلم وصفًا تفصيليًا وخصائص "من الصحافة البرجوازية". ومن أجلهم - سر كبير!
    1. أنومالوكاريس
      أنومالوكاريس 5 أبريل 2014 15:35
      0
      حسنًا ، في الصحافة البرجوازية أيضًا ، يكتبون أحيانًا مثل هذه الأشياء التي قد تصمد أو تسقط. وحول السر الكبير ، أخبرني ، هل تعرف الكثير عن الوحدات التجريبية التي سبقت نفس G-3 ، M-16 ، StG-44؟ وكم عدد النماذج المفاهيمية التي لم يكن لها أي تكملة ، نفس الولايات المتحدة الأمريكية وألمانيا وإيطاليا واليابان ، هل سمعت؟
      1. أنومالوكاريس
        أنومالوكاريس 6 أبريل 2014 14:41
        -2
        الطفل الذي ناقص ، يبرر ناقصك. أنا ناقصك في العضو التناسلي الأنثوي ، لكن ما الذي لا توافق عليه؟
        1. أنومالوكاريس
          أنومالوكاريس 9 أبريل 2014 13:41
          0
          الطفل لم يرد ...
  14. الزعفران 1
    الزعفران 1 5 أبريل 2014 18:49
    -17
    تجشؤ كلاشينكوف آخر. يجب أن يكون جميع المنشئين المحترمين قد سئموا النسخ المستمر. هل خرج صانعو السلاح؟ أم لم يكن هناك الكثير؟
    1. سيد العاشر
      5 أبريل 2014 19:29
      +5
      اقتباس من SAFON 1
      هل من الممكن أن يكون صانعو الأسلحة قد ارتفعوا

      لكن النقاد والمتشائمين لن يترجموا أبدًا.
      ولطالما كان لدينا الكثير منهم.

      أود أن أعرف رأيك في التطورات القائمة على بندقية AR بواسطة Eugene Stoner
    2. العليري
      العليري 6 أبريل 2014 18:28
      0
      اقتباس من SAFON 1
      تجشؤ كلاشينكوف آخر.

      لن أقول ذلك. يعني وجود أجزاء مختومة انخفاض تكلفة التصنيع وسهولة الاستخدام. وهذه مجرد إيجابيات. آلة مثيرة للاهتمام بدقة جيدة للقتال في المناطق الحضرية. يجب أن نتعلم عنها أكثر ، ثم ننتقدها.
      1. luiswoo
        luiswoo 7 أبريل 2014 19:23
        0
        اقتبس من Ulairy
        لن أقول ذلك. يعني وجود أجزاء مختومة انخفاض تكلفة التصنيع وسهولة الاستخدام. وهذه مجرد إيجابيات. آلة مثيرة للاهتمام بدقة جيدة للقتال في المناطق الحضرية. يجب أن نتعلم عنها أكثر ، ثم ننتقدها.

        من أجل العدالة ، تجدر الإشارة إلى أنه من TKB-517 Korobov ، كان من الممكن أن يكون PP أرخص وأخف وزناً وأكثر تقدمًا من الناحية التكنولوجية وبدقة أكبر. على الرغم من أنها ، إن لم تكن للوزن ، فهي في المستودعات بشكل عام "مجانا"PPSh و PPS بأعداد كبيرة بخصائص لائقة جدًا. يمكن تحويلها إلى 9x19 ، كما فعل الفنلنديون في وقتهم ، أو الآن الموظفين:

        يبدو أن الفيديو عبارة عن خرطوشة Mauser أصلية ، لكن هذا لا يغير الجوهر.
  15. لا-5
    لا-5 5 أبريل 2014 22:32
    +3
    أنا أحب AK كبندقية هجومية وبنادق هجومية على أساسها ، لكن البنادق الرشاشة التي تعتمد عليها ليست هي نفسها. إن رغبة الجيش بشكل عام في التوحيد لا تؤدي في كثير من الأحيان إلى أي خير.
    1. سيد العاشر
      6 أبريل 2014 15:25
      0
      اقتباس: La-5
      إن رغبة الجيش بشكل عام في التوحيد لا تؤدي في كثير من الأحيان إلى أي خير.

      كان التوحيد ، أو جلب عينات من المعدات العسكرية ومكوناتها إلى الحد الأدنى المعقول من الأصناف ، أحد الاتجاهات الرئيسية في تطوير الأسلحة الصغيرة السوفيتية.

      خذ على سبيل المثال الوضع الذي تطور في منتصف الخمسينيات. في نظام الأسلحة الصغيرة للمشاة السوفيتية:
      بالإضافة إلى قاذفة قنابل يدوية مضادة للدبابات ، كانت فرقة البندقية مسلحة بثلاثة أنظمة من الأسلحة الفردية (بندقية هجومية من طراز AK كلاشينكوف ، وكاربين ذاتية التحميل من طراز Simonov SKS ومدفع رشاش Degtyarev RPD) ، المصممة لنفس الخرطوشة 7,62 × 39 ملم آر. عام 1943 ، لكنها مختلفة تمامًا في التصميم.
      وقد أثر ذلك سلبًا على تكلفة إنتاج الأسلحة وإصلاحها ولم يساهم على الإطلاق في تقليص الوقت اللازم لتطويرها في القوات.

      نتيجة لذلك ، تم سحب SKS و RPD من الخدمة ، وفي عام 1959 ظهر حزب العدالة والتنمية ، وفي الحادي والستين تبنوا حزب العمال الكردستاني.
      1. ضابط احتياطي
        ضابط احتياطي 6 أبريل 2014 21:54
        +3
        ليس من وجهة نظر النقد ، ولكن من أجل المعلومات فقط. لم تكن هناك مدافع رشاشة في قوات الدفاع الجوي ، لسبب ما لم يكن هناك سوى SCS. في أواخر التسعينيات ، عندما كنت لا أزال في الخدمة ، كانت SKS لا تزال في الخدمة مع قوات الدفاع الجوي. وفي الثمانينيات ، قمنا نحن الضباط الصغار بتعليم تقنيات التعامل مع كاربين - "إلى الساق" ، "على الكتف" ، حملناه في راحة يدنا اليمنى ، كما هو الحال في استعراض ، حتى نتمكن لاحقًا من يمكن أن تدرب الجنود وعلى تقنيات القتال بالأسلحة ، فليس من العار أمامهم.
        إذا كانت هناك معلومات عند إزالة SCS تمامًا ، فشاركها. بشكل عام ، لدي ذكريات لطيفة عن هذا الكاربين.
        1. سيد العاشر
          6 أبريل 2014 22:14
          +2
          اقتباس: ضابط احتياطي
          إذا كانت هناك معلومات عند إزالة SCS تمامًا ، فشاركها. بشكل عام ، لدي ذكريات لطيفة عن هذا الكاربين.

          على الأرجح ، لم يتم سحب SCS رسميًا من الخدمة.
          تم استبدالها ببساطة بـ AKs ، وتم إرسال SCS للتخزين طويل الأجل.
          هذا ما يجب أن يقوله الناس عن هذا الموضوع:

          في عام 2009 ، كان هناك حتى أقوال مأثورة في Privozhsko-Uralsky.


          كل ما يمكن استخدامه كمخزن متنقل ويكون في مستودعات تخزين طويلة الأجل قيد الخدمة.
          عند استبدالها ، يتم نقلها إما للتغيير أو التدمير.


          حاليًا ، يتم استخدام SCS في الجيش في سرايا حرس الشرف بدوام كامل وغير نظامي فقط ، إذا جاز التعبير ،
          الأسلحة الاحتفالية - للاستعراضات الاحتفالية ، والاجتماعات وفقًا لبروتوكول كبار المسؤولين ، وممارسة وعرض تقنيات القتال بالأسلحة.
          تمامًا مثل عربة البنادق في جنازة كبار الشخصيات - بعد كل شيء ، فإن البنادق نفسها من عربات المدافع هذه كانت خارج الخدمة منذ فترة طويلة.
          تقاليد ...


          يظل كاربين SKS في مهمة قتالية.
          في عدد من وحدات الجيش الروسي الشجاع ، يتم استخدامه لأداء مهام الحراسة.
          بالإضافة إلى ذلك ، يتم استخدامه في العروض العسكرية.
          أثناء تشغيل SCS الأخير ، يكون الكاربين في الخدمة.
      2. لا-5
        لا-5 6 أبريل 2014 22:03
        +1
        العقلانية شيء ، وعندما تصنع كل الأسلحة الصغيرة على نفس القاعدة ، فهذا ليس بالأمر الجيد. نفس RPD في صفاتها "الرشاشة" تتفوق بشكل كبير على RPK. أيضًا مع PP - توجد تصميمات PP أبسط بكثير وأكثر كفاءة وأكثر راحة من تلك المصنوعة على أساس AK (مع جميع أوجه القصور في AK نفسه).
      3. SLX
        SLX 7 أبريل 2014 01:24
        +2
        اقتباس من السيد X
        كان التوحيد ، أو جلب عينات من المعدات العسكرية ومكوناتها إلى الحد الأدنى المعقول من الأصناف ، أحد الاتجاهات الرئيسية في تطوير الأسلحة الصغيرة السوفيتية.


        الكلمة الرئيسية: الحد الأدنى المنطقي. وانتقل التوحيد السوفيتي ، وكذلك نظام الخرطوشة ، بسلاسة ، ولكن بثقة كبيرة ، من الحد الأدنى المنطقي إلى التوحيد لصالح الإنتاج والخدمات اللوجستية ، وبالتالي أصبح الجنون.

        اقتباس من السيد X
        نتيجة لذلك ، تم سحب SKS و RPD من الخدمة ، وفي عام 1959 ظهر حزب العدالة والتنمية ، وفي الحادي والستين تبنوا حزب العمال الكردستاني.


        نتيجة لذلك ، تلقت القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية نظام سلاح موحد ، لكنها تُركت بدون مدفع رشاش خفيف عادي ، ونتيجة لذلك ، تلقوا أولاً مدفع رشاش خفيف RPK ، ثم RPK-74 بخصائص أداء أسوأ.
        1. سيد العاشر
          7 أبريل 2014 11:47
          0
          يتذكر الكثيرون للأسف وثيقة حماية اللاجئين ، ولكن للأسف ، لا يعتمد علي ما إذا كانوا سيعيدونها للخدمة أم لا ...
        2. الروبوت
          الروبوت 7 أبريل 2014 15:02
          0
          RPK هو مدفع رشاش خفيف عادي ، و RPK74 أفضل. في قسم البنادق الآلية السوفيتية ، لم تستقر فرملة اليد الثقيلة على FIG.
          1. أنومالوكاريس
            أنومالوكاريس 7 أبريل 2014 15:38
            0
            لم يكن لديك خبرة مع RPD ...
            1. الروبوت
              الروبوت 7 أبريل 2014 15:51
              0
              أولئك الذين لديهم خبرة مع RPD ، أكثر من كل واحد منا مجتمعين ، تخلصوا منه بمجرد أن عملوا مع حزب العمال الكردستاني. القوات المطلوبة سهل مدفع رشاش ، و RPD لا تسحب واحدة خفيفة.
              1. أنومالوكاريس
                أنومالوكاريس 7 أبريل 2014 16:47
                0
                نو نو ... من الواضح أنك لم تكن لديك هذه التجربة. RPD عبارة عن مدفع رشاش خفيف كامل ، RPK عبارة عن آلة أوتوماتيكية ، أكثر تكيفًا إلى حد ما مع رشقات نارية. والسؤال الآن هو: ما هي كتلة RPD؟
                1. الروبوت
                  الروبوت 7 أبريل 2014 17:31
                  0
                  لكن هذا "المدفع الرشاش" له نفس معدل إطلاق النار والقذائف مثل RPD ، ومع الأسطوانة المجهزة ، فهو أخف بمقدار 2,2 كجم من RPD. 6,8 كجم مقابل 9.
                  السؤال هو ، لماذا بحق الجحيم بندقية آلية RPD إذا كان هناك RPK؟
                  1. أنومالوكاريس
                    أنومالوكاريس 7 أبريل 2014 18:07
                    0
                    يحتوي RPD 100 على حزام خرطوشة ، ولدى RPK ، في أحسن الأحوال ، مجلة أسطوانة من 75 جولة (هل سبق لك تجهيزها؟). مرة أخرى أكرر RPD - هذا هو آلة رشاش كاملة. RPK - أوتوماتيكي ، مُحسَّن لإطلاق رشقات نارية. لدى RPD معدل إطلاق نار (وفقًا لجواز السفر) يبلغ حوالي 200 دورة في الدقيقة ، لـ RPK - 120 دورة في الدقيقة. حزب العمال الكردستاني لا يصبح أسهل. ما عليك سوى مقارنة وزن RPD + 600 طلقة في الأحزمة ووزن RPK + 600 طلقة في المجلات.
                    وفقًا لتجربة الحروب الأخيرة ، يتم إدخال PCM في الأقسام. بلا شك ، سيارة جيدة جدًا ، لكنها ثقيلة جدًا على الانفصال.
                    1. الروبوت
                      الروبوت 7 أبريل 2014 18:35
                      0
                      وفقًا لجواز السفر ، كلاهما لديه 150 دورة في الدقيقة. جولات عادية من طراز BC 300 لكليهما. ولا أرى الحاجة إلى مدفع رشاش أثقل من RPK في MSO.
                      1. SLX
                        SLX 8 أبريل 2014 11:38
                        +1
                        اقتباس من Droid
                        لكن هذا "المدفع الرشاش" لديه نفس معدل القتال من إطلاق النار والمقذوفات مثل RPD ، ...


                        السؤال ليس في المقذوفات وليس في معدل إطلاق النار - هذا كله ثانوي. يوفر RPD كثافة كافية لمدفع رشاش خفيف و مدة حريق بسبب تغذية الشريط ، وبرميل مرجح وحرق خلفي (مما يزيل الاحتراق التلقائي للخرطوشة ، وبالتالي إطلاق النار تلقائيًا).

                        لا توفر تغذية المجلة لـ RPK كثافة كافية لإطلاق النار ، والبرميل الأخف (وإن كان مرجحًا مقارنةً بـ AKM) - مدته الكافية ، والأمام - الأمان. علاوة على ذلك ، على الرغم من الهمس الأمامي ، فإن دقة RPK أسوأ بمقدار 1,5 مرة من دقة RPD - وهذا "استهلاك إضافي" للخراطيش.

                        الميزة غير المشكوك فيها لـ RPK هي موثوقية أكبر بكثير وغياب مثل هذه المشاكل ، على الرغم من ندرة حدوثها ، ولكن الكسر العرضي المنتظم للمشنج أثناء التآكل. لكن مصداقية حزب العمال الكردستاني لا تكفر عن عيوبه الأساسية.

                        حسنًا ، لا يوجد ما يقال عن RPK-74 - في نفس أفغانستان ، لم يظهر نفسه بأفضل طريقة.
                        اقتباس من Droid
                        .. ومع وجود أسطوانة محملة ، فهي أخف بمقدار 2,2،6,8 كجم من RPD. 9 كجم مقابل XNUMX. السؤال هو ، ما هو بحق الجحيم بندقية آلية RPD إذا كان هناك RPK؟


                        لكنك لست مضطرًا للانخراط في الحيل الإعلانية - فأنت بحاجة إلى مقارنة وزن المدفع الرشاش بحمولة الذخيرة الكاملة والمجلات (الصناديق والأشرطة) وقطع الغيار والملحقات وعدد الأهداف المصابة على مسافات "العمل" .

                        اقتباس من Droid
                        وفقًا لجواز السفر ، كلاهما لديه 150 دورة في الدقيقة.


                        وإلى متى؟
                        اقتباس من Droid
                        جولات عادية من طراز BC 300 لكليهما.


                        نعم ، اكتمال - هذا هو b / c لـ AKM.
                        اقتباس من Droid
                        ولا أرى الحاجة إلى مدفع رشاش أثقل من RPK في MSO.


                        ثم ، على الأرجح ، تحتاج إلى القتال قليلاً لتشعر به.
                      2. الروبوت
                        الروبوت 8 أبريل 2014 12:37
                        0
                        اقتبس من SLX


                        السؤال ليس في المقذوفات وليس في معدل إطلاق النار - هذا كله ثانوي. يوفر RPD كثافة كافية لمدفع رشاش خفيف و مدة حريق بسبب تغذية الشريط ، وبرميل مرجح وحرق خلفي (مما يزيل الاحتراق التلقائي للخرطوشة ، وبالتالي إطلاق النار تلقائيًا).

                        كلاهما يقدم نفس المدة معدل إطلاق النار و BC في المتاجر / الأشرطة هو نفسه.

                        لا توفر تغذية المجلة لـ RPK كثافة كافية لإطلاق النار ، والبرميل الأخف (وإن كان مرجحًا مقارنةً بـ AKM) - مدته الكافية ، والأمام - الأمان. علاوة على ذلك ، على الرغم من الهمس الأمامي ، فإن دقة RPK أسوأ بمقدار 1,5 مرة من دقة RPD - وهذا "استهلاك إضافي" للخراطيش.

                        أنظر فوق.

                        لكنك لست مضطرًا للانخراط في الحيل الإعلانية - فأنت بحاجة إلى مقارنة وزن المدفع الرشاش بحمولة الذخيرة الكاملة والمجلات (الصناديق والأشرطة) وقطع الغيار والملحقات وعدد الأهداف المصابة على مسافات "العمل" .

                        نعم ، لا تفعل. RPK مع الذخيرة القياسية في المتاجر (300 طلقة) أخف من RPD بثلاثة صناديق. وتحمل بين يديك 6,8 كجم كحد أقصى ، أو حتى أقل ، أسهل من 9 كجم.

                        وإلى متى؟

                        أثناء التصوير الكامل لـ BC في المتاجر.

                        نعم ، اكتمال - هذا هو b / c لـ AKM.

                        هذا هو BC في المتاجر المجهزة.


                        ثم ، على الأرجح ، تحتاج إلى القتال قليلاً لتشعر به.

                        ربما يحتاج بعض الناس للقتال حقًا المشاة الآليةلكي نفهم أنه في وجود مركبة قتال مشاة بمدفع و PKT مع BC من 2000 طلقة ، أو في أسوأ الأحوال حاملة أفراد مدرعة مع PKB (T) و KPVT ، لم يكن هناك RPD في MCO الباقي في FIG.
                        ليست هناك حاجة للنظر في متخصصي GRAU للأغبياء ، و CTO الحديث لقتال الأسلحة المشترك. كانت المنافسة سهل مدفع رشاش ، وتم تنفيذه في الوقت الذي جلست فيه قوات المشاة بشكل مكثف على ناقلة جند مدرعة مع مدفع رشاش خفيف على متنها وكانت هناك عربات قتال للمشاة مزودة بمدفع ومدفع رشاش في الطريق. في ظل هذه الظروف ، تخلصوا من فرملة اليد الثقيلة.
                      3. أنومالوكاريس
                        أنومالوكاريس 8 أبريل 2014 16:16
                        0
                        اقتباس من Droid
                        كلاهما يقدم نفس المدة معدل إطلاق النار و BC في المتاجر / الأشرطة هو نفسه.

                        حسنًا؟ ... أنا في حالة صدمة ...
                        اقتباس من Droid
                        نعم ، لا تفعل. RPK مع الذخيرة القياسية في المتاجر (300 طلقة) أخف من RPD بثلاثة صناديق. وتحمل بين يديك 6,8 كجم كحد أقصى ، أو حتى أقل ، أسهل من 9 كجم.

                        حبيبي ، ما هي كتلة حزب العمال الكردستاني؟ بدون ذخيرة؟
                        اقتباس من Droid
                        أثناء التصوير الكامل لـ BC في المتاجر.

                        نعم. أضف الآن الوقت لتغيير المجلات.
                        اقتباس من Droid
                        هذا هو BC في المتاجر المجهزة.

                        ليس عليك أن تكذب يا حبيبي. أنت لم تركض أبدًا مع حزب العمال الكردستاني بطبل.
                        اقتباس من Droid
                        على الأرجح ، يحتاج البعض حقًا للقتال باستخدام بندقية آلية لفهم أنه في وجود مركبة قتال مشاة مزودة بمدفع و PKT مع 2000 طلقة BC أو ، في أسوأ الأحوال ، حاملة أفراد مصفحة مع PKB (T ) و KPVT ، لا يوجد RPD في MSO لم يهدأ في FIG.

                        Nu-nu ... لكنك لست بحاجة إلى إخبار هذه الحكايات لي. هذه التقنية شيء جيد للغاية ، لكنها بعيدة كل البعد عن كونها مقبولة ومدمرة في المقام الأول. وفقًا لذلك ، بعد حوالي 15 دقيقة ، يُترك المشاة بمؤخرة عارية.
                      4. SLX
                        SLX 10 أبريل 2014 09:22
                        0
                        اقتباس من Droid
                        كلاهما يقدم نفس المدة معدل إطلاق النار و BC في المتاجر / الأشرطة هو نفسه.


                        معدل القتال لإطلاق النار في RPD أعلى بسبب الاختلاف في قدرة الحزام والمخزن. يتم تحديد المدة (أو وضع إطلاق النار) بواسطة كل من البرميل والحرق - يحتوي RPD على برميل أثقل ، والذي يسخن بشكل أسوأ ، وسيشغل RPK القوس والنشاب قبل وقت طويل من RPD. تكون دقة RPK أسوأ حتى في الأسطوانة الباردة ، لذا ستصل إلى مستوى "الضوء الأبيض" بشكل أسرع. إلخ. لذلك ، فإن مقدار RPD يسمح بوضع أكثر كثافة لإطلاق النار.

                        اقتباس من Droid
                        RPK مع الذخيرة القياسية في المتاجر (300 طلقة) أخف من RPD بثلاثة صناديق.


                        يكون RPK أسهل بكثير عندما يكون 1/2 b / c (والحمل الكامل b / c 600 طلقة لبنادق رشاشة خفيفة مقاس 7,62 مم) في المجلات الصندوقية. لكنها لا توفر كثافة إطلاق نار كافية. مع مجلات الطبول ، فإن RPK هي الأسهل بمقدار 0,6 كجم ، بالإضافة إلى أنها لم تقدم 4 متاجر لـ RPK في SA فقيرة - فقط 3 وتدور كما تعلم.

                        لذلك ، فإن ميزة الوزن التي يتمتع بها حزب العمال الكردستاني ليست واضحة كما هو الحال في الإعلانات ، خاصةً ليست واضحة على خلفية تدهور الخصائص القتالية الأخرى.

                        اقتباس من Droid
                        وتحمل بين يديك 6,8 كجم كحد أقصى ، أو حتى أقل ، أسهل من 9 كجم.


                        إنها نظرية عميقة. من الناحية العملية ، سيتم تحميل المدفع الرشاش بنفس كمية البقية. لذلك لن يصبح الأمر أسهل. و 9 كجم توفر دقة أفضل بشكل ملحوظ. كان "مكسيم" ثقيلًا جدًا ، ولكن من حيث الدقة كان له مثيل وليس له مثيل - وهذه هي مسافة إطلاق النار الفعال ، والاستهلاك جنبًا إلى جنب مع الخدمات اللوجستية.

                        اقتباس من Droid
                        هذا هو BC في المتاجر المجهزة.


                        يجب تعليم العتاد وعدم الجدل حول أشياء غير معروفة لك. يمكن ارتداؤها ب / ج 7,62 - 300 و 600 طلقة للرشاش والمدفع الرشاش ، ب / ج 5,45 - 450 و 900 ، على التوالي.
                      5. تم حذف التعليق.
                      6. SLX
                        SLX 10 أبريل 2014 09:31
                        0
                        اقتباس من Droid
                        على الأرجح ، يحتاج البعض حقًا للقتال باستخدام بندقية آلية لفهم أنه في وجود مركبة قتال مشاة مزودة بمدفع و PKT مع 2000 طلقة BC أو ، في أسوأ الأحوال ، حاملة أفراد مصفحة مع PKB (T ) و KPVT ، لا يوجد RPD في MSO لم يهدأ في FIG.


                        وهل قاتلت كثيرًا كرجل سلاح آلي؟

                        اقتباس من Droid
                        ليست هناك حاجة للنظر في متخصصي GRAU للأغبياء ، و CTO الحديث لقتال الأسلحة المشترك.


                        واحد). أثبت متخصصو GRAU ، بناءً على أوامر من الحزب ، الكثير من الأشياء.

                        2). وهل تقاتل الأسلحة المشتركة هي نفسها التي تغسلها بأسطول الدبابات والأحذية في القناة الإنجليزية؟ ألم يحن الوقت للنزول من مرتفعات أقسام تكتيكات الأكاديميات إلى الأرض الخاطئة ، التي ظل فيها كل شخص وكل شيء يضطهد البابويين في العقد الرابع؟ حسنًا ، أو حاول القيادة.

                        3). يجب أن أشير إلى أنه حتى في أقسام التكتيكات ، يُعتقد أن رماة البنادق الآلية يجب أن يعملوا بنجاح بمعزل عن "الدروع" ، وأيضًا أن مثل هذه الأعمال في أي حرب يجب أن تكون على الأقل ممضوغة.

                        اقتباس من Droid
                        كانت المنافسة على وجه التحديد على مدفع رشاش خفيف ، وقد أقيمت في الوقت الذي جلس فيه جنود المشاة بشكل مكثف على ناقلة جند مدرعة مع مدفع رشاش حامل على متنها وكانت هناك مركبات قتال مشاة مزودة بمدفع ومدفع رشاش على ظهر السفينة. طريق. في ظل هذه الظروف ، تخلصوا من فرملة اليد الثقيلة.


                        اها. وبهجمات تكتيكية قوية سنمهد الطريق للقناة الإنجليزية. صحيح أن عقيدة البلوط هذه أعطت سنوات على هذا النحو في السبعينيات ، وفي أوائل الثمانينيات في أفغانستان لسبب ما تبين أن نظام أسلحة SA (وليس فقط) - النظام الذي برره خبراء GRAU - لم يكن Kuzyava ليس فقط في الجبال الأفغانية ، ولكن أيضًا في vaaapshe.

                        على الرغم من وجود محاولات في الاتحاد السوفياتي - على سبيل المثال ، نفس الموضوع "Poplin" (5,45 RPK-74 مع القوة العالمية) ، والتي لم تذهب لسبب ما.

                        والأعداء - الذين لا ينبغي استبعاد آرائهم ، لأنهم لم يصنعوا جميعًا بإصبع - لسبب ما ، يعتبرون أنه من الضروري الحصول على مدفع رشاش خفيف يتم تغذيته بالحزام. وكلنا نسير في طريقنا الخاص ، ونذهب بانتظام إلى الغابة بدلاً من الجنة.
                      7. الروبوت
                        الروبوت 10 أبريل 2014 12:06
                        0
                        هل تحتاج رأي من قاتل؟ هذا هو رأي المالك السعيد لـ M249 SAW كسلاح فرقة. اقتباسات منفصلة.
                        راي غراندي - ضابط صف من الدرجة الخامسة ، خدم أربعين عامًا في وحدات المشاة في مشاة البحرية الأمريكية ، مشاركًا في حرب فيتنام
                        يمكن لـ ILC التعلم من الجيش السوفيتي ، الذي قرر في أوائل الثمانينيات التخلص من RPD الذي تم تغذيته بالحزام 7,62 ملم في فصائل بنادقه واستبدالها ، بحق ، بـ AR RPK السوفيتي. RPK هي نفس بندقية AK مع برميل أطول وأثقل ، و bipod متصل بالبرميل ، وعقب معدّل قليلاً (للنيران الأوتوماتيكية من وضعية الانبطاح) ومجلة قطاع ذات سعة متزايدة. لقد فهم السوفييت المشاكل في مقصورة الحزام وتخلصوا منها بالعودة إلى المفهوم الأساسي للبندقية الآلية. إذا لم تفهم سبب قيامهم بذلك ، فاسأل أي جندي مشاة محارب قديم. ستكون إجابته شيئًا مثل "الأشرطة ثقيلة جدًا ومتاعب كثيرة. لهذا". فكر السوفييت في هذا وتوصلوا إلى الاستنتاج الصحيح. أخشى أننا سنحتاج إلى أن نعاني من خسائر لا معنى لها في مواقف مختلفة حتى ندرك أن المدفع الرشاش الخفيف غير مناسب لدور البندقية الأوتوماتيكية.

                        أنا متأكد من أن المدافعين عن M249 يركزون على قدرات الشريط 249 جولة. أعتقد أن هذه التفاصيل تمنعهم من رؤية عدد كبير من أوجه القصور في MXNUMX في دور AR. إن حمل كمية كبيرة من الذخيرة ليس غاية في حد ذاته بالنسبة لنا ، فنحن بحاجة لضرب العدو بالذخيرة التي لدينا معنا. فيما يلي اقتباس من كتاب "My Rifle، The Faith of a American Marine" ، اللواء المتقاعد من ILC W.H. لا طلقات دخان. نحن نعلم أن عدد الزيارات. سنضرب ".
                        أظهرت الاختبارات الميدانية المقارنة الحديثة للطائرة M249 و Colt AR في مركز التدريب القتالي ILC أن رجال البنادق الأوتوماتيكي أصابوا أهدافًا أكثر بذخيرة أقل من كولت AR من M249. تم استخدام مدفعي M249 SAW ذوي الخبرة للاختبار في نطاق رؤية يبلغ 36 مترًا ونطاق الرماية الأوتوماتيكي 103. خلال الاختبارات ، اتضح أن مشاة البحرية كانوا أكثر نجاحًا في ضرب الأهداف الناشئة من Colt AR. في نطاق الرماية التلقائي ، أخطأ مشاة البحرية في المتوسط ​​هدفًا أو هدفين أثناء إعادة تحميل Colt AR. أخطأ مدفعي SAW خمسة أهداف في المتوسط ​​أثناء إعادة التحميل. انتهى الأمر بجميع المارينز المشاركين في التجارب إلى تفضيل Colt AR على M249 SAW. ألا يجب أن نستمع إلى هؤلاء المارينز؟ الأرقام تتحدث عن ذاتها.


                      8. الروبوت
                        الروبوت 10 أبريل 2014 12:08
                        0
                        يستند تقييمي لـ M249 SAW إلى خبرتي الميدانية الخاصة. كم عدد المرات التي رأيت فيها مطلق نار من طراز SAW أُجبر على التوقف في هجوم للقضاء على التأخير؟ يبدأ الكابوس بعد رفع غطاء درج التغذية لمعرفة سبب التأخير. غالبًا ما ينزلق الشريط من الدرج ويسقط في الصندوق. مشاة البحرية في وضع يائس. بالإضافة إلى معرفة أسباب التأخير ، عليه أن يقرر ما يجب فعله بالشريط. هل أحتاج إلى إخراج هذا الشريط من الصندوق ، أم أنه من الأفضل البحث عن علبة جديدة؟ كل هذا الوقت لم يشارك في المعركة. سلاحه لا يعمل ولا يطلق النار على العدو ولا يستطيع الدفاع عن نفسه. تواصله الهجوم ، وغطاء النار الذي يجب أن يوفره مفقود. حتى يتمكن مطلق النار في مثل هذه الحالة من حماية نفسه على الأقل ، يجب على ILC تزويد مطلق النار بـ SAW بمسدس M9 ، حيث أن مدافع رشاشة M240 مسلحة.
                        لا أرى المنطق في الاستمرار في الحفاظ على نظام M249. كمدفع رشاش خفيف للأغراض العامة (للأغراض العامة LMG) له مميزاته. ومع ذلك ، في دور AR ، هذه مسألة فصل. هذا سلاح ثقيل جدا. ينتهك قابلية تبادل ذخيرة الوصلة ، ولا يعمل بشكل جيد مع المجلات ، ويطلق النار بدقة فقط من bipod وعادة ما يتم حمله في "الموضع الثالث" (خراطيش على علبة التغذية ، ومسمار في الوضع الأمامي ، وحجرة فارغة ، وإيقاف أمان) عند الاقتراب من العدو بسبب ذلك لسنا متأكدين من هذا النظام. تتفاقم هذه المشاكل من خلال حقيقة أنه لا يزال من الصعب للغاية إتقانه. تخيل مزايا الموقف الذي تستخدم فيه فرقة بندقية أسلحة ذات خصائص متشابهة وذخيرة واحدة. تخيل فوائد توحيد M4 و M16A2 و Colt AR. كل مشاة البحرية ، ذكرًا كان أم أنثى ، لا يهم ، يتعرف على كولت M16A2 في KMB. بعد حصوله على Colt AR ، الذي يحتوي على نفس جهاز M16A2 ، فإنه يعيد تدريبه بسهولة من مطلق النار إلى بندقية آلية.
                      9. أنومالوكاريس
                        أنومالوكاريس 10 أبريل 2014 15:56
                        0
                        حسنًا ، لقد قرأت هذا الرقم ، ضحكت. ثم ماذا؟
                      10. SLX
                        SLX 12 أبريل 2014 12:25
                        0
                        اقتباس من Droid
                        هل تحتاج رأي من قاتل؟


                        دائما مثيرة للاهتمام مثقف. متعلم الآراء. ولا حتى أولئك الذين قاتلوا. وحتى لو كان يتعارض مع بلدي. لكنني أيضًا لست مُنظِّرًا تمامًا وأنا واحد من هؤلاء الذين "حاربوا".

                        اقتباس من Droid
                        هذا هو رأي المالك السعيد لـ M249 SAW كسلاح فرقة.


                        يمكن تقسيم رأي هذا "المالك السعيد" إلى قسمين: حول القدرات التكتيكية لمثل هذه الأسلحة وحول عضادات نموذج معين.

                        لقد كتبت سابقًا أن القدرات التكتيكية لمثل هذه الأسلحة ليست مطلوبة في FIG. لكن لسبب ما ، في التبرير التالي لآرائهم ، قاموا بإحضار اقتباس يدحض تمامًا آرائك - "المالك السعيد" ، حتى أنه ارتكب خطأً في الوقت المناسب (تم التخلي عن RPD قبل ذلك بكثير لمدة اثني عشر عامًا) ، بما في ذلك. تجربته القتالية تقول فقط أن سلاحًا بمثل هذه القدرات التكتيكية ضروري.

                        والمياه الضحلة في نظام معين هي أكثر حتى من المياه الضحلة لمدرسة الخصم. لذلك ، على سبيل المثال ، قد يكون رأي بيتر ج. هم.

                        ستكون هناك مشاكل أقل مع نظير RPK-74 الذي يتم تغذيته بالشريط ، بشرط أن يكون البرميل ثقيلًا حقًا وأن نظام التبريد الخاص به قائم على أسس علمية - لم يتسبب نظام العيار والقفل عمليًا في حدوث فواصل عرضية للكم ، وهو بالفعل خطوة كبيرة إلى الأمام. وقد تعاملت المدرسة السوفيتية دائمًا مع قضايا التغذية باحترام كبير ، لذا فإن مثل هذه العضادات المعادية مستحيلة بداهة.
  16. مارسيك
    مارسيك 5 أبريل 2014 23:20
    +4
    ليس من الواضح تمامًا سبب وجود هذا الضلع أمام المقبض ، من أجل الصلابة أو شيء من هذا القبيل ، كان من الممكن جعل المؤخرة أكثر لائقة باتباع مثال نفس Ksenia ، كل هذه التسميات الخاصة بالخراطيش المرفقة غير مجدية ، لأن كل خرطوشة لها خاصيتها المسار الخاص ، يتعلم استهداف جميع الأنواع ؟؟؟
    قم بعمل ملاءمة جيدة للأجزاء ، ولف جهاز الاستقبال من البلاستيك الأنيق ، وقم بتعليق سكة picatinny ، ووضع اللمسات الأخيرة على النظام المعياري (لتعليق الصناديق لـ 100 ببرميل طويل - فكر في مدفع رشاش خفيف) ، سيقول الجميع "Wow Wunderwaffel" وابدأ في الشراء
    1. yermolay
      yermolay 7 أبريل 2014 12:55
      0
      بالطبع ، لست خبيرًا ، لكن دعني أعبر عن فكرة أن كل هذا التنوع من الخراطيش لا يعني أن كل نسخة ستأتي مع مجموعة من مصاريع ، وغيرها من الملحقات ، كل ذلك كخيارات ، وأكثر من ذلك لأنها كلها تجارب. لا تدخل طائرات فيدا توش الخدمة فورًا في التكوين النهائي ، لكن حقيقة أن التوحيد الأكبر مع كلش هو ميزة إضافية وليست صغيرة ، فبعض المهام تحتاج إلى سرعة صوت رصاصة ، وبالنسبة للآخرين فهي أفضل أن رجال الشرطة كان لديهم ، على سبيل المثال ، خرطوشة Pm ، وأشياء أخرى من هذا القبيل على الأرجح
  17. SIT
    SIT 6 أبريل 2014 12:14
    +2
    إذا كنا نتحدث عن ارتداء مخفي واختراق للسترات الواقية من الرصاص ، فهي لم تصنع للشرطة ولا للسوق المدني. هل فكرت أن تبيع للغرب ومن هنا عيار 9 ملم؟ إذا فعلوا ذلك لأنفسهم وليس لأغراض الشرطة ، فلماذا تكون خرطوشة TT سيئة؟ المهام التي تتطلب حملًا مخفيًا وفي نفس الوقت تدمير السترات الواقية من الرصاص ، سيتم حل هذه الخرطوشة بنجاح كبير. Transformer مخصص لمحبي الهواة ، بحيث في كل مرة يجلبون خيطًا جديدًا للتصوير.
    1. أنومالوكاريس
      أنومالوكاريس 6 أبريل 2014 13:46
      0
      اقتباس من S.I.T.
      إذا فعلوا ذلك لأنفسهم وليس لأغراض الشرطة ، فلماذا تكون خرطوشة TT سيئة؟

      سيئ جدا. إنه "بعيد المدى" للغاية والرصاصة عرضة للارتداد.
      1. سيد العاشر
        6 أبريل 2014 15:17
        +2
        اقتباس من anomalocaris
        إذا فعلوا ذلك لأنفسهم وليس لأغراض الشرطة ، فلماذا تكون خرطوشة TT سيئة؟

        في كتاب "أسلحة القتال والخدمة" لفيكتور شانكوف ، وجدت العبارة التالية:
        بعد استبدال البرميل والأجزاء المقابلة ، يمكن إطلاق Cheetah باستخدام خراطيش TT 7,62 × 25 مم أو خراطيش أمريكية 30 M1 و 45 ACP.

        لكنني نسيت أن أضيف هذه المعلومات إلى مقالتي ...
  18. sub307
    sub307 6 أبريل 2014 15:22
    0
    في رأيي - "وحدة" متوازنة. تذكر "عوزي".
  19. أليكس 47روس
    أليكس 47روس 6 أبريل 2014 15:53
    0
    جذع لطيف! جندي
  20. ضابط احتياطي
    ضابط احتياطي 6 أبريل 2014 21:42
    +3
    المقال ممتع جدا يشعر المؤلف بتجربة تحليل المعلومات وكتابة التقارير العلمية والتقنية. من الجميل أن تقرأ. لكن لإكمال الصورة ، أود أيضًا أن أقدم معلومات في المقالة حول التطورات الغربية المماثلة - مثل هذه التطورات تحظى بشعبية كبيرة هناك الآن - من عيار 5,45،45 ملم إلى XNUMX ملم.
    هنا فقط سؤال واحد حول المصطلحات - لماذا بندقية رشاش؟ بعد كل شيء ، يتم إرسال الخرطوشة التالية باستخدام عادم جزئي للغازات ، كما هو الحال في مدفع رشاش كلاسيكي.
    1. أنومالوكاريس
      أنومالوكاريس 6 أبريل 2014 21:48
      +1
      لأنها تطلق خراطيش المسدس. وحاولوا التمسك بمخرج غاز في PP أكثر من مرة ، على الرغم من أن الأمور لم تذهب أبعد من التجارب.
    2. سيد العاشر
      6 أبريل 2014 21:58
      +1
      اقتباس: ضابط احتياطي
      يشعر المؤلف بتجربة تحليل المعلومات وكتابة التقارير العلمية والتقنية. من الجميل أن تقرأ.

      شكرا لتقديري عملي!
      اقتباس: ضابط احتياطي
      لإكمال الصورة ، أود أيضًا تقديم معلومات في المقالة حول مماثلة للغرب

      لم أخطط للكتابة ، لأنني حاولت أن أصف "الفهد" بشكل كامل قدر الإمكان.
      لكن يوم الاثنين ، ستكون المواد المتعلقة بالأسلحة لـ Stallone في فيلم "Cobra" جاهزة.
      اقتباس: ضابط احتياطي
      هنا فقط سؤال واحد حول المصطلحات - لماذا بندقية رشاش؟

      لذلك تم تصنيفها من قبل المبدعين.
      كما يقولون "لما اشتريته" ...
      1. أنومالوكاريس
        أنومالوكاريس 7 أبريل 2014 15:32
        0
        حول ياتي ماتيتش؟ أنا بالفعل أركل.
    3. جاريسيت
      جاريسيت 7 أبريل 2014 17:11
      0
      يستخدم المكبس كدليل. يتم موازنة مبدأ التشغيل الآلي مع مصراع حر وشبه حر ، اعتمادًا على الخرطوشة المستخدمة.
    4. جاريسيت
      جاريسيت 7 أبريل 2014 17:11
      0
      يستخدم المكبس كدليل. يتم موازنة مبدأ التشغيل الآلي مع مصراع حر وشبه حر ، اعتمادًا على الخرطوشة المستخدمة. استخدم مؤلف المقال المعلومات المنشورة مسبقًا كما هي.
      1. أنومالوكاريس
        أنومالوكاريس 7 أبريل 2014 18:12
        -1
        ما الذي دخنته؟
  21. الكسندر 95
    الكسندر 95 6 أبريل 2014 23:01
    0
    بمجرد أن يخدم هو نفسه في RDG ، يمكن أن يكون مصيرهم المعركة ، من أجل بيع حياتهم غاليًا جدًا ، ولكن إذا تم تعزيزهم بأسلحة ثقيلة أو دعم مماثل ، فيمكنهم شن الحرب.
  22. زومانوس
    زومانوس 7 أبريل 2014 03:49
    0
    مادة جيدة. الاسلحة جيدة ايضا على الأقل للأشخاص الذين ليسوا من المشاة.
  23. بونغو
    بونغو 7 أبريل 2014 04:29
    0
    اقتباس من السيد X
    أعتقد أننا نتحدث عن ما يسمى بـ "كاتم الصوت التكتيكي

    على الأرجح على هذا النحو ، ولكن عند كتابة مقال ، ربما يكون من المفيد أن تكون أكثر دقة في الصياغة. لا أعتقد أنني أتعامل ، ولكن العبارة المتعلقة بالخرطوشة 9 × 21 "قطعت عيني" بالنسبة لي. hi
    1. سيد العاشر
      7 أبريل 2014 21:45
      +1
      اقتبس من Bongo.
      لا أعتقد أنني أمارس الجنس

      أنا لا أعتقد ذلك.
      جمعت وحررت المادة لما يقرب من 3 أسابيع ، ولكن لا تزال هناك أوجه قصور.
      حسنًا ، لا أعرف كيفية تحضير المواد المثالية ... حزين
      1. بونغو
        بونغو 8 أبريل 2014 00:37
        +2
        لا يوجد أحد مثالي ، كما أنني أعاني من "أخطاء فادحة" عند كتابة المقالات. غمزة
      2. SLX
        SLX 8 أبريل 2014 11:44
        +1
        المقال ، بالطبع ، كان مثيرًا للاهتمام - شكرًا لك على عملك. ليس من الخطيئة أن نضعها في مخبأ. لكن تقييمك لهذه المعجزة يودا ، عفواً ، مثير للجدل للغاية.
      3. SLX
        SLX 8 أبريل 2014 11:44
        0
        المقال ، بالطبع ، كان مثيرًا للاهتمام - شكرًا لك على عملك. ليس من الخطيئة أن نضعها في مخبأ. لكن تقييمك لهذه المعجزة يودا ، عفواً ، مثير للجدل للغاية.
        1. سيد العاشر
          8 أبريل 2014 11:56
          0
          اقتبس من SLX
          لكن تقييمك لهذه المعجزة يودا ، عفواً ، مثير للجدل للغاية.

          ماذا بالضبط؟
          أن مساوئ "الفهد" تفوق مزاياها؟
          1. SLX
            SLX 10 أبريل 2014 07:21
            0
            اقتباس من السيد X
            ماذا بالضبط؟
            أن مساوئ "الفهد" تفوق مزاياها؟


            أنا ، آسف ، لم أفهم مزايا "الفهد". حتى من حيث الدقة (مشكوك فيه عند 9x30 بسبب زخم الارتداد) ، فليس لها أي مزايا جدية. وكل عيوبه تنبع من المفهوم والرغبة في التوحيد لصالح الإنتاج المحتضر.

            لكنك بدأت من أجل الصحة ، وانتهيت من أجل السلام. أولئك. لقد بدأوا بمشاكل الأسلحة في مكافحة الجريمة المتفشية ، وانتهوا باحتمال استخدام "الفهد" في RgSpN. لكن هذه المهام تتطلب أسلحة مختلفة بشكل كبير. لا يحتاج رقيب شرطة (ثم لا يزال) أو شرطي مرور إلى اثنين من الوسطاء أو متعدد المستفيدين في FIG. وبالنسبة للقوات الخاصة ، تعد تعدد القوات غير مجدية أيضًا.

            بالمناسبة:
            في منتصف التسعينيات ، أصبح من الواضح أنه نظرًا لاستخدام الذخيرة غير الفعالة بدرجة كافية (90 × 9 مساءً و 18 × 9 مساءً) ، فإن معظم المدافع الرشاشة الروسية لا توفر ضربًا موثوقًا للأهداف في معدات الحماية الشخصية.


            أصبح هذا واضحًا في أوائل السبعينيات ، بعد محاولات متكررة لإنشاء برنامج 70x9. لذلك ، تم فتح موضوع "حديث" من أجل الحصول على مدفع رشاش صغير الحجم لـ 18،5,45x39 الحالي بدلاً من PP. لذلك ، فإن رأي المتخصصين غير المعروفين من NIIMVD غريب إلى حد ما.

            لمن هذه المعجزة يودو "الفهد"؟ تم تطوير الأسلحة لحل مجموعة محددة من المهام ، وليس فقط لإرضاء حكة الإبداع لديهم. وتعدد المستفيدين هو ميزة للعينات التجارية. وفقًا لذلك ، تنشأ المزايا فيما يتعلق بالمهام التي يتعين حلها ، لأنه بخلاف ذلك يوجد خلاف لا طائل من ورائه حول أيهما أفضل - مدفع رشاش أم مسدس.

            حسنًا ، حكة إبداعية ...
            على الرغم من حقيقة أنه يتم تنفيذ حلول تقنية من الدرجة الأولى في هذا السلاح ،


            وما هي الحلول التقنية من الدرجة الأولى التي تم تنفيذها هناك؟ قرأت بعناية ، لكني لم أر واحدة.

            PS

            كان المؤلفون يحلمون <...> وبذلك يمكن إجراء جميع التغييرات اللازمة في التصميم بواسطة مطلق النار نفسه عن طريق استبدال عدة أجزاء في بضع دقائق فقط ، مباشرة قبل بدء العملية.

            سيكون من المضحك الاستماع إلى آراء مؤلفي Miracle-yud حول إجراء العمليات والاستعداد لها - مثل ، حصلوا على خراطيش أمامها في مكان ما ودعونا نغير التفاصيل ... لكن السؤال الأكثر إثارة للاهتمام هو كيف أحضر السلاح إلى معركة عادية وتحت الذخيرة المحشوة.
            1. سيد العاشر
              10 أبريل 2014 19:45
              0
              كما كتبت في بداية المقال ، "قمت بسحب الصور وفقرتين من النص من أماكن مختلفة"
              اقتبس من SLX
              على الرغم من حقيقة أنه يتم تنفيذ حلول تقنية من الدرجة الأولى في هذا السلاح

              هذه العبارة تنتمي إلى Charlie Cutshaw وهي مأخوذة من كتاب "Small Arms of Russia. New Models".

              أنا أعتبر تركيب المصهر التلقائي حلاً تقنيًا جيدًا.
              الحل الجيد الثاني الذي قرأته هو تزويد SMG بمجلة عامة: يمكن تجهيزها بأي خراطيش ، باستثناء 3x30 Thunder. بالنسبة إلى الرعد ، تم إرفاق مجلة أخرى.
              الحل التقني الثالث ، على ما أعتقد ، هو إمكانية إطلاق النار تحت الماء باستخدام خراطيش SP 10.
              لكنني أعتبر أن الميزة الرئيسية للمصممين هي إنشاء ليس PP آخر ، ولكن منصة معيارية (مثل Steyr AUG).

              من السهل التحدث الآن عما يمكنهم إضافته إلى تصميم برامجهم وما يمكنهم فعله للترويج لمنتجهم.
              لن أقدم المجمع بأكمله ككل ، لكنني عرضت حلولًا جاهزة:



              هل ترغب في أن تكون قادرًا على إطلاق خراطيش من عيار مختلف؟
              ثم فقط قم بشراء مجموعة تحويل: مصراع آخر وزنبرك عودة.
              الآن العديد من الشركات المصنعة تفعل هذا.
              المزيد من الدعاية ، والمشاركة في المعارض ، وكما ترى ، فإن الفهد سيجد لنفسه مكانًا في السوق المدني.
              1. SLX
                SLX 12 أبريل 2014 11:54
                0
                كما كتبت في بداية المقال ، "قمت بسحب الصور وفقرتين من النص من أماكن مختلفة"

                يعد التجميع من المصادر المفتوحة عملاً محترمًا إلى حد كبير إذا تم إجراؤه بجودة عالية. تبين أن تقييمك للتصميم عالي الجودة. إن الافتقار إلى إجابات للعديد من الأسئلة الحالية - على سبيل المثال ، الموارد ، والموثوقية في ظروف مختلفة ، وما إلى ذلك ، أمر مفهوم تمامًا ، لأنه من غير الواقعي سحب كل شيء من المصادر المفتوحة وفقًا لتصميم تجريبي.

                لكنني ما زلت لا أتحدث كثيرًا عن المراجعة ، ولكن عن مفاهيم كل من "الفهد" نفسه وبرمجيات التسعينيات.

                هذه العبارة تنتمي إلى Charlie Cutshaw وهي مأخوذة من كتاب "Small Arms of Russia. New Models".

                لم أقرأ مثل هذه الكتب لفترة طويلة ، ولا أعتبر مؤلفيها معلمين.

                أنا أعتبر تركيب المصهر التلقائي حلاً تقنيًا جيدًا.

                أصبحت AP بين الأعداء شائعة منذ حوالي عشرين عامًا ، لكن معنا ، بعبارة ملطفة ، تأخروا. لذلك ، من غير المحتمل أن يعتبر هذا القرار من الدرجة الأولى. علاوة على ذلك ، هناك مرة أخرى "فجوة" في المفهوم - كيف يمكن لمثل هذا الصمامات أن ينسجم مع مترجم قطاع "كلاشينكوف"؟

                بالإضافة إلى ذلك ، فإن القرار بشأن المشغل نفسه يحتاج إلى تبرير جاد: إن PP ليس مسدسًا ، وعلى سبيل المثال ، ليست حقيقة أن لوحة المفاتيح AP على قبضة المسدس ستكون أسوأ بالنسبة لـ PP للجيش. الطين والثلج ، إلى جانب نطاق درجات الحرارة السوفيتية / الروسية ، هي بطلان مسبق في العديد من الحلول الجميلة من الخصوم.

                الحل الجيد الثاني الذي قرأته هو تزويد SMG بمجلة عامة: يمكن تجهيزها بأي خراطيش ، باستثناء 3x30 Thunder. بالنسبة إلى الرعد ، تم إرفاق مجلة أخرى.

                لأي براعة ، عليك أن تدفع شيئًا. وكان نظام التغذية دائمًا مكانًا "ضعيفًا" في أي نظام تقريبًا. لذلك ، ماذا ندفع في "الفهد"؟ مخازن الوزن الزائد على الأقل بحجم 9x18. وتحتاج إلى إلقاء نظرة على أرقام الاختبار.

                الحل التقني الثالث ، على ما أعتقد ، هو إمكانية إطلاق النار تحت الماء باستخدام خراطيش SP 10.

                لاجل ماذا؟ من أجل "بحارة القوات الخاصة"؟ لذا فهم لا يحتاجون إلى إعادة تصنيع الأسلحة ، بل أسلحة خاصة بحتة ، حيث يتم لعق كل شيء من وإلى - على سبيل المثال ، بدلاً من مترجم "كلاشينكوف" لأنماط إطلاق النار ، ربما يحتاجون إلى علم أو زر ضغط.

                وبالنسبة لأي شخص آخر ، بما في ذلك المخابرات العسكرية ، فهذا من مسلسل "ونمشي أيضًا مع الكلاب".

                لكنني أعتبر أن الميزة الرئيسية للمصممين هي إنشاء ليس PP آخر ، ولكن منصة معيارية (مثل Steyr AUG).


                هذا مثير للجدل للغاية ، خاصة في واقع التسعينيات. - PDW للخصوم ، Klin لوزارة الشؤون الداخلية ، إلخ. لذلك ، كان استخدام 90x9 شريرًا بالفعل ، وكان 18x9 و 19x9 في الجيش موضع تساؤل ، وبالنسبة لوزارة الشؤون الداخلية و FSB في TsNIITochMash ، فقد صنعوا مجمع SR.21 و SR.1 ...

                لذلك ، يمكن أن تصبح PP الثقيلة ورقة رابحة ، والتي يمكن تبرير وزنها وحجمها من خلال قوتها - أي 9x30 ، التي لم يكن لها نظائر ، وكانت ، من الناحية النظرية ، قادرة على التنافس مع AKS-74u ، والتي لم ترضِ ليس فقط وزارة الشؤون الداخلية ، ولكن أيضًا خلفية الجيش. ولن يقبل الجيش ولا وزارة الشؤون الداخلية بالنمطية - فهي ليست ضرورية في التين في الأقسام الخطية. أولئك. حاول مؤلفو هذا الطفل ، بدلاً من إيجاد مكانهم المناسب (وكان هناك ما يكفي منهم في ذلك الوقت) والقتال من أجله ، احتضان الضخامة. وبالطبع اختنقوا.

                من السهل التحدث الآن عما يمكنهم إضافته إلى تصميم برامجهم وما يمكنهم فعله للترويج لمنتجهم.

                في البداية ، كان من الضروري صنع الحلوى ، والتي سيكون هناك متعة. ويتبادر إلى الذهن نقص البيانات المتعلقة بنفس الموثوقية.

                لن أعرض المجمع بأكمله ، لكنني عرضت حلولًا جاهزة

                نعم! 9x30 ولا شيء أكثر. للبدأ.
                1. سيد العاشر
                  12 أبريل 2014 17:42
                  0
                  من الممتع بالنسبة لي دائمًا سماع رأي الشخص المختص والعقلاني.
                  من نواح كثيرة ، أنا أتفق معك.
                  لكن بما أنني لم أصنع شيئًا أكثر تعقيدًا من المقلاع والفزاعات في حياتي ، حتى أنني أعتبر تغيير كلش إنجازًا.
                  لكن في مقالتي حول كاربين غير معروف من شركة مصنعة معروفة ، لن يكون هناك مجال للحماس.
                  سأقوم بنشره على الأرجح يوم الجمعة.
                  hi
  24. حامل السلاح
    حامل السلاح 7 أبريل 2014 09:09
    0
    قرأت عنه في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين في كتاب لبعض المؤلفين الأجانب عن الأسلحة الروسية.
  25. الروبوت
    الروبوت 8 أبريل 2014 12:36
    0
    اقتبس من SLX


    السؤال ليس في المقذوفات وليس في معدل إطلاق النار - هذا كله ثانوي. يوفر RPD كثافة كافية لمدفع رشاش خفيف و مدة حريق بسبب تغذية الشريط ، وبرميل مرجح وحرق خلفي (مما يزيل الاحتراق التلقائي للخرطوشة ، وبالتالي إطلاق النار تلقائيًا).

    كلاهما يقدم نفس المدة معدل إطلاق النار و BC في المتاجر / الأشرطة هو نفسه.

    لا توفر تغذية المجلة لـ RPK كثافة كافية لإطلاق النار ، والبرميل الأخف (وإن كان مرجحًا مقارنةً بـ AKM) - مدته الكافية ، والأمام - الأمان. علاوة على ذلك ، على الرغم من الهمس الأمامي ، فإن دقة RPK أسوأ بمقدار 1,5 مرة من دقة RPD - وهذا "استهلاك إضافي" للخراطيش.

    أنظر فوق.

    لكنك لست مضطرًا للانخراط في الحيل الإعلانية - فأنت بحاجة إلى مقارنة وزن المدفع الرشاش بحمولة الذخيرة الكاملة والمجلات (الصناديق والأشرطة) وقطع الغيار والملحقات وعدد الأهداف المصابة على مسافات "العمل" .

    نعم ، لا تفعل. RPK مع الذخيرة القياسية في المتاجر (300 طلقة) أخف من RPD بثلاثة صناديق. وتحمل بين يديك 6,8 كجم كحد أقصى ، أو حتى أقل ، أسهل من 9 كجم.

    وإلى متى؟

    أثناء التصوير الكامل لـ BC في المتاجر.

    نعم ، اكتمال - هذا هو b / c لـ AKM.

    هذا هو BC في المتاجر المجهزة.


    ثم ، على الأرجح ، تحتاج إلى القتال قليلاً لتشعر به.

    ربما يحتاج بعض الناس للقتال حقًا المشاة الآليةلكي نفهم أنه في ظل وجود مركبة قتال مشاة بمدفع و PKT مع BC من 2000 طلقة ، أو في أسوأ الأحوال ناقلة جند مدرعة مع PKB و KPVT ، لم يكن هناك RPD في MCO في FIG .
    ليست هناك حاجة للنظر في متخصصي GRAU للأغبياء ، و CTO الحديث لقتال الأسلحة المشترك. كانت المنافسة سهل مدفع رشاش ، وتم تنفيذه في الوقت الذي جلست فيه قوات المشاة بشكل مكثف على ناقلة جند مدرعة مع مدفع رشاش خفيف على متنها وكانت هناك عربات قتال للمشاة مزودة بمدفع ومدفع رشاش في الطريق. في ظل هذه الظروف ، تخلصوا من فرملة اليد الثقيلة.
    1. مارسيك
      مارسيك 8 أبريل 2014 18:00
      0
      نعم ، لا تفعل. RPK مع الذخيرة القياسية في المتاجر (300 طلقة) أخف من RPD بثلاثة صناديق. وتحمل بين يديك 6,8 كجم كحد أقصى ، أو حتى أقل ، أسهل من 9 كجم.
      أنت بحاجة إلى التدريب ، الرفيق ، الأشخاص الذين لديهم جهاز كمبيوتر و 1000 طلقة من الذخيرة يمشون على بعد 12 كم من الجبال ، وأنت تنحني بالفعل من 9 ، BMPs لا تقفز من خلال الحفر وحقول الألغام ، ولكن العدو ، بعد أن أعاد تجميع صفوفه بسبب الوقت فاز (نظرًا لأنه من الصعب عليك سحب مدفع رشاش عادي) سوف يقابلك حارًا ...
      1. الروبوت
        الروبوت 8 أبريل 2014 20:05
        0
        بادئ ذي بدء ، عليك التفكير. ومن ثم لديك بالفعل أشخاص يسيرون في الحقول المسالمة. لم يحن الوقت للدفاع عن حزب RPD ، بل وقت عمل المحكمة.
        كان لدى الجيش السوفيتي نظام مدروس جيدًا ولم يكن هناك مكان لفرملة اليد الثقيلة في MSO. وكان السلاح الرئيسي لـ MSO هو ولا يزال فرملة اليد ، ولكن مركبة قتال مشاة أو ، في الحالات القصوى ، حاملة أفراد مدرعة. وإذا لزم الأمر ، لتعزيز فصيلة بندقية آلية ، يمكن إرفاق فرقة مدفع رشاش من فصيلة مدفع رشاش من كتيبة / سرية أو فرقة قاذفة قنابل يدوية. وهناك أيضًا قذائف هاون ، إلخ.
        1. الروبوت
          الروبوت 8 أبريل 2014 21:39
          0
          سخيف المدخلات التنبؤية ...
          لديك أناس يسيرون في حقول الألغام.
    2. أنومالوكاريس
      أنومالوكاريس 11 أبريل 2014 16:08
      0
      الروبوت ، أنت ، أي نيتشروم أحلى مما لم يره الجزر.
  26. أنومالوكاريس
    أنومالوكاريس 8 أبريل 2014 16:07
    0
    اقتبس من SLX
    ثم ، على الأرجح ، تحتاج إلى القتال قليلاً لتشعر به.


    أحسنت. لا أستطيع أن أقول أفضل.
  27. الروبوت
    الروبوت 8 أبريل 2014 17:26
    0
    اقتباس من anomalocaris

    حسنًا؟ ... أنا في حالة صدمة ...

    سيكون من ماذا.

    حبيبي ، ما هي كتلة حزب العمال الكردستاني؟ بدون ذخيرة؟

    5,6 مع طبل و 5 مع قطاع.

    نعم. أضف الآن الوقت لتغيير المجلات.

    لاجل ماذا؟ هل تعرف ما هو معدل النيران القتالي / العملي؟

    ليس عليك أن تكذب يا حبيبي. أنت لم تركض أبدًا مع حزب العمال الكردستاني بطبل

    لم أركض كثيرًا. و؟

    Nu-nu ... لكنك لست بحاجة إلى إخبار هذه الحكايات لي. هذه التقنية شيء جيد للغاية ، لكنها بعيدة كل البعد عن كونها مقبولة ومدمرة في المقام الأول. وفقًا لذلك ، بعد حوالي 15 دقيقة ، يُترك المشاة بمؤخرة عارية.

    هل يتم رشها على الذرات؟ حتى عند التقاط سيارة ، يمكن أن تدعم إطلاق النار ، وإذا لزم الأمر ، يتم إزالة PKT تمامًا منها. وكيف ستساعد RPD في حالة تدمير جميع المعدات وإزالة البنادق الآلية من الذخيرة؟
    1. الروبوت
      الروبوت 8 أبريل 2014 21:41
      0
      ضحية ...
      مرة أخرى ، التصحيح التلقائي غريب.
    2. أنومالوكاريس
      أنومالوكاريس 9 أبريل 2014 13:38
      0
      اقتباس من Droid
      حتى التقاط الآلة يمكن أن يدعم الحريق

      ما هي شجرة البلوط التي سقطت منها ، حبيبي؟ مع المعدات الحديثة المضادة للدبابات ، لن تتألق أي معدات ...
      1. الروبوت
        الروبوت 9 أبريل 2014 14:01
        0
        تحت مثل هؤلاء القادة ، لن تتألق المعدات ، لكن المحكمة مع فرقة الإعدام سيكون لديها الكثير من العمل للقيام به. أحدهما يرسل الناس إلى حقول الألغام ، محفزًا أن المعدات لا تسير على الألغام ، والآخر يترك الناس بدون دعم المعدات.
        يمكنهم حرق المعدات ، لذلك ستقاتل بدون معدات!
        بالمناسبة ، لم تجب عن سبب الحاجة إلى RPD في وجود PKT ، فما الذي يوجد في الجهاز ، وما الذي تمت إزالته من هذه المعدات؟
        1. أنومالوكاريس
          أنومالوكاريس 10 أبريل 2014 16:03
          0
          حبيبي ، في حالة الفوضى ، سأضطر إلى ركلك ومثلك بألم شديد في المؤخرة.
          ما زلت لا تفهم الفرق بين رشاش واحد وآخر يدوي ...
  28. مايكل هورنت
    مايكل هورنت 4 نوفمبر 2017 23:04
    0
    تخلت لجنة القانون الدولي في نهاية المطاف عن M249 وسلحت كل جنود M27IAR - وهو ما يعني في الأساس اختصارًا لـ PKK أمريكي
  29. EUG
    EUG 10 ديسمبر 2022 14:17
    0
    لماذا لا تصنع غرفة PP عادية ثقيلة للرعد؟ بالنسبة لي ، يمكن أن تكون "آلة" مثالية تقريبًا لتسليح أطقم BM لأغراض مختلفة ، والطيارين ، وأولئك الذين "يعملون" في مكان ضيق والذين يكون مدى 250 مترًا أكثر من كافٍ (مع عجز مضمون للعدو ، على بعد 250 م إذا لم يخترق السترة الواقية من الرصاص ، عندها سوف يرتجاج المخ بطريقة لا تبدو كافية.