تم إنشاء معالج رباعي النواة عالي الأداء Elbrus-4C في روسيا

109
تطوير محلي جديد من CJSC MCST - معالج دقيق رباعي النواة "Elbrus-4C" - جاهز لبدء الإنتاج التسلسلي. في الوقت نفسه ، هذا المعالج قادر على توفير مستوى أداء يضاهي المعالجات الدقيقة الحديثة المصنعة من قبل الشركات الأجنبية الرائدة. حتى الآن ، يعد هذا هو المعالج الأكثر أداءً الذي تم إنشاؤه وسيتم إنتاجه في روسيا.

وتجدر الإشارة إلى أن CJSC MCST هو الخلف القانوني لمركز موسكو SPARC Technology LLP. بدأت الشركة نشاطها في أبريل 1992. تم إنشاؤه على أساس قسم من معهد الميكانيكا الدقيقة وهندسة الكمبيوتر (ITM و VT) سمي على اسم S. A. Lebedev ، أحد الرواد بلا منازع في الهندسة الإلكترونية المحلية. MCST هي مؤسسة روسية مدتها 20 عامًا تاريخ. في الوقت نفسه ، جذبت دائمًا انتباه المتخصصين الروس والأجانب في مجال تكنولوجيا المعلومات.

كانت الأنظمة التي تم إنشاؤها بواسطة متخصصي ITM و VT في وقت واحد أساس أنظمة وموارد الحوسبة المحلية. وجدوا التطبيق في أكثر القطاعات كثافة للمعرفة في مجتمعنا ، والتي تشمل بالطبع الطاقة النووية ، واستكشاف الفضاء ، والبحث العلمي الأساسي والتطبيقي. من بين أشهر التطورات في المعهد الحواسيب العملاقة المحلية BESM و Elbrus-1KB و Elbrus-1 و Elbrus-2. ليس هناك شك في أن المعالجات والأنظمة الدقيقة Elbrus-4C القائمة عليها ستأخذ مكانها الصحيح في هذه الشركة.

تم إنشاء معالج رباعي النواة عالي الأداء Elbrus-4C في روسيا

حتى الآن ، يعد المعالج الدقيق Elbrus-4C هو الحل الأكثر أداءً في مجموعة منتجات الشركة. Elbrus-4C هو معالج دقيق عالمي 64 بت مناسب لحل مهام الحوسبة المختلفة. يحتوي المعالج على 4 أنوية تعمل بتردد 800 ميجاهرتز ، وتدعم 3 قنوات بذاكرة DDR3-1600. أدرك المتخصصون في MCST إمكانية دمج 4 شرائح في نظام متعدد المعالجات بذاكرة مشتركة. تم إنتاج معالج Elbrus-4C رباعي النواة باستخدام تقنية 65 نانومتر (نانومتر) ، ويبلغ متوسط ​​استهلاك طاقة المعالج 45 واط فقط.

وتجدر الإشارة إلى أن الشركة الروسية متأخرة بنحو 8-10 سنوات عن شركة إنتل فيما يتعلق بعملية التصنيع. يتم إنتاج أحدث معالجات Intel i3 و Intel i5 ، المبنية على بنية Ivy Bridge ، باستخدام تقنية معالجة 22 نانومتر. بدأت عملية التصنيع باستخدام تقنيات 65 نانومتر في استخدامها من قبل الشركات المصنعة الرائدة في العالم للمعالجات الدقيقة في عام 2004 ، ودخلت هذه المعالجات في الإنتاج الضخم في عام 2006.

يعد معالج Elbrus-4C استمرارًا منطقيًا لخط المعالجات الدقيقة المبنية على أساس بنية Elbrus الروسية ، والتي تم إنشاؤها في MCST. لدورة واحدة ، كل نواة من المعالجات الدقيقة الجديدة قادرة على أداء 23 عملية ، بينما بالنسبة لمعالجات RISC فإن هذا الرقم أقل عدة مرات. طور المعالج الروسي دعمًا لعمليات النقطة العائمة. تبلغ قوة المعالجة الإجمالية لجميع نوى المعالجات الأربعة حوالي 4 جيجا فلوب للدقة الفردية وحوالي 50 جيجا فلوب للدقة المزدوجة. معالجات Elbrus-25C ، على الرغم من تردد ساعة التشغيل المنخفض نسبيًا ، قادرة على توفير أداء في العديد من المهام الحقيقية التي يمكن مقارنتها بالمعالجات الأجنبية الصنع الرائدة ، نفس Intel i4 و i3 ، تقارير RIA. أخبار.


كان الاسم العملي لمعالج Elbrus-4C هو Elbrus-2S

مقارنة بمعالج Elbrus-2C + للجيل السابق ، تم إجراء تغييرات كبيرة على بنية Elbrus-4C لتحسين أدائها: تم تقديم دعم الترجمة الثنائية لرموز Intel / AMD 64 بت (على مستوى الأجهزة) ، وذاكرة التخزين المؤقت تم زيادة حجم الذاكرة ، ودعم الترجمة الثنائية في الوضع متعدد مؤشرات الترابط. بالإضافة إلى ذلك ، خضع النظام الفرعي للذاكرة لإعادة تصميم كاملة: تم إتقان معيار ذاكرة DDR3-1600 جديد ، وزاد عدد قنوات الذاكرة ، وأصبح من الممكن زيادة كفاءة الشريحة في الأنظمة متعددة المعالجات. أيضًا ، على أساس معالج Elbrus-4C رباعي النواة ، تم إنشاء خادم يدعم 4 معالجات دقيقة و 2 جسر جنوب KPI ، وهي أيضًا من تطوير شركة MCST.

السمة المميزة لجميع منصات الحوسبة التي يتم إنشاؤها حاليًا في MCST هي التوكيل الرسمي: تم إنشاء جميع المكونات الرئيسية والأجهزة والبرامج بواسطة متخصصين في MCST ولديهم مجموعة كاملة من وثائق التصميم. يمكن أن تصبح معالجات Elbrus-4C أساسًا لإنشاء مجموعة واسعة من معدات الحوسبة الروسية الموثوقة: أجهزة الكمبيوتر الشخصية ، والخوادم ، بالإضافة إلى الحلول المضمنة. موظفين في OAO INEUM im. I. S. Bruk ، وهو شريك رئيسي في CJSC MCST.

يعد معالج MCST الجديد تطورًا منطقيًا لمعالجات Elbrus-2C + السابقة ، والتي تم إنشاؤها في عام 2011. مثل سابقتها ، تم تصميم المعالج الروسي الجديد بشكل أساسي للاستخدام في المجال العسكري ، حيث يستحيل استخدام قاعدة مكونات إلكترونية أجنبية الصنع بسبب "إشارات مرجعية" ضارة محتملة. بالإضافة إلى ذلك ، يلبي المعالج الدقيق الجديد المتطلبات المتزايدة لدورة حياة طويلة وفي نطاق درجة حرارة التشغيل. المعالجات مناسبة تمامًا للحوسبة العلمية وغيرها من الأعمال التي تتطلب مستوى عالٍ من الحماية ضد الوصول غير المصرح به المحتمل. ومع ذلك ، لا تستبعد الشركة إمكانية أن تكون أجهزة الكمبيوتر المزودة بمعالج Elbrus-4C محل اهتمام مستخدمي الكمبيوتر العاديين.


خاصة بالنسبة لمعالج MCST الجديد ، أنشأ المتخصصون نظام التشغيل الخاص بهم المسمى Elbrus ، والذي يعتمد على إصدار Linux kernel 2.6.33. يتضمن نظام التشغيل هذا أكثر من 3 آلاف حزمة برمجية من توزيع دبيان 5.0 ، بالإضافة إلى مدير الحزم. هناك مجموعة كاملة من أدوات المطورين ، والتي تتضمن تحسين المجمّعين للغات البرمجة عالية المستوى C و C ++ بالإضافة إلى Fortran-77 و Fortran-90. لديها ملف التعريف الخاص بها ، مصحح الأخطاء ، مكتبة معالجة الإشارات والوظائف الرياضية. في الوقت نفسه ، اجتاز نظام التشغيل Elbrus إجراء التصديق للفئة الثانية من الحماية ضد الوصول غير المصرح به ، وكذلك المستوى الثاني من التحكم في القدرات غير المصرح بها. وتجدر الإشارة أيضًا إلى أنه على أجهزة الكمبيوتر التي تم إنشاؤها على أساس معالج Elbrus-4C ، سيكون من الممكن استخدام الإصدارات الحديثة من Windows ، وكذلك البرامج التي تعمل في ظل نظام التشغيل هذا. يتم تحقيق ذلك من خلال تنفيذ دعم الأجهزة للترجمة الثنائية لرموز 64 بت من Intel و AMD.

لأول مرة ، تم عرض معالجات Elbrus-4C للجمهور في مارس من هذا العام في المعرض المتخصص "New Electronics - 2014". لم يتم الإبلاغ عن الموعد المحدد لبدء إنتاج المعالجات الدقيقة الجديدة. في وقت سابق من مارس 2014 ، قال نائب رئيس الوزراء الروسي دميتري روجوزين إن تحسين قاعدة المكونات الإلكترونية الروسية يعد أحد أهم المجالات للتنفيذ الناجح لنظام الدفاع الحكومي ، حيث إن العقوبات المحتملة من الدول الغربية يمكن أن تتداخل مع إعادة تسليح روسيا. جيش. تم التخطيط لاستخدام معالج Elbrus-4C رباعي النواة الحديث في معدات الخادم ، وكذلك عندما يكون ذلك ضروريًا لضمان استبدال التقنيات الأجنبية من أجل تحقيق الاستقلالية والمستوى المطلوب من السرية.

حاليًا ، يواصل MCST CJSC أعمال التطوير لإنشاء معالجات جديدة. على وجه الخصوص ، في إطار برنامج "تطوير معالج دقيق غير متجانس بأداء يصل إلى أكثر من 150 جيجا فلوب" ، والذي سيتم بناؤه على أساس نوى 64 بت عالية الأداء. الغرض من العمل في هذا المشروع هو إنشاء فئة خادم Elbrus-8C ذات معالج روسي متعدد النواة ، والتي لها بنية Elbrus ومصممة لحل المهام المكثفة من الناحية الحسابية وبناء أنظمة متعددة المعالجات والآلات ذات صلة بفئة أداء teraflop.

مصادر المعلومات:
http://www.mcst.ru/istorija_predprijatija
http://ria.ru/technology/20140420/1004724150.html
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/86/94
http://www.thg.ru/technews/20140422_110023.html
http://lenta.ru/news/2014/04/21/65nm
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

109 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -39
    أبريل 23 2014
    "تم التخطيط لاستخدام المعالج رباعي النواة الحديث Elbrus-4C على أجهزة الخادم"
    ما عدا على البوابة :-)
    1. 14+
      أبريل 23 2014
      اقتبس من ساج
      مخطط لاستخدامها على أجهزة الخادم "

      من الأسهل والأرخص وضع كلمة "ماليزية" أو "كوستاريكية".
      لكن بالنسبة للمجمع الصناعي العسكري والصناعات التي تتطلب السرية - إذن نعم!
      يمكنك العثور على الكثير من المجالات التي لا تكون فيها السرعة مهمة ، ولكن الموثوقية.
      تبديد منخفض للحرارة - توفير في مشعات التبريد وإضافة. المشجعين. ومن هنا يأتي نقص الوزن وغياب المصاحبة الشاردة.

      ملاحظة. وماذا عن الأسعار المقدرة لهذه "الحصاة"؟
      كيف تقارن مع الصناعة الآسيوية ....
      1. 25+
        أبريل 23 2014
        من المفاهيم الخاطئة أن CJSC MCST هي الوحيدة المنتجة للمعالجات في روسيا ، وهذا ليس صحيحًا على الإطلاق. مرتجلاً ، بعض الشركات المصنعة التي تنتج المعالجات:

        SPC "ELVIS" - إنتاج الرقائق والمعالجات ، الإلكترونيات الدقيقة. يتم استخدامها في أجهزة الكمبيوتر الروسية وأنظمة التحكم في الوصول والأجهزة المنزلية الصغيرة الأخرى ، وتعمل جنبًا إلى جنب مع OAO ANGSTREM-T لتصنيع الرقائق والدوائر الدقيقة وفقًا لمعايير تصميم 0.13 ميكرون. يتم إعداد الخطوط وفقًا لمعايير تصميم 0.09 ميكرون ، تحت قيادة Sitronics.
        أشهر معالج من الشركة المصنعة ، NVCom-01 (Navicom) ، هو نظام ثلاثي المعالجات قابل للبرمجة "على شريحة" مع وظيفة ملاحة GLONASS / GPS مدمجة 48 قناة. تم تصميم الدائرة الدقيقة وفقًا لتقنية 0,13 ميكرون بناءً على منصة MULTICOR IP النووية ، وأبعاد الكريستال هي 8.8 * 9.5 مم * مم ، ~ 60 مليون ترانزستور. يمكن للمعالج الدقيق NVCom-01 أن يحل محل معالجات DSP عالية الأداء الأجنبية الصنع ، بما في ذلك رقائق ADSP TS201 (ADI) وعدد من رقائق سلسلة OMAP (TI) وشرائح التنقل SiRF Atlas-III (SiRF). موجه للإنتاج الضخم للإنتاج الإلكتروني الدقيق المحلي الواعد لـ JSC "ANGSTREM-T" وفقًا لمعايير تصميم 0.13 ميكرون. إنه نظام ثلاثي المعالجات قابل للبرمجة على رقاقة مع نظام ملاحة GLONASS / GPS مدمج 48 قناة وظيفة. تم تصميم الدائرة الدقيقة وفقًا لتقنية 0,13 ميكرون بناءً على منصة MULTICOR IP النووية ، وأبعاد الكريستال هي 8.8 * 9.5 مم * مم ، ~ 60 مليون ترانزستور. يمكن للمعالج الدقيق NVCom-01 أن يحل محل معالجات DSP عالية الأداء الأجنبية الصنع ، بما في ذلك رقائق ADSP TS201 (ADI) وعدد من رقائق سلسلة OMAP (TI) وشرائح التنقل SiRF Atlas-III (SiRF). موجهة للإنتاج الضخم للإنتاج الإلكتروني الدقيق المحلي الواعد لـ JSC "ANGSTREM-T" وفقًا لمعايير تصميم 0.13 ميكرون.
        لكي نكون أكثر تحديدًا ، يتم التعرف على المعالجات والأجهزة المعيارية القائمة على هذه المعالجات كواحدة من أفضل المعالجات في روسيا. في سانت بطرسبرغ ، حصلت مجموعة Multiboard على درجات عالية من خبراء دوليين من ESA و NASA وجامعة Dundee في Astrium. باستخدام شرائح المجموعة ، تم عرض شبكة SpaceWire المحلية المتفرعة لأول مرة في ISC-2010 ، بشرط منصب مسؤول الشبكة الذي طورته MiT.
        جنبًا إلى جنب مع المتخصصين من وكالات الفضاء العالمية (ESA و NASA و JAXA) ، يشارك متخصصون من SPC ELVIS و SUAI بنشاط في عمل مجموعة العمل الدولية (ESA ، هولندا) لتحسين وزيادة تطوير معيار SpaceWire ، بما في ذلك تطوير نسخة جيجابت من معيار جديد واعد بعزل كلفاني ، يُطلق عليه مبدئيًا اسم "SpaceFibre".

        شركة KB Korund-M متخصصة في تجميع الوحدات الإلكترونية المختلفة لأجهزة الكمبيوتر والمعالجات والرقائق ، بما في ذلك التطبيقات العسكرية وظروف التشغيل القاسية ، ومجمع التصميم والتصنيع ، والأجهزة الإلكترونية ووحدات الكمبيوتر الموثوقة للغاية.
        1. اقتباس من fzr1000
          يتم إعداد الخطوط وفقًا لمعايير تصميم 0.09 ميكرون ، تحت قيادة Sitronics.


          حسنًا ... كان 90 نانومترًا قبل 15 عامًا في العالم ، ربما 20.
          و ... معرفة Sitronics جيدًا من الداخل - كل شيء يلمسه يتحول إلى أموال حصريًا للأشخاص المهتمين. علاوة على ذلك ، فإن هذا له علاقة غير مباشرة بتنفيذ الأوامر ... وهو ، بناءً على ذلك ، آسف للغاية.
          بتعبير أدق - يمكنك قول ذلك. عند 90 نانومتر سوف تمر ، ولكن بسعر سيكون أغلى من جيلين من التكنولوجيا الأحدث وبتأخير لمدة عامين.
          وهو مرة أخرى ، آسف للغاية.
      2. 17+
        أبريل 23 2014
        STC "Module" هي مؤسسة تأسست في عام 1990 من قبل مؤسسات المجمع الصناعي العسكري - NPO "Vympel" ومعهد أبحاث هندسة الأجهزة الراديوية. يشارك في البحث التطبيقي في مجال التعرف على الأنماط وتطوير الأجهزة للإشارة الرقمية ومعالجة الصور وبناء أنظمة حوسبة وظيفية كاملة على أساسها. مطور لسلسلة المعالجات الدقيقة NeuroMatrix المعروفة. تُستخدم أجهزة الكمبيوتر المدمجة التي طورتها شركة "وحدة" STC في الأنظمة الصناعية وإلكترونيات الطيران على متن الطائرة وتطبيقات الفضاء. يتم توزيع أجهزة الكمبيوتر المحمية بشكل خاص بين الإدارات. على وجه الخصوص ، يتم تثبيت MVS186 على وحدة Zarya لمحطة الفضاء الدولية ، وكذلك على وحدة خدمة ISS ، ساتل الاتصالات Yamal.
        منحت "وحدة" STC القسم الألماني في فوجيتسو (فوجيتسو مايكرو إلكترونيكس أوروبا GmbH) ترخيصًا لنواة معالج NeuroMatrix Core ، وهو موجه للاستخدام في أنظمة معالجة الإشارات وبناء الشبكات العصبية. يمكن استخدامه في العديد من أجهزة الوسائط المتعددة والاتصالات (مثل أجهزة فك التشفير MPEG-4).
        الآن حول الأداء والميغاهرتز. في كثير من الأحيان لا يفهم الناس بشكل صحيح تردد الساعة ، على سبيل المثال ، 150-200-300-400 أو 1000 ميجا هرتز على المعالجات الروسية ، مقارنة مع نظرائهم الأجانب. تردد الساعة للمعالجات الروسية منخفض - ولكن يتم تعويضه عن طريق العمارة "المتوازية بشكل واضح" (EPIC).
        في وقت واحد ، رتب معالج STC "Module" NM6403 NeuroMatrix بتردد أساسي 40 ميجاهرتز إقرانًا (اختبار محرك كما هو عصري الآن) مع معالج Intel Pentium II بتردد أساسي يبلغ 300 ميجاهرتز ، وألغى بشدة أخيرًا ، المعالج الدقيق الذي تم إنشاؤه في "الوحدة النمطية" هو هجين يسمى RISC - معالج به كمبيوتر موازٍ بشكل كبير فائق السرعة.
      3. 16+
        أبريل 23 2014
        اقتبس من بتاح
        اقتبس من ساج
        مخطط لاستخدامها على أجهزة الخادم "

        من الأسهل والأرخص وضع كلمة "ماليزية" أو "كوستاريكية".
        لكن بالنسبة للمجمع الصناعي العسكري والصناعات التي تتطلب السرية - إذن نعم!
        يمكنك العثور على الكثير من المجالات التي لا تكون فيها السرعة مهمة ، ولكن الموثوقية.
        تبديد منخفض للحرارة - توفير في مشعات التبريد وإضافة. المشجعين. ومن هنا يأتي نقص الوزن وغياب المصاحبة الشاردة.

        ملاحظة. وماذا عن الأسعار المقدرة لهذه "الحصاة"؟
        كيف تقارن مع الصناعة الآسيوية ....

        لا يدرك الناس ببساطة أن Elbrus لديها بنية فريدة من نوعها تتقدم على MCST Pentium.
        في أوائل التسعينيات ، تمت سرقة بنية المعالج ودمجها من قبل الشخص الأقرب إلى Babayan - Pentkovsky إلى Intel. وكانت النتيجة معالج بنتيوم الجديد.

        لهذا ، قال بابيان إنهم قد انتقلوا بالفعل إلى أبعد من ذلك بكثير ولديهم بنية أكثر تقدمًا ، تحمل الاسم الرمزي Elbrus.

        لكن العمل على Elbrus توقف لفترة طويلة - التسعينيات و "الصفر" ، وأصبحت Intel رائدة ، حيث تخلصت من جميع المنافسين ، وخاصة IBM.

        لقد أفسدت العبارة الواردة في المقال المزاج
        لدورة واحدة ، كل نواة من المعالجات الدقيقة الجديدة قادرة على أداء 23 عملية ، بينما بالنسبة لمعالجات RISC فإن هذا الرقم أقل عدة مرات.

        ليس من الواضح ما الذي يقارنون به - ARM هي "عائلة فرعية" من معالجات RISK (Rمتعلم Instruction Set Cالحذف - حسابات مع مجموعة محدودة (مبتورة) من التعليمات).
        كانوا يقولون مباشرة - لقد "صنعوا" صن مايكروسيستمز. سيكون من الرائع ...
        وهكذا - في الأجهزة اللوحية والهواتف الذكية ، لا يوجد سوى معالجات ARM (لا يحتسب iAtom).
      4. نيكيتا الطيار
        +1
        أبريل 24 2014
        من الطبيعي أن يكون سعر الجهاز الآسيوي أرخص ، ولكن إذا أخذنا جهازًا آسيويًا ، فسنضطر إلى شراء كيلوغرامات لجهاز واحد ، لأنه من غير المعروف كم من الوقت سيعمل ولا توجد ضمانات بأن النموذج الآسيوي لن يكون به "خطأ" أو بعض المعدات الأخرى. لذلك من الأفضل أن تدفع مرة واحدة وتنسى من شراء كيلوغرام وبسعر أغلى 3-4 مرات. وسيتم تقديم هذا المعالج في الدفاع الجوي والدفاع الجوي والدفاع الصاروخي والصواريخ الاستراتيجية القوى: لقد توقفنا أكثر فأكثر عن الاعتماد على الإلكترونيات الأجنبية ، لكن الجميع يشتكي ابتسامة .
    2. +1
      أبريل 23 2014
      حسنًا ، لماذا ، الخوادم مختلفة جدًا.
    3. +1
      أبريل 23 2014
      اقتبس من ساج
      تم التخطيط لاستخدام المعالج رباعي النواة الحديث Elbrus-4C على أجهزة الخادم

      قم بإنشاء حجر Elbrus-8C - قم بترقيته إلى 4C بالمائة.
      المقبس هو نفسه.
    4. الكسندر كروبنوف
      0
      أبريل 24 2014
      نعم ، وحدة تحكم المجال لا تزال بعيدة. والأهم من ذلك ، عدم وجود عكازات. ولا يمكننا الاستغناء عنها
    5. 0
      أبريل 25 2014
      عقلك لن يكون غير ضروري.
    6. +3
      أبريل 25 2014
      إذا بدأوا في إنتاج أجهزة الكمبيوتر الشخصية على أساس Elbrus ، فسأشتريها شخصيًا ، حتى لو كانت أغلى من المنافسين الغربيين ...
  2. 26+
    أبريل 23 2014
    الشيء الرئيسي هو أنه يتم القيام بشيء ما ، اليوم 64 ميلاً بحريًا ، وغدًا 22 ميلًا بحريًا.
    1. +6
      أبريل 23 2014
      اقتبس من أليز
      الشيء الرئيسي هو أنه يتم القيام بشيء ما ، اليوم 64 ميلاً بحريًا ، وغدًا 22 ميلًا بحريًا.

      تظل الحقيقة حول سعر المعالج الجديد وحجم الإنتاج المحتمل صامتة بدقة في المقالة.
      1. 17+
        أبريل 23 2014
        اقتباس: ليتون
        عن السعر
        - هذا للجيش فقط ، حتى لا يتمكن العم سام من إيقاف تشغيل جميع أجهزتنا الإلكترونية في الوقت المناسب! hi
      2. 11+
        أبريل 23 2014
        اقتباس: ليتون
        تظل الحقيقة حول سعر المعالج الجديد وحجم الإنتاج المحتمل صامتة بدقة في المقالة.

        لذا فإن السعر يعتمد على الحجم.
        قطعة واحدة - أغلى بكثير من الذهب من نفس الوزن
        100 قطعة - قابلة للمقارنة
        10 هي مجرد بنسات.
        مبالغ فيها بالطبع. hi
        1. موسكفا -7
          16+
          أبريل 23 2014
          مبالغ فيها بالطبع

          قريباً يمكن أن يتغير كل شيء ، وسوف يقع اللوم على Chubais :)

          كتبت عنه بالفعل المستطاع اختراق روسي في مجال الإلكترونيات الدقيقة ، والذي سيحدث إذا أطلقت شركة Rosnan الناشئة ، والتي ستنتج دوائر دقيقة باستخدام الطباعة الحجرية الإلكترونية متعددة الحزم بدون قناع (Mapper Lithography)

          من الداخل من CorneliusAgrippa - مدير إنتاج MAPPER LLC مع خلفية مثيرة للاهتمام http://habrahabr.ru/users/corneliusagrippa/

          الذي يكتب:
          http://habrahabr.ru/users/CorneliusAgrippa/comments/

          بعد شهور قليلة سيتم إطلاق أول مصنع للنظم الكهروميكانيكية الصغرى على مستوى عالمي في روسيا، بالإضافة إلى عناصر Mapper ، يمكن نظريًا إنتاج أي شيء باستخدام تقنية MEMS.

          الخطة هي:….


          لكن كذلك ، أكثر إثارة للاهتمام:

          كورنيليوس أغريبا: في الواقع ، لا تتمثل الميزة الرئيسية لإعداد Mapper في أنه سيسمح لك بالحصول على أحجام صغيرة جدًا ، ولكنه سيسمح لك بتنفيذ الطباعة الحجرية دون الحاجة إلى استخدام قناع - حتى في الأحجام الكبيرة نسبيًا ، بترتيب 45-65 نانومتر. حاليًا ، تكلف مجموعة من الأقنعة الخاصة بالطباعة الحجرية أموالًا باهظة (ستكلف مجموعة لمعالج 28 نانومتر نصف مليون يورو) ، لذلك لن يهتم أي مصنع لأشباه الموصلات بدفعات صغيرة. تتيح الطباعة الحجرية الإلكترونية متعددة الحزم إنتاج:

          1. دفعات صغيرة من الأطباق. مرة على الأقل.

          2. النماذج. على لوحة واحدة ، يمكنك رسم عشرات المتغيرات من الرقائق ، والقيادة عبر الخط واختيار الخيار الأفضل ، ثم تثبيته على الدفق باستخدام الليثوغرافيا الضوئية التقليدية.

          الخيار الأول يفتح الاحتمالات لإنتاج دفعة صغيرةوهو مفقود حاليا

          (دعنا نقول أن هناك من يريد أن يفعل جميع الأجهزة الإلكترونية للقمر الصناعي على شريحة واحدة نعم من فضلك ، لا مشكلة.

          سعر الكلفة رقاقة CMOS مقاس 300 مم 28 نانومتر - حوالي 5-6 آلاف يورو، أحضر القناع فقط في شكل رقمي).

          يعمل الثاني على تسريع عملية تطوير المنتجات الجديدة بشكل كبير (ومع ذلك ، ما زلت بحاجة إلى نفث الدقة للوصول إلى قيم معقولة - على الأقل 14 نانومتر).


          يمكن الحصول على لوحات من 300 مم في مصنع Mapper

          70650 / (380 * 28 نانومتر / 65 نانومتر) ~ 433 SOC حيث 380 مم مربع. مساحة بلورة Elbrus-4C في الإنتاج باستخدام تقنية 65 نانومتر. مع زواج بنسبة 10٪ ~ 388 شريحة قابلة للتشغيل بسعر 6000 يورو / 388 ~ 16 يورو (22 دولارًا أو 800 روبل) لقطعة واحدة من Elbrus-4C.

          كما أفهمها ، فإن Elbrus-4C هو تقريبًا Intel Core i5 ، ولا تقل قيمة Core i5 عن 160 دولارًا في الاتحاد الروسي. حتى لو كانت تكلفة Elbrus-4C في الإنتاج الحقيقي تزيد بثلاث مرات عن التقدير المقدّر بـ 22 دولارًا ، فستظل أرخص من Core i5 المماثل من حيث الأداء.

          لذلك نحن إما على وشك ثورة جديدة أو فشل آخر للسيد تشوبايس.
          1. +8
            أبريل 23 2014
            من الجيد أن هناك الكثير من التفاصيل والخصائص التقنية والمقارنات المحددة في التعليقات. هذا منتدى للبالغين ، وليس بالابولوف الأحداث الغبية. سعيد جدا ، استمر!
            1. +6
              أبريل 24 2014
              +1 أنا أؤيد. أحد الأمثلة النادرة عندما تكون قراءة التعليقات في الأماكن أكثر تشويقًا من قراءة مقالة.
              1. +3
                أبريل 24 2014
                سيكون من الرائع فعلاً إحداث ثورة عالمية في أجهزة الكمبيوتر ، لأن الأقمار الصناعية الأكثر ذكاءً يجب أن تكون موجودة فقط في القوة الفضائية نفسها ، أي معنا.
      3. -1
        أبريل 23 2014
        ولأن لا أحد يهتم بالسعر. لا أحد سيشتريها أو يبيعها. هذه العلاقات العامة! هذا تقرير الى رئيس الجمهورية عن المليارات المختلسة من قبل المسؤولين. سيكون مصير هذه المعجزة التكنولوجية هو نفس مصير YotaFon. سمع الجميع أنه موجود ، لكن لم يره أحد في عينيه ، باستثناء ميدفيديف وأيضًا غلازييف ، مستشار سموغو زعيم الأمة ، نور أعيننا ، الذي يثير عقله اللامع وعي البشرية جمعاء)))
    2. -12
      أبريل 23 2014
      اقتبس من أليز
      الشيء الرئيسي هو أنه يتم القيام بشيء ما ، اليوم 64 ميلاً بحريًا ، وغدًا 22 ميلًا بحريًا.

      ليس غدًا ، ولا حتى بعد غد ، بين 64 و 22 نانومتر
      بادئ ذي بدء ، أصدرت Intel بالفعل شرائح 14 نانومتر (في أيرلندا) وتستعد لإصدار شرائح 10 نانومتر (في إسرائيل)
      هذا ليس غدًا وليس بعد غد ، هذه 4 أجيال.
      وبالفعل ليس 10 ، ولكن 15 سنة وراء.
      1. 29+
        أبريل 23 2014
        تم إنتاج المعالج الرائد السابق من MCST "Elbrus-2C +" ، والذي تم تقديمه في عام 2011 ، بمعايير 90 نانومتر ، بعد 3 سنوات ، لقد أتقنوا بالفعل 65 نانومتر ، إذا استمر بنفس الوتيرة ، فسيكون كل شيء بخير

        1. 0
          أبريل 24 2014
          أنا لم أفهم. هل يتم استخدام المعالج بدون المشتت الحراري؟
          1. 0
            أبريل 24 2014
            الفيديو الثاني ، 1.33 - تكون المبددات الحرارية على الألواح الموجودة في الرف مرئية بوضوح
        2. 0
          أبريل 24 2014
          أنا لم أفهم. هل يتم استخدام المعالج بدون المشتت الحراري؟
      2. 28+
        أبريل 23 2014
        هذه العملية ليست هي النقطة. الشيء الرئيسي هو العمارة ، وقدراتها.
        ولكن مع بنية Elbrus - كل شيء في محله ، على عكس هندسة x86 القديمة التي عفا عليها الزمن ، والتي بموجبها تضطر Intel ، وما إلى ذلك ، إلى "الركض" إلى الأمام. بسبب التوافق. واتضح أن ما يفعله Elbrus عند 800 ميجاهرتز يمكن القيام به بواسطة Intel I5 بسرعة 2 جيجاهرتز.
        اتضح أن Intel لديها تطوير مكثف بشكل أساسي ، بينما تطورنا مكثف.
        1. اقتبس من غاندالف
          هذه العملية ليست هي النقطة. الشيء الرئيسي هو العمارة ، وقدراتها.
          ولكن مع بنية Elbrus - كل شيء في محله ، على عكس هندسة x86 القديمة التي عفا عليها الزمن ، والتي بموجبها تضطر Intel ، وما إلى ذلك ، إلى "الركض" إلى الأمام. بسبب التوافق. واتضح أن ما يفعله Elbrus عند 800 ميجاهرتز يمكن القيام به بواسطة Intel I5 بسرعة 2 جيجاهرتز.
          اتضح أن Intel لديها تطوير مكثف بشكل أساسي ، بينما تطورنا مكثف.

          سأضيف أنها ليست مسألة كثافة وكمية على بلورة واحدة. لا تنسَ أن Intel و AMD قد تم شحذهما للسلع الاستهلاكية (كل ما يتم استخدامه في الحياة اليومية مع مجموعة من الجيجاهرتز) ، فتسامحهم مع الخطأ هو الحد الأقصى. كل شيء يجب أن يكون باعتدال. ما الفرق الذي يحدث لي في الترددات والأداء ، إذا كان صوت المراوح الصادر من جهاز الكمبيوتر مشابهًا لصوت الجرار ، حتى لا تسخن هذه المعجزة لا قدر الله. أكثر تفصيلاً بواسطة Intel - http://all-ht.ru/inf/pc/proc_intel_hrono_all_12.html
          1. +3
            أبريل 24 2014
            اقتباس من PiP
            إذا كان صوت المراوح الصادر من الكمبيوتر يشبه زئير الجرار ، فلا قدر الله هذه المعجزة لا تسخن.


            الآن هناك إمكانيات للتبريد عن طريق الغمر في سائل (كما في الأيام الخوالي ، بالمناسبة). أما فيما يتعلق بالموثوقية ، فأنت محق بنسبة 100٪.
        2. +2
          أبريل 24 2014
          سيكون من الجيد مع مرور الوقت أن ننتشر إلى الجماهير ، إذا جاز التعبير ، لتوزيع خط مدني من المعدات ، وإلا فلدينا ، في الواقع ، 90٪ صنع في تايوان. المعالج جيد بالتأكيد ، على الأقل هناك مظهر أن الأشياء لا تقف مكتوفة الأيدي ، لكني أود في النهاية الحصول على (مجرد بشر) جهاز كمبيوتر يتكون نصفه على الأقل من مكونات محلية.
          1. +1
            أبريل 24 2014
            اقتبس من مسعد 1
            المعالج جيد بالتأكيد ، على الأقل هناك مظهر أن الأشياء لا تقف مكتوفة الأيدي ، لكني أود في النهاية الحصول على (مجرد بشر) جهاز كمبيوتر يتكون نصفه على الأقل من مكونات محلية.


            نعم ، كنت سأطلبها إلى مكان إقامتي في الولايات المتحدة إذا كان السعر ينخفض. إن بنية هذا المعالج مثيرة للاهتمام حقًا.
        3. 0
          أبريل 24 2014
          اقتبس من غاندالف
          اتضح أن Intel لديها تطورات واسعة النطاق بشكل أساسي ، في حين أن تطويرنا مكثف


          يجب أيضًا إضافة أن Intel فشلت بشكل متوسط ​​في مشروع Itanium بهندسة مماثلة.
      3. 11+
        أبريل 23 2014
        اقتبس من Atalef
        اقتبس من أليز
        الشيء الرئيسي هو أنه يتم القيام بشيء ما ، اليوم 64 ميلاً بحريًا ، وغدًا 22 ميلًا بحريًا.

        ليس غدًا ، ولا حتى بعد غد ، بين 64 و 22 نانومتر
        بادئ ذي بدء ، أصدرت Intel بالفعل شرائح 14 نانومتر (في أيرلندا) وتستعد لإصدار شرائح 10 نانومتر (في إسرائيل)
        هذا ليس غدًا وليس بعد غد ، هذه 4 أجيال.
        وبالفعل ليس 10 ، ولكن 15 سنة وراء.


        5 سنوات كحد أقصى!
        لهذا الموضوع بأكمله ، هناك أيضًا مطبوعات حجرية خاصة بهم في الطريق!
      4. ساعي البريد
        12+
        أبريل 23 2014
        اقتبس من Atalef
        وبالفعل ليس 10 ، ولكن 15 سنة وراء.

        1. بالنسبة للمعدات العسكرية ، فإن تبديد الحرارة ليس حرجًا مثل الكمبيوتر المحمول و iPhone
        (هناك ، في VT ، يوجد نظام مطور بالفعل لإزالة الحرارة بسبب وجود أجهزة استشعار)
        2 - إلبروس على "مبدأ مختلف"
        3. قد تكون كيوبتات ، "التوازي الكمومي". وستكمل أجهزة الكمبيوتر الكمومية عصر المعالج الهندسي x86 بشكل عام



        أعلن علماء من شبكة المعلومات والعمل بشأن أولوية الغذاء (FIAN) ومركز الكم الروسي (RQC) عن إنشاء نموذج حاسوبي كمي من عدة كيوبتات في مراكز ألوان الماس.


        كما هو الحال دائمًا: عالم الرياضيات السوفيتي يوري مانين في عام 1980 ، اقترح لأول مرة استخدام نظام كمي للحوسبة، ومع ذلك ، ظهر أول نموذج أولي للكمبيوتر في عام 2001 في فانكوفر.
        1. مطرقة
          +5
          أبريل 23 2014
          في عام 1980 ، اقترح لأول مرة استخدام نظام كمي للحسابات ، ولكن ظهر أول نموذج أولي للكمبيوتر في عام 2001 في فانكوفر.

          وهذا يفاجئك ، أنا لست كذلك. في التسعينيات ، كان هناك الكثير من الأشياء والذين تم "نقلهم" إلى الخارج.
        2. اقتباس: ساعي البريد
          3. قد تكون كيوبتات ، "التوازي الكمومي". وستكمل أجهزة الكمبيوتر الكمومية عصر المعالج الهندسي x86 بشكل عام


          ... كما تعلم ، تم دفن 86 عمارة في رأيي منذ عام 1988 :-)
          ستمر قريبًا 30 عامًا منذ أن تموت :-)
          1. ساعي البريد
            +1
            أبريل 24 2014
            اقتباس من: cdr
            ... كما تعلم ، تم دفن 86 عمارة في رأيي منذ عام 1988 :-)

            حسنًا ، نعم ، إذا عدت من 80386 (i386)
            دفن. تم الوصول إلى الحد الفني تقريبًا.
            وإمكانية الوصول: هذا هو الطابع الجماعي والسعر. إنتل تحترق مثل مايكروسوفت
            اقتباس من: cdr
            ستمر قريبًا 30 عامًا منذ أن تموت :-)

            يتكيف! لفترة طويلة لم يعد هناك بنية CISC ، ولكن بدءًا من Intel 486DX ، فهي معالجات CISC مع نواة RISC.
            في البورصات ، هناك زيادة مستمرة في أسهم الشركات المشاركة في بنية RISC لـ ARM وانخفاض في أسهم أكبر الشركات المصنعة لمعالجات CISC x86. حتى Intel تتراجع على الرغم من هيمنة AMD وتقارير الأرباح.
        3. 0
          أبريل 24 2014
          أتذكر أيضًا كمبيوتر Setun ، الذي لا يحتوي على نظائر - الكمبيوتر الثلاثي الوحيد الذي تم إنتاجه بكميات كبيرة. صحيح ، لقد كان منذ وقت طويل ، ولكن مع ذلك ...
          1. +2
            أبريل 24 2014
            اقتباس: باساريف
            أتذكر أيضًا كمبيوتر Setun ، الذي لا يحتوي على نظائر - الكمبيوتر الثلاثي الوحيد الذي تم إنتاجه بكميات كبيرة. صحيح ، لقد كان منذ وقت طويل ، ولكن مع ذلك ...


            Setun هي سيارة غريبة ، ولكن IMHO (بدقة IMHO!) لا شيء أكثر من ذلك. هناك ، تم تخزين القيم الثلاثية في بتين (قرأت وصفًا لتطبيقها) ، لذا فإن الشيء الوحيد الذي قد يكون مثيرًا للاهتمام فيه ليس الكثير من الأجهزة [ربما] مجموعة من التعليمات.
        4. +2
          أبريل 24 2014
          اقتباس: ساعي البريد
          كما هو الحال دائمًا: اقترح عالم الرياضيات السوفيتي يوري مانين في عام 1980 لأول مرة استخدام نظام كمي للحسابات ، ولكن ظهر أول نموذج أولي للكمبيوتر في عام 2001 في فانكوفر.


          ذكرني هذا بكيفية العثور على كتبه وقراءتها في مكتبة قسم الرياضيات بجامعة واشنطن في سياتل. بالمناسبة ، عرفه بعض الأساتذة شخصياً هناك ...
      5. +5
        أبريل 23 2014
        أتالف. نحن في رهبة عملك.
        لكن في مجال السلاح ما زلنا نتفوق عليك رغم النانومتر)))
        ربما لا يتعلق الأمر بالحجم؟
        1. تم حذف التعليق.
        2. -3
          أبريل 23 2014
          اقتباس من JIaIIoTb
          أتالف. نحن سعداء بإنجازاتك)))) لكن في مجال الأسلحة ، ما زلنا نتفوق عليك رغم النانومتر))) ربما لم تكن اللقطات بعد كل شيء؟))))

          نعم ، وها هو. أعرف كم من الوقت تم بناء مصنع إنتل (في كريات جات) على تقنية 22 نانومتر. هذا مع الأخذ في الاعتبار أن مركز أبحاث Intel موجود في إسرائيل منذ أكثر من 40 عامًا وأن المصنع 32 نانومتر موجود بالفعل وبشكل عام يتم إنتاج الجزء الأكبر من معالجات Intel (40٪) في إسرائيل. أولئك. في ظل كل هذه الظروف ، وعدم وجود نقص في الموظفين ، واستخدام جزء من التطورات المحلية والظروف المواتية من الحكومة (دعم ما يقرب من 1 مليار دولار) - تم بناء المصنع لمدة 2.5 عام تقريبًا وتكلف أكثر من 2.7 مليار دولار.
          وهذا فقط للانتقال من 32 نانومتر إلى 22 نانومتر.
          أنا أفهم ما يدور حوله وشخص حقيقي جدًا.
          معدل تغير الأجيال في الإلكترونيات الدقيقة هو 4-5 سنوات وينخفض ​​في كل مرة.
          إن إنتاج الرقائق ليس فقط إلكترونيات على أعلى مستوى ، إنه كيمياء (أغلبها كيمياء) ، تطوير. معدات . ثقافة الإنتاج والأهم من ذلك الاستثمارات الضخمة
          ليس لدى روسيا معداتها الخاصة ، ولا أقول إن الانتقال إلى كل مستوى جديد هو عمليا بناء مصنع جديد.
          جديد ، بدلاً من ترقية القديم.
          هل هو بالفعل قيد الإنشاء؟ هل لديك مشروع؟
          كيف يمكنك الحصول على شيء في حين أنه ليس حتى شيء لتطلقه.
          هل يستطيع احد ان يشرح؟
          نعم ، للحصول على معلومات عامة
          وبحسب الشركة ، بلغ استثمار إنتل في بناء المصنع 3,5 مليار دولار ، وفي عام 2011 ، بدأ إنتاج المعالجات باستخدام تقنية المعالجة 28 نانومتر في مصنع فاب 22 ، الأمر الذي تطلب 2,7 مليار دولار أخرى.

          في الوقت الحالي ، تبلغ مساحة غرف الأبحاث في Fab 28 حجم أربعة ملاعب كرة قدم ، ويتم استخدام حوالي ألف آلة من مائة نوع مختلف في إنتاج الرقائق. تستغرق معالجة لوحة واحدة مقاس 300 مم حوالي شهرين في دورة كاملة ، يتم خلالها إجراء حوالي 500 عملية على اللوحة.
          1. +7
            أبريل 23 2014
            "مركز أبحاث Intel موجود في إسرائيل منذ أكثر من 40 عامًا وهناك مصنع 32 نانومتر موجود بالفعل وبشكل عام يتم إنتاج الجزء الأكبر من معالجات Intel (40٪) في إسرائيل"

            جمعت أكثر من ألف جهاز كمبيوتر ، لم أر معالجًا إسرائيليًا واحدًا. ربما في إسرائيل لا يعرفون أن هولاند لديه أيضًا أموال لأجهزة الكمبيوتر ، وليس بعيدًا عن جرها ...
      6. +5
        أبريل 23 2014
        اقتبس من Atalef
        ليس غدًا ، ولا حتى بعد غد ، بين 64 و 22 نانومتر - هذا أولاً وقبل كل شيء ، أصدرت Intel بالفعل شرائح 14 نانومتر (في أيرلندا) وتستعد لإصدار 10 نانومتر رقائق (في إسرائيل) هذا ليس غدًا أو بعد غد ، فهذه 4 أجيال ، وليست 10 أجيال ، بل متأخرة 15 عامًا.

        هيا لا داعي للذعر يا أتالف.
        سيتم فرض المزيد من العقوبات ، وستتدفق 15 عامًا بسلاسة إلى ثلاث سنوات ...
        حسنًا ، أنت تفهم .. لقد واجهت إسرائيل هذا .... hi
        1. اقتباس: عجلة
          سيتم فرض المزيد من العقوبات ، وستتدفق 15 عامًا بسلاسة إلى ثلاث سنوات ...


          لن يتدفقوا. المعدات الرئيسية نفسها مستوردة.
          في الواقع - يمكنك تعليم تاريخ الإلكترونيات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في أواخر السبعينيات والثمانينيات جيدًا.
          1. نيكولاكسب
            +2
            أبريل 24 2014
            اقتباس من: cdr
            لن يتدفقوا. المعدات الرئيسية نفسها مستوردة.
            في الواقع - يمكنك تعليم تاريخ الإلكترونيات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في أواخر السبعينيات والثمانينيات جيدًا.

            وماذا يتم استيراد المعدات ، وكأن أحدًا سيأخذها منا ، فالشيء الأساسي هو الأشخاص الذين يعملون عليها. بعد الحرب العالمية الثانية ، كان لدى الاتحاد السوفيتي أيضًا معدات مستوردة بالكامل ، وهذا لم يمنعنا من أن نصبح قوة عظمى وأول من أنشأ قمرًا صناعيًا وأطلق إنسانًا في الفضاء ، وفي العديد من المجالات الأخرى لتجاوز العالم كله. لذلك لا يتعلق الأمر بالمعدات على الإطلاق IMHO.
      7. اقتبس من Atalef
        اقتبس من أليز
        الشيء الرئيسي هو أنه يتم القيام بشيء ما ، اليوم 64 ميلاً بحريًا ، وغدًا 22 ميلًا بحريًا.

        ليس غدًا ، ولا حتى بعد غد ، بين 64 و 22 نانومتر
        بادئ ذي بدء ، أصدرت Intel بالفعل شرائح 14 نانومتر (في أيرلندا) وتستعد لإصدار شرائح 10 نانومتر (في إسرائيل)
        هذا ليس غدًا وليس بعد غد ، هذه 4 أجيال.
        وبالفعل ليس 10 ، ولكن 15 سنة وراء.


        و ... وهي سمة من سمات السلبيات :-)
        الحقيقة تؤلم عيني :-))))
        لكي نكون منصفين ، لا تزال Intel ، في رأيي ، لا تصدر معالجات RISC عند 10-14 نانومتر ، مما يخفي قليلاً الاختلاف في الأداء.
        في الواقع ، لا ينمو الأداء بسرعة فائقة ، وهو ما لا يمكن أن يقال عن تقليل استهلاك الطاقة.
        1. +1
          أبريل 24 2014
          اقتباس من: cdr
          في الواقع ، لا ينمو الأداء بسرعة فائقة ، وهو ما لا يمكن أن يقال عن تقليل استهلاك الطاقة.


          لذلك لفترة طويلة ، تم زيادة الأداء بشكل أساسي بسبب التوازي وليس التردد.
      8. +1
        أبريل 23 2014
        يمكن. فقط المعالجات عالية التخصص ، خاصة للجيش. يجب أن تكون مقاومة الإشعاع شرطًا أساسيًا. سؤال: كيف تقارن بالعمليات التقنية الأقل من 45 نانومتر؟
      9. نيكولايدر
        +2
        أبريل 24 2014
        حتى لو كان نصف ما كتبه صحيحًا ، فهذا تقدم عظيم. جداً. هذا يعني أن لدينا العلم والتكنولوجيا.
    3. 12+
      أبريل 23 2014
      اقتبس من أليز
      الشيء الرئيسي هو أنه يتم القيام بشيء ما ، اليوم 64 ميلاً بحريًا ، وغدًا 22 ميلًا بحريًا.

      هذا هو المكان الذي يتم فيه دفن الكلب: يراقب شركاؤنا بعناية فائقة للتأكد من أن روسيا لا تمتلك أفضل التقنيات.
      ونحن أنفسنا غير قادرين على إنشاء خطوط إنتاج بأي عملية فنية على الإطلاق. ببساطة لا توجد قاعدة - تم تدميرها كطبقة في التسعينيات.

      لهذا السبب نشتري "أول من أمس".

      ولكن حتى مع مثل هذه التقنيات ، يمكن صنع أنظمة حوسبة قتالية جيدة - لا تزال هناك سرعة كافية. كان المهندسون الروس دائمًا قادرين على التنافس مع الحلول "غير المتماثلة".
    4. اقتبس من أليز
      الشيء الرئيسي هو أنه يتم القيام بشيء ما ، اليوم 64 ميلاً بحريًا ، وغدًا 22 ميلًا بحريًا.


      شيء ما يتم القيام به بشكل جيد ...
      الآن فقط ... اليوم 64 ، وبعد 22 عامًا في 8-10 ...
      في الواقع - كان التخلف في هذه الصناعة دائمًا في هذه الفترة (وقبل 20 عامًا تقريبًا نفس الشيء)
  3. +7
    أبريل 23 2014
    حسنًا ... أحسنت!

    وكم عدد الجيجا فلوبات التي سيعطيها هذا المنتج إذا تم تحويل 800 ميجاهرتز إلى 2 جيجاهرتز؟
    إذا كانت خطية ، إذن 50 * 2.5 = 125 جيجا فلوب ...
    هذه دزينة من المعالجات و 1 pentaflops بالفعل ...
    1. +1
      أبريل 23 2014
      اقتبس من غاندالف
      إذا تم تحويل 800 ميجاهرتز إلى 2 جيجاهرتز؟

      هذا غير ممكن بدون تقليل تقنية العملية.
  4. 25+
    أبريل 23 2014
    إذا لم تفعل ذلك بنفسك ، فستظهر الكثير من المشاكل بسبب أي نوع من العقوبات.
    أنا أؤيد التطورات المحلية ، رغم أنها ليست مثالية وهي أسوأ في السرعة. في الأنظمة العسكرية ، يتم استخدامها بشكل طبيعي وفعال ، ولكن لا يوجد خطر وتملي التدخلات الأجنبية.
    1. +3
      أبريل 23 2014
      اقتباس من Irokez
      في الأنظمة العسكرية ، يتم استخدامها بشكل طبيعي وفعال ، ولكن لا يوجد خطر وتملي التدخلات الأجنبية.

      يبدو لي أنك مخطئ. اليوم ، بدون معدات أمريكية أو يابانية ، من المستحيل إنتاج مثل هذا المعالج. يتطلب هذا الجهاز دعمًا مستمرًا من الشركة المصنعة ... طلب
      1. +8
        أبريل 23 2014
        لا أتفق معك تمامًا. منذ ما يقرب من 20 عامًا ، أثناء الدراسة ، تواصلت مع الشركات المصنعة المحلية لمعدات إنتاج الدوائر الدقيقة. ثم تم تألق 0.25 ميكرومتر (250 نانومتر) ، وحدثت تطورات كبيرة (حامل معمل عامل) في منطقة 120 نانومتر (ثم استخدمت البرجوازية هذه التقنية أيضًا للأغراض السلمية) وتحدثت عن الآفاق ، من بينها وميض 65 نانومتر (بما في ذلك الحديث حول 12 نانومتر الممكنة نظريًا) والأصغر. لذلك ، أعتقد أنه سيكون هناك عدد من عمليات الإرسال المطورة محليًا (على الرغم من احتمال وجودها على المكونات المستوردة) عند 65 نانومتر في روسيا الأم.
        1. +3
          أبريل 23 2014
          اقتبس من tchoni
          لذا ، فإن اثنين من عمليات الإرسال المطورة محليًا (على الرغم من احتمال وجود مكونات مستوردة) عند 65 نانومتر في روسيا الأم ، أعتقد أنه سيكون هناك.

          الشركة التي أعمل بها (60٪ من السوق) تزود روسيا بالمعدات. من بين المنافسين ، هناك يابانيون (30٪) وسويسريون (~ 10٪). يفعل البيلاروسيون ما لم يتغير منذ أيام الاتحاد السوفياتي ، أي ما يقرب من 30 عاما من الماموث. تم تجميع Elbrus-4C ، بقدر ما أستطيع رؤيته ، باستخدام تقنية flipchip الأمريكية. يتم تصنيع معدات Fab حصريًا من قبل الأمريكيين واليابانيين.
      2. ساعي البريد
        +7
        أبريل 23 2014
        اقتباس: أستاذ
        اليوم ، بدون معدات أمريكية أو يابانية ، من المستحيل إنتاج مثل هذا المعالج.

        يمكن للمرء
        1. جغرافية الإمدادات (في الاتحاد الروسي) من المكونات الإلكترونية كبيرة ، يتم توفيرها من أوروبا الغربية وأمريكا وآسيا ، يتم تصنيعها في أوكرانيا وبيلاروسيا وقيرغيزستان وأرمينيا
        2. الإلكترونيات العسكرية ، والالكترونيات لأنظمة الأمن والسلامة ، لحماية المعلومات - هذا المجال لا يمكن الوصول إليها أو غير متاح على الإطلاق للمصنعين الأجانب.
        3.الشركات المصنعة للكمبيوتر (مكونات إلكترونية سلبية)

        في السنوات القادمة ، سينخفض ​​إنتاج PECs القياسية في الولايات المتحدة الأمريكية وألمانيا والنمسا وإيطاليا وبريطانيا العظمى واليابان عدة مرات أو يختفي تقريبًا.
        4.PEC الاستهلاك

        منطقة آسيا والمحيط الهادئ هي الأكثر استهلاكا ، وينتجون هناك ،
        ينتقل إنتاج PEC إلى البلدان "الرخيصة" ذات الأجور المنخفضة وانخفاض حماية العمالة والتكاليف البيئية (الصين بشكل أساسي) بشكل أسرع بكثير من إنتاج أشباه الموصلات. صبالإضافة إلى الصين ، ظهرت منشآت إنتاج PEK جديدة في ماليزيا وإندونيسيا وتايلاند والفلبين والمكسيك والبرازيل والمجر وجمهورية التشيك وكرواتيا.
        5. في معظم الحالات ، يتم تثبيت المعدات اليابانية الأكثر تقدمًا في الصين ، والتي يمكنها إنتاج منتجات عالية الجودة. (تم بالفعل تضمين بعض مصنعي PEC الصينيين في قوائم الموردين المؤهلين من قبل أكبر مصنعي CEA في العالم.)
        =====================
        لا ، بالطبع ، إذا كانت هناك "رغبة" في تزويد الإلكترونيات العسكرية الروسية بشرائح منطقية قابلة للبرمجة من Altera (الولايات المتحدة الأمريكية) .... ثم نعم. مشكلة....
        1. +2
          أبريل 23 2014
          اقتباس: ساعي البريد
          يمكن للمرء

          لا ، لا يمكنك ذلك. المعدات الحرجة Fab: الولايات المتحدة الأمريكية ، اليابان. قطع بسكويت الويفر: الولايات المتحدة الأمريكية ، اليابان. لحام (ربط) الولايات المتحدة الأمريكية واليابان وسويسرا. إلخ

          اقتبس من جوني
          الاستثناء الوحيد هو قسم الاختبار والمراقبة - يوجد لدى البيلاروسيين ولدينا تطورات جيدة جدًا هناك .......

          لا يصنع. معدات الاختبار (بما في ذلك الميكرون الروسي) KLA-Tenkor ، المواد التطبيقية.
          ميكرون هو قلب الإلكترونيات الدقيقة الروسية
          1. +9
            أبريل 23 2014
            اقتباس: أستاذ
            لا يصنع. معدات الاختبار (بما في ذلك الميكرون الروسي) KLA-Tenkor ، المواد التطبيقية.
            ميكرون هو قلب الإلكترونيات الدقيقة الروسية

            إن قلب الإلكترونيات الدقيقة الروسية ليس فقط في الميكرون ..... يجب ألا ننسى فورونيج (KTC Elektronika ، Diaghilev ، NIIET ، إلخ) ، عن موسكو نفسها (TsNIIKhM ، NIISI RAS) عن المكاتب الصغيرة مثل "Milandr" "، المنتشرة في جميع أنحاء روسيا.
            حسنًا ، على ميكرون ، ليس هناك فقط ..... أنا أتحدث عن اختبار رقاقة قبل التقطيع ..... رأيت شخصياً عينات بيلاروسية على ميكرون (والتي ، بالمناسبة ، متفوقة في بعض المعلمات ، على سبيل المثال ، acretecs اليابانية) ومختبري FT-17HF الروسي (هم بالطبع بعيدون عن المناطق ، ولكن لا يزالون) ......
            1. +1
              أبريل 23 2014
              اقتبس من جوني
              إن قلب الإلكترونيات الدقيقة الروسية ليس فقط في الميكرون ..... يجب ألا ننسى فورونيج (KTC Elektronika ، Diaghilev ، NIIET ، إلخ) ، عن موسكو نفسها (TsNIIKhM ، NIISI RAS) عن المكاتب الصغيرة مثل "Milandr" "، المنتشرة في جميع أنحاء روسيا.

              هناك الوضع في الأساس لا يختلف.

              اقتبس من جوني
              حسنًا ، على ميكرون ، ليس هناك فقط ..... أنا أتحدث عن اختبار رقاقة قبل التقطيع ..... رأيت شخصياً عينات بيلاروسية على ميكرون (والتي ، بالمناسبة ، متفوقة في بعض المعلمات ، على سبيل المثال ، acretecs اليابانية) ومختبري FT-17HF الروسي (هم بالطبع بعيدون عن المناطق ، ولكن لا يزالون) ......

              وأنا أتحدث عن هؤلاء المختبرين. لقد رأيت تقريرًا من المصنع الروسي وميزت بوضوح معدات KLA-Tenkor المألوفة مع عينات Kulicke & Soffa.
              لا أفترض التحدث عن خصائص المختبرين البيلاروسيين ، فليس لدي معلومات ، لكن خارج رابطة الدول المستقلة ليسوا في طلب خاص ، وآلات اللحام متأخرة بالتأكيد 30 عامًا. طلب
              1. 0
                أبريل 23 2014
                اقتباس: أستاذ
                مع عينات من Kulicke & Soffa.

                أوليغ ، هذا النبات في يوكنام في رأيي. هل هناك ركائز سيليكون (أو ما يسمى) مقطوعة؟
                قال لدي فقط محطة فرعية قريبة (بجوار كيتير) ، لذلك عبرت مسارات مع واحدة تعمل في هذا المصنع.
                1. +3
                  أبريل 23 2014
                  تم بيع الجهاز الذي يصنع آلات تقطيع الرقائق ويطلق عليه الآن ADT. هي الآن في يوكنعام مثل K&S نفسها.
          2. ساعي البريد
            +3
            أبريل 23 2014
            اقتباس: أستاذ
            المعدات الحرجة فاب

            وقال متحدث باسم فروست آند سوليفان: "الصين حيوية لمصنعي المكونات الإلكترونية. إذا لم تكن في الصين ، فهذا يعني أنك لا تنوي القتال من أجل البقاء>.
            في EEC ، ستبقى الولايات المتحدة الأمريكية (ربما في الاتحاد الروسي) فقط في إنتاج المكونات لظروف التشغيل القاسية (على سبيل المثال ، مع درجة حرارة تشغيل تصل إلى 150 أو 175 درجة مئوية) ، ومكونات دقيقة ذات تفاوتات ضيقة ، وعالية مكونات الجهد (بجهد مقدر يزيد عن 500 فولت) ، ومكونات عالية التردد (للترددات فوق 1 جيجاهرتز) ، ومكونات خاصة للمعدات العسكرية والفضائية ، والرادارات ، وأجهزة الإرسال اللاسلكية ، وما إلى ذلك ، كل ما يوفر ربحية عالية (في بعض الحالات - تصل إلى 45٪)، ولكنها تتطلب معرفة فنية محددة ، وموثوقية عالية وجودة المنتجات ، ومعدات تحكم وقياس مناسبة ، وموظفين تقنيين مؤهلين تأهيلا عاليا ، وخدمة عملاء جيدة التنظيم.
            اقتباس: أستاذ
            معدات الاختبار (بما في ذلك الميكرون الروسي)

            أوافق ، كل شيء كما هو الحال في الهليكوبتر والطائرة وما إلى ذلك.
            لكنها موجودة بالفعل في الاتحاد الروسي! أليس كذلك؟
            1. +3
              أبريل 23 2014
              اقتباس: ساعي البريد
              لكنها موجودة بالفعل في الاتحاد الروسي! أليس كذلك؟


              بدون دعم وإمدادات مستمرة من الخارج ، كل هذه المعدات هي مجرد كومة من المعدن. أعرف ما أتحدث عنه ، لقد عملت في هذا المجال لفترة طويلة.
              1. ساعي البريد
                +1
                أبريل 23 2014
                اقتباس: أستاذ
                أعرف ما أتحدث عنه ، لقد عملت في هذا المجال لفترة طويلة.

                أعتقد.
                من كل ما أعرفه ، لقد ذهبت إلى خط تجميع simens في مكان ما في NRW.
                أتذكر المكانس الكهربائية. الباقي ليس جيدًا

                =========
                وماذا يعملون في اسرائيل؟
                1. +2
                  أبريل 23 2014
                  اقتباس: ساعي البريد
                  وماذا يعملون في اسرائيل؟

                  في إسرائيل ، مصانع Intel و Jazz وكل شيء صغير. معدات امريكية ويابانية. KLA-Tenkor، Applied، K&S تصنع في إسرائيل نفسها.
              2. +2
                أبريل 23 2014
                اخبرني ايها البروفيسور ما اسم شركتك ان لم يكن سرا طبعا؟
                1. -1
                  أبريل 23 2014
                  اقتبس من tchoni
                  اخبرني ايها البروفيسور ما اسم شركتك ان لم يكن سرا طبعا؟

                  السر غمزة
    2. +6
      أبريل 23 2014
      من المحزن أن نعترف ، بالطبع ، لكن جميع معدات إنتاج المعالجات الدقيقة تقريبًا مصنوعة في الخارج! الاستثناء الوحيد هو قسم الاختبار والمراقبة - يوجد لدى البيلاروسيين ولدينا تطورات جيدة جدًا هناك .......
      حتى التركيبات البسيطة لتطبيق المقاومة هي أجنبية .... ناهيك عن الأفران ، والربط ، والترابط ، والحفر ..... ((((()
  5. -3
    أبريل 23 2014
    اقتبس من أليز
    غدًا 22 ميل بحري

    ولا حتى بعد غد :-) ولكن بعد 10 سنوات ، في ظل ظروف مواتية
    1. 10+
      أبريل 23 2014
      التشاؤم - "إيقاف".
      لم يأتِ الغد بعد ، وأنتم تهزموننا بالفعل. يجب أن تكون الأفكار والتنبؤات إيجابية ، لكنك تزرع السلبية التي تؤثر على المستقبل ، ثم تقول إن كل شيء سيء.
      1. 0
        أبريل 23 2014
        وضعت؟ "من الجدير بالذكر أن الشركة الروسية متأخرة بنحو 8-10 سنوات عن إنتل من حيث عملية التصنيع. يتم إنتاج أحدث معالجات Intel i3 و Intel i5 المبنية على بنية Ivy Bridge باستخدام تقنية معالجة 22 نانومتر. هذه العملية التكنولوجيا التي تستخدم تقنيات 65 نانومتر بدأ استخدامها من قبل الشركات المصنعة الرائدة في العالم للمعالجات الدقيقة في عام 2004 ، ودخلت هذه المعالجات في الإنتاج الضخم في عام 2006 "
        إذن هذا واقع موضوعي ، وليس تشاؤمي :-)
        1. +9
          أبريل 23 2014
          تعد Intel i3 و i5 و i7 معالجات سائدة للمنزل.
          في ظروف القتال ، سيموتون من التقاطات المعتادة من المعدات الكهربائية وأجهزة الإرسال القوية. في ظروف الاهتزاز ، سوف يفشل نظام التبريد بسهولة ، وسوف تنقطع أجهزة التبريد ووحدات التبريد السائل ، وفي اللحظة الأكثر أهمية سيتوقف كل شيء عن العمل.
          يمكن أن يؤدي دخول الرطوبة والغبار المعدني أيضًا إلى إتلاف الجهاز - لن يسمح التسخين القوي للمعالج باستخدام هياكل مغلقة محمية من البقع والغبار.

          يجب أن يكون الدفاع موثوقًا به ومستقرًا ، وليس بالضرورة معالجات صغيرة وقوية التحمل. ليس للألعاب في اللعب هذه المعالجات ضرورية. وإلى جانب ذلك ، بالنسبة لمعظم المهام ، ستكون 800 ميجاهرتز × 4 نوى أعلى من السقف. لا تنس أن Intel تقوم بإجراء ما يصل إلى 2-3 عمليات في كل دورة ، وهنا ما يصل إلى 27.
  6. +3
    أبريل 23 2014
    بصفتي شخصًا عمل في صناعة أشباه الموصلات لأكثر من عقد ، هناك شيئان فقط يثيران اهتمامي:
    1. على أي جهاز تم إنشاء المعالج؟
    2. ما هو yild؟
    1. +1
      أبريل 23 2014
      ربما أصنعها في الصين. لنا تطوير الوثائق فقط.
      من الضروري مقارنتها ليس مع Intel ، ولكن مع ARM
    2. ساعي البريد
      +4
      أبريل 23 2014
      اقتباس: أستاذ
      1. على أي جهاز تم إنشاء المعالج؟

      أعمال التصميم التجريبية "تطوير معالج دقيق بهندسة Elbrus ، تتكيف مع الإنتاج في مصنع محلي"، تاريخ الإنجاز 2014

      1. Elbrus 2000 (E2K) - تم إنتاجه منذ يونيو 2008 في مصنع TSMC في تايوان بناءً على مكتبة من الخلايا القياسية ، على التوالي ، و 4 نواة مماثلة في مكان ما مثل هذا
      أو
      2. الإنتاج المحلي هو AMD Fab 30 المعدات المستخدمة في المصنع.
  7. +2
    أبريل 23 2014
    أخبار رائعة! كل من يملك المعلومات يمتلك العالم. لذا فإن أمن المعلومات مهم للغاية. وتحتاج إلى تطوير الأجهزة الإلكترونية والبرامج الخاصة بك. كان الصينيون يستخدمون نظام التشغيل Linux لفترة طويلة.
    1. -2
      أبريل 23 2014
      اقتبس من zorch
      كان الصينيون يستخدمون نظام التشغيل Linux لفترة طويلة.

      التنش ليس حلاً سحريًا ، بل هو نفس الفرع المسدود مثل النوافذ.
      وكلما زاد الخلل في كلا النظامين.
      حفنة من الأجراس والصفارات - أقل منطقية.
      أنت بحاجة إلى شيء خاص بك ، أصلي وفقًا لمبدأ الوحدات الميكروية.
      1. +3
        أبريل 23 2014
        اقتباس: عجلة
        اقتبس من zorch
        كان الصينيون يستخدمون نظام التشغيل Linux لفترة طويلة.

        التنش ليس حلاً سحريًا ، بل هو نفس الفرع المسدود مثل النوافذ.
        وكلما زاد الخلل في كلا النظامين.
        حفنة من الأجراس والصفارات - أقل منطقية.
        أنت بحاجة إلى شيء خاص بك ، أصلي وفقًا لمبدأ الوحدات الميكروية.

        ما مع الفتحات؟
        عزيزي ، لست في الموضوع: لينكس هو النواة. وكيف يمكن تحسين أي نواة.
        وما تضعه في الصميم: دبيان وماندريفا ومجموعة من الآخرين - هذه هي مشاكلك بالفعل. إذا قمت برسم واجهة مستخدم رسومية خرقاء ثقيلة - جفف المجاذيف ... وغالبًا ما نلاحظ ذلك.
      2. +1
        أبريل 23 2014
        قبل عام أو عامين ، كان هناك الكثير من الحديث عن أن شركة "كاسبرسكي لاب" بدأت في تطوير نظام التشغيل الخاص بها. مصمم بشكل أساسي لأنظمة التحكم في العمليات. ليس على Linux. لكن لم يسمع عنها شيء. وسيكون من الجيد أن يكون لديك محور محلي. علاوة على ذلك ، يمكن أن يقدم LK دعمًا عاديًا.
  8. +3
    أبريل 23 2014
    من إذن لم يصرح بتاريخ القضية؟ كما في عام 2006 وقعت Angstrem-T عقدًا مع AMD في عام 2007. اشترى خطًا مستعملًا في دريسدن في أقرب وقت ممكن في عام 2012. أحضرها إلى روسيا ... والآن الإنتاج جاهز لإطلاق ما تم إنتاجه في عام 2006 ، لكن بملصق سيريلي ...
    هذه مجرد خطة لعام 2010. كان من المفترض أن يصل حجم الإنتاج إلى 360-400 مليون يورو سنويًا ، وهو بالفعل 2014 وقد بدأوا للتو ...
    1. +7
      أبريل 23 2014
      اقتبس من nayhas
      لم يعط تاريخ

      طار "إلبروس" على المحطات المدارية السوفيتية (بما في ذلك "مير") وقام بعمل جيد. السؤال لماذا لم يطوروا الانتاج ؟؟؟. سواء كان ذلك بسبب السرية المرضية أو لماذا.
      1. ساعي البريد
        +3
        أبريل 23 2014
        اقتبس من عقيد
        طار "إلبروس" على المحطات المدارية السوفيتية (بما في ذلك "مير") وقام بعمل جيد.

        ?
        1.عمل مير (مع الكتل) من 20 فبراير 1986 إلى 23 مارس 2001.
        2. Elbrus "- سلسلة من السوفيات كمبيوتر عملاقج ، تم تطويره في معهد الميكانيكا الدقيقة وتكنولوجيا الكمبيوتر في السبعينيات والثمانينيات (انظر أدناه الموقع واستهلاك الطاقة)
        3. لم يكن لدى السفن السوفيتية والمحطات المدارية كمبيوتر متكامل على متن الطائرة- لهذا الغرض ، تم استخدام أجهزة كمبيوتر صغيرة الحجم ، حيث تم تخزين برامج التحكم في عمليات الطيران القياسية (سلكية).
        تم "تصنيع" أجهزة الكمبيوتر الموجودة على متن الطائرة على أساس المركبات المدرعة من MBT أو أجهزة الكمبيوتر الموجودة على متن أنظمة الصواريخ الباليستية التكتيكية





        4. سلسلة أجهزة الكمبيوتر المحمولة "Argon-1" لنظام الصواريخ العملياتية التكتيكية المتنقلة "Tochka" -للبرنامج القمري على أساسه "أرجون -11 سي".أرغون 16 "(25 سنة !!!)- في جميع "الاتحادات" ، ناقلات "التقدم" ، المحطات المدارية "ساليوت" و "مير" ، أجهزة الكمبيوتر الموجودة على متن سلسلة Ts (على وجه الخصوص "S-530") - في أنظمة التحكم في المحطات بين الكواكب "المريخ" و "كوكب الزهرة"

        1. 0
          أبريل 23 2014
          لن أتجادل معك ، خاصة أنه ليس لدي مثل هذه الرسوم التوضيحية الملونة في متناول اليد. أستخدم المعلومات التي تلقيتها في عام 1988 عندما كنت أعيد التدريب في بليسيتسك من أجل Topol. hi
  9. 12+
    أبريل 23 2014
    وتجدر الإشارة إلى أن الشركة الروسية متأخرة بنحو 8-10 سنوات عن شركة إنتل فيما يتعلق بعملية التصنيع. - حسنًا ، وجدت شيئًا للمقارنة! هذا غني عن القول ، لأن Intel هي الشركة المصنعة الرائدة في العالم. لا بأس ، أهم شيء هو أن تبدأ. وتزويد الصناعة الدفاعية بالتطورات الخاصة بنا.
    1. +5
      أبريل 23 2014
      اقتباس: أوزروس
      l إنتل هي الشركة المصنعة الرائدة في العالم.

      المنتجات الروسية ، باستثناء "الإشارات" ، هذا هو الشيء الرئيسي ((((
      في المعدات العسكرية ، يجب أن تكون قاعدة العناصر إنتاج روسي أو بيلاروسي بنسبة 100٪ (((

      وبأي معدات وبأي تقنية ، هذا ثانوي !!!
      1. +2
        أبريل 23 2014
        اقتباس من cosmos111
        وبأي معدات وبأي تقنية ، هذا ثانوي !!!

        في المقام الأول ، لأنه مع تطبيق العقوبات الأولية ، سيتوقف كل الإنتاج ببساطة.
        1. +8
          أبريل 23 2014
          لن أستيقظ.
          نعم ، وكانوا سيطبقون هذه العقوبات في أسرع وقت ممكن ، وأنا هنا أتفق حقًا مع رغبتك الشديدة hi
          1. +3
            أبريل 23 2014
            اقتبس من كاري
            لن أستيقظ.
            نعم ، وكانوا سيطبقون هذه العقوبات في أسرع وقت ممكن ، وأنا هنا أتفق حقًا مع رغبتك الشديدة hi

            1. انهض وهو مضمون. لقد أشرت بالفعل إلى الأسباب.
            2. لم أعبر عن رغبتي بعد.
        2. 0
          أبريل 23 2014
          اقتباس: أستاذ
          في المقام الأول ، لأنه مع تطبيق العقوبات الأولية ، سيتوقف كل الإنتاج ببساطة.

          أستاذ ، أنت تقلل من شأن صانع الأقفال ، العم فاسيا ، لكن يبدو أنه يأتي من السابق ... hi
          1. +1
            أبريل 23 2014
            اقتباس: عجلة
            اقتباس: أستاذ
            في المقام الأول ، لأنه مع تطبيق العقوبات الأولية ، سيتوقف كل الإنتاج ببساطة.

            أستاذ ، أنت تقلل من شأن صانع الأقفال ، العم فاسيا ، لكن يبدو أنه يأتي من السابق ... hi

            أنا أعرف السباك فاسيلي ، سباك جيد بالمناسبة (يمكنني حتى أن أوصي به لسكان حيفا) ، لكن في الإلكترونيات ، ومع مفتاح ربط قابل للتعديل - أخشى ألا أتمكن من التعامل معه يضحك
            1. ساعي البريد
              +2
              أبريل 23 2014
              اقتبس من Atalef
              نعم مع مفتاح ربط قابل للتعديل - أخشى ألا أتعامل معه

              بعد كل شيء ، هناك أفدنة من D. Vasya وغيرها ، وليس مع مفتاح ، ولكن مع مجهر نفق ، دعنا نقول.
              الهيكل الإلكتروني لذرة التنغستن عند طرف المسبار. إن تغيير المسافة بين ذرة التنغستن عند طرف المسبار وذرة الكربون على سطح الجرافيت يجعل من الممكن "سبر" مدارات مختلفة للإلكترونات في ذرة التنغستن. تم الحصول على الصور بواسطة ألكسندر تشايكا في معهد فيزياء الحالة الصلبة RAS باستخدام مجهر GPI-300 (في عام 1998 ، تم إنشاء عينة صناعية من مجهر المسح النفقي عالي التفريغ GPI 300 في مختبر الظواهر السطحية في A.M. Prokhorov تم إطلاق معهد الفيزياء العامة التابع للأكاديمية الروسية للعلوم (IOFRAN) وإنتاجه ، حيث تم تسليم أداة GPI 300 أولاً إلى جامعة فلورنسا في إيطاليا وما زالت تستخدم في البحث). المقاييس الأفقية والعمودية مبينة - 30 بيكومتر (0,03 نانومتر)



              أو ... تلقى مجمع الليزر الروسي المحمول على متن السفن الذهب في صالون الابتكار في سويسرا ، وهو مجمع الليزر القوي المحمول على متن السفن الذي تم إنشاؤه في الفيزياء الفلكية (براءة اختراع الاتحاد الروسي رقم.


              تبدو مثل إيران ...
              حسنًا ، إليك مسابقة RoboCup Iran Open 2014 ، فاز الإيرانيون !!!

              =========
              ليس الآلهة (الإسرائيليون) قدور تحرق التيار
  10. -1
    أبريل 23 2014
    تمتلك إنتل حصة في CJSC MCST. ثم استخلص استنتاجاتك الخاصة.
    1. +2
      أبريل 23 2014
      اقتباس من fzr1000
      تمتلك إنتل حصة في CJSC MCST. ثم استخلص استنتاجاتك الخاصة.

      كم حجم؟
      1. 0
        أبريل 23 2014
        حسنًا ، من سيقول.
        1. ساعي البريد
          +1
          أبريل 23 2014
          اقتباس من fzr1000
          حسنًا ، من سيقول.

          شركة إنتل....
          فقط لا شيء يقال ، tk. لا يوجد شراء فعلي
    2. ساعي البريد
      +6
      أبريل 23 2014
      اقتباس من fzr1000
      تمتلك إنتل حصة في CJSC MCST

      1. CJSC "MCST" هو المحال إليه من LLP "مركز موسكو لتكنولوجيا SPARC (MCST)"
      مع CJSC (هذا ليس OJSC) ، ليس كل شيء بهذه البساطة ، من أجل شراء الأسهم تحتاج إلى موافقة جميع المساهمين.
      2- على الرغم من تصريحات إنتل حول إبرام اتفاقية لشراء MCST و UniPro ، لم ترد أي تقارير عن تنفيذ هذه الاتفاقية
      3.Intel Corp. التقطت عدة فرق تصميم من Elbrus MCST، منزل تصميم المعالجات الدقيقة الأسطوري الذي وضع نصب عينيه في وقت من الأوقات معالج Itanium.
      4. http://egrul.nalog.ru/
      معلومات حول الإدخالات التي تم إجراؤها في سجل الدولة الموحد للكيانات القانونية فيما يتعلق بالكيان القانوني.
      منذ عام 2004 ، لم تكن هناك تغييرات في سجل الدولة الموحد للكيانات القانونية ، IMHO: لم تشتري Intel أي شيء
      1. 0
        أبريل 23 2014
        أنا سعيد فقط.
    3. فنات 1984
      0
      أبريل 24 2014
      ومن الذي يمنعك من فرض "الشركات الكبيرة والسمينة" على إنتل؟
  11. +3
    أبريل 23 2014
    يجب أن تجعله! للجماهيرية وعدم الانخراط في الفصل!
    سيأخذ الناس العينة والمكانة! أعتقد أنه من الضروري أن تفعل بنفسك تحتها!
    1. +1
      أبريل 23 2014
      في السوق في روسيا ، من الضروري التخلص من إصدار اللعبة لدعم صناعة الدفاع والتنافس مع Intel
  12. +2
    أبريل 23 2014
    إنه أمر طبيعي بالنسبة لمحطات العمل ، لذا عليك أولاً نقل الحكومة والهيئات الحكومية إلى أجهزة الكمبيوتر الخاصة بك ، على الرغم من أنه من غير المحتمل بالنسبة للألعاب ، إلا أنه من الصعب للغاية اعتراض سوق أجهزة الكمبيوتر الخاصة بالألعاب ، نظرًا لأن المنافسة قد وصلت إلى السطح. الحقيقة أشبه بالسيارات.
  13. 22+
    أبريل 23 2014
    سأقول شيئًا واحدًا - مكواة منزلية (للاستخدام المنزلي) ، بنفس القوة ، سأشتريها ، حتى لو كانت باهظة الثمن مرتين! تعال يا رفاق ، لا تخذلني!
    1. +2
      أبريل 23 2014
      اقتباس: DAGESTANETS333
      سأقول شيئًا واحدًا - الحديد المنزلي ... سأشتري ، حتى لو كان ....


      مرحبا محمد.
      هل تقود بريورا؟ الضحك بصوت مرتفع
      1. 13+
        أبريل 23 2014
        اقتباس: عادي
        هل تقود بريورا؟

        يبلغ عمر My Kalina 5 سنوات ، ويبلغ عدد الكيلومترات 250000 ، ويبدأ من -42 (دائمًا) ، وفي كل صيف ، يحالف الحظ عائلة مكونة من 4 أشخاص مع أمتعة في الجنوب والعودة (أكثر من 6000 كم) دون مشاكل. تتم خدمتي من قبل تاجر مكتب (حوالي 10 روبل في السنة). طوال الوقت كان هناك مفصل واحد مع موقد (لدينا نصف عام حقيقي من الشتاء). إنها مجرد سيارة ، كل شيء آخر (بي إم دبليو ، مرسيدس ، إلخ) تباهي وخيارات (IMHO). المزيد من الأسئلة؟ لقد قمت بتعديل تحديثي قليلاً (فرق. الاحتكاك المتزايد والفواصل في التعليق ، أصبح الخلوص 000 مم تحت الحماية) الآن أخيرًا سيارة جيب.
        1. 0
          أبريل 23 2014
          اقتباس من shuhartred
          تم التعديل التحديثي قليلاً (فرق. زيادة الانزلاق

          إلى كالينا؟
          1. +1
            أبريل 23 2014
            اقتبس من ساج

            إلى كالينا؟

            نعم لماذا؟ تم طلبها عبر الإنترنت وتسليمها. شيء عظيم.
            1. 0
              أبريل 23 2014
              ومن المنطقي القيام بذلك في monodrive ، لماذا لم يرضوا القيادة؟
              1. +1
                أبريل 23 2014
                اقتبس من ساج
                ومن المنطقي القيام بذلك في monodrive ، لماذا لم يرضوا القيادة؟

                المباح أفضل ، والبداية على الجليد أكثر ثقة ، والانعطافات على الطرق الزلقة أفضل. نعم ، ومرت فورونيج الموحلة حيث نهض الآخرون.
        2. +3
          أبريل 23 2014
          اقتباس من shuhartred
          كالينا عمرها 5 سنوات ، الأميال 250000 ، تبدأ من -42 (دائمًا) ،عائلة مكونة من 4 أفراد مع أمتعة كل صيف محظوظ في الجنوب والعودة (أكثر من 6000 كم)


          كل يوم ، البطولة اليومية هي صفة ثابتة للشعب الروسي ، وهذا أمر مفهوم.
          لكن حقيقة أن الويبرنوم يسافر 50000 كيلومتر في السنة ولمدة خمس سنوات لا شيء سوى تحطم الموقد ليس خيالًا علميًا. سأكون هنا ستانيسلافسكي ، منذ أن كنت أعيش في روسيا منذ ولادتي ، تزلجت على سيارتين محليتين وكنت لا أزال مرتبطًا بالإنتاج الصناعي السوفيتي.
          اقتباس من shuhartred
          إنها مجرد سيارة

          بالطبع! أنا شخصياً أقود منتجات صناعة السيارات المحلية منذ 10 سنوات وأدرك جيدًا أن سيارتنا ليست رفاهية ولكنها وسيلة نقل وبأقل قدر ممكن من المال. ببساطة لا يوجد أي راحة (الأمر لا يتعلق بالتباهي ، ولكن حقيقة أنني ببساطة لا أتناسب مع طولي) ، فإن جودة إنتاجهم المريحة أمر غير وارد ببساطة - إنه أمر قائم وشكرًا! علاوة على ذلك ، يمكنك إصلاحه ليلاً في منطقة مفتوحة على ركبتك.
          اقتباس من shuhartred
          المزيد من الأسئلة؟

          نعم لا قدر الله! أيه اسئلة؟ طوبى لمن آمن. الجدال مع أحد المؤمنين ليس مهمة شاكرة (مؤخرًا ، قبل 20-25 عامًا ، صرح أصدقائي بجدية تامة أنه لا توجد سيارة أفضل من Zhiguli. الآن هم جميعًا بميزانية محدودة وليسوا "سيارات أجنبية" جدًا ويفضلون لا نتحدث عن نزاعاتنا السابقة تذكر)
          اقتباس من shuhartred
          التحديث قليلا

          نحن نعرف العمل! تتطلب آلتنا أيديًا (وليس منحنيات). نعم فعلا
          1. +8
            أبريل 23 2014
            اقتباس: عادي
            خمس سنوات على ذلك ، لا شيء سوى الموقد لم ينكسر - هذا ليس خيالًا علميًا

            لا ، لم ينكسر. بالطبع التعليق بالكامل غير أصلي بالفعل. تم تغيير محامل العجلات ، كاتم الصوت ، محرك المساحات ، إلخ. أعني أنه لم تكن هناك أعطال حرجة في مجال مفتوح عندما لا يحدث على الإطلاق. وهكذا ، تغير شيء ما بمرور الوقت ، شيء بدافع الضرورة ، لكن السيارة دائمًا ما تعود إلى المنزل من تلقاء نفسها.
            اقتباس: عادي
            نعم لا قدر الله! أيه اسئلة؟ طوبى لمن آمن.

            أنا لا أنتمي إلى المؤمنين المقدسين في صناعة السيارات المحلية. ولن أقوم برغوة في الفم لإثبات أن سياراتنا أفضل. كانت لديه فرصة لركوب السيارات الأجنبية اللائقة. لا توجد كلمات على مستوى مختلف تمامًا. لكن بالنسبة لميزانيتي المتواضعة ، فإن كالينا هي الأكثر. وربما كنت محظوظًا في السيارة (وقد حددت الموقد لأنني وضعت خنزيرًا في -30 ، لأنه لم يكن بعيدًا عن المنزل)
        3. ساعي البريد
          -2
          أبريل 23 2014
          اقتباس من shuhartred
          كالينا بلدي 5 سنوات ، الأميال 250000

          1. ضع حنقك كالينا في متحف AvtoVAZ ، تحت غطاء زجاجي (جيدًا ، كما هو الحال في شتوتغارت ، في المتاحف ، في مرسيدس ، بي إم دبليو ، بورش)
          هل توجد مشاكل بالجسم - ترهل الأبواب؟ هل تواجه مشاكل مع صدأ الباب الخلفي؟
          2. لقد سافرت حول خط الاستواء ما يقرب من 6,5 مرة في 5 سنوات ، حيث كنت تقود سيارتك كل صيف في البحر (6000 كيلومتر ذهابًا وإيابًا ، حسنًا ، في جميع أنحاء المدينة جدًا)
          3. في وقت من الأوقات سافرت كثيرًا في أوروبا ، كانت المسافة من 2 إلى 5000 كيلومتر في الشهر ، وهذا صعب. لكن هذا في أوروبا (الطريق السريع) ، في الاتحاد الروسي هذا صعب للغاية ، التجربة 22 عامًا ، كفئة ، كل شيء ما عدا تمرير. أوتوبيس.
          اقتباس من shuhartred
          كل شيء آخر (بي إم دبليو ، مرسيدس ، إلخ) التباهي والخيارات (IMHO)

          جوكر ... منذ 1994 ، السيارات الأجنبية فقط ، التي يطلق عليها (السيارات الأجنبية) التباهي هو غباء
          اقتباس من shuhartred
          لقد قمت بتعديله قليلاً (فرق. الاحتكاك المتزايد والفواصل في التعليق ، أصبح الخلوص 185 مم تحت الحماية)

          يعد إجراء تغييرات على تصميم السيارة غير المعتمدة من قبل الشركة المصنعة وغير المدرجة في OTTS جريمة (قواعد المرور في الاتحاد الروسي والقانون المدني للاتحاد الروسي والقانون الجنائي للاتحاد الروسي).
          1. من 185 مم - لا تتدحرج بدورها ، فقد زاد CM (هل قمت بأي حساب وتعويض؟) ، كما أفهمها ، لم تتغير صلابة القضبان المضادة للدحرجة؟ (وبطرق أخرى ، هل هم SPU على LC؟)
          2.
          اقتباس من shuhartred
          ويقوم بتشغيل تمرير أفضل زلق

          أسوأ. لهذا السبب هو تفاضل. حاول الدخول في منعطف في "المواجهات" غير المحببة باستخدام فارق تفاضلي مغلق (تنطفئ جميعها تقريبًا عند 40-60 كم / ساعة)
          تعمل هذه الأقفال في نطاق صغير نسبيًا من نسبة اللحظات (القوى) ، والتي من المحتمل أن تكون مقبولة لـ LC وتلبس بسرعة كبيرة.
          3.
          اقتباس من shuhartred
          الآن أخيرا جيب.

          أكثر أو أقل مثل هذا؟
          1. +4
            أبريل 23 2014
            اقتباس: ساعي البريد
            ، حسنًا ، وحول المدينة قليلاً جدًا)

            في الواقع ، ما زلت أعمل عليه في سيارة أجرة
            اقتباس: ساعي البريد
            إن وصفهم (السيارات الأجنبية) بالمفاخرات هو غباء

            إنها المواجهات. أنت تقارن الأسعار.
            اقتباس: ساعي البريد
            يعد إجراء تغييرات على تصميم السيارة غير المعتمدة من قبل الشركة المصنعة وغير المدرجة في OTTS جريمة (قواعد المرور في الاتحاد الروسي والقانون المدني للاتحاد الروسي والقانون الجنائي للاتحاد الروسي).

            لا تهتم ، لا يمكنك رؤيته على أي حال.
            اقتباس: ساعي البريد
            من 185 مم - لا تتدحرج ،

            حسنًا ، أنا لست متسابقًا ، لكن الخلوص المعلن للويبرنوم يبلغ 170 ملم ، لذلك لم أضف الكثير.
            اقتباس: ساعي البريد
            (وبطرق أخرى ، هل هم SPU على LC؟

            بالنسبة لي لا يوجد شيء. ربما هناك إصدارات أكثر تقدما؟
            اقتباس: ساعي البريد
            أسوأ. لهذا السبب هو تفاضل.

            شخصيا ، إنه أفضل. قد يبدو (فقط لا تقل أنك بحاجة إلى أن تعتمد)
            اقتباس: ساعي البريد
            جرب "المواجهات" غير المحبوبة

            لم أقل إنني لا أحب السيارات الأجنبية. هم فقط لا يناسبوني. حتى التباهي (ربما الحسد يضحك وكلاهما يؤدي وظيفة السيارة.
            اقتباس: ساعي البريد
            ارتدِ ملابسك بسرعة كبيرة.

            قدت 35000 معها أثناء عملها. حول الفيديو. سائق الويبرنوم ، بالطبع ، هو نقار الخشب ، لكنه خرج. لن أذهب إلى هناك ببساطة ، فالشاي ليس من طراز UAZ. وبالمقارنة مع الويبرنومات الأخرى (غير المجهزة) ، فإن سيارتي الجيب (تقريبًا) hi
            1. ساعي البريد
              -2
              أبريل 23 2014
              اقتباس من shuhartred
              في الواقع ، ما زلت أعمل عليه في سيارة أجرة

              كل نفس ، لمسافة 250000 كم الكثير (جدًا) ، يصعب تصديقها. ما لم تكن تعيش في سانت بطرسبرغ وتسافر بانتظام على طول الطريق الدائري (حسنًا ، كيف يمكنني الانتقال من الثقافة إلى بيترهوف ، عبر كرونشتات)
              أعرف شركة سيارات أجرة (على الرغم من أنها تستخدم مرسيدس حصريًا) ، يمكنني إجراء حسابات على الأميال.
              اقتباس من shuhartred
              إنها المواجهات. أنت تقارن الأسعار.

              ما هو يستحق. مقارنة الجودة والأمان والراحة و؟ ويمكننا إغلاق المناقشة. لن أجلس ولن أعطي لزوجتي وأولادي.
              نعم ، فقط حاول قيادة سيارة Lada Kalina في يوم واحد (Peter-Hanko-Peter ، أو Trafemünde-Zurich-Milan (إذا كان بإمكانك القيام بذلك) .. سوف تفاجأ بشكل غير سعيد.
              اقتباس من shuhartred
              لا تهتم ، لا يمكنك رؤيته على أي حال.

              على نفسك ، نعم ، من أجل الله ، لكن المنشطات الأمفيتامينية هي وسيلة لزيادة الخطر. وإذا قمت بشقلبة وموت شخصًا ما (آه ، يا أطفال على سبيل المثال؟).
              سوف نرى على الفور
              من التجربة ، رأيت عدة مرات اصطياد في ألمانيا (رجال شرطة مع تناظرية من الفرجار الكبير ، في الليل) - قياس CLEARANCE للشباب ... لا توجد شهادة من TUV ، مصادقة Dekra من التحكم أو سيارة على جانب الطريق أو شاحنة سحب . "، لزيادة التطهير ، هناك ، باستثناء DOP ، لا أحد يأتي إلى الدماغ ...
              اقتباس من shuhartred
              بالنسبة لي لا يوجد شيء.

              مدييا بدون مثبت استقرار مع زيادة الخلوص الأرضي .....
              اقتباس من shuhartred
              وكلاهما يؤدي وظيفة السيارة.

              تؤدي العربة أيضًا "وظيفة"
              ==============
              بخير على القليلة
              رينو لوجان 2 الجديدة - رينو لوجان / سانديرو 2014
              http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2013/02/201302021258_1-575x366.jpg

              اقتباس من shuhartred
              شخصيا أشعر بتحسن

              أتذكر ، أتذكر ... أحد الجيران في عام 1996: "سأسافر إلى هلسنكي في المركز 99 ، على عداد السرعة 201 كم / ساعة .." أنا:؟ أه .. السرعة القصوى للمصنّع 165 (ظروف مثالية ، مكب نفايات) كيف الحال ؟. س: "نعم ، هم يكذبون ، يستخفون بها بطريقة خاصة" أنا: وماذا بحق الجحيم؟

              اقتباس من shuhartred
              لكنه خرج

              لقد عاد!!!
              اقتباس من shuhartred
              وبالمقارنة مع الويبرنومات الأخرى (غير المجهزة) ، فإن سيارتي الجيب (تقريبًا)

              بمجرد أن ذهبت على جيلينا للحصول على شجرة التنوب ... لفتح الباب ، كان علي:
              - زجاج مفتوح
              - نظف منطقة فتح الباب بمجرفة (كان يكفي أن تأخذها معك)
              - يغرق في الثلج
              - بمساعدة مجرفة ، أصبح الوصول إلى شجرة التنوب ثلجيًا
              - قطع واستخراج الباب الخلفي وتحميله وتركه (1/3 خلفي)

              حسنًا ، حاول البحث عن إعلانات الفطر ، واذهب إلى سورتافالا ...
              1. +3
                أبريل 23 2014
                اقتباس: ساعي البريد
                نعم ، فقط حاول قيادة سيارة Lada Kalina في يوم واحد (Peter-Hanko-Peter ، أو Trafemünde-Zurich-Milan (إذا كان بإمكانك القيام بذلك) .. سوف تفاجأ بشكل غير سعيد.

                مندهش من ماذا؟
                مسافه: بعد؟
                هكذا تصورات مختلفة عن المسافة في وسط روسيا وإلى الشرق منها.
                عمري 600+ في المركز الإقليمي وعاد ولا شيء ، لا أعتبر ذلك إنجازًا.
                وهذا يعتمد على الفرد.
                على سبيل المثال ، مع صديق ، ذهبت العائلات في 12 إلى ستافروبول (من بيرم) ، وعصره مثل الليمون على كورولا في نهاية الرحلة ، وأنا سعيد في أودا.
                2500 كم في 32 ساعة مع الراحة.
                اقتباس: ساعي البريد
                ما هو يستحق. مقارنة الجودة والأمان والراحة و؟ ويمكننا إغلاق المناقشة. لن أجلس ولن أعطي لزوجتي وأولادي.
                حسنًا ، هذا حقك.
                تختلف جميع العلامات في الذوق واللون.
                1. ساعي البريد
                  -1
                  أبريل 24 2014
                  اقتباس: عجلة
                  هكذا تصورات مختلفة عن المسافة في وسط روسيا وإلى الشرق منها.

                  طريق سانت بطرسبرغ الدائري 142 كم

                  في OTP ، انتقل من الشمال إلى Peterhof ، هناك وعودة ، 200 كم. وماذا في ذلك؟
                  أحد معارفه للعمل في منطقة لينينغراد يسافر لمسافة 278 كم ذهاباً وإياباً. ما هي المسافة التي تريد أن تفاجئني بها؟
                  اقتباس: عجلة
                  2500 كم في 32 ساعة مع الراحة.

                  الصيد في تروندهايم بدون نوم.
                  لا يدور الحديث حول من لديه أكثر / أطول ، ولكن حوالي 250000 كم في 5 سنوات و "مثل الجديد"
                  اقتباس: عجلة
                  حسنًا ، هذا حقك.

                  حسنًا ، شكرًا لطمأنتي. فقط لم أفهم؟ هل أطلب إذنك؟
                  العودة (إذا استطعت) إلى موضوع النزاع. نعم؟
              2. +2
                أبريل 23 2014
                اقتباس: ساعي البريد
                كل نفس ، لمسافة 250000 كم الكثير (جدًا) ، يصعب تصديقها. ما لم تكن تعيش في سانت بطرسبرغ وتسافر بانتظام على طول الطريق الدائري (حسنًا ، كيف يمكنني الانتقال من الثقافة إلى بيترهوف ، عبر كرونشتات)

                أعيش في مورمانسك ، ومن بين أمور أخرى ، أسافر غالبًا إلى المنطقة (لوفوزيرو). أنا أكتب ما لدي ، وإيمانك أو عدم إيمانك بنفسجي إلى حد ما بالنسبة لي.
                اقتباس: ساعي البريد
                ويمكننا إغلاق المناقشة. لن أجلس ولن أعطي لزوجتي وأولادي.

                إذا كان لديك نقود لشراء سيارة أجنبية جيدة ، وليس لدي سوى VAZ ، فلماذا أركب الحافلة الآن. أحتاج سيارة ، لكن ليس لدي خيار.
                اقتباس: ساعي البريد
                . كن مندهشا بشكل غير مقبول.

                هذا ما قلته لي. ركبتها دون راحة من بتروزافودسك إلى فورونيج ، وهي 1500 كيلومتر (تقريبًا). لن أقول أنه مثل الخيار ، ولكن يمكن أن يذهب أبعد من ذلك.
                اقتباس: ساعي البريد
                . وإذا تعثرت

                ماذا لو أنك؟ لا أحد محصن من وقوع حادث ، ولست مضطرًا إلى التحليق في الارتفاع لأنه بسبب خلوص 15 ملم ، ستبدأ سيارتي في الانهيار لمدة عام ولا أرى حتى لفات خاصة في المنعطفات.
                اقتباس: ساعي البريد
                تؤدي العربة أيضًا "وظيفة"

                وظيفة العربة نعم ، لا سيارة.
                اقتباس: ساعي البريد
                رينو لوجان 2 الجديدة - رينو لوجان / سانديرو 2014

                أخذت السيارة في عام 2009 مقابل 280000r. لم يشم سانديرو حينها. وفي لوغان ، تزلج على الجليد في رحلة تجريبية وصرخ "اهتم بي" ، هرب من هذا القذارة. أحببت كالينا أكثر بكثير ، نعم ولا ، لدي 450 كيلو روبل
                اقتباس: ساعي البريد
                أتذكر ، أتذكر ... أحد الجيران في عام 1996

                أنت تخلط بين فرق القفل وفارق الانزلاق المحدود ، فهو لا يقفل بقوة.
                اقتباس: ساعي البريد
                لقد عاد!!!

                بالطبع عاد ، عندها فقط على الدبابة.
                اقتباس: ساعي البريد
                ذهبت مرة واحدة على Gelen من أجل شجرة التنوب ..

                حسنًا ، جرب الجل الخاص بك للذهاب إلى حيث يمر البريمة ، أو GTS. أنا لا أذهب لقطف الفطر في الويبرنوم ، ولم أفقد عقلي بعد ، فقط في عاصفة ثلجية غادرت الفناء ، وبقي الباقي (وليس سيارات الجيب) هناك. بدون مجرفة. ومقارنة Gelendvagen مع الويبرنوم بشكل عام ... مثل الخزان مع جرار. لا حاجة للتباهي بثروتك. لدي ما لدي ويعجبني. لا يعجبك حقك في تأنيب السيارة لماذا؟
                1. ساعي البريد
                  -3
                  أبريل 24 2014
                  اقتباس من shuhartred
                  لا تفخر بثروتك

                  1. شيء عانيت منه مثل ميدان. أين "أفتخر"؟
                  2. ومع القفل وفرق الاحتكاك ، لا أخلط بين أي شيء ، لن يسمح التعليم بذلك.:
                  اقتباس من shuhartred
                  نعم ويتحول يذهب بشكل أفضل على الزلق
                  - هراء تقني
                  3. حول جيلين ، أنا أتحدث عن الويبرنوم "SUV". ألا تصل؟
                  4.
                  اقتباس من shuhartred
                  هذا ما قلته لي. ركبتها دون راحة من بتروزافودسك إلى فورونيج ، وهذا 1500 كم (تقريبًا)

                  بالطبع أنت حوالي "250000".
                  بدون راحة (استراحات): سانت بطرسبورغ - تروندهايم ، حول بوتنيكي ، بدون عبّارة ، ما يقرب من 2200 كم ، مع حروق ووجود قناع أكسجين. و ماذا؟
                  البنفسجي ، الأرجواني ، الشيء الرئيسي هو عدم النظر. انه مهم. الحجة هي حجة ، وصرير ، لعمر البثور.
                  5.
                  اقتباس من shuhartred
                  ماذا لو أنك؟
                  كيف حال عقلك تتوفر؟
                  أنا ، لقد أجريت تغييرات على تصميم مقسم الهاتف التلقائي الذي لم تقدمه الشركة المصنعة وغير موصوف في OTTS.
                  "أنا أتحدث عن توماس ، وقميصك أقرب إلى الجسد"
                  اقتباس من shuhartred
                  ولست مضطرًا إلى أن ترفعني إلى هذا الحد بسبب الخلوص الذي يبلغ 15 ملم

                  في رأيي ، أنت بالفعل على البخار من قبل شخص ما ، أو لديك تعليم ضعيف.
                  15 مم ، هذا 0,0015 × 750 كجم (أو ما مقدار ذلك؟) × 10 كجم / ثانية 2 = أعط = 12.25 نيوتن متر
                  10%
                  + الديناميكا الهوائية (قوة الرفع) بسبب الوضع المرتفع للقاع (حتى أكثر
                  JUST الفيزياء والرياضيات على مستوى الصف التاسع
                  اقتباس من shuhartred
                  لا يعجبك حقك في تأنيب السيارة لماذا؟

                  1. أنا لم أنب ، أعربت عن رأيي
                  لا أعرف كيف هي الآن ، لكن قبل ذلك لم أضطر إلى التحدث عن بطاقة ائتمان في الفجوات (فرديناند بيتش وفولكس فاجن جولف 4) ، في رأيي هناك (في الفجوات) المجرفة زحف من خلالها ، و الفجوة تغيرت على طول.
                  2. وأنا (أتذكر) أعربت عن شكوك مبررة حول "الحكايات الخرافية" حول 250 كيلومتر في 000 سنوات و
                  اقتباس من shuhartred
                  طوال الوقت ، كان هناك عضادة واحدة مع موقد (لدينا هذا لمدة نصف عام في الشتاء)
                  (الذي تم دحضه لاحقًا)
                  هذا كل شئ. وليس عليك البصق
                  1. +2
                    أبريل 24 2014
                    اقتباس: ساعي البريد
                    1. شيء عانيت منه مثل ميدان. أين "أفتخر"؟

                    لدي جيلندفاجن ، سيارات أجنبية فقط. إنه محرج بالنسبة لي. أنا أيضا أريد ذلك ، لكن لا يوجد مال.
                    اقتباس: ساعي البريد
                    ، أنا أتحدث عن الويبرنوم "SUV". ألا تصل؟

                    أين كتبت عن سيارات الدفع الرباعي؟ لقد قلت للتو أن القدرة على اختراق الضاحية قد زادت مقارنة بالسيارات الأخرى.
                    اقتباس: ساعي البريد
                    + الديناميكا الهوائية (قوة الرفع) بسبب الوضع المرتفع للقاع (حتى أكثر
                    JUST الفيزياء والرياضيات على مستوى الصف التاسع

                    وماذا في ذلك؟ قلل من سرعة الانعطاف وكل شيء على ما يرام. لدينا نصف جولات المدينة على الفواصل.
                    اقتباس: ساعي البريد
                    ، الشيء الرئيسي هو عدم النظر.

                    لذا ، من يسيل لعابه؟
                    اقتباس: ساعي البريد
                    شكوك مبررة في "الحكايات الخرافية" حول 250 كيلومتر في 000 سنوات و

                    أذهب إلى العمل لمسافة 80 كم + في المساء ، أركب سيارة أجرة (100-150 كم) في الأسبوع تقطع حوالي 1000 كم ، بالإضافة إلى الرحلات إلى المنطقة ، وهو أمر لا يصدق. أحب أن أتأخر.
                    اقتباس: ساعي البريد
                    N الويبرنوم ، عزم الدوران = Nm 132 / عند 3800 دورة في الدقيقة دقيقة.

                    هل تقود دائمًا بأقصى عزم دوران؟
                    اقتباس: ساعي البريد
                    (الذي تم دحضه لاحقًا)

                    أنا لا أعتبر الاستبدال المجدول دعامة. كان هناك مفصل مع الموقد. الآن سأقوم بإصلاح المحرك والطلاء. "مثل الجديد" لم أقل.
                    اقتباس: ساعي البريد
                    . وليس عليك البصق

                    وماذا وصل؟ غمزة
                    1. ساعي البريد
                      -1
                      أبريل 24 2014
                      اقتباس من shuhartred
                      لدي gelendvagen سيارات أجنبية فقط.

                      كان gelen منذ فترة طويلة ويستخدم ، علاوة على ذلك (ولأجل اهتمامك ، لم يكن TD وناقل الحركة الأوتوماتيكي من طراز الإنتاج ، ولكن تم تنفيذ كل شيء (!) حتى قاعدة MB). لم أفعل " تتفاخر "، لكنها ذكرت الحقيقة. سأبقى مع الرأي: أفضل شراء سيارة فولكس فاجن 35 بدلاً من LK
                      اقتباس من shuhartred
                      لكن لا يوجد مال.
                      اكسب ، كل رمز أقوم بتسليمه لضريبة الدخل الشخصي ، حول مقدار ما أقوم بدفعه لضريبة القيمة المضافة و NP و SS كل ثلاثة أشهر و TP كل أسبوع ، سألتزم الصمت.
                      اقتباس من shuhartred
                      أين كتبت عن سيارات الدفع الرباعي؟
                      =
                      اقتباس من shuhartred
                      الآن أخيرا جيب.
                      ?
                      آمل أنك لم تلمح إلى أن LC.
                      اقتباس من shuhartred
                      لدينا نصف جولات المدينة على الفواصل.

                      أتذكر بداية التسعينيات ، حيث "سافر" نصف البلاد بجهاز منع التآكل (يعمل بالطاقة من 90V BS) ، جيدًا ، مع كل أنواع الهراء: المضطربات ، ومغناطيس الوقود.
                      اقتباس من shuhartred
                      قلل من سرعة الانعطاف وكل شيء على ما يرام.
                      = كيف يرتبط هذا مع
                      اقتباس من shuhartred
                      ويتحول إلى زلق лучше يمر، يمرر، اجتاز بنجاح.

                      هل يمكن أن يكون من الأسهل والأكثر موثوقية تقليل سرعة الدخول؟ حركة ضيقة؟ إطارات جيدة لهذا الموسم
                      اقتباس من shuhartred
                      أحب أن أتأخر.
                      وقد أحببت كثيرًا (كتبت من 2 إلى 5000 كيلومتر في الشهر) ، والآن أنا كسول جدًا ، وأعرف فقط ما أجادل وأتحدث عنه
                      اقتباس من shuhartred
                      هل تقود دائمًا بأقصى عزم دوران؟

                      وما علاقة هذا بها؟ أعطيت رقمًا للمقارنة.
                      بالمناسبة ، تم حساب لحظة الانقلاب من قبلي بشكل غير صحيح تمامًا.
                      أضف وزن الركاب 4x75kg والأمتعة والوقود.
                      لا ، بالطبع ، أثناء وقوفه ، لن "يتدحرج" ، ولكن في الحركة ، عند المنعطف ، يكون الاحتمال مرتفعًا.
                      لماذا تعتقد أن الدول الاسكندنافية تسمى طريق الموت؟ (بما في ذلك بسبب هذه "الضبطات")
                      اقتباس من shuhartred
                      وماذا وصل؟
                      и
                      اقتباس من shuhartred
                      لذا ، من يسيل لعابه؟
                      - كان هذا رد فعلي على كلماتك (اقرأ فقط أعلاه)
                      1. ساعي البريد
                        -2
                        أبريل 24 2014
                        اقتباس من shuhartred
                        أنا لا أعتبر الاستبدال المجدول دعامة.

                        الآن ، لأكون صادقًا ، استنادًا إلى تجربتي في الحياة ، لا أعتقد أنه لم يكن لديك بديل ، إصلاح (وهو غير "مخطط له":
                        - شداد حزام المولد
                        - تآكل جميع المفصلات
                        - تآكل قابض التوجيه (لا يمكن الانهيار بعد 3000 كم ، يلزم استبدال الجر بالكامل مع الطرف)
                        - إسفين محامل الدعم للدعامات الأمامية ، بسبب عدم كفاية إحكامها ، تتسرب الأوساخ ، لذلك يتم تثبيتها - KLAKI عند الدوران
                        - تسرب رادياتير السخان ، ونتيجة لذلك ، غطاء وحدة التحكم في المحرك
                        - تطير أسلاك التلامس العكسية وتتأكسد
                        - توقيت تحمل الحزام
                        - كاتم صوت متعفن
                        - أختام الأبواب والنوافذ؟
                        - حساسات وأنابيب ومضخات نظام التبريد؟
                        - تآكل الطلاء؟
                        = ولكن هذا يحدث غالبًا: تحترق مقاعد الصمامات ، وصدوع في كتلة المحرك ، وتدفق ممتص الصدمات ، وأوتاد الصندوق
                        وهلم جرا.

                        (تنظيمي تقريبًا ، ما هو موجود في دفتر الخدمة وبطاقة التاريخ)
                        يوجد أدناه رأي المالك حول الخدمة الرسمية.
                        (بالمناسبة ، أنا لا أذهب إلى "المسؤولين" ولن أركب سيارة أجنبية ، أيها المديرون الأغبياء)
                      2. 0
                        أبريل 27 2014
                        اقتباس: ساعي البريد
                        سأبقى مع الرأي: أفضل شراء سيارة فولكس فاجن 35 بدلاً من LK

                        من أجل الله.
                        اقتباس: ساعي البريد
                        أتذكر بداية التسعينيات ، حيث "سافر" نصف البلاد بجهاز منع التآكل (يعمل بالطاقة من 90V BS) ، جيدًا ، مع كل أنواع الهراء: المضطربات ، ومغناطيس الوقود.

                        تقوم الفواصل بعملها ، لكن كل هذا الهراء لا يعمل.
                        اقتباس: ساعي البريد
                        هل يمكن أن يكون من الأسهل والأكثر موثوقية تقليل سرعة الدخول؟ حركة ضيقة؟ إطارات جيدة لهذا الموسم

                        انها قليلا خارج الموضوع. هذا يعني مدخل المنعطفات الحادة بسرعة منخفضة (في الساحات). صعدت على الجليد وعندما كانت تتجول بعجلتين ، من الأفضل أن تسحب في المنعطف ، أود أن أقول بثقة أكبر
                        اقتباس: ساعي البريد
                        وما علاقة هذا بها؟ أعطيت رقمًا للمقارنة.

                        آسف كنت غفلة. كتبت الجواب وذهبت للصيد. لمدة يومين فكرت "ما علاقة عزم الدوران بها"؟
                        اقتباس: ساعي البريد
                        ، أنا فقط أعرف ما أتحدث عنه وأتحدث عنه

                        هل تعتقد أنني لا أعرف؟ كمرجع. اشترى صديق سيارة رينو سينيك 1. 2000y.v. لذلك لديه كتاب خدمة. وفقا لها ، تم شراء السيارة في عام 2000. وأحدث صيانتها في عام 2004 (في ألمانيا) الأميال المقطوعة على آخر قطار قاطع 164000 كم. كيف جرح هذا المواطن كثيرًا في جميع أنحاء أوروبا. وروسيا ليست لك أوروبا ، سيكون لدينا مسافات أكبر.
                        اقتباس: ساعي البريد
                        - كان هذا رد فعلي على كلماتك (اقرأ فقط أعلاه)

                        لذا يمكنك الرد ولكن لا أستطيع؟
                        اقتباس: ساعي البريد
                        آمل أنك لم تلمح إلى أن LC.

                        كم نحن جادون. ما زلت تتوقف في مكان ما أوكا مكتوبًا عليه "سأكبر لأكون سيارة جيب". واشرح للشخص (بجدية مع كل الأدلة) أن الآلات لا تنمو. و JP ، من أين أتت "الجيب" ، تعني "الغرض العام". لا يمكنك قول المزيد عن الويبرنوم.
                      3. ساعي البريد
                        0
                        أبريل 27 2014
                        اقتباس من shuhartred
                        الفواصل تقوم بعملها
                        الشركة المصنعة ومجموعة شركات Avtovaz ، ليست غبية جدًا ، على دراية بالحياة اليومية (تخليص سياراتنا هو الأعلى ، وهكذا إلى أقصى حد).
                        إذا كان من الممكن القيام بذلك في المصنع (بالإضافة إلى فرق الاحتكاك) ، فسأفعل ذلك.
                        لا يحدث ذلك ، مما يعني فقدان القدرة على التحكم والاستقرار ، خاصة عند الانعطاف.
                        هل سبق لك أن تساءلت عن السبب في أن وضع التحميل (أقصى ارتفاع) في Audi q79 المزودة بنظام تعليق هوائي يعمل فقط حتى 20 كم / ساعة (ومع ذلك ، يكفي القيادة عبر الجليد ، والرصيف) ، ثم يتم إجبار السيارة وصولاً إلى البيانات الموجودة في OTTS (وهذا مع صلابة SPR وتعليق قابل للتعديل)
                        اقتباس من shuhartred
                        كيف جرح هذا المواطن كثيرًا في جميع أنحاء أوروبا.

                        استلمت 10 في 5000 أيام.
                        Zhilv Bielefeld ، في العمل ، عليك الذهاب إلى ميونيخ ، ذهابًا وإيابًا ، ثم إلى Gamürg ، إلخ ، إلخ.
                        الشيء المعتاد. Lang strecke Fahrzeug يسمى.
                        لفهم "روسيا ليست أوروبا بالنسبة لك" ، ألق نظرة على كثافة الطرق وطولها ، سيكون كل شيء واضحًا
                        اقتباس من shuhartred
                        لذا يمكنك الرد ولكن لا أستطيع؟

                        ما هو الأساسي؟ (هو من الأول؟) ، الجواب هنا
                        اقتباس من shuhartred
                        ما مدى جدية نحن

                        لقد أعطيت مثالاً فقط: استدعاء Lk a Jeep ، أنت تقصد أنها سيارة دفع رباعي (نهضت فجأة). اقرأ بعناية عن Jer (JEEP_)
                      4. 0
                        مايو 1 2014
                        اقتباس: ساعي البريد
                        الشركة المصنعة ومجموعة شركات Avtovaz ، ليست غبية جدًا ، على دراية بالحياة اليومية (تخليص سياراتنا هو الأعلى ، وهكذا إلى أقصى حد).
                        إذا كان من الممكن القيام بذلك في المصنع (بالإضافة إلى فرق الاحتكاك) ، فسأفعل ذلك.

                        أنت هنا تخرج من الموضوع. تكتب عن المصباح المائي ، وأخبرك عن الفواصل ، وتخبرني عن أودي مع التعليق الهوائي. أما بالنسبة لفعل ذلك ، فلا تملق نفسك ، فهم لم يتمكنوا من صنع سيارة لائقة لمدة 30 عامًا ، ولم يعدلوا حتى جودة التصميم. جميع VAZs في مستوى التسعينيات. ورينو التي كتبت عنها اختلافًا في الاحتكاك المتزايد من تكاليف المصنع. أرسل أحد الأصدقاء طلبًا هناك ولا يزال يعمل.
                        اقتباس: ساعي البريد
                        لفهم "روسيا ليست أوروبا بالنسبة لك" ، ألق نظرة على كثافة الطرق وطولها ، سيكون كل شيء واضحًا

                        أنا لا أتحدث عن الكثافة. وبالنسبة للطول (نحن نتحدث عن ألمانيا) ، قارن بين أحجام الدول وسيصبح كل شيء واضحًا. أو هل تريد أن تقول إن كل ألماني في عطلات نهاية الأسبوع يتنقل في جميع أنحاء أوروبا؟
                        اقتباس: ساعي البريد
                        ما هو الأساسي؟ (هو من الأول؟) ، الجواب هنا

                        حسنًا ، بشكل عام ، روضة أطفال "بدأت ماري إيفانا وبيتروف أولاً." اقرأ التعليقات.
                        اقتباس: ساعي البريد
                        استدعاء Lk Jeep ، تقصد أنها سيارة دفع رباعي (نهضت فجأة)

                        لا يهم ما تريد قوله ، ما يهم هو كيف تم فهمك. لقد أسأت فهمي.
                        اقتباس: ساعي البريد
                        اقرأ بعناية عن Jer (JEEP_)

                        ما ينبغي أن أرى هناك؟ جيب هو الاسم العام لفئة من المركبات. هل أطلقت على جيليك سيارتك جيب أم ماذا؟ ودائمًا ما أضفت بين قوسين تقريبًا ، كن حذرًا. ومع الفواصل ، أقنعتني. سأستمر في البحث عن هذا الموضوع في google ، ولكن على الأرجح سأخلعه. من جميع النواحي الأخرى ، أنا آسف ، ما زلت مع نفسي. بعد شهرين بيع الويبرنوم وخذ باتريوت. أنت حقًا لا تقودها هكذا بعد الآن. الضفدع سوف يختنق.
              3. +1
                أبريل 24 2014
                اقتباس: ساعي البريد
                - قطع واستخراج الباب الخلفي وتحميله وتركه (1/3 خلفي)

                لقد أسقطوك هناك بطائرة هليكوبتر. يجب أن يكون الباب الخلفي مجانيًا. هل ذهبت هناك أولا؟
                اقتباس: ساعي البريد
                بمجرد أن ذهبت على جيلينا للحصول على شجرة التنوب ... لفتح الباب ، كان علي:
                - زجاج مفتوح
                - نظف منطقة فتح الباب بمجرفة (كان يكفي أن تأخذها معك)
                - يغرق في الثلج

                كما تعلم ، من الصعب أيضًا تصديق ذلك. الجيب بالتأكيد نبيل ، لكنه ثقيل. وهذا كل شيء ، جلس فقط جرار على البطن.
                1. ساعي البريد
                  -2
                  أبريل 24 2014
                  اقتباس من shuhartred
                  يجب أن يكون الباب الخلفي مجانيًا. هل ذهبت هناك أولا؟

                  اذهب مباشرة ، انعطف يسارًا ، احتياطيًا قليلاً ، اجمع محراث الثلج عند الباب الخلفي. دعني أذكرك في الغابة ، خلف شجرة التنوب
                  اقتباس من shuhartred
                  الجيب بالتأكيد نبيل ، لكنه ثقيل. وهذا كل شيء ، جلس فقط جرار على البطن.

                  لم يجلس لمدة 3 سنوات. الثلج ليس ترابًا ، يحجب جميع الفروق (! 3 أزرار سحرية) ،



                  حد عزم دوران المحرك ضد جرف الثلج ، أمامي / خلفي.
                  ملاحظة كان لديّ محرك توربيني ، لم يكن اعتماد لحظة cr. لمحرك البنزين على السرعة قلقًا جدًا
                  في فصل الشتاء ، بالطبع ، إطارات الشتاء دائمًا.

          2. +3
            أبريل 23 2014
            اقتباس من shuhartred
            . ضع الحنق الخاص بك Kalina في متحف AvtoVAZ ، تحت غطاء زجاجي

            أتساءل أين هو المكان المناسب لبنسات أوائل الثمانينيات ، والتي ، على الرغم من كل شيء ، تذهب. الوحدات الرئيسية للسيارة (المحرك ، ناقل الحركة ، الفرامل) لم تخذلني أبدًا ، بما في ذلك بسبب الصيانة الدورية واستبدال المواد الاستهلاكية في الوقت المناسب. إذا اتبعت السيارة ، فإن أي شخص سيستمر لفترة طويلة ، وبدون عقل ، حتى السيارات الأجنبية التي تحبها كثيرًا في عام يمكن وضعها في سلة المهملات. كانت هناك سوابق الصورة من العام الماضي.
            1. ساعي البريد
              -2
              أبريل 23 2014
              اقتباس من shuhartred
              أتساءل أين هو المكان المناسب لبنسات أوائل الثمانينيات ، والتي ، بغض النظر عن أي شيء ، تقودها

              في مكب النفايات.
              - قاتل الطريق
              - ملوث لوطننا الام
              اقتباس من shuhartred
              ومجنون وسياراتك الأجنبية المفضلة في عام واحد يمكن أن توضع في سلة المهملات

              لا يوجد "حب" ، لا يهم. لقد هدأ لفترة طويلة. كان لدي الكثير ...
              1. إذا كنت لا تتبعها ، فسيترنّح الشخص المحلي (كثيرًا) بشكل أسرع
              2. Ushat (إذا حددت مثل هذا الهدف) يمكنك أن تفعل ما تريد
              3.حتى صراعنا.
              في عام 1992 ، VAZ 21093 ، جديد ، من الرصيف - تم تصديره إلى تركيا (في عام 1993 احترق مقعد الصمام) ، في 12/1992 بالصدفة في كيل (على سيارة BMW حول كيف!) VAZ 21093 (جناح قصير) Lada night ، 1991gv ، من 20 كم. لقد وصف سعرًا سخيفًا مع أحمق ، وباعه بصرير من القلب ، أثناء قيادتي للمنزل أدركت سعرًا جديدًا؟ جاء وبيع على الفور ، وسافر ، وسافر آخرون ، وربما لا يزالون يسافرون.
              ولم يكن الأمر كذلك لأن اللون الأسود كان كله من Bosch (حتى العداد) ، وعجلات HP وفتحة سقف ، وما إلى ذلك.
              اختار JUST DEUTSCHE LADA (لا يمكن إنتاج 100 من نفس الشيء) وصنع تحضيرًا قبل البيع بجودة عالية.

              والفنلندية لادا سمارة من فالميت؟
              1. +2
                أبريل 23 2014
                اقتباس: ساعي البريد
                في مكب النفايات.
                - قاتل الطريق
                - ملوث لوطننا الام

                قل ذلك لبوتين. يعاني بشكل عام من GAZ-21 و "إمساك في الأذنين" يضحك
                1. ساعي البريد
                  0
                  أبريل 24 2014
                  اقتباس من shuhartred
                  قل ذلك لبوتين. يعاني بشكل عام من GAZ-21 و "إمساك في الأذنين

                  بوتين هو الخصم الرئيسي للخردة (ونفس السيارات الأجنبية ، كثيفة السيارات)
                  لا تخلط بين الرجعية والخردة الرخيصة.
                  ملاحظة: يمكنك حتى إحضار ريترو أصلي من فوق التل ، يزيد عمره عن 25 عامًا (إذا لم أكن مخطئًا) ، معدل الواجب = 0٪ ، UTIL = 0 روبل ، الشهادة البيئية Euro5 غير مطلوبة.
                  الحقيقة ليست لـ DOP (يُعتبر الأمر كذلك)
                  1. +1
                    أبريل 24 2014
                    اقتباس: ساعي البريد
                    بوتين هو الخصم الرئيسي للخردة (ونفس السيارات الأجنبية ، كثيفة السيارات)
                    لا تخلط بين الرجعية والخردة الرخيصة.

                    هل رأيت الوجوه الضاحكة؟
          3. فنات 1984
            +1
            أبريل 24 2014
            أنا أيضًا على الطرق الوعرة ، وأنا في الطراز الكلاسيكي بشكل قياسي ولم أقود سيارتي على طول مثل هذه الأخاديد !!! بلطجي
      2. +3
        أبريل 23 2014
        اقتباس: عادي
        هل تقود بريورا؟

        اقتباس: DAGESTANETS333
        - حديد منزلي (

        أوافق ، سيكون هناك سعر مقبول ، سيشترون (((

        ركبت "نيفا" عام 2008 ، عدد الكيلومترات 85 ألف سل ولا شيء ، ساعات ((
        الشيء الرئيسي هو تغيير الزيوت الجيدة وفلاتر الهواء في كثير من الأحيان !!!
        1. +1
          أبريل 23 2014
          اقتباس من cosmos111
          أنا أقود "نيفا"

          سوبيربيسون !!!
          رجل حقيقي! أنا أحترم! مشروبات
          ولا يمكنني فعل ذلك بعد الآن. ذات مرة ، في شبابه ، طلب من أحد الجيران شراء علبة بنزين. لقد كان تحت shofe وأعطى مفاتيح Niva الخاص به. ثم ذهبت إلى 83 الحرس فورد مرافقة.
          بشكل عام ، على طول 15 كم من الطريق المؤدي إلى محطة الوقود ، تذكرت الكثير وفهمت وخبرت. استنتاجي هو أن Niva هي نسخة سباق من جرار YuMZ-6M (كان لدينا واحد في مدرسة مع تدريب صناعي). ترتبط الجهود المبذولة على الدواسات وعجلة القيادة والتعامل وعزل الضوضاء في الحقول ارتباطًا واضحًا بجهود الجرار.
          خلف عجلة القيادة في Niva ، تحتاج إلى العمل جسديًا ، ثم تذهب. معها ، كما هو الحال مع الحصان المضطرب ، يجب على المرء دائمًا أن يظهر تفوقه الجسدي والإرادي ، يجب على المرء أن يكون قاسياً!
          وبالطبع لن تؤذي سدادات الأذن. يضحك
      3. +9
        أبريل 23 2014
        مرحبا
        بينما أنا في الحافلة. لكنني سأحصل على "ستة" غير مستخدمة. ومن الناحية المثالية ، نعم - سأقود شيئًا VAZ. الأولوية لنا ، وبالتالي فإن تكاليف التشغيل عند الحد الأدنى.
        1. +1
          أبريل 23 2014
          اقتباس: DAGESTANETS333
          ستحصل على "ستة" غير مستخدمة.

          بي إم دبليو؟ مازدا؟ ثبت
          اقتباس: DAGESTANETS333
          سأركب على شيء VAZ.

          تنتج VAZ الآن Largus (عربة محطة رينو لوجان) ، ونيسان ألميرا (عجلة القيادة ، ورافعة نقل السرعات ، ولوحة العدادات ، والمقابض ، ووحدة التحكم ، والمفاتيح ، وحواجز الهواء - كلها من لوجان) وداتسون "on-Do" (كالينا المعاد صياغتها) من حيث المبدأ عادي السيارات ، إذا لم يفشل التجميع.
          اقتباس: DAGESTANETS333
          لتقليل تكاليف التشغيل إلى الحد الأدنى.

          انها حقيقة! ربما لا توجد سيارات أرخص للعمل.
          1. +2
            أبريل 23 2014
            اقتباس: عادي
            بي إم دبليو؟ مازدا؟

            ))) 2106.
            اقتباس: عادي
            يتم الآن إنتاج Largus في VAZ ...

            - ما هو مسموح! الشيء الرئيسي هو أن المؤسسة تدفع ضرائب لخزانتنا - أنا أعتبرها ملكنا. حسنًا ، بالطبع ، سيكون من الأفضل لو تمكنا من شراء بعض شركات صناعة السيارات الرائعة بالكامل ووضع المرافق الرئيسية في روسيا.
        2. +1
          أبريل 24 2014
          أمامك المزيد يا عزيزي!
          أعتقد أننا سنصنع أيضًا سيارات جيب مريحة. من الجيد ، بالطبع ، أن يتم تتبع السيارة في وضع "on line" على طول الطريق بالكامل ، ومن يجب أن يعرف مقدار الوقود الذي أملكه ، وأين يقف ، وما إذا كانت هذه "المدرعة المطلية بالورنيش" تتحرك ، ويرون من يقود وما هي حالته. ومع ذلك ، إذا كان عليك أن تعلق في "القذارة" ، فإن "الرغيف" الأكثر شيوعًا ، وليس "كروزاك" ، سيأتي ويسحبها للخارج.
          كل التوفيق لك.
      4. +1
        أبريل 23 2014
        لا يتعلق الأمر بالسيارة ، فالوطن هو واحد بالنسبة لنا! إذا تسلقنا مثل القوة العظمى والسياسة ، فنحن الآن بحاجة إلى الخروج من جلدنا ، ولكن نثبت أننا نستحق شيئًا
    2. 0
      أبريل 23 2014
      كل شيء صحيح - أبيع أجهزة الكمبيوتر بنفسي ، وأريد استخدامها والمقارنة مع الأجهزة الأجنبية
  14. +3
    أبريل 23 2014
    حصان بطيء ، لكن حصانه. سوف يموت المستورد - اذهب إليهم مرة أخرى للشراء إذا قاموا ببيعه ، وحتى مع ذلك الذي هو أسوأ.
    ومن أمهارهم الخاصة سيكونون.
    1. 0
      أبريل 23 2014
      اقتباس من: shurup
      حصان بطيء ، لكن حصانه. الاستيراد سيموت - و

      لقد "ماتت" الواردات ذات الاستخدام المزدوج بالفعل ، لذلك إما الصين أو دولهم ....
  15. 0
    أبريل 23 2014
    سيكون في الخدمة المدنية ، سيأتي شخص من أجل خدمة ، وردا على ذلك - "جهاز الكمبيوتر لدينا متجمد ، والنظام لا يعمل" :-)
  16. مطرقة
    +1
    أبريل 23 2014
    سيكون الجيل القادم على الأرجح عند 45 نانومتر.
    اتمنى هذا جودة قفزة ، وليس مجرد تراكم
    عدد النوى. ولكن ما زلت أريد أن أعرف:
    ما هو عدد الترانزستورات في كل نواة.
    كم ذاكرة التخزين المؤقت وكم عدد المستويات.
    سيكون من الجيد رؤية الاختبارات في المعايير ، يمكنك استخدامها على الفور
    تقدير أداء النسبة المئوية تقريبًا. ما هو رفع تردد التشغيل
    المحتملة ، إذا كانت بالطبع وإرشادية على الأقل
    التكلفة.
    1. +2
      أبريل 23 2014
      1. عدد "النوى" يكاد لا يكون له أي تأثير على العديد من مؤشرات الأداء. لدى Intel و AMD مفاهيم مختلفة في البناء. AMD لديها بالفعل 32 نواة (64 قيد الإعداد) ، لكنها تخسر في كثير من الأحيان في الإنتاج. عد ما يسمى ب. "حسابات خاطئة سريعة للرسومات الديناميكية" "Intel".
      2. الاختبارات في المعايير. هذا المؤشر شخصي. تعتبرها برامج معينة.
      3. "إمكانية رفع تردد التشغيل" مطلوب للباحثين القلقين. زيادة الأداء (بالمقارنة مع نظائرها) لا تحتاج إلى "سباق".
      لكن ، أنت محق ، هناك العديد من الأسئلة. حتى ، على الأقل مع ما يقارنون. إذا كان مع "Ai-troika" ، فإنه يفسح المجال أمام "الخمسة". "سبعة" يضخ أكثر ، لكنه أغلى بمائة ونصف دولار.
      1. مطرقة
        +1
        أبريل 23 2014
        AMD لديها بالفعل 32 نواة (64 قيد الإعداد)

        لا يوجد.
    2. +2
      أبريل 23 2014
      اقتباس من Sledgehammer
      ما هو عدد الترانزستورات في كل نواة.
      كم ذاكرة التخزين المؤقت وكم عدد المستويات.

      الخصائص الوظيفية للمعالج الدقيق
      تردد الساعة
      800 ميغاهيرتز
      عدد النوى
      4
      ذروة أداء الرقاقة ، Gflops (64 بت ، الدقة المزدوجة)
      25
      ذروة أداء الرقاقة ، Gflops (32 بت ، دقة واحدة)
      50
      ذروة أداء الرقاقة في الحوسبة المختلطة ، GIPS (32 بت)
      107
      مخبأ بيانات المستوى 1 ، لكل مركز
      64 KB
      مخبأ تعليمات المستوى 1 ، لكل نواة
      128 KB
      المستوى 2 مخبأ (للأغراض العامة)
      8 ميغابايت

      تنظيم ذاكرة الوصول العشوائي
      ما يصل إلى 3 قنوات DDR3-1600 ECC
      عرض النطاق الترددي لقنوات ذاكرة الوصول العشوائي
      38.4 جيجا بايت / ثانية
      القدرة على الدمج في نظام متعدد المعالجات مع ذاكرة مشتركة متماسكة
      ما يصل إلى 4 معالجات
      قنوات اتصال المعالجات
      3 ، دوبلكس
      عرض النطاق الترددي لكل قناة تبادل بين المعالجات
      12 جيجا بايت / ثانية
      وسائل تحسين تدفق المعاملات لضمان تماسك الذاكرة (تصفية التطفل)
      هناك
      قنوات الإدخال / الإخراج / RemoteDMA
      1 ، مزدوج
      I / O / RemoteDMA النطاق الترددي
      4 جيجا بايت / ثانية
      متوافق مع VLSI Southbridge
      KPI
      الخصائص التكنولوجية للدائرة الدقيقة
      عملية
      65 nm
      أبعاد الكريستال
      380 متر مربع
      عدد الترانزستورات
      986 مليون
      عدد الطبقات المعدنية
      9
      نوع العبوة / عدد الدبابيس
      هفكبجا/1600
      أبعاد القضية
      شنومكس x شنومكس x شنومك مم
      الفولتية الأساسية العرض
      شنومك B
      جهد العرض المحيطي
      1,5 فولت ، 2,5 فولت ، 3,3 فولت
      نطاق درجة حرارة التشغيل ، درجة. من
      -60 ... + 85
      زيادة درجة الحرارة المحددة للوسط ، درجة. من
      125+
      الحد الأقصى / متوسط ​​تبديد الطاقة عند 800 ميجاهرتز
      60/45 وات
      متوسط ​​تبديد الطاقة عند 600 ميجاهرتز في وضع المعالج الفردي بجهد إمداد أساسي يبلغ 0,9 فولت
      شنومك W
      تقنية توفير الطاقة
      متاح
      1. مطرقة
        0
        أبريل 23 2014
        شكرا للمعلومة.
        متوسط ​​تبديد الطاقة عند 600 ميجاهرتز في معالج واحد
        الوضع بجهد إمداد أساسي يبلغ 0,9 فولت - 22 واط

        لذا فإن المشتت الحقيقي يكون في مكان ما حول 80-90 واط. عادي ل 65 نانومتر في المئة.
  17. +1
    أبريل 23 2014
    اللحاق وتجاوز iOS! وبعد ذلك سنرى كيف سيتنافسون معنا ابتسامة
  18. 0
    أبريل 23 2014
    مثير جدا. بالطبع ، أود أن أرى اختبارات هذا المعالج في تطبيقات حقيقية ، ومواد تركيبية وألعاب ، لكن هذه مجرد أحلام. إذا كان مساويًا في الأداء لـ Phenom 2 على الأقل على نفس الترددات ، فسوف أخلع قبعتي وأنحني منخفضًا. مع رغبة خاصة لمطوري هذه المعجزة ، يمكنني حتى أكلها.
  19. 0
    أبريل 23 2014
    من بين أشهر تطورات المعهد الحواسيب العملاقة المحلية BESM ، Elbrus-1KB

    أتذكر هذه السيارات. وقفوا معنا في فرع الأورال التابع لأكاديمية العلوم الروسية.
  20. أليكسي ن
    +6
    أبريل 23 2014
    أريد حقًا العمل على جهاز كمبيوتر منزلي. انقر بالماوس ، واضغط على لوحة المفاتيح الخاصة بنا ، وانظر إلى الشاشة الروسية التي "يحكم" نظام التشغيل المحلي فيها. حسنًا ، وحدة النظام محشوة بأحدث "الأجهزة" الروسية - وهذا بديهي.
    يا أحلام ...
    1. +5
      أبريل 23 2014
      محلي تقريبًا ...

      تم تصميم KM4-Elbrus لتنظيم أماكن العمل الشخصية ومحطات عمل المشغلين ومحطات المعلومات في الأنظمة ذات المتطلبات المتزايدة لأمن المعلومات. يتميز KM4-Elbrus بمظهر جذاب وتصميم مريح وشاشة تعمل باللمس. يستخدم KM4-Elbrus اللوحة الأم Monocube القائمة على المعالج الدقيق Elbrus-2C +.

      KM4-Elbrus مريح ومضغوط ومستوى ضوضاء منخفض. تم تجهيز الشاشة المدمجة مقاس 20 بوصة بشاشة تعمل باللمس بدقة 2048 × 2048. يوجد على اللوحة الأمامية للكتلة الأحادية زر طاقة حساس للمس وكاميرا ويب بدقة 1,3 ميجابكسل وقارئ بطاقات RFID بدون تلامس. . يوجد قارئ البطاقات المدمج لـ 7 أنواع من البطاقات الذكية على اللوحة الجانبية ، وهناك أيضًا موصلات USB 2.0. يوجد على اللوحة الخلفية هوائي WiFi وموصلات توسعة من اللوحة الأم (Gigabit Ethernet و USB 2.0 و RS-232). الكتلة الواحدة مجهزة بنظام صوتي مدمج. يوجد داخل العلبة فتحة PCI-Express x16 (يتم استخدام 8 خطوط) تسمح لك بتثبيت بطاقات توسيع صغيرة الحجم.

      نظام التشغيل الأساسي لـ KM4-Elbrus هو Elbrus OS. يعتمد على Linux kernel ويدعم العديد من التطبيقات مفتوحة المصدر ، بما في ذلك محرر AbiWord وجداول بيانات GNumeric ومتصفح Firefox وعميل البريد الإلكتروني. هناك أدوات لتطوير البرمجيات التطبيقية ، واختبارات للتشخيص الذاتي للمعدات.

      يسمح لك الكتلة الأحادية KM4-Elbrus بتشغيل ليس فقط نظام التشغيل Elbrus ، ولكن أيضًا أنظمة التشغيل الأخرى المصممة للتشغيل على نظام أساسي 32 بت Intel x86 ، بشكل أساسي Windows XP ومتغيرات Linux / x86 المختلفة ، بما في ذلك OS WSVS. يتم توفير هذا الاحتمال من خلال نظام الترجمة الثنائية للأجهزة والبرمجيات. لتخزين ملفات المترجم الثنائي ومعلومات الخدمة الخاصة به ، يتم استخدام بطاقة CompactFlash ، والتي يتم تثبيتها على الجانب الخلفي من اللوحة الأم.
    2. +2
      أبريل 23 2014
      تبدو أبسط أشكال أجهزة الكمبيوتر المدنية ، مثل Elbrus ، هكذا.

      من الداخل لوحة أم قياسية ، بأحجام مألوفة. المعالجات الروسية الوحيدة لا تحتاج إلى الماء والتبريد التقليدي ، فلن ترى مراوح على المعالجات. من الداخل هذا:
    3. 0
      أبريل 23 2014
      للمقارنة ، يوجد على اليسار جهاز كمبيوتر محمول وقائي من CJSC MCST ، وعلى اليمين من باناسونيك.
  21. +6
    أبريل 23 2014
    بالطبع ، قد أكون مخطئًا ، لكن كل هذه I3-I7s أقل بكثير من فئة SPASE أو الفئة العسكرية ، ولكن يبدو أن Elbrus-4C يسحب غمزة وللعمل الفعال لمثل هذا المعالج - خلف العينين. وقاموا أيضًا بتطوير هيكل متعدد المعالجات معه ... هنا لديك القدرة على الذكاء الاصطناعي المحلي. لنفس Su-35s و T-50 ، وإن كان ذلك مع بعض الاختلافات. بالمناسبة ، نفس المعالجات في المجال العسكري تستخدم معالجات بنفس سرعة الساعة أو حتى أقل ، هذه حقيقة. شيء آخر هو أنهم كانوا في الخدمة معهم منذ حوالي سبع سنوات بالفعل ... لكن لدينا أيضًا إلبروس مبكرًا في الخدمة.
    ومع الإنتاج والقدرات ، ستكون مشكلة حتى يحاول المطورون لدينا دخول سوق أجهزة الكمبيوتر وأجهزة الكمبيوتر المخصصة للألعاب. بالنسبة للمحاربين ، القوة ليست بنفس أهمية الموثوقية ، ولكن بالنسبة للاعبين ، فإن العكس هو الصحيح.
    لا أعرف شيئًا عن الآخرين ، لكنني شخصياً أنا سعيد بالتأكيد. وفي أول فرصة سأحصل على جهاز كمبيوتر محمول بهذا الحجر ، على الأقل لأسباب وطنية.
    1. -2
      أبريل 23 2014
      حسنًا ، لماذا تحتاج إلى جهاز كمبيوتر محمول به مثل هذا استهلاك الطاقة وتبديد الحرارة؟ وكيف ينطلق Elbrus ، المصنوع وفقًا لتكنولوجيا عمرها 10 سنوات للمدنيين ، إلى الفضاء؟
      1. +3
        أبريل 23 2014
        ما استهلاك الطاقة والانبعاثات؟ لقد واجهت بالفعل مثل هذه الحماية ، على الرغم من الجيل السابق. لا يوجد مروحة أو الاستسقاء ، يكاد لا يسخن يضحك تلك هي المشكلة. النسبة القديمة (الجيل السابق) لم تناسبني في عدد من المهام .. وهذه المهمة ، إذا كانت تسحب بالفعل 50 جيجا فلوب ، فهي ليست أسوأ من i3 ، بالإضافة إلى أن أموالي ستذهب إلى شركة روسية ، وليس إلى الخارج واحد. غمزة وهذا الآن بالنسبة لي شخصيًا ، لا أعرف عنك ، إنه مهم جدًا.
        عن الفضاء .. هل تعتقد حقاً أن قدراته لن تكون كافية؟ أؤكد لكم ، هذا يكفي. بالإضافة إلى ذلك ، من الواضح أنها لن تكون نسخة مدنية.
        1. 0
          أبريل 23 2014
          اقتباس من: abuyanovus
          هل تعتقد حقا أن قدراته ليست كافية؟

          هناك ما يكفي من الفرص ، يمكن حساب تطور مركبة فضائية وعلى هاتف ذكي حديث ، لأجهزة الكمبيوتر لمتطلبات المساحة من أجل الموثوقية ، ومقاومة الإشعاع ، والاهتزاز ، والتدفئة
          1. +2
            أبريل 23 2014
            لا تحتاج المعالجات الروسية الجديدة ، مثل معالج Elbrus-2C + سداسي النواة بتردد ساعة 500 ميجاهرتز ومعالج MCST-4R رباعي النواة بتردد ساعة يبلغ 1000 ميجاهرتز ، إلى مثل هذا التبريد.
            علاوة على ذلك ، فإن الشركات المصنعة للمعالجات وأجهزة الكمبيوتر الروسية التي تحمل نفس الاسم مثل Elbrus لا تطور فقط معالجات متعددة النواة ، ولكن أيضًا متعددة المعالجات. في الصورة أدناه ، يمكنك رؤية اللوحة الأم بأربعة معالجات محلية في وقت واحد.
            1. +2
              أبريل 23 2014
              يبقى فقط لمعرفة أين يمكن شراء كل شيء. ثبت بالمناسبة ، بغض النظر عن مقدار ما حاولت ، لم أجد حتى الكتلة الأحادية KM4-Elbrus للبيع مجانًا ، ولا أتحدث عن أي شيء آخر. هذا مثير للشفقة...
              والأجر قوي. أتساءل عما إذا كان قد تم تجميع جهاز كمبيوتر يعمل بنظام Windows على هذه القاعدة ، وكيف سيتم سحب الألعاب وما إذا كان من الممكن تثبيت بطاقة فيديو حديثة عليه وسيط إذا كان الأمر كذلك ، فيمكنك الخروج لغزو السوق. زميل
  22. +1
    أبريل 23 2014
    إليكم نتائج الشعارات: علم التحكم الآلي هي الفتاة الفاسدة للإمبريالية ... والآن نحن نلحق بالركب.
  23. 0
    أبريل 23 2014
    من ناحية أخرى ، من الجيد أن يكون هناك. من ناحية أخرى ، من أجل الحصول على سعر مقبول لهذه المنتجات ، يجب بيعها إلى نصف العالم. المبدأ بسيط ، كلما زاد الحجم ، انخفضت التكلفة. لهذا السبب ، أفترض أنه من غير المرجح أن تظهر هذه المعالجات في البيع بالتجزئة بسبب افتقارها التام إلى القدرة التنافسية. إلا إذا تمكن الغرب من ترتيب حظر تجاري كامل لنا.
  24. +2
    أبريل 23 2014
    يعتمد نظام التشغيل على Debian 5 ، ونسخة Linux kernel 2.6.33 قديمة بعض الشيء بالطبع ، لكن الأخبار بالتأكيد ميزة إضافية! بشكل عام ، حان الوقت لتطوير نظام التشغيل الوطني الخاص بنا ، مع التنفيذ المكثف في الوكالات الحكومية. لسنوات عديدة ونحن نطعم الشركات الأجنبية التي لا تحبنا أبدًا !!! على الرغم من وجود توزيعات محلية مثل AltLinux و ROSA و Calculate ، يجب أن يكون هناك برنامج حكومي للدعم والتطوير!
  25. everest2014
    +2
    أبريل 23 2014
    حسنًا ، لقد سمعت عن Elbrus في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، وكما ألمح معلمنا بلطف ، فقد أوقف الغربيون تمويل هذا المشروع بالقوة. بالطبع ، من دواعي السرور أن نسمع أنه يتطور ، لكن الخصوصية العسكرية الواضحة للحجر لن تسمح له بالتنافس حقًا مع الشركات المصنعة لوحدات المعالجة المركزية الأخرى. أنا آسف ، كنت سأشعر بذلك.
  26. فيكتور
    +1
    أبريل 23 2014
    تم شراء MCST من قبل Intel في عام 2004. لذلك أنصح الجميع بشراء معالجات AMD وبطاقات الفيديو Radeon حتى لا تصبح Intel محتكرة في بناء المعالجات. AMD يتنفس بالفعل الأخير. شراء معالجات AMD ، حتى لو كانت أضعف قليلاً من معالجات Intel. لكن أرخص.
    1. مطرقة
      0
      أبريل 23 2014
      AMD يتنفس بالفعل الأخير. شراء معالجات AMD ، حتى لو كانت أضعف قليلاً من معالجات Intel. لكن أرخص.

      AMD spud كلا من وحدات التحكم xbox و 4 rs ، النسبة المئوية. الأفضل (التكلفة والسعر) في البرامج الحقيقية متعددة الخيوط (الألعاب). AMD هي الشركة الرائدة في النسب المختلطة. لسوق الهاتف المحمول
      مهم ، إن Intel تلحق بالركب هنا ، وإن كان ذلك بسرعة كبيرة.
      لذا فإن AMD في طور التشغيل الآن.
  27. 0
    أبريل 23 2014
    من المؤكد أن الاستخدام العسكري جيد ، لكن نفس شركة Intel تتطور على حساب القطاع المدني.
  28. +1
    أبريل 23 2014
    اقتباس: ليتون
    تظل الحقيقة حول سعر المعالج الجديد وحجم الإنتاج المحتمل صامتة بدقة في المقالة.

    السعر يعتمد على رمح ، الكمية. حتى استحوذت Intel على العالم ، كان سعر المعالجات وأجهزة الكمبيوتر أعلى عدة مرات.
    المعالج المنتج بالملايين سيكون أرخص من القاعدة. هذا هو قانون السوق
    1. +1
      أبريل 23 2014
      يتم إنتاج عدد كبير نسبيًا من أجهزة التحكم الصناعية في روسيا. حيث لا يتطلب الأداء الفائق. يمكنهم استخدام معالج محلي. فليكن أغلى ثمناً قليلاً ، لكن لا يزال - ملكك.
  29. ساعي البريد
    +3
    أبريل 23 2014
    ثمانية النواة Elbrus على الطريق
  30. تم حذف التعليق.
  31. 0
    أبريل 23 2014
    لا يطور Elbrus MCST المحمول المثير للاهتمام ، الموضوع مثير للاهتمام
  32. 0
    أبريل 23 2014
    من حاول فيركلوك الحجر؟))) وأظهر الاختبارات في 3Dmark ...
  33. 0
    أبريل 23 2014
    اقتباس من fzr1000
    تمتلك إنتل حصة في CJSC MCST. ثم استخلص استنتاجاتك الخاصة.

    في الواقع ، هذا هو الجواب حول إمكانية فرض عقوبات. هل انتل في حاجة إليها؟
  34. 0
    أبريل 23 2014
    في v.p.k. سأعطيكم مثالي الخاص فقط: مركباتنا المدرعة الجديدة مجهزة بمحركات الديزل Iveco ، وقد أظهرت الممارسة أنها تفتقر إلى الجر عند السرعات المنخفضة ، وهو أمر غير معتاد بالنسبة لمحركات الديزل الكلاسيكية لدينا. نعم ، وهي أغلى الحفاظ على الاستنتاجات لا لبس فيها.
  35. 0
    أبريل 23 2014
    اقتبس من ساج
    يتم إنتاج أحدث معالجات Intel i3 و Intel i5 المبنية على بنية Ivy Bridge باستخدام تقنية معالجة 22 نانومتر

    لقد كان لدي الجيل التالي منذ الصيف الماضي (Haswell i7 4770k) - على الرغم من نفس العملية التكنولوجية ماذا
  36. الرفيق سوكوف
    -2
    أبريل 23 2014
    ديجا فو ... لقد سمعت بالفعل عن هاتف محمول محلي مرة واحدة
  37. +1
    أبريل 23 2014
    هذه فرحة !!! شكرًا لك!
    اهزم الإمبرياليين بأسلحتهم يضحك
  38. w2000
    0
    أبريل 24 2014
    وماذا عن اللوحات الأم المحلية والأقراص الصلبة؟ في الواقع ، من وجهة نظر أمنية ، لا تقل أهمية هذه المكونات عن وحدة المعالجة المركزية.
  39. ميركس
    +1
    أبريل 24 2014
    هذه أخبار جيدة جدًا أننا نحاول القيام بمثل هذه الأشياء ، ولكن فيما يتعلق بالتراكم ، أتذكر عندما أطلق عاصفة ثلجية بدون طيار وهبطت بها بدون طيار ، ثم قيل إن الغرب يمكنه أيضًا القيام بذلك فقط بعد 8 سنوات ، ولكن اتضح حقًا أنهم لم يتمكنوا من ذلك إلا بعد 20 عامًا ، وبعد كل شيء ، في وقت بداية العاصفة ، قال الجميع أننا كنا متخلفين عن الغرب بمقدار 5-10 سنوات في مجال الإلكترونيات ، كل ما في الأمر أن هذا الموقف يوحي كل أنواع كيف أن الغرب المتقدم لا يستطيع أن يفعل الشيء نفسه ، لكن الاتحاد السوفيتي المتخلف يمكنه !!!!!!! حول حقيقة أن برنامج المكتب يتباطأ على معالجنا ، فلنتذكر Office 2003 والمكتب الحالي ، كيف يختلفان في الوظائف!؟ أنا شخصياً أرى أن الواجهة فقط هي التي تغيرت وأن المكتب الحالي أصبح بطيئًا جدًا على معالج i7 ، وبعد كل شيء ، تضاعف حجم Office 2010 تقريبًا مقارنة بعام 2003 ، واتضح أن كل التحسينات ذهبت إلى التصميم ، لذلك إذا قمت بتحسين البرامج على نمر الثلج فإن كل شيء سوف يطير
  40. 0
    أبريل 24 2014
    ومن يشك في أن علمائنا ومهندسينا في روسيا يمكنهم فعل أي شيء تقريبًا ، فهو ببساطة لا يعرف الكثير. ادرس تاريخ العلم. المشكلة برمتها هي الافتقار إلى الدعم الكافي للعلماء والمهندسين الموهوبين ، وقد غادر الكثيرون البلاد في المائة عام الماضية بسبب هذا بشكل رئيسي. نحتاج إلى إعادتهم وجذب الرؤساء الأذكياء من دول أخرى ، ما هي المشكلة؟
  41. +1
    أبريل 24 2014
    الشيء الرئيسي هو الاستمرار في العمل في هذا الاتجاه. يرتبط الاستقلال عن الواردات في هذا المجال ارتباطًا مباشرًا بأمن الدولة. التنمية هنا سوف تستلزم التنمية العامة للصناعة.
  42. يولكا 2980
    0
    أبريل 24 2014
    نحن متخلفون من 8 إلى 10 سنوات ... أفكر ، إذا تعلم الصينيون بالفعل كيفية القيام بذلك ، فلماذا نحن متأخرون جدًا! ومع ذلك ، أنا متأكد من أن الروس هم من أذكى الناس وأكثرهم موهبة في العالم ، من الواضح أنهم ليس لديهم دعم مالي كافٍ.
    1. 0
      أبريل 24 2014
      وفي البداية ، تم تزويد الصينيين بأقوى مرافق الإنتاج. أخذت هناك مصانع جاهزة من أوروبا والولايات المتحدة ، تعمل على المعدات التقنية الحديثة. العمليات. لهذا السبب هم "يجوز". فيما يتعلق بروسيا ، لا تزال هناك قيود علنية وسرية على تصدير المعدات عالية التقنية. لذلك ، كما أشير أعلاه بحق ، حتى نتعلم كيفية صنع معداتنا الخاصة ، سوف نتخلف وراءنا أو نتخلف ببساطة.

      ومن ناحية أخرى ، لماذا بحق الجحيم تحتاج إلى اللحاق بشركة Intel و AMD؟ Elbrus في الكود الأصلي منافس تمامًا وكافي للأدوات الآلية والطائرات والدبابات. :)
    2. ميكا
      0
      أبريل 25 2014
      أعتقد أنها مجرد بيروقراطية تختنق
  43. فنات 1984
    0
    أبريل 24 2014
    https://petitions.whitehouse.gov/petition/referendum-hawaii/PSVLwTrm
  44. 0
    أبريل 25 2014
    Elbrus هي آلة مثيرة للاهتمام. يشغل P. to. مساحة صغيرة ، ولا يصدر ضوضاء ولا يسخن مع شاشة تعمل باللمس ، ولا يوجد نظام. كتلة وأكوام من الأسلاك ... إذا جعلتها قوية وضخمة ، سيكون هناك مشترين! لقد سئم الكثيرون بالفعل من التشابك في الأسلاك ، مما أدى إلى إرهاق أدمغتهم بوضع شعلة عملاقة ساخنة مثل الفرن والصراخ مثل المقاتل ...
  45. ميكا
    0
    أبريل 25 2014
    سأشتري لمحاولة =)
    أخيرًا بدأوا في فعل شيء أكثر فائدة يا رفاق غراتس
  46. بابا بير
    +1
    أبريل 25 2014
    سعيد لـ Elbrus 64 بت. قبل بضع سنوات كان تنفيذ أوامر x86 في وضع المحاكاة ، وكان المعالج نفسه عند مستوى 80486 من حيث الأداء ، ورغم حقيقة وجود دعم لنظام التشغيل windows ، إلا أن هذا المعالج لم يركز عليه. كما يقولون ، "قمنا بتثبيت النوافذ ، ولفنا إطار الشبكة - وأبطأنا إنتل i7". وكل هذا بدون إشارات مرجعية للأجهزة
  47. 0
    مايو 12 2014
    كان Teraflop مناسبًا منذ 10 سنوات! وقبل 10 سنوات ، كان Elbrus أقرب إلى Intel بمقدار 5-6 سنوات من الآن.
    طلب الصناعة اليوم - من الطاقة النووية إلى علم الوراثة - هو بيتافلوب.
    كما أفهمها ، وصلت إدارة موسكو الفعالة إلى هناك ....
  48. باتريكليمن
    0
    أكتوبر 8 2014
    تضمن شركة MigCredit خدمات الإقراض لسكان منطقة موسكو دون ضمانات وضامنين
    https://vk.com/club40524903

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""