الصورة يفغيني مويسيف
إن جمهورية دونيتسك الشعبية ليست مشروعًا ، ولكنها بالمعنى الأكثر مباشرة هي الإبداع العفوي للجماهير. هذا مجبر على الاعتراف ب "سلطات" كييف وعين نفسها بنفسها ، وعلماء سياسيون صادقون ، ومتشككون من جميع الأطياف داخل وخارج أوكرانيا الموحدة حتى الآن. على عكس جميع التوقعات بأن جمهورية الكونغو الديمقراطية ليست سوى أداة في أيدي حقائب أموال دونيتسك من حزب المناطق والقوى السياسية الأخرى التي تتفاوض مع كييف ، فإن الجمهورية لا تقدم أي تنازلات ولا تستسلم لتلاعب السياسيين. على الرغم من التهديدات ومحاولات "التطهير" - أثبتت الجمهورية أنها قادرة على صد القوات النظامية والمرتزقة من "القطاع الصحيح". خلافا للتنبؤات حول اختفائها الوشيك ، فهي موجودة وتوسع دائرة نفوذها وتستعد لاستفتاء على السيادة.
أخبرنا دينيس بوشلين ، الرئيس المشارك لمجلس الشعب في جمهورية الكونغو الديمقراطية ، عن الوضع في الجمهورية.
- ما هي القضايا المطروحة للاستفتاء وهل ستجري في 11 مايو؟
- ستأخذ مكان. من الناحية الفنية تم حل جميع المشاكل تقريبًا. يقوم المحامون الآن بتحليل صياغة السؤال ، لأن النقطة الرئيسية فيه هي "نعم" أو "لا" لسيادة جمهورية دونيتسك الشعبية. وقد تكون هناك بالفعل بعض الإضافات أو التوضيحات بين قوسين لتجنب التفسيرات المزدوجة. لأنه لا يفهم الجميع بوضوح ما هو المقصود بمصطلح "السيادة".
- لن يكون هناك شك في الانضمام إلى روسيا؟
لم نقم بإعداده في المقام الأول. لن تكون هناك انتخابات رئاسية مقررة من قبل "سلطات" كييف في 25 مايو في المنطقة. ليس من المنطقي اختيار رئيس من الجيران.
- 11 أبريل ، دعا "رئيس الوزراء" ياتسينيوك إلى ضرورة تعديل التشريع ، واعتماد قانون بشأن الاستفتاء المحلي ، وتوسيع صلاحيات المناطق ، إلخ. الهدف واضح: إجراء استفتاءات محلية وانتخابات رئاسية في آن واحد ، وإضفاء الشرعية على الأخيرة. برأيك ، ما الذي تستثمره "سلطة" كييف في مفاهيم "الاستفتاء المحلي" ، "توسيع صلاحيات المناطق"؟
- لا يهم ما يستثمره ياتسينيوك وشركاه في هذه المفاهيم ، فلا يمكن الوثوق بهم في أي شيء. تذكر ، لقد تم خداع دونباس ثلاث مرات على الأقل بالفعل. الآن نحن موعودون بأي شيء: اللامركزية ، والشرطة البلدية ، والحق في التحدث بلغتنا الأم ...
في الواقع ، كان دونباس والمناطق الشرقية الأخرى من 1994 إلى 1997 بالفعل فيدرالية اقتصادية. في عام 1994 ، على أساس استفتاء أجري في دونيتسك ولوهانسك ، تقرر أن تحصل خمس مناطق - دونيتسك ولوغانسك وخاركيف وزابوروجي ودنيبروبيتروفسك - على السيادة الاقتصادية. لكن ، في عام 1997 ، بعد اغتيال أحد قادة دونيتسك يفغيني شريبان ، قال بافيل لازارينكو إن هذا ليس أكثر من تجربة وتم إلغاء "الفدرالية الاقتصادية". كل هذه المشاريع دون مبرر سياسي لا معنى لها. نحن بحاجة للسيادة. ما هو ، لماذا نصوت؟
هذه فرصة للدخول في علاقات اتحادية أو كونفدرالية مع أي من البلدان ، بغض النظر عن الموقع الجغرافي. يمكن أن تكون روسيا وأوكرانيا وبلدان أخرى. أو يمكننا أن نبقى مستقلين. سنصوت لهذا الحق. مثال؟ جمهورية بافاريا التي تتمتع بهذا الحق منذ أكثر من قرن. لا تزال في ألمانيا ، رغم أنها تستطيع التصويت في برلمانها ومغادرة ألمانيا. وهذه الفرصة مهمة للغاية في الدفاع عن مصالحهم وفي تحديد سياستهم في جميع المجالات. هذا ضمان لحوار على قدم المساواة مع الحكومة المركزية ؛ دونباس ليس لديه مثل هذا الضمان حتى الآن.
- ألا تعتقد أن كييف لن تسمح أبدًا بالفيدرالية بأي شكل من الأشكال لسببين. 1. هذا غير مربح للاعبين الخارجيين ، ولا سيما الولايات المتحدة ، التي تحتاج إلى إقليم واحد مركزي إداريًا صارمًا لسهولة الإدارة. 2. وفقًا للإدانة التي لا يمكن اختراقها لمسؤولي كييف ، فإن أي فدرالية تتضمن خوارزمية لتدمير البلد: إن استقلال منطقة ما يثير الرغبة في الاستقلال في مناطق أخرى ، ثم يتحدون في اتحاد ، ثم يشكلون اتحادًا مستقلًا تمامًا الدولة - نوفوروسيا ...
-يمكنهم التحدث كما يحلو لهم. لكننا وطنيون لأرضنا وسننظر من وجهة نظر مصلحة الناس الذين يعيشون على أراضينا. إذا لم نفكر في أفضل السبل لترتيب الحياة لأنفسنا - سكان دونباس - فلن يتبقى منا شيء. تعيش أوكرانيا ككل الآن في أعمق أزمة اجتماعية واقتصادية. 15 مليار من احتياطي الذهب والعملات الأجنبية لمثل هذا البلد الضخم لا شيء تقريبًا ، والأمل في الحصول على صدقات ، مثل ياتسينيوك ، المستعد للتوقيع على أي شيء وعلى أي شروط من أجل الحصول على قرض من صندوق النقد الدولي ، يعد جريمة. مساوية لجريمة حرب "الرئيس بالنيابة" تورتشينوف ، الذي أمر بما يسمى بعملية مكافحة الإرهاب ، أي استخدام الجيش ضد شعبه ، وهو ما لم يذهب إليه حتى يانوكوفيتش.
- دينيس ، والآن السؤال الأكثر أهمية وإثارة لجميع المواطنين العاديين. ما يسمى بجمهورية دونيتسك الشعبية ليس ، كما اقتنع الجميع خلال فترة وجودها ، مشروعًا ، أداة لتنفيذ طموحات شخص ما السياسية المخفية في الوقت الحالي: لقد تم إنشاء جمهورية دونيتسك الشعبية تلقائيًا من قبل الشعب ، إنها النتيجة ثورة اجتماعية في منطقة مأخوذة بشكل منفصل حتى الآن. هذه هي قوة الجمهورية. ولكن هنا يكمن ضعفها. وفقًا لخبراء اقتصاديين ، بمن فيهم المؤيدون لروسيا ، فإن جمهورية الكونغو الديمقراطية ليست مجدية اقتصاديًا سواء بشكل منفصل أو كجزء من اتحاد كونفدرالي مع مناطق أخرى. إذا لم يتغير الهيكل الاجتماعي والاقتصادي: القوة المطلقة للأوليغارشية ، واقتصاد الظل ، والتقسيم الطبقي الوحشي للملكية ، فسيرفض الناس دعم جمهورية الكونغو الديمقراطية. إذا كان لدى قيادة الجمهورية برنامج للتحولات الاجتماعية والاقتصادية - إلغاء ترخيص الاقتصاد ، إذا لزم الأمر ، تأميم الشركات التي حققها "المديرون الفعالون" ، معادلة مستويات الدخل. خلاف ذلك ، فإن نتيجة الثورة ستكون فقط الحق الموعود من قبل رجونلس - للشكوى من الفقر بلغتهم الأم ...
- نعم أهم شيء هي اللحظة الاجتماعية ، وعليها تقوم الجمهورية. لم نأت كسياسيين محترفين ، وثوريين محترفين ، ولم "نسكب" المليارات ولم يعدنا أحد للعمل في السلطة. هذا في الواقع احتجاج اجتماعي اتخذ شكل جمهورية الكونغو الديمقراطية. كل أفعالي وأفعال أصدقائي التي يمكن أن تتعارض مع مصالح الأشخاص الذين يدعموننا ستنقلب علينا على الفور. سوف يتم تنفيذنا "على مذراة" أسرع بكثير من الحكومة السابقة ، ونحن نفهم ذلك جيدًا ، لأن سابقة قد تم إنشاؤها بالفعل. إن عدم إعداد برامج اجتماعية ومشاريع تحولات اجتماعية واقتصادية يعتبر جريمة. ويقوم منظرونا بإعدادهم ، وما يبنونه نظريًا ، نحن - الممارسون - مستعدون لإحيائه. في الواقع ، نحن الآن نجري تجربة: إعلان جمهورية شعبية ، كل خطوة لتقويتها ، هي بالفعل تجربة تم تنفيذها بدون دعم الأوليغارشية وبدون تمويل خارجي ، مع تغطية سلبية في الغالب لأنشطتنا في وسائل الإعلام .
لكن ليس لدينا مكان نتراجع فيه: فلكل عضو في مجلس الشعب مدة حياة ، أو حتى أكثر من ولاية. في أي لحظة ، يمكن أن يحدث نفس الشيء لأي شخص كما هو الحال مع ناشطنا ليونيد بارانوف ، الذي اختطفته إدارة المخابرات المركزية وهو الآن في مركز الاحتجاز السابق للمحاكمة في لوكيانوفسكي (تم بالفعل القبض على 10 من نشطاء DPR). نحن ومؤيدونا مستعدون حقًا للموت من أجل قضيتنا ، ولن يشترينا أحد أو يخيفنا. لذلك ، فإن تحقيق الحد الأدنى من الحقوق للمنطقة والعودة إلى الوطن مع الحق ، كما قلت ، في "الشكوى من الفقر في روسيا" ليس لنا. كيف سأنظر بعد ذلك في عيون أولئك الذين كانوا مستعدين للموت ، ماذا سأخبر أجدادي ، الذين قاتلوا من أجلنا ، وخاضوا الحرب الوطنية العظمى بأكملها؟
- هل تتذكر تصريح أكسيونوف الشهير في برنامج شوستر ، عندما "لطخ" النخبة السياسية الأوكرانية الزائفة بأكملها بإجابة على سؤال حول المسؤولية الشخصية: "هل تتحمل مسؤولية ما يحدث؟" "نعم ، أنا أتحمل المسؤولية عن كل ما يحدث في شبه جزيرة القرم." الآن يمكنك أن تقول: أتحمل مسؤولية حقيقة أن الهيكل الاجتماعي والاقتصادي لجمهوريتنا سيكون عادلاً ، ومختلفًا جذريًا عن النظام الحالي ، العشائري - الأوليغارشي ، الفاسد من خلال وعبر؟
- أنا أتحمل هذه المسؤولية. حصلت عليه بالفعل ، في الواقع. أنا لست وحدي هنا ، لدينا قيادة جماعية ، والجميع ، كما أعلم ، تحمل هذه المسؤولية أيضًا من خلال حقيقة إعلان جمهورية دونيتسك الشعبية والنضال من أجل تنميتها. وإذا حدث شيء لأحدنا ، فسيواصل الآخرون العمل. نحن ندرك جيدًا أن النظام الحالي ، الهيكل الاجتماعي والاقتصادي غير العادل ، بحاجة إلى تغيير كامل. خلاف ذلك ، كل ما نقوم به سوف يُنظر إليه على أنه شعبوية سياسية ، لا شيء أكثر من ذلك. بدون تغيير هذا النظام ، لن نحصل على أي تغييرات للأفضل.
- يعتقد العديد من المحللين أن المشاكل الرئيسية الآن لجمهورية الكونغو الديمقراطية ليست كييف والقطاع الصحيح ، كل شيء واضح معهم. الآن المشاكل الرئيسية في الداخل. المشكلة الأولى هي حزب المناطق ، بموارده المالية ، وخبرة المؤامرات ودعم مبادرات كييف بشأن اللامركزية ، وتمكين الميزانيات المحلية ، واللغة الرسمية. المشكلة الداخلية الثانية هي السكان ، الذين ينقسمون داخل أنفسهم. ذهب زميل صحفي من دونيتسك إلى كييف إلى الحرس الوطني للعودة وتهدئتي ، كصحفي ، مؤيد لجمهورية الكونغو الديمقراطية. هناك الكثير من هؤلاء الأشخاص في دونباس يدافعون عن وحدة أوكرانيا بأي ثمن. كيف يمكننا إيجاد لغة مشتركة معهم بعد الاستفتاء من أجل تجنب حرب أهلية واسعة النطاق؟
- رجونلس لا تريد أن تفهم أنها تفعل كل شيء في وقت متأخر. في البداية اقترحوا اللامركزية ، والآن هم يقترحون بالفعل الفيدرالية ، لكن كل هذه المقترحات قد فات الأوان ، لقد مضى الوقت. لا يمكن الحديث عن أي ترهل. اسمحوا لي أن أوضح ، أن الوضع الآن وصل بالفعل إلى هذا المستوى الذي يمكننا جميعًا ، قيادة جمهورية الكونغو الديمقراطية ، المغادرة ، وهذا لن يغير شيئًا. سيحل آخرون مكاننا ، لأن هذا احتجاج شعبي طال انتظاره. الناس لا يطالبون بالحد الأدنى من التنازلات من حيث اللغة أو صلاحيات الميزانيات المحلية ، ولكن آخر - على أساس العدالة - ترتيب اجتماعي واقتصادي للحياة. افهم أن هذا هو أهم شيء. الناس يفعلون القصة. يحكم رجونلس بالطريقة القديمة ، ويختصر كل شيء إلى ألعاب واتفاقيات حزبية ، معتبراً المواطنين فقط على أنهم إضافات.
أما الانقسام داخل الشعب فهو مصطنع. كل شيء سيعتمد على الأيديولوجية ونظام العلاقات في جمهورية دونيتسك الشعبية. لم يكن هناك أبدا اضطهاد لأسباب دينية وعرقية وثقافية في دونباس. ولن تفعل ذلك أبدًا. الآن الخطأ هو الأفكار المشوهة التي فرضتها وسائل الإعلام الأوكرانية. أنت تعرف كيف يقدمون المعلومات. هنا ، تم إطلاق النار على رجالنا في Slavyansk من قبل القطاع الأيمن ، وتقدم القنوات الأوكرانية هذا على أنه عمل لخدمات بوتين الخاصة التي تتنكر في شكل PS ضد مواطني أوكرانيا. استنتاج المواطن البسيط أمر مفهوم: الذهاب إلى الحرس الوطني للدفاع عن الوطن الأم من "المحتلين". وهذه هي الطريقة التي يتم بها تغطية جميع الأحداث في الجنوب الشرقي تقريبًا. عندما شاهدت تقارير القنوات التليفزيونية الأوكرانية حول التجمعات في دونيتسك ، كان لدي سؤال بصفتي مشارك مباشر: هل هذه المسيرات التي أشارك فيها أم أن التقرير مصور على كوكب آخر؟ .. سياسة إعلامية مناسبة تعبر عن الاهتمامات من سكان دونباس إيديولوجية والممارسات الاجتماعية والاقتصادية العادلة ستقضي على الانقسامات المصطنعة. عندما يفهم الناس من يفصلهم ولماذا ، وما هو مفيد لهم بالفعل ، فلن تكون هناك أسباب لوقوع حرب أهلية.
بعد كل شيء ، فإن غالبية الذين يعيشون هنا ، في ظل الأفكار المفروضة حول البلد الذي نعيش فيه ، لديهم مشاعر مختلفة تمامًا. دعني أشرح. في بداية الأحداث ، جاء فيتالي ياريما إلى إدارة الدولة الإقليمية في دونيتسك من حكومة العدو ، ووجه إنذارًا ، وأمهل ساعتين للتفكير ، وهدد بكلمات غير مكتوبة إذا رفضوا إخلاء المبنى لفعل شيء فظيع معنا ... وردًا على ملاحظاتنا ، على أي أساس نطلق على أنفسنا مجرمين وإرهابيين ، إذا كانت عمليات الاستيلاء ، بما في ذلك المباني الإدارية المسلحة ، قد بدأت منذ وقت طويل وليس من قبلنا ، أجاب ياريما أن سكان غرب أوكرانيا وكييف تصرفوا أيديولوجيًا بشكل صحيح وبالتالي هم أبطال ، وكنا بالأصل انفصاليين ومجرمين. ثم غادر ، راغبًا في عدم سماع أي شيء ، سأل: "لماذا تكره أوكرانيا كثيرًا؟" لم يكن لدي وقت للإجابة حينها ، أجيب الآن. بإعلان جمهورية دونيتسك الشعبية ، تذكرت ما هي الوطنية. كان هذا الشعور في أعماق روحي يتربص في الأجنحة ، منذ الصغر. لم يسبق لي أن شعرت بمثل هذا الشعور تجاه أوكرانيا ، بغض النظر عن مدى صعوبة إيقاظها. لكنني الآن وطني. يستيقظ هذا الشعور الآن لدى الملايين من سكان دونباس ...
- ما هو الوضع الحالي في المنطقة؟ ما هي المدن والمجالس المحلية التي تقف إلى جانب الجمهورية؟ هل تنسقون أنشطتك مع المقر الرئيسي لإدارة الجنوب الشرقي المنشأ في لوغانسك؟
- لنواجه الأمر. أعلام جمهورية الكونغو الديمقراطية في ما يقرب من 90 ٪ من مجالس المدينة في المنطقة. لكن العلاقات لم تُبنى بعد مع الجميع ، فبعض المسؤولين الذين عبروا عن دعمهم لنا يلعبون لعبة مزدوجة. لذلك ، نحن الآن نركز جهودنا في هذا الاتجاه ، فالأشخاص المكلفون بصلاحيات الجمهورية يسيطرون على العمل على الأرض حتى لا تتوقف حياة المدن ولا ينشأ الاستياء الاجتماعي.
حول المقر الرئيسي في لوغانسك. على حد علمي ، يوجد بالفعل العديد من المقار هناك ، ناهيك عن رئيس معين للجنوب الشرقي. في رأيي ، هناك الكثير من اللحظات المثيرة للقلق في لوهانسك ، فهناك العديد من المجموعات غير المتجانسة التي لا يمكنها الاتحاد بأي شكل من الأشكال ، بغض النظر عن الآراء السياسية. نحن ، على الرغم من الاختلاف في المعتقدات ، كنا قادرين على التوحد في الشيء الرئيسي. الهدف الموحد في هذه المرحلة هو الاستفتاء. لم ينجح شعب لوغانسك في ذلك بعد ، فهم يحصلون على نوع من الاستفتاء المزدوج ، ونتيجة لذلك يقومون بجمع الناس في مجموعات ، كل منها لديها فكرتها الخاصة عن الطريق الصحيح. نحن نتعاون مع تلك المجموعات التي تتفق معنا على أن الاستفتاء في المناطق يجب أن يتم في نفس اليوم مع نفس الموضوع وعلى أساس وثائقي وقانوني مشترك. نحن نبني أيضًا علاقات مع النشطاء في جميع مناطق الجنوب الشرقي ، بما في ذلك تلك التي تنتصر فيها "سلطة" كييف ظاهريًا.
- عند الحواجز ، هناك شيء غير مفهوم يحدث الآن. هل هناك دفاع عن النفس من جمهورية الكونغو الديمقراطية أو ...؟
- إنهم يحاولون إخراج شعبنا. وبحسب معلوماتنا فإن هؤلاء مرتزقة لـ "الحاكم" سيرجي تاروتا. الآن في المنطقة بين خصومنا العديد من المعسكرات المتحاربة ، لا يمكنهم الاتفاق فيما بينهم. كما أن الوضع معقد بسبب تصرفات متسللي بان كولومويسكي.
- التقى ممثلو جمهورية الكونغو الديمقراطية اليوم (22 أبريل - الكاتب) ببعثة منظمة الأمن والتعاون في أوروبا في دونيتسك. ملخص الاجتماع؟
- تم الاتفاق على إطلاق قاعة الجلسات والطابقين بإدارة الدولة الإقليمية حتى يتمكن المسئولون من أداء مهامهم. إنها أولاً وقبل كل شيء مدفوعات المرافق والضمان القانوني والاجتماعي للمواطنين. في الوقت نفسه ، لدي شكوك جدية في أنه ينبغي توقع نتيجة مهمة من التواصل مع منظمة الأمن والتعاون في أوروبا. النقطة في هذه الحالة ليست المراقبين ، يمكنهم تقديم تقارير موضوعية إلى حد ما حول إقامتهم هنا. الحقيقة هي أن الجانب كييف سوف يتجاهل أي تقارير ولن يمتثل لأية اتفاقيات. دعونا نتذكر أنه في 21 فبراير ، تم التوقيع على الاتفاقية المعروفة مع فيكتور يانوكوفيتش و- لوطيًا ، لم يتم الوفاء بها. في 19 أبريل ، تم التوقيع على اتفاقية في جنيف - وفي نفس اليوم ، أعلنت "السلطة" أنه لن يكون هناك انسحاب للقوات من سلافيانسك وكراماتورسك. وفي اليوم التالي ، تم اختطاف أحد نشطاءنا ، ليونيد بارانوف ، في دونيتسك. علاوة على ذلك ، هدنة غير معلن عنها خلال عطلة عيد الفصح وهجوم من قبل مسلحي القطاع الأيمن على حاجزنا ، إطلاق نار ، قتل أرواح ...
أجرى المقابلة جينادي دوبوفوي