استعراض عسكري

الصين حليف؟

182


بينما يقطع الغرب العلاقات مع روسيا في حيرة ، تفكر موسكو بجدية في التعاون مع دول شرق آسيا. بالطبع ، أولاً وقبل كل شيء نتحدث عن الصين - قوة نووية جبارة تنافس الولايات المتحدة في منطقة آسيا والمحيط الهادئ ، ويمكن أن تصبح في المستقبل واحدة من القوى العظمى العالمية. لكن ليس كل شيء بهذه البساطة: يقول الخبراء إنه في العقود القادمة ، سوف يشهد الاقتصاد الصيني ارتفاعًا مفرطًا ، يتبعه انفجار اجتماعي قوي. من أجل احتواء الاتجاهات السلبية ، ستحاول الإمبراطورية السماوية توجيه مزاج الاحتجاج بمساعدة العدوان الخارجي ، وفي نفس الوقت تحاول الاستيلاء على موارد الشرق الأقصى الروسي. هل نحتاج إلى مثل هذا "الصديق" وماذا نفعل به؟

شريكنا في الشرق الأقصى

تعد الصين من أهم الشركاء الاستراتيجيين لروسيا ، وتعتبر روسيا بالنسبة للصين دعمًا موثوقًا في السياسة الخارجية وشريكًا تجاريًا: بفضل العلاقات الودية ، يتزايد حجم التبادل التجاري بين بلدينا باستمرار. في الوقت نفسه ، هناك تقارب سياسي بين موسكو وبكين ، جاهز لمواجهة مشتركة مع دول الغرب.

على الرغم من حقيقة أن روسيا والصين كانتا خصومتين أيديولوجيتين خلال الحرب الباردة ، إلا أن الدولتين الآن ، في القرن الحادي والعشرين ، تؤيد الحوار السلمي في السياسة الخارجية وتصران على بناء نظام نوعي جديد للعلاقات الدولية ، حيث سيكون هناك. لا يوجد حق في القوة ، وستكون كل دولة قادرة على الدفاع عن مصالحها دون خوف من العدوان عبر المحيط. تتفق موسكو وبكين على أنه لا توجد استراتيجية تنمية واحدة لجميع دول العالم. كل أمة لها الحق في اختيار خاصتها تاريخي المسار دون النظر إلى الوراء في القوى الموجودة. إن تعويذات الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي التي يجب أن تفوز بها الرأسمالية والديمقراطية ليست صحيحة - كما نرى ، هناك دول لم تتجذر فيها هذه الأشكال من العلاقات الاجتماعية منذ قرون.

للدفاع عن الاستقلال عن الغرب ، تحتاج روسيا والصين إلى الاتحاد وإنشاء هياكل فوق وطنية خاصة بهما. والعمل جار على هذه الجبهة: منظمة شنغهاي للتعاون والبريكس موجودة بالفعل ، مما يجعل من الممكن تنسيق العلاقات بين الدول المتشككة في المشروع الغربي. علاوة على ذلك ، فإن الولايات المتحدة وأوروبا محرومة من فرصة التدخل بأي شكل من الأشكال في عمل هذه المنظمات الدولية ، وبالتالي لا يمكنها إملاء إرادتها مباشرة على أعضائها.

في الوقت نفسه ، تساعد الصين وروسيا البلدان الأقل قوة غير القادرة على الوقوف بمفردها ضد الغرب. وتشمل هذه إيران وسوريا وكوريا الشمالية وفنزويلا والإكوادور ودول أخرى يمكن أن تعمل كقوى إقليمية. تتم حماية الدول بالطرق الدبلوماسية ، وبشكل أساسي من خلال مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة. أي محاولات لسحق مراكز معاداة أمريكا تنتهي بفشل ذريع للولايات المتحدة: تتمتع موسكو وبكين بحق النقض في مجلس الأمن ، مما يعني أنهما يمكنهما منع القرارات غير العادلة.

ومع ذلك ، فإن الإمبراطورية السماوية ليست حليفًا لروسيا في كل شيء. يجب ألا ننسى أن للصين مصالحها الإستراتيجية الخاصة ، وأنها تتوافق جزئيًا فقط مع مصالح روسيا.

الجانب العكسي للعملة

وفقًا لألكسندر خرامشيخين ، مؤلف كتاب "لقد استيقظ التنين. مشاكل الصين الداخلية كمصدر للتهديد الصيني لروسيا "، يمكن أن تصبح بكين عدوًا لموسكو إذا واجهت أزمة اجتماعية وسياسية داخلية خطيرة. ستحاول الصين توجيه طاقة الجماهير الساخطين ، وفي نفس الوقت ستحاول الوصول إلى موارد الشرق الأقصى وسيبيريا.

يعتبر Khramchikhin أن الاقتصاد المسرف هو المشكلة الرئيسية لجمهورية الصين الشعبية: تستهلك الإمبراطورية السماوية الكثير من الموارد ولا تأخذ في الاعتبار ما لديها على الإطلاق. وفقًا لبيانات عام 2010 ، كانت حصة الصين في الواردات العالمية 9,1٪ ، وكانت معظم الواردات الصينية عبارة عن مواد خام وموارد طاقة: النفط والغاز والصلب والفحم. أصبحت الصين المشتري الرئيسي للنفط ، على الرغم من أنها تحتل المرتبة السادسة في العالم من حيث احتياطي "الذهب الأسود". في الوقت نفسه ، يحدث تلوث غير مدروس للمياه والأراضي: 80 ٪ من أراضي البلاد معترف بها كمنطقة كوارث بيئية.

كما يشعر ألكسندر كرامشيخين بالقلق إزاء التفاوت المتزايد بسرعة بين الصينيين الأغنياء والفقراء ، وكذلك بين الطبقة الوسطى والقرويين. على سبيل المثال ، يكسب الفلاح الصيني 90 دولارًا في المتوسط ​​شهريًا ، بينما يكسب ساكن المدينة 300 دولار. يدفع الفلاحون 90٪ من تكلفة الخدمات الطبية ، بينما يدفع سكان المدن 60٪ فقط. ينتقل العديد من الفلاحين إلى المدن ، وهذا يخلق عبئًا كبيرًا على البنية التحتية ، ويؤدي أيضًا إلى زيادة عدم المساواة الاجتماعية: حوالي 10٪ من الصينيين يعتبرون عمالة مهاجرة داخليًا ، ويعيشون في مناطق غير مستقرة ، بينما يكسبون رواتب زهيدة.

أدى عدم المساواة هذا إلى توترات اجتماعية خطيرة. لا تنشر الصين بيانات عن الاحتجاجات ، ولسبب وجيه: في عام 2005 ، وفقًا لوزارة الأمن الصينية ، كان هناك 87 احتجاج في البلاد. للمقارنة ، في عام 1994 ، خرج سكان المملكة الوسطى للاحتجاج حوالي 10 آلاف مرة.

لروسيا حليفان فقط: الجيش والبحرية

كتب ألكسندر كرامشيخين أن الحكومة الصينية ، المعروفة ببعد نظرها ، أعدت خطة في حال تمرد عشرات الآلاف من الصينيين ضد النظام الحالي. سوف ترسلهم بكين ببساطة إلى حرب الفتح ، وحتى روسيا يمكن أن تصبح ضحية لهذه الحرب.

يدعي الكاتب أن الصينيين مستعدون نفسياً لغزو دولة صديقة مجاورة. تقوم السلطات بتدريبهم منذ الطفولة ، وتعليمهم في المدرسة أن الشرق الأقصى وترانسبايكاليا هي مناطق "صينية في الأصل" يجب "إعادتها". يتم دعم هذه المشاعر المتطرفة من خلال إجراءات عملية: الصينيون يعيدون توطينهم على نطاق واسع في مناطق الشرق الأقصى لروسيا. لا أحد يعرف العدد الدقيق للمهاجرين.

وهذه الحقيقة مخيبة للآمال: وفقًا للدستور الصيني ، يُعتبر الأطفال من الزيجات المختلطة من مواطنين صينيين صينيين ويخضعون لحماية الدولة. في عام 1979 ، استخدمت جمهورية الصين الشعبية قاعدة القانون الرئيسي هذه لتبرير الحرب ضد فيتنام. الكسندر خرامتشيخين يجعل القارئ يفكر فيما إذا كانت الصين ستكرر نفس الحيلة فيما يتعلق بروسيا؟ ..

القوة المتنامية لجيش التحرير الشعبي مثيرة للقلق: لدى الصين بالفعل ما يكفي من القوات لشن حرب دفاعية من أي تعقيد ، لكن بكين تواصل تعزيز قواتها المسلحة. لماذا؟ مع من ستقاتل الإمبراطورية السماوية على أرض أجنبية؟

بالطبع ، تحتاج روسيا للبحث عن بديل للدول الغربية ، ولكن ليس على حساب خسارة الشرق الأقصى. من الضروري التحضير للطعنات المحتملة من الصين تحسبا لزعزعة الاستقرار الاجتماعي والاقتصادي داخل جمهورية الصين الشعبية نفسها. وقد ظهرت بالفعل إشارات مقلقة: فقد أصبح الانفصاليون الأويغور وممثلو الإسلام الراديكالي أكثر نشاطًا في شرق الإمبراطورية السماوية. ليس هناك شك في أن مجموعات أخرى قد بدأت في التحرك ، وتريد تدمير الدولة الصينية ، واندلاع العنف بشكل دوري داخل المجتمع الصيني - ومع ذلك ، تخفي الحكومة معلومات موثوقة عنهم ، ويمكن للخدمات الخاصة فقط الحكم على الوضع الحقيقي في الصين. جمهورية الصين الشعبية.

على أي حال ، يجب ألا تفقد موسكو يقظتها أثناء انتظار استيقاظ التنين الصيني. إن الشراكات والمعارضة المشتركة للولايات المتحدة مهمة بالطبع ، ولكن من أجلها لا يستحق التضحية بالمصالح الوطنية وسيادة الدولة.
المؤلف:
182 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. المنطقة 46
    المنطقة 46 30 أبريل 2014 08:37
    62+
    روسيا لديها حليفان حقيقيان فقط - هذان جيشها وقواتها البحرية !!! الباقي هم أقصى الشركاء ، وحتى في ذلك الوقت مؤقت!
    1. أليكسي ن
      أليكسي ن 30 أبريل 2014 08:49
      53+
      خير أظهرت الصين وجهها الحقيقي في عهد ماو. الأمة جراد عديم الضمير. التهديد الثاني بعد الغرب.
      1. كانيب
        كانيب 30 أبريل 2014 08:57
        35+
        لا يوجد خيار معين ، فمن الأفضل أن نكون أصدقاء مع الصين ضد الولايات المتحدة بدلاً من القتال مع كليهما.
        1. سلافيتش
          سلافيتش 30 أبريل 2014 09:14
          73+
          وتحتاج أيضًا إلى أن تكون صديقًا للهند بدلاً من الصين.
        2. بيرس.
          بيرس. 30 أبريل 2014 09:29
          59+
          اقتبس من Canep
          لا يوجد خيار معين ، فمن الأفضل أن نكون أصدقاء مع الصين ضد الولايات المتحدة بدلاً من القتال مع كليهما
          هناك دائما خيار يا عزيزي سيرجي مثلا الهند بدلا من الصين. لقد كنا بالفعل "أصدقاء" مع هتلر ضد إنجلترا وفرنسا ، هذه لعبة خطيرة للغاية ، أيا كان من قفز أولاً ولديه الوقت أولاً. ليست هناك حاجة للمغازلة هنا مع منافس محتمل للهيمنة على العالم ، والذي لديه مطالبات إقليمية لجيرانه بمساحة أكبر من المنطقة الحديثة في كل الصين ، مما يعني أن الصين هي أيضًا معتد محتمل ينتظر في الأجنحة. . هذا لا يعني أنه يجب على المرء أن يكون على عداوة مع الصين ، ولكن لا ينبغي للمرء أن يساعد في طموحاتها أيضًا. فكلما زادت مغازلة روسيا للصين ، زاد تنفيرها من الهند ، حيث يكون التهديد منطقيًا تمامًا. نحن بحاجة إلى تقوية الهند وفيتنام ، والبلدان الأخرى ذات الثقل الموازن للإمبراطورية السماوية ، وهذه هي الطريقة الوحيدة "لتكوين صداقات" مع الصينيين. لا داعي للأمل في أن تساعدنا الصين ، فقد احتفظت الصين دائمًا بالتين الخاص بها واحتفظت به في جيبها لروسيا ، وكذلك لأي شخص آخر ، وسيساعدنا الأجانب بدلاً من الأصدقاء الصينيين الماكرون ، وهذا خطيئة بالنسبة لنا للشفقة والمساعدة اليتيمة من أي شخص ثم الانتظار ، روسيا دولة مكتفية ذاتيا ، من الضروري زيادة قوتها ، وليس نقل هذه القوة المحتملة إلى الصين.
          1. أليكسي ن
            أليكسي ن 30 أبريل 2014 09:36
            12+
            ++++++ من الأفضل عدم قول ذلك!
          2. طائرة ورقية
            طائرة ورقية 30 أبريل 2014 10:12
            -7
            اقتباس من بيرس.
            لقد كنا بالفعل "أصدقاء" مع هتلر против انجلترا وفرنسا

            - وجه الفتاة!! عندنا "مؤرخ" من عالم مواز ؟!

            نعم ما هذا! لماذا المرتبة مرتبطة باسمي المستعار؟ أعيدوا لي العلم الأحمر أو الالوان الثلاثة !!!
            1. انجفار 72
              انجفار 72 30 أبريل 2014 11:06
              16+
              اقتباس: طائرة ورقية
              - وجه الفتاة!! عندنا "مؤرخ" من عالم مواز ؟!

              فقط من الماضي. لقد كانوا بالفعل أصدقاء لهتلر ، وكان هناك اتفاق ، وكانت هناك وعود بالصداقة والتعاون الاقتصادي. لذلك ، يُطلق على الهجوم في الحادي والأربعين اسم غادر. لهذا السبب يجب ألا ننسى التاريخ ، وأن نكون أصدقاء مع الصين بعناية شديدةhi
              اقتباس: طائرة ورقية
              لماذا المرتبة مرتبطة باسمي المستعار؟

              الإنترنت عبر الهاتف الخلوي؟
              1. سيتراك
                سيتراك 30 أبريل 2014 12:28
                +2
                اقتباس: Ingvar 72
                لقد كانوا بالفعل أصدقاء لهتلر ، وكان هناك اتفاق ، وكانت هناك وعود بالصداقة والتعاون الاقتصادي.

                كان هناك ميثاق عدم اعتداء ، عزيزي إنجفار ، هل أنت بخير مع اللغة الروسية؟ ميثاق عدم الاعتداء ليس معاهدة تحالف أو معاهدة صداقة.
                اقتباس: Ingvar 72
                وتكوين صداقات مع الصين بعناية فائقة

                وأنت بحاجة إلى أن تكون صديقًا لقواتك المسلحة.
                1. انجفار 72
                  انجفار 72 30 أبريل 2014 14:21
                  +5
                  اقتبس من Setrac
                  كان هناك ميثاق عدم اعتداء

                  مرحبا سيرجي. hi ألم يكن هناك تعاون اقتصادي؟ كنت! ونشط للغاية ، أكثر بكثير من مع الوفاق. وفي المجال العسكري كان الأمر غاية في الروعة! التفاعل الوثيق ، ذهب الخبراء العسكريون لتبادل خبراتهم.
                  اقتبس من Setrac
                  هل أنت بخير مع الروسية؟
                  نعم ، أنا لا أشكو. يضحك
                  1. com.maxxdesign
                    com.maxxdesign 30 أبريل 2014 15:04
                    +1
                    إليكم حقيقة أن ألمانيا اشترت منا موارد وأتت للنظر في دباباتنا الجديدة ، كانت بالتأكيد ... حوالي 1936-1940 ... في بداية عام 1941 ، كانت العلاقات تحتدم بالفعل
                2. سلافا
                  سلافا 30 أبريل 2014 23:32
                  0
                  فقط ميثاق عدم العدوان ... ربما. مجرد حقيقة أخرى - آخر قطار يحمل خبزًا لألمانيا عبر الحدود ، إذا لم أكن مخطئًا ، قبل أقل من ساعة من الهجوم ...
              2. طائرة ورقية
                طائرة ورقية 30 أبريل 2014 20:24
                +3
                اقتباس: Ingvar 72
                لذلك ، يُطلق على الهجوم في الحادي والأربعين اسم غادر.

                - يسمونها غادرة لأن الحرب بدأت من دون إعلان أو ادعاء. هذه ليست سوى إجراء شكلي مشروط. الجميع علم بحتمية الحرب لوقت طويل! لم أفاجئك بهذا البيان؟
            2. رجال جيدون
              رجال جيدون 30 أبريل 2014 11:08
              +3
              اقتباس: طائرة ورقية
              - وجه الفتاة!! عندنا "مؤرخ" من عالم مواز ؟!


              وما هو الخطأ؟
              1. طائرة ورقية
                طائرة ورقية 30 أبريل 2014 11:18
                +1
                اقتبس من غودمان
                وما هو الخطأ؟

                - انها ليست مثل كتابة C وضد! واسأل مع من (مع أي وفود وأي دول) وعلى أي مستوى أجريت المفاوضات في يوليو وأغسطس 1939. أم أنك ستجادل بأن الحرب العالمية الثانية كانت حرب العالم "الديمقراطي" بأكمله ضد هتلر وستالين؟ هذا تفسير حديث للحرب في غاليسيا والولايات.
                1. رجال جيدون
                  رجال جيدون 30 أبريل 2014 11:37
                  +5
                  اقتباس: طائرة ورقية
                  - انها ليست مثل كتابة C وضد! واسأل مع من (مع أي وفود وأي دول) وعلى أي مستوى أجريت المفاوضات في يوليو وأغسطس 1939. أم أنك ستجادل بأن الحرب العالمية الثانية كانت حرب العالم "الديمقراطي" بأكمله ضد هتلر وستالين؟ هذا تفسير حديث للحرب في غاليسيا والولايات.


                  "بحلول عام 1933 ، تم تدريب 120 طيارًا مقاتلًا وحوالي 100 مراقب جوي للاستطلاع في ليبيتسك ، وأصبح العديد منهم فيما بعد ضباطًا في القوات الجوية لوفتوافا واكتسبوا شهرة كبيرة."
                  http://ww2history.ru/create_luftwaffe.html

                  أليست هذه حقيقة صداقة؟ ماذا عن معاهدة عدم اعتداء مولوتوف - ريبنتروب؟ سر! ظهر ذلك بسبب تفاقم العلاقات بين الاتحاد السوفياتي والأنجلو ساكسون ، الذين أرادوا "إطلاق العنان" لهتلر على الاتحاد السوفيتي. ماذا عن تهديد توحيد ألمانيا والنمسا وبولندا ضد الاتحاد السوفياتي؟

                  وماذا عن الإمدادات الغذائية وما إلى ذلك لألمانيا حتى بداية الحرب العالمية الثانية؟ أليست هذه شراكة؟

                  باختصار ، حاولت أنا وهتلر أن نكون أصدقاء من أجل نزع فتيل الوضع السياسي الناشئ. كتب إنجفار عن هذا 72. وهناك منطق في مقارنة الصداقة مع هتلر بصداقتنا مع الصين.
                  يجب أن نكون أصدقاء ، لكن لا نكون أصدقاء! واحتفظ بقبضتك على أهبة الاستعداد!
                  1. ksan
                    ksan 30 أبريل 2014 11:53
                    +6
                    باختصار ، حاولت أنا وهتلر أن نكون أصدقاء من أجل نزع فتيل الوضع السياسي الناشئ.
                    نعم ، لم "يحاولوا أن يكونوا أصدقاء" ، لكنهم حاولوا تأخير الحرب. ومع الأنجلو ساكسون ، وليس معهم فقط ، حاولوا التفاوض من أجل "إيقاف" هتلر. لكن لسوء الحظ ، فإن هؤلاء الكمامات لم يروا دائمًا في روسيا سوى عدو أو بربري لا يستحق تعاونًا متساويًا.
                  2. طائرة ورقية
                    طائرة ورقية 30 أبريل 2014 11:57
                    +3
                    تمت كتابة المزيد والمزيد من التفاصيل حول مركز التدريب التجريبي بالفعل أكثر من مرة ، لكن البعض يحاول ذكر الحقيقة نفسها مع التفسيرات! ما هو الجزء السري من بروتوكول مولوتوف - ريبنتروب؟ في تقسيم مناطق النفوذ أم في توحيد القوى ضد فرنسا وإنجلترا؟ هل سيكون كشفًا لك عن توقيع ميثاق عدم الاعتداء بعد أن أصبح واضحًا أن وفدي فرنسا وإنجلترا ، اللذان كانا في الاتحاد السوفيتي في نفس الوقت ، غير مخولين بإبرام معاهدات مساعدة حقيقية؟ ما هي الرسائل التي تحتاج إلى كتابتها حتى تلاحظ ملاحظتي حول تشويه حقائق التاريخ؟ اذكر الحقائق بشكل أكثر دقة ، سيفتقد القراء الآخرون نصفهم وسيبقى القناعة فقط بأن الاتحاد السوفيتي خطط لرحلة إلى المحيط الأطلسي في الاتحاد مع ألمانيا.
                    1. رجال جيدون
                      رجال جيدون 30 أبريل 2014 12:23
                      +1
                      اقتباس: طائرة ورقية
                      اذكر الحقائق بشكل أكثر دقة ، سيفتقد القراء الآخرون نصفهم وسيبقى القناعة فقط بأن الاتحاد السوفيتي خطط لرحلة إلى المحيط الأطلسي في الاتحاد مع ألمانيا.


                      حسنًا ، هذا هراء بالطبع))))
                      حول معاهدة مولوتوف - ريبنتروب - من يحتاج إليها فليقرأ النص الأصلي.

                      اقتباس: طائرة ورقية
                      هل سيكون كشفًا لك عن توقيع ميثاق عدم الاعتداء بعد أن أصبح واضحًا أن وفدي فرنسا وإنجلترا ، اللذان كانا في الاتحاد السوفيتي في نفس الوقت ، غير مخولين بإبرام معاهدات مساعدة حقيقية؟


                      حسنًا ، ما الذي أتحدث عنه؟
                      اقتبس من غودمان
                      ظهر ذلك بسبب تفاقم العلاقات بين الاتحاد السوفياتي والأنجلو ساكسون ، الذين أرادوا "إطلاق العنان" لهتلر على الاتحاد السوفيتي.



                      اقتباس: طائرة ورقية
                      ما هي الرسائل التي تحتاج إلى كتابتها حتى تلاحظ ملاحظتي حول تشويه حقائق التاريخ؟


                      ما هو التشويه؟

                      اقتباس: طائرة ورقية
                      اقتباس من بيرس.
                      لقد كنا بالفعل "أصدقاء" مع هتلر ضد إنجلترا وفرنسا ،
                      - وجه الفتاة!! عندنا "مؤرخ" من عالم مواز ؟!


                      أن حقيقة الاتفاق ، إلخ ، التي أشرت إليها ، ليست إقامة علاقات شراكة ودية؟
                      وضع Ingvar-72 الأمر - لقد كانوا أصدقاء. حسنًا ، لقد نسيت أن أضع اقتباسات. وماذا في ذلك؟

                      كل هذه الجلبة مع هتلر كانت تهدف إلى استقرار الوضع السياسي. بطبيعة الحال ، كان هتلر عدوًا لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، مثل الاتحاد السوفيتي بالنسبة لهتلر ، لكن السياسة مسألة حساسة!
                      هنا كتب Ingvar-72 أن القمامة يمكن أن تعمل أيضًا مع الصين!
                      وماذا عن تشويه الحقائق؟ هذا ليس درسًا في التاريخ والأشخاص المثقفون يفهمون ما هو على المحك.)))))
                      لذلك نحن نتحدث عن نفس الشيء ولا يوجد ما يجادل فيه!)))
                  3. سيتراك
                    سيتراك 30 أبريل 2014 12:29
                    +1
                    اقتبس من غودمان
                    وماذا عن الإمدادات الغذائية وما إلى ذلك لألمانيا حتى بداية الحرب العالمية الثانية؟ أليست هذه شراكة؟

                    إنها تجارة ، لا شيء شخصي ، لا صداقة.
                  4. abc_alex
                    abc_alex 30 أبريل 2014 13:39
                    +6
                    حتى سن 33 ، هل هذا ما تعتقده مع هتلر؟ لا تكتب هراء!
                    حدثت جميع العلاقات بين الاتحاد السوفياتي وألمانيا خلال جمهورية فايمار وانتهت بعد وصول هتلر إلى السلطة. وكان ذلك صحيحًا حتى عام 39-40. عندها تم إبرام اتفاقية التجارة ، والتي كانت أكثر ربحية بشكل غير محدود وأكثر أهمية بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من ألمانيا.

                    لم يكن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية صديقاً لهتلر ، بل كان صديقاً لألمانيا. نظرًا لأن كل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الآخر تم تجاهله ببساطة ، أو كان من الواضح أنه كان معاديًا للسوفييت. منذ عشرينيات القرن الماضي ، كانت ألمانيا عمليا المصدر الوحيد للأموال المقترضة والتقنيات المتاحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. حتى الكساد الكبير لم يغير من ممارسة الولايات المتحدة للتداول مع الاتحاد السوفيتي فقط للذهب والمدفوعات المسبقة.

                    وفي 1939-1940 كان الوقت قد فات لتهدئة الوضع السياسي. جعل الاستيلاء على جمهورية التشيك الفيرماخت أقوى جيش في أوروبا ، والرايخ هو أقوى مجمع صناعي عسكري. وفرت هزيمة بولندا وفرنسا كل شيء. احتاج اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إلى موارد لإعادة التسلح ويمكنه فقط الحصول عليها من عدوه المحتمل.
                  5. Nikolay74
                    Nikolay74 30 أبريل 2014 14:48
                    +1
                    وفي قازان ، تم تدريب الناقلات الألمانية. واختبر الألمان دباباتهم.
                    1. كاساندرا
                      كاساندرا 3 مايو 2014 ، الساعة 06:56 مساءً
                      0
                      وسلحت الولايات المتحدة وإنجلترا اليابان التي قامت باستمرار باستفزازات على الحدود.
            3. ونحن المضيف
              ونحن المضيف 30 أبريل 2014 11:55
              +2
              اقتباس: طائرة ورقية
              اقتباس من بيرس.
              لقد كنا بالفعل "أصدقاء" مع هتلر против انجلترا وفرنسا

              - وجه الفتاة!! عندنا "مؤرخ" من عالم مواز ؟!



              نعم ، في وجهك.
              أنصحك بقراءة كل ما يتعلق بالموضوع بعناية: "العلاقات السوفيتية الألمانية خلال سنوات معاهدة عدم الاعتداء." (Google to help)
              معلومات مثيرة جدا للاهتمام ...



              1. طائرة ورقية
                طائرة ورقية 30 أبريل 2014 12:03
                -1
                لست بحاجة إلى مساعدة Google ، ولكن يحتاج بعض المعلقين إلى القراءة بعناية أكبر ، حتى أنهم لا يلاحظون اللون المميز!
                ملاحظة: رجال الأعمال الأمريكيون واصلوا إمداد ألمانيا بالوقود والمواد الخام خلال الحرب! الحرب حرب ولكن العمل مقدس؟am
                1. رجال جيدون
                  رجال جيدون 30 أبريل 2014 12:28
                  +2
                  اقتباس: طائرة ورقية
                  لست بحاجة إلى مساعدة Google ، ولكن يحتاج بعض المعلقين إلى القراءة بعناية أكبر ، حتى أنهم لا يلاحظون اللون المميز!


                  جوجل لا تؤذي أحدا.
                  نحن نتحدث عن نفس الشيء
                  لا أرى فائدة من القول بأن "الأحمر أحمر!" ، "لا !!! لا !!! الأحمر أحمر !!!" ، لا أرى النقطة !!!))))
                  1. طائرة ورقية
                    طائرة ورقية 30 أبريل 2014 13:29
                    +1
                    اقتبس من غودمان
                    بحجة أن "الأحمر أحمر!"

                    يضحك يضحك يضحك
                    - حسنًا ، ذكروا أيضًا اللون الأحمر ، ومع ذلك لاحظوا ما هو مظلل في هذا اللون! والكثير من الكلمات لم تكتب عن ذلك! غمزة
                2. ونحن المضيف
                  ونحن المضيف 4 مايو 2014 ، الساعة 03:46 مساءً
                  0
                  اقتباس: طائرة ورقية
                  ملاحظة: رجال الأعمال الأمريكيون واصلوا إمداد ألمانيا بالوقود والمواد الخام خلال الحرب! ...

                  ونحن لا نناقشهم الآن ، ما نوع عادة ترجمة الأسهم؟ سلبي
                  1. كاساندرا
                    كاساندرا 4 مايو 2014 ، الساعة 04:12 مساءً
                    -1
                    من الأفضل مناقشتها (Rockefellers) ، لكننا لا نستحقها.
                    بسبب إمداداتهم ، استمرت الحرب ومات الملايين في المخيمات.
                    لذلك كان العم جو قد سحب Adik الشيطاني مرة أخرى في عام 1943 على LJ.
                    1. ونحن المضيف
                      ونحن المضيف 5 مايو 2014 ، الساعة 01:17 مساءً
                      -1
                      اقتبس من كاساندرا
                      من الأفضل مناقشتها (روكفلرز) ...

                      لم يقرر Rockefellers أي شيء لفترة طويلة ولا يديرون أي شيء ، اليوم هم شاشة وفزّاعة فقيرة لأصحاب الأفق الضيق.
                      إن محرّكي الدمى الحقيقيين في عالم اليوم هم تكتلات مالية بلا وجه ، ليس لكل منها مالك واحد يطغى عليه أصابع الاتهام ، ولكن فقط متغير إن المديرين الذين يمثلون مصالح الكتلة المجهولة من المساهمين ، والحشد ، وأي حشد هم أغبياء وبدائيون ، حتى لو كان يتكون من عباقرة.

                      لانه قال له يسوع اخرج ايها الروح النجس من هذا الانسان.
                      وسأله: ما اسمك؟ فقال في الرد: اسمي فيلق لأننا كثيرون.
                      (مرقس 5: 8)


                      ما يسمى بـ "حكومة الظل" - كلنا واحتياجاتنا الأساسية، تناول طعامًا لذيذًا ، وارتداء ملابس أنيقة ، والذهاب إلى منتجع ، وإجراء تجديدات ، وشراء سيارة جديدة ... نحن في حالة حرب مع طواحين الهواء ، وبالتالي نخسر دائمًا.
                      عدونا الرئيسي هو أنفسنا ، الإنسان العاقل ، الشخص العاقل ... الذي يضع العقل في خدمة الغرائز الطبيعية ، ويغطيها بأسماء حضارية جميلة.

                      لذا لا تخبرني يا فتاة ما يجب مناقشته.
                      1. كاساندرا
                        كاساندرا 5 مايو 2014 ، الساعة 03:31 مساءً
                        0
                        أوه حقًا؟ ربما حتى في ذلك الوقت لم يقرروا ، مجرد إطالة الحرب لمدة عامين ، يا فتى؟ ادرس السؤال. حتى الآن ، اليهود ، في الشتات وفي إسرائيل ، خائفون من رجفة صغيرة ، رغم أنهم بالطبع لم يقلبوا مثل هذه الأشياء بمفردهم. كان Adik مجرد هجين سلسلة لهم ، مثل كثيرين آخرين.

                        أعرف كل شيء كما هو حقًا ، فأنا آكل وأرتدي ملابس بدون زخرفة ، ولا أذهب إلى المنتجعات (كما تفهم ، فأنت تعيش عليها) ، السيارة قديمة ، ولا يوجد إصلاح على الطراز الأوروبي.
                        يمكنني حقًا الاتصال بالعناكب في بعض الأحيان ، ولن يكون هناك المزيد من شوكات المدفعية مثل الزهرة والمشتري في عام 2009. لذلك ، تصرّف بنفسك.

                        هل فهمت ، نعم / لا؟
              2. nerd.su
                nerd.su 1 مايو 2014 ، الساعة 01:01 مساءً
                0
                اقتباس: ولنا الجرذ
                أنصحك بقراءة كل ما يتعلق بالموضوع بعناية: "العلاقات السوفيتية الألمانية خلال سنوات معاهدة عدم الاعتداء." (Google to help)
                معلومات مثيرة جدا للاهتمام ...


                لم تكن العلاقة سهلة. لم تكن هناك صداقة خاصة مع الألمان. إليكم إحدى حالات تلك "الصداقة" مع الألمان بعد ضم غرب أوكرانيا وغرب بيلاروسيا:
                وأعقب ذلك مهمة جديدة ، هذه المرة إلى حد ما "دقيقة". تشويكوف ، قائد الجيش ، الذي أدرك أنه قد لا تكون هناك فرصة أخرى للحصول على أحدث قناع غاز من الألمان ، أمر "بإيجاد طريقة للحصول عليه".

                بصراحة ، لم تكن المهمة سهلة ، وأمر قائد الفرقة مارغيلوف بإكمالها. كان هناك سبب لزيارة الألمان - تم رسم الخط الفاصل ، وكل ما تبقى هو وضع التوقيعات على الخريطة.

                جرت المحادثة مع القائد وجهاً لوجه:

                "مسؤوليتك ، كابتن. حظًا سعيدًا. لكن إذا قبض عليك الألمان ، فاعتمد على نفسك فقط.

                تم التوقيع على الوثائق دون عوائق. ثم تمت دعوة الضباط الحمر إلى الطاولة. كان الألمان كرماء: تدفقت الفودكا والنبيذ مثل الماء. تم إطلاق الخبز المحمص لهتلر ، لستالين ... في هذه الأثناء ، لاحظ مارغيلوف بشكل غير محسوس أن الجنود كانوا يزورون بشكل دوري مرحاض المعسكر البعيد. عندما كان العيد في ذروته ، تظاهر القبطان بأنه منتشر وغادر الطاولة. وصلت القضية إلى يديه - بالقرب من الكابينة ، وهو ينتقل من قدم إلى أخرى ، وقف رجل ألماني يحمل كيس قناع غاز على جنبه. طعنة. الضربة الثانية هي لمن أرسل الحاجات الطبيعية. الجثث - في حفرة النفايات ، وقناع الغاز - في السيارة.

                http://militera.lib.ru/bio/kostin_margelov/04.html

                اذا اردت السلام استعد للحرب.
              3. كاساندرا
                كاساندرا 3 مايو 2014 ، الساعة 06:49 مساءً
                +1
                ما المضحك في الصور؟ في البوسنة ، كان "جنود حفظ السلام" يمشون ويقفون ويجلسون ويدخنون. حتى أنهم ساروا معًا في نفس المطار.

                كان التروتسكيون أصدقاء لألمانيا. بمجرد أن وصل ستالين إلى السلطة وأطلق النار عليهم ، كان هذا كل شيء. ذهب إلى الحرب. حقيقة أنهم تداولوا قبل ذلك يعني أنه كان ضروريًا ، ولم يكن هناك بديل.

                ميثاق عدم الاعتداء (الذي انتهكته ألمانيا) ليس اتفاقًا بشأن التحالف العسكري والمساعدة المتبادلة ، مثل الوفاق أو الاتفاق الثلاثي.

                عاد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من بولندا في عام 1939 بشكل صارم تقريبًا على طول خط كرزون. لم يكن تقسيم بولندا في الاتحاد السوفياتي مفيدًا بشكل عام ؛ قبل الحرب العالمية الأولى ، كان كل ذلك جزءًا من الإمبراطورية الروسية. ما الذي يجب أن تمنحه وارسو للألمان؟ هم فقط لم يسألوا ...
            4. بيرس.
              بيرس. 30 أبريل 2014 12:34
              +1
              اقتباس: طائرة ورقية
              - وجه الفتاة!!
              أنا لا أتظاهر بأنني الحقيقة المطلقة ، مبينًا برأيي ، لكني لا أكتب تعليقات من الجرافة أيضًا. إذا كنت "مؤرخًا" وليس من عالم موازٍ ، فعليك أن تعلم أن الاتحاد السوفياتي يتعاون مع الألمان منذ العشرينات ، وأن الألمان صمموا دبابات على أراضينا ، متجاوزين الحظر المفروض على فرساي ، وتم إنجاز العديد من الأشياء الأخرى في الأمور الفنية والاقتصادية. إن تدريب الطيارين على Luftwaffe على أراضينا ليس سوى جزء صغير من هذا التعاون. لقد تعاونا أيضًا مع إيطاليا الفاشية ، على وجه الخصوص ، ساعدنا الإيطاليون في تصميم السفن. بالنسبة لك:
              اقتباس: طائرة ورقية
              اذكر الحقائق بشكل أكثر دقة ، سيفتقد القراء الآخرون نصفهم وسيبقى القناعة فقط بأن الاتحاد السوفيتي خطط لرحلة إلى المحيط الأطلسي في الاتحاد مع ألمانيا.
              بشكل عام ، كان هناك وقت بدا فيه التحالف مع الرجال القاسيين من ألمانيا وإيطاليا ، المدافعين عن الشعب ، أكثر عضوية منه مع المستغلين البرجوازيين في إنجلترا وفرنسا والولايات المتحدة. حول التخطيط لرحلة إلى المحيط الأطلسي ... كل شخص لديه رأسه على أكتافه ، حتى المؤرخين ليس لديهم رأي مشترك حول العديد من الحقائق المعروفة ، ماذا نقول عن آرائنا الشخصية في هذه التعليقات. المفكرون سيفهمون أو يتأكدون مرة أخرى ، لكن محبي الشعارات لا يستطيعون شرح كل شيء.
              1. طائرة ورقية
                طائرة ورقية 30 أبريل 2014 13:55
                0
                اقتباس من بيرس.
                حتى المؤرخين ليس لديهم رأي مشترك حول العديد من الحقائق المعروفة ،

                - وهل تم توظيفهم من قبل وزارة الخارجية لتأليف النسخ وتلقي الأموال ؟؟ ثبت
                يكفي الضغط ، حسنًا ، لقد صرخوا ، وبسخرية مفرطة أشرت إلى أنه "ليس بدافع الحقد ، وليس من الجرافة" مكتوبًا. ومع ذلك ، فإن الشاعر والفيلسوف على حق مائة مرة عندما كتب: "الفكر المطروح كذب!" وعلى الرغم من أنني اضطررت إلى تكرار المكان عدة مرات لهجةلكن المحادثة لم تستمر حول ذلك.
                ليس عن "الحب في هيكي" والمفاوضات جارية الآن! لكن بما أن الأمريكان قد خلعوا أقنعتهم ، فإنهم يهددون بالحصار ، ثم x .. عليهم! سيكون هناك شركاء آخرون في التجارة مع التنمية المتبادلة.
                1. بيرس.
                  بيرس. 30 أبريل 2014 19:28
                  0
                  اقتباس: طائرة ورقية
                  سيكون هناك شركاء آخرون في التجارة مع التنمية المتبادلة.
                  لذلك لم يجادل أحد في هذا ، ببساطة ، شريك وحليف ، فهذه ليست مرادفات. أنا شخصياً أشك كثيراً في أن الصين هي صديقتنا وحليفتنا ، ومن الأفضل معاملتها كشريك. أستطيع أن أفهم عاطفتك ، بلا إهانة.
                  1. طائرة ورقية
                    طائرة ورقية 30 أبريل 2014 21:04
                    0
                    إذا أصبحت يومًا ما سياسيًا ورجل دولة ، فلا تكن رومانسيًا مثل الإسكندر الأول!
                    في التاريخ ، سرعان ما تم كسر جميع المعاهدات "الخاصة بالسلام الأبدي" ، لكنها أعطت الأطراف وقفات ضرورية للتفكير. يمكنك تسمية المعاهدة بأي شكل من الأشكال ، إذا كانت تتعلق بمجموعة واسعة من القضايا ، فهذا أقرب إلى معاهدة الاتحاد. مجرد اسم رمزي لتسهيل نقل المعنى.
                    ملاحظة: وحول العواطف - هذا منشور أدناه ، لكني أستخدم الرموز في محاولة لوضع لهجات ، وليس الصراخ!
                  2. بوا المضيقة KAA
                    بوا المضيقة KAA 30 أبريل 2014 21:58
                    +3
                    اقتباس من بيرس.
                    أنا شخصياً أشك كثيراً في أن الصين هي صديقتنا وحليفتنا ، ومن الأفضل معاملتها كشريك.

                    قال معلمي دائمًا: قبل أن تقول أي شيء ، ادرس الحقائق والوثائق وحلل الأحداث في مجملها. نصيحة حكيمة. أقترح عليك متابعته.
                    وقع الاتحاد الروسي وجمهورية الصين الشعبية في 16 يوليو 2001 في موسكو على اتفاقية "على حسن الجواروالصداقة والتعاون "لمدة 20 عامًا. كان هذا الاتفاق هو الذي خدم قضية التقارب بين بلدينا ، وتطوير التعاون متبادل المنفعة ، بما في ذلك في المجال العسكري.
                    ولكن ، إذا لاحظت: الكلمة الأولى في عنوان المعاهدة هي "حول حسن الجوار" - وبالتالي تم الاعتراف بالاحتكاكات التي حدثت بشأن القضايا الحدودية.
                    وهنا اتفاقنا مع جمهورية الهند من عام 2007 - " عن الصداقة(!) والتعاون ". المادة 3 من المعاهدة مكرسة للتعاون في المجال العسكري. مادة مثيرة للاهتمام!
                    لاحظت أن بعض أعضاء المنتدى لديهم شكوك حول صحة سياسة الاتحاد الروسي في المنطقة. لكنها ليست كذلك. تتلقى الهند منا الأسلحة التي تطلبها: حاملة طائرات ، وغواصة نووية (مشروع 971 "شقرا") ، وصاروخ مشترك مضاد للسفن "براهموس" ، ودبابات T-90 ، وطائرة Su-30MKI ، وأنظمة دفاع جوي. المعدات العسكرية الأخرى التي لا يمكنهم إنتاجها بشكل مستقل ، ولكن فقط بموجب ترخيص. نحن لا نعطي هذا للصين ، على الرغم من أننا نبيع MBT أيضًا. هناك سياسة الضوابط والتوازنات. والصين تعرف ذلك. نعم ، إنها قوة قوية ومتطورة اقتصاديًا ، لكنها ، على عكس الاتحاد الروسي ، لا يمكنها فعل أي شيء للولايات وحدها. لقد تأخرنا عن الولايات المتحدة وعشرين عاما فيما يتعلق بالأسلحة النووية. وهو يعرف عنها أيضًا. وستقوم الدول بمعارضة الصين علانية في منطقة آسيا والمحيط الهادئ. قل لي: هل الصين بحاجة إلى حليف قوي في مواجهة روسيا الاتحادية أم لا؟ أعتقد أن الإجابة واضحة. لذلك ، سيكون (مجبرا) على أن يكون صديقا لنا ضد الولايات المتحدة. ولكي "يتصرف بشكل جيد" ، لديه الهند خلفه ، والتي لديها اتفاق مماثل معنا.
                    هناك سؤال آخر. الدول لا تحب هذا الترتيب كثيرا. لذلك ، باتباع التقليد الأنجلو ساكسوني - فرق تسد - يحاولون بكل طريقة ممكنة دق إسفين في اتحادنا. لسوء الحظ ، لديهم متابعون. لكننا لسنا ساذجين بحيث لا نفهم هذا ولا نتبع تحركات حلفائنا وخصومنا. أعتقد أن هذه السياسة ستساعدنا على تجنب المفاجآت.
            5. com.maxxdesign
              com.maxxdesign 30 أبريل 2014 15:01
              -1
              هل درست التاريخ على الإطلاق؟ ... لا ، لنفعل ذلك - هل ذهبت إلى المدرسة؟ ... سمعت اتفاق مولوتوف-ريبنتروب؟ في عام 1939 ، وقعت على عدم اعتداء من قبل الاتحاد السوفياتي وألمانيا. وكيف هاجمه هتلر في 22 يونيو 1941؟ بالمناسبة ، كانت الحرب هي الحرب العالمية الثانية ... هل تعلم؟
            6. ابتسامة بسيطة
              ابتسامة بسيطة 30 أبريل 2014 21:13
              +2
              كيف اتصل ، ما حدث بين الاتحاد السوفياتي وألمانيا ، الجميع يقرر بنفسه. صحيح أن لها وجوهًا كثيرة - الألمان واتضح أننا خاسرون في الحرب العالمية الأولى ، دخلنا في العزلة وكانت لدينا قيود ، لذلك:
              - بدأوا معًا في خداع الأنجلو-فرنسيين
              - في عام 1939 هاجمت ألمانيا والاتحاد السوفياتي بولندا بشكل مشترك
              - بالمناسبة ، حتى الأربعينيات من القرن الماضي ، كانت الدعاية الألمانية تسمى "الآريين الشرقيين" ...
              كان لدينا ميثاق عدم اعتداء.

              أود أن أسمي هذه العملية بين الاتحاد السوفياتي (ستالين) وألمانيا (هتلر) بأنها "شراكة ضد الفائزين".
            7. ابتسامة بسيطة
              ابتسامة بسيطة 30 أبريل 2014 21:13
              0
              كيف اتصل ، ما حدث بين الاتحاد السوفياتي وألمانيا ، الجميع يقرر بنفسه. صحيح أن لها وجوهًا كثيرة - الألمان واتضح أننا خاسرون في الحرب العالمية الأولى ، دخلنا في العزلة وكانت لدينا قيود ، لذلك:
              - بدأوا معًا في خداع الأنجلو-فرنسيين
              - في عام 1939 هاجمت ألمانيا والاتحاد السوفياتي بولندا بشكل مشترك
              - بالمناسبة ، حتى الأربعينيات من القرن الماضي ، كانت الدعاية الألمانية تسمى "الآريين الشرقيين" ...
              كان لدينا ميثاق عدم اعتداء.

              أود أن أسمي هذه العملية بين الاتحاد السوفياتي (ستالين) وألمانيا (هتلر) بأنها "شراكة ضد الفائزين".
              1. فرق
                فرق 30 أبريل 2014 22:26
                +1
                كيف خدعنا الأنجلو فرنسيين؟
                أطلقوا علينا "الآريين الشرقيين" ...

                من اين هي؟
            8. طائرة ورقية
              طائرة ورقية 1 مايو 2014 ، الساعة 16:46 مساءً
              0
              بالنسبة لأولئك الذين يبلغ عددهم 18 عامًا والمؤلف ، الذي أشرت إلى اقتباسه ، أقترح أن تكون أكثر حرصًا ودقة في عرض وجهة نظرك في النزاعات. التصريح عن "صداقة""против"أنت تدرك أن تفسير الخصم الغربي صحيح! لكن ألم يتاجروا مع ألمانيا في نفس الوقت؟ أو لم يكن لديهم اتفاقيات عدم اعتداء؟ ألم تكن فرنسا لديها اتفاق مع تشيكوسلوفاكيا بشأن المساعدة العسكرية؟ هل وعدت إنجلترا بولندا المساعدة العسكرية تثير الصراع مع ألمانيا ، من وراء الكواليس وافق على الاستيلاء على كل من النمسا وتشيكوسلوفاكيا ، ويمكنني سرد ​​العديد من الأعمال المظلمة ، ولكن تذكر أو اكتشف بنفسك.
              ملاحظة: إذا عرضت عليك شراء كيس من البصل أو البطاطس مني ، أو أردت شراء دراجة منك ، فلا تأخذ هذا على أنه عرض صداقة.
              وسميت العالم الموازي بالعالم الذي وقعت فيه الأحداث بشكل مختلف ، كما كتب بيرسي. هناك ، على الأرجح ، ألمانيا ، في صداقة مع الاتحاد السوفياتي ، قسمت العالم. أتسائل كيف؟ وسيط
          3. نيحس
            نيحس 30 أبريل 2014 10:17
            +7
            اقتباس من بيرس.
            نحن بحاجة إلى تقوية الهند وفيتنام ، والبلدان الأخرى ذات الثقل الموازن للإمبراطورية السماوية ، وهذه هي الطريقة الوحيدة "لنكون أصدقاء" مع الصينيين.

            إنه ضروري ... لكن السفن الأمريكية في فيتنام لم تكن غير شائعة منذ فترة طويلة ، وصورة ضابط أمريكي (ليس سجينًا) في "الزاوية الحمراء" بالقرب من الراية الحمراء لا تفاجئ أحداً. اختيار الهند وفيتنام بعيد كل البعد عن روسيا ...
            المدمرة USS John S.

            الكابتن دوان ساند على خلفية اللافتة الحمراء والتمثال النصفي للعم هو ، بجانب الملازم قائد (ليس لدي أي فكرة عن اللقب) يشارك ثايسون نجوين خبرته في إجراء عمليات الإنقاذ في أعماق البحار.

            أخصائي الأمن من الدرجة الثالثة Endalk Hailu يشرح لرائد فيتنامي غير معروف .... بشكل عام سقي. لوحة المدمرة USS John S. من بيركس)

            "حبي لك طويل ، طويل!"

            حتى الآن لديهم صداقة سلام ،

            يبدو أنه قبل 40 عامًا ...
            1. بيرس.
              بيرس. 30 أبريل 2014 19:42
              +1
              اقتبس من nayhas
              اختيار الهند وفيتنام بعيد كل البعد عن روسيا ...
              عزيزي يوجين ، كان لدى الهند وفيتنام "السعادة" لخوض حرب مع الصين ، مما يعكس مطالبها الحدودية. لقد سبق أن قلت أعلاه أن تعاوننا العسكري مع الإمبراطورية السماوية لا يمكن أن يرضي الهند وفيتنام نفسها ، حلفائنا الحقيقيين. حقيقة أن اليانكيين أثاروا ضجة هناك ... لا ينبغي الخلط بين الساحل والتجارة في أسلحتنا ، ومن المستحسن أن يفضل الدبلوماسيون والتقنيون في هذه الأمور على التجار - مديري التجار ، ذلك السراب قصير المدى بالروسية. صادرات الأسلحة.
          4. تركير
            تركير 30 أبريل 2014 10:27
            +6
            أشاركك قلقك. أتفق معك تماما.
            أريد فقط أن أضيف أن هؤلاء العلماء المعروفين ، الأكاديمي كونراد (بالمناسبة ، مثقف ، إلى استياء كبير من المعلقين غير المتعلمين) ، كان مستشارًا لرئيس مجلس الوزراء ، كوسيجين ، بشأن العلاقات مع الصين و اليابان.
            بدون هؤلاء الخبراء ، من الصعب إدارة بناء علاقات حقيقية وطويلة الأمد مع هذه البلدان. عملت ثلاثة معاهد للدراسات الشرقية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وكانت هناك أفضل مدرسة لعلماء الخطيئة في العالم!
            نشر أحد الطلاب ، وهو سويسري ، الأستاذ مياسنيكوف ، كتابًا في مجلدين عن الحيل الصينية: Harro von Senger.
          5. سيتراك
            سيتراك 30 أبريل 2014 12:26
            +3
            اقتباس من بيرس.
            لقد كنا بالفعل "أصدقاء" مع هتلر ضد إنجلترا وفرنسا ، هذه لعبة خطيرة للغاية ، أيا كان من قفز أولاً ولديه الوقت أولاً.

            عزيزي في حد ذاته ، لقد كنت صديقًا لهتلر ، ولم يكن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية صديقًا لهتلر أو تشرشل أو روزفلت ، فقد اضطر الاتحاد السوفياتي إلى التعاون للحصول على بعض التقنيات.
            1. بيرس.
              بيرس. 30 أبريل 2014 20:21
              +4
              اقتبس من Setrac
              عزيزي في حد ذاته ، لقد كنت صديقًا لهتلر ، ولم يكن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية صديقًا لهتلر
              عزيزتي سيتراك ، لم أكن صديقًا ولم أكن أنوي أن أكون مثل هذه الفرصة الرائعة. بشكل عام ، توفي شقيق والدي الأكبر ، عمي ، في مارس 1945 ، لقد نشأت في ذكرى الحرب ، ولم ألعب حتى مع الألمان في "الألعاب الحربية" للأطفال. لا تخلط بين المفاهيم ، فالجميع أراد ما هو الأفضل في ذلك الوقت ، ولكن اتضح أنه كان عام 1941 ، ولا داعي لتكرار ذلك مع الصين. نوقش هذا ، أمن الوطن ليس مخاطر شخصية في اليانصيب. لقد كتبت "صداقة" بين علامتي اقتباس ، ولكن مع ذلك ، كانت هناك وثيقة رسمية تمامًا مؤرخة في 28 سبتمبر 1939 ، والتي كانت تسمى ذلك - "معاهدة الصداقة الألمانية السوفيتية والحدود بين الاتحاد السوفياتي وألمانيا". كانت الكلمات عن الصداقة أيضًا في الصحافة ، من أجل الوضوح ، لديك صورة. أنا معجب بأنك تتجذر من أجل بلدنا ، صدقني ، أنا أيضًا ، لكن يجب ألا ننسى دروس التاريخ القاسية ، وإلا فسوف تتكرر.
          6. Vasya
            Vasya 30 أبريل 2014 15:58
            -1
            اقتباس من بيرس.
            هناك دائما خيار يا عزيزي سيرجي.

            هناك العديد من الكلمات في تعليقك ، لكن ليس لها معنى.
            اقتباس من بيرس.
            لطالما احتفظت الصين بشيءها واحتفظت به في جيوب روسيا

            إنهم يفهمون أنه بدون روس لا يمكنهم البقاء على قيد الحياة.
            أدمغة روس ومواردها.
            الصين قوة عاملة.
            شمال ما يسمى ب. يسمى الجدار الصيني - أرض ميتة.
            حتى المواطنون الصينيون الذين يعيشون هناك لا يعتبرون صينيين مكتملين.
            لديهم قسم هناك كما هو الحال في أراضي كازاخستان.
            يبدو الأمر كما لو أننا نكره سكان موسكو.

            الشركات المتبقية (موسكو) تأتي.
            إفلاس أو شراء السكان المحليين (تخفيض مؤقت للأسعار: السكان المحليون ليس لديهم مثل هذا الضمان المالي). ثم إدخال أوامرهم. زيادة رواتب رئيس المحاسبة وكبير المحاسبين والأمن. البقية............
            فرض العقوبات.
            نتيجة لذلك ، بدلاً من منتج طبيعي محلي ، يكون كل شيء وفقًا لقواعد وأسعار الاستيراد.
            لم يتبق سوى عدد قليل جدًا من مصانع الحلوى المستقلة ، بالإضافة إلى مصانع الجعة. يتم شراء الباقي وإنتاجه باستخدام التقنيات الأجنبية.
          7. فاعل خير 21
            فاعل خير 21 30 أبريل 2014 20:50
            0
            الصين - لا تعرف كيف تقاتل - كما أظهر التاريخ ... لكن علينا أن نكون "مسعورين" بشكل خاص في حماية أراضينا ...
          8. مؤقت
            مؤقت 3 مايو 2014 ، الساعة 00:58 مساءً
            0
            أتفق مع التعليق المختص بنسبة 100٪. القدرة على إنشاء نظام من الضوابط والتوازنات ، بما في ذلك في السياسة الخارجية ، هو فن الدبلوماسية ، مع الحفاظ على شيء واحد في المقدمة - اهتمامات بلدك!
        3. أليكسيف
          أليكسيف 30 أبريل 2014 10:28
          +2
          اقتبس من Canep
          لا يوجد خيار معين ، فمن الأفضل أن نكون أصدقاء مع الصين ضد الولايات المتحدة بدلاً من القتال مع كليهما.

          صح تماما!
          السياسة هي فن التسوية ، ولكن لكي تكون هذه التسوية "في مصلحتنا" ، يجب أولاً وقبل كل شيء ، وبقوة ما يمكن ، أن نكون أصدقاء مع اقتصادنا وجيشنا.
        4. مؤقت
          مؤقت 3 مايو 2014 ، الساعة 00:54 مساءً
          0
          لا أوافق ، هناك دائمًا خيار! لا أحد يوقفنا في هذه المرحلة ، من ناحية ، للقتال معًا ضد الأمريكيين ، ومن ناحية أخرى ، لرفع الشرق الأقصى وآمور بطريقتين : 1) من خلال برنامج التعافي الحقيقي الذي طورته حكومتنا واستعادة المجموعات العسكرية على الحدود مع الصين ؛ 2) بسبب الاستثمار الصيني (لكن ليس الصينيين).
          فقط من الضروري تزويدها بمهارة ومدروسة (كما فعل السعوديون ، على سبيل المثال ، عندما كانوا في حيرة من خلال جذب الاستثمارات) ؛ 3) بالإضافة إلى الصين ، قم بتطوير شراكات مع الهند والبرازيل وما إلى ذلك. لا تتوقف عن شريك واحد!
      2. 225 شاي
        225 شاي 30 أبريل 2014 09:38
        +1
        اقتباس: أليكسي ن
        أظهرت الصين وجهها الحقيقي في عهد ماو. الأمة جراد عديم الضمير. التهديد الثاني بعد الغرب.


        نعم ، من السابق لأوانه اعتبار الصين حليفا
      3. تم حذف التعليق.
      4. كائن غير مرئي
        كائن غير مرئي 30 أبريل 2014 10:05
        +9
        اقتباس: أليكسي ن
        أظهرت الصين وجهها الحقيقي في عهد ماو. الأمة جراد عديم الضمير. التهديد الثاني بعد الغرب.

        أود أن أقول أنه بالنسبة للصينيين لا يوجد سوى الصينيون والمملكة الوسطى.
        ولن أحسب عدد التهديدات. لا أحد يحتاج إلى روسيا. أدنى ضعف وابتلاع بدون اختناق.
      5. مسدس
        مسدس 30 أبريل 2014 21:20
        +1
        اقتباس: أليكسي ن
        أظهرت الصين وجهها الحقيقي في عهد ماو. الأمة جراد عديم الضمير. التهديد الثاني بعد الغرب.

        بالتأكيد. مع مثل هؤلاء "الحلفاء" مثل الصين ، ليست هناك حاجة للأعداء.
    2. أندريه
      أندريه 30 أبريل 2014 09:22
      +2
      الصين حليف؟ طلب علامات الترقيم الصحيحة ...
      1. ksan
        ksan 30 أبريل 2014 11:58
        +1
        هل الصين حليف؟ .. طلب ​​علامات الترقيم الصحيحة ...
        الحلفاء والجيش والبحرية الأمريكية فقط. غمزة و Khramchikhin هو الشاحن الفائق المعروف لـ "التهديد الأصفر" ، وأحيانًا يكون لدي انطباع بأنه يعمل لصالح MI6 أو CIA شعور
        1. MBA78
          MBA78 30 أبريل 2014 13:34
          0
          يجب تعليم الصينيين كيفية التغلب على عنصر الماء
    3. الرمز 3001
      الرمز 3001 2 مايو 2014 ، الساعة 13:34 مساءً
      0
      نعم ، أوافق ، لقد خدمت على الحدود مع الصين ، مدينة Dalnorechinsk7 ، ولا توجد أوهام حول هذا ، يجب أن يكون لدى الشرق الأقصى ، مثل الاتجاه الغربي ، جميع أسلحة الاتحاد الروسي المتطورة وأفضلها. الحدود بحاجة إلى تعزيز ، وشيء آخر أود أن أقوله ، الصين ليست هناك كلمات كثيرة ، لكن كحرب ، لا أريد أن أسيء إلى الشعب الصيني ، للأسف ، الوريد ضعيف نوعًا ما ، لكن هذا ليس كذلك سبب للاسترخاء ، لكن أعتقد أنه يمكنك التفاوض معهم ، فليس لديهم أيضًا خيارات!
    4. مؤقت
      مؤقت 3 مايو 2014 ، الساعة 00:44 مساءً
      0
      أوافق على التعليق بنسبة 200٪. الشيء الوحيد الذي سأضيفه هو أن المقال وثيق الصلة جدًا ، ويتطرق إلى نقطة حساسة - تطوير أراضي الشرق الأقصى وآمور. لا تفعل الحكومة عمليًا أي شيء لاستعادة هذه الأراضي !! وإمكانيات هذه المناطق هي ببساطة ضخمة ، وهناك حاجة إلى برنامج حقيقي للتنمية في هذه المناطق ، بما في ذلك القرارات الرئيسية بشأن القضايا الرئيسية - الديموغرافية والاقتصادية والثقافية.
  2. نيكيتش
    نيكيتش 30 أبريل 2014 08:41
    13+
    هذا صحيح ، المؤلف بالتأكيد زائد. سأضيف فقط أن روسيا لديها أيضًا الكثير من الموارد الطبيعية ، وقد تم تفكيك معظم المناطق المحصنة. حسنًا ، يمكن أن يزيد الجيش الصيني إلى 10 ملايين شخص في أسبوع (دون أخذ الناس بعيدًا عن الصناعات المهمة) بمعدات عسكرية حديثة إلى حد ما (للمقارنة ، كان جيش ألمانيا النازية قبل الهجوم على الاتحاد السوفيتي حوالي 3-4 ملايين شخص )
    1. استمتع
      استمتع 30 أبريل 2014 09:39
      16+
      مناطق محصنة ... لن أتفاجأ إذا كانوا سيصابون بالحزن على الإنترنت بعد 50 عامًا. دبابات IS-2 الصدئة مدفونة حتى البرج في الأرض. من ستوقفهم في الحرب الحديثة؟ ستطير هذه المناطق المحصنة فوق أي OTRK و MLRS جيد. بمعنى منهم ، بدءًا من خط ماجينو ودبابات النمر.

      أما عن التهديدات لروسيا. سأرى كيف أن جيش التحرير الشعبي لن يستدعي جنود الاحتياط في غضون أسبوع فحسب ، بل سيزيد أيضًا القوات الجوية والدفاع الجوي وقوات الدبابات والمدفعية بنفس النسب ، ويزود المعدات بأطقم مدربة. نحن نعيش في عالم حديث حيث حتى الجنود المدربين تدريباً جيداً مع كلش ليس لهم فائدة تذكر. خاصة ضد الطاقة النووية بعدة آلاف من قذائف TNW.

      يتم استخدام اثني عشر أو اثنتين منهم في التجمعات الكبيرة (ما نحن حيوانات ، نعمل مع "Topols"؟) ، هناك عدة آلاف من الضحايا ، وعدة مليون يفقدون منازلهم وأي رغبة في العيش في محيط المدينة المتضررة. ذعر ، كارثة إنسانية ، تعطل المواصلات. الأمريكيون سوف يصفقون بأيديهم فقط.

      يتاذى "قلبت المزاج الاحتجاجي واستولت على موارد سيبيريا"... رداً على ذلك ، بالطبع ، سوف يطيرون أيضًا ، وسيطير شيء أكثر جدية رداً على ذلك ، وعندها سينتهي تاريخ العالم الذي نعرفه غمزة

      ناقص. ناقص. ناقص "المناطق المحصنة".
      1. أليكسي ن
        أليكسي ن 30 أبريل 2014 10:14
        10+
        ناقص. ناقص. ناقص "المناطق المحصنة".

        وبالنسبة للعديد من الأفواج الجوية التي حلها Taburetkin في الشرق الأقصى ، ضع علامة ناقص؟ ابتسامة لا يتعلق الأمر بالأرض. الحرب الحديثة - منطقة محصنة حديثة.
        وبشكل عام أنا أتفق معك.
      2. انجفار 72
        انجفار 72 30 أبريل 2014 11:17
        0
        اقتبس من استمتع
        يتم استخدام اثني عشر أو اثنتين منهم في التجمعات الكبيرة (ما نحن الحيوانات ، نعمل مع "Topols"؟) ، وهناك عدة آلاف من الضحايا ، وعدة ملايين يفقدون منازلهم وأي رغبة في العيش بالقرب من المدينة المتضررة.

        لذا فإن الصين أيضًا ليست "بلا أسنان" ، ووسائل توصيلها ليست كورية (شمال). hi
      3. تم حذف التعليق.
      4. كائن غير مرئي
        كائن غير مرئي 30 أبريل 2014 12:42
        +1
        عزيزي استمتع ، لا تفهموني خطأ ، لكن بعض التفجيرات النووية وكل التقنيات الحديثة ستتحول إلى خردة معدنية. ستنطلق الإلكترونيات في لحظة. وربما يكون IS-2 صدئًا ، لكنه جاهز للقتال.
        وحوالي 10 ملايين وقود للمدافع في أغلب الأحيان.
        أشعر بالخوف من الغياب شبه الكامل لجنود الاحتياط في جيشنا. وفي حين أن الجيش التعاقدي لا يساهم في تكديس هذا الاحتياطي.
      5. جوني ت
        جوني ت 30 أبريل 2014 16:05
        0
        علاوة على ذلك ، ضد قوة نووية بعدة آلاف من قذائف TNW
        لذا فإن الصين هي أيضًا قوة نووية
      6. نيكيتش
        نيكيتش 30 أبريل 2014 16:12
        0
        حسنًا ، سوف تطير ، وماذا في ذلك؟ لدينا أنظمة دفاع جوي وهي ليست ضعيفة. والمعاقل مطلوبة لكبح جماح هذا الحشد من علف المدافع الذي يركض للاستيلاء على الأراضي. نعم ، ولن يقصف الصينيون أي شيء كثيرًا ، وأنهم حمقى لتحويل أراضيهم المحتملة في المستقبل إلى صحراء؟
    2. ksan
      ksan 30 أبريل 2014 11:44
      +2
      حسنًا ، يمكن أن يزيد الجيش الصيني إلى 10 ملايين شخص في أسبوع (دون أخذ الناس بعيدًا عن الصناعات المهمة) بمعدات عسكرية حديثة إلى حد ما (للمقارنة ، كان جيش ألمانيا النازية قبل الهجوم على الاتحاد السوفيتي حوالي 3-4 ملايين شخص )
      قبل الحرب ، كان لدى الاتحاد المزيد من الجنود والمدفعية والدبابات ، ولكن التناقض في الأعمال والقيادة غير الكفؤة للقوات أدت من هزيمة إلى أخرى والتراجع على جميع الجبهات. لذا فإن عدد القوات ، وخاصة في الحرب الحديثة ، ليس مؤشرا على النجاح زميل خاصة ضد روسيا ، التي تمتلك أحد أفضل (إن لم يكن الأفضل) دفاعًا جويًا وببساطة لديها إمكانات أسلحة نووية "مميتة".
      1. سيتراك
        سيتراك 30 أبريل 2014 12:36
        +2
        اقتبس من ksan
        كان لدى الاتحاد المزيد من الجنود والمدفعية والدبابات قبل الحرب

        من أين حصلت عليها؟ على الحدود الغربية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، التقى 5.5 مليون جندي من الفيرماخت مع الأقمار الصناعية في معركة ضد 3.2 مليون جندي من الجيش الأحمر ، وكان التفوق العددي الكلي للفيرماخت هو الذي تسبب في الهزائم في بداية الحرب.
        1. تم حذف التعليق.
        2. كائن غير مرئي
          كائن غير مرئي 30 أبريل 2014 15:08
          -3
          نعم ، لا تنسَ الدبابات ، في العدد الإجمالي لها ، تم تسجيل كل شيء تقريبًا على مسارات كاتربيلر.
        3. 52 جرام
          52 جرام 30 أبريل 2014 17:26
          +1
          بالإضافة إلى عامل المفاجأة ، الانتشار السريع في فراغ كامل على الجبهة الدبلوماسية ، ضعف القدرة على التكيف على المستوى النظري والعملي لإجراء العمليات العسكرية الحديثة. ودرسنا لفترة طويلة ، وكانت لدينا قوة أقل. لكنهم تعلموا وكسروه ، وإلا لا شيء.
  3. نيحس
    نيحس 30 أبريل 2014 08:48
    +2
    الصين حليف؟

    وإلى أين نذهب الآن؟ ليس هناك بديل. التقارب بين موسكو وبكين حتمي ، والعملية بدأت منذ فترة طويلة ، والأحداث في أوكرانيا تسرعها. لكن عليك أن تفهم أن بكين ستشير على وجه التحديد إلى دورها الرائد في هذا التحالف. وحده يستطيع أن يملي الشروط التي يجب اتباعها ، خاصة فيما يتعلق بسعر الغاز والنفط. ومن المعروف أن تحالف الدول "المارقة" مع الصين هو إيران وكوريا الديمقراطية. نعم ، يمكنك الحصول على الكثير من الصين ، لكنها ستكلف أكثر من المعتاد. الشيء الوحيد المشجع هو أن حكومة الاقتصاديين البراغماتيين الآن في السلطة في بكين ، وليس أصحاب السيف الذين تم دفعهم تحت مقاعد البدلاء ... لذا أوصي بتعلم اللغة الصينية ، سيكون ذلك مفيدًا للغاية.
    1. جنجر
      جنجر 30 أبريل 2014 10:35
      18+
      اقتبس من nayhas
      وإلى أين نذهب الآن؟ ليس هناك بديل.

      غالبًا ما أتواصل مع الصينيين في العمل (للأسف ، لا توجد طريقة بدونهم ، لكنهم لا يستطيعون العيش بدوننا). وقد لاحظت شيئًا مثيرًا للاهتمام - لدينا الكثير من القواسم المشتركة معهم. حب الشرب ، المشاجرة ، العطل ، النساء ، الغش ، القدرة على أن نكون أصدقاء وأن نكون مخلصين في الصداقة ، يومًا ما أخرجني صديقي الصيني من فوضى غير سارة ، لم يقف جانبًا ، مثل الكثير منا. على سؤالي ، ألا يتفقون على أننا متشابهون ، عند التفكير ، يتفقون مع المفاجأة. يبدو الأمر غريبًا ، ولكن بعد التعرف عليهم بشكل أفضل ، توصلت إلى استنتاج مفاده أن شعبينا هما الأكثر تشابهًا. لم أحبهم أبدًا ، لأن أجدادي كانت الصين العدو الرئيسي ، ولكن حان وقت آخر ويمكن للعدو السابق أن يصبح صديقًا في مواجهة عدو أكثر فظاعة. أنا لا أقول أنه يمكن الوثوق بالصينيين دون النظر إلى الوراء (تحتاج دائمًا إلى أن تكون قويًا وحكيمًا بنفسك) ، لكني أريد أن أقول إنه إذا اعتبرك الصينيون صديقًا ، فسيكون واحدًا ، تذكر أنه الوحيد جاء زعيم العالم القوي ، شي جين بينغ ، لدعمنا في الأولمبياد. ومع ذلك ، دخل المنتخب الصيني الحفل بالأعلام الروسية. هذا ليس نفاقًا ، بل علامة تقدير واحترام لنا.
      1. تركير
        تركير 30 أبريل 2014 11:25
        +4
        الملاحظة الدقيقة. نعم ، هناك العديد من أوجه التشابه.
  4. KAVS
    KAVS 30 أبريل 2014 08:51
    +9
    هذا صحيح ، عبر تاريخ روسيا ، أدركنا بالفعل أنه يجب علينا الاعتماد على أنفسنا فقط !!!!
  5. أليكسي ن
    أليكسي ن 30 أبريل 2014 08:52
    15+
    الصين ، مثل حلف شمال الأطلسي ، لا تردع سوى الأسلحة النووية من مهاجمة روسيا. شكرا لرجال الصواريخ والطيارين والبحارة! إن روسيا تعتمد عليهم وليس على "شركاء" مختلفين.
  6. ديجافو
    ديجافو 30 أبريل 2014 08:52
    12+
    صديقي العزيز يعيش في الصين منذ فترة طويلة ، وعندما سألت إذا كانت الصين صديقة لنا ، أجاب بشكل لا لبس فيه - "نعم!". لدينا الكثير من الروابط مع الصين ، من وجهة نظر تاريخية ومن وجهة نظر اقتصادية بحتة. لا يزال الصينيون يتذكرون مفهوم "الشرف" الذي نسيه "شركاؤنا" الغربيون تمامًا. يمكننا أن نصبح أصدقاء أقوياء. علاوة على ذلك ، كما لم يحدث من قبل ، لدينا شخص لنكون أصدقاء معه. جندي جندي
    1. أليكسي ن
      أليكسي ن 30 أبريل 2014 08:59
      +7
      لا يزال الصينيون يتذكرون شيئًا مثل "الشرف"

      خاصة أن ذاكرتهم في دامانسكي تفاقمت. لا تخلط بين رأي السياسيين الصينيين والوطنيين العاديين.
      1. ديجافو
        ديجافو 30 أبريل 2014 09:14
        +3
        لن تصدقوا ذلك ، لكن السياسيين الصينيين ، وعلى وجه الخصوص رئيسهم الحالي ، يأتون من عامة الناس ، أي من عامة الشعب. لذلك ، أنا لا أخلط بين أي شيء.
        1. أندريه
          أندريه 30 أبريل 2014 09:25
          +5
          اقتبس من Dejavu
          لن تصدقوا ذلك ، لكن السياسيين الصينيين ، وعلى وجه الخصوص رئيسهم الحالي ، يأتون من عامة الناس ، أي من عامة الشعب. لذلك ، أنا لا أخلط بين أي شيء.

          لم يعد السياسيون أناسًا بسطاء .... لقد أتينا جميعًا من الطفولة. hi
    2. بولي
      بولي 30 أبريل 2014 09:38
      +1
      ديجافو ، أنا أتفق مع رأيك. لقد تواصلت على المستوى الشخصي مع جيراننا الصينيين ودعوتهم إلى منزلي. أناس عاقلون للغاية ، هادئون ، يتصرفون بكرامة ، يتذكرون جيدًا علاقاتنا الأخوية السابقة وهم ودودون للغاية.
    3. Horst78
      Horst78 30 أبريل 2014 09:46
      +1
      اقتبس من Dejavu
      على سؤالي عما إذا كانت الصين صديقة لنا ، أجاب بشكل لا لبس فيه - "نعم!"

      أنا هنا عن ذلك. تعبت من الفزاعات حول الصين. الصينيون تجار ، ومن الأسهل عليهم الاتفاق بدلاً من القتال. يمكنك التحدث عن قوة جيش التحرير الشعبي بقدر ما تريد ، لكن الصينيين كمحاربين ضعفاء نوعًا ما ، والعقلية ليست هي نفسها.
      1. يوري سيف القوقاز
        يوري سيف القوقاز 30 أبريل 2014 13:34
        0
        أنت تتحدث بشكل ضعيف ، لكن تسأل كيف دفعوا آمر إلى الحرب الكورية!
        نعم ، في الحرب العالمية الأولى ، أراد البريطانيون إحضارهم إلى المقدمة ، ولكن بعد كلمات حاكمهم ، لا أتذكر ما أسماه "إذا علمت الصينيين القتال ، فسوف نغزو العالم بأسره ،" لقد أجبروا على التخلي عن مثل هذا القرار.
    4. VVVVV
      VVVVV 30 أبريل 2014 10:15
      +3
      لأسباب عديدة ، أتفق معك أكثر من الخبراء المجهولين المذكورين في المقال ، الذين تعمدوا إثارة العداء مع الصين بخطابهم. ليس عبثًا أن يقال "بالأفعال سوف تتعرف عليهم" ... أما دامانسكي ، إلخ. - الجميع لا يخلو من الخطيئة ... ولكن ، بقدر ما لدي رأي حول الصين ، فليس من السيئ أن أتوقع من الصين ما يمكن أن أتوقعه بسهولة من "الشركاء" الغربيين. لا أعتقد أن الصين ستوجه ضربة عالمية لروسيا أو ضربة نووية. بالطبع ، إذا كنت تكرر كلمة "أعداء" ، وما إلى ذلك ، فيمكنك "الهمس" بهذه الطريقة ...
    5. رجال جيدون
      رجال جيدون 30 أبريل 2014 11:18
      +2
      اقتبس من Dejavu
      صديقي العزيز يعيش في الصين منذ فترة طويلة جدًا ، وعندما سألت إذا كانت الصين صديقة لنا ، أجاب بشكل لا لبس فيه - "نعم!"


      لا أريد أن أسيء إلى أي شخص ، لكن هذا تشبيه صارم ...
      أي شخص كان يجلس في برميل مع "go.nom" لفترة طويلة على السؤال "هل الرائحة كريهة؟" سوف يجيب بشكل لا لبس فيه - "لا!"
      هؤلاء. عين الصديق ، كما يقولون ، "خجولة" ... السياسة الوطنية بعيدة كل البعد عن رأي الصينيين العاديين الذين يتواصل معهم بشكل يومي.
      1. ديجافو
        ديجافو 30 أبريل 2014 19:24
        +1
        الصديق مهتم بالسياسة بنفسه وعيناه غير مشوشتين على الإطلاق. وقال أيضًا إن الصين لديها بالفعل الكثير من المشاكل ، لكن من الواضح أنها لن تحلها بهجوم أخرق على روسيا. بدلاً من ذلك ، سيُطلب منهم مساعدتهم في حل هذه المشاكل من خلال الجهود المشتركة مع بلادنا.
    6. زاريا
      زاريا 1 مايو 2014 ، الساعة 19:44 مساءً
      0
      اقتبس من Dejavu
      صديقي العزيز يعيش في الصين منذ فترة طويلة ، وعندما سألت إذا كانت الصين صديقة لنا ، أجاب بشكل لا لبس فيه - "نعم!". لدينا الكثير من الروابط مع الصين ، من وجهة نظر تاريخية ومن وجهة نظر اقتصادية بحتة. لا يزال الصينيون يتذكرون مفهوم "الشرف" الذي نسيه "شركاؤنا" الغربيون تمامًا. يمكننا أن نصبح أصدقاء أقوياء. علاوة على ذلك ، كما لم يحدث من قبل ، لدينا شخص لنكون أصدقاء معه. جندي جندي


      هنا يجب أن نتذكر أن حكومتهم الصينية قد يكون لها موقف مختلف قليلاً عن الناس. في الواقع ، إذا وجدت طريقة خلال حرب قصيرة لإعادة التعيين هو من دون قتل الكثير من الصينيين ، سيكون من الممكن تمامًا الاستيلاء عليهم. ولذا ، عليك أن تكون شديد الحذر.
  7. ميتيا 24
    ميتيا 24 30 أبريل 2014 08:56
    +1
    سوف ترسلهم بكين ببساطة إلى حرب الفتح ، وحتى روسيا يمكن أن تصبح ضحية لهذه الحرب. الصينيون ، بالطبع ، هم من لدغ الصقيع ، ولكن ليس إلى هذا الحد. إن بدء حرب مع قوة لديها أكبر ترسانة أسلحة نووية هو أمر يوتوبيا. لا يمكنهم مشاركة أي صخور مع Japs ، لكنهم هنا سيأتون بسهولة ويضغطون على Far and Transbaikalia من روسيا ..... هراء.
    1. zao74
      zao74 30 أبريل 2014 11:04
      +5
      هناك مفهوم - التوسع السلمي - توطين أراضي الدول المجاورة من قبل اللاجئين والمنشقين الموالين لدولتهم والعمل من أجل دولتهم. والصينيون هم من كبار أتباع "الإمبراطورية السماوية" ... حتى أنهم يحملون جنسية دول أخرى. هكذا يتشكل "الطابور الخامس" في الشرق الأقصى.
      لروسيا حليفان فقط: الجيش والبحرية
      وهذا لا ينبغي نسيانه أبدًا.
    2. مستثمر
      مستثمر 30 أبريل 2014 12:52
      +1
      بالمناسبة ، Japs هم أيضًا 150 مليون شخص ، الصينيون يهزونهم ، لأنهم لا يملكون yaos.
  8. mamont5
    mamont5 30 أبريل 2014 08:57
    +5
    "على أي حال ، يجب ألا تفقد موسكو يقظتها أثناء انتظار استيقاظ التنين الصيني".

    حسنًا ، من يستطيع أن يجادل في ذلك؟ يمكنك فقط الشراكة مع الصين من موقع قوة. ثم سيتم احترامهم.
  9. خنجر
    خنجر 30 أبريل 2014 09:07
    12+
    عدو عدوي هو صديقي. إن الصين من الدول القليلة التي تكبح العدوان الأمريكي الشامل على روسيا ، وتحول القوى الهائلة وأنظار موردور هذا. في الوقت الحالي ، هو كذلك. وفي المستقبل ... سنرى في المستقبل. الشيء الرئيسي هو عدم نسيان القاعدة الذهبية: الصداقة هي الصداقة والتبغ منفصل. تدل الممارسة على أن لا شيء يدوم إلى الأبد تحت القمر ، وحتى في علاقات مثل روسيا وأوكرانيا ، يمكن دفع إسفين ، للأسف طلب
    1. 225 شاي
      225 شاي 30 أبريل 2014 09:43
      +2
      اقتباس من Stiletto
      عدو عدوي هو صديقي. إن الصين من الدول القليلة التي تكبح العدوان الأمريكي الشامل على روسيا ، وتحول القوى الهائلة وأنظار موردور هذا.

      حتى متى...
    2. نيحس
      نيحس 30 أبريل 2014 09:49
      -2
      اقتباس من Stiletto
      إن الصين من الدول القليلة التي تكبح العدوان الأمريكي الشامل على روسيا ، وتحول القوى الهائلة وأنظار موردور هذا.

      أنت تعيش في عالم من الأوهام. لا تكبح الصين أحداً ، بل على العكس من ذلك ، إنها "تقوي أكتافها" بغزو المناطق التي كانت تسيطر عليها سابقاً الولايات المتحدة ، وتجبرها على تنفيذ إجراءات احتواء. الصين والولايات المتحدة ليسا أعداء ، وليست أصدقاء بالطبع ، لكنهما ليسا أعداء أيضًا. المنافسون ، هذا هو أفضل تعريف.
      1. سيتراك
        سيتراك 30 أبريل 2014 12:44
        +1
        اقتبس من nayhas
        لا تكبح الصين أحداً ، بل على العكس من ذلك ، فهي "تقوي أكتافها" بغزو مناطق كانت تسيطر عليها سابقاً الولايات المتحدة ، وتجبرها على تنفيذ إجراءات احتواء.

        أوه ، يا لها من دول فقيرة ومعسرة ، ما مدى سوء ضغط الصين عليها! أو ربما كانت الولايات المتحدة تجلس في مجال مصالح الصين منذ سنوات عديدة ، وقد بدأت الصين للتو في استعادة مواقفها!
        1. نيحس
          نيحس 30 أبريل 2014 13:06
          +2
          اقتبس من Setrac
          أوه ، يا لها من دول فقيرة ومعسرة ، ما مدى سوء ضغط الصين عليها!

          حسنًا ، لماذا تمزح ، أنا لا أعتبر الولايات المتحدة فقيرة ، والصين ليست جيدة ، بالنسبة لي هم نفس الشيء تمامًا. إذا كنت تعتقد أن الصين تكبح الولايات المتحدة ، فأنا أطلب الحجج. ربما المكفوفون فقط هم من لا يلاحظون التأثير المتزايد للصين في العالم .. كانت الصين هي التي أخرجت الولايات المتحدة من باكستان وآسيا الوسطى ، وليس العكس. إن الصين هي التي تستولي على إفريقيا (صحيح أن الإقطاعيات الأوروبية موجودة هنا) ، والصين هي التي تقلل من دور الولايات المتحدة في منطقة آسيا والمحيط الهادئ ، حيث سادت الولايات المتحدة منذ عام 1945.
          اقتبس من Setrac
          بدأت الصين للتو في استعادة مكانتها!

          لاستعادتها تعني العودة إلى شيء خسرته الصين في الماضي؟ أفريقيا؟ الشرق الأدنى؟ إندونيسيا؟ فيلبيني؟
          1. سيتراك
            سيتراك 30 أبريل 2014 14:16
            0
            اقتبس من nayhas
            حسنا ماذا تمزح

            إنك تعتقد أن الصين هي المعتدية ، ولكن في الحقيقة العكس هو الصحيح ، المعتدي هو الولايات المتحدة ، والصين لا تجبر الدول الأخرى على تبني قواعد تجارية تعود بالنفع على نفسها بل وحتى قوانين داخل دول ثالثة بالقوة والتهديد. بالمقارنة مع الأنجلو ساكسون ، فإن الصينيين هم مجرد ملائكة ، على الرغم من أن الصينيين بالأرقام المطلقة ليسوا هدية أيضًا.
            اقتبس من nayhas
            ربما المكفوفون فقط هم من لا يلاحظون التأثير المتزايد للصين في العالم ...

            التأثير الصيني المتزايد هو البضائع الصينية ، وليس حاملات الطائرات الصينية.
            1. نيحس
              نيحس 1 مايو 2014 ، الساعة 07:19 مساءً
              +1
              اقتبس من Setrac

              أنت تعتقد أن الصين هي المعتدية ولكن في الحقيقة العكس هو الصحيح ،

              أنا أعتبر سياسة الصين التوسعية عدوانية.
              اقتبس من Setrac
              بالمقارنة مع الأنجلو ساكسون ، فإن الصينيين هم مجرد ملائكة

              نعم. حيث يأتي الصينيون ، تئن الأرض. مهمتهم هي امتصاص كل ما هو ممكن في وقت قصير ، وبعد ذلك على الأقل لا ينمو العشب ...
              اقتبس من Setrac
              التأثير الصيني المتزايد هو البضائع الصينية ، وليس حاملات الطائرات الصينية.

              البضائع الصينية قاتلة اقتصادية. لم يقتل الأمريكيون والأوروبيون اقتصاد الاتحاد السوفيتي ، الذي ذهب إلى روسيا ، بل قتل الصينيين. لا يتذكر معظمهم هذا ، كيف أغرقت السلع الاستهلاكية الصينية عبر الحدود المفتوحة روسيا ، مما أدى إلى مقتل الصناعة الخفيفة أولاً ، ثم كل شيء آخر. أتذكر جيدًا نقاط تجميع المعادن غير الحديدية التي تم نشرها في كل مشروع مجمع صناعي عسكري وقتلهم تدريجيًا ، وأنا أعلم أن كل الألوان. التقى. كان يقودها قطارات إلى الصين. في موطني ، كل التلال صلعاء ، قطعوا الغابة بأكملها وسلموها إلى الصين ...
              1. كازبيك
                كازبيك 1 مايو 2014 ، الساعة 10:28 مساءً
                0
                اقتبس من nayhas
                أنا أعتبر سياسة الصين التوسعية عدوانية.
                ذات مرة قال الرئيس المكسيكي بورفيريو دياز: "المكسيك المسكينة! بعيد جدًا عن الله وقريب جدًا من الولايات المتحدة الأمريكية! "
                لا أفهم الحماس من الحلفاء الصينيين المفترضين والهستيريا بشأن أعداء بيندوكس طلب
                بعد كل شيء ، أمريكا فقط بعيدة ، والصين قريبة ..
                الآن الوضع حول أوكرانيا يلعب لصالح الصين.
                وروسيا تدخل في براثن الصين. وبغض النظر عما يقولون روسيا تنتمي إلى الحضارة الغربية ..
  10. ديجافو
    ديجافو 30 أبريل 2014 09:10
    +2
    لا تقل أبدًا "أبدًا" ... لكن القصص عن الاستيلاء على سيبيريا هي محض هراء. تمتلك الصين منذ فترة طويلة قدرة تصنيع ضخمة تسمح لها بجني أموال غير واقعية من المعالجة تم شراؤها الموارد وإنتاج أي شيء وكل شيء لسكان الكوكب بأسره تقريبًا. لذا أخبرني ، لماذا بحق الجحيم يجب أن تخوض حربًا ضد الدولة من أجل بعض أراضي سيبيريا ... إذا كان بإمكانك فقط شراء الموارد؟ سيتم سداد التكاليف أكثر من قيمتها عند بيع المنتج النهائي. حسنًا ، ردًا على التعديات على سيبيريا ، يمكن محو أحدهم قليلاً عن وجه الأرض بواسطة موجة صدمة نووية. صحيح ، بالنسبة لأنواع مختلفة من رواة القصص ، فهذه أشياء تافهة.
  11. الأسهم الخاصة
    الأسهم الخاصة 30 أبريل 2014 09:13
    +2
    الصين والولايات المتحدة الأمريكية - الفجل الفجل ليس أحلى. ما لم يكن للولايات المتحدة حدود مشتركة معنا. ومئات الملايين من "المستوطنين" المحتملين على أراضينا. من الممكن والضروري "الشراكة" مع كل من الطرفين ، واللعب بحذر وحذر على تناقضاتهما ، وامتلاك جيش قوي وسلاح بحري قوي يضمن ضررًا غير مقبول للمعتدي. أعتذر عن بعض السخرية ، لكن هذه حياة حقيقية.
    1. سيتراك
      سيتراك 30 أبريل 2014 12:45
      +1
      اقتباس: احتياطي خاص
      ومئات الملايين من "المستوطنين" المحتملين على أراضينا.

      أنت تحلم أنه لن يكون لديك عبيد صينيون. إذا كان الصينيون بحاجة إلى أراضي جديدة للاستيطان ، فهذه بالتأكيد ليست سيبيريا الباردة.
    2. مستثمر
      مستثمر 30 أبريل 2014 13:06
      0
      لدينا حدود مشتركة مع الولايات المتحدة ، عزيزي
      1. و j61
        و j61 30 أبريل 2014 14:00
        0
        اقتباس من INVESTOR
        لدينا حدود مشتركة مع الولايات المتحدة ، عزيزي


        نعم بحرية في منطقة ألاسكا وعدد من الجزر.
  12. الساموراي
    الساموراي 30 أبريل 2014 09:14
    +2
    يا له من خيال .. أين رأى مئات الآلاف من الصينيين في المسافة؟ أنا مهتم هنا.
    ثم قرأت بطريقة ما مقالاً على المدونة وسألت شخصًا سيبيريًا يعمل في سانت بطرسبرغ في العمل ، كما يقولون ، هل يوجد بالفعل نصف السكان صينيين؟ كان يلتوي بشكل عام في المعبد. ما هم الصينيون؟
    من ناحية ، القصة مع الحدود بين روسيا والصين مظلمة للغاية ، وفي الواقع قمنا بنقل الأعلام بعيدًا جدًا ، من ناحية أخرى ، لم يكن هناك صينيون على الجانب البعيد ... على الإطلاق. من ناحية أخرى ، يتذكر الصينيون جيدًا من حررهم من اليابانيين ، الذين أنشأوا صناعتهم من الصفر ، وقاد الدبابات والطائرات الحديثة مقابل لا شيء تقريبًا وساعدوا لاحقًا في محطات الطاقة النووية.
    لذلك عليك أن تعتقد أنها ستنتصر على شعب عاقل للغاية قدم للعالم مجموعة كاملة من الفلاسفة الذين قالوا إنه لا يجب أن تبعثر حلفاءك: الرغبة في الربح هنا والآن أو إنشاء كتلة عسكرية اقتصادية من الناحية النظرية سيحكم العالم في المستقبل.
    1. أليكسي ن
      أليكسي ن 30 أبريل 2014 09:48
      +1
      من غير المحتمل أن يتواجد مئات الآلاف في منطقة واحدة ، لكن في روسيا قد يكون الأمر كذلك. الشيء الرئيسي هو أن لا أحد يهتم ولا يتحكم. أنا من سيبيريا. يعمل الصينيون في كل موقع بناء. التجارة في السلع الاستهلاكية (من خلال البائعين المحليين). ابدأ مشروعًا تجاريًا هنا. تستقر في. والجنسية الروسية لديها 1 من بين ألف.
      1. كااااندري
        كااااندري 30 أبريل 2014 18:04
        0
        هل تتذكر من بنى CER و Transib في القرن التاسع عشر؟ العمال الصينيون والمهندسون الروس والإيطاليون ...
        لم يبق الكثير من الصينيين في سيبيريا والشرق الأقصى منذ تلك الأوقات. وستنتقل هذه أيضًا في النهاية إلى مناطق ذات مناخ معتدل.
        1. أليكسي ن
          أليكسي ن 30 أبريل 2014 21:38
          -1
          آه ، هذا هو الذي اتضح أنه ترانссباء ، بنيت! إحساس!!! ولم نكن نعرف. من أين هي المعلومات؟ هل رأيت الأمريكيين الغربيين؟
          سيئ أنت في التاريخ!
          لم يبق الكثير من الصينيين في سيبيريا والشرق الأقصى منذ تلك الأوقات.

          سوف أزعجك ، لكن كان هناك القليل من الصينيين في سيبيريا في تلك الأيام. وظهروا هنا بعد الروس إن وجدوا.
          وستنتقل هذه أيضًا في النهاية إلى مناطق ذات مناخ معتدل.

          الصحيح. المناخ المعتدل هو الصين ، حيث يعيشون. ولا علاقة لـ "بإعادة توطين الشعوب". يضحك
          1. كااااندري
            كااااندري 30 أبريل 2014 23:39
            0
            منزعج:
            "في ديسمبر 1918 ، عقد اجتماع للمنظمات العمالية الصينية والكورية في روسيا في بتروغراد. وفي الاجتماع ، تقرر توحيد جميع المنظمات الصينية في روسيا السوفيتية في" اتحاد العمال الصينيين في روسيا "(TFR). تم انتخاب ليو جى تشونغ رئيساً لها ، وكانت مهام TFR هي ترتيب العمال الصينيين ، والدعاية بينهم للشيوعية ، وعودة العمال الصينيين إلى وطنهم.
            السؤال الذي يطرح نفسه - كيف انتهى الأمر بالصينيين في روسيا؟ في بداية القرن العشرين ، بدافع الجوع والبطالة في الصين ، ذهب العديد من الصينيين إلى روسيا. استقروا بشكل أساسي (بشكل مؤقت في الغالب) في سيبيريا والشرق الأقصى ، حيث عملوا في مناجم الذهب والموانئ وبناء الطرق السريعة والسكك الحديدية. من عام 1906 إلى عام 1910 وحده ، وصل حوالي 550 صيني إلى الشرق الأقصى. في عام 1912 ، كان يعيش أكثر من 200 صيني في منطقتي أمور وبريموري وحدهما. قبل الحرب العالمية الأولى ، وصل عدد قليل جدًا من الصينيين إلى روسيا الأوروبية.
            خلال الحرب العالمية الأولى في روسيا ، بسبب التعبئة الجماهيرية للروس ، بدأ الشعور بنقص في اليد العاملة. وفقًا لاتحاد المواطنين الصينيين ، من عام 1915 إلى خريف عام 1917 ، غادر حوالي 80 ألف صيني إلى روسيا ، بما في ذلك روسيا الأوروبية.
            لم تكن العمالة الصينية رخيصة فقط. تميز العمال الصينيون بالانضباط ، وكانوا قادرين على إتقان مهن ومجالات نشاط جديدة بسرعة. بطبيعة الحال ، نشأت الصراعات الاجتماعية بين العمال الصينيين والعمال الروس من وقت لآخر بسبب المنافسة في سوق العمل.
            يجب الاعتراف بأن العمال الصينيين في روسيا تعرضوا لاستغلال قاس. على سبيل المثال ، استمر يوم العمل بالنسبة لهم في بناء خط سكة حديد مورمانسك 12 ساعة. كانوا يعيشون في مخابئ وثكنات وحُرموا من الرعاية الطبية. بالطبع لم يكن ذلك جيدًا. لكن: جاء العمال والفلاحون الصينيون إلى بلد أجنبي بحثًا عن عمل يصعب العثور عليه في وطنهم. لذلك ، لم يكن لديهم الحق فور وصولهم إلى بلد أجنبي للمطالبة بأنفسهم بالحقوق والضمانات التي تشمل العمال الروس. مع مرور الوقت ، نعم.
            انضم بعض الصينيين في روسيا الأوروبية منذ الأيام الأولى للسلطة السوفيتية إلى مفارز الحرس الأحمر. تم تشكيل الوحدات الصينية أيضًا بقيادتها الصينية الخاصة. تم إنشاء أول كتيبة صينية في ترانسنيستريا. كان قائدها الشيوعي الصيني سان فويانغ.
            لماذا انضم العديد من الصينيين إلى الحرس الأحمر ثم الجيش الأحمر؟ هل رأوا الاختلافات بين السياسة الخارجية لروسيا السوفيتية في الصين والسياسة الخارجية للقوى الرأسمالية؟ أم أن مصير الثورة الروسية بات قريباً منهم؟ كل شيء كان خطأ. الأمر مجرد أن الحكومة السوفيتية دعت الصينيين للخدمة في الجيش براتب ، وهو ما وافق عليه الكثير منهم. كان الدوليون الصينيون بعيدون جدًا عن الأشخاص الذين كانوا سيقودونهم إلى الشيوعية.
            لم يلاحظ القادة العسكريون السوفييت شجاعة الأمميين الصينيين فقط (كانوا يُطلق عليهم في روسيا أيضًا "المدافع الرشاشة الصينية") في المعارك مع أعداء روسيا السوفيتية. كما لوحظت قسوتهم الشرقية اللاإنسانية. ألقيت الفصائل الصينية في أصعب أقسام الجبهات أو استخدمت كقوة عقابية في قمع انتفاضات الفلاحين والعمال ضد السوفييت. لهذا السبب ، فضل الدوليون الصينيون عدم الاستسلام. إذا سقط أحدهم مع ذلك في الأسر في يد الحرس الأبيض أو "الخضر" ، أو الفلاحين المتمردين أو العمال ، فقد قُتلوا أيضًا بطريقة غير إنسانية.
            1. كااااندري
              كااااندري 30 أبريل 2014 23:41
              +2
              تابع:
              نداء الحكومة السوفيتية بتاريخ 25 يوليو 1919 إلى الشعب الصيني يهتم بالصينيين الذين يعيشون في سيبيريا والشرق الأقصى. عندما اقترب الجيش الأحمر من حدود الصين ، التقوا بحماس مع وحداته وجنود الجيش الأحمر الصينيين. انضم الكثير منهم إلى المفارز الصينية للجيش الأحمر. شارك الصينيون ، الذين عاشوا في سيبيريا والشرق الأقصى ، بدور نشط في النضال الحزبي ضد البيض والخضر.
              دور الشتات الصيني في ثورة أكتوبر الروسية ليس صغيرا. ساهم الشتات الصيني في تشكيل القوة السوفيتية في روسيا من خلال دعم خطواتها الأولى ، لتصبح أحد مكونات القاعدة الاجتماعية للبلاشفة. من المميزات أن V. كان لينين مهتمًا شخصيًا بتشكيل مفارز صينية. بالطبع ، لم تساهم مشاركة الأممية الصينيين في العمليات العقابية في جميع أنحاء روسيا في تعزيز العلاقات الودية بين الشعبين الروسي (السوفيتي) والصيني على المستوى الشخصي. نحن لا نأخذ في الاعتبار العلاقات بين الحكومة السوفيتية والشعب الصيني هنا.
              أدب
              ويلر إم ، بوروفسكي أ. التاريخ المدني للحرب المجنونة. م ، 2007.
              ويلر إم مخنو. م ، 2007.
              دياتلوف ف. هجرة الصينيين والمناقشة حول "الخطر الأصفر" في روسيا ما قبل الثورة // نشرة أوراسيا. 2000.
              متطوعون صينيون في معارك روسيا السوفيتية (1918-1922). م ، 1961.
              لارين أ. الصينيون في روسيا أمس واليوم: مقال تاريخي. م ، 2003.
              سلادكوفسكي م. التعارف مع الصين ومع الصينيين. م ، 1984.
              العلاقات السوفيتية الصينية 1917 - 1957. مجموعة من الوثائق. م ، 1959.
              Tikhvinsky S.L. شهادة ثوري صيني. م ، 1986.
              تشيريبانوف أ. مجال عملي العسكري. م ، 1984.
              1. أليكسي ن
                أليكسي ن 1 مايو 2014 ، الساعة 07:57 مساءً
                0
                كل ما سبق هو مقتطف من مجموعة واحدة من المقالات بقلم V.G Opolev (المصدر الأصلي على الشبكة: http://tank.uw.ru/books/opolev/) وقائمة مراجع من هناك.
                في غضون ذلك ، يكفي رابط لهذه الصفحة الإلكترونية.

                بعد قراءة النص الخاص بك ، لم أر أي دليل في أي مكان على أن الصينيين قاموا ببناء خط السكك الحديدية العابر لسيبيريا. بيننا لن تجدهم إذا لم تخترعهم. بشكل تقريبي ، بدأت قصة في.جي.أوبوليف عن الصينيين في عام 1917 ولا تغطي فترة بناء السكك الحديدية العابرة لسيبيريا.

                المساهمة العظيمة للصينيين في ثورة أكتوبر والحرب الأهلية وبناء سكة حديد مورمانسك. - دعنا نترك الأمر لضمير السيد أوبوليف. البحث عن المعلومات في الكتب والإنترنت ، مجادلة ودحض هراء Opolev V. G. - أنا كسول للغاية.

                عدد الصينيين في سيبيريا في بداية القرن العشرين خارج النطاق. يقدم Opolev شخصيات رائعة. هذا لأن نصف "مصادره الأصلية" موضع شك. مثل: Weller M. ، Burovsky A. ، Weller M. Makhno M. والبعض الآخر ، على سبيل المثال ، البروفيسور Dyatlov V. سحب بعض الاقتراحات.

                مصدر معرفتك ليس جديا.

                تصرف مثل القزم. أولاً ، اكتب ما ليس لديك فكرة عنه ، ثم ضع صفحتين مطبوعتين بنص غير معروف. و لماذا؟ هل تريد جذب الصينيين إلى سيبيريا؟ اترك اقتباسات المقالات الصفراء لأعداء روسيا. هناك الكثير منهم على شبكة الإنترنت.
            2. nerd.su
              nerd.su 1 مايو 2014 ، الساعة 01:25 مساءً
              +1
              اقتبس من kaa_andrey
              على سبيل المثال ، استمر يوم العمل بالنسبة لهم في بناء خط سكة حديد مورمانسك 12 ساعة. كانوا يعيشون في مخابئ وثكنات وحُرموا من الرعاية الطبية. بالطبع لم يكن ذلك جيدًا. لكن: جاء العمال والفلاحون الصينيون إلى دولة أجنبية بحثًا عن عمل يصعب العثور عليه في وطنهم ، لذلك لم يكن لهم الحق فور وصولهم إلى دولة أجنبية في أن يطالبوا بأنفسهم بالحقوق والضمانات المطبقة. للعمال الروس.

              دعونا نترك الآن حقيقة استخدام الصينيين في بناء سكة حديد مورمانسك. لكن هنا
              لذلك ، لم يكن لديهم الحق فور وصولهم إلى بلد أجنبي للمطالبة بأنفسهم بالحقوق والضمانات التي تشمل العمال الروس.
              يسبب الارتباك. هل كان يوم عمل العمال الروس أقصر حقًا ويعيشون في ظروف أفضل؟ قبل الثورة ، كانت هذه ظروف عمل أي عامل في روسيا ، وبالتالي انتصرت الثورة. يأتي كل شيء آخر ويتم إضافة بقية النص حول الحرس الأحمر الصيني قليلاً. قضية تروتسكي وخطابه على قيد الحياة ...
              1. أليكسي ن
                أليكسي ن 1 مايو 2014 ، الساعة 08:10 مساءً
                -1
                الصحيح. حان الوقت لمراجعة أرفف الكتب. الكذب والافتراء والمعلومات المضللة ولكن تباع كتاريخ.
          2. بوا المضيقة KAA
            بوا المضيقة KAA 1 مايو 2014 ، الساعة 00:19 مساءً
            +3
            اقتباس: أليكسي ن
            هذا هو الذي اتضح أنه السكك الحديدية العابرة لسيبيريا ، بنوه! إحساس!!! ولم نكن نعرف.

            كما تعلم ، لقد كان إحساسًا كبيرًا بالنسبة لي أن 150 ألف صيني في بداية القرن العشرين قاموا ببناء سكة حديد سانت بطرسبرغ ورومانوف في موروم (مورمانسك الآن).
    2. بوا المضيقة KAA
      بوا المضيقة KAA 1 مايو 2014 ، الساعة 00:12 مساءً
      +1
      اقتبس من Samurai3X
      من ناحية أخرى ، فإن قصة الحدود بين روسيا والصين مظلمة للغاية ، وفي الواقع نقلنا الأعلام بعيدًا جدًا

      بالطبع ، من السيئ إعطاء أرضك لأحد الجيران. ولكن أيهما أفضل: السلام والوئام أم التوتر والريبة وتوقع استفزاز يمكن أن يتصاعد إلى صراع إقليمي.
      عن الأرض. تُظهر الخريطة المنطقة التي تم ترسيمها بطريقة جديدة.
      1. أليكسي ن
        أليكسي ن 1 مايو 2014 ، الساعة 08:17 مساءً
        0
        ولكن أيهما أفضل: السلام والوئام أم التوتر والريبة وتوقع استفزاز يمكن أن يتصاعد إلى صراع إقليمي.

        لا مشكلة! الصين لديها مطالبة جديدة. الآن ، في ألتاي ، تم العثور على أرض صينية بدائية.
  13. 56- فلادسولو
    56- فلادسولو 30 أبريل 2014 09:15
    +6
    لقد أظهرت الحياة أنه لا يوجد أصدقاء أبديون ، لهذا الأمر ، كلنا اعتبرنا البلغار إخوة ، فماذا في ذلك؟ ساعدت روسيا في الأوقات الصعبة الكثيرين ، وأخذت الكثيرين تحت جناحها. جورجيا ، التي أنقذتها روسيا ، ليست اليوم مجرد جار أو عدو. دعنا نعود إلى الصين ، نعم ، الصين ترتفع إلى ذروتها ، وتصبح قوية اقتصاديًا وعسكريًا. ومع ذلك ، دعونا لا نرمي الحجارة في وقت مبكر ونبث الذعر. في الصين ، على عكس الولايات المتحدة وأوروبا ، السياسيون أذكياء وعمليون للغاية ، لأنهم في هذه الحالة يفهمون أنه من الأفضل التفاوض مع روسيا بدلاً من الصراع. ماذا سيحدث في المستقبل؟ كما يقول مثل حكيم: إما أن يموت الفاديشة أو يموت الحمار. لذلك دعونا نعيش واقع اليوم ، ونتطلع إلى الغد دون ذعر. من الضروري بناء دولة ، ورفع الاقتصاد والصناعة ، وهذه قوة غدنا. والصين ، حسنًا ، إذا كنا أذكياء وأقوياء ، فإن الصين ستمضي قدمًا ولن تقف عكس ذلك.
  14. وردي
    وردي 30 أبريل 2014 09:16
    +2
    "لكن ليس كل شيء بهذه البساطة: يقول الخبراء أنه في العقود القادمة ، سوف يرتفع الاقتصاد الصيني ، يليه انفجار اجتماعي قوي. فوستوكا هل نحتاج إلى مثل هذا" الصديق "وماذا نفعل به؟

    تم توقع ارتفاع درجة حرارة الاقتصاد الصيني منذ خمسة عشر عامًا ، لكن (الاقتصاد الصيني) لا يزال غير محموما. ولماذا ، حتى لو ارتفعت درجة حرارتها ، يجب أن نذهب إلى شرقنا الأقصى؟ تايوان لا تكفي؟ يقول خبراء آخرون أن الصين يجب أن تكون صديقة شعور
  15. العز
    العز 30 أبريل 2014 09:18
    -3
    يبلغ عدد سكان الجزء الذكوري من سكان الصين أكثر من الإناث بمقدار 140 مليون نسمة. رجال في سن العسكرية 450 مليون شخص. إذا تم إرسال هذه الكتلة إلى روسيا ، فلن تكون ذات أهمية بالنسبة للصين ، على الأقل سوف تستولي على المناطق الخام وحتى عدم التوازن السكاني. يجب ألا ننسى أن الآسيويين قساة للغاية أثناء الحروب ، وسوف يتم اقتطاع سكاننا من جذورهم. لن يضيع الرصاص ، بل سيقتلون بوسائل مرتجلة. علاوة على ذلك ، لا ننسى الحقائق المبتذلة ، فالحروب تشن منذ العصور البدائية على الموارد والأراضي. أنا أكثر من متأكد من أنه في العقد القادم ستحكم الصين علينا ، وسوف تهاجم ، وساستنا يعرفون ذلك ، وبالتالي لا يتم تعزيز الجيش في الشرق الأقصى ، لأنه لا جدوى من بناء هياكل دفاعية على الحدود ، سيتم تجاوزهم مثل قلعة بريست. دليل غير مباشر تقوم الصين ببناء طرق على الحدود معنا من أجل النقل المكثف للقوات وعبور الحدود لاحقًا. سيكون من المستحيل إيقاف انهيار جليدي يبلغ عدة ملايين إذا تقدموا على طول المحيط بأكمله. نحن نخشى استخدام الأسلحة النووية على أراضينا. لذا استعد للحرب ، من لديه الكرات. احصل أولاً على إذن للحصول على تجويف أملس ، بعد 5 سنوات للحصول على البنادق. لديك طرق للهروب ، فأنت بحاجة إلى منزل في القرية به الإمدادات والظروف حيث يمكنك إخراج أحبائك من المدينة ، حيث يمكن لأحبائك البقاء على قيد الحياة لفترة طويلة أثناء القتال.
    1. ديجافو
      ديجافو 30 أبريل 2014 09:25
      -2
      هل حاولت كتابة الخرافات؟
      1. أستاذ
        أستاذ 30 أبريل 2014 10:24
        0
        اقتبس من أليز
        يبلغ عدد سكان الجزء الذكوري من سكان الصين أكثر من الإناث بمقدار 140 مليون نسمة.

        بياناتك ليست دقيقة. يبلغ عدد السكان الرسميين في الصين 1.355.692.576. ليس رسميًا 1.5 مليار. التوزيع حسب الجنس والعمر:
        0-14 سنة: 17.1٪ (ذكور 124,340,516،107,287,324،XNUMX / إناث XNUMX،XNUMX،XNUMX)
        15-24 سنة: 14.7٪ (ذكور 105,763,058،93,903,845،XNUMX / إناث XNUMX،XNUMX،XNUMX)
        25-54 سنة: 47.2٪ (ذكور 327,130,324،313,029,536،XNUMX / إناث XNUMX،XNUMX،XNUMX)
        55-64 سنة: 9.6٪ (ذكور 77,751,100،75,737,968،XNUMX / إناث XNUMX،XNUMX،XNUMX)
        65 سنة فأكثر: 9.4٪ (ذكور 62,646,075،68,102,830،2014 / إناث XNUMX،XNUMX،XNUMX) (تقديرات XNUMX)
        مجموع الرجال أكثر من النساء بـ 43.013.184 رسميا وليس رسميا 50 مليون. لبقية أنت على حق. لن يجد هؤلاء الرجال أبدًا امرأة لأنفسهم ، ليس فقط لتكوين أسرة ، ولكن أيضًا لتلبية الاحتياجات الهرمونية. هذه مشكلة كارثية للحكومة الصينية. من الناحية المثالية ، إذا تمكنوا من التخلص من هؤلاء الخمسين مليون رجل ، فإن ذلك سيحل الكثير من مشاكلهم. لا أرى طرقًا كثيرة لتقليل الحرب أو الهجرة. يمكن للعالم أن يقبل ما يصل إلى مليون عامل صيني ، لكن هذا لن يحل المشكلة. لكن الحرب مع الملايين من الضحايا يمكن أن تؤدي إلى تسوية الوضع.
        1. فلادسترو
          فلادسترو 30 أبريل 2014 12:03
          0
          إنشاء مجموعات تخريبية صغيرة كل منها مليون شخص يضحك وأرسلهم إلى الغرب وإلى اليوس يضحك
          1. كانيب
            كانيب 30 أبريل 2014 19:06
            0
            من الحدود الشمالية مع كندا إلى الحدود الجنوبية مع المكسيك في الولايات المتحدة - 1800 كم. إذا قمت ببناء جيش صيني تم حشده إلى 70.000.000 من الحدود الشمالية إلى الجنوبية بفاصل متر واحد ، ستحصل على 1 رتبة. حتى إذا قمت ببناء جيش غير محفز ، فستحصل على ما يقرب من خطين.
    2. الساموراي
      الساموراي 30 أبريل 2014 09:32
      +7
      الصين لديها عدد هائل من الدول المجاورة التي يمكن توطينها بشكل عاجل.
      لم أقرأ مثل هذا السيل من الخرافات لفترة طويلة ... ألم تعتقد أن الطرق يمكن أن تكون للتجارة؟
      وكيف تتخيلها الصين تهاجم روسيا؟ لن يتم استخدام الأسلحة النووية للاتحاد الروسي على أراضيه ، ولكن في الصين. صواريخهم هي حدود البدائية ويمكن اعتراضها بسهولة. لكن إذا ابتعدنا عن المناطق الصناعية ، فلن يبدو ذلك كافياً.
      علاوة على ذلك ، لا تُحسم الحروب الآن بكمية علف المدافع ، التي تمتلك الصين الكثير منها. ما فائدة هؤلاء الـ 450 مليون إذا لم يكن هناك شيء عمليًا لنقلهم؟ أو هل تعتقد أنه يوجد في الصين الكثير من ناقلات الجند المدرعة وعربات المشاة القتالية؟

      علاوة على ذلك ، في عام 2012 ، تم تحديث 50٪ من معدات هذه المنطقة العسكرية
      http://topwar.ru/17376-voennaya-tehnika-v-dalnevostochnom-okruge-modernizirovana
      -na-50.html
      من التخيلات التي نقرأها؟
      1. 225 شاي
        225 شاي 30 أبريل 2014 09:50
        +2
        اقتبس من Samurai3X
        ما فائدة هؤلاء الـ 450 مليون إذا لم يكن هناك شيء عمليًا لنقلهم؟ أو هل تعتقد أنه يوجد في الصين الكثير من ناقلات الجند المدرعة وعربات المشاة القتالية؟

        في أواخر السبعينيات ، أثناء الخدمة العسكرية ، أظهر لنا قدرات الجيش الصيني.
        يمكن للمشاة التحرك بأمان حتى 80 كم في اليوم.
        لكن أسلوب الحركة ضرب))
        1. سيتراك
          سيتراك 30 أبريل 2014 12:51
          +2
          اقتباس: 225chay
          في أواخر السبعينيات ، أثناء الخدمة العسكرية ، أظهر لنا قدرات الجيش الصيني.
          يمكن للمشاة التحرك بأمان حتى 80 كم في اليوم.
          لكن أسلوب الحركة ضرب))

          قد يكون لديهم حتى كوادريليون من المشاة في الصين. يجب تزويد الجيش حتى يتمكن من القتال وببساطة لا يموت جوعًا ، لكن الصين هنا بعيدة كل البعد عن الجليد. في حالة نشوب صراع افتراضي بين الصين وروسيا في الشرق الأقصى ، ستقاتل قوات ذات أعداد مماثلة.
      2. جوني ت
        جوني ت 30 أبريل 2014 16:15
        +1
        بالإضافة إلى ذلك ، يمكننا القول أن الصينيين لا يزال لديهم دفاع جوي وقوات جوية ضعيفة ، والأنظمة الصينية تتصدى للحرب الإلكترونية بشكل سيء للغاية .... ولكن ما فائدة الأسطول الذي لا يمكن تغطيته من الجو؟
    3. 56- فلادسولو
      56- فلادسولو 30 أبريل 2014 09:47
      +5
      هل تفهم حتى ما تكتب؟
      اقتبس من أليز
      يبلغ عدد سكان الجزء الذكوري من سكان الصين أكثر من الإناث بمقدار 140 مليون نسمة. رجال في سن العسكرية 450 مليون شخص. إذا تم إرسال هذه الكتلة إلى روسيا ، فلن تكون ذات أهمية بالنسبة للصين

      في رأيك ، الصينيون يشبهون النمل ، بغض النظر عن مقدار سحقهم ، سيظلون يهاجمون ، إنهم أناس مثل أي شخص آخر ، وموت عدة مئات ، وحتى أكثر من عدة آلاف من الناس ، له تأثير سلبي للغاية. تأثير على نفسية البقية. هذا هو الاول. ثانيًا ، بغض النظر عن مدى رغبتك في إذلال قدرات جيشنا ، وجنودنا ، ومن بين أمور أخرى ، أولئك الموجودين في الاحتياط ، لم يقم أحد بسحب القدرة على القتال من جندي روسي. وآخر كم مرة علينا أن نكرر أن هناك أيضًا أسلحة نووية ، ربما تعتقد أننا لا نملك الشجاعة لاستخدامها ، فأنت مخطئ. لذا توقفوا عن الحديث عن الهراء
      1. العز
        العز 30 أبريل 2014 10:43
        +1
        أنا لا أستخف بقدرات جيشنا ، اقرأ بعناية. أنت لا تتألق للقتال حسب العمر. عندما نقاتل بالأسلحة ، سيكون عليك فقط كتابة تعليقات غاضبة إذا كان الإنترنت متاحًا. يتم استخدام الأسلحة النووية من قبل السياسيين وليس من قبل الناس. بالإضافة إلى ذلك ، تقوم الصين أيضًا بتطوير أسلحة نووية. خلال 20 عامًا ، حققت الصين قوة جادة ، والتأخر في التكنولوجيا ضئيل للغاية ، ولكن ماذا سيحدث في غضون 10 سنوات؟ وماذا عنا ، انخفاض التركيبة السكانية ، الهجرة الجماعية للسكان من الشرق الأقصى. هذا عندما تلد نساء من 3,4 طفل ، سأصبح متفائلة وأعتقد أن الصين هي حليفنا.
        1. بوا المضيقة KAA
          بوا المضيقة KAA 1 مايو 2014 ، الساعة 00:48 مساءً
          +1
          اقتبس من أليز
          عندها ستلد نسائنا 3,4 أطفال ،

          التركيبة السكانية مشكلة حقيقية. لكنك لست شخصًا إضافيًا ، ولكنك شخص حي عادي! لذلك أود أن أسألك: كيف تتخيل 3 و 0,4 أشخاص أثناء الولادة؟ ثبت
          سيكون من الأفضل لو كتبوا بطريقة إنسانية: "عندما يكون لكل عائلة 3-4 أطفال".
      2. الفطرة السليمة
        الفطرة السليمة 30 أبريل 2014 14:26
        0
        نعم ، لسوء الحظ بالنسبة لأي شخص آخر هو كذلك. مثل النمل ، سوف يتسلقون الأشواك والمدافع الرشاشة ، ويأخذونها بأعداد. لقد فعلوا ذلك بالضبط في الفيتناميين ، الحقيقة الرهيبة ، إنهم أيديولوجيون ، ولا يشعرون بالأسف على أنفسهم.
    4. الاتحاد السوفياتي 1960
      الاتحاد السوفياتي 1960 30 أبريل 2014 15:18
      -1
      أحسنت! وزارة الخارجية الأمريكية تستريح ... تفاقم الربيع. يحدث ذلك. سوف يمر. الضحك بصوت مرتفع
    5. بوا المضيقة KAA
      بوا المضيقة KAA 1 مايو 2014 ، الساعة 00:35 مساءً
      +1
      اقتبس من أليز
      نحن نخشى استخدام الأسلحة النووية على أراضينا.

      لماذا نيوكلير على الفور؟ هل جربت القنبلة الفراغية؟ - لا؟ انا اوصي بشده به! وهناك المزيد ... ومع ذلك ، ما زلت لم تسمع عن "القنبلة المطاطية". نكتة سيئة للغاية ، جيدة!
      1. قاسم
        قاسم 1 مايو 2014 ، الساعة 02:01 مساءً
        +1
        ستحتفظ الصين بأراضيها. شينجيانغ ، التبت ، كانتون (قوانغتشو) ، منغوليا الداخلية. لديها نزاعات إقليمية في جميع أنحاء الشرق والجنوب والجنوب الغربي تقريبًا. لم تحل قضية تايوان.
        ولكي تكون روسيا نووية كعدو ، جمهورية الصين الشعبية ، حسنًا ، ليس الأمر كما لو أنها غير مربحة. لذلك لا داعي لتصعيد المشاعر. إن الغرب لا يحلم إلا بتأليب جمهورية الصين الشعبية ضد الاتحاد الروسي. hi
  16. Inkass_98
    Inkass_98 30 أبريل 2014 09:18
    +9
    المقال صحيح. لقد أكدت دائمًا وسأؤكد أن الصين هي شريكنا وزميلتنا المسافر في هذه المرحلة ، لكن لا يمكننا كتابتها كحلفاء ، فنحن مختلفون للغاية ونرى المستقبل بشكل مختلف. لا يمكنك أن تدعهم يقودون ، سيجلسون على رأسك. هذا أيضًا هو الشرق ، وهو يفهم القوة فقط ويحترمها.
  17. تم حذف التعليق.
  18. الطاقة 1 k_
    الطاقة 1 k_ 30 أبريل 2014 09:20
    +1
    أعتقد أن الصين ستكون حليفنا الرئيسي على المدى القصير (10-20 سنة) ، ولا يوجد خيار آخر. لن نسحب الحرب على جبهتين. الشيء الرئيسي هو استخدام هذه "فترة الراحة" بشكل صحيح - لتطوير الصناعة والأسواق المحلية في أسرع وقت ممكن ، وليس لبيع المواد الخام بغباء قبل نفادها! وبعد ذلك عندما لا يكون لدى الصينيين ما يأكلونه / يشربونه / يعيشونه ، فهذا أحمق ، فمن الواضح إلى أين سيوجهون أنظارهم!
  19. رومان 1970
    رومان 1970 30 أبريل 2014 09:27
    +2
    من الضروري الآن أن نكون أصدقاء مع الصين ، فلا يوجد مكان نذهب إليه. لكن بحذر شديد ... بشكل عام ، لا يمكن إلا أن تُحسد وتيرة تطورهم ...
    1. Boris55
      Boris55 30 أبريل 2014 09:35
      -2
      اقتباس: Roman1970
      من الضروري الآن أن نكون أصدقاء مع الصين ، فلا يوجد مكان نذهب إليه.

      لقد كان كذلك لفترة طويلة. تشكلت ثلاث حضارات رئيسية في العالم: أوروبية وروسية وشرقية. نيكيتا ، دفع الصين إلى هزيمة الحضارة الروسية. وحدنا مع الصين حُكم على الحضارة الأوروبية بهزيمتهم. بالنظر إلى المسار الزمني المتسارع ، لن نضطر إلى الانتظار 40 عامًا (53 + 40 = 93). كل شيء سيحدث بشكل أسرع ...
  20. اوريك
    اوريك 30 أبريل 2014 09:33
    -1
    لا ولن يكون كذلك ، إذا كان شريكًا جيدًا ، فهو رائع بالفعل.
  21. مقيم
    مقيم 30 أبريل 2014 09:36
    +3
    هذا عمل صعب إنه شيء واحد بالنسبة للغرب المثقل ، الذي ، على الرغم من كونه عدوًا ، لديه ما يخسره ولن يخوض في مغامرة صريحة. شيء آخر هو الصين ، حيث يبلغ عدد سكانها مليار ونصف المليار نسمة ومعظمهم فقراء قدريون. بشكل عام ، نقول بشكل صحيح أن العالم نظام من الضوابط والتوازنات.
    1. الساموراي
      الساموراي 30 أبريل 2014 09:42
      +4
      هل تتحدث عن الغرب إن لم يكن عن مغامر؟ بشكل جاد؟
      هل يزعجك تاريخ الغزو والإطاحة و "الدمقرطة" في البلدان منذ التسعينيات؟ بينما كانت الصين تطعن رأسه في فيتنام ذات مرة ، صفعوه هناك وهدأ.
      كان سكان الصين يعيشون فقط من أجل الأكل لمدة 10 قرون.
      يجب علينا الآن أن نتبع الولايات المتحدة. سكانها ، الذين عاشوا بشكل جيد للغاية ، ينزلقون الآن إلى الفقر. هذا حقا خطير.
      1. و j61
        و j61 30 أبريل 2014 14:10
        +1
        اقتبس من Samurai3X
        هل تتحدث عن الغرب إن لم يكن عن مغامر؟ بشكل جاد؟
        هل يزعجك تاريخ الغزو والإطاحة و "الدمقرطة" في البلدان منذ التسعينيات؟


        يهاجم الغرب فقط إذا كان لديه تفوق شامل. وإلا فهو لا يتورط في أي شيء.
  22. ذخيرة
    ذخيرة 30 أبريل 2014 09:45
    +9
    الصين وروسيا حليفان جيوستراتيجيان طبيعيان. مثل .. مثل شخصين يعودان لبعضهما البعض.
    -------------
    لكن. عندما انتصرت "البيريسترويكا" في بلادنا ، انزعجت الصين بشدة. لأن الحصول على أمريكا (الولايات المتحدة الأمريكية) على طول الحدود الشمالية والغربية بأكملها كان بمثابة كابوس كبير بالنسبة للصين.
    لذلك ، اتخذت الصين خطوات متسرعة للدفاع في المستقبل.
    -------------
    هنا الأورال. على الصورة. لا تعتقد أنه عشب على الصخور. هذه أشجار لائقة. ويقع الجوف خلفهم على عمق كيلومتر واحد (واحد). حتى الأماكن القيمة المطلقة. سالكة لأي تقنية.
    -------------
    وبالتالي. هناك ثقب واحد. تمريرة استراتيجية يورنجا. حيث يمكن لشركة واحدة كبح جيش. لا تمر. أقرب منعطف يكون إما عبر أورينبورغ .. أو يكاترينبرج.
    ---------
    حتى عام 1998 ، ظل الصينيون بالقرب من هذا الممر بالقرب من الكتيبة. متنكرين في زي عمال زراعيين. ثم استداروا بسرعة وغادروا. تماما. لأن الخطر قد اختفى من أن تقع روسيا بالكامل تحت سيطرة أمريكا.
    ------------
    هكذا يذهب. ))
    ومع ذلك ، IMHO. غمز
  23. امه
    امه 30 أبريل 2014 09:49
    +8
    دعونا نرى من هو Khramchikhin:

    يشارك كخبير في البرامج التلفزيونية والإذاعية.
    يلتزم بآراء شديدة التشاؤم حول آفاق الجيش الروسي والمجمع الصناعي العسكري

    على مواقع الويب والمدونات المخصصة للجيش والبناء العسكري ، تعرضت أفكار خرامشيخين لانتقادات شديدة. في الأساس ، يُتهم خرامشيخين بالمبالغة في التهديد الصيني لروسيا. ويرى منتقدون أنه ليس منخرطًا في تحليل احتمالية العدوان الصيني على روسيا ، ولكن في تفسير أي حقائق لصالح هذه الفكرة.

    بالإضافة إلى ذلك ، في تحليل أطروحات Khramchikhin ، التي أجراها الباحث الرائد في مركز المشاكل الاستراتيجية لشمال شرق آسيا ومنظمة شنغهاي للتعاون لمعهد الشرق الأقصى التابع لأكاديمية العلوم الروسية ، دكتوراه ، في رأيه ، لا يمكن حله إلا من خلال الاستيلاء على الأراضي الروسية ، وهو يبالغ في قوة الجيش الصيني ، كما أنه لا يفهم التكتيكات الحديثة للحرب ، وبناء سيناريوهات الغزو الصيني على أساس تجربة الحرب العالمية الثانية وتجاهل العوامل الطبيعية.

    في 7 أغسطس 2008 ، في اليوم السابق لبدء الحرب في أوسيتيا الجنوبية ، صرح ألكسندر خرامشيخين أنه استبعد سيناريو نزاع مسلح


    باختصار ، iksperd و all-prossalshchik. هؤلاء هم الأشخاص الذين يغنون عن التهديد الصيني.
    1. ksan
      ksan 30 أبريل 2014 12:22
      +3
      باختصار ، iksperd و all-prossalshchik. هؤلاء هم الأشخاص الذين يغنون عن التهديد الصيني.
      وأيضًا هذا "المحلل" في بعض أعماله يقترح الكذب تقريبًا تحت الناتو من أجل مواجهة "التهديد الصيني" ...... يؤدي إلى "الأفكار السيئة" زميل
  24. سيرج
    سيرج 30 أبريل 2014 09:59
    -1
    من الضروري الاستعداد لطعنات محتملة من الصين


    كلمات من ذهب !!! في آذان قيادتنا. الآن نحن بحاجة إلى حماية الشرق من الصين المعتدية المحتملة وألا ننتظر رائحة المقلية.
  25. يتنفس
    يتنفس 30 أبريل 2014 10:00
    +1
    اقتبس من Horst78
    الصينيون تجار ، ومن الأسهل عليهم الاتفاق بدلاً من القتال.

    اقرأ كتاب صن تزو The Art of War - فهو يشرح الكثير. الجيش هو الملاذ الأخير للكسب. إذا كنت تستطيع شراء نفس النفط والغاز بثمن بخس ، فلماذا تخوض الحرب عليهما؟ من أجل الحصول على ملايين الثوار فيما بعد ، الحاجة إلى إجهاد أنفسهم والعيش في ظروف طبيعية صعبة؟
  26. أليكس بوبوفسون
    أليكس بوبوفسون 30 أبريل 2014 10:08
    +6
    - هل الصين حليف؟
    - لا ، الصين مسافر ماكر
  27. إيولاي
    إيولاي 30 أبريل 2014 10:32
    +1
    نحتاج أن نصلي حتى لا تفقد الولايات المتحدة قوتها! الولايات المتحدة تضعف والصين تبتلعنا دون أن تختنق! ثم سيبدو اليانكيز مثل طلاب رياض الأطفال. شيء واحد فقط يمكن أن ينقذ روسيا - تطوير الشرق الأقصى ، وهذا لن يحدث إلا إذا تم نقل عاصمة البلاد إلى الشرق.
    1. ذخيرة
      ذخيرة 30 أبريل 2014 10:52
      +1
      اقتبس من إيولاي
      الولايات المتحدة تضعف والصين تبتلعنا دون أن تختنق!


      إذا ضعفت الولايات المتحدة ، فلن يكون من المنطقي أن تتجه الصين إلى الشمال على الإطلاق. بالمناسبة ، الحدود مع الصين تمتد تقريبًا على طول حدود الصقيع الأبدي. )
      --------
      إذا لم تكن هناك الولايات المتحدة ، فإن الصين سوف تدوس على إفريقيا ، والشرق الأوسط النفطي ، وأمريكا اللاتينية. وتدوس على أستراليا الفارغة تقريبًا! قارة كاملة دافئة. في أستراليا ، تكاليف البنية التحتية أقل بـ 10 (عشرة) مرات مما هي عليه في سيبيريا. والمنتجع ...
      -----------
      الصين ، حتى في أوكرانيا ، كانت مهتمة فقط بشبه جزيرة القرم. يضحك يضحك يضحك
      -----------
      هل تريده أن يذهب إلى كوليما؟ ثبت
      1. سيتراك
        سيتراك 30 أبريل 2014 12:56
        +1
        اقتباس: الذخيرة
        بالمناسبة ، الحدود مع الصين تمتد تقريبًا على طول حدود الصقيع الأبدي. )

        أود أن ألفت انتباهكم إلى حقيقة أن حدود حلف الناتو وحلف وارسو مرت أيضًا على طول التدرج الحراري ، لذلك كانت ألمانيا الديمقراطية في حلف وارسو ، لكن يوغوسلافيا لم تكن كذلك.
        1. ذخيرة
          ذخيرة 30 أبريل 2014 16:20
          0
          اقتبس من Setrac
          أود أن ألفت انتباهكم إلى حقيقة أن حدود حلف الناتو وحلف وارسو مرت أيضًا على طول التدرج الحراري ، لذلك كانت ألمانيا الديمقراطية في حلف وارسو ، لكن يوغوسلافيا لم تكن كذلك.


          نعم! بالضبط!
          وستكون الصين سعيدة أيضًا إذا انضمت روسيا إلى كتلة عسكرية بقيادة الصين! وتقديمها اقتصاديا.
          لكن! طوعا، بمحض ارادتك. فقط .. كما (على سبيل المثال) انضمت بولندا طواعية إلى الناتو.
      2. دي بوالون
        دي بوالون 30 أبريل 2014 13:50
        +1
        كانت روسيا في حالة حرب مع الصين في أراضي سيبيريا منذ ما يقرب من 200 عام. وجعلهم يرحلون

        لذلك عاش الصينيون هناك ويعتبرون لأنفسهم أن هذه الأراضي ملكهم.

        سوف تجد الباقي بنفسك ، كيف استقرت سيبيريا خلال القرنين السادس عشر والتاسع عشر.
        1. ذخيرة
          ذخيرة 30 أبريل 2014 16:09
          +1
          اقتبس من دي بوالون
          كانت روسيا في حالة حرب مع الصين في أراضي سيبيريا منذ ما يقرب من 200 عام. وجعلهم يرحلون

          لذلك عاش الصينيون هناك ويعتبرون لأنفسهم أن هذه الأراضي ملكهم.


          في الحقيقة. لا أعرف أي شيء عنها.
          أنا أعرف حتى عن يرماك. لكنه لم يقاتل الصينيين. نعم ، ولا توجد طريقة لمقارنة "حرب" يرماك .. على سبيل المثال ، بمعركة مولودي.
          ----------
          في القرنين السادس عشر والتاسع عشر ، خاضت روسيا العديد من الحروب. وكانت المعارك عظيمة.
          ربما مع ذلك ، لم تكن هذه حروبًا مع الصين العظيمة. (وكان عظيما). ولكن مجرد مناوشات؟ ليس حتى مع الصينيين ، ولكن مع Manjurs .. كان Manjurs في تلك الأيام شعبًا محاربًا.
          -----------
          إذا كانت مجرد مناوشات .. كما في دامانسكي .. فهذا "ليس كذلك
          العد" شعور
          ---------------
          انا اعني ذلك.-
          إذا قاتل سوفوروف وروميانتسيف في مولدوفا ، واستولوا على مولدوفا من الأتراك. الطريقة التي عاش بها سكان مولدوفا في مولدوفا هي الطريقة التي يعيشون بها.
          وفي سيبيريا والشرق الأقصى ، لم يلاحظ أي سكان صينيون. على الاطلاق.
          أين ذهبوا (لو كانوا)؟
          لذلك لم يكونوا هناك.
          بقي البوريات .. حتى الأوروكوس بقوا .. الياكوت طبعا .. أين الصينيون؟
  28. كورنيلوفيتس
    كورنيلوفيتس 30 أبريل 2014 10:42
    +4
    استنتاج واحد !!!

    كم هو متناقض أن تدرس ، تدرس ، تدرس ...

    تطوير الصناعة!

    تطوير المجمع الصناعي العسكري!

    تطوير وإعادة تجهيز الجيش والبحرية!

    وتعتمد على نفسك فقط! واللعب على تناقضات "الشركاء" .. وهناك الكثير منهم!
  29. يوريك
    يوريك 30 أبريل 2014 10:54
    +3
    بينما يستجمع الصينيون القوة للسيطرة على العالم
  30. أورورو
    أورورو 30 أبريل 2014 10:56
    +1
    أنت بحاجة إلى أن تكون صديقًا للرأس ، والباقي سيعمل بنفسه
  31. انطون ك
    انطون ك 30 أبريل 2014 11:11
    +4
    في رأيي ، المقال صحيح تمامًا.

    بشكل عام ، من المحزن جدًا أنهم لا يبحثون عنا كحلفاء ، كما كان من قبل ، لكننا نحاول تكوين صداقات أكثر نجاحًا. لمدة ربع قرن دخلنا في العولمة الغربية ، والآن لا نعرف كيف نخرج من هناك وندفع إلى الصين طلبا للمساعدة.

    من أربعين إلى ستين في المائة نحصل على طعام من الغرب ، والآن سنستبدل (إذا لزم الأمر) بالصين؟ إذا لم تكن قد ماتت حتى الآن بسبب المنتجات المعدلة وراثيًا ، فلن يكون هناك بالتأكيد خلاص من الكيمياء الصينية - على أي حال ، هذه هي الطريقة التي توصف بها الزراعة الصينية.

    والأهم من ذلك ، ما أود أن أسأله للمراقبين العسكريين وأن أحصل على إجابة: لقد تحدثنا كثيرًا ولفترة طويلة أن مناعتنا تعتمد على الدرع النووي الذي تركه لنا الاتحاد السوفيتي (بفضل ستالين وبيريا). في أي ولاية هو اليوم؟ قرأت أن بوتين من جنوب شرق أوكرانيا يتصل بنا بالمتخصصين المتحالفين في هذا المجال وأنا أفكر في ما سألت عنه أعلاه.
    1. abc_alex
      abc_alex 30 أبريل 2014 14:08
      0
      اقتباس: انطون ك
      في أي ولاية هو اليوم؟ قرأت أن بوتين من جنوب شرق أوكرانيا يتصل بنا بالمتخصصين المتحالفين في هذا المجال وأنا أفكر في ما سألت عنه أعلاه.


      حسنًا ، يبدو أن روساتوم تعمل ، لذلك لدينا إثراء. يمكننا أيضًا إنتاج البلوتونيوم في مفاعلات نيوترونية سريعة. لا داعي للحديث عن الصواريخ ، على ما أعتقد.
      وتحتاج إلى استدعاء الخبراء. بأي ترتيب.
      1. انطون ك
        انطون ك 30 أبريل 2014 14:29
        0
        اقتباس من: abc_alex


        حسنًا ، يبدو أن روساتوم تعمل ، لذلك لدينا إثراء. يمكننا أيضًا إنتاج البلوتونيوم في مفاعلات نيوترونية سريعة. لا داعي للحديث عن الصواريخ ، على ما أعتقد.
        وتحتاج إلى استدعاء الخبراء. بأي ترتيب.


        شكرا لك!
        أعتقد أنك تتحدث بمهارة. كان علي فقط أن أقرأ المتخصصين الذين يقولون إن مصانع جنوب شرق أوكرانيا مهمة للغاية بالنسبة لخدماتنا الدفاعية (تنطبق على جميع المعدات العسكرية الطائرة والعائمة) ، بعد أن فقدناها ، سيتعين علينا إنشاء الكثير في المنزل. في هذا الصدد ، هناك حاجة بالطبع إلى المتخصصين ؛ لكن المصانع ...
  32. نهالينوك 911
    نهالينوك 911 30 أبريل 2014 11:43
    +1
    نعم ، أنت بحاجة إلى إبقاء عينيك مفتوحتين مع الصينيين! عندما أشاهد كيف يتصرف المواطنون الصينيون في روسيا ، أشعر بالرعب في كثير من الأحيان. وأنا أحكم ليس من قبل عمال البازارات والأسواق ، ولكن من قبل أولئك الذين يستطيعون تحمل تكلفة الإقامة في فندق 5 نجوم.
  33. جرون
    جرون 30 أبريل 2014 12:18
    +2
    كتبت بالأمس أن الصين ليست حليفتنا ، ربما على المدى القصير فقط سنكون في الطريق معهم حتى يتم استنفاد Pinds ، وبعد ذلك سيتعين علينا محاربتهم! لعنة التصويت المعزول.
    لروسيا حليفان فقط: الجيش والبحرية
    هذه فكرة صحيحة من جميع الجهات!
    1. حامض
      حامض 30 أبريل 2014 16:29
      0
      اقتباس من Grune
      لروسيا حليفان فقط: الجيش والبحرية
      هذه فكرة صحيحة من جميع الجهات!

      الفكر صحيح ...
      لكن في عامي 1917 و 1991 ، لم ينقذ لا الجيش ولا البحرية البلاد.
      علاوة على ذلك ، في عام 1917 كان الأسطول أحد العوامل الرئيسية المزعزعة للاستقرار.
      القوات المسلحة حليف جيد ، ولكن فقط إذا تمت إدارتها بشكل صحيح.
  34. ديفيز
    ديفيز 30 أبريل 2014 12:33
    -1
    إذا تربى بوتين معهم من أجل صحته في عيد ميلاده ، فأعتقد أن الأمر يستحق ذلك.
  35. SIT
    SIT 30 أبريل 2014 12:40
    -1
    لماذا بحق الجحيم يقاتلون معنا؟ من عام 2009 إلى عام 2012 ، نقلت عائلة روتشيلد 1200 طن من الذهب إلى المنطقة المصرفية الصينية. انتقل مقر روتشيلد من لندن إلى هونج كونج. عندما يغلقون المشروع الأمريكي ويعلنون أن الدولار هو نوع من ورق جدران الغرفة ، فإن الصين ستصبح واحدة من المراكز الجديدة في العالم. لن يضطروا للقتال. سيصطف الجميع لسندات اليوان والسندات الحكومية على أي حال. يجب أن يكون لدينا الوقت للمضي قدمًا في قائمة الانتظار هذه ونصبح مفيدًا للغاية للصين. نحن فقط في المنتصف بينهم وبين الاتحاد الأوروبي. يمكنك كسب الكثير من المال على هذا.
    1. دي بوالون
      دي بوالون 30 أبريل 2014 13:46
      0
      قالت الجدة عند المدخل؟
  36. انطون جافريلوف
    انطون جافريلوف 30 أبريل 2014 13:00
    0
    بطريقة ما ، تطوير التعاون لا يتناسب ، هل سيؤدي إلى فقدان الشرق الأقصى ؟؟؟ إذا بدأت متطلبات المواجهة فجأة ، فسنوقف التعاون معهم ، هذا كل شيء.
  37. التنين ص
    التنين ص 30 أبريل 2014 13:05
    0
    هل قرأ المؤلف أيضًا كتاب توم كلانسي "الدب والتنين"؟ .. :)
  38. казаков
    казаков 30 أبريل 2014 13:08
    0
    ستتعاون الصين ، لكن بشرط أن توافق روسيا على دور ثانوي. ومع تراكم القوة العسكرية الكافية ، ستتعامل بالتأكيد مع سيبيريا والشرق الأقصى.
  39. دي بوالون
    دي بوالون 30 أبريل 2014 13:45
    -1
    http://ru.jn1.tv/video/news/glava-pentagona-posetil-voennyy-parad-v-kitae.html

    ومؤخرا ، زارت وزارة الدفاع الأمريكية الصين. التقيت بالطلاب العسكريين وزرت العرض ...
  40. abc_alex
    abc_alex 30 أبريل 2014 14:01
    +1
    أولئك الذين يخافوننا من توسع الصين في شكل حرب ينسون أنه مع هذه النسبة من الترسانات النووية مثل تلك الخاصة بالاتحاد الروسي والصين ، فإن الحرب معنا ببساطة لا معنى لها بالنسبة لهم. يقع إنتاجهم الصناعي بشكل مضغوط نسبيًا ، ومن الأسهل على روسيا "زجاج" الجزء الساحق من الإمكانات الصينية بدلاً من ضرب الصين لجميع أهداف القوات النووية الاستراتيجية الروسية. وحقيقة أن الحرب مع الصين ستكون نووية على وجه التحديد أمر لا شك فيه. بنسبة 1 لجنة قتالية و 12 لجنة (1945) ، تستطيع الصين حشد ما يصل إلى 100 مليون شخص. لا يمكن لأي دولة معارضة أي شيء لمثل هذا الجيش باستثناء أسلحة الدمار الشامل. هذه بديهية.
    بالنسبة للحرب ، فإن الصينيين مهتمون أكثر بالاتجاه الجنوبي. هناك خاص الرأس الحربي أصغر والمناخ أكثر دفئًا. لماذا تتسلق على الروس الغاضبين والمتجمدين في حين أن مثل هؤلاء "العمالقة" مثل فيتنام وميانمار ولاوس وتايلاند وكمبوديا وماليزيا قريبة؟ وهناك تنظر ، ويمكن صنع بحر الصين الجنوبي في الداخل.
  41. دلفين
    دلفين 30 أبريل 2014 14:03
    -4
    هذه الخريطة ، مثل القرن التاسع عشر ، قدمتها أنجيلا ميركل إلى الصينيين أثناء زيارتها للصين. المناطق التي تم التنازل عنها للإمبراطورية الروسية محددة باللون الأحمر. لم يكن لدى الصينيين مثل هذه البطاقة. سؤال: لماذا تحتاج ألمانيا إلى هذا ، بينما ألمانيا نفسها لم تكن على خرائط ذلك القرن إطلاقاً.
    1. com.maxxdesign
      com.maxxdesign 30 أبريل 2014 15:13
      +4
      لا تسخر من عكازاتي! هذه هي نفس خريطة القرن التاسع عشر حيث أنا زنجي! لقد درست كرسام خرائط ... لم تكن هناك مثل هذه الخرائط الملونة في القرن التاسع عشر ، بشكل عام كانت هناك مشاكل مع الورق .. هذه خريطة حديثة مرسومة على الكمبيوتر ، ولا حتى باليد. وكانت خرائط القرن التاسع عشر مثل هذا ...
      1. دلفين
        دلفين 30 أبريل 2014 17:16
        0
        بالطبع ، أنا لست رسام خرائط أو مقامرًا ، لكنني أخذت المعلومات هنا.
        http://zn.ua/WORLD/angela-merkel-podarila-si-czinpinu-pervuyu-tochnuyu-kartu-kit
        aya-s-territoriyami-rossii-na-ney-foto-142355_.html
        1. دي بوالون
          دي بوالون 30 أبريل 2014 17:33
          +1
          إذا نظرت بعناية إلى الرابط الخاص بك ، فسترى الخريطة الأصلية وانتبه إلى مكان هذه الحدود. إنها لا تتطابق مع صورتك على الإطلاق ، التي اخترعها اليمينيون الأغبياء من خوخليد

          جزئيًا ، يقع إقليم بريمورسكي فقط بالقرب من الحدود مع جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية
  42. دلفين
    دلفين 30 أبريل 2014 14:05
    -3
    وهنا خريطة أوروبا. أين دويتشلاند؟
  43. و j61
    و j61 30 أبريل 2014 14:26
    0
    من منظور تاريخي طويل ، لم تغز الصين أحدًا عمليًا. صحيح ، كانت هناك التبت وشينجيانغ ومنغوليا ، لكن انضمامهم كان في ظل سلالات أجنبية. اتبعت توسع الصين دائمًا نفس السيناريو: حارب الأجانب مع الصين وهزموها (الهون ، المغول ، المانشو ، إلخ.) ثم أسس الغزاة سلالة جديدة ، وبعد جيلين لم يكن هناك أثر للغزاة: لقد كلهم أصبحوا صينيين.
    يجب أن تكون روسيا ، بالطبع ، حذرة من كل من التوسع "السلمي" والعسكري للصين ، ولكن الآن ، في هذه المرحلة التاريخية ، لا يمكن أن نكون أنا والصين سوى حلفاء. لكن من الضروري أيضًا مراقبة الصين عن كثب.
    في الوقت نفسه ، يجب أن نتخذ على الفور تدابير لسكان سيبيريا والشرق الأقصى. يمكن للصينيين في الحال ، دون إجهاد ، إرسال 100-200 مليون شخص للاستقرار في سيبيريا ، بينما لدينا حوالي 20 مليون شخص فقط يعيشون خارج جبال الأورال.
    1. الاتحاد السوفياتي 1960
      الاتحاد السوفياتي 1960 30 أبريل 2014 15:42
      0
      اقتباس من andj61
      في الوقت نفسه ، يجب أن نتخذ على الفور تدابير لسكان سيبيريا والشرق الأقصى.

      وأين ستجد الأشخاص الراغبين في الاستقرار في سيبيريا والشرق الأقصى اليوم؟ في وقت من الأوقات في الاتحاد السوفياتي ، ذهبوا إلى هناك لتحقيق أرباح تجاوزت الأرباح في بقية البلاد. كقاعدة عامة ، كان الناس في طريقهم بالفعل إلى مكان عمل معين ، براتب معين وظروف معيشية عادية. بالإضافة إلى ذلك ، تم توفير السكن والرفع عند الوصول إلى مكان العمل. ما الذي يتم تقديمه الآن؟
  44. حربة
    حربة 30 أبريل 2014 14:44
    0
    بطريقة ما صادفت مثل هذا التصريح من قبل الصينيين بشأن التوسع الاقتصادي في الشرق الأقصى - "نحن نطور الشرق الأقصى ليس لأننا في حاجة إليه ، ولكن لأنك لست بحاجة إليه!" ما هو؟
  45. وولف وحيد
    وولف وحيد 30 أبريل 2014 14:48
    0
    وأعتقد ذلك ، يجب أن تكون روسيا والصين صديقتين! تحتاج كاتيا إلى التفكير في أن حدودها لن تحتوي على نفايات مثل روسيا (أوكرانيا).
  46. com.twviewer
    com.twviewer 30 أبريل 2014 15:00
    -1
    لا أحد يحتاج إلى حليف ضعيف ، طالما أنك تغير الغاز من أجل شبشب بأصبع ، فلن يأخذك أحد على محمل الجد. أما بالنسبة للاستيلاء على الأراضي ، فليس للصينيين بالتأكيد أن ينافسوا الروس. هل التعاون طويل الأمد متبادل المنفعة ممكن؟ قرر بنفسك: لدينا ألف سنة من الخبرة في الكفاح المسلح ، المعادن ، المجمع الصناعي العسكري. لديهم قروض لاستعادة الصناعة والمعدات ومرافق الإنتاج والتقنيات الغربية. نحن ولديهم منافس مشترك .. فما هي الاستنتاجات ؟! :)
  47. com.maxxdesign
    com.maxxdesign 30 أبريل 2014 15:08
    +1
    جميع الأراضي التي استأجرها الصينيون في الشرق الأقصى لزراعة المنتجات الزراعية بعدهم جاءت لتكمل عدم ملاءمتها للبيئة! إن الصينيين مثل الطفيليات ... لا يحمون الطبيعة ولا يعتقدون أنه سيكون من الضروري الاستمرار في الحياة .. يمكنك أن تقرف العالم كله .. وماذا بعد ذلك؟ تتطور بسرعة إلى طيور مائية؟ وحتى القرف في محيطات العالم؟ الصداقة صداقة والارض مستقيمة!
  48. الجزيرة الحرة
    الجزيرة الحرة 30 أبريل 2014 15:14
    +1
    كما سبق zae..ali هذه الكرات مع "الاستيطان الجماعي" من قبل الصينيين في الشرق الأقصى .. لا توجد أي مستوطنة جماعية هنا ، أنا أقول هذا كمقيم في الشرق الأقصى ، كل هذا كلام فارغ! جماهير المهاجرين من الاتحاد السوفياتي السابق ذوي الوجوه الآسيوية الغبية الذين لا يتحدثون الروسية ويشعرون بأنهم أسياد هنا (حتى أول ضربة في الخطم) - هنا يستقرون ، ولكن حول الصينيين ، حكايات خرافية كافية لوضع الغنائم في آذان الناس
  49. الرياح الحرة
    الرياح الحرة 30 أبريل 2014 15:14
    -1
    الصين حليفنا؟ يمارس الجنس مع مثل هذا الصديق. هل سئمت من القول إن التكنولوجيا الصينية سيئة أم متخلفة؟ نعم ، الصينيون ينسخون التكنولوجيا ربما ؟؟؟ النسخ أسوأ من الأصل. ولكن هناك الكثير من الحيوانات المستنسخة. نعم ، هنا في الموقع ، ذات يوم كانت هناك معلومات تفيد بأن المجاهدين الأفغان قاتلوا مع قواتنا بأسلحة صينية. هذا ، كما أفهمه ، هو عمل ودّي تجاه الاتحاد السوفياتي؟ الصين ليست صديقتنا ، بينما شريكنا كذلك. الصين مكتظة بالسكان فقط بشعة. عندما أسمع رسالة مثل قرية هين هو التي يبلغ عدد سكانها 180 ألف نسمة ، تبرز عيني من رأسي. لقد تربوا هناك مثل الجراد وهذه مشكلة كبيرة. وسوف يقررون. ولا أعتقد أنه على حساب الجنوب ، حسنًا ، لماذا تحارب الصين الهند؟ هناك أكثر من مليار منهم. لنأخذ ماليزيا ، لأن هناك بالفعل أكثر من 40٪ من الصينيين ، وهو أيضًا توسع زاحف. مع النيب ، لماذا؟ لماذا الصراع مع الينابيع الشريرة ، على الأرض الجرداء ، في اليابان ، لأنه لا يوجد شيء القرف. الاستنتاج مخيب للآمال. أعيادا سعيدة للجميع ، أتمنى للجميع قسطًا جيدًا من الراحة ، والآن سآخذ على الأرجح بضع جرامات بهذه الطريقة! يوم الاجازة!!!!!
  50. عامل الإشارة
    عامل الإشارة 30 أبريل 2014 15:38
    0
    أعتقد أن الصين لا تحتاج إلى أرضنا. انها باردة هنا. لا ينمو الفجل بدون تدفئة التربة. لكن مثل هذا المناخ السيئ. رأي شخصي - أنا لا أصر.