بيزنس إنسايدر: المقاتلة الروسية T-50 لا يمكنها منافسة F-35 الأمريكية

250
تحاول وسائل الإعلام الأجنبية والمحلية بانتظام مقارنة هذه المعدات العسكرية أو تلك. بناءً على المعلومات المتاحة ، يحاولون استخلاص استنتاجات حول تفوق عينة واحدة على عينة أخرى. قبل أيام قليلة ، نشرت الطبعة الأمريكية من Business Insider مقالًا بعنوان مرتفع لا يزال المقاتل الروسي الجديد T-50 لا يمكنه التنافس مع F-35 ("لا يزال المقاتل الروسي الجديد T-50 غير قادر على التنافس مع F- 35 "). حاول مؤلفو المواد ، إي لي و ر. جونسون ، مقارنة أحدث مقاتلتين وتوصلوا إلى استنتاجات مخيبة للآمال بالنسبة للطائرة الروسية.

بيزنس إنسايدر: المقاتلة الروسية T-50 لا يمكنها منافسة F-35 الأمريكية


بادئ ذي بدء ، أشار مؤلفو مقال في Business Insider إلى أن المشاريع المقاتلة الثلاثة الأخيرة - الأمريكية F-35 و T-50 الروسية و J-20 الصينية - هي القوة الدافعة الرئيسية وراء التقدم في هذا المجال طيران وهم الذين سيمهدون الطريق للطائرات المقاتلة في القرن الحادي والعشرين. ومع ذلك ، لم تؤخذ الطائرات الصينية في الاعتبار في مزيد من المقارنات ، فقد كانت مجرد مثال لوصف الوضع الحالي.

سيتم تزويد المقاتلة الروسية من الجيل الخامس T-50 ، بالإضافة إلى القوات الجوية الروسية ، إلى الدول التي لديها علاقات جيدة مع روسيا. بالإضافة إلى ذلك ، قد تصبح الدول التي تبحث عن بدائل للطائرة الأمريكية F-35 من المشترين لهذه الطائرة. طال انتظار الطائرة المقاتلة الأمريكية بشكل ملحوظ ، ولهذا بدأت بعض الدول في استكشاف مقترحات بديلة. يشير لي وجونسون إلى تقديرات عام 2011 أنه يمكن بناء أكثر من 1000 مقاتلة من طراز T-50 وتسليمها للعملاء.

يجادل مؤلفو المقال ، في إشارة إلى الخبراء الأجانب ، بأن الدول التي تشتري الطائرات الروسية لا ينبغي أن تدرب الطيارين حتى الآن ، لأن تسليم المعدات للعملاء الأجانب يمكن أن يمتد لعدة عقود. وفقًا للمركز الروسي لتحليل التجارة العالمية سلاح، التي يشير إليها إي لي و ر. جونسون ، يمكن أن تستمر شحنات طائرات T-50 حتى نهاية الثلاثينيات. على سبيل المثال ، بعد أن وقعت ماليزيا عقدًا ، ستتلقى أول مقاتلات من الجيل الخامس في موعد لا يتجاوز عام 2035.

تتطرق المادة إلى قضايا التطوير الإضافي للطيران في الخطوط الأمامية. لاحظ مؤلفو المقال أن الخبراء الأمريكيين الذين يشككون في جدوى تطوير مقاتلات بدون طيار ليسوا وحدهم في رأيهم. لا يعتقد العديد من المتخصصين من روسيا أيضًا أن التطوير الإضافي للطيران يجب أن يسير فقط على طريق إنشاء أنظمة غير مأهولة. يمكن أن يكون البديل عن ذلك هو تطوير إلكترونيات الطيران للطائرات الحالية.



بالانتقال إلى مقارنة الطائرات ، أشار إي لي و آر. جونسون إلى أنه في السنوات الأخيرة ، كانت صناعة الطيران العالمية تعمل على إنشاء مقاتلات من الجيل الخامس. حتى الآن ، دخلت الطائرات الأمريكية فقط من طراز F-22 الخدمة ، لكن يجب أن تنضم الطائرة الروسية T-50 إلى قائمة المقاتلات التسلسلية من الجيل الخامس في السنوات القادمة. لاحظ المؤلفون أن استخدام محركين يجعل السيارة الروسية تشبه إلى حد ما الطائرة الأمريكية F-22.

قارن مؤلفو المنشور ، كما يوحي اسمه ، بين T-50 و F-35. ومع ذلك ، فقد فعلوا ذلك مع تحذير ، مشيرين إلى أن مصنعي الطائرات الروس يفضلون مقارنة مقاتلاتهم الجديدة بطائرة F-22 الأقدم ، والتي يجب أن تنافس معها ، على الرغم من أن F-35 هي مستقبل القوات الجوية الأمريكية و حلفائها.

كانت المعلمة الأولى التي تم من خلالها مقارنة طائرات البلدين هي الرؤية لأنظمة الرادار. لاحظ إي لي و ر. جونسون أنه عند تطوير T-50 ، فضل المصممون الروس القدرة على المناورة على التخفي. في هذا الصدد ، تتمتع المقاتلة الأمريكية من طراز F-35 بفرص أكبر للدخول بهدوء إلى منطقة المهمة القتالية.

تتميز المقاتلة الروسية من الجيل الخامس T-50 بميزة السرعة مقارنة بالطائرة الأمريكية F-35. وفقًا لمؤلفي Business Insider ، فإن T-50 قادرة على الوصول إلى سرعة قصوى تصل إلى 1300 ميل في الساعة ، F-35 - تصل إلى 1200 ميل في الساعة. في الوقت نفسه ، يُلاحظ أن طائرة أمريكية تحمل حمولة في المقصورات الداخلية لجسم الطائرة (نفس المقصورات متوفرة أيضًا في T-50 الروسية) قادرة على إسقاط الصواريخ والقنابل حتى عند الطيران بسرعة تفوق سرعة الصوت.

ستكون كلتا الطائرتين المقارنتين قادرتين على ضرب ليس فقط الأهداف الجوية ، ولكن أيضًا الأهداف الأرضية. سيكونون قادرين على الاقتراب من الأهداف الواقعة على مسافة الهجوم ، والتغلب على الدفاعات الجوية للعدو. ومع ذلك ، وفقًا لـ E. Lee و R. Johnson ، فإن مقاتلة F-35 لديها إمكانات أعلى لمهاجمة الأهداف الأرضية. T-50 ، بدورها ، لديها قدرات مضادة للطائرات أفضل.



تعتبر T-50 منصة جيدة لمختلف الأسلحة اللازمة لأداء مهام قتالية مختلفة. تخلى مؤلفو مشروع F-35 عن فكرة وجود طائرة عالمية وطوروا ثلاثة تعديلات على المقاتل ، تتكيف مع الظروف التي سيتعين عليهم العمل فيها في المستقبل.

تعتزم الشركات المصنعة للطائرات الروسية مع مشروع T-50 استعادة حصة كبيرة من السوق العالمية لمقاتلات الجيل الخامس. وفقًا لمؤلفي منشور Business Insider ، سوف تستحوذ Sukhoi على ثلث السوق العالمية. ومع ذلك ، فإن مشروع T-50 ليس جاهزًا بعد لبناء المعدات التسلسلية ، وقد وقع المنافسون الأمريكيون الذين تمثلهم شركة لوكهيد مارتن بالفعل عدة عقود لتوريد طائراتهم من طراز F-35.

تتميز المقاتلة الروسية من الجيل الخامس بخصائص طيران وإقلاع وهبوط عالية. لا تحتاج إلى أكثر من 300 متر من المدرج للإقلاع. كجزء من مشروع F-35 ، تم إنشاء مقاتلة F-35B ، مصممة لفيلق مشاة البحرية الأمريكية والبحرية البريطانية. تم تجهيز هذه الطائرة بمحطة طاقة أصلية مع فوهة محرك دوار وتوربينات رفع ، وبفضل ذلك يمكنها أداء إقلاع قصير أو حتى عمودي (في ظل قيود معينة).

أخيرًا ، لفت مؤلفو المنشور "لا يزال المقاتل الروسي الجديد T-50 غير قادر على التنافس مع F-35" الانتباه إلى حالة المشروعين. يتم حاليًا اختبار الطائرة المقاتلة الروسية T-50. هذا العام سيدخل المشروع في ما يسمى ب. مرحلة التقييم. من خلال العمل في إطار مشروع F-35 ، يقوم المتخصصون الأمريكيون بالفعل بتدريب الطيارين الذين سيطيرون في المستقبل بأحدث المقاتلات من جميع التعديلات الثلاثة.

بناءً على هذه المقارنات ، توصل إي لي و ر. جونسون إلى الاستنتاج الذي تم التوصل إليه في عنوان مقالتهم. بعض تعليقات مؤلفي المنشور تستند إلى حقائق واضحة ، بينما البعض الآخر هو محاولة لتحليل المعلومات المتاحة. ومع ذلك ، توصل الصحفيون الأمريكيون إلى نتيجة مخيبة للآمال بالنسبة لمصنعي الطائرات الروسية: لا يمكن للطائرة T-50 منافسة مقاتلة F-35. إن الموافقة أو عدم الموافقة على مثل هذا الاستنتاج ، الذي ظهر نتيجة مقارنة أخرى للمعدات العسكرية ، هو عمل القارئ الخاص.


على أساس:
http://businessinsider.com/sukhoi-t-50-cant-compete-with-the-f-35-2014-6
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

250 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 48+
    6 2014 يونيو
    من يشك في أن الأميرات هي الأكثر حظًا)
    1. 39+
      6 2014 يونيو
      ومن ثم ، فإن الحيلة قديمة قدم العالم - إذا لم تتمكن من إنتاج منتج وفقًا لخصائص أدائك أفضل من أداء منافس ، فأنت تحتاج فقط إلى التشهير بالمنافس من الرأس إلى أخمص القدمين ، ببساطة إقناع المشترين بتفوقك. ولا يهم أن هذه مجرد ادعاءات. هذا ، كما يقولون ، في الحرب جميع الأساليب جيدة.
      دعهم يقرصون - الكلب ينبح ، والريح ترتدي ... الوقت سيضع كل شيء في مكانه. غمزة
      1. 28+
        6 2014 يونيو
        خلاصة القول بسيطة - نظرًا لأن T-50 ليس جاهزًا بعد للسلسلة ، فلا يمكنها محاربة F-35 ... يضحك مجنون
        1. شيمان 1378
          +3
          6 2014 يونيو
          نعم ، وهذه أيضًا طائرات من فئات مختلفة ، على حساب الرؤية ، نعلم بالفعل على مثال f-117 ، f-35 مع امتداد كبير جدًا ، يمكننا استدعاء الجيل الخامس: باستثناء أنه مدرج في الجيل الخامس إلكترونيات متقلبة مع أداء مضخم على الورق وسعر لا يطاق ....
          1. أتامان
            13+
            6 2014 يونيو
            انتقلت طائرة F-35 منذ فترة طويلة إلى فئة "إذا لم تستطع الخداع ، فلا يمكنك البيع".
            1. +2
              6 2014 يونيو
              اقتباس: أتامان
              انتقلت طائرة F-35 منذ فترة طويلة إلى فئة "إذا لم تستطع الخداع ، فلا يمكنك البيع".

              بدلاً من ذلك "لن تجبر على الشراء - لن تبيع"
              أرادت كوريا الجنوبية F-15 Silent Eagle ، والأستراليون أرادوا F / A-18 Super Hornet ، وأراد اليابانيون F-22 بدلاً من هذه المعجزة التكنولوجية. لكن مع ذلك ، كما لو كانوا عند القيادة ، اختاروا F-35. المالك لا يسمح بدعم شركة بوينج بالدولار؟
          2. +2
            7 2014 يونيو
            اقتباس: شيمان 1378
            إلكترونيات Pend متقلبة ذات أداء مبالغ فيه على الورق وسعر لا يطاق ...

            إلكترونياتنا هي الأكثر تقدمًا وموثوقية ورخيصة!
          3. 0
            9 2014 يونيو
            هذا ليس صحيحًا تمامًا فيما يتعلق بالإلكترونيات. سرق الأمريكيون التقنيات المستخدمة في MIG-25 و MIG-31 و SU-27 و SU-24 (الاستطلاع) (بشكل أساسي ، منهجية الحساب والتصميم المطبقة) وبناءً على الخبرة المكتسبة ، صنعوا معدات جيدة للطائرة F22 (على F-35 أسهل). لكن السعر ... حتى في سلسلة كبيرة من طائرات F-22 ، تكلف الطائرة المجهزة تجهيزًا كاملاً مرتين أكثر من t2 ، وفي نسخة مختصرة ، فهي ليست أفضل على الإطلاق من موقعنا ، حتى أنها أقل شأناً قليلاً ، لكنها لا تزال أغلى بكثير.
        2. دوبرياك أوكرانيا
          +2
          6 2014 يونيو
          سلبي المقال مجنون. على الرغم من أن المؤلف محق في أن F-35 لا يمكن مقارنتها إلا بمقعد ، أو في الحالات القصوى ، بمكواة.
        3. 0
          7 2014 يونيو
          100 في المائة على T50 ليسوا مسلحين بعد ، لكنهم يقارنون بالفعل. لقد قررنا أن نبذل قصارى جهدنا مقدمًا ، ولكن لا يمكن إقناع تلك البلدان التي تكون على استعداد لإنفاق أقل من 100،000،000 دولار أمريكي بمواد رخيصة.
        4. 0
          7 2014 يونيو
          اقتبس من mirag2
          خلاصة القول بسيطة - نظرًا لأن T-50 ليس جاهزًا بعد للسلسلة ، فلا يمكنها محاربة F-35 ..

          حسنًا ، هؤلاء البائسون لم يدخلوا المسلسل بعد ، إنهم يتعلمون فقط إطلاق النار ، وركبتهم تهتز بالفعل ...
        5. dmitrij.blyuz
          0
          9 2014 يونيو
          حسنًا ، نعم ، لدينا إلكترونيات على المصابيح والتحكم في الكابلات! وسيط
          1. +1
            أبريل 18 2017
            يا صديقي ، إذا كنت تعلم أن المصابيح هي الأكثر مقاومة للإشعاع وجميع أنواع الدردار. التدخل والحرب الإلكترونية ، ثم أنا لم أكتب مثل هذا الهراء.
            وحيث يتم استخدامها ، يتم ذلك عن قصد. ليس من قبيل الصدفة أن تتقدم أنظمة الحرب الإلكترونية لدينا على منافسيها بفارق كبير. الأمريكيون بشكل عام متأخرون بشكل ميؤوس منه في هذه المسألة.
      2. السمندر
        +3
        6 2014 يونيو
        من حيث الجودة ، لا أحد يستطيع المقارنة مع F-35. الضحك بصوت مرتفع
        1. +4
          6 2014 يونيو
          الطائرة F-35 رائعة جدًا لدرجة أن بروس ويليس فقط هو من يستطيع تدميرها يضحك
      3. SAG
        +5
        6 2014 يونيو
        في 2008-2012 (لا أتذكر بالضبط) ، أجرى مقر القوات الجوية الأسترالية مقارنة باستخدام محاكاة الكمبيوتر لطائرات F-22 و T-50 و F-35 و Su-35. أظهرت النمذجة أن الطائرة F-35 يمكن اعتبارها نعشًا طائرًا من الجيل الخامس. هناك ، اندلعت فضيحة كبيرة حول خطط شراء F-5 (لقد كتبوا الكثير عن هذا) ، ولكن نظرًا لأن قطعة gobna هذه هي فقط من اختيار أسترالوبيثكس ، فقد قرروا شرائها بمبلغ 35 ركيزة في بسعر 58 مليار الضحك بصوت مرتفع
        1. اقتباس من S.A.G.
          في 2008-2012 (لا أتذكر بالضبط) ، أجرى مقر قيادة القوات الجوية الأسترالية مقارنة

          للأسف ، لم يكن للمقر الأسترالي أي علاقة بهذا الأمر. كانت هذه هي التخيلات التالية لكارلو كوبا ، Air Power Australia ، الذي ذكر أن الأمريكيين قاموا بمحاكاة معارك تدريبية لطائرات F-35 و Su-35 ، ونتيجة لذلك تم تدمير الطائرة F-35 بالكامل.
          ضرب مقال بابا كارلو الصحف. نشأت فضيحة. ثم قال الأمريكيون إنهم لم يقوموا بمحاكاة أي شيء ودعوا كوب لشرح من أين حصل على المعلومات حول محاكاة المعركة. تراجع كوب واعتذر عن الغش
          شخصيًا ، رأيي هو أن طائرات F-35 لا ترقص ضد Su-35 ، لكن كوب لا يزال كاذبًا
          1. 0
            9 2014 يونيو
            كان هناك نمذجة ، ولكن نمذجة لسيناريوهات الخطوط الأمامية التي لا تفيد طائرات التخفي ، حيث قوتها ليست مهمة.
            في الواقع ، التخفي ليس مناسبًا للجبهة. لكن كان من الواضح قبل النمذجة.
        2. +6
          6 2014 يونيو
          اقتباس من S.A.G.
          2008-2012 (لا أتذكر بالضبط)


          في عام 2008 ، من الصعب تذكر الهراء ... يضحك

          اقتباس من S.A.G.
          مقارنة مقرات القوات الجوية الأسترالية


          ليست أسترالية ولكنها أمريكية - في هاواي.

          اقتباس من S.A.G.
          نمذجة طائرات F-22 و T-50 و F-35 و Su-35.


          كيف يمكن أن يكون هناك T-50 إذا ظهرت في عام 2010 مجنون ؟؟؟ الكذب على الأقل شعوذة بالحقائق وليس الأكاذيب.

          اقتباس من S.A.G.
          أظهرت النمذجة أن الطائرة F-35 يمكن اعتبارها نعشًا طائرًا من الجيل الخامس.


          هذه فقط ليست نتائج التحليل ، بل خيال أحد "الخبراء" الأستراليين.

          اقتباس من S.A.G.
          هناك ، اندلعت فضيحة كبيرة حول خطط شراء F-35 (لقد كتبوا الكثير عن هذا) ، ولكن نظرًا لأن قطعة gobna هذه هي فقط من اختيار أسترالوبيثكس ، فقد قرروا شرائها بمبلغ 58 ركيزة في بسعر 11,4 مليار


          قم بتسمية طائرة واحدة على الأقل لعام 2008 والتي ستكون بديلاً قويًا لشراء طائرة F-35.
          1. 0
            9 2014 يونيو
            اقتبس من supertiger21

            كيف يمكن أن يكون هناك T-50 إذا ظهرت في عام 2010 مجنون ؟

            لم يحضر. تم تصميم جهاز كمبيوتر وفقًا للخصائص التقريبية للطائرة التي تم إدخالها. بالنسبة إلى t50 ، فإن العديد من الخصائص معروفة بالفعل للجميع.
        3. 0
          7 2014 يونيو
          ليس دقيقًا تمامًا - انقرض أسترالوبيثكس منذ حوالي مليوني عام ، ويعيش الأستراليون في أستراليا.
      4. +8
        6 2014 يونيو
        من حيث سرعة T-50 والشبح ، أود أن أجادل ... من بعض المصادر كان هناك INFA أن T-50 يتسارع إلى ماخ 2,6،29 ... ثانيًا ، لقد ثبت بالفعل في يوغوسلافيا أن القدرة على المناورة هي أولوية على التخفي (تم اكتشاف 117 لحظة بسهولة وإسقاطها f50) ... ثالثًا ... كيف يمكنك مقارنة السيارات إذا لم يتم إنتاج t35 بالفعل بعد ، مما يعني أن جميع المعلمات التي أعلن عنها كل من amers و المتخصصون لدينا مشروطون ... يمكن قول الشيء نفسه عن f50 ، ربما كان الأمر كذلك لسنوات عديدة ، على الرغم من أنه تم وضعه قيد الإنتاج ، ولكن يتم الانتهاء منه ... (أضف إلى ذلك الحوادث التي أدت إلى الوفاة من الطيارين) ... علاوة على ذلك ، سعر سيارتنا t35 و f27 عامر ، لا يمكن حتى مقارنة هذه الأرقام دون ضحك ... من المهم ، أن تكون سيارتنا وريثة su29 و miga50 ، والتي اعترف بها حتى المحللين الأمريكيين باعتبارها الأفضل في فئتها ... تتمتع t50 بمزيد من احتياطي الطاقة ، وتحكم أفضل ... سيارتنا بها محركات جديدة ، والتي ينمو فيها الآمر وينمو أكثر ... هناك أيضًا شكوك حول الأسلحة ... لنبدأ مع صواريخ المشاجرة ... ليس لروسيا منافس هنا ، في المتوسط ​​والكبيرالمدى ، أعتقد أن صواريخنا ليست أدنى من المنافسين ... وفي الختام سأقول إن المتخصصين لدينا الذين يعملون على T35 ليسوا أغبياء ويعرفون المعلمات الحقيقية وخصائص F5 ... منذ الحقبة السوفيتية كان الأمر كذلك من المعتاد جدًا أنه عند الخروج من السلسلة ، لم تكن سياراتنا الأفضل فحسب ، بل كان لديها أيضًا احتياطي تحديث أكبر بكثير من المنافسين ... مقاتلة الجيل هي مهمة ذات مستوى عالمي ولا أعتقد أنهم في مكتب التصميم لدينا لا يفهمون هذا ... لذلك ، أعتقد أن T50 سوف يمسح أنفه في كل من f35 و f22 ... بيان هذه المجلة ، أعتقد أن هذا هو صراع أساسي لأسواق المبيعات وليس أكثر ...
        1. +4
          6 2014 يونيو
          اقتباس: NEXUS
          لقد ثبت بالفعل في يوغوسلافيا أن القدرة على المناورة هي أولوية على التسلل (يسهل اكتشاف Mig 29 وإسقاطه f117)


          فقط كلماتك لا تتوافق بأي حال من الأحوال مع المثال الذي أعطيته ... طلب منذ متى كان من المفترض أن تقوم المقاتلات القادرة على المناورة (MiG-29) بإجراء "معارك جوية" مع قاذفات الشبحوبنفس النجاح يمكنني القول أن Su-27 ستقتل A-10 في القتال الجوي)))

          اقتباس: NEXUS
          (أضف إلى ذلك الحوادث التي أدت إلى وفاة الطيارين)


          لسوء الحظ ، لم تكن هناك حوادث F-35 حتى الآن!

          اقتباس: NEXUS
          من المهم أن تكون سيارتنا وريثة su27 و miga29 ، والتي اعترف بها المحللون الأمريكيون على أنها الأفضل في فئتهم.


          وأين هذه الحقيقة عند مقارنة PAK FA والإضاءة ؟؟؟

          اقتباس: NEXUS
          لنبدأ بالصواريخ المشاجرة


          حسنًا ، لنبدأ) AIM-9X Sidewinder amers لديها أحدث تعديل مع إلكترونيات الطيران الأكثر حداثة ، وإمدادات الوقود ، بالإضافة إلى UVT (زيادة القدرة على المناورة بشكل كارثي). R-73 لدينا أيضًا قوي جدًا ، لكنه لم يعد قادرًا على السحب حتى Sidewinder-X.

          اقتباس: NEXUS
          ليس لروسيا منافسين هنا ، حسب المتوسط


          فيما يتعلق بالصواريخ متوسطة المدى ، لا يزال الأمريكيون في الطليعة. الصاروخ متوسط ​​المدى AIM-120C-7 مجهز بـ AGSN نشط ، يبلغ نصف قطره 120 كم ، وهو ما يتم بفضل الإمداد الكبير حسنًا ، أنا صامت بشكل عام بشأن AIM-120D ، المدى 180 كم.

          اقتباس: NEXUS
          وطويلة المدى


          صواريخ بعيدة المدى مصممة لأهداف أكبر وأقل قدرة على المناورة ، وليس لمهاجمة المقاتلين.

          اقتباس: NEXUS
          وفيما يتعلق ببيان هذه المجلة ، أعتقد أن هذا كفاح أساسي لأسواق المبيعات ولا شيء أكثر ...


          أنا أتفق مع هذا! نعم فعلا
          1. +3
            6 2014 يونيو
            نقطة تلو الأخرى: حقيقة أن اللحظة 29 التي أسقطت f117 تم التعرف عليها حتى من قبل الأمريكيين (لقد تحدثت عن أولوية القدرة على المناورة على التخفي) ... كان الطيار اليوغوسلافي على رأس اللحظة ... هذه المرة ... الثانية ... سقط f35 ولم يحدث مرة واحدة ، تمامًا مثل الطيور الجارحة ، كان هذا كثيرًا كما قيل بالتفصيل في وسائل الإعلام ... ثالثًا ، تحدثت عن إرث Pak fa وليس عن المقارنة ... السؤال هو ، لماذا حصلت على أن الصواريخ المدرجة ستكون أنت بالضبط على T-50؟ م ... لم يتم الاتفاق على تسليح Pak fa والموافقة عليه بشكل نهائي ... والأخيرة ... معركة جوية هي قيمة لا يمكن التنبؤ بها ، كما أن تصادم القاذفات والطائرات الهجومية والمقاتلات في معركة واحدة أمر متوقع تمامًا ...
            1. +3
              6 2014 يونيو
              إلى جانب ذلك ، روسيا ، على حد علمي ، لم تعلن حتى عن تطوير مقاتلة خفيفة في الخطوط الأمامية من الجيل الخامس ، مما يعني أنه عندما تدخل T5 الوحدات العادية ، سيتم تخصيص هذه الوظيفة لها حتى يكون هناك مقاتلة خفيفة جديدة ... على الرغم من أن تحديث لحظة 50 سيغلق هذه الفجوة مؤقتًا ... واستجابة لملاحظتك ، هناك فكرة أخرى: مقاتلة الجيل الخامس لا تتضمن فقط إلكترونيات الطيران الأكثر تقدمًا والموقع والتخفي ، ولكن أيضًا سلاح جديد تمامًا ... وبيانك بشأن ترسانة Pak fa ، بعبارة ملطفة ، سابق لأوانه ، لأنني لم أراه في التكوين النهائي ... السيارة ولمقاتل عامر
              1. +4
                6 2014 يونيو
                أنا أنظر إلى f35 ... وأعتقد ، لأنها تبدو مثل البطريق الحامل في الملف الشخصي ... وفي مكتب تصميم Mikoyan ، هناك مثل هذا القول المثير للاهتمام - طائرة جميلة وستطير بشكل جميل
            2. +3
              6 2014 يونيو
              اقتباس: NEXUS
              نقطة تلو الأخرى: حقيقة أن اللحظة 29 التي أسقطت f117 تم التعرف عليها حتى من قبل الأمريكيين (تحدثت عن أولوية القدرة على المناورة على التخفي) ... كان الطيار اليوغوسلافي على رأس اللحظة ... هذا


              لم يكن هناك شيء من هذا القبيل. أسقطت طائرة F-117 نظام الدفاع الجوي S-125 ، وهو نسخة مطورة تستخدم جهاز تصوير حراري من Philips.
              1. +5
                6 2014 يونيو
                هنا اجابتك
                1. +6
                  6 2014 يونيو
                  http://inosmi.ru/usa/20120501/191264544.html вот мнение одного из экспертов...
              2. +2
                6 2014 يونيو
                اقتبس من زمران
                لم يكن هناك شيء من هذا القبيل. أسقطت طائرة F-117 نظام الدفاع الجوي S-125 ، وهو نسخة مطورة تستخدم جهاز تصوير حراري من Philips.


                هذه حالة واحدة ، هناك أيضًا انتصار غير مؤكد من MiG-29.
                1. +4
                  6 2014 يونيو
                  لذلك أنت تنير الظلام ، نظرًا لأن لدينا مثل هذه المحادثة غير المجدية هنا مقارنة بالآلات التي لا توجد بالفعل ... أخبرني ، إذا تم سجن f35 بسبب التخفي وهذه نقطة قوته ورقته الرابحة ، فلماذا يحتاج إلى أي أنه من المفترض أن يدخل هذا المقاتل منطقة القتال القريب مع العدو ... وهذا يعني أن العدو سيراه ... ثم السؤال هو ماذا سيفعل الطيار f35 إذا كانت قدرته على المناورة ، ما هو إلزامي في القتال المتلاحم ، يترك الكثير مما هو مرغوب فيه؟
                  1. 0
                    7 2014 يونيو
                    اقتباس: NEXUS
                    أخبرني ، إذا تم سجن f35 بتهمة التخفي وهذه نقطة قوته ورقته الرابحة ، فلماذا يحتاج إلى بندقية؟


                    بعد كل شيء ، أنت شخص بالغ ويجب أن تفهم أن هناك بعض الحالات القصوى التي لا يمكنك الاستغناء فيها عن السلاح ، حيث يتم الآن تثبيت البنادق على جميع الطائرات ، بغض النظر عن الغرض منها.

                    اقتباس: NEXUS
                    بمعنى أنه من المفترض أن يدخل هذا المقاتل منطقة الاشتباك مع العدو


                    هذا "يُفترض" فقط كملاذ أخير ، إذا لم يكن من الممكن التغلب على العدو من مسافة بعيدة وإذا كان لا يزال قادرًا على الدخول في قتال وثيق.

                    اقتباس: NEXUS
                    وهذا يعني أن العدو سيراه ...


                    السؤال هو ما إذا كان العدو سيكون قادرًا على رؤيته على الإطلاق من مسافة بعيدة ، على الأقل قبل الموت المحتمل. وحقيقة أن F-35 ستكون مرئية في القتال القريب هي بالفعل السؤال الثاني ، لأن الأمريكيين يمكنهم ذلك فقط. ر الأمل في مثل هذه النتيجة للأحداث بكفاءة سلبي !

                    اقتباس: NEXUS
                    ثم السؤال هو ، ما الذي سيفعله طيار F35 إذا تركت قدرته على المناورة ، وهو أمر إلزامي في القتال القريب ، الكثير مما هو مرغوب فيه؟


                    هذا العيب وثيق الصلة بالنزاع النظري القريب مع بعض Su-35S أو EF-2000 ، حيث يتم تقييم مزايا التكنولوجيا فقط. في الواقع ، سيعتمد أكثر من 50٪ من نتيجة المعركة على خبرة الطيارين في الخصمان.في إيران والعراق ، على سبيل المثال ، تمكنت طائرات MiGah-21 و Mirage-F1 من إسقاط مقاتلات الجيل الرابع من طراز F-4A Tomcat ، والسبب في ذلك هو التدريب الممتاز لعدد من ارسالا ساحقا العراقية.
                    1. +4
                      7 2014 يونيو
                      عزيزي ، لم تفهم مرة أخرى ما كنت أحاول أن أنقله إليك ، لكنك انتقلت ببساطة إلى حقيقة أنهم بدأوا ببساطة في الحكم على شخص ومستوى سعة الاطلاع وذكائه ، وهو ما لا يُنسب إليك ... مسألة البندقية وبشكل عام حول أسلحة المشاجرة ، بعد قراءة استنتاجاتك ، مرة أخرى ، بناءً على استنتاجاتك ، توصلت إلى استنتاج مفاده أن المدفع والصواريخ المشاجرة تم تعليقها على f35 فقط في حالة ، لذلك كان (والآن دعنا نقدر كم هو بالكيلوجرام ... أعتقد أن طن ونصف ، إن لم يكن اثنان) وإذا كنت تتذكر أن F35 بها محرك واحد ، وليس اثنين ، فهذا مثير للاهتمام بالنسبة لي ، محرك غبي ، وليس أيضًا الكثير من الرفاهية ، هذه طن ونصف ، فقط في حالة ما إذا كانت؟ ، علاوة على ذلك ، مثل المبتدئين الذين لا يرون أي شيء ... أنت تتحدث مرة أخرى عن شيء ليس لديك فكرة عنه ، عزيزي ، ربما أكرر ، ليس أنت لا أفهم أننا لا نملك ما سيكون T50 في الإصدار التسلسلي !!!!!! وتعلم الاحتراممحاور ...
                  2. رافال
                    0
                    يوليو 8 2014
                    نعم ، من المفترض أن تعمل على كل شيء على الأرض وتدخل أخيرًا المدينة العزل وتبدأ في تمزيق الأطفال الأبرياء وكبار السن من مدفع ، لأنه لن يكون هناك تونجوسكا في الجوار لرمي هذا الشيطان من السماء!
            3. 0
              6 2014 يونيو
              اقتباس: NEXUS
              نقطة بنقطة: تم التعرف على حقيقة أن اللحظة 29 التي أسقطت f117 حتى من قبل الأمريكيين


              وأنا لم أنكر هذا الإسقاط ، كنت أتحدث عن موقعك الخاطئ عند مقارنة مقاتل بمفجر. لقد خلطوا المالح مع الأخضر)))

              اقتباس: NEXUS
              سقط f35 أكثر من مرة


              روابط ؟!

              اقتباس: NEXUS
              تمامًا مثل الطيور الجارحة ، غالبًا ما يقال هذا في وسائل الإعلام وبالتفصيل ...


              أنا لا أجادل! لقد مات الطيارون في حوادث رابتورز.

              اقتباس: NEXUS
              على T-50 هل ستكون الصواريخ التي ذكرتها؟


              هل لديك رأي بديل؟ سيكون RVV-SD هو السلاح الرئيسي لـ PAK FA عند قتال المقاتلين. الصاروخ ممتاز ، لديه باحث نشط ومدى 100 كم. لكن هذا أقل من خصائص PAK FA التناظرية الأمريكية AIM-120 AMRAAM.

              اقتباس: NEXUS
              لا يمكن التنبؤ بالمعركة الجوية ، كما أن اصطدام القاذفات والطائرات الهجومية والمقاتلين في معركة واحدة أمر متوقع تمامًا ...


              هو متوقع لكن لا يجب أن يكون في الحقيقة وليس معياري .. لديك مفاهيم غريبة عن القاذفات والمقاتلين تقارن بها .. أم أنك ضللت بحرف "F" في فهرس "التخفي" الأمريكي؟
              1. +4
                6 2014 يونيو
                لم تفهمني مرة أخرى ... كنت أتحدث عن أولوية القدرة على المناورة فيما يتعلق بالسرقة .. ربما يكون الجارح أو f35 وغير واضح ، وهو أمر مثير للجدل أيضًا ، حيث لم ير أحد المسلسل T50 ، ولكن في من حيث القدرة على المناورة ، فإن T50 أفضل بالفعل ... أنا لا أقارن فئات الطائرات ، لكنني أتحدث عن صراع بين التخفي والقدرة على المناورة ... حول الصواريخ ... لا أعتقد أن المطورين هم غير مدركين للتراكم في ترسانتنا ، وبالتالي سأستفيد من التأكيد على أنه مع الإنتاج التسلسلي لـ T50 ، سيكون لديها ترسانة ليست تمامًا التي تتحدث عنها ، وإلا فمن المنطقي إخراج سيارة كان ذلك في البداية أقل تسليحا من العدو؟
                1. +3
                  6 2014 يونيو
                  هذا قابل للنقاش.
                  وجهة نظر الأمريكيين: "لماذا الغزل عبثا؟ أطلق النار من بعيد ،
                  حتى يراك العدو ، استدر وارحل ".
                  وجهة نظر روسية: "من المستحيل تجنب القتال المباشر ،
                  وفي الدوارات ، ستفوز القدرة على المناورة ".
                2. 0
                  6 2014 يونيو
                  اقتباس: NEXUS
                  وإلا فما الفائدة من إخراج سيارة كانت في البداية أضعف تسليحا من العدو؟

                  وإذا لم يكن هناك مثل هذا الاحتمال ، فهل تقترح ألا تفعل شيئًا؟
                  1. +5
                    7 2014 يونيو
                    ومن قال لك أنه لا يوجد مثل هذا الاحتمال؟ م ... أي نوع من الهراء هو أن تلك الصواريخ التي تم تعليقها على Su 35 أو تلك التي يتم الحديث عنها في وسائل الإعلام سيتم تعليقها على Pak fa؟ الآن هم سوف يخبرك كل شيء ويظهر والرسومات ستتيح لك التعرف ... في الواقع ، ماذا تعرف أنت أو أعرف عن pack fa ، بدون هذيان أو تخيلات أو تصيد؟ م ... لا شيء تقريبًا ... وبالتالي يمكنك اجلس وتحدث حتى تصبح أزرق في وجهك ... تحتاج إلى التحدث عن الحالة عندما تدخل t50 في سلسلة ، عندما يكون من الواضح نوع إلكترونيات الطيران ، والترسانة ، والقدرات ، وما إلى ذلك ...
                    1. +1
                      7 2014 يونيو
                      اقتباس: NEXUS
                      ومن قال لك أنه لا يوجد مثل هذا الاحتمال؟ م ... أي نوع من الهراء هو أن تلك الصواريخ التي تم تعليقها على Su 35 أو تلك التي يتم الحديث عنها في وسائل الإعلام سيتم تعليقها على Pak fa؟ الآن هم سوف يخبرك كل شيء ويظهر والرسومات ستتيح لك التعرف ... في الواقع ، ماذا تعرف أنت أو أعرف عن pack fa ، بدون هذيان أو تخيلات أو تصيد؟ م ... لا شيء تقريبًا ... وبالتالي يمكنك اجلس وتحدث حتى تصبح أزرق في وجهك ... تحتاج إلى التحدث عن الحالة عندما تدخل t50 في سلسلة ، عندما يكون من الواضح نوع إلكترونيات الطيران ، والترسانة ، والقدرات ، وما إلى ذلك ...


                      حسنًا ، ما رأيك - هل يجب أن نعرف "الأشخاص العاديين" عن قوة وضعف F-35؟ هذا إذا اتبعت افتراءاتك!
                      1. +4
                        7 2014 يونيو
                        لقد نسيت دقة صغيرة واحدة - f35 تطير بالفعل! وما يعلقون عليه معروف ... ومعلمات إلكترونيات الطيران والترسانة ومكون الرادار معروفة إلى حد ما ... ولكن ماذا تعرف عن PAK FA في الحقيقة؟ م .. أو هل تريد فقط أن تجادل من أجل الجدال؟
        2. +1
          9 2014 يونيو
          اقتباس: NEXUS
          من حيث سرعة T-50 والشبح ، أود أن أجادل ... من بعض المصادر كان هناك INFA أن T-50 يتسارع إلى ماخ 2,6،XNUMX ...
          1

          ثانيًا ، لقد ثبت بالفعل في يوغوسلافيا أن القدرة على المناورة هي أولوية على التخفي (تم اكتشاف اللحظة 29 بسهولة وإسقاطها f117) ...
          2
          هناك أيضًا شكوك حول الأسلحة ... لنبدأ بالصواريخ المشاجرة ... ليس لروسيا منافس هنا ، في المدى المتوسط ​​والبعيد ، أعتقد أن صواريخنا ليست أدنى من المنافسين ...
          3

          1. من حيث السرعة ، فإن T50 قريب من f22 ، وأفضل بشكل ملحوظ من F-35. لكن الشيء الرئيسي هو أن F35 أدنى بشكل أساسي من f22 و t50 لأن الأسرع من الصوت يكون فقط في الاحتراق اللاحق. بالإضافة إلى القدرة على المناورة والمدى.
          2. كان الوضع مختلفًا تمامًا في يوغوسلافيا. مجرد عمل كفء في التفاعل بين مقاتلة في الخطوط الأمامية والإرشاد الأرضي.
          3. حتى وقت قريب ، كان الأمريكيون أقل شأنا في الصواريخ قصيرة المدى وكان لديهم بعض المزايا في الصواريخ بعيدة المدى. في الآونة الأخيرة ، أدى اعتماد مجموعة جديدة من الصواريخ من قبل كلا البلدين إلى تسوية القتال عن كثب واكتسب ميزة الاتحاد الروسي في المدى البعيد. يتم الحفاظ على التكافؤ التقريبي في المسافة المتوسطة. ومع ذلك ، فإن Amers لها مكانة خاصة حيث استثمروا على حساب مناطق أخرى - الصواريخ المضادة للأقمار الصناعية.
      5. 0
        6 2014 يونيو
        Psaking)))
      6. +2
        6 2014 يونيو
        بالضبط!!!
        اقتباس: ريابوف كيريل
        كانت المعلمة الأولى التي تم من خلالها مقارنة طائرات البلدين هي الرؤية لأنظمة الرادار.

        نعم .. هذا هو أهم شيء في طائرة حديثة التخفي والصوت .. أعتقد أن الأمريكيين يصنعون طائرات لعدو ضعيف. في نزاع مع عدو بأسلحة حديثة (RF إيران سوريا RB China) ، سيكون f35 ملحوظًا وضعيفًا ولن يكون قادرًا على الاستفادة الكاملة من قدرات "الضربة بعيدة المدى" ، سيتعين عليك الاقتراب احتمال كبير للاتصال القتالي. حيث ستظهر جميع أوجه القصور في F35 فورًا وإلى الأبد (محرك واحد ، قدرة تسليح صغيرة ، ضعف قوي لطلاء "التخفي" للطائرة (انظر على الإنترنت في القطاع الصيني يصف طريقة مثيرة للاهتمام للتعامل مع التخفي في "الاتجاهات الخطرة للدبابات" - رش المواد المختلفة والهباء الجوي وحتى الغبار العادي هو بالطبع يوتوبيا ، ولكن هناك شيء بداخله ، على الأقل يمكنك رش الهباء الجوي وجعله يمطر ، و "يقطع" التسلل طلاء يتحول f35 إلى هدف عادي غير قابل للمناورة وليس سريعًا جدًا).
        وبالطبع T-50 هي مقاتلة في حد ذاتها. ويحتاج f35 إلى مجموعة كاملة من الإضافات. تذكر كيف أسقطوا المجففات في يوغوسلافيا مع حشد كامل لشخص واحد (كذا!) (avaxes ، المقاتلين ، السفن ، المحطات الأرضية ...)

        اقتباس: ريابوف كيريل
        في الوقت نفسه ، يُلاحظ أن طائرة أمريكية تحمل حمولة في المقصورات الداخلية لجسم الطائرة (نفس المقصورات متوفرة أيضًا في T-50 الروسية) قادرة على إسقاط الصواريخ والقنابل حتى عند الطيران بسرعة تفوق سرعة الصوت.

        نعم ، هذا ناقص لا يمكن إنكاره. ومع ذلك ، لا توجد معلومات تفيد بأن T-50 لا يمكنها إسقاط القنابل والصواريخ الأسرع من الصوت أيضًا. لتجربة الإطلاق بسرعة تفوق سرعة الصوت في الطيران المحلي هو بحر.

        اقتباس: ريابوف كيريل
        المقاتلة من طراز F-35 لديها إمكانات أعلى لمهاجمة الأهداف الأرضية. تمتلك T-50 ، بدورها ، أفضل القدرات لمحاربة طائرات العدو.

        مجرد نتيجة حمقاء. دبابة F35 أم شيء ما أم بنادق ذاتية الدفع أم لا قدر الله MLRS؟ كل هذا يتوقف على نوع الأسلحة نفسها. وحول كمية الذخيرة التي تم أخذها على متنها. لذلك هناك رحلة كاملة مع أفضل / أسوأ. في غضون ستة أشهر ، سيتم تقديم صواريخ جديدة وسيصبح T50 أفضل. في غضون ستة أشهر أخرى ، سيحل الأمريكيون محل الفضلات الإلكترونية ويتحسنون مرة أخرى.

        لذا فإن المطرقة صحيحة - لا يمكنك أن تفعل ما هو أفضل - تخلص من نفسك :)
        1. 0
          9 2014 يونيو
          اقتباس: غوميل

          كل هذا يتوقف على نوع الأسلحة نفسها.

          ليس الجميع.
          ترى الطائرات أهدافًا أرضية ليست بعيدة. عليهم الاقتراب والتسلل والرادار والوقت الذي يستغرقه إطلاق النار والقدرة على الهروب بسرعة ونظام مدروس جيدًا لتطويق الأرض وإمداد الفخاخ والحرب الإلكترونية ، جودة أنظمة المراقبة السلبية ، وأكثر من ذلك بكثير مهمة هنا.
          في عدد من المعلمات ، تعد F-35 أجمل حقًا من T50.
          لكن استخدام T50 كطائرة هجومية هو حماقة ، وفي أعمال أخرى تكون الاختلافات صغيرة جدًا.
      7. +1
        6 2014 يونيو
        بشكل عام ، لا يشير المقال على وجه التحديد إلى أي شيء ، ولكن ما هو تفوق F-35 على Teshka. أين يتم مقارنة الخصائص التقنية والإنتاج والتكلفة. حتى الآن ، أرى أن الرعاة ، كما هو الحال دائمًا ، يحاولون إحضار المنتج الخام إلى حلفائهم ، الذين يرفضونه بأيديهم وأقدامهم. بينما Teshka لدينا في مرحلة الاختبار ، فإن معظم الخصائص مخفية تحت العنوان ولا يمكننا ببساطة معرفة كل الاحتمالات ، نعم وقطيع الماشية هم نفس الشيء. ربما في هذا الصدد ، حتى لا نترك أنفًا وبدون أوامر ، يبحث البنتاغون بشكل محموم عن مشترين ، حتى في بلدان ثالثة ، خوفًا من إطلاق منافس ، T-50 الوسيم!
        1. +2
          6 2014 يونيو
          اقتباس: YUBORG
          بشكل عام ، لا يشير المقال على وجه التحديد إلى أي شيء ، ولكن ما هو تفوق F-35 على Teshka. أين يتم مقارنة الخصائص التقنية والإنتاج والتكلفة. حتى الآن ، أرى أن الرعاة ، كما هو الحال دائمًا ، يحاولون إحضار المنتج الخام إلى حلفائهم ، الذين يرفضونه بأيديهم وأقدامهم. بينما Teshka لدينا في مرحلة الاختبار ، فإن معظم الخصائص مخفية تحت العنوان ولا يمكننا ببساطة معرفة كل الاحتمالات ، نعم وقطيع الماشية هم نفس الشيء. ربما في هذا الصدد ، حتى لا نترك أنفًا وبدون أوامر ، يبحث البنتاغون بشكل محموم عن مشترين ، حتى في بلدان ثالثة ، خوفًا من إطلاق منافس ، T-50 الوسيم!

          الكاتب يعطينا مقالاً أمريكياً فقط. أنت تعلم أن المعدات الأمريكية هي الأروع ، فلا يمكن إسقاط F-22 و F-35 بأي وسيلة ، ولم يتم إسقاط دبابة واحدة من طراز Abrams ، ولم يتم إسقاط F-15 مطلقًا ... وفقًا للبيانات الكاذبة من جنود الولايات المتحدة. وبطبيعة الحال ، سوف يمدحون حديدهم الطائر *** فهم أي جيل.
          دعهم على الأقل يخوضون معركة تدريب F-35 مع المقاتلين الروس ، إذا فازوا في معارك تدريبية على الأقل على مسافة طويلة أو قصيرة ، فسوف أعتقد أن البطريق رائع جدًا. في غضون ذلك ، سألتزم بالرأي أن F-35 g ... في الزيت النباتي ، وليكن إلكترونيات الطيران الجيدة.
          هل تتذكر طائرة F-4 Phantom العالمية ، والتي كان من المفترض أيضًا أن تصبح طائرة هجومية ومقاتلة في زجاجة واحدة ، وأخبرني على الأقل بحرب واحدة نجحت فيها طائرات فانتوم؟ ربما تخطو الولايات المتحدة مرة أخرى على نفس أشعل النار؟ هل يصنعون UG عالميًا مرة أخرى ، ويكررون مصير F-4؟
          1. +2
            7 2014 يونيو
            دعهم على الأقل يجرون معركة تدريب F-35 مع المقاتلين الروس


            100 بطريق مقابل 5 T-50s؟ أخشى أن يتم طرحها في غضون لحظة. تنص المادة صراحة على ما يلي:

            أخيرًا ، لفت مؤلفو المنشور "لا يزال المقاتل الروسي الجديد T-50 غير قادر على التنافس مع F-35" الانتباه إلى حالة المشروعين. يتم حاليًا اختبار الطائرة المقاتلة الروسية T-50. هذا العام سيدخل المشروع في ما يسمى ب. مرحلة التقييم. من خلال العمل في إطار مشروع F-35 ، يقوم المتخصصون الأمريكيون بالفعل بتدريب الطيارين الذين سيطيرون في المستقبل بأحدث المقاتلات من جميع التعديلات الثلاثة.


            وأطلقوا على المقال اسم "المقاتلة الروسية الجديدة T-50 لا يزال لا تستطيع التنافس مع F-35 ". لا تحفر! كيف يمكنه الآن منافسة أي طائرة دخلت الخدمة إذا لم يكن في السلسلة بعد؟
            1. 0
              7 2014 يونيو
              100 بطريق مقابل 5 T-50s؟ أخشى أن يتم طرحها في غضون لحظة. تنص المادة صراحة على ما يلي:

              ليس بالضرورة مع 5 T-50s ، ولكن مع نفس Su-27s و MiG-29s. على الأقل اكتشف ما إذا كان صحيحًا أن الرادارات الروسية تراه.
              1. 0
                9 2014 يونيو
                السؤال ليس ما إذا كانوا يرون أم لا ، ولكن إلى أي مدى يرون.
                وإلى أي مدى يمكنك أن ترى نفسك.
                في الأساس ، المسافة كافية لعدم دمج المعركة الجوية مقدمًا.
                ولكن إذا تم اعتراض عمل F-35 على أهداف أخرى - فهناك أسئلة تتعلق بالكفاءة ...
                أود أن أقول أنه سيتم تقليل الفاصل الزمني للاستجابة الفعالة لطائرتنا.
            2. 0
              7 2014 يونيو
              اقتبس من المساعد
              كيف يمكنه الآن منافسة أي طائرة دخلت الخدمة

              لم يتم اعتماد F-35 بعد.
              1. 0
                8 2014 يونيو
                لم يتم اعتماد F-35 بعد.


                إنه في سياق المقتطف أعلاه من المقال ، يمكن للمؤلفين ثني العبارة "T-50 ما زال لا يمكن أن تتنافس مع F-15 أو T-50 ما زال لا تستطيع التنافس مع F-16 ". كحجة -" حسنًا ، إذا كنت لا تصدق ذلك ، اسحب 5 T-50s مقابل 1500 F-15s أو 4500 F-16s ، دعنا نرى من سيفوز. " مرة أخرى ، لن تحفر.
              2. 0
                9 2014 يونيو
                لم يتم اعتماده للخدمة ، ولكن تم ختم أكثر من مائة منهم بالفعل ابتسامة
      8. فلاد جور
        0
        8 2014 يونيو
        لم يقدم الأمريكيون أي حجج مقنعة لصالحهم. استنتاج الأمريكيين يقوم على مبدأ "نريدها على هذا النحو". بلطجي
    2. 13+
      6 2014 يونيو
      التوربينات الدوارة؟ ثبت سيقول الخبراء (أنا زيت الوقود) أن هذه زيادة في كتلة الطائرة ونتيجة لذلك تتغير خصائص أدائها للأسوأ! أنا أتحدث عن تعديل سطح السفينة. إما أنني خروف كامل ، أو لي وجونسون ماكران عند استخلاص النتائج. علاوة على ذلك ، يعتمد معظم المقاتلين على حاملات الطائرات ، وهي القوة الضاربة الرئيسية للحماقة. صحيح من هو في الموضوع! hi
      1. Osspadya ، نعم ، F-35V لديها جرس واحد فقط مع اتصالات تضمن تشغيلها بحوالي 2 طن. أي طائرة عادية (وليس طائرات VTOL) يمكن أن تستخدمها لشيء مفيد
      2. +5
        6 2014 يونيو
        اقتبس من sscha
        علاوة على ذلك ، يعتمد معظم المقاتلين على حاملات الطائرات ، وهي القوة الضاربة الرئيسية للحماقة.

        أنت مخطئ جدا جدا.
        تم تنفيذ الطيران القائم على الناقل ، مع جميع الحروب التي تم إطلاقها على مدار الخمسة عشر عامًا الماضية ، في المنطقة بنسبة 15 ٪ من إجمالي BV. وحول عدد وتكوين القوة الجوية للمرتبة ، وبشكل عام ، من جميع البلدان في العالم ، كانت هناك مقالات عن المورد.
        1. +4
          6 2014 يونيو
          سينكيو! hi
          أقول - زيت! غمزة
      3. +2
        6 2014 يونيو
        اقتبس من sscha
        التوربينات الدوارة؟ سيقول الخبراء (أنا زيت الوقود) أن هذه زيادة في كتلة الطائرة ونتيجة لذلك تتغير خصائص أدائها للأسوأ!

        يمكنني أن أقتبس من صديقي MAIshnik مرة أخرى - وفقًا له ، تم تصميم F-35 في الأصل على أنها طائرة عمودية حصرية ، لذلك لديها الكثير من حلول التصميم اللازمة للإقلاع العمودي ، وبالتالي هناك الكثير من النقاط السلبية التي تؤدي إلى تدهور خصائص الأداء بشكل خطير ، لكن تنفيذ الإقلاع / الهبوط العمودي بالكامل فشل ، لذلك انتهى الأمر بعدم ...
        1. +5
          6 2014 يونيو
          "لكن تنفيذ إقلاع / هبوط عمودي بالكامل فشل"

          كيف فشلت؟ You-tube مليء بالفيديوهات ، كيف أن F-35B جميلة جدًا و
          بثبات ، دون اهتزاز ، تقلع وتجلس عموديًا.
          تحولت نسخة الإقلاع العمودي إلى مفاجأة الجميع ،
          أفضل حتى من الإقلاع القصير. أراد البريطانيون على وجه السرعة
          أي الإقلاع العمودي على حاملات الطائرات الخاصة بهم (قاموا بتغيير الترتيب بدلاً من ذلك
          تقصير)
          1. -2
            6 2014 يونيو
            لا أحد يهتم هنا.)
          2. +4
            6 2014 يونيو
            قرأت في مكان ما أن الطائرة العمودية F-35 تأخذ أسلحة أقل عدة مرات.
            فيديو على يوتيوب يضحك حسنًا ، دعنا نستخدم مواد تحليلية أكثر جدية في المناقشات ...
            1. -1
              6 2014 يونيو
              حقا! دعونا نعطي مواد تحليلية أكثر جدية في الروح: "... لكني قرأت في مكان ما أن كل شيء أمريكي هراء ، وسوف نهزمهم .."
          3. +1
            6 2014 يونيو
            اقتباس من: voyaka uh
            كيف فشلت؟ إن You-tube مليء بمقاطع الفيديو التي توضح كيف أن F-35B جميلة جدًا ومستقرة ، دون أن تهتز ، تقلع وتهبط عموديًا. ظهر إصدار VTOL ، لمفاجأة الجميع ، حتى أفضل من الإقلاع القصير. أراد البريطانيون بشكل عاجل الإقلاع العمودي على حاملات طائراتهم


            أوافق على ذلك ، ومع ذلك ، لم يعد الإقلاع العمودي مناسبًا لواقعنا ، لذلك من الأكثر ربحية وفعالية استخدام إقلاع قصير.
            1. +4
              6 2014 يونيو
              حسنًا ، F-35B ، الموفر للوقود ، يستخدم بشكل مثالي إقلاع قصير ، بمساعدة الفوهات الدوارة والمحركات الإضافية ، ولكن في نفس الوقت ، في حالة عدم وجود مدارج قصيرة ، يمكن أيضًا استخدام مدرج عمودي. لطالما احتاجت روسيا إلى طائرة مماثلة لتحل محل Yak-38 ، وإذا لم تكن موجودة ، فهذا لا يعني أن هذا النوع غير ضروري من حيث المبدأ. أو ، في رأيك ، فعلوا الشيء الصحيح ، أنهم تخلوا عن Yak-41 و 43 ، وسلموا وثائقها إلى الأمريكيين ، والآن معًا ، في حالة من الغضب العاجز ، مرحبًا بالطائرة F-35B ، والتي هي من نواح كثيرة على غرار ذلك؟ ؛)
              1. تم حذف التعليق.
              2. تم حذف التعليق.
              3. تم حذف التعليق.
              4. +1
                6 2014 يونيو
                لديه مروحة من طراز F-35B. والفوهة الدوارة الخلفية ، قرأت في الصحافة ، ساعدتنا في القيام بذلك. ونعم ، لديها محرك واحد. وبالنسبة للإقلاع والطيران. ، كيف تختلف عن ياكوف حيث وقف اثنان آخران من Kolesovskys. لقد حملوا حمولة إضافية معهم. تصميم المحرك ، من حيث المبدأ ، لا يختلف عن طائرات الهليكوبتر ، وعلبة التروس (على الرغم من أنها أكثر قوة وموثوقية وتقع من مقدمة المحرك) ، والمروحة عبارة عن فوهة دوارة ، والدفات جيدة التهوية للتعليق أكثر استقرارًا. ومن الواضح أن المحرك أقوى من حيث الحجم.
                وبالتالي فإن الطائرة مطلوبة. أدرك البريطانيون ذلك منذ فترة طويلة ، عندما أتلف الأرجنتينيون سيارتهم غير المرئية قليلاً وظهرت اللفة ، قاموا بوضع الطائرات في حاملات الطائرات التي شاركوا فيها في عملية جزر فوكلاند. ثم تم استخدام ناقلة أخرى. وأنت تقلع في إقلاع قصير من صهريج ؟؟؟؟؟؟ رقم. من هنا وكل الحديث.
            2. +2
              7 2014 يونيو
              يبدو لي العكس: إقلاع وهبوط عمودي (مروحية) -
              مستقبل الطيران العسكري.
              السبب: عدم الاعتماد على المطارات. المطارات مع
              مخزون الوقود والذخيرة - الحلقة الأضعف في سلاح الجو.
              a vetikalka: جلس في أي مكان ، قاد شاحنة وقود وشاحنة
              بالصواريخ - مشحونة وفي المعركة.
              1. 0
                7 2014 يونيو
                أو يمكنك أن تتصرف مثل الرجال الفنلنديين المثيرين.
          4. +5
            6 2014 يونيو
            ودعونا لا ننسى "أفضل الأشخاص في العلاقات العامة في العالم مع النجوم والمشارب." يضحك
          5. +3
            6 2014 يونيو
            اقتباس من: voyaka uh
            كيف فشلت؟

            اسمحوا لي أن أوضح - إنها تقلع وتهبط بشكل جميل وسلس ، والأهم من ذلك أنها خالية من الحوادث ، على عكس القطاعات السابقة ، ولكنها في نفس الوقت تحرق الوقود بهذه الكميات. أن نصف قطر عملها ينخفض ​​عدة مرات ، في حين أنه قد لا يأخذ الحمل القتالي الكامل ، بشكل عام ، يمكن اعتبار العمودي فشلًا لهذه الطائرة ، لذا فهي فرصة غير ضرورية للتباهي ...
            1. +1
              8 2014 يونيو
              أنت محق بشأن حدود وزن VTOL ،
              لكني لا أوافق على أن الخط العمودي مخصص للتباهي.
              من المحتمل أن تكون مواقف القتال عندما تحتاج إلى الإقلاع بشكل عاجل ويائس -
              على الأقل بنصف الوقود ، على الأقل.
              المدرج تالف. قطاع حاملة طائرات (أو مطار) -
              حالة شائعة.
              ونسيت أن الإقلاع القصير من قفزة تزلج حاملة طائرات أيضًا
              يحد من حمل الإقلاع القتالي.
          6. +3
            6 2014 يونيو
            اقتباس من: voyaka uh
            You-tube مليء بالفيديوهات ، كيف أن F-35B جميلة جدًا و
            بثبات ، دون اهتزاز ، تقلع وتجلس عموديًا.
            تحولت نسخة الإقلاع العمودي إلى مفاجأة الجميع ،
            أفضل حتى من الإقلاع القصير.

            ربما لأن تقنية الإقلاع العمودي تم استعارتها من Yak-141 مقابل 500 ألف دولار بائسة؟
            1. +4
              7 2014 يونيو
              أنت محق ، الفكرة مستعارة من طائرة سوفيتية.
              لكن التنفيذ كان ممكنا فقط مع المقدمة
              كمبيوتر إقلاع / هبوط عمودي.
              الطيار يضغط فقط على الزر "لأعلى" وليس أكثر من ذلك
              إدارة اللمسات. زر على ارتفاع معين
              "إلى الأمام" ومرة ​​أخرى لا تلمس المقبض حتى تطير الطائرة بثبات.
              في Yak و Harrier ، كل شيء يعتمد على مهارة الطيار.
              1. 0
                7 2014 يونيو
                اقتباس من: voyaka uh
                أنت محق ، الفكرة مستعارة من طائرة سوفيتية.
                لكن التنفيذ كان ممكنا فقط مع المقدمة
                كمبيوتر إقلاع / هبوط عمودي.

                أقلعت طائرة Yak-141 وهبطت عموديًا في مكان ما عام 1987.
                على الفيديو العمودي الإقلاع والهبوط والمدى القصير
          7. اسكندر 84
            0
            7 2014 يونيو
            تنظر إلى القيود التي يفرضها الإقلاع العمودي (حسنًا ، على الأقل من حيث وزن الإقلاع). ما هو الهدف من امتلاك طائرة VTOL وفي نفس الوقت المغادرة للقتال بدبابة نصف فارغة وصاروخ واحد ؟؟؟
          8. 0
            9 2014 يونيو
            الحقيقة هي أنه بعد الإقلاع العمودي ، وحتى مع الأسلحة (على الرغم من حقيقة أنك ستضطر إلى أخذ أسلحة أقل بكثير في أي حال) ، سيكون لديك وقود متبقي (وسيتعين عليك أيضًا الإقلاع ليس بالكامل الدبابات ، لأنه بخلاف ذلك لن يكون هناك ما يكفي من الدفع) تقريبًا للطيران حول سطح السفينة والهبوط عموديًا مرة أخرى (أنا أبالغ بالطبع ، لكن ليس بعيدًا عن الحقيقة ابتسامة ) ، ومخاطر الحوادث أكبر بكثير. لذلك ، في المحصلة النهائية ، باستثناء الإقلاع / الهبوط ، حيث أريد (وحتى هذا مع الكثير من ولكن) لا توجد مزايا حقيقية: حمولة ذخيرة صغيرة ، وعمر محرك أقصر ، ومعدل حوادث أعلى بسبب تعقيد الأنظمة ونتيجة لذلك ، فإن الخطر أكبر على الطاقم. على الأنبوب في الفيديو ، كل شيء جميل ، بالطبع ، لكن في الواقع ، الفعالية القتالية لهذا محدودة إلى حد كبير.

            تحولت نسخة الإقلاع العمودي إلى مفاجأة الجميع ،
            أفضل حتى من الإقلاع القصير. أراد البريطانيون على وجه السرعة
            أي الإقلاع العمودي على حاملات الطائرات الخاصة بهم (قاموا بتغيير الترتيب بدلاً من ذلك
            تقصير)


            يبدو الأمر مثيرًا للاهتمام بالطبع ، ولكن الحقيقة هي أن خيار الإقلاع / الهبوط "القصير" و "العمودي" هو نفس السيارة ، كما كانت غمزة : F-35B. تقلع مثل الطائرة ، باستخدام الضاغط الأمامي وتحريف فوهة المحرك بمقدار 30-50 درجة - مع تشغيل الإقلاع (فقط من أجل الإقلاع بأقصى حمولة صافية وخزانات كاملة) ، ويجلس (عندما يطلق النار الظهر وأكل الوقود) مثل طائرة هليكوبتر - عموديًا. ما هي النسخة المختصرة التي استبدلت بنسخة عمودية نتحدث عنها؟
        2. +3
          6 2014 يونيو
          اقتبس من ألبرت 1988
          وفقًا له ، تم تصميم F-35 في الأصل على أنها إقلاع عمودي حصري ، لذلك لديها الكثير من حلول التصميم اللازمة للإقلاع العمودي ، وبالتالي الكثير من النقاط السلبية التي تؤدي إلى تدهور خصائص الأداء بشكل خطير ، ولكن تنفيذ الإقلاع العمودي بالكامل / فشل الهبوط ، لذلك في النهاية اتضح أن أيا منهما ...


          انت مخطئ سلبي في البداية ، تم تطوير ثلاثة تعديلات مختلفة لمهام مختلفة. F-35A هو الإصدار الرئيسي من الطائرة للقوات الجوية الأمريكية بدون قدرات عمودية (في رأيي ، أفضل من التعديلين الآخرين). هي طائرة تابعة لـ USMC ، محدودة القدرات للغاية. F-35C - طائرة حاملة تابعة للبحرية الأمريكية ، لها أجنحة قابلة للطي وخطاف فرامل.
          1. 0
            6 2014 يونيو
            اقتبس من supertiger21
            انت مخطئ

            لقد تم التعبير عن نسخة أخرى - فقط في البداية تم تخطيط عمودي نظيف ، مثل هاريير جديد ، لكنهم بالفعل في عملية التطوير أدركوا أنه قد لا يخرج نظيفًا ، ولكي لا يطير في الأنبوب على الإطلاق ، أجروا تغييرات وأجروا بعض التغييرات تعديلات جديدة ، هذا رأي الشخص الذي تخرج من MAI ، لذا لما اشتريته ، لهذا السبب أبيعه)))
            1. +1
              6 2014 يونيو
              في الحياة الواقعية ، لا يتقشر هارير عموديًا ، وبالتالي ينخفض ​​النطاق والحمل القتالي.
              1. +1
                6 2014 يونيو
                اقتبس من iwind
                في الحياة الواقعية ، لا ينبح الحرير عموديًا.

                كما يقولون المطلوب اثباته))))
            2. +1
              6 2014 يونيو
              اقتبس من ألبرت 1988
              لقد عبروا لي عن نسخة أخرى - فقط رأسي نظيف ، مثل هارير جديد ، تم التخطيط له في الأصل ، لكن في عملية التطوير بالفعل أدركوا أنه قد لا يكون نظيفًا ، ولكي لا يطير في الأنبوب على الإطلاق ، لقد أجروا تغييرات وأجروا بعض التعديلات الجديدة ، هذا هو رأي الشخص الذي أنهى MAI ، لذلك بالنسبة لما اشتريته ، لذلك أبيعه)))


              يعني أن من قال لك هذا مخطئ ، ربما تكون هذه الكلمات صحيحة إذا أشرنا إلى مطالب الجيش من مشاة البحرية الأمريكية بشأن الرغبة في شراء طائرة VVP جديدة ، عندما لم يكن برنامج JSF قد بدأ بعد. مع رغبات القوات الجوية والبحرية انهار احتكار المشروع "العمودي" فقط ، وكان هناك فصل في الأدوار ، ربما هذا ما حاولوا إخبارك به من MAI؟
              1. +1
                6 2014 يونيو
                اقتبس من supertiger21
                وفي الواقع ، في البداية كان من المفترض أن تكون طائرات VTOL فقط ، ولكن مع رغبات القوات الجوية والبحرية ، انهار احتكار المشروع "العمودي" فقط. كان هناك فصل في الأدوار. ربما هذا ما حاولوا لأخبرك من MAI؟

                على الأرجح ، ولكن أيضًا الشخص الذي أخبرني هذا أكد أن F-35 لديها في تصميمها العديد من حلول التصميم الضرورية على وجه التحديد لتنفيذ الإقلاع العمودي ، والتي مع ذلك تؤثر سلبًا على خصائص أدائها ، أكرر مرة أخرى - أنا لست خبيرا ، لذلك ، أشير إلى رأي شخص لديه التعليم المناسب.
        3. 0
          10 2014 يونيو
          لا ، لم يتم تصور F-35 كطائرة عمودية حصرية.
          ظهر هذا المطلب (الإقلاع العمودي) لاحقًا - عندما كانت هناك مناقشات حول تمويل المشروع. نظرًا لاعتبارات التوحيد والاقتصاد ، تم جعل جسم العمودي عالميًا وسيعود هذا القرار الخاص بالطراز F35 ليطاردك مرات عديدة. لكن هذا هو ثمن دعم جماعات الضغط الأمريكية.
      4. +1
        7 2014 يونيو
        اقتبس من sscha
        التوربينات الدوارة؟

        لا توجد هناك "توربينات دوارة" ، بل هناك فوهة دوارة.
    3. تم حذف التعليق.
    4. +1
      6 2014 يونيو
      في معركة جوية ، ستصنع T-50 جنديًا أمريكيًا ، وهذا معترف به في المقالة ، ولكن بالنسبة للهجوم البري الذي تأمله الولايات المتحدة ، لن تتمكن الطائرة F-35 من التحليق فوقها دون أن يلاحظها أحد ، على الرغم من هذا التخفي. أفضل بكثير من T-50 ، كما يعتقدون ، ببساطة لأن الجميع سيرون Khibiny ، ورادارات روسيا الأرضية أفضل بكثير من الرادارات الأمريكية.
      1. +8
        6 2014 يونيو
        اقتباس من: Max_Bauder
        ببساطة لأن الخيبيني سيرى كل شيء ،


        خبيني "أعمى" ، هذه ليست وسيلة كشف ، بل حرب إلكترونية.
      2. +8
        6 2014 يونيو
        هذه هي نفس القصة كما في "تمساح Ka-52 الخاص بنا ... يمدح الأمريكيون أباتشي الخاصة بهم ، ولكن عندما يُسألون عن سؤال حول التمساح لدينا ، يجيبون أن السيارة الروسية بها مشكلة كبيرة واحدة - تداخل الشفرات. .. ومع ذلك ، الآن يدخلون الجيش ، ولكن لا يوجد شيء يقال عن التداخل ...
    5. +6
      6 2014 يونيو
      اقتباس: رجل حكيم
      من يشك في أن الأميرات هي الأكثر حظًا)

      نعم ، حقيقة الأمر هي أن هؤلاء السادة ، على ما يبدو ، مدركين أن بطاريقهم بوضوح لا يتوافق مع مواجهاتهم ، قرروا الذهاب إلى طائرة أخرى - "يقولون إن طائرتنا جاهزة بالفعل ، ولا يزال لدى الروس الكثير من العمل الذي يتعين القيام به ، "إنها خطوة مثيرة جدًا للاهتمام. بالنسبة إلى "الاختفاء" ، أخبرني صديقي العزيز ، الذي تخرج من معهد موسكو للطيران ، ذات مرة أن شبح F-35 أقل بكثير من شبح F-22 ، لذلك فهم الصحفيون الخطأ هنا. بشكل عام ، أتساءل كيف سيقارنون ثقيل مقاتلة T-50 و سهل اف 35؟
      1. 0
        9 2014 يونيو
        بشكل عام ، أتساءل كيف كانوا سيقارنون بين مقاتلة T-50 الثقيلة وطائرة F-35 الخفيفة؟


        لديهم مهام أقرب مما كانت عليه مع نفس الطائرة F-22 (التي تستند إلى مقاتلة التفوق الجوي) ، حيث تم تصميمها في الأصل على أنها متعددة الوظائف. لذلك ، من حيث المبدأ ، من الممكن المقارنة. بالنسبة للإخفاء ، كل شيء قابل للنقاش ، لكن F-35 لا يزال لديها أسوأ من F-22 ، لكن مؤشرات EPR ستكون جيدة جدًا.

        قررت الذهاب إلى طائرة أخرى - "يقولون إن طائرتنا جاهزة بالفعل ، لكن الروس لا يزال لديهم الكثير من العمل للقيام به" ،


        هذا ما قاله بعض خبراء iExperts ، لذلك لا تأخذ كلماتهم على أنها كلمات مصممي F-35 والمحللين الحقيقيين.

        من الواضح أن البطريق لا يرقى إلى مستوى مواجهاته


        بالنسبة للأمريكيين ، من الأسوأ بكثير ألا تتوافق أي من الإصدارات تقريبًا مع تلك المحددة في مهمة تطوير خصائص الأداء (ولكن يتم سحبها). ومع ذلك ، لم تكن السيارة سيئة كما يعتقد الكثير من الناس. والسبب في ذلك هو الدور الذي تم تكليفها به في الأصل في النزاعات المستقبلية - منصة للأسلحة الذكية. في مرحلة ما في الولايات المتحدة ، توصلوا إلى استنتاج مفاده أنه كان من الأفضل زيادة تحسين خصائص الأداء في المستوى الحالي للتطوير على وجه التحديد للسلاح ، وليس للناقل (الذي يجب أن يكون ضخمًا).
    6. +2
      6 2014 يونيو
      يمكنهم مسح أنفسهم باستنتاجاتهم
    7. +3
      6 2014 يونيو
      أتذكر أنه كانت هناك حالة مشابهة لـ f117 ، دعهم يفكرون في أن ما يريدون من هذا التأثير سيكون أكثر جمالًا! وما هو الهدف من مقارنة قاذفة قنابل خفيفة بمقاتل ثقيل ، بالطبع ، لا أفهم ماذا ، يرجى التوضيح.
      1. +4
        6 2014 يونيو
        لدي سؤال للخبراء. طوال آخر مرة (10-15 سنة) تحدثوا عن التخفي ، كل أنواع التخفي. لكن بعد كل شيء ، يطير المقاتلون بالرادارات على (الرادار). ما التخفي الذي يمكن أن نتحدث عنه بعد ذلك؟ بعد كل شيء ، يسلمون أنفسهم بإشعاعاتهم ، لمئات الكيلومترات .. أم أنها تضيء فقط عند الاقتراب من منطقة معينة؟ هناك شيء لا أستطيع فهمه هنا.
        1. +5
          6 2014 يونيو
          يمكن أن يعمل الرادار في الوضع الخامل فقط للاستقبال ، على سبيل المثال ، من طائرة بدون طيار أو رادار أرضي
          1. +5
            6 2014 يونيو
            لا ، هذا مفهوم! ولكن ماذا عن خصم يستحق أن يكون الهدف الأول والثاني (الرادار وأواكس) هو الهدف الأول بالنسبة له؟ على سبيل المثال ، هناك معركة ومن الضروري مساعدة المشاة. لا يوجد طيران معاد هناك ، هذا غير واضح ، لكن لا توجد أنظمة تحكم ، بما في ذلك. الفضاء. وبعد ذلك تطير طائرات F-35 للخارج (بالمناسبة ، فتحات القنابل الداخلية صغيرة ويجب عليك استخدامها في الهواء الطلق) ، بما في ذلك الرادار ، فإنها "تتوهج" مثل .... بعد ذلك ، بناءً على السرعة ، يمكن للطائرة MiG-21 خلعها. أنا أفهم أنه في ظل الظروف المواتية ، يكون (F-35) مجرد حامل للقنابل والصواريخ وما إلى ذلك. لكن الطقس لا ينتظر الحرب.
            مع وجود جيش جاد ، فإن هذه الطائرات الشبح من طراز F-35 ليست مثيرة للإعجاب بشكل خاص. لا السرعة ولا القدرة على المناورة. البطريق. أو ربما يكون من الجيد أن البطريق !؟
            1. +1
              6 2014 يونيو
              اقتباس: قاسم
              ولكن ماذا عن خصم يستحق أن يكون الهدف الأول والثاني (الرادار وأواكس) هو الهدف الأول بالنسبة له؟


              هل أنت متأكد من هذا أنه في معركة افتراضية ، سيتم اكتشاف انبعاثات الراديو F-35 بسهولة بواسطة Sukhoi؟

              اقتباس: قاسم
              (بالمناسبة ، فتحات القنابل الداخلية صغيرة ويجب عليك استخدامها في الهواء الطلق)


              عند استخدام 2-4 أنظمة تعليق خارجية ، يزيد نظام التحكم عن بعد (RCS) ، ولكن بمساحة صغيرة فقط.

              اقتباس: قاسم
              ويمكن للطائرة MiG-21 إزالتها.


              أتمنى أن تكون تمزح!

              اقتباس: قاسم
              مع وجود جيش جاد ، فإن هذه الطائرات الشبح من طراز F-35 ليست مثيرة للإعجاب بشكل خاص.


              ثم ما رأيك يجب أن "يثير إعجاب" زميل ?

              اقتباس: قاسم
              لا السرعة ولا القدرة على المناورة.


              والسرعة والقدرة على المناورة ليسا المؤشر الوحيد على قوة الطائرة.إلكترونيات الطيران ، والرادار ، وتكنولوجيا التخفي ، والتشغيل ...
            2. +1
              6 2014 يونيو
              اقتباس: قاسم
              لا ، هذا مفهوم! ولكن ماذا عن خصم يستحق أن يكون الهدف الأول والثاني (الرادار وأواكس) هو الهدف الأول بالنسبة له؟

              لذلك ، تحتوي الطائرة F-35 على عدد كبير من أنظمة الكشف السلبي ، بما في ذلك وضع تشغيل رادار LPI ، وهناك أيضًا قناة اتصال MADL - والتي تتيح لك إعطاء التعيينات المستهدفة من طائرة F-35 إلى طائرة سرب أخرى
              1. +1
                8 2014 يونيو
                كيف ترى نقل البيانات بدون إشعاع (موجات الراديو)؟ ومع ذلك ، فإن راداره الرئيسي هو AFAR. وتعمل هذه الأنظمة السلبية (المستشعرات) على مسافات قصيرة. انه مدفوع فقط محطة إذاعية. وذهب على الهواء يمكن بالفعل اكتشافه. هذا ما قصدته ، أن هذه الاستثمارات الضخمة في نظام التخفي يمكن ، لخصم جاد ، أن تصبح "لا مثيل لها".
                ل supertiger21. لماذا سوشك؟ لدى الاتحاد الروسي أو الصين نظام دفاع جوي متطور ورادار وحرب إلكترونية. حدد موقعهم وأرسل طائراتك للاعتراض. وعلبة MiG-21 نفسها - السرعة أعلى على الأقل. بالنسبة للسرعة ، اقرأ ياكوفليف في كتابه "الغرض من الحياة". بدون السرعة (أظهرت الحرب هذا وقد اعترف بخطئه) ، سوف يلحقون بك وينقروا عليك حتى ينقروا ، ولن تساعدك أي قدرة على المناورة (تخيل أنك تطير فارغًا بالفعل ، بعد المهمة ، "المنزل" - أي نوع من إلكترونيات الطيران ، لا شيء سيساعد ، هنا فقط ضع علامة.)
                1. +1
                  8 2014 يونيو
                  بشكل عام ، حتى عن طريق تشغيل إلكترونيات الطيران للطائرة ، يمكن بالفعل اكتشافها بواسطة المجال الكهرومغناطيسي للجهاز ، خاصةً على ارتفاع. لا أعرف حقًا ما إذا كانت هناك وسائل كشف كهذه. لكن حقيقة أنك تذهب إلى الهواء هي 100٪ مضيئة. وحتى وحدات التعليق الخارجية تعمل بالفعل على إنشاء سطح "غير ملائم" للتسلل.
    8. المفترس 3
      +2
      6 2014 يونيو
      اقتباس: رجل حكيم
      من يشك في أن الأميرات هي الأكثر حظًا)


      أتساءل ما هي نسبة السعر بينهما؟ أميركي يسحب حرفياً "الوزن الذهبي" ، أي وزن الطائرة يعادل الذهب!
    9. +4
      6 2014 يونيو
      نظرًا لأن لدينا موضوعًا على مستوى الأوهام وبعض الهراء ، سامحني ، مستخدمي المنتدى ، أود أن أقترح التحدث عن مقاتل الجيل السادس ... ما أنتم ، أيها السادة ، أراه ...
    10. -1
      7 2014 يونيو
      أفضل شيء هو بالتأكيد لنا!
    11. -1
      7 2014 يونيو
      كل التوفيق - معنا!
    12. Dormidont
      +2
      7 2014 يونيو
      ضع للحظة رادار 21e8 من t50 afar و x - range ، محرك من واحد من su35 ، نحصل على مقاتلة خفيفة رخيصة 4 +++ أسرع من الصوت على طراد
    13. 0
      نوفمبر 1 2014
      لماذا هم رائعون ، لقد رفضوا القتال الجوي مع مقاتلينا في MAKS.
  2. 11+
    6 2014 يونيو
    دعهم يسليوا أنفسهم) ويستمروا في العيش في عالمهم الخيالي
    1. +4
      6 2014 يونيو
      اقتباس: Tuzik
      دعهم يسليوا أنفسهم) ويستمروا في العيش في عالمهم الخيالي

      hi
      وأنا أحب القول: مهما كان الطفل ينغمس فيه ، فهو لا يبكي بأي حال من الأحوال " يضحك
    2. PMM
      +5
      6 2014 يونيو
      حسنا! العالم المخترع أكثر ملاءمة للإدارة)
  3. +4
    6 2014 يونيو
    لا يوجد شيء مثل الجلد.
  4. +5
    6 2014 يونيو
    دعنا ننتظر الاشتباكات الأولى ، ثم سنرى.
  5. 10+
    6 2014 يونيو
    ولماذا لم تقارن التكلفة؟))))) f35 تقريبًا مثل اثنين t50
    1. +4
      6 2014 يونيو
      مقارنة بين F-35 و T-50 وجهاً لوجه أمر غريب إلى حد ما. مهاجم F-35 ، طائرة T-50 لاكتساب التفوق في السماء ، بالنسبة للعمل على الأرض ، ستحتاج T-50 إلى 101 KS-N (N - ground) - حاوية رؤية معلقة.
      حسنًا ، بالنسبة للطائرة F-35 القيمة ، هذا مجرد مثال على عمل الدعاية ، بمجرد أن يسحبوا السعر الأقصى للنموذج الأولي ، ثم يكررونه كالمعتاد ، سيكون 90٪ من الناس كسالى للغاية من تلقاء نفسها ، من الأسهل تكرار الشعارات.
      حتى الآن عن المال. الآن لن أقارن السعر في المستقبل بالإنتاج على نطاق واسع ، فلنتحدث عن السعر الحالي للطائرة F-35 لعام 2013 ، 112 مليون دولار. هل هي باهظة الثمن أم لا؟
      مقارنة بجهاز iPhone ، فهي باهظة الثمن مقارنة بالمدمرة ، فهي رخيصة الثمن.
      لذلك من الضروري المقارنة مع الطائرات متعددة الوظائف التي يمكن أن تعمل بشكل جيد على الأرض وفي الجو.
      لنبدأ مع الأوروبيين. تكلف Eurofighter Typhoon Tranche 120 مليون دولار ، ولم تكن Dassault Rafale أرخص من أي وقت مضى.
      تكلف F-16 من الكتل الأخيرة أيضًا الكثير من F-16 Block 61 (انتهى AFAR ، محرك محدث ، وما إلى ذلك) للعرب يكلف حوالي 140 مليون دولار ، التعديل الياباني للطائرة F-16 (F-2 ) 110 مليون دولار من طراز Su- 30 MKI للهند تبلغ قيمتها 102 مليون دولار بموجب العقد الأخير. خارج موقع India Ave. http://pib.nic.in/newsite/erelease.aspx؟relid=64452
      التحويل "مقابل 4.3 مليار دولار (، 20,125 كرور روبية) ، أي 102 مليون دولار (480 كرور روبية) للقطعة".
      حتى بدون التخفيض المتوقع لسعر F-35 ، فإن لديها بالفعل متوسط ​​سعر في السوق ، ومن الناحية الفنية فهي أعلى من جميع المنافسين.
      1. أخشى أن يكون هناك بعض الالتباس هنا. أنت تقارن ما لا يضاهى.
        اقتبس من iwind
        الآن لن أقارن السعر في المستقبل بالإنتاج على نطاق واسع ، فلنتحدث عن السعر الحالي للطائرة F-35 لعام 2013 ، 112 مليون دولار.

        على وجه الدقة ، هذا السعر نفسه في عام 2013 ، اعتمادًا على مجموعة التعديل والإنتاج ، يتقلب من 98 مليون دولار إلى 120 مليون دولار. 112 مليون تقريبًا / في المتوسط ​​، ولكن ... هذه هي تكلفة طائرة بدون محرك https://www.f35.com/news/detail/lrip-6-7-contract-agreements
        إضافي. يمكن تقسيم جميع تكاليف المعدات العسكرية إلى 3 أجزاء - البحث والتطوير حول الموضوع وإدخاله في الإنتاج التسلسلي ، وتكلفة إنتاج طائرة متسلسلة ، بالإضافة إلى خدمة ما بعد البيع. إذن 112 مليون (أتساءل كم مع المحرك؟) - هذا هو ثمن إنتاج الطائرة فقط. كيف الحال هنا؟ أنفقت الولايات المتحدة 56 مليارًا على تطوير الطائرة F-35. وإذا أطلقوا ، على سبيل المثال ، ألف طائرة من طراز F-35 ، فستكون تكاليف البحث والتطوير لكل وحدة 56 مليون دولار.إذا أطلقوا 2000 ، على التوالي ، 28 مليون دولار ، إلخ.
        ولكن تم بالفعل إنفاق 56 مليار دولار أمريكي - تم دفع هذه الأموال بالفعل لشركة التطوير. لذلك ، هم الآن يشترون طائرة فقط - أي ، دفعوا 112 مليون يشترون طائرة فقط - لقد دفعوا بالفعل مقابل البحث والتطوير في وقت سابق.
        في الوقت نفسه ، تكلفة Su-30 و Typhoon وما إلى ذلك.
        اقتبس من iwind
        تكلف Eurofighter Typhoon Tranche 120 مليون دولار ، ولم تكن Dassault Rafale أرخص من أي وقت مضى.
        تكلف F-16 من الكتل الأخيرة أيضًا الكثير من F-16 Block 61 (انتهى AFAR ، محرك محدث ، وما إلى ذلك) للعرب يكلف حوالي 140 مليون دولار ، التعديل الياباني للطائرة F-16 (F-2 ) 110 مليون دولار من طراز Su- 30 MKI للهند تبلغ قيمتها 102 مليون دولار بموجب العقد الأخير

        تشمل كلاً من تكلفة الطائرة (والمحرك) والتعويض عن تكاليف البحث والتطوير لهذه الطائرة.
        وبصراحة ، هناك شكوك كبيرة في أن نفس الطائرة F-16 يمكن أن تكلف 140 مليون دولار ، إلا إذا كانت تكلفة صيانة الماكينة إضافة إلى تكلفة البحث والتطوير والطائرة.
        والآن - لنقارن بين سعر الإعصار و F-35. تبلغ تكلفة الإعصار 120 مليون دولار ، على الرغم من حقيقة أنه كان من المقرر إنتاج 518 طائرة من هذا القبيل (وسعر 120 مليون دولار يهدف إلى تعويض كليهما لتكاليف بناء الطائرة والبحث والتطوير لتطويرها) إذا تم إنتاج تايفون في عام 2000 ، فمن الواضح أنها ستكون أرخص - تكلفة البحث والتطوير سيتم "تلطيخها" على المزيد من السيارات.
        في ظل ظروف متساوية ، ستكلف F-35
        112 مليون دولار (السعر بدون محرك) + 56 مليار دولار / 518 طائرة = 112 دولار + 108,1 دولار = 220 مليون دولار بالإضافة إلى المحرك المشؤوم.
        آسف جدًا ، لكن سعر F-35 ... ughkm :)))
        1. +1
          6 2014 يونيو
          غير صحيح.
          112 تكلفة طيران - سعر طائرة شراعية 98 مليون.
          لمزيد من التفاصيل ، انظر هنا التقرير المقدم للكونغرس بتاريخ 29.04.2014 ، 5 ص.
          http://news.usni.org/2014/05/01/document-congressional-report-joint-strike-fight
          برنامج إيه
          إذا تحدثنا عن أسعار الإنتاج الصناعي ، فعندئذٍ بالنسبة لإصدار F-35A يبدو هكذا
          هيكل الطائرة 66.0
          محرك 11.7
          مجموع 77.7
          بدأت المصانع للتو في الوصول إلى مستوى الإنتاج المطلوب ، فالإنتاج الضخم دائمًا يقلل بشكل كبير من تكلفة المنتجات
          اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
          في ظل ظروف متساوية ، ستكلف F-35
          112 مليون دولار (السعر بدون محرك) + 56 مليار دولار / 518 طائرة = 112 دولار + 108,1 دولار = 220 مليون دولار بالإضافة إلى المحرك المشؤوم.
          آسف جدًا ، لكن سعر F-35 ... ughkm :)))

          إذا كان لدى جدتي بيض ، لكانت جد.
          هذه طائرات مختلفة ، لماذا هذا؟ لقد كتبت سعر eurofaetr بدون البحث والتطوير مع NiKOR هناك 160-170 مليون. Eurofaiter التقني البحت أبسط بشكل ملحوظ.
          وبفضل السلسلة الضخمة (3000 قطعة على الأقل) لطائرة F-35 ، لن تكون تكاليف البحث والتطوير لكل وحدة مرتفعة. نعم ، وشخصيًا ، رأيي هو تكلفة البحث والتطوير ، وسوف يدفعون دائمًا لأنفسهم.
          حول F-16
          http://www.flightglobal.com/news/articles/uae-raises-possible-deal-for-quotblock
          -61quot-ف-16-395235/
          1. اقتبس من iwind
            غير صحيح.
            112 تكلفة طيران - سعر طائرة شراعية 98 مليون.
            لمزيد من التفاصيل ، انظر هنا التقرير المقدم للكونغرس بتاريخ 29.04.2014 ، 5 ص.

            لذلك انظر لمزيد من التفاصيل. خاصة بالنسبة لك - مسطر باللون الأحمر. بدون محرك.
            اقتبس من iwind
            إذا كان لدى جدتي بيض ، لكانت جد.

            اقتبس من iwind
            هذه طائرات مختلفة ، لماذا هذا؟ كتبت سعر eurofaetr بدون البحث والتطوير مع NIKOR هناك 160-170 مليون.

            أولاً ، أنت من بدأ بمقارنة سعر F-35 و Eurofighters ، لذا فإن السؤال "ما الغرض من ذلك؟" اسأل المرآة.
            لقد كتبت سعر يوروفايتر مع البحث والتطوير ، حيث أن سعرها الحالي هو 120 لونًا أخضر. إذا كلفت يوروفايتر 170 مليون دولار للبحث والتطوير ، فستشتريها ألمانيا وإيطاليا ومشاركو البرنامج الآخرون مقابل 170 مليون لكل منهم ، أو من برأيك سيبدأ في إنتاج الطائرة بخسارة؟
            اقتبس من iwind
            وبفضل المسلسل الضخم (ما لا يقل عن 3000 قطعة)

            أو ربما 30 قطعة أفضل؟ فقط أضف صفرًا ، فالعمل هو ...
            إذا كنت تريد مقارنة التكلفة - قم بذلك بشكل صحيح ، أي بكميات مماثلة. وللمقارنة بين F-35 بدون محرك وإنتاج غير موجود لـ 3000 مركبة مع Eurofighter يتم إنتاجها بكميات أقل من 600 وقول شيء عن مقارنة الأسعار هو أمر غير لائق إلى حد ما.
            اقتبس من iwind
            حول F-16
            http://www.flightglobal.com/news/articles/uae-raises-possible-deal-for-quotblock

            -61quot-ف-16-395235/

            اقرأ الرابط الخاص بك ، من فضلك. اولا اين الرقم 140 مليونا؟ ثانيًا ، يشير بوضوح إلى تكلفة الطائرة إلى جانب خدمة ما بعد البيع.

            1. سأحاول الإدراج مرة أخرى
              1. +1
                6 2014 يونيو
                وأين التناقض؟ F-35A
                98 طائرة ثمينة + محرك والحصول على 112 دولارًا.
                ما زلت أحب الإعصار. يتم دفع تكاليف البحث والتطوير بشكل منفصل ، أثناء التطوير وسيظل مستفيدًا في المستقبل. لذلك ، أعتقد أنه ليس صحيحًا تضمين سعر طائرة معينة في السعر.
                ويعتقد مكتب التدقيق الوطني البريطاني أن إحدى طائرات يوروفايتر تكلف 111 مليون جنيه إسترليني (134,8 مليون يورو) ، منها 72 مليون جنيه إسترليني (87,4 مليون يورو) تُعزى إلى تكاليف الإنتاج.
                http://www.nao.org.uk/report/management-of-the-typhoon-project/
                http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20140
                430trib000827748 / l-allemagne-paiera-l-eurofighter-deux-fois-plus-cher-que-prevu.
                أتش تي أم أل
                الطائرة الحديثة هي متعة باهظة الثمن للغاية ، ولم تكن طائرة يوروفايتر رخيصة على الإطلاق.
                ما الفرق الذي يحدثه للمشتري أنه لا يمكن مقارنته لأن الكمية مختلفة بطريقة أو بأخرى ، ولكن دفع 120 مليون دولار. وبالنسبة لطائرة F-35A ، فإن هذا السعر يتناقص فقط ، ومرة ​​أخرى ، أكرر ، سيكون Eurofighter أسهل حتى بنفس السعر ، فهو ليس منافسًا ضعيفًا.
              2. 0
                6 2014 يونيو
                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                أو ربما 30 قطعة أفضل؟ فقط أضف صفرًا واحدًا ، فالعمل إذن ..

                هذا هو الترتيب العام للطائرة F-35. علاوة على ذلك ، سيتم رؤيته ، على الرغم من أنه ينمو فقط أرسلت فنلندا وبلجيكا طلبًا للمشاركة في المناقصات.
                ماذا سيحدث بعد ذلك ، دعنا نرى في الوقت الحالي إنتاج 150.
                1. OLP
                  +1
                  6 2014 يونيو
                  هذا هو الترتيب العام للطائرة F-35.

                  هذا ليس أمرًا ، ولكن أحجام الإنتاج المخطط لها.
                  عندما يتم التعاقد مع 3000 شخص ، فسيظل من الممكن التحدث عن هذا.

                  كما وعد فازت F-22 ببناء حوالي 750 طائرة. وماذا حدث انت تعرفه بنفسك.
                  1. 0
                    7 2014 يونيو
                    اقتباس من OLP
                    هذا ليس أمرًا ، ولكن أحجام الإنتاج المخطط لها.

                    قليلا خارج الموضوع. من الجيد أن تكون متنبئًا :)
                    كتب أن البيان الكامل لكندا وتركيا بشأن عدم شراء طائرة F-35 كان عرضًا عاديًا.
                    في الآونة الأخيرة ، كانت كندا هي نفسها "أعلنا عن وقف شراء طائرة F-35 لمدة عامين ، وما إلى ذلك". بعد يومين ، قال عمال المصانع ، "حسنًا ، فقط إذا لم تشتري طائرات ، فسنغلق المصنع" ، بعد مرور يومين آخرين ، يكتب عمال المصانع خطابًا مفتوحًا ويعلنون إضرابًا ، الجيش ينضم إليهم. وقبل يوم ، أعلنوا أنهم سيوقعون عقدًا لشراء 65 طائرة من طراز F-35 في غضون أسبوع.
  6. +7
    6 2014 يونيو
    aiyay - بدأنا بشكل عاجل في تكوين صداقات مع المراتب وشراء البطريق ... وقد تمكن هؤلاء الرجال حتى من الطيران على كليهما بمجرد أن يتمكنوا من المقارنة بثقة - لكن من غير الراغبين في المقارنة مع الطيور الجارحة ، أليس كذلك؟
  7. 0
    6 2014 يونيو
    أتذكر نفس القدر من الصراخ الحماسي حول F-15 و F-16 ، فماذا في ذلك؟
    1. اقتبس من الكابتن 281271
      أتذكر نفس القدر من الصراخ الحماسي حول F-15 و F-16 ، فماذا في ذلك؟

      حسنًا ، بالمعنى الدقيق للكلمة ، كانت كل من F-15 و F-16 من الطائرات المتميزة والمقاتلات الجوية الهائلة. تم تثبيت نفس طائرات F-16 ، قبل ظهور MiG-29 في سلاح الجو في الاتحاد السوفياتي ، عدة مئات ، وبشكل عام ، مع ظهور F-15 و F-16 وقبل ظهور Su-27 و MiG-29 ، اتضح أن سلاح الجو الأمريكي يتمتع بتفوق تقني.
    2. +3
      6 2014 يونيو
      اقتبس من الكابتن 281271
      أتذكر نفس القدر من الصراخ الحماسي حول F-15 و F-16 ، فماذا في ذلك؟


      وحقيقة أن هذه الطائرات تمامًا (أقولها كما هي دون مبالغة) أظهرت نفسها في عدد من النزاعات. حتى أن F-15 أُطلق عليها لقب "لم تسقط أبدًا" ، على الرغم من إعلان المعارضين عن خسائرها مرارًا وتكرارًا ، من الإطارات تظهر هزيمة من MiG -25. ومع ذلك ، فإن إحصائيات الانتصارات الجوية لـ F-15:
      كل الانتصارات والهزائم - 104: 9
      التأكيدات الرسمية فقط - 87: 1
      قاتل شقيقه الأصغر والأكثر شيوعًا من طراز F-16 بنفس النجاح تقريبًا ، والذي أظهر نفسه جيدًا خلال الحرب في لبنان. على عكس Orel (F-15) ، لم تحصل على لقب "لم تسقط أبدًا" وعدد من خسائرها لا تزال مؤكدة. كما أن لديها إحصائيات جيدة عن المعارك الجوية:
      كل الانتصارات والهزائم - 74: 13
      التأكيدات الرسمية فقط - 61: 2
      هذه هي الحقائق ، ويبرر الخامس عشر والسادس عشر الآمال المعلقة عليهم.
  8. لا أتذكر مثل هذه المقالة غير المفهومة (بمعنى مقال Business Insider ، وليس مقال Ryabov المحترم) لفترة طويلة.
    تعتبر T-50 منصة جيدة لمختلف الأسلحة اللازمة لأداء مهام قتالية مختلفة. تخلى مؤلفو مشروع F-35 عن فكرة وجود طائرة عالمية وطوروا ثلاثة تعديلات على المقاتل ، تتكيف مع الظروف التي سيتعين عليهم العمل فيها في المستقبل.

    بنفس الطريقة ، حاول الأمريكيون إنشاء طائرة عالمية من طراز F-35A ، ومن أجل خفض التكاليف ، قرروا في نفس الوقت وضعها على سطح السفينة (F-35S) وإصدار ILC (F-35V). ليس لدينا نسخة قائمة على سطح السفينة من T-50 (حتى الآن؟) ، ولكن في شكلها الحالي ، تتوافق T-50 تقريبًا في الوظائف مع F-35A ، كما يريد الموظفون رؤيتها.
    قارن مؤلفو المنشور ، كما يوحي اسمه ، بين T-50 و F-35. ومع ذلك ، فقد فعلوا ذلك مع تحذير ، مشيرين إلى أن مصنعي الطائرات الروس يفضلون مقارنة مقاتلاتهم الجديدة بطائرة F-22 الأقدم ، والتي يجب أن تنافس معها ، على الرغم من أن F-35 هي مستقبل القوات الجوية الأمريكية و حلفائها.

    حسنًا ، إذا كانت F-22 أفضل بشكل عام من F-35 ، فماذا الآن؟ :)
    كانت المعلمة الأولى التي تم من خلالها مقارنة طائرات البلدين هي الرؤية لأنظمة الرادار. لاحظ إي لي و ر. جونسون أنه عند تطوير T-50 ، فضل المصممون الروس القدرة على المناورة على التخفي. في هذا الصدد ، تتمتع المقاتلة الأمريكية من طراز F-35 بفرص أكبر للدخول بهدوء إلى منطقة المهمة القتالية.

    بالنظر إلى حقيقة أنه لا أحد يعرف حقًا ما هو البطريق والشبح T-50 (ولكن من المفترض مسبقًا أن الولايات المتحدة أفضل) ، فمن الصعب التقليل من قيمة مثل هذا البيان يضحك نعم ولكن لمقارنة عدد نقاط التعليق الداخلية - هل يتدخل الدين مع الأمريكيين أم ماذا؟ EMNIP 4 على البطريق و 8 على T-50.
    في الوقت نفسه ، يُلاحظ أن طائرة أمريكية تحمل حمولة في المقصورات الداخلية لجسم الطائرة (نفس المقصورات متوفرة أيضًا في T-50 الروسية) قادرة على إسقاط الصواريخ والقنابل حتى عند الطيران بسرعة تفوق سرعة الصوت.

    قد تعتقد أن T-50 لا يمكنها القيام بذلك.
    مقاتلة T-50 الروسية الجديدة لا تزال غير قادرة على التنافس مع F-35

    مهما قلت "حلاوة طحينية" ، فلن تصبح أحلى في فمك
    1. +4
      6 2014 يونيو
      لقد نسوا أيضًا الإشارة إلى بيع T-50 إلى دول أخرى ، وأنه لن يتم بيعها ، بل ستذهب فقط إلى القوات الجوية الروسية. وبالنسبة للبلدان الأخرى ، ستكون هناك نسخة مبسطة من FGFA ، والتي يتم إجراؤها بالاشتراك مع الهند.
      1. +4
        6 2014 يونيو
        لا يمكن أن يحتوي الجيل الخامس على نسخة مبسطة.
        والإلكترونيات الفعلية للمشروع الروسي الهندي
        الهند ستفعل. والطائرة ستذهب لسلاح الجو
        الهند في الإصدار الأكثر تقدمًا.
        (إذا لم ينكسر على الإطلاق بسبب التقارب بين روسيا والصين)
        1. اقتباس من: voyaka uh
          لا يمكن أن يحتوي الجيل الخامس على نسخة مبسطة.

          لماذا ا؟ لقد حاول الأمريكيون - F-22 / F-35
          اقتباس من: voyaka uh
          والإلكترونيات الفعلية للمشروع الروسي الهندي
          الهند ستفعل. والطائرة ستذهب لسلاح الجو
          الهند في الإصدار الأكثر تقدمًا.

          ألا تلاحظ أي تناقض؟ :)) إذا كانت الهند ستصنع الإلكترونيات ، فمن الصعب عمومًا تحديد ما إذا كانت الطائرة ستقلع أم لا. تمتلك السيارات الهندية الآن إلكترونيات متقدمة جدًا حقًا ، ولكن ليس لأن الهنود يصنعونها بأنفسهم ، ولكن لأنهم يطلبون مجموعات كاملة من أفضل الشركات المصنعة في العالم.
          هذا على الرغم من حقيقة أن الهنود أنفسهم لن يصنعوا AFAR أو OLS من أجل FGFA ، أو يطلبونه في الغرب - لا يوجد شيء مماثل لنا هناك. لذا عند الحديث عن "الإلكترونيات الهندية" ، ينبغي افتراض أن هذا لن يكون أكثر من إنتاج مرخص لمعداتنا الخاصة في الهند.
          1. +3
            6 2014 يونيو
            ". تتمتع السيارات الهندية الآن بإلكترونيات متقدمة جدًا حقًا ،
            ولكن ليس لأن الهنود يصنعونها بأنفسهم ، ولكن لأنهم يأمرون
            مجموعة كاملة لأفضل الشركات المصنعة في العالم "

            أين التناقض؟ وبالنسبة لـ T-50 سيطلبون من أفضل الشركات المصنعة في العالم ،
            جبل ، كتابة البرامج. قد تكون طائرة جيدة.
            إذا لم تكن هناك مشاكل مع الطائرة الشراعية: هل هناك رفرفة في المعلومات الأسرع من الصوت أو المعلومات المضللة؟
            1. اقتباس من: voyaka uh
              أين التناقض؟ وبالنسبة لـ T-50 سيطلبون من أفضل الشركات المصنعة في العالم ،
              جبل ، كتابة البرامج. قد تكون طائرة جيدة.

              وماذا سيطلبون؟ :) معذرةً ، ولكن من يستطيع الآن طرح شيء مثل H036 ومجمع الرادار المصاحب له؟ ما لم يكن يانكيز ، لكن من الواضح أنهم لن يفعلوا ذلك. عادةً ما يكون OLS الخاص بنا في أفضل حالاته ، ومن غير الواقعي هنا التفوق على الاتحاد الروسي. نعم ، ومع الخوذة ، على ما أعتقد ، لن يكون الأمر سيئًا.
              بشكل عام ، من المرجح أن تكون التصميمات الرئيسية هي تصميماتنا - ببساطة لأنه لا توجد نظائر أخرى ، أو أنها لا تتمتع بمزايا أساسية. على الرغم من أنه يمكن استيراد شيء ما ، بالطبع
      2. اقتباس من: sasha-bort
        لقد نسوا أيضًا الإشارة إلى بيع T-50 إلى دول أخرى ، وأنه لن يتم بيعها ، بل ستذهب فقط إلى القوات الجوية الروسية

        هذا صحيح!:)
        1. +2
          6 2014 يونيو
          "لا يمكن أن يكون للجيل 5 نسخة مبسطة."
          "لماذا؟ لقد حاول الأمريكيون - F-22 / F-35"

          أعتقد أنك مضللة. طائرة F-22 تطير حقًا
          أسرع من F-35 ومؤشرات "التخفي" الخاصة بها أعلى ،
          ولكن فيما يتعلق بالإلكترونيات والبرامج - فإن F-35 عبارة عن قطع أعلاه.
          لديها "بنية برمجية مفتوحة" ، أي أنها تتكامل
          مع أي نظام سلاح وأي نظام تحكم بالطائرات ،
          القوات البرية والبحرية ... مثل الكمبيوتر الطائر :)
          المتخصصون الإسرائيليون أحبوا ذلك بشكل رهيب.
          1. اقتباس من: voyaka uh
            أعتقد أنك مضللة. طائرة F-22 تطير حقًا
            أسرع من F-35 ومؤشرات "التخفي" الخاصة بها أعلى ،
            ولكن فيما يتعلق بالإلكترونيات والبرامج - فإن F-35 عبارة عن قطع أعلاه.

            وما الذي يمنعك من وضع إلكترونيات F-35 على F-22؟ دِين؟:))))
            1. +3
              6 2014 يونيو
              أسوأ من الدين :)!
              الهندسة المعمارية المغلقة لبرنامج F-22 المتقادم.
              اعتقد انه من المستحيل.
              1. اقتباس من: voyaka uh
                الهندسة المعمارية المغلقة لبرنامج F-22 المتقادم.
                اعتقد انه من المستحيل.

                غريب :) أي. ما زلت أفهم أن محاولة تركيب معدات جديدة في طائرة F-22 الحالية أمر صعب. ولكن إذا قرر شخص ما مواصلة إنتاج F-22 ، فقم بتكييفه مع أحدث الأجهزة الإلكترونية - أعتقد أنه سيكون ممكنًا دون أي مشاكل خاصة
                1. +1
                  6 2014 يونيو
                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  غريب :) أي. ما زلت أفهم أن محاولة تركيب معدات جديدة في طائرة F-22 الحالية أمر صعب. ولكن إذا قرر شخص ما مواصلة إنتاج F-22 ، فقم بتكييفه مع أحدث الأجهزة الإلكترونية - أعتقد أنه سيكون ممكنًا دون أي مشاكل خاصة

                  هناك مشكلة كبيرة. الآن هم فقط يفكرون في الأمر ، لكنه مكلف وصعب.
                  بالمناسبة ، فإن F-35 و f-22 هما طائرتان مختلفتان تمامًا ، ولديهما مهام مختلفة وقدرات مختلفة. استدعاء F-35 نسخة رخيصة من F-22 أمر غريب للغاية. بالإضافة إلى الرادار ، لا يمكن للطائرة F-22 ، بكل رغبتها ، البحث عن أهداف على الأرض بأي شكل من الأشكال.
                  1. اقتبس من iwind
                    بالمناسبة ، فإن F-35 و f-22 هما طائرتان مختلفتان تمامًا ، ولديهما مهام مختلفة وقدرات مختلفة. استدعاء F-35 نسخة رخيصة من F-22 أمر غريب للغاية.

                    لذا ، انتقل إلى الشخص الذي يطلق على F-35 نسخة رخيصة من F-22 ، لكن ما الذي يجب علي فعله بها؟ يضحك وأنا ، إذا كان هناك أي شيء ، كتبت
                    اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                    اقتباس من: voyaka uh
                    لا يمكن أن يحتوي الجيل الخامس على نسخة مبسطة.

                    لماذا ا؟ لقد حاول الأمريكيون - F-22 / F-35

                    في جوهرها ، حاول الأمريكيون أولاً صنع مقاتلة ثقيلة متعددة الوظائف من الجيل الخامس ، ولكن ، اللعنة ، انتهى بهم الأمر بمقاتلة تفوق جوية نظيفة تقريبًا وليست متعددة الوظائف على الإطلاق بسعر خارق.
                    ثم قرروا إنشاء طائرة من الجيل الخامس ، والتي ينبغي أن تحل محل طائرات F-5 و F-16 Harrier وحتى طائرة الهجوم A-18. ليس فقط من مخلفات كبيرة - للجمع في سيارة واحدة بجعة ورمح وسرطان وظبية مرتجفة لا تخضع حتى للرب الذي يبدو أن الأمريكيين يؤمنون به (على الأقل يقول ذلك على القطعة الخضراء المفضلة لديهم من ورق)
                    ولكن هنا حدث فارق بسيط - الحقيقة هي أن كل هذه الطائرات المقاتلة F-16/18 / وما إلى ذلك لم يتم اعتبارها أبدًا مكتفية ذاتيًا. أولئك. اعتبر الأمريكيون أنه من الضروري امتلاك مقاتلات ثقيلة (F-14 و F-15) ومقاتلات خفيفة (F-18 و F-16). ولكن فيما يتعلق برفض المزيد من إنتاج F-22 ، اتضح أنه في المستقبل سيتعين على F-35 أن تتولى وظيفة مقاتلة ثقيلة ، أي كسب التفوق الجوي !. لذا الحديث عن .. لا ، ولا حتى مع ذلك ، وظائف مختلفة تمامًا ليست صحيحة تمامًا هنا
                    1. 0
                      6 2014 يونيو
                      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                      مزيد من الإنتاج للطائرة F-22 ، اتضح أنه في المستقبل سيتعين على F-35 تولي وظيفة المقاتل الثقيل ، أي التفوق الجوي!

                      مرحبًا ، لنفعلها مرة أخرى.
                      من سيحل محل F-35. F-16 ، F / a-18 (الدبور العادي) AV-8 ، A-10. هل هذه الطائرات طائرات التفوق الجوي؟ بالطبع لا.
                      جنبا إلى جنب مع F-35 ، سيتم تشغيل F-2030 و F-15E و f-15e / f و F-18 حتى عام 22. كما ترى ، هناك شخص ما لتقاسم عبء العمل معه.
                      1. +1
                        6 2014 يونيو
                        اقتبس من iwind
                        من سيحل محل F-35. F-16 ، F / a-18 (الدبور العادي) AV-8 ، A-10. هل هذه الطائرات طائرات التفوق الجوي؟ بالطبع لا.


                        يمكنني أن أجادل في هذا البيان! نظرًا لأن طائرة F-16 هي في الوقت الحالي أكبر قاذفة قاذفة مقاتلة تابعة للقوات الجوية الأمريكية ، وهي مصممة بشكل تقليدي خصيصًا للقتال الجوي مع مقاتلات العدو الخفيفة. مواجهة الطيارين الأمريكيين والإسرائيليين مع المقاتلة السوفيتية MiG-21. حسنًا ، تظل F / A-18C الطائرة الرئيسية للأسطول لتغطية مجموعات حاملة الطائرات الضاربة. أوافق على A-8 و A-10 ، 35 سيحل محلهم فقط كمهاجم.

                        اقتبس من iwind
                        جنبا إلى جنب مع F-35 ، سيتم تشغيل F-2030 و F-15E و f-15e / f و F-18 حتى عام 22. كما ترى ، هناك شخص ما لتقاسم عبء العمل معه.


                        لكن النقطة ليست أنها أفضل أو أسوأ من F-35 ، ولكنها مختلفة نوعًا ما. لا تزال F-15E "Strike Eagle" واحدة من أفضل آلات الضرب في العالم في الوقت الحالي ، لذا فمن المؤسف أن قامت قيادة القوات الجوية الأمريكية بشطب هذه الطائرة ، والتي ، مع التحديث الجيد ، يمكن أن تطيل عمرها لعقد آخر. تعيش طائرات F-15 البسيطة حياتها وستتم إزالتها من الخدمة بشكل أسرع. حسنًا ، F-22 و F / لن تتم إزالة A-18E في المقام الأول نظرًا لحقيقة أن الطائرة لا يمكنها أن تعيش سوى 15 عامًا ، وأصبحت على الفور عفا عليها الزمن من ظهور الطائرة F-35 وهي قادرة تمامًا على حل مشكلات مماثلة.
                      2. +1
                        7 2014 يونيو
                        لم أفهم حقًا ما تعنيه (يوم عمل شاق ، لذلك إذا لم أفهمك بشكل صحيح ، فأنا آسف.
                        ربما عندما تم إنشاؤه كان الأمر كذلك. لكن هدفها الرئيسي الآن هو الضرب على الأرض ، وتهدف جميع التعديلات الحديثة إلى التقاط وظائف جو-أرض ، ومع ذلك ، إذا لزم الأمر ، يمكنها بسهولة أداء جو-جو ، وهذا هو السبب في أنها متعددة الوظائف.
                        وفي دور طائرة جو-جو ، تتفوق طائرة F-35 في الرأس والكتفين على طائرة F-16. لذا فإن هذا الاستبدال هو مجرد ميزة إضافية للقوات الجوية.
                        توافق F-15E - ولهذا لن يغيرها أحد. حسنًا ، أخطط أيضًا لإجراء أكثر من تحديث للطائرة F-15 ، لذلك ستعمل بالتأكيد لمدة 10-15 سنة أخرى.
                  2. 0
                    7 2014 يونيو
                    اقتبس من iwind
                    بالإضافة إلى الرادار ، لا تستطيع F-22 ، بكل رغبتها ، البحث عن أهداف على الأرض بأي شكل من الأشكال.

                    خاطئ - ظلم - يظلم. شوهد في النهاية.
                    1. 0
                      7 2014 يونيو
                      اقتباس من: saturn.mmm
                      خاطئ - ظلم - يظلم. شوهد في النهاية.

                      هذا صحيح ، هذا صحيح ، لا أستبعد أن يكون لدى الطيار جهاز فيديو ليلي. أيضًا ، لست متأكدًا بطريقة ما من أن هذا مقطع فيديو من وجه الطائرة F-22.
                      سيقرأ عن F-22 ، ليس لديه OLS ، بالطبع كان مخططًا له ، ولكن لتوفير المال ، تم اختراقها حتى الموت في مرحلة النموذج الأولي.
                2. 0
                  7 2014 يونيو
                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  ولكن إذا قرر شخص ما مواصلة إنتاج F-22 ، فقم بتكييفه مع أحدث الأجهزة الإلكترونية - أعتقد أنه سيكون ممكنًا دون أي مشاكل خاصة

                  في وقت من الأوقات ، تم تنفيذ معدات F-22 وفقًا لبنية معيارية ومن المحتمل أن تتم ترقيتها بسهولة ، لكنها مدمجة بإحكام في مجمع واحد بحيث أصبح من الصعب جدًا إجراء تحسينات فردية. أصبح الجيش الأمريكي يعتمد على مصنعي مقاتلة رابتور ، لوكهيد مارتن وبوينج ، وغير قادر على إجراء أي تغييرات مهمة بشكل مستقل على إلكترونيات الطيران المقاتلة.
                  نشأت مشكلة تحديث F-22 بسبب رغبة الجيش في تقديم أحدث التطورات لمقاتل آخر - F-35. لقد تم تصميمها بهيكل مفتوح ولا تتفاعل مع إلكترونيات الطيران المدمجة من طراز F-22.
                  حاليًا ، يتم ترقية الجيل الخامس من مقاتلات F-22 في إطار عدة برامج. حتى الآن ، تلقت Raptor الحزمة الأولى فقط ، Increment 2 ، والتي تضيف القدرة على استخدام قنبلتين JDAM تزن 1000 رطل (453 كجم).
                  من الموقع http://www.mrwolf.ru/
                  نفس السؤال من زاوية مختلفة
                  قبل بضع سنوات ، بدأت عشرات الشركات والنصف العمل على إنشاء مجمع كمبيوتر لمقاتلة F-22. كان من الصعب جدًا تنفيذ متطلبات الجيش ومقترحات المقاول الرئيسي بشخص شركة لوكهيد مارتن ، ونتيجة لذلك تم الانتهاء من مشروع الكمبيوتر الكامل على متن الطائرة فقط في عام 1996. قبل أيام قليلة من انتهاء هذا العمل ، أعلنت Intel عن توقف إنتاج العديد من المعالجات من عائلة i486. لحسن الحظ ، تم إنشاء العديد من العناصر المهمة بشكل خاص لجهاز كمبيوتر المقاتل على متن الطائرة على أساس هذه المعالجات. هناك معلومات عن محاولة البنتاغون ولوكهيد للاتفاق على استمرار إنتاج المكونات الضرورية على دفعات صغيرة ، لكن إنتل سرعان ما قضت على كل الآمال. بعد تجربة قصيرة مع البحث عن المذنب ، بدأ الجيش والمصممين في إعادة تطوير الكتل الحاسوبية اللازمة على متن الطائرة على أساس معالج Intel i960. نتج عن حادثة المعالج إعادة تصميم شبه كاملة للعديد من وحدات الأجهزة الهامة. يتطلب أيضًا إعادة كتابة البرنامج لاستخدامه مع الأجهزة الجديدة ، واختبار التوافق مع عناصر الكمبيوتر الأخرى ، وما إلى ذلك. لا توجد بيانات مالية دقيقة حول هذه الأعمال ، ولكن مقدار الإنفاق الزائد على إنشاء مجمع كمبيوتر على متن الطائرة يمكن مقارنته بتكلفة جميع أنشطة البحث والتطوير في هذا الموضوع.
          2. كارباغ
            +5
            6 2014 يونيو
            لقد أحببت حقًا طائرة F-35 بعد أن رفض الأمريكيون بيعها لنا F-22. كان من المخطط في الأصل شراء F-22 و F-35 بنسبة مثل F-15 و F-16 اليوم
            1. +2
              6 2014 يونيو
              لقد أحببته بشكل خاص بعد أن وافق الأمريكيون على البيع
              لإسرائيل مع تعديل خاص على F35I "إسرائيل" بفتح
              مصدر الرمز. سيتم تركيب إلكترونيات الطيران والأسلحة الإسرائيلية
              مباشرة في مصانع التجميع في الولايات المتحدة الأمريكية.
              ويمكن أن تكون جميع الأخطاء والعيوب التي تم تحديدها في العملية القتالية
              سوف يصحح "على الفور" :)
        2. +1
          6 2014 يونيو
          اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
          لقد نسوا أيضًا الإشارة إلى بيع T-50 إلى دول أخرى ، وأنه لن يتم بيعها ، بل ستذهب فقط إلى القوات الجوية الروسية

          تم تطوير T-50 بالاشتراك مع الهند. لذلك من المحتمل أن تبيع. ربما في نسخة مجردة. وبالمقارنة مع F-35 ، فهي بلا شك أفضل حتى في هذه المرحلة مع عدم وجود أحدث المحركات ، ناهيك عن المحركات الجديدة. يواجه الأمريكيون مشاكل كبيرة مع سحب طائراتهم في سلسلة. في هذه اللحظة ، لا يمكنه الطيران فوق 7000 متر بسبب مشاكل في الهواء للطيار. بشكل عام ، تم تأجيل الموعد النهائي إلى عام 2019 تقريبًا. لذلك دعونا ننتظر ونرى.
          1. +3
            7 2014 يونيو
            ما الطائرة التي تتحدث عنها؟ إذا كان الأمر يتعلق بالطائرة F-22 ، فهناك مشاكل في الهواء
            (فقد الطيارون وعيهم)
            كانت بسبب عيب في البدلة وليس الطائرة. وهكذا كل 180 رابتور
            مع الرتب ، الأغلبية في الشرق الأقصى. جعلت الرحلات الجوية صعبة
            عبر المحيط الهادئ.
            لم تجد الطائرة F-35 عيوبًا خطيرة بعد. صدر حوالي 150
            الطائرات. يقومون بتدريب الطيارين من العديد من البلدان. كانت هناك حالات
            عندما كان البرنامج عربات التي تجرها الدواب ، كما يقولون ، بسبب تجاوز سعة ذاكرة الكمبيوتر.
    2. +5
      6 2014 يونيو
      المقال نفسه يختلف في البداية عن العنوان ، تقرأ المقال ويتم تقديم مزايا كلاهما ، وفي الختام ، بام ، "هذا كل شيء! أمي تقسم!"
  9. +6
    6 2014 يونيو
    باختصار ، منطق مؤلفي الدراسة هو شيء من هذا القبيل: T-50 هي سيارة جيدة جدًا ، وتتفوق على F-35 في جميع الخصائص تقريبًا - مدينة باهظة الثمن بها مجموعة من القروح ، ولكن منذ PAK FA بالمقارنة مع المقاتل الأمريكي ، إنه بالطبع أفضل بالتأكيد.
    حسنًا ، "سيُظهر تشريح الجثة" من سيكون في الواقع سيد السماء.
    1. +2
      6 2014 يونيو
      اقتباس من Stiletto
      "سيظهر تشريح الجثة"

      تحدث كبير المسؤولين الطبيين في فوجنا مثل هذا تقريبًا شعور : "لنفتحها - سنرى" يضحك
      1. 0
        6 2014 يونيو
        اقتباس من: papik09
        قال كبير المسؤولين الطبيين في فوجنا هكذا تقريبًا: "سنفتحه - سنرى"


        حسنًا ، هذه هي نفسها ... فقط في الملف الشخصي. في هذه الحالة ، تنطبق أيضًا عبارة مثل "أظهر تشريح الجثة أن المريض مات من تشريح الجثة". hi
  10. +2
    6 2014 يونيو
    حسنًا ، ما تبقى لمهندسي الطائرات لدينا ليثبتوا عكس ذلك ... وآمل حقًا لهم ...
  11. G8K
    G8K
    +3
    6 2014 يونيو
    وما زلنا أنفسنا لا نعرف كل إمكانيات الطائرة الجديدة ، لكن هؤلاء الخبراء قد أصدروا الحكم بالفعل ، وسوف يضحكون الناس ، أو أن سوق أعجوبةهم في خطر.
  12. قارنوا "العثة الكبيرة" بالسنونو!
    حول "الأجراس" الدموية و "الكوبرا" المستبدة لم يكتب سوشكي عبثًا من قبل المخططين ، سيتم اعتبار بساكي لعدوان الكرملين.
  13. دكتور فريمان
    +4
    6 2014 يونيو
    إذا فهمت بشكل صحيح ، فإن F-35 هي نسخة اقتصادية من F-22. ويمكنك فقط مقارنة F-22 و T-50. وحول F-35 ، كتب الأمريكيون أنفسهم أنها ليست جيدة جدًا ، وتخسر ​​أمام الروسية 4 ++.
  14. 0
    6 2014 يونيو
    يكرر المؤلف باستمرار شعار "لا أستطيع ، لا أستطيع" ..... لكنه لم يقدم حججًا حقيقية
  15. +1
    6 2014 يونيو
    ربما لا يمكن أن يكون نوعًا من النشر الذي لا يعرف عنه أحد ضرطة التالية وليس مقالة
  16. +2
    6 2014 يونيو
    إذن ما هو جوهر مهنة خبير أسلحة وصحفي للنظر إلى علامة الشركة المصنعة؟ يمكنني القيام بذلك أيضًا ، مرة أخرى لقد أخطأت في اختيار مهنة.
  17. دكتور فريمان
    0
    6 2014 يونيو
    تقدم Air Power Australia ، التي قيمت جدوى شراء مقاتلات F-35 للقوات الجوية الأسترالية ، جدولًا مثيرًا للاهتمام - نتائج مقارنة بين مقاتلات الجيل الخامس F-5 و F-22 و T-35 و J-50 ، بالإضافة إلى مقاتلة من الجيل 12+ + Su-4S.

    تم إجراء المقارنة على النحو التالي. تم تقييم كل طائرة من حيث الامتثال لكل متطلبات الجيل الخامس من المقاتلات. إذا تم تجاوز المتطلبات (أي أن هذا المؤشر يتجاوز متطلبات الجيل الخامس) ، تتلقى الطائرة +5 نقطة ، إذا تم الوفاء بها ببساطة - 5 نقطة ، إن لم يكن كذلك ، ثم -1 نقطة.

    يتوفر جدول ملخص هنا http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-081109-1.html
    rs: ننظر إلى الجدول واستنتاج الأفعال أن المؤلفين من Business Insider هم جهلاء كاملون.
    1. +2
      6 2014 يونيو
      جميع الانتقادات الموجهة للطائرة F-35 تأتي من أستراليا. لقد وعدوا ذات مرة بطائرة F-22 ولم يتم إعطاؤهم ،
      وعرضوا طائرة F-35. وتعرض الأستراليون للإهانة بشكل جدي.
      و "اصطدموا" بالطائرة F-35 بكل قوتهم. لكن لا تستسلم :)
      1. كارباغ
        +2
        6 2014 يونيو
        لم يتم منحنا أيضًا F22 :-(
        1. برتيوري
          +3
          6 2014 يونيو
          غير مخلص بما فيه الكفاية =)
        2. SAG
          +4
          6 2014 يونيو
          سأخبرك أكثر ... تم رفض Pind0sy ومشروعك الواعد Lavi ، لأنها كانت متفوقة على F-16 ويمكن أن تأخذ نصيب الأسد في السوق منهم!
      2. اقتباس من: voyaka uh
        لقد وعدوا ذات مرة بطائرة F-22 ولم يتم إعطاؤهم ،

        لا ، لم يعد أحد. ولكن هناك مثل كارلو كوب هناك ، وبابا كارلو لديه idefix - F-22 هي كل شيء لدينا ، F-35 fftopka. الحب والكراهية مشاعر غير منطقية يضحك
        بشكل عام ، بالإشارة إلى بيانات "المتخصصين الأستراليين" (التي يفهم من خلالها Air Power Australia Carlo Coppa) كان منذ فترة طويلة سلوكًا سيئًا ... أعلن Kopp عن F-35 holivar ، فهو لا يخجل من التشويهات أو الأكاذيب الصريحة .
    2. +3
      6 2014 يونيو
      كل هذه المقارنات مشروطة بالتعريف ... يمكن أن تكون الخصائص التقنية إما أفضل أو أسوأ ، لكن الحالة الحقيقية للأمور ستظهر فقط من خلال الاصطدام المباشر لهذه المركبات في معركة حقيقية ... ولكن هنا ، أشك كثيرًا أن f22 أو f35 ستفوز في معركة حتى مع su 35 ... أضف إلى هذا فئة الطيارين والأسلحة ... يمكنك أن تجادل لفترة طويلة من هو الأفضل ، لكن الحقيقة هي أن تجفيفنا في سلسلة ويتم التعرف عليها حاليًا على أنها الأفضل في فئتها (السعر - الجودة - الموثوقية) ... لا يزال f22 يعاني من مشاكل يحاول الأمريكيون حلها من خلال وضع الكثير من المال فيه ... بالنسبة لـ f35 ، بشكل عام ، كل شيء غامضة ومثيرة للجدل للغاية ... يعتقد بعض الخبراء في الغرب أن f35 في الشكل الذي هو عليه الآن لا يصل إلى الجيل الخامس في أي معلمة لمتطلبات مثل هذه الآلات ...
      1. +4
        6 2014 يونيو
        http://klimoff-den.livejournal.com/164415.html ВОТ ИНТЕРЕСНАЯ СТАТЬЯ ПО ПОВОДУ СУ35 ПРОТИВ Ф35
        1. +6
          6 2014 يونيو
          شاشة عرض بانورامية ضخمة ، يصل قياسها إلى نصف متر في 20 سم ، تعمل باللمس مع إمكانية التحكم في الصوت. آبل لم تصممه؟ :) حسنًا ، التحكم الصوتي ، إذا تم تنفيذه حقًا ، سيظل يثير مجموعة من النكات (بالمناسبة ، ماذا عن خيارات التصدير؟ اليابانية ، الإيطالية ، التركية ، العبرية؟ أو اليديشية؟ والطيارون الإسرائيليون ، بالصدفة ، لا يفعلون ذلك استخدام البذاءات الروسية في الرحلة؟) ، ولكن العرض الثاني مكرر ، والأكثر من ذلك الثالث ، ليس هناك. أهم قطعة من المعدات - بدون تكرار. وهذا يعني أن أدنى جزء في الشاشة - ولا تختفي جميع الأجهزة فحسب ، بل تختفي أيضًا التحكم باللمس ، ويبقى إخراجها فقط. باد الطائر ...
          1. +5
            6 2014 يونيو
            الرادار f-35 AFAR قادر على العمل على الأهداف الجوية والأرضية. التسلح هو الأكثر تنوعًا ، لكن لا يوجد سوى أربع نقاط تعليق داخلية ، بالإضافة إلى ست نقاط خارجية. أعني أن اختفاءه مشروط للغاية. لا يوجد سوى محرك واحد ، وهو تعديل للمحرك نفسه الموجود على F-22 ، يوجد اثنان منهم فقط ، وبما أن كتلة الطائرة قريبة ، فودعوا مناورة الأسرع من الصوت والتي لا تتطلب سرعة فائقة ، منذ التوجه المحدد أقل من واحد.

            وفي الحارق اللاحق ، تبلغ السرعة القصوى 1900 كم / ساعة فقط. بقدر قاذفة ضخمة من طراز Su-45 تزن 34 طنًا ...

            أي أننا نرى أن انتمائها إلى الجيل الخامس أمر مشكوك فيه للغاية ، وأن جميع مزايا الخوذة فائقة المخادع التي تم تصميمها لمقاتلي الجيل الخامس قد تم شطبها من خلال هذه العيوب. لا عجب أن الأستراليين قالوا إن طائرة F-5 هي طائرة من الجيل الثالث بعناصر من الجيل الخامس ووصفوها بالخطأ الفني. هذا هو السبب في أنهم يطلبون طائرات F-35 في المقابل ... أفيد أن "طائرات F-22 خلال معركة جوية محاكية ضد مقاتلات Su تم تحطيمها إلى قطع صغيرة بواسطة الطائرات الروسية."

            بمعنى آخر ، ربما تكون طائرة جيدة ، لكنها لا تجذب الجيل الخامس.
            1. 0
              6 2014 يونيو
              اقتباس: NEXUS
              وفي الحارق اللاحق ، تبلغ السرعة القصوى 1900 كم / ساعة فقط.


              لم تكن السرعة أولوية بالنسبة لقوة المقاتل لمدة نصف قرن الآن.

              اقتباس: NEXUS
              لا عجب أن الأستراليين قالوا إن طائرة F-35 هي طائرة من الجيل الثالث بعناصر من الجيل الخامس ووصفوها بالخطأ الفني.


              لا ، بعد كل شيء ، أطلق عليه الأستراليون ذلك من أجل لا شيء. حسنًا ، إذا كانت F-35 أقرب إلى الجيل الثالث في رأيك ، فحينئذٍ أعط معلمات الجيل الرابع التي يُزعم أنها لا تتوافق معها. سلبي

              اقتباس: NEXUS
              "طائرة F-35 خلال معركة عنيفة ضد مقاتلات Su تم تحطيمها إلى قطع صغيرة من قبل الطائرات الروسية."


              هذا ، أولاً ، اختراع السياسي الأسترالي - كوب ، الذي اعتذر لاحقًا للأمريكيين عن هذه الكذبة. في الواقع ، كانت هناك محاكاة لمعركة 12 طائرة أمريكية من طراز F-22 و 72 طائرة صينية من طراز Su-27 في صراع افتراضي في تايوان ، الأسترالي بدوره قلب كل شيء رأساً على عقب.
              1. +4
                6 2014 يونيو
                قد يكون الأمر كذلك ، لكن ... F5 ليست مقاتلة من الجيل الخامس ، لأن العديد من متطلبات مقاتلات هذا الجيل في f35 لم يتم الوفاء بها ... أضف إلى ذلك التكلفة البرية لهذه الطائرة ونحصل على استنتاج مفاده أن هذا هل سيكون المقاتل مقاتلًا أصيلًا من الجيل الخامس؟
          2. +2
            7 2014 يونيو
            هذا ماذا ايضا! زهور!
            والتوت خوذة الواقع الافتراضي.
            طيار F-35 ، من حيث المبدأ ، غير قادر على الرؤية بعينيه.
            فقط الرسوم المتحركة التي ستظهرها له الخوذة!
            لذلك ، اترك F-35 في المطار مع تشغيل المحرك -
            لن يتمكن أي جاسوس واحد من دفعه إلى العدو. يقول شركات:
            "الرجل ، يرتدي خوذة". سوف يلبس ... ويصاب بالجنون.
            بدون دورة خاصة ، لا يمكن رفع هذه البطة في الهواء.
            1. +2
              7 2014 يونيو
              اقتباس من: voyaka uh
              لا يمكن لأي جاسوس آص أن يسرقه إلى العدو

              وإلى الجحيم مع زر أكورديون عنزة ... حمار أكورديون ... هذا ليس Veyron-Bugatti ، ولا حتى Lexus ... في أي مرآب لوضع هذا الكلب ، وكم يأكل كاراسينا ...
              اسرق ... نعم لا في الحياة ... وسيط
          3. 0
            7 2014 يونيو
            هل يستخدم الطيارون الإسرائيليون ، بأي حال من الأحوال ، ألفاظ بذيئة غير روسية أثناء الطيران؟


            لن أستطيع النوم بعد قول هذا. هذا حقًا: إذا كانت الآلة تفهم بشكل صحيح الأوامر المقدمة بلغة الشتائم القوية والعظيمة - فهل نفرح بها أم يمكن للمرء أن يخاف بالفعل من مثل هذه الآلة؟

            وهذا يعني أن أدنى جزء في الشاشة - ولا تختفي جميع الأجهزة فحسب ، بل تختفي أيضًا التحكم باللمس ، ويبقى إخراجها فقط.


            تحتاج فقط إلى التفكير في اتصال Bluetooth بهاتف الطيار الذكي ...
            1. +2
              7 2014 يونيو
              اقتبس من المساعد
              تحتاج فقط إلى التفكير في اتصال Bluetooth بهاتف الطيار الذكي ...

              ... والاتصال بخادم إنترنت "خاص" ... يضحك
  18. ركض في مكان قريب
    0
    6 2014 يونيو
    اوه حسناً. حدث شيء مشابه مع SU-27 و F-15. ومن الذي انتهى به الأمر ليكون الأصعب؟ الشيء الرئيسي في هذا الموضوع ليس حتى المافيا ، ولكن الشخص الذي سيجلس في قمرة القيادة. يجب أن يتم إعداد منشوراتنا بشكل صحيح. بحيث يمكن للطيار المقاتل العادي أن يكون على الأقل نصف ، ويفضل أن يكون ثلثي ما يظهره الطيارون البهلوانيون في العرض الجوي.
  19. 0
    6 2014 يونيو
    سيظهر الربيع من هو مكاننا.
    1. -3
      6 2014 يونيو
      في الواقع الخريف!
  20. كارباغ
    +8
    6 2014 يونيو
    وأعتقد أن الأمريكيين يشعرون بالغيرة. ستكون T-50 طائرة فريدة من نوعها لا مثيل لها في العالم ، وستدخن F-35 بعصبية على الهامش.
  21. +5
    6 2014 يونيو
    لم يكتب المؤلف أن F-35 أفضل من حيث خصائص الأداء. كتب هذا الإنتاج الضخم
    بدأت F-35 بالفعل ، وسيبدأ الإنتاج الضخم لـ T-50 في غضون 10 سنوات وليس قبل ذلك ،
    والتصدير إلى بلدان أخرى - حتى في وقت لاحق. أي أن F-35 لديها ميزة في السوق.
    1. كارباغ
      +5
      6 2014 يونيو
      لا توجد ميزة السوق. لن يتم بيع المشترين المحتملين لـ T-50 على الإطلاق F-35 والعكس صحيح
      1. 0
        7 2014 يونيو
        اقتبس من karpag
        لا توجد ميزة السوق. لن يتم بيع المشترين المحتملين لـ T-50 على الإطلاق F-35 والعكس صحيح

        تم عرض طائرة F-35 الأمريكية على الهنود.
    2. 0
      10 2014 يونيو
      المؤلف عازم إلى حد ما مع المواعيد النهائية لـ PAK FA
      بعد كل شيء ، سيكون الانتهاء من اختبارات الأسلحة والمحركات الجديدة في غضون عام أو عامين. وسيبدأ الإنتاج النشط. إنها ليست 10 سنوات.
      بالإضافة إلى ذلك ، فإن F-35 موجودة كعقد لسيارة غير مكتملة ، وليس مجموعة من الطائرات المختومة. هم أيضًا لم يتم إنتاجهم بكميات كبيرة.
  22. +6
    6 2014 يونيو
    بصراحة ، المقارنة غير مجدية. تم إنتاج F-35 بكميات كبيرة و T-50 لم يتم إطلاقها بعد عينات الاختبار. تحت F-35 ، توجد بالفعل مصانع جاهزة في الولايات المتحدة الأمريكية وتركيا والمملكة المتحدة ، وبالنسبة لـ T-50 ، يعمل المصنع في KnA فقط في وقت واحد في إنتاج Su-30 و Su-35 ، حيث يتم تحضير الإنتاج الضخم. عندما يصل إطلاق T-50 إلى نطاق يسمح بتصديرها ، فإن F-35 سوف تغزو بالفعل جميع الأسواق الممكنة.
    سيتم تزويد المقاتلة الروسية من الجيل الخامس T-50 ، بالإضافة إلى القوات الجوية الروسية ، إلى الدول التي لديها علاقات جيدة مع روسيا. بالإضافة إلى ذلك ، قد تصبح الدول التي تبحث عن بدائل للطائرة الأمريكية F-35 من المشترين لهذه الطائرة.

    وهنا ، قم بالإعلان عن القائمة بأكملها ، من فضلك ... تحتاج الصين إلى T-50 ، ولكن ليس أكثر من ثلاث نسخ ، لذلك لا يوجد أحد باستثناء الهند في هذه القائمة ، لأنه من حيث التكلفة سيكون مكافئًا (إن لم يكن أكثر ) للطائرة F-35 ، لذا فإن "المشترين المحتملين" الآخرين لن يسحبوها ببساطة ...
    تعتبر T-50 منصة جيدة لمختلف الأسلحة

    نعم ، هناك منصة ، لكن لا يوجد شيء يمكن تعليقه عمليًا ، فنحن هنا F-35 لسنا منافسين على الإطلاق ...
    1. كارباغ
      0
      6 2014 يونيو
      أنت صديقي روسوفوبي ولست وطنيًا. كل شيء روسي فريد من نوعه وليس له نظائر في العالم
      1. +1
        6 2014 يونيو
        برافو!
        إسرائيلي يعلم روسيًا أن يحب روسيا.))))
        1. +1
          6 2014 يونيو
          اقتباس من JIaIIoTb
          برافو!
          إسرائيلي يعلم روسيًا أن يحب روسيا.))))

          كتب بسخرية غمزة
    2. +1
      6 2014 يونيو
      هناك الكثير من المشاكل في إنتاج T50 ، لكن الناس يعملون.
      الحمد لله ، إن حب المركبات يتلاشى ، وبدأت السيارات الجديدة تصنع من التيتانيوم القديم الجيد)).
      وما هو Lighting2 قيد التشغيل ، سيخبرنا الوقت.
    3. +1
      6 2014 يونيو
      اقتبس من nayhas
      وهنا القائمة الكاملة ، من فضلك.

      من المحتمل ، بالإضافة إلى الهند ، إمكانية التسليم إلى إندونيسيا وفيتنام وفنزويلا والبرازيل وكازاخستان ، وهو أقل احتمالًا ، ولكنه ممكن ، إلى الجزائر وإيران وجنوب إفريقيا.
      اقتبس من nayhas
      تحت F-35 ، توجد بالفعل مصانع جاهزة في الولايات المتحدة الأمريكية وتركيا وبريطانيا العظمى ، وتحت T-50 ، فقط المصنع في KnA ، والذي يعمل في نفس الوقت في إنتاج Su-30 و Su- 35

      نعم ، هذا صحيح ، هناك العديد من المشاكل ، لكن ضيق قاعدة الإنتاج هي بالتأكيد واحدة من أهمها.
      الدم من الأنف يحتاج إلى تحضير النبات الثاني لـ T-50. ربما إيركوتسك ، وربما ترقية سوكول لذلك.
      اقتبس من nayhas
      نعم ، هناك منصة ، لكن لا يوجد شيء يمكن تعليقه عمليًا ، فنحن هنا F-35 لسنا منافسين على الإطلاق ...

      هناك عينات ، هناك القليل من الإنتاج التسلسلي.
      1. +3
        6 2014 يونيو
        اقتباس: أوديسيوس
        التسليم إلى إندونيسيا وفيتنام وفنزويلا والبرازيل وكازاخستان ممكنة.

        كما قال أحد الخيول ، "لا تسخر من حدوات الحصان". البلدان التي أدرجتها ليست مذيبة. اشترت إندونيسيا Su-30 في نسخ واحدة وبالأخص ، كان 100 مليون T-50 يفوق إمكانياتها. فيتنام مماثلة. لا تستطيع فنزويلا تزويد الناس بورق التواليت ، فما هي التكاليف الإضافية التي يحتاجونها؟ اشترى Brazil Gripeny بصعوبة أكبر بخصم رائع على الظروف المثالية ، لأن. كانت محدودة في الإنفاق. كما أن كازاخستان لن تتحمل مثل هذه النفقات.
        في عالم البلدان القادرة على شراء طائرات من الجيل الخامس ، والتي تبلغ تكلفتها حوالي 5 مليون دولار لكل سيارة (بالإضافة إلى الدعم الفني والتدريب وقطع الغيار والمحركات ومدى الأسلحة وما إلى ذلك) ، لا يوجد الكثير منها وكلها تقريبًا. تم ضبطها على F-100 ، الصين تفعل ذلك بنفسها ، يبدو أن الهند معنا ، لكن هناك إمكانية للتحول إلى معسكر F-35. إن الجزائر وإيران وجنوب إفريقيا هم من عالم الخيال.
        اقتباس: أوديسيوس
        يجب تحضير دم من الأنف بواسطة النبات الثاني تحت T-50. ربما إيركوتسك

        ولا يوجد شيء أكثر من ذلك. تمتلك Irkutsk و KnA فقط معدات وعملية إنتاج حديثة. بموجب العقوبات ، من المستحيل شراء معدات لمحطات جديدة.
        1. 0
          6 2014 يونيو
          اقتبس من nayhas
          كما قال أحد الخيول ، "لا تسخر من حدوات الحصان". البلدان التي أدرجتها ليست مذيبة. اشترت إندونيسيا Su-30 في نسخ واحدة وبالأخص ، كان 100 مليون T-50 يفوق إمكانياتها. فيتنام مماثلة. لا تستطيع فنزويلا تزويد الناس بورق التواليت ، فما هي التكاليف الإضافية التي يحتاجونها؟ اشترى Brazil Gripeny بصعوبة أكبر بخصم رائع على الظروف المثالية ، لأن. كانت محدودة في الإنفاق. كما أن كازاخستان لن تتحمل مثل هذه النفقات

          ربما سننتظر ونرى.
          في الواقع ، قامت فيتنام بالفعل بشراء / التعاقد على 60 Su-27 / Su-30 ؛ ينمو اقتصادها بسرعة وليس لدي شكوك خاصة في أنه بحلول عام 2020 (عندما تكون نسخة التصدير جاهزة) ستكون قادرة على شراء 20-30 T-50s. تحتاج إندونيسيا ، بسبب موقعها الجغرافي ، إلى مقاتلات بعيدة المدى ، لذلك الاختيار ممكن فقط بين Su-35 و T-50. أما بالنسبة لفنزويلا والبرازيل ، فإن السؤال هنا هو أولويات إنفاق الأموال والتوجه السياسي. إذا كانوا يريدون الاستقلال عن الولايات المتحدة ، فسيتعين عليهم شراء أسلحة باهظة الثمن. يمكن بيع كازاخستان بشروط تفضيلية. في إيران ، كل شيء مرهون بموضوع الحسم السياسي فيما يتعلق ببيع السلاح لها.
          اقتبس من nayhas
          ولا يوجد شيء أكثر من ذلك. تمتلك Irkutsk و KnA فقط معدات وعملية إنتاج حديثة. بموجب العقوبات ، من المستحيل شراء معدات لمحطات جديدة.

          "الرأسماليون أنفسهم سيبيعون لنا حبلًا سنعلقهم عليه" ، إلى جانب ذلك ، ليس من الجاد إلى حد ما الحديث عن نظام العقوبات عندما تكون جمهورية الصين الشعبية أكبر قوة صناعية في العالم. يمكننا دائمًا التفاوض مع جمهورية الصين الشعبية (علنًا) أو ليس علنًا). سيكون من الصعب إحياؤه.
          شيء آخر هو أن السياسة الاجتماعية - الاقتصادية بأكملها خلال السنوات الخمس والعشرين الماضية كانت تهدف إلى تراجع التصنيع ، وليس تحديث الإنتاج. ولكن هذه بالفعل قضية سياسية ...
          1. +1
            6 2014 يونيو
            اقتباس: أوديسيوس
            ربما سننتظر ونرى.

            من المؤكد أن البرازيل سوق واعد ، لكن علاقتها بالولايات المتحدة ليست بالسوء الذي يبدو عليه. ربما سيهيمن على المنطقة وسينمو الاقتصاد البرازيلي كثيرًا بحيث يستطيعون تحمل مثل هذا الاستحواذ الباهظ الثمن ، لكن فرصنا غامضة جدًا ... يمكنني أن أذكرك أن الولايات المتحدة الأمريكية وفرنسا والسويد قد شاركت في المنافسة - الطائرات ذات الأغراض. حتى أن روسيا لم تشم رائحة هناك. علاوة على ذلك ، فإن الاتصالات بين البرازيل والولايات المتحدة ضيقة للغاية ، حيث يصنع البرازيليون طائرات ركاب خاصة بهم ويبيعونها في جميع أنحاء العالم ، فقط المحركات الخاصة بهم هي من الولايات المتحدة الأمريكية ... وفيتنام ... قفزت روسيا إلى القوة أسلحة الصين ، والصين هي عدو فيتنام. من غير المحتمل أن يقرروا الاعتماد بشكل كامل على صديق عدوهم. فيتنام الآن توسع اتصالاتها بسرعة مع ... الولايات المتحدة! لم تعد السفن الحربية الأمريكية في القاعدة العسكرية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية السابقة في كام رانه تفاجئ أحدًا ، وخلال التدريبات البحرية الروسية الصينية الأخيرة ، أجرت الغواصات الفيتنامية استطلاعًا لصالح البحرية الأمريكية ، هذا كل شيء ... نعم ، والاقتصاد الفيتنامي كذلك المتزايد لحساب التجارة الأمريكية. حقيقة أن الفيتناميين لا يزالون مرتبطين بالمجمع الصناعي العسكري الروسي ترجع إلى الجمود ، وسرعان ما سيغادر السياسيون والعسكريون الذين ما زالوا يتذكرون الاتحاد السوفيتي ، والجيل الجديد موجه في الاتجاه الآخر ...
            اقتباس: أوديسيوس
            الحديث عن نظام العقوبات عندما تكون الصين أكبر قوة صناعية في العالم أمر تافه إلى حد ما

            الصين من حيث الهندسة الميكانيكية ليست منافسًا لأوروبا أو حتى الولايات المتحدة. جميع الآلات في مجمعنا الصناعي العسكري تأتي من أوروبا أو الولايات المتحدة الأمريكية. الصين نفسها تشتري منهم ...
            بالإضافة إلى ذلك ، لن يضر إحياء الهندسة الميكانيكية الخاصة بنا

            من الممكن إحياء شيء لا يزال على قيد الحياة جزئيًا ، لكن صناعة الأدوات الآلية لدينا قد تلاشت ، ومستوى المعدات اليوم لا جدوى من البدء من الصفر ، فأنت بحاجة إلى البدء من الإنتاج المرخص ، واستثمار مبالغ ضخمة من المال في التطوير والتدريب. الآن ، لن يبيع أحد ترخيصًا ، وهناك مشكلة مع الموظفين والمحامين والممولين في صناعة الأدوات الآلية لا يفهمون شيئًا ...
            1. +1
              7 2014 يونيو
              اقتبس من nayhas
              وينمو الاقتصاد الفيتنامي بسبب التجارة مع الولايات المتحدة.

              يحدث التصنيع الاشتراكي في فيتنام ، على الرغم من أنه لا يعتمد فقط على قواتها الخاصة (كما في الاتحاد السوفيتي) ، ولكن أيضًا على الاستثمار الأجنبي.أكبر المستثمرين هم دول آسيا والمحيط الهادئ ، والشريك التجاري الأكبر هو الصين. هناك ، هناك ، هو أيضًا توسع في التعاون مع الولايات المتحدة ، ولكن حتى الآن روابطنا في المجمع الصناعي العسكري لها تأثير ضئيل. على أي حال ، من الصعب تخيل أن تشتري فيتنام طائرات F-35 ...
              اقتبس من nayhas
              الصين من حيث الهندسة الميكانيكية ليست منافسًا لأوروبا أو حتى الولايات المتحدة. جميع الآلات في مجمعنا الصناعي العسكري تأتي من أوروبا أو الولايات المتحدة الأمريكية. الصين تشتري منهم.

              لم أكتب أن جمهورية الصين الشعبية منافس ، على الرغم من أنه في الواقع إذا كان حجم الإنتاج الهندسي المتزايد يتركز في جمهورية الصين الشعبية ، فمن المنطقي أكثر أن نفترض أن الاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة ليسا منافسين لجمهورية الصين الشعبية ...
              الشيء الرئيسي هو أن جمهورية الصين الشعبية لديها معدات حديثة ويمكننا شراؤها بشكل قانوني أو غير قانوني.إذا تمكنت الولايات المتحدة في أيام الاتحاد السوفيتي من شراء المعدات اللازمة من الأقمار الصناعية ، فماذا يمكن أن نقول عن الوقت الحاضر.
              اقتبس من nayhas
              يمكنك إحياء شيء لا يزال على قيد الحياة جزئيًا ، لكن صناعة الأدوات الآلية لدينا قد تلاشت ، والآن أصبح مستوى المعدات غير مجدٍ للبدء من الصفر ، فأنت بحاجة إلى البدء من الإنتاج المرخص ، واستثمار أموال ضخمة في التطوير والتدريب

              أنا أتفق عمليًا مع الحالة المؤسفة الحالية ، ولكن فيما يتعلق بمسألة إمكانية الإحياء ، يبدو لي أن السؤال يتعلق بالرغبة أكثر منه بالفرصة ...
              على أي حال ، بطريقة أو بأخرى ، من الضروري إنشاء خطوط إنتاج جديدة لـ T-50.
        2. 0
          7 2014 يونيو
          اقتبس من nayhas
          تمتلك Irkutsk و KnA فقط معدات وعملية إنتاج حديثة. بموجب العقوبات ، من المستحيل شراء معدات لمحطات جديدة.

          أنت تعيش في روسيا ، لكنك لا تعرف الكثير عن بلدك. انتبه إلى تاريخ الفيديو.
  23. XYZ
    +3
    6 2014 يونيو
    وقت طويل متعب! إذا قرأنا باستمرار مثل هذه المقالات التي لا أساس لها وشاهدنا قناة ديسكفري ، حيث تم تأكيد خسائر Sabers / MIG-15s مثل 1/10 والتفوق الهائل لبندقية M-16 على AKM ، فيمكننا الوقوع في أعماق التشاؤم وهو ما يحاول المؤلفون تحقيقه. هذا مجرد هراء إعلاني ، تمتصه من الأصابع وتغذيه مجمعات تفوقها على الجميع ، متعة أمريكية مستمرة. ولا أكثر.
  24. 0
    6 2014 يونيو
    يبدو لي أنه لا يمكن مقارنة سوى تلك المركبات التي تطير بالفعل ولديها خبرة في استخدامها القتالي. لا يزال هناك عدد قليل من طائرات F-22 الأمريكية ، ولا توجد طائرات F-35 على الإطلاق ، ويتم اختبار T-150 الروسية فقط. استوعب هؤلاء المقاتلون في الخطوط الأمامية كل الإنجازات العلمية والصناعية الأخيرة ، لكنهم أصبحوا "صفارات باهظة الثمن". مهاجمة الأهداف الأرضية فعالة فقط بسرعات دون سرعة الصوت ، وإلا فإن الطيار ببساطة "يتجاوز الهدف". إن وجود منظومات الدفاع الجوي المحمولة وأنظمة الدفاع الجوي الأخرى للقوات البرية يجعل من المستحيل تقريبًا مهاجمة الأهداف من ارتفاعات منخفضة ، بما في ذلك العودة. إلقاء القنابل على "الأسرع من الصوت" هو نوع من الغرابة - ربما. ولكن هل هو ضروري؟ لا ينبغي أن يكون الطيران العسكري مذهلاً بقدر ما هو فعال. من المحتمل تمامًا أن تتمكن الطائرات بدون طيار في السنوات الخمس القادمة من حل المهام المتاحة حاليًا للمركبات المأهولة فقط وستصبح نوعًا مستقلاً تمامًا وواعدًا من الطيران.
    1. +1
      6 2014 يونيو
      أما بالنسبة للقصف الأسرع من الصوت ، فقد كانت تجربة مثيرة للاهتمام
      على MiG25. إعادة 40 كم إلى الهدف.
    2. +4
      6 2014 يونيو
      "F-35 ليست على الإطلاق"
      أنت متأخر عن الزمن. تم إطلاق 35 طائرة F-XNUMX من المصنع في
      ديسمبر من العام الماضي.

      http://www.lockheedmartin.com/us/news/features/2013/building-the-100th-f-35.html
      1. +1
        6 2014 يونيو
        اقتباس من: voyaka uh
        "F-35 ليست على الإطلاق"
        أنت متأخر عن الزمن. تم إطلاق 35 طائرة F-XNUMX من المصنع في
        ديسمبر من العام الماضي.

        http://www.lockheedmartin.com/us/news/features/2013/building-the-100th-f-35.html

        يتم جمعها الآن 3-4 قطع في الشهر. قبل يومين ، كانت قاعدة إيجلينيو الجوية مجهزة بالكامل. لذا فإن بياناتك قديمة بعض الشيء :)
  25. 0
    6 2014 يونيو
    لا أعرف كيف في الولايات المتحدة ، ولكن في جهاز محاكاة جاف لـ T50 في عملية التصنيع.
    نعم ، ومقارنة T50 مع f35 غير صحيحة ، فئات مختلفة من السيارات.
  26. 0
    6 2014 يونيو
    دعاية أمريكية رخيصة ...
  27. 0
    6 2014 يونيو
    شيء لم أفهم المنطق بين البيانات الأولية في المقالة واستنتاجها الصاخب. إنه بعيد المنال بحيث إذا قمت بفتح هذه الأذنين ، يمكنك لف هذه الطائرة بإحكام F-35 عدة مرات.
  28. 0
    6 2014 يونيو
    شيء لم أره الحجج أو الخصائص الحقيقية لميزة 35 على موقعنا. باستثناء بيان الزومبي - "لا ، ليس منافسًا!"
  29. 0
    6 2014 يونيو
    الصم لن يسمع.
    لا تخبر المكفوفين.
    لا يمكنك إثبات ذلك لأحمق!
  30. +3
    6 2014 يونيو
    ضحك على المقال من القلب! مقارنة من سلسلة من الخلافات بين بائعين في البازار لديهما أفضل منتج. لكن على محمل الجد ، فإن أحد أهم معالم طائرات الجيل الخامس ، إلى جانب الرؤية اللاسلكية ، هو الأسرع من الصوت في سرعة الطيران. ووفقًا لهذه المعلمة ، فإن F-5 إلى T-35 يشبه الزحف إلى بكين! ثانيًا ، فيما يتعلق بالأداء القتالي ، فإن النسخة ذات المحركين من المقاتل أكثر ثباتًا مقارنة بالإصدار ذي المحرك الواحد ، حتى الهواة لا يمكنهم تجاهل هذا العامل.
    لكن الشيء الأكثر أهمية ، والذي وفقًا له ستكون أسلحتنا دائمًا الأفضل في العالم ، هو كفاءة السعر!
    1. 0
      6 2014 يونيو
      بالمناسبة ، تتمتع Gripen Ng بأصوات طواف فائقة وتقليل التخفي وهي رخيصة الثمن. هل هي طائرة من الجيل الخامس؟
      1. OLP
        +2
        6 2014 يونيو
        خفض التخفي

        السويديين id.ioty chtol تقليل التخفي؟طلب
        يصعد الجميع وينزلون غمزة


        هل هو من طائرات الجيل الخامس؟

        لما لا)
        "الجيل الخامس" مصطلح تسويقي وعمومًا لا يقول أي شيء عن قدرات الطائرة
        1. 0
          6 2014 يونيو
          اقتباس من OLP
          "الجيل الخامس" مصطلح تسويقي وعمومًا لا يقول أي شيء عن قدرات الطائرة

          تسويق؟ بالكاد. فيما يلي المتطلبات الرئيسية لطائرات الجيل الخامس:
          1) انخفاض جذري في رؤية الطائرة في نطاقات الرادار والأشعة تحت الحمراء ، جنبًا إلى جنب مع انتقال أجهزة الاستشعار الموجودة على متن الطائرة إلى طرق سلبية للحصول على المعلومات ، فضلاً عن زيادة أنماط التخفي ؛
          2) تعددية الاستخدامات ، أي الفعالية القتالية العالية في هزيمة الأهداف الجوية والأرضية والسطحية وتحت الماء ؛
          3) وجود نظام معلومات دائري ؛
          4) الطيران بسرعات تفوق سرعة الصوت دون احتراق ؛
          5) قدرة فائقة على المناورة
          6) القدرة على تنفيذ قصف شامل للأهداف في قتال جوي قريب ، بالإضافة إلى إطلاق صواريخ متعددة القنوات عند إجراء قتال بعيد المدى ؛ 7) أتمتة التحكم في أنظمة المعلومات وأنظمة التداخل على متن الطائرة ؛ 8) زيادة الاستقلالية القتالية بسبب تثبيت مؤشر الموقف التكتيكي في قمرة القيادة لطائرة ذات مقعد واحد مع إمكانية خلط المعلومات (أي ، الإخراج المتزامن والتراكب المتبادل "للصور" من أجهزة استشعار مختلفة على مقياس واحد ) ، وكذلك استخدام أنظمة تبادل المعلومات عن بُعد مع مصادر خارجية ؛
          9) يجب أن توفر الديناميكا الهوائية والأنظمة الموجودة على متن الطائرة إمكانية تغيير الاتجاه الزاوي ومسار الطائرة دون أي تأخير ملحوظ ، دون الحاجة إلى تنسيق وتنسيق صارمين لتحركات هيئات التحكم ؛ 10) يجب على الطائرة أن "تغفر" أخطاء الطيران الجسيمة في مجموعة واسعة من ظروف الطيران ؛
          11) يجب أن تكون الطائرة مجهزة بنظام تحكم آلي على مستوى حل المشكلات التكتيكية والتي لها وضع خبير "لمساعدة الطيار".
          1. OLP
            0
            6 2014 يونيو
            أولئك. F-35 و F-22 ليسا مقاتلين من الجيل الخامس برأيك؟
            1. +1
              6 2014 يونيو
              F-22 نعم ، لكن F-35 ...؟ وهذا ليس لي. هذه المتطلبات لم أضعها من قبلي. بإخلاص...
              1. OLP
                0
                7 2014 يونيو
                F-22 نعم ، لكن F-35 ...؟ وهذا ليس لي. هذه المتطلبات لم أضعها من قبلي. بإخلاص...

                على سبيل المثال: لا تحتوي الطائرة F-22 على قصف من جميع الجوانب في مناورات قتالية قريبة ، كما أنها تعمل على الأرض مع قيود ، tk. لا تحتوي على حاويات إلكترونية ضوئية.
                لذلك وفقًا لهذه القائمة ، فإن F-22 ليست الجيل الخامس ، على الرغم من أنها تعتبر كذلك

                في الحقيقة كما قلت: لا توجد معايير صارمة ، تسويق قوي
        2. +3
          6 2014 يونيو
          اقتباس من OLP
          السويديين id.ioty chtol تقليل التخفي؟
          يصعد الجميع وينزلون

          توللي سأكون حزينا أو السويديون منحرفون ...
          حسنًا ، على الأرجح أن السويديين منحرفون + ليسوا شهمين لزيادة التخفي.
          هنا تزود الوحش بـ EPR من 500-1000 متر تحلق نحوك ، ثم أي دفاع جوي سوف يدخل في نهمه.
      2. 0
        6 2014 يونيو
        اقتبس من iwind
        Gripen Ng ، لديه أصوات طواف فائقة

        لا ينبغي تصديق كل ما يقال على وجه اليقين. لا تزال المشكلة كما هي ... لم أقرأ عن هذا المنتدى ، لكنني سألتحق به. لا يسعني إلا أن أقول إنه من الضروري إلقاء نظرة على مورد المحرك ، والحمل القتالي ، ومدى الطيران ، وما إلى ذلك.
      3. +1
        6 2014 يونيو
        لقد قرأت عن Grippen ، حسنًا ، لقد قاموا بتثبيت محرك أكثر قوة من F-18 ، والآن أبعد من ذلك:
        وفقًا لممثلي شركة "SAAB" ، فإن Gripen NG مع محطة طاقة جديدة ستكون قادرة على الإبحار بسرعة تفوق سرعة الصوت بدون احتراق (ما يسمى بوضع السرعة الفائقة) [/ color
        الرغبة لا تعني القدرة. هل توافق؟
  31. 0
    6 2014 يونيو
    الشيء الوحيد الذي سيخسره هو الإلكترونيات والرادارات ، وبهذا ، نعم ، سيكون عليك الانتظار حتى عام 2035 ، ربما. برأيي المتواضع.
  32. +4
    6 2014 يونيو
    لدينا مصممين رائعين أظهروا موهبتهم وإبداعهم أكثر من مرة.
    هذه المقارنة ليست موضوعية ولا معنى لها.
    مثال أولي: su 24+ Khibiny و Dermوقراطي دونالد كوك مع نظام Injis الأكثر تقدمًا
  33. 0
    6 2014 يونيو
    تم اعتراض طائرة استطلاع الرادار الاستراتيجية الأمريكية RC-135U ، التي كانت تنفذ مهمة مخططة ، من قبل مقاتلة روسية من طراز Su-27.
    حلق على مسافة 30 مترا أمام مقدمة الطائرة الأمريكية ، موضحا الجزء السفلي من جسم الطائرة ، وظهر أنه مسلح بالصواريخ. تم تنفيذ هذه المناورة على مقربة شديدة من الطائرة الأمريكية حيث تم القبض عليها في منطقة دوامة من المحركات النفاثة للمقاتلة الروسية. كان الحادث خطيرًا جدًا
    قرر الطاقم وقف المهمة
    . وصرح المسؤول الذي تحدثت معه أن هذا الجسر عرضت حياة الأمريكيين للخطر ".


    دعهم يغردون بأنهم يقومون بعمل أفضل! خير
    1. 0
      7 2014 يونيو
      مرت SU-27 فوق 30 مترا فوق الاستطلاع في نفس المسار ، وليس "أمام الأنف"
  34. +6
    6 2014 يونيو
    البيانات الموجودة على T-50 التي يعمل الصحفيون بها من مصادر متاحة للجمهور ... لا أحد باستثناء دائرة ضيقة من الناس لديه خصائص أداء حقيقية ، وبالتالي اتضح كما في العصور القديمة - لم أقرأها ، لكنني أدينها ... على العموم.
  35. تم حذف التعليق.
  36. 0
    6 2014 يونيو
    ومن يقارن؟ ليس نحن .... وإذا قارنوا ، فإنهم يفترضون مواجهة هذه الطائرات بالذات. بغض النظر عن TTX. ومن سيكون الفائز .... يعتمد على الروح. ومن تقنية. باختصار - لا أحد يضيء. نحن متقدمون - لدينا مثل هذا الواجب.
  37. توليراست
    0
    6 2014 يونيو
    المقارنة غير صحيحة. سيارات مختلفة تمامًا. تذكرنا طائرة F-35 في مهامها بشكل متزايد بنوع من الطائرات شبه الهجومية.
    طائر جيد ولكن مؤلم قبيح بصريا. أكثر فظاعة حتى من القراصنة الدنيئين والمتسللين. أحب الطائرات الجميلة ... بكاء
  38. +2
    6 2014 يونيو
    قام المورد http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-081109-1.html بتقييم امتثال الطائرات لمتطلبات الجيل الخامس:
    -1 - لا تصل ؛
    0 - مباريات
    +1 - متفوقة.
  39. +2
    6 2014 يونيو
    اقتباس من: Max_Bauder
    ببساطة لأن الخيبيني سيرى كل شيء ،


    خبيني "أعمى" ، هذه ليست وسيلة كشف ، بل حرب إلكترونية.
  40. +1
    6 2014 يونيو
    حسنًا ، أريد حقًا أن يفكر جونسون بالتمني hi
  41. 120267
    0
    6 2014 يونيو
    اقتبس من nayhas
    اقتباس: أوديسيوس
    التسليم إلى إندونيسيا وفيتنام وفنزويلا والبرازيل وكازاخستان ممكنة.
    كما قال أحد الخيول ، "لا تسخر من حدوات الحصان". البلدان التي أدرجتها ليست مذيبة. اشترت إندونيسيا Su-30 في نسخ واحدة وبالأخص ، كان 100 مليون T-50 يفوق إمكانياتها. فيتنام مماثلة. لا تستطيع فنزويلا تزويد الناس بورق التواليت ، فما هي التكاليف الإضافية التي يحتاجونها؟ اشترى Brazil Gripeny بصعوبة أكبر بخصم رائع على الظروف المثالية ، لأن. كانت محدودة في الإنفاق. كما أن كازاخستان لن تتحمل مثل هذه النفقات.
    في عالم البلدان القادرة على شراء طائرات من الجيل الخامس ، والتي تبلغ تكلفتها حوالي 5 مليون دولار لكل سيارة (بالإضافة إلى الدعم الفني والتدريب وقطع الغيار والمحركات ومدى الأسلحة وما إلى ذلك) ، لا يوجد الكثير منها وكلها تقريبًا. تم ضبطها على F-100 ، الصين تفعل ذلك بنفسها ، يبدو أن الهند معنا ، لكن هناك إمكانية للتحول إلى معسكر F-35. إن الجزائر وإيران وجنوب إفريقيا هم من عالم الخيال.
    اقتباس: أوديسيوس
    يجب تحضير دم من الأنف بواسطة النبات الثاني تحت T-50. ربما إيركوتسك
    ولا يوجد شيء أكثر من ذلك. تمتلك Irkutsk و KnA فقط معدات وعملية إنتاج حديثة. بموجب العقوبات ، من المستحيل شراء معدات لمحطات جديدة.


    شيء ما الرجل غير راض بشكل عام عن روسيا. ما الاقتراحات - الاستسلام للرحمة؟ أفضل لك شخصيًا.
  42. 0
    6 2014 يونيو
    المقالة رائعة: تتم مقارنة T-50 و Fu-35 من حيث معلمة "قدرات الضربة". في الوقت نفسه ، تم حذف اللحظة بأن Su-50 ليس لها مثل هذا الغرض بعد: لا توجد أسلحة متكاملة ، على الرغم من أن الأمر قد يستغرق وقتًا طويلاً تمامًا لإدراج صواريخ Kh-38 في التسلح. بالطبع ، يتم الآن برمجة Fu-35 لمهاجمة ما يصل إلى 16 هدفًا أرضيًا في وقت واحد باستخدام أنواع مختلفة من الأسلحة ، بما في ذلك كل من الصواريخ الصغيرة والقنابل الانزلاقية ذات العيار الصغير (حتى 120 كجم). في ظل وجود مثل هذه الأسلحة ، يمكن أيضًا برمجة Su-50 لاستخدامها. لكن الشيء الرئيسي الذي يحير المقالة هو المقارنة الافتراضية بين T-50 و Fu-35 ، على الرغم من أن مثل هذا الموقف في الواقع لا يمكن أن يكون بسبب أنظمة الوعي الظرفي: سيعرف الطيارون عن وجود بعضهم البعض قبل وقت طويل من وصولهم إلى حدود استخدام الأسلحة. وهنا ستكون الميزة لمن لديه ذراع أطول مع خصائص الأداء المقابلة في حجرة الأسلحة. ستكون الميزة لـ Kh-58UShK إذا تم تدريسها للعمل على الرادار "الجوي".
  43. اذهب إلى روسيا
    +1
    6 2014 يونيو
    قبل أيام قليلة ، نشرت الطبعة الأمريكية من Business Insider مقالًا بعنوان مرتفع لا يزال المقاتل الروسي الجديد T-50 لا يمكنه التنافس مع F-35 ("لا يزال المقاتل الروسي الجديد T-50 غير قادر على التنافس مع F- 35 "). حاول مؤلفو المواد ، إي لي و ر. جونسون ، مقارنة أحدث مقاتلتين وتوصلوا إلى استنتاجات مخيبة للآمال بالنسبة للطائرة الروسية.
    مجنون الوقت سوف اقول يضحك
  44. +3
    6 2014 يونيو
    في T-50
    1. محركات غير جاهزة
    2. التسلح غير جاهز
    3. الإنتاج جاهز (ومن المقرر بدء الإنتاج في عام 2015)

    لن يتم تسليم T-50 إلى الصين. ستستقبل الهند الطائرة ، ولكن مع استبدال الإلكترونيات بأسلحتها +.
    ماليزيا - احصل على T50؟ إنهم يكذبون ، أليس كذلك. في أحسن الأحوال ، سيقدمون Su-35C.

    بالمعنى الدقيق للكلمة ، فإن اتجاه إعادة التسلح المختارة هو كما يلي:
    1) إصلاح Su-27 مع التحديث
    2) إنتاج Su-35S

    ))
    1. Dormidont
      0
      7 2014 يونيو
      الأسرع من الصوت في وضع الإبحار على محرك 41f الذي تمت ترقيته ، الأسلحة جاهزة تقريبًا
  45. 0
    6 2014 يونيو
    اقتباس من: Max_Bauder
    في معركة جوية ، ستصنع T-50 جنديًا أمريكيًا ، وهذا معترف به في المقالة ، ولكن بالنسبة للهجوم البري الذي تأمله الولايات المتحدة ، لن تتمكن الطائرة F-35 من التحليق فوقها دون أن يلاحظها أحد ، على الرغم من هذا التخفي. أفضل بكثير من T-50 ، كما يعتقدون ، ببساطة لأن الجميع سيرون Khibiny ، ورادارات روسيا الأرضية أفضل بكثير من الرادارات الأمريكية.

    تتمتع طائرة F-35 بقدرات هجوم أرضي متواضعة إلى حد ما عند استخدام المقصورة الداخلية (2 × 910 كجم). في الوقت نفسه ، تكون الدبابات أيضًا متواضعة جدًا ، مما يحد من النطاق. سوف يضطر إلى حملها من الخارج ، وفي هذه الحالة ، لماذا هو أفضل من F-16؟ على عكس ذلك ، فإن T-50 قادرة على سحب ما يصل إلى 6 أطنان على نظام تعليق داخلي لمدى لائق للغاية باستخدام الخزانات الداخلية. المكانة الوحيدة الضيقة حيث يمكن للطائرة F-35 أن تتمتع بالتفوق نظريًا هي معركة صاروخية قادمة في أقصى مدى دون استخدام رادارها الخاص ، نظرًا لأبعادها الأصغر ، ولكن حتى هذه نقطة خلافية ، لأن. لا يمكن للطائرة F-35 بعد توجيه الصواريخ بشكل فعال دون استخدام الرادار.
    1. +3
      6 2014 يونيو
      لم يتضح بعد ما هو T-50 وكيف يمكن حمله في المقصورات الداخلية.
      فيما يتعلق بالحمل الأقصى ، حتى الطائرة F-15E لم تأخذ أكثر من 3-4 أطنان أثناء الرحلات القتالية الحقيقية.
      http://www.f-15e.info/joomla/en/weapons/loadout-configurations
      والآن دعونا نقارن بين الحمولة القياسية F-16 و F-35. في الصورة ، تحتوي هذه الطائرات على نفس عدد الأسلحة والحاويات والوقود.
    2. +2
      6 2014 يونيو
      قد يكون التكتيك:
      إذا كنت بحاجة إلى الطيران بعيدًا ، فأنت تأخذ المزيد. الدبابات
      و CR على الأبراج الخارجية. قبل دخول منطقة الدفاع الجوي
      بإلقاء الدبابات وإطلاق صواريخ بعيدة المدى على
      الأهداف وإسقاط الأبراج. بعد ذلك كنت "خلسة" في
      شكل نقي. قم بتمرير الدفاع الجوي دون أن يلاحظه أحد واضرب
      قنابل دقيقة من المقصورات الداخلية.
  46. 0
    6 2014 يونيو
    تجاريًا ، قد يكون قادرًا أو لا يكون قادرًا على المنافسة (على الرغم من أنه مشكوك فيه). لكن هذا هو بيت القصيد من الأسلحة الروسية. لقد خلقت للعمليات العسكرية لحماية حدود الوطن وليس للنجاح التجاري !!! المجد للأسلحة الروسية!
  47. 0
    6 2014 يونيو
    حسنًا ، لا يمكن أن يكون الأمر على ما يرام. ماذا تفزع !؟ هنا الرومانيون (المحاربون الجهنمية) في تمارين "أبرامز" مع "الجاموس" (t-55) يضربونهم ثم يأكلون الهوميني ويضحكون كثيرًا ، ثم الطائرات. ليست المواجهات مهمة ، لكن الشخص الذي وصل ، وضرب ، وطار بعيدًا ولم يتم رؤيته ...
  48. 0
    6 2014 يونيو
    لاحظ المؤلفون أن استخدام محركين يجعل السيارة الروسية تشبه إلى حد ما الطائرة الأمريكية F-22.

    تحتوي بورش 911 على 4 عجلات ومحرك خلفي ، مما يجعلها تشبه إلى حد ما Zaporozhets. الخبراء ، اللعنة ... يضحك
  49. سيد
    +1
    6 2014 يونيو
    بدأت المنافسة.
  50. +3
    6 2014 يونيو
    المقارنة الحقيقية للمجمعات ليست ممكنة بعد ... هذه كلها دعاية وتسويق مبتذلة من أجل زيادة مبيعات المقاتلين الأمريكيين ... يحتاج رأس المال لاسترداد الأموال المستثمرة ...

    فيما يتعلق بالتسلل ... الأمريكيون متخفون في نطاقات معينة ... لكن ... أنظمة الدفاع الجوي الروسية لديها مجموعة مختلفة من أدوات التحكم في المجال الجوي ... أدوات الكشف لدينا قادرة على التعرف على أهداف مثل F-22 و F -35 جيد.
  51. -1
    6 2014 يونيو
    Я помню статьи что F35 вообще толком летать не может и здесь они тоже публиковались.
    А пресловутые амеровские "Стелсы", как говорится, извините, мы не знали что он невидимый) ))))
  52. الفخذ
    -1
    6 2014 يونيو
    Бздят янки,от того и врут. Похрен мне. Зато какой (Т-50)красавец!!!!
  53. 0
    6 2014 يونيو
    мы конечно можем нехилый диспут развести, но тот факт что япония уже недовольна ами и их леталкой что-то да значит...
    как говориться плюсы обсудили, а о минусах ищите сами)
  54. 0
    6 2014 يونيو
    Пока что нет ни одного истребители ПОЛНОСТЬЮ отвечающего требованиям пятого поколения. Но! ПАК ФА хотя бы в перспективе будет им отвечать. Ф-22 и Ф-35 же даже не задумывались с крейсерским сверх звуком и сверх маневренностью.
    1. حسنا
      0
      7 2014 يونيو
      Т50 будут принимать в состоянии 4+, и, как видим, уже начали испытания "дополнительного" вооружения с пилонов для 4+, так как стелс пятого поколения всё-равно не получается, а ждать больше нельзя. Ракету с целеуказанием после запуска тоже всё ещё пытаются сделать, и сделают не раньше, чем через несколько лет - ждать нельзя, начали испытывать "дополнительное" оружие с пилонов - такой и будет самолёт
      1. 0
        9 2014 يونيو
        вы сморозили глупость, не подумав.
        пилоны на испытаниях не потому, что без них никак )))
  55. 0
    6 2014 يونيو
    Однако, как утверждают Э. Ли и Р. Джонсон, истребитель F-35 имеет более высокий потенциал для атаки наземных объектов


    Это с двумя бомбами по 905 кг, а для F-35B по 450 кг? Нет, ну нельзя же так смешить.
  56. 0
    6 2014 يونيو
    Самый прикол в том, что реальные характеристики Т-50 засекречены, и американцы (тем более журналисты) никак не могут сравнивать неизвестные им самолёты. Да и всяким Малайзиям Т-50 не нужны, если есть более дешёвые и серийные СУ-34.
  57. 0
    6 2014 يونيو
    Ну да, они не конкуренты. Пока Т-50 испытания не прошел, - не может, а когда пройдет, F-35 не сможет конкурировать...
  58. 0
    6 2014 يونيو
    это даже не пропаганда-) каждый кулик хвалит своё болото... у них задача побомбить кого то, а у нас защитить своё небо! И самолет у нас лучше это факт и это при том что ещё двигателя норм не поставили!
  59. +4
    6 2014 يونيو
    اقتبس من زمران
    اقتباس: NEXUS
    نقطة تلو الأخرى: حقيقة أن اللحظة 29 التي أسقطت f117 تم التعرف عليها حتى من قبل الأمريكيين (تحدثت عن أولوية القدرة على المناورة على التخفي) ... كان الطيار اليوغوسلافي على رأس اللحظة ... هذا


    لم يكن هناك شيء من هذا القبيل. أسقطت طائرة F-117 نظام الدفاع الجوي S-125 ، وهو نسخة مطورة تستخدم جهاز تصوير حراري من Philips.

    ударную силу о миг 29 глянте там все доступно изложено и приведено
  60. 0
    6 2014 يونيو
    Видимо Т-50 лучше F-35. Если б было наоборот, стали б они нас хаять, указывая на наши недоработки, которые можно, в принципе, ликвидировать при дальнейших работах над конструкцией. .
  61. 0
    6 2014 يونيو
    Однако, как утверждают Э. Ли и Р. Джонсон, истребитель F-35 имеет более высокий потенциал для атаки наземных объектов. Т-50, в свою очередь, имеет лучшие возможности по борьбе с самолетами противника.
    Истребитель создается в первую очередь для борьбы с авиацией. На то он и истребитель. А для наземных целей у нас Су-34 есть.
  62. mvv
    mvv
    0
    6 2014 يونيو
    не. после такой похвалы и покупатели разбежаться могут... Вундервафля этот Ф-35
  63. 0
    6 2014 يونيو
    Даже при наличии самых продвинутых технологии у матрасников, не замечен прогресс и победы в своих авантюрах по миру, это при условии, что воюют кагалом при заведомо со слабым противником.
  64. -1
    6 2014 يونيو
    ф35)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))
    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))
    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))
  65. 0
    7 2014 يونيو
    Автор статьи похоже в теме не очень разбирается.
  66. -3
    7 2014 يونيو
    Новая бесполезная дорогая игрушка америкосов на которой хотят срубить бабло а по своим характеристикам он не сильно превосходит ф-16 или МиГ-29
    1. +1
      9 2014 يونيو
      эта игрушка не бесполезная.
      в сравнении со старыми F-16 и миг-29 авионика на голову выше.
      F-35 пусть и с недостатками, но полноценный многоцелевой самолет.
      И нет смысла его сравнивать с обоими.
      Миг-29 в пилотаже и вооружении мощнее, но выполняет другие задачи.
      F16 - просто относительно дешевый самолет.
  67. 0
    7 2014 يونيو
    Почему-это меня не удивляет?Чего ещё следовало ожидать от сша?
  68. SAG
    0
    7 2014 يونيو
    Врите хотя бы подтасовывая факты а не ложь.
    20:23 ، 8 فبراير 2012
    الأستراليون يطلقون على طائرة F-35 اسم "طائرة خاطئة"

    F-35B Lightning II. Фото с сайта jsf.mil
    عقدت اللجنة الأسترالية المشتركة للشؤون الخارجية والتسليح والتجارة (JSCFADT) اجتماعًا لتقييم الحاجة إلى شراء مقاتلات أمريكية من طراز F-35 Lightning II للقوات الجوية الأسترالية. وفقًا لصحيفة كانبرا تايمز ، تحدث ممثلون من شركة Air Power Australia وشركة المحاكاة RepSim في الاجتماع ، قائلين إن الولايات المتحدة وأستراليا تعملان على تطوير "طائرة خاطئة" لا ينبغي شراؤها.

    وفقًا للمتحدثين ، فإن برنامج إنشاء مقاتلة F-35 فشل ، والطائرة التي يتم إنشاؤها لا تفي بالخصائص المعلنة. بالإضافة إلى ذلك ، اعتبر الأستراليون أن نية تطوير ثلاثة أنواع من المقاتلات - الإقلاع التقليدي ، والإقلاع القصير ، والهبوط العمودي والقائم على الناقل - استنادًا إلى F-35 ، هو الخطأ الرئيسي للمتخصصين الأمريكيين. بالإضافة إلى ذلك ، قال ممثلو Air Power Australia و RepSim إن برنامج F-35 لا يزال بعيدًا عن الاكتمال ، بينما تواجه الطائرة بالفعل العديد من الصعوبات.

    قدمت RepSim خلال التقرير أيضًا نتائج محاكاة صراع جماعي بين 240 مقاتلة من طراز F-35 ونفس العدد من Su-35S ، والتي "حدثت" قبالة سواحل تايوان في عام 2018. وفقًا لحسابات الشركة ، نجت 30 طائرة من طراز F-35 فقط في هذه المحاكاة القتالية. كما أجريت عمليات محاكاة قتالية بين 240 طائرة من طراز F-22 Raptor و Su-35C وبين F / A-18E / F Super Hornet و Su-35C. في الأولى ، نجت 139 طائرة من طراز F-22 ، وفي الثانية ، تم تدمير جميع طائرات Super Hornets.

    وطالب المتحدثون في الاجتماع الحكومة الأسترالية برفض شراء طائرات F-35 والبدء في الضغط على الحكومة الأمريكية للسماح ببيع مقاتلات F-22 للقوات الجوية الأسترالية. حاليًا ، يحظر القانون تصدير F-22 لأسباب تتعلق بحماية نسخ التقنيات الرئيسية.

    تقوم الحكومة الأسترالية بمراجعة برنامج شراء مقاتلات F-2011 منذ نوفمبر 35. كجزء من المراجعة ، سيتم إجراء تحليل لبرنامج تطوير الطائرات بناءً على بيانات اجتياز الاختبارات وصعوبات التصميم بالإضافة إلى معايير الأسعار. بناءً على هذه المراجعة ، من المخطط اتخاذ قرار بتأجيل شراء الطائرات. أعلنت أستراليا عن نيتها شراء مائة مقاتلة من طراز F-35 ، لكنها قررت حتى الآن شراء 14 منها فقط - ومن المقرر توقيع العقد خلال عام 2012.
    Ваши комментарии supertiger21(как и Андрея из Челябинска)из разряда: слышу звон, не знаю где он!!! Вы обыкновенный хам.
  69. +1
    7 2014 يونيو
    А ниче,что меня создавали для борьбы с Рапторами и Лайтнингами,учитывая при этом все недостатки и преимущества F-22 и F-35? يضحك
  70. بيفال
    -2
    7 2014 يونيو
    Если русские системы пво так хороши, где они были 28 мая 1987 г., когда 20 германец приземлился на ........................красную площадь, а местные хлопали в ладоши!!!!!!!!!!!!!!!! А сколько самолётиков невидимых для пво русские построили с 1982 г., когда первый f-117 были приняты на вооружение?????????????????????????????????????????????
    1. Dormidont
      0
      7 2014 يونيو
      не было приказа его уничтожить...невидимых самолетов для наземных ПВО нет и не будет, снижают эпр для того чтобы сократить дальность обнаружения у самолета противника
    2. 0
      13 2014 يونيو
      этот самолётик вели радарами на 80% протяжённости полёта. Другое дело что приказа сбить так никто и не отдал, инициативу из командования у нас выбили весьма эффективно - все забздели.
  71. Vita_vko
    0
    7 2014 يونيو
    Все же американец вынужден был признать, что Т-50 превосходит по скорости, маневренности и лучше как истребитель. И это еще не говоря о дальности и полезной нагрузке. Но даже такое признание может стоить американцу его репутации и рабочего места.
  72. 0
    7 2014 يونيو
    До первых реальных боестолкновений через десяток лет в каком то локальном конфликте в Азии никто, никакой эксперт, не "взвесит" на весах , какой из двух самолетов эффективнее.
  73. فلاد جور
    0
    8 2014 يونيو
    اقتبس من sscha
    Поворотная турбина? belay Специалисты скажут( я - мазута), что это утяжеление массы самолёта и , как следствие, его ТТХ меняются в худшую сторону! Это я про палубную модификацию. Или я полный баран, или Ли и Джонсон лукавят, делая выводы. Тем более, что большая часть истребителей базируется на авианосцах, основной ударной силы дерьмократов. Поправте, кто в теме! hi

    На данный момент на палубах стоят только F-18 "Супер Хорнет". Палубная модификация F-35 тока в планах. نعم فعلا
  74. 0
    8 2014 يونيو
    Новому Т-50 -НАДО НАД ВАШИНГТОНОМ появиться! ЭТО БУДЕТ --ЛУЧШЕЙ РЕКЛАМОЙ)))
  75. dastyst
    0
    9 2014 يونيو
    Я, конечно, всегда к подобным статьям отношусь не слишком серьезно (журнализды же), но, конкретно в этой статье нет никакой конкретики.
  76. روسيش الكسندر
    0
    10 2014 يونيو
    ЛОхи амеровские при реальной ситуации обосрутся !!! как это было всегда !!!!!
  77. 0
    11 2014 يونيو
    американцы похоже всего лишь провели оценку коммерческой привлекательности этих проектов
    их же больше волнует зарабатывание бабла, а это они умеют лучше всех!
    1. 0
      13 2014 يونيو
      согласен, с этой точки зрения амеровская леталка однозначно обскакала нашу: они её ещё толком до ума не довели - зато продать умудрились половине планеты.
  78. 0
    يوليو 8 2014
    Т-50 не готов к серии(испытания),а F-35 не готов к полетам.(Военные США запретили полеты истребителей F-35)
  79. 0
    أكتوبر 4 2014
    Янки всегда нахваливали то, что сделали, сам себя не похвалишь, никто не похвалит! Вот и стараются доказать, что у них, все самое лучшее, читал статью, где они свой "Абрамс" вообще сравнивали с Т-34, и доказывали, какой хороший у них получился танк! Насколько я помню, F-22, не предназначен для экспортных поставок, для этой цели был разработан F-35, более простая и дешевая машина. Но и на самом F-22, были выявлены проблемы, в виде коррозии в месте крепления крыла. Так что, все хорошо, и надо устранять выявленные дефекты. С вертикальным взлетом, тоже есть некоторые проблемы, по этой причине, Янки решили обеспечить не вертикальный, а укороченный разбег, и вентилятор в полете, тоже исполняет роль балласта, что ограничивает вес подвешиваемого боекомплекта. На авиационном салоне, был представлен Французский истребитель, красивая машина, сказать ничего не могу, вот только есть одно но, на развороты он уходил, за зону видимости, потом проносился мимо трибун и опять пропадал. А наши пилоты, крутили каскады фигур высшего пилотажа в коробочке, даже не приходилось шевелить камерой, самолет оставался всегда в кадре, и это от "Кобры Пугачева", до фигур высшего пилотажа, в том числе и "Колокол" выполняли. Так что, по маневренности, наши могут дать фору, любому! По т-50, не выставлялся на статической экспозиции по причине того, что на нем нанесено специальное покрытие, которое снижает его заметность для радаров, по крайней мере, со слов диктора. Так что, кто кого завалит в реальном бою. это еще вопрос? По поводу двигателей, на последнем Авиационном салоне было официально объявлено, что они еще попросту не готовы, потому машины летают на двигателях от Су-30, если конечно не ошибаюсь. Так что, прежде чем спорить. надо дождаться серийной комплектации и размещаемого на них вооружения, и после этого, можно сравнить, что из всего задуманного получилось. По одной из версий, Т-50, будет исполнен и в исполнении для авианосцев, По крайней мере, их планируют размещать на Адмирале Кузнецове. А про укороченный разбег, это точно. сам видел, как взлетал Т-50, тут и любая автомобильная дорога сгодиться для взлета, да и для посадки тоже, а по дороге, и бензовозу проще подъехать, и ракеты подвезти. Не только в СССР, летчики садились на трассы, но теперь и в России, опробовали данный способ посадки, так что, привязка к аэродрому, это дань традиции, а не жесткая необходимость.
  80. تم حذف التعليق.
  81. فولغا
    0
    31 يناير 2015
    اقتباس من: dmitrij.blyuz
    حسنًا ، نعم ، لدينا إلكترونيات على المصابيح والتحكم في الكابلات! وسيط

    А в силовой установке сидят гастарбайтеры на педалях!!!! يضحك يضحك يضحك
  82. فولغا
    0
    31 يناير 2015
    اقتباس من silberwolf88
    المقارنة الحقيقية للمجمعات ليست ممكنة بعد ... هذه كلها دعاية وتسويق مبتذلة من أجل زيادة مبيعات المقاتلين الأمريكيين ... يحتاج رأس المال لاسترداد الأموال المستثمرة ...

    فيما يتعلق بالتسلل ... الأمريكيون متخفون في نطاقات معينة ... لكن ... أنظمة الدفاع الجوي الروسية لديها مجموعة مختلفة من أدوات التحكم في المجال الجوي ... أدوات الكشف لدينا قادرة على التعرف على أهداف مثل F-22 و F -35 جيد.


    Предлагаю вспомнить Югославию, когда наши ЗРК образца 1812 года, хлопали их невидимки. И американцы жутко нервничали. "Как так, такой классный бомбардировщик-невидимка, и сбивают таким хламом?????"
  83. فولغا
    0
    31 يناير 2015
    اقتباس: فيليسوفيتش
    Однако, как утверждают Э. Ли и Р. Джонсон, истребитель F-35 имеет более высокий потенциал для атаки наземных объектов. Т-50, в свою очередь, имеет лучшие возможности по борьбе с самолетами противника.
    Истребитель создается в первую очередь для борьбы с авиацией. На то он и истребитель. А для наземных целей у нас Су-34 есть.


    Я все-таки предполагаю что Т-50 это платформа (ПАК-ФА - перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации), и не факт что на его базе будут только истребители. В этом самолете заложен по крайней мере большой потенциал. توقف
  84. 0
    أبريل 18 2017
    Что за бeздapь писал эту статейку?
    F-35 уступает по своим возможностям даже истребителю F-22, который вот уже более шести лет подряд стабильно проигрывает такой бой российским "ЭКСПОРТНЫМ" истребителям Су-30 МКИ во время совместных американо-индийских учений. В прошлый раз ВВС Индии выиграли состязание со счетом 19:1 в свою пользу.
  85. +4
    نوفمبر 22 2017
    А зачем Су-57 конкурировать с летающим мегадорогим сырым гробом?

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""