فرص الشركات الأمريكية لتطوير بديل لمحرك الصاروخ الروسي ضئيلة

106
فرص الشركات الأمريكية لتطوير بديل لمحرك الصاروخ الروسي ضئيلة


في الولايات المتحدة ، بدأت محاولة أخرى لنسخ أحد إنجازات الهندسة الروسية - محرك الصاروخ الشهير RD-180. أخبر الخبراء لماذا لم يتمكن الأمريكيون بعد من إنشاء نظير لهذا المحرك ولماذا ستكلفهم هذه المحاولة غالياً للغاية.

وقعت شركة United Launch Alliance Corporation (ULA) ، التي أنشأتها شركتا Boeing و Lockheed Martin ، عقودًا مع عدد من الشركات الأمريكية لإنتاج محرك صاروخي من الجيل الجديد ، والذي سيحل محل محرك الصاروخ الروسي السائل RD-180.

في حين أنها مسألة أعمال بحثية. سيتعين على كل شركة من الشركات التي أبرم معها العقد تقديم دراسة جدوى للمشروع وخطة وجدول زمني للعمل وتكلفتها. ستختار United Launch Alliance شركة ستقوم بتطوير المحرك الجديد مباشرةً. وقالت المؤسسة في بيان إن من المتوقع أن يتم ذلك بحلول خريف هذا العام ، ومن المقرر إطلاق أولى المحركات الواعدة في عام 2019.

وفقًا لرئيس تحالف الإطلاق المتحدة ، مايكل جاس ، فإن استخدام شركته لـ RD-180 الروسية كان ناجحًا للغاية ، لكن "حان الوقت للاستثمار في إنتاج محرك صاروخي محلي".

في الوقت نفسه ، تقول United Launch Alliance إنها ستواصل العمل مع المشروع الروسي الأمريكي المشترك RD Amross لدراسة الربحية طويلة الأجل لاستخدام RD-180 مقارنة بالمحرك الجديد.

علق إيفان مويسيف ، المدير العلمي لنادي موسكو للفضاء ، لصحيفة VZGLYAD: "السؤال هو كم من الوقت سيستغرق ذلك وكم سيكلف". - من ناحية ، بالنسبة للأمريكيين ، هذا هو تطوير تقنياتهم ، ولكن من ناحية أخرى ، خسائر اقتصادية بالطبع. يعد إنشاء محرك جديد أو شراء محرك جاهز فرقًا كبيرًا جدًا. يمكن أن يكلف إنشاء نظير للمحرك ما يصل إلى مليار ونصف مليار دولار ، وتكون الفترة من ثلاث إلى خمس سنوات.

"عندما كان هناك عقد لـ RD-180 ، تضمن بندًا بشأن نقل جميع التقنيات الخاصة بتصنيع المحرك في الولايات المتحدة. كانوا جاهزين للإنتاج ، كان المتخصصون لدينا على استعداد للمغادرة. لكنهم اعتبروا أن الاستنساخ الدقيق غير مربح تمامًا - معايير أخرى ، مواد أخرى ، حتى نحت مختلف. ويتذكر أن إنتاج محركنا في هذه الحالة يصبح مكلفًا للغاية.

وفقًا للخبير ، في أحدث الإصدارات ، تم رفع محركات الصواريخ التي تعمل بالوقود السائل من مستوى RD-180 إلى الحد الأقصى من حيث خصائصها. "استفد أكثر منها ، ربما يمكنك الحصول على بعض الاهتمام. ربما يكون المجال الواسع للعمل هو زيادة الموثوقية "، كما يعتقد.

في عام 2012 ، في مقابلة مع مجلة Expert ، تحدث الأكاديمي من أكاديمية العلوم الروسية بوريس كاتورجين عن أسباب عدم تمكن الأمريكيين ، حتى بعد تلقيهم تكنولوجيا الإنتاج لـ RD-180 ، من بنائه في المنزل: "لقد أعلنوا عن المنافسة على محرك بقوة دفع 400 طن لأطالسهم "، والتي فازت بمركبتنا RD-180. ثم اعتقد الأمريكيون أنهم سيبدأون العمل معنا ، وفي غضون أربع سنوات سيأخذون تقنياتنا ويعيدون إنتاجها بأنفسهم. أخبرتهم على الفور: ستنفقون أكثر من مليار دولار و 10 سنوات. أربع سنوات مرت ، وهم يقولون: نعم ، يلزم ست سنوات. لقد مرت سنوات أخرى ، يقولون: لا ، نحن بحاجة إلى ثماني سنوات أخرى. لقد مرت 17 عامًا ، ولم يتم إعادة إنتاج محرك واحد. إنهم الآن بحاجة إلى مليارات الدولارات لمجرد معدات مقاعد البدلاء. لدينا مقاعد في Energomash حيث يمكنك اختبار نفس محرك RD-170 في غرفة ضغط ، تصل قوتها النفاثة إلى 27 مليون كيلوواط ".

أذكر أنه في الربيع ، على خلفية الأحداث الأوكرانية ، انكشف صراع حقيقي حول محركات الصواريخ الروسية RD-180 داخل الولايات المتحدة: على خلفية العقوبات المفروضة على روسيا فيما يتعلق بالأحداث في أوكرانيا ، بعض الشركات الأمريكية قرروا تحسين وضعهم من خلال فرض حظر على توريد المنتجات الروسية.

ومع ذلك ، اتضح أنه ليس لديهم في الواقع ما يحل محل RD-180 ، المثبت على مركبات الإطلاق الأمريكية Atlas-5 ، وفي أوائل مايو ، طلبت السلطات الأمريكية من محكمتهم رفع الحظر المفروض على شراء المحركات الروسية .

تم تصميم RD-180 على أساس محرك RD-170 المستخدم في مركبات الإطلاق Energia و Zenit. على عكس RD-170 المكون من أربع غرف ، يحتوي محرك RD-180 على غرفتي احتراق ووحدة مضخة توربينية جديدة ذات طاقة أقل ، يتم تشغيلها بواسطة مولد غاز واحد. الدفع RD-180 هو 400 طن.

يتم تنفيذ التجميع الكامل لـ RD-180 في Energomash. يتم توفير غرف الاحتراق إلى خيمكي من سامارا ، وهي عبارة عن فولاذ خاص من تشيليابينسك. يصل متوسط ​​الدورة التكنولوجية لتجميع محرك واحد إلى 16 شهرًا.

في 13 مايو ، قال نائب رئيس الوزراء الروسي ديمتري روجوزين إن موسكو يمكن أن توقف شحنات محركات الصواريخ NK-33 و RD-180 إلى الولايات المتحدة إذا استمر استخدامها على حاملات الطائرات الأمريكية لإطلاق أقمار صناعية عسكرية.

عبر المرشح في العلوم الفيزيائية والرياضية ، المتخصص في ديناميات الهواء والغاز وموجات الصدمة ، بافيل بولات ، في مقابلة مع صحيفة VZGLYAD ، عن وجهة نظر مفادها أن الأمر سيستغرق الأمريكيين حوالي سبع سنوات لتطوير محرك صاروخي مشابه لمحرك RD-180. ليس لديهم أي تطورات من نفس الحجم. ولم يطوروا محركات صاروخية سائلة على الإطلاق لمدة 20 عامًا ، إذا كنت تتذكر القصة المكوكات ، فليس من قبيل المصادفة أن المعززات هناك لم تكن مصنوعة من سائل ، بل على وقود صلب. لا يوجد بديل حقيقي لهذا المحرك.

"هذا ليس الأفضل فحسب ، ولكنه أيضًا أغلى محرك في العالم. من الناحية النظرية ، من الممكن تجاوزه ، لكن عمليًا ، يبدو لي ، أنه مستحيل "، قال الخبير.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

106 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 31+
    18 2014 يونيو
    الترامبولين هو بالتأكيد ترامبولين. العقوبات سيف ذو حدين.
    1. +8
      18 2014 يونيو
      حسنًا ، برميل آخر من البارود سينسحب إلى المرحلة الثانية يضحك

      في الواقع ، تحتاج روسيا إلى استخدام الأوراق الرابحة القليلة بحكمة والتي لا يزال يتعين عليها ممارسة الضغط على أمريكا. في الوقت نفسه ، لا ينبغي لأحد أن يخشى فرض عقوبات على الشركات الأمريكية. هناك الصين والهند. الذين يسعدهم التعاون معنا في مجال الفضاء. حسنًا ، إذا كان الربح أكثر أهمية من الشرف ، فقم بمسح مخاطك وبيع محركاتك إلى الدرك العالمي. وسيواصلون الضغط عليك والانحناء طلب
    2. الموت للنازيين
      +3
      18 2014 يونيو
      لا يزال بإمكانهم إطلاق النار من مقلاع يضحك
    3. +5
      18 2014 يونيو
      من لا يقفز ليس رائد فضاء أمريكي ، ولكن "ب"
    4. 0
      18 2014 يونيو
      ركلة في المؤخرة ، كخيار.
    5. +1
      18 2014 يونيو
      الترامبولين هو بالأمس - بنجي ، طريقة أكثر "تقدمية! يضحك
    6. 0
      18 2014 يونيو
      اقتباس من MOISEY
      الترامبولين - بالتأكيد الترامبولين

      نعم. ثلاث مراحل:
      - الخطوة الأولى - الميدان كله يقفز. رائد الفضاء يطير إلى الثانية وهكذا.
    7. تم حذف التعليق.
    8. 0
      18 2014 يونيو
      اقتباس من MOISEY
      الترامبولين هو بالتأكيد ترامبولين. العقوبات سيف ذو حدين.


      في الداخل! لنسخ RD-80 تحتاج إلى آلة تصوير مستندات كبيرة جدًا! زميل زميل
      1. +1
        18 2014 يونيو
        اقتباس: آريان
        في الداخل! لنسخ RD-80 تحتاج إلى آلة تصوير مستندات كبيرة جدًا!

        لذا في أمريكا ، آلة التصوير تعمل على أكمل وجه ، دعنا نرى ما الذي ستؤدي إليه.
  2. +4
    18 2014 يونيو
    حسنًا ... بينما ستلحق الدول بالركب ... سنبني المزيد من القوة والأكثر موثوقية ... القمر والمريخ ينتظران ... !!!
    1. +1
      18 2014 يونيو
      ليس من الجيد القيام به على القمر ... لكانوا سيتقنون ذلك منذ فترة طويلة لو كانت هناك نقطة ... لكن المريخ! تطورات كوروليف تجمع الغبار في الأرشيف لسبب!
      1. Adzhimushkay
        +3
        18 2014 يونيو
        هناك الكثير لتفعله على القمر. السباق لا يزال مستمرا للقمر. ولماذا لا يطيرون الآن (هذا رأيي الشخصي ، حصلنا عليه نتيجة لتحليل العديد من الحقائق) لأنه اتضح أن الدول على القمر لم تكن كذلك ، وأن كل هذا هراء فخم. الآن ستنهار الهيمنة العالمية ، وهي تتراجع بالفعل بنسبة 100٪ ، وسوف نتعلم الكثير من الأشياء الجديدة ....
        1. كاساندرا
          0
          19 2014 يونيو
          كان ذلك ممكنًا من الناحية الفنية. اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، أيضًا ، كان هناك كل شيء للقيام بذلك قبل الأمريكيين ، لكن لجنة الحزب الخاصة بنا أمرت بخلاف ذلك.
      2. كاساندرا
        0
        19 2014 يونيو
        المريخ أكثر إثارة للاهتمام ، لكن لا يوجد شيء يمكن القيام به هناك أيضًا
        لن يدوم جسم الإنسان عند المريخ 0,376 جرامًا طويلاً - إنها فقط ضعف جاذبية القمر
  3. +2
    18 2014 يونيو
    لكنهم يجيدون الهامبرغر والمصاصات! إلى الأمام أمريكا.
    1. +1
      18 2014 يونيو
      اقتباس من zollstab
      لكنهم يجيدون الهامبرغر والمصاصات! إلى الأمام أمريكا.

      التالي في الخط هو حظر ماكدونالدز في روسيا ...
      من أجل nefig لتسمم الناس!
  4. +3
    18 2014 يونيو
    اقتباس: هرمجدون
    سنبني المزيد من القوة والأكثر موثوقية

    لكن فقط على مبادئ أخرى. يتم إخراج كل شيء تقريبًا من هذا.
    1. +1
      18 2014 يونيو
      وشيء ما قيد الإنشاء بالفعل!
  5. +2
    18 2014 يونيو
    في 13 مايو ، قال نائب رئيس الوزراء الروسي ديمتري روجوزين إن موسكو يمكن أن توقف شحنات محركات الصواريخ NK-33 و RD-180 إلى الولايات المتحدة إذا استمر استخدامها على حاملات الطائرات الأمريكية لإطلاق أقمار صناعية عسكرية.

    لم يكن هناك حاجة إلى فعل ذلك حقًا.
    كنا أعداء لهم ، ولذا سيبقون. لذلك ، لا يستحق الاستمرار في توفير المحركات. علينا أن نظهر لهم أنهم أغبياء.
  6. +1
    18 2014 يونيو
    حان الوقت للتوقف عن قياس كل شيء بالمال. لا توجد محركات لهم. حان الوقت لنتذكر عن الشرف والضمير قوتنا والآخرين عليهم.
  7. dbnfkmtdbx
    +2
    18 2014 يونيو
    من الضروري أن تفسد طابعة ثلاثية الأبعاد ضخمة والأعمال التجارية بعد ذلك مجنون
    1. +2
      18 2014 يونيو
      اقتباس من: Dbnfkmtdbx
      من الضروري أن تفسد طابعة ثلاثية الأبعاد ضخمة والأعمال التجارية بعد ذلك

      حتى الآن ، لا تستطيع الطابعة صنع أجزاء محملة بشكل كبير ، كما أن الأحمال الموجودة هناك جيدة جدًا.
      1. 0
        18 2014 يونيو
        اقتباس: الفصام
        لا يمكن للطابعة صنع أجزاء محملة بشكل كبير ،

        ... هممم ، إليك تخطيطات بالحجم الطبيعي :)

        ملاحظة: لا توجد أحمال عالية فحسب ، بل توجد أيضًا معلمات منسقة تحددها عمليات ديناميكية في الوقت الفعلي. لا تنسخها أبدًا. من الأفضل البناء من الصفر ... يضحك
  8. 0
    18 2014 يونيو
    الشركات الأمريكية ليس لديها فرصة جيدة!
    1. 0
      18 2014 يونيو
      اقتباس: سائق Good_taxi
      الشركات الأمريكية ليس لديها فرصة جيدة!

      الصيحة الوطنيون. لقد نجحوا بالفعل.

      1. +4
        18 2014 يونيو
        أستاذ
        أستاذ (3) IL اليوم ، 08:26 ↑
        اقتباس: سائق Good_taxi
        الشركات الأمريكية ليس لديها فرصة جيدة!
        الصيحة الوطنيون. لقد نجحوا بالفعل.


        وإليك RD-180 وتسليمها إلى الولايات المتحدة مع تعليق ضار من إسرائيل: "الصيحة الوطنيون. لقد نجحوا بالفعل" طلب
        1. 0
          18 2014 يونيو
          اقتباس: Nevsky_ZU
          وها هي RD-180 وتسليمها للولايات المتحدة مع تعليق ساخر من إسرائيل: "مرحى للوطنيين. لقد نجحوا بالفعل"

          علاوة على ذلك ، قال معلق محترم من الاتحاد السوفيتي ، إن الخصم يصرخ بصوت عالٍ أن "الشركات الأمريكية ليس لديها فرص كبيرة!" في حين أن هذه الشركات قد حققت بالفعل نجاحًا وهدفها التالي هو Falcon Heavy ، حيث يلغي إدخالها الحاجة إلى RD-180.
          1. +1
            18 2014 يونيو
            عزيزي الأستاذ ، بالنسبة لفالكون يستخدمون مجموعة من عشرات المحركات القديمة (باسم جديد) من وقت البرنامج القمري. بالنسبة إلى Falcon Heavy ، سيحتاجون إلى مجموعة من 30 ... 40 من هذه المحركات ، وهو أمر مثير للاهتمام للغاية من حيث موثوقية النظام. ولم تكن هناك تطورات جديدة للمحركات الثقيلة ، ولا
            1. -1
              18 2014 يونيو
              اقتبس من traper
              عزيزي الأستاذ ، بالنسبة لفالكون يستخدمون مجموعة من عشرات المحركات القديمة (باسم جديد) من وقت البرنامج القمري. بالنسبة إلى Falcon Heavy ، سيحتاجون إلى مجموعة من 30 ... 40 من هذه المحركات ، وهو أمر مثير للاهتمام للغاية من حيث موثوقية النظام. ولم تكن هناك تطورات جديدة للمحركات الثقيلة ، ولا

              المحرك ليس غاية بل وسيلة. إذا ألقى فالكون حمولة (وأخبرني شيء ما أنه سيقوم بهذه المهمة) في مدار معين ، فلا يهم على الإطلاق كيف يفعل ذلك. حتى من الترامبولين. حقيقة الأسعار المنخفضة لا تزال حقيقة واقعة.
              1. 0
                18 2014 يونيو
                أين حقيقة الأسعار المنخفضة؟ لا يوجد سوى "إغراء" في شكل تجارب تشغيل. بالنسبة للمحركات العشرة الأولى ، سأحدد سعر روبل واحد ، ولـ 10 روبل المتبقية ، وسأقول: "ظروف إضافية ، تضخم التقدير ، إلخ."

                أعتقد أنه ينبغي منح "الأستاذ" تصنيفًا ممتازًا لتحفيز عقول أعضاء المنتدى من خلال مثل هذا التصيد.
                1. 0
                  18 2014 يونيو
                  اقتباس من: nemo1983
                  أين حقيقة الأسعار المنخفضة؟

                  ها هي الحقائق ، حاول التحدي.
                  http://nextbigfuture.com/2013/03/upgraded-spacex-falcon-911-will-launch.html

                  http://www.nasa.gov/pdf/586023main_8-3-11_NAFCOM.pdf
                  1. 0
                    18 2014 يونيو
                    إغراء، شرك، طعم. يمكنني كتابة أي شيء لأغراض الدعاية. ستكون الحقيقة فاتورة إلى حكومة الولايات المتحدة لمجموعة محددة من عمليات الإطلاق أو المحركات.
                    هل لديك كل الحجج من الكتيبات؟

                    لم يتبق سوى تعليقين ويمكنك فقط وضع سلبيات.
                    1. 0
                      18 2014 يونيو
                      اقتباس من: nemo1983
                      يمكنني كتابة أي شيء لأغراض الدعاية.

                      أنت تكتب بالفعل "أي شيء" لا تدعمه الأرقام. في الرابط الخاص بي ، يدفع العملاء ثمن توصيل الكيلوغرام إلى المدار. أرقام حقيقية لا يمكن إنكارها. إنطلق.
                      1. 0
                        18 2014 يونيو
                        عندما يوقعون العقد ، يمكن اعتبار ذلك حقيقة. يمكن اعتبار الحقيقة السعر الوارد في العقد لتوريد محركاتنا ، بالإضافة إلى المبلغ ووقت التسليم وضمان الشركة المصنعة.

                        تجرؤ على الإعلان عن الكتيبات؟ هل انت تضحك؟

                        بعد جلب مثل هذه الحجج ومصادر المعلومات ، تحتاج إلى إزالة العلم الإسرائيلي من الملف الشخصي وصورة الرجل العظيم من الصورة الرمزية.
                      2. 0
                        18 2014 يونيو
                        اقتباس من: nemo1983
                        عندما يوقعون العقد ، يمكن اعتبار ذلك حقيقة.

                        لقد سجلوا بالفعل. على الرسم البياني ، تم دفع السعر الحقيقي مقابل 1 كجم في مدار أرضي منخفض. لا اعلانات ولكن في الحقيقة. تعلم كيف تتعلم .... يضحك
                  2. 0
                    18 2014 يونيو
                    اقتباس: أستاذ
                    ها هي الحقائق ، حاول التحدي.

                    أستاذ الأشعة فوق البنفسجية ... يضحك
                    هل يجب أن نتحايل بشأن "الأسعار المنخفضة" التي تحققت من خلال استخدام الأعمال المتراكمة القديمة ، وعدم دفع ثمنها عن طريق استنزاف الأساليب الجديدة من خلال شركات الطرف الثالث الوهمية.
                    والحقائق هي أن 3,14 يومًا من البرنامج القمري ، أي مع الدكتور فون براون ، لم يتم تشغيل محركات الصواريخ ذات الدفع العالي. وهذا يعني أنه لا توجد أفكار متقدمة. للحصول عليها ، عليك أن تسلك نفس المسار من الصفر ...
              2. تم حذف التعليق.
          2. 0
            18 2014 يونيو
            يعتقد الأستاذ أن الأمريكيين حمقى. إذا نجحوا ، فلماذا يريدون تطوير محرك تناظري؟ لماذا يجب على الأمريكيين النظر في هذه القضية على الإطلاق؟ لماذا تشتري المحركات الروسية على الإطلاق؟

            وهذه التناقضات في تصريحات "الأكاديمي" تفوح منها رائحة التصيد البليد.
            1. 0
              18 2014 يونيو
              اقتباس من: nemo1983
              يعتقد الأستاذ أن الأمريكيين حمقى. إذا نجحوا ، فلماذا يريدون تطوير محرك تناظري؟ لماذا يجب على الأمريكيين النظر في هذه القضية على الإطلاق؟ لماذا تشتري المحركات الروسية على الإطلاق؟

              "الأمريكيون" ليسوا مادة واحدة ، كما يعتقد الكثيرون هنا. هناك منافسة للبرجوازية. على سبيل المثال ، SpaceX هو منافس لشركة Lockheed. الأول يفعل ، والثاني مع روسيا. الآن هم يقاضون. بالإضافة إليهم ، هناك شركات أخرى وكل منها تحاول أن تأخذ مكانها في السوق. لماذا تشتري المحركات الروسية على الإطلاق؟ كانت رخيصة. الآن SpaceX أرخص من ناسا والمنافسين الروس. عمل خالص.
              1. 0
                18 2014 يونيو
                انظر أدناه. أين حقيقة الأسعار المنخفضة في الإنتاج التسلسلي ، وأين حقيقة التجميع التسلسلي الموثوق به باستخدام التعاون الدولي؟ أين هذه الآلة المزيتة جيدًا والتي ستضرب 40 محركًا في جولة واحدة؟
                1. +1
                  18 2014 يونيو
                  اقتباس من: nemo1983
                  أين حقيقة التجميع التسلسلي الموثوق به باستخدام التعاون الدولي؟ أين هذه الآلة المزيتة جيدًا والتي ستضرب 40 محركًا في جولة واحدة؟

                  هذا عن الموثوقية ، العذاب.
                  حقائق صاروخ SpaceX Falcon 9
                  1. 0
                    18 2014 يونيو
                    استنتاجات الموثوقية على أساس ثلاثة اختبارات تشغيل؟ هذه ليست حقائق.
                  2. 0
                    18 2014 يونيو
                    اقتباس: أستاذ
                    هذا عن الموثوقية ، العذاب.


                    محركات الصواريخ الأمريكية - حلقة مفتوحة،(نفس Merlin for Falcon) محملة بخفة. إنها أقل فعالية بنسبة 30-40 ٪ من تلك الروسية (في أقوى مشروع SpaceX - مركبة الإطلاق Falcon Heavy - من المتوقع استخدام 28 محركًا من محركات Merlin في جميع المراحل.!!!) - دورة مغلقة محملة للغاية ، تقريبًا ، تختلف في التصميم تمامًا مثل محرك بخاري من القرن التاسع عشر من محرك بنزين حديث. الأمريكيون ، باستثناء هذه القاطرات البخارية ، لم يفعلوا شيئًا ولم يتعلموا كيفية القيام بذلك ، على الرغم من جميع الوثائق المصدرة على TVEL ...
                    في هذا العام فقط ، وافق الكونجرس على برنامج لإنشاء محركات ذات دورة مغلقة.
                    ينص قانون تمويل الدفاع الوطني (NDAA) ، الذي أقره مجلس النواب بالكونغرس ، على تطوير محرك صاروخي يعمل بالوقود السائل يجب أن تحل محل RD-180 بحلول نهاية هذا العقد. ومن المتوقع أن يحذو مجلس الشيوخ حذو مجلس النواب الذي سيقترح نسخته الخاصة من قانون الدفاع الوطني.

                    فالكون بالطبع بديل ، ولكن هناك تناقضات مع شركتي بوينج ولوكهيد ، اللتين تحصلان على ما يصل إلى 8 مليارات دولار من الدخل من الأنشطة الفضائية ، بما في ذلك من خلال شركة ULA التي تشغل Atlas-5. ما هي مع Falcon-9s أو المحركات الجديدة التي لم تقم Orbital ATK بتطويرها وبناءها؟ علاوة على ذلك ، لا تستطيع الصقور حاليًا التخفيف بشكل خطير من الموقف في حالة تعطل محركاتنا.
                    عمل ولا شيء شخصي..
                    فيما يلي مثال نموذجي عندما يتم وضع مصالح الشركات فوق مصالح الدولة ، والتي كتبت عنها مرارًا وتكرارًا فيما يتعلق بـ "أغنامنا" ...
                    لذا لا يمكن مقارنة حكايات البروفيسور المنتظمة حول رؤية جميع الأقمار الصناعية الأمريكية وأروع صواريخ الفضاء بالوضع الحقيقي. طلب
              2. 0
                18 2014 يونيو
                اقتباس: أستاذ
                عمل خالص.

                حجة قابلة للنقاش ...
                المثال الكلاسيكي هو الخزان AZ ، الذي لم يتمكن Yankees من إنشائه أبدًا ، على الرغم من أن الفوائد لكل من العميل والشركة المصنعة ضخمة. أو مثل هذا الموضوع الاستراتيجي الفائق مثل تخصيب اليورانيوم - لم تكن الولايات المتحدة قادرة على إتقان تكنولوجيا أجهزة الطرد المركزي ، على الرغم من كل الأموال التي تم ضخها في USEC. وهناك الكثير من هذه الأمثلة.
                لذلك ، من الممكن تمامًا استخدام قابس بمحركات صاروخية - إذا لم تكن هناك عقول مناسبة ، فلن ينجح حل المشكلة بالمال وحده.
                1. 0
                  18 2014 يونيو
                  اقتباس: قط
                  المثال الكلاسيكي هو الدبابة AZ ، التي لم يتمكن اليانكيون من ابتكارها أبدًا.

                  باءت بالفشل؟ اترك هذه القصص. مستوى الأتمتة والروبوتات في الغرب أعلى من المستوى السوفيتي. AZ في دبابة أمريكية لأنهم لا يرون الحاجة لذلك.
                  1. +1
                    18 2014 يونيو
                    اقتباس: أستاذ
                    AZ في دبابة أمريكية لأنهم لا يرون الحاجة لذلك.

                    بروفيسور ، أنت شخص ذكي ، لماذا تتحدث بمثل هذا الهراء؟
                    إن تدريب وصيانة الناقلة أغلى بعدة مرات من تصنيع قطعة من الحديد. بالإضافة إلى جميع أنواع الفوائد المستحقة للجيش الأمريكي ، وإذا تعلق الأمر بالحرب والخسائر ، فهناك تعويضات كبيرة للأقارب. بالإضافة إلى ذلك ، الاحتقار الأمريكي المملوك لفقدان المعدات والموقف الرهيب تجاه فقدان الأفراد. من ناحية أخرى ، الحاجة إلى تغطية متر مكعب إضافي من الفضاء بالدروع. إذا كان أبرامز لا يزال دبابة لـ "المسيرة إلى القناة الإنجليزية" - فسيكون هناك ما يبرر وجود عضو إضافي في الطاقم ، يسحب القيثارة الطائرة هناك أو أي شيء آخر يصعب القيام به ... ولكن في الواقع ، تم إنشاء أبرامز كنوع من مكافحة - مدافع ذاتية الحركة لإيقاف جحافل الدبابات السوفيتية ، وذلك للجلوس في موقع دفاعي مع الخدمة المناسبة. ما أقوله لك ، أنت نفسك تعرف هذا جيدًا - لقد تم مضغ الموضوع لعدد لا يحصى من المرات ، وهناك استنتاج واحد فقط: لا يمتلك اليانكيون AZ ، ليس لأنه "غير مطلوب" ، ولكن لأنه "باءت بالفشل"
          3. +1
            18 2014 يونيو
            اقتباس: أستاذ
            بينما كانت هذه الشركات ناجحة بالفعل

            كما نقول في هذه الحالة - بئس المصير وريح عادلة في ضرطة! (ج)
            يضحك
  9. +3
    18 2014 يونيو
    حسنًا ، لماذا ، عندما يحاولون صراحة خنقنا ، نبيعهم ما لا يزال بإمكاننا بيعه وكأن شيئًا لم يحدث. ما مدى صعوبة القيام به؟ مرة أخرى ، المال هو الذي يقرر كل شيء ، أو بالأحرى ، تعطش "تجارنا" للربح يسود على كل شيء آخر؟ موسكو قد تقطع الإمدادات. نعم ، لقد مر وقت طويل منذ أن كان لليانكيز وجه فاشي يأكلهم ، دعهم ينفقون نهبهم على "اللحاق بالركب والتجاوز" وإلا سيفرضون عقوبات علينا وسنوجه الخد الآخر إليهم. فساد البيروقراطيين لا حدود له. فقط لا تقل أن الربح يذهب إلى ميزانية الدولة ، فقد كان الأمر كذلك في الاتحاد ، فلطالما كانت الجيوب خاصة
  10. شايلر
    +4
    18 2014 يونيو
    ننتظر 25 يونيو - الإطلاق الأول لأحدث صاروخ أنجارا!
    أتمنى من كل قلبي أن يسير كل شيء حسب الخطة!
    1. 0
      18 2014 يونيو
      وأنا أؤيد تماما.
  11. 0
    18 2014 يونيو
    1. ليس محركًا روسيًا ، بل محركًا سوفيتيًا. روسيا لا تطلق سراحهم. تم توفيرها لأمريكا من المخزونات السوفيتية.تصدر Oshibsya مع YuzhMash و Lockheed Martin
    2. بشكل واضح ، لم يستطع أي من الخبراء شرح نوع الصعوبات التكنولوجية التي ستمنع أمريكا من إنشاء / نقل هذا المحرك. مشاكل النحت؟ يضحك رسومات NMNIP والوثائق الفنية ، تلقى الأمريكيون بالفعل ...
    3. تم بالفعل تسليم الشحنات إلى محطة الفضاء الدولية من قبل تاجر خاص ، وبسعر أقل بكثير من ناسا وروسيا. الخطوة التالية هي مشروع صاروخ ثقيل X-Space. بمعنى آخر ، قد لا تضطر إلى البحث عن بدائل لهذه المحركات على الإطلاق.
    http://www.spacex.com/falcon-heavy
    1. 0
      18 2014 يونيو
      اقتباس: أستاذ
      مشاكل النحت؟

      هذه المشاكل هي هراء ، تحتاج إلى بناء عجينة dofiga وحوامل ، ولكن في الواقع سلسلة الإنتاج ، إذا ضغطت في المرآب ، يمكنك البناء ، ستكون مصنوعة يدويًا بشكل حصري. يضحك
      1. -3
        18 2014 يونيو
        محرك الصاروخ ، بحكم التعريف ، حصري. وحقيقة أن الأمريكيين "يضربون المال" فكر في أين ستذهب هذه الأموال؟ هذا صحيح ، ليس لروسيا (ماذا سيحدث لبقية RD-180s؟) وليس للصين ، ولكن للصناعة الأمريكية. حسنًا ، من هو الخاسر بعد ذلك؟
      2. +1
        18 2014 يونيو
        المشكلة هي أنه بعد التجميع يحصلون على VAZ 2108 ، بعد التجميع يجب معالجة محركنا بملف ، لكنهم لا يفهمون كيف.
    2. +3
      18 2014 يونيو
      تكنولوجيا إنتاج المواد كخيار على سبيل المثال. إذا كان هذا يخبرك بشيء.
      1. -3
        18 2014 يونيو
        اقتبس من Mama_Cholli
        تكنولوجيا إنتاج المواد

        لم يقل شيئا غمزة . وكالة ناسا ليست الصين ، "تكنولوجيا المواد" الخاصة بهم في أعلى مستوى. هل تعتقد أن هناك مواد في المحرك صنعت في الستينيات يصعب إعادة إنتاجها اليوم؟ يضحك
        1. +1
          18 2014 يونيو
          وأنت يا صديقي أغبى مما تريد أن تظهر هنا. سأنهي الحديث معك حول هذا ، لأنني لا أرى الهدف من تعليمك الإضافي. أنا لا أطعم الحصان.
          1. -3
            18 2014 يونيو
            اقتبس من Mama_Cholli
            وأنت يا صديقي أغبى مما تريد أن تظهر هنا. سأنهي الحديث معك حول هذا ، لأنني لا أرى الهدف من تعليمك الإضافي. أنا لا أطعم الحصان.

            بالطبع إلى أين أذهب؟ وسيط أعطني أحمق ، على الأقل مثال واحد لمواد من الستينيات من القرن الماضي مستخدمة في علوم الصواريخ السوفيتية والتي لن تكون متاحة لناسا اليوم.
            1. +3
              18 2014 يونيو
              أعتقد أن هناك عددًا قليلاً ، لكن آمل ألا تعرف هذا أيضًا ، لذا فإن إثبات شيء لشخص ليس لديه معلومات هو ببساطة غبي. والجدل مع مثل هذا المضاعف. قم بعملك المعتاد المتمثل في البحث على Google وإنشاء صورة لشخص يعرف كل شيء. (وهو بالفعل مضحك).
              1. -1
                18 2014 يونيو
                لا تثبت أي شيء ، فقط أعط مثالاً واحداً على الأقل. غمزة
                1. +1
                  18 2014 يونيو
                  لديك المعلومات ، لماذا تحتاج إلى أمثلة؟ لقد كتبت أن وكالة ناسا لديها كل تقنيات الاتحاد السوفيتي في سنوات تيري؟

                  إذن ما هو موضوع المقال؟
        2. XYZ
          +1
          18 2014 يونيو
          اكتب عن موضوع لا تعرفه! الستينيات ؟!
          1. -1
            18 2014 يونيو
            اقتباس من XYZ
            اكتب عن موضوع لا تعرفه! الستينيات ؟!

            تنور جيدا ، لا تخجل.

            PS
            فيما يلي وصف مفصل للغاية لهذا المحرك:
            LRE RD-180
            1. XYZ
              +1
              18 2014 يونيو
              نعم ، لست بحاجة للقراءة ، لقد رأيت كل شيء في الواقع ولن أنور أحداً. وأوصيك بقراءة ما وجدته بعناية على الأقل. وأين الستينيات والتقنيات القديمة؟ من أجل كلمة حمراء وسلطة مبالغ فيها ، نحذف أسلوبنا الخاص. خجلان.
              1. 0
                18 2014 يونيو
                اقتباس من XYZ
                وأين الستينيات والتقنيات القديمة؟ من أجل كلمة حمراء وسلطة مبالغ فيها ، نحذف أسلوبنا الخاص. خجلان.

                لست خجلا. تم تصنيع المحرك على أساس RD-170 ، والذي لا يمكن تسميته بأي حال من الأحوال حديثًا ، تم إجراء 20-25 ٪ من التحديث باستخدام شركة Lockheed. أين التقنيات الحديثة والمواد السرية؟ تلك الـ 20٪ التي شاركت فيها لوكهيد؟
                1. XYZ
                  0
                  18 2014 يونيو
                  ليس من الممكن التسمية فحسب ، بل من الضروري أيضًا ، لأن. لم يتم فعل شيء أفضل حتى الآن ، ولا حتى الأمريكيين المفضلين لديك الذين يتوسلون منا. وتذكر أنك كذبت لتوك في الستينيات. حسنًا ، بالنسبة للتقنيات والمواد ، ليس لديك أي بيانات محددة ، كل ما تحاول قوله هنا ، بعبارة ملطفة ، هو خيال. الأمر فقط هو أنك لا تعرف المادة ، ولم تعمل على الموضوع وتجري حوارًا بروح سترات بيكيه. الدردشة ليست ممتعة. آسف.
        3. 0
          18 2014 يونيو
          اقتباس: أستاذ
          . وكالة ناسا ليست الصين ، "تكنولوجيا المواد" الخاصة بهم في أعلى مستوى.


          حسنًا ، أوستاب عانى تمامًا ... والضحك والخطيئة ... واحدة فقط من السمات المميزة لوكالة ناسا هي أنه بسبب التنظيم غير الفعال وتكنولوجيا الإنتاج ، تضيع الأموال والجهود الضخمة وتشتت. علاوة على ذلك ، لم يعد هذا سرًا ؛ الخبراء الأمريكيون أنفسهم يتحدثون باستمرار عن هذا الأمر. الآن ، على سبيل المثال ، يتوقع المجلس القومي للبحوث (NRC) فشل مشروع المريخ التابع لناسا
          يتوقع العلماء فشل رحلة استكشافية مأهولة إلى المريخ
      2. -2
        18 2014 يونيو
        اقتبس من Mama_Cholli
        تكنولوجيا إنتاج المواد كخيار على سبيل المثال. إذا كان هذا يخبرك بشيء.

        لا يقول أي شيء لأنه لا يوجد اليوم مجال تقني تتخلف فيه الولايات المتحدة عن الاتحاد الروسي أو ، في أسوأ الأحوال ، لا تجد بديلًا خارج الاتحاد الروسي
        الأمريكتان ببساطة براغماتية للغاية وتعرفان كيفية حساب الأموال - إذا كان الشراء أكثر ربحية من إعداد الإنتاج الخاص بهما - فسوف يشترون ، ولكن لا جدوى من وضع الولايات المتحدة في نوع من الجمود - فهناك طريقة للخروج ولديهم أظهر هذا أكثر من مرة ، لا في الفكر ولا في التكنولوجيا ولا في القدرة الإنتاجية للولايات المتحدة للشك لا يستحق كل هذا العناء
        1. +2
          18 2014 يونيو
          أنت ، المحترم في محادثتنا الأخيرة ، تتذكرني بتشكك شديد بشأن المعلومات الواردة من المصادر الأولية ، وليس من المطبوعات / المنشورات الإلكترونية.

          أعتقد أن سؤالي يجب أن يجعلك تفكر قليلاً (إذا كان هذا ممكنًا بالطبع مع Google و Wikipedia). ابتسامة أجرؤ على سؤالك ، ما الذي تفضله للمشاركة في محادثة (تلقي المعلومات مباشرة) مع روتشيلد / روكفلر أو قراءة أخبار الأسهم حول الأنشطة المالية لمنازلهم؟
          وبالمناسبة لديك مجمعات في رأيي ... (حسنًا ، إذا تذكرت حديثنا عن الدعوة للزيارة) ابتسامة
    3. +2
      18 2014 يونيو
      بشكل عام ، تم إنتاج المحركات لفترة طويلة وبنجاح كبير بالتعاون في مصنع روسي ، ووفقًا للتقنيات السوفيتية ، ولكن يتم بالفعل تطبيق الابتكارات والتقنيات الجديدة ، مما يجعل من الممكن جعل RD تصل إلى 600 طن
      1. -1
        18 2014 يونيو
        اقتبس من bubla5
        بشكل عام ، يتم إنتاج المحركات

        لا ، لا يتم إنتاجها ، ولكن يتم إحضارها ، أو كما أطلق عليها الأمريكيون "تعديل طفيف". بالمناسبة ، وفقًا للأمريكيين ، فإن الانفصال عن أوكرانيا وضع التطور التكنولوجي للمحرك في خطر كبير ...
    4. +2
      18 2014 يونيو
      استاذ (3)

      1. ليس محركًا روسيًا ، بل محركًا سوفيتيًا. روسيا لا تطلق سراحهم. تم توفيرها لأمريكا من المخزونات السوفيتية.


      لا مخزون واهن يضحك وأنت مستاء للغاية لدرجة أنك قدمت توضيحًا مهمًا بأن المحرك سوفييتي وليس روسيًا. بالنسبة لي ، هذه هي الطريقة التي بنتها بها الحضارة الناطقة بالروسية على شكل النظام السوفيتي.
      1. 0
        18 2014 يونيو
        اقتباس: Nevsky_ZU
        . بالنسبة لي ، هذه هي الطريقة التي بنتها بها الحضارة الناطقة بالروسية على شكل النظام السوفيتي.

        لذلك من أجل المصلحة - الكمبيوتر والإنترنت - الحضارة الناطقة بالإنجليزية في مواجهة النظام الأمريكي يضحك
        1. +3
          18 2014 يونيو
          اقتبس من Atalef
          اقتباس: Nevsky_ZU
          . بالنسبة لي ، هذه هي الطريقة التي بنتها بها الحضارة الناطقة بالروسية على شكل النظام السوفيتي.

          لذلك من أجل المصلحة - الكمبيوتر والإنترنت - الحضارة الناطقة بالإنجليزية في مواجهة النظام الأمريكي يضحك


          أنا الآن أتحدث عن الإنترنت أو أجهزة الكمبيوتر؟ أم أننا نناقش مشكلة علم التحكم الآلي الروسي؟ دعونا نتذكر BASIC ، نشيد بالمجر غمزة
        2. 0
          18 2014 يونيو
          > لذا من أجل المصلحة - الكمبيوتر والإنترنت - الحضارة الناطقة بالإنجليزية في مواجهة النظام الأمريكي

          والطباعة اخترعها الصينيون وكذلك البارود.
          ماذا تريد أن تقول؟
      2. -1
        18 2014 يونيو
        اقتباس: Nevsky_ZU
        لا مخزون واهن

        الأسهم ليست ضعيفة حقًا ، ولكنها ليست RD-180 ، ولكن NK-33. غلطتي. شعور
        "حتى الآن ، زودت Energomash الولايات المتحدة بنحو 70 محركًا بسعر يتراوح بين 11 و 15 مليون دولار ، تم استخدام أكثر من أربعين منها بقليل."
    5. +1
      18 2014 يونيو
      يمكنك أيضًا توفير رابط إلى "المصممين الأمريكيين العظماء الذين يصممون مركبة فضائية تتحرك بسرعة الضوء". الحلم ، والرغبة ، والنشر ليس مثل القدرة ، والعمل ، والبقاء على قيد الحياة في ظروف صعبة.
      وأي نوع من "البدعة" لديك حول حقيقة أن روسيا ليست الاتحاد السوفيتي ، وأن كل شيء عظيم ورهيب قد تم في الاتحاد السوفيتي ، لكن في روسيا يجلس الجميع على النقطة الخامسة؟ مجرد نوع من الشتائم.

      هذا لتعليق آخر. أرسلت هنا عن طريق الخطأ.
    6. تم حذف التعليق.
  12. 0
    18 2014 يونيو
    مكوك الفضاء هو أغلى لعبة نارية في العالم! يبدو أن الولايات المتحدة قررت جعلها أكثر تكلفة وسيط
    1. -1
      18 2014 يونيو
      اقتباس من: serega.fedotov
      مكوك الفضاء هو أغلى لعبة نارية في العالم! يبدو أن الولايات المتحدة قررت جعلها أكثر تكلفة وسيط

      ثم ما هو بوران؟
      1. +1
        18 2014 يونيو
        اقتبس من Atalef
        ثم ما هو بوران؟

        جواب الاتحاد السوفيتي على الشاتيل! صحيح ، لقد حسبنا على الفور أن تكلفة استخدامه أكبر بعدة مرات من "البروتون" ، ولكن لا توجد مهام حقيقية لقدرته الاستيعابية الهائلة (نسبيًا). أن الولايات المتحدة تطور الآن مخطط "البروتون" الرئيسي.
        في الماضي ، أظهر الزمن أن رفض بوران قرار مبرر ، وإن لم يكن قرارًا جميلًا!
        1. -1
          18 2014 يونيو
          اقتباس من: serega.fedotov
          اقتبس من Atalef
          ثم ما هو بوران؟

          جواب الاتحاد السوفيتي على الشاتيل! صحيح ، لقد حسبنا على الفور أن تكلفة استخدامه أكبر بعدة مرات من "البروتون" ، ولكن لا توجد مهام حقيقية لقدرته الاستيعابية الهائلة (نسبيًا). أن الولايات المتحدة تطور الآن مخطط "البروتون" الرئيسي.
          في الماضي ، أظهر الزمن أن رفض بوران قرار مبرر ، وإن لم يكن قرارًا جميلًا!

          ما هو مخطط البروتون؟ صواريخ فائقة الثقل؟ لذلك كانوا في الولايات المتحدة قبل رحلات الاتحاد السوفيتي - أطلس - إلى القمر ،
          لقد تم اجتياز الحافلات المكوكية ، وأمريكا في طريقها لجعل عمليات الإطلاق في المدار أرخص - فقط إعطائها للتجار من القطاع الخاص (!!!!!!) وقد طوروا هم أنفسهم علامة x قابلة لإعادة الاستخدام (لا أتذكر أي واحدة) تتدلى في المدار لمدة عام ونصف ، في وضع غير مأهول ، أثناء المناورة.
          كنت في إطلاق Buran وأعرف مقدار العجين الذي تم غرقه ، والإخراج - صفر كامل
          1. +2
            18 2014 يونيو
            صفر كامل؟ انت محلل سيء لذلك من الجيد!
          2. 0
            18 2014 يونيو
            اقتبس من Atalef
            ما هو مخطط البروتون؟ صواريخ فائقة الثقل؟ لذلك كانوا في الولايات المتحدة قبل رحلات الاتحاد السوفيتي - أطلس - إلى القمر ،

            أنا أتحدث عن أطلس!
            بالمناسبة ، قام Mir و EMCAES أيضًا بالمناورة أثناء وجودهما في المدار لسنوات! الطائرة بدون طيار التي ذكرتها لها استخدام عسكري فقط - لا تحتاج المركبات المدنية إلى مثل هذه القدرات في السنوات القادمة! معدات "الغلاف الجوي" التي يجب حمايتها من ارتفاع درجة الحرارة ، وهذا هو وزن كبير "عديم الفائدة"
            وبشكل عام ، فإن الفضاء القريب هو مرحلة تم تجاوزها ، وليس مجرد مكوكات!
            المعركة الرئيسية الآن هي من أجل الفضاء "البعيد" - ستكون الأكثر إثارة هناك ، حيث لا تشارك الولايات المتحدة وروسيا فقط في السباق!
            الصينيون ، على سبيل المثال ، في الواقع "أخطأوا" في المدارات المنخفضة ، لذلك أطلقوا عدة سفن للعمل على المواد ، والآن يلعقون شفاههم على المريخ!
            1. 0
              18 2014 يونيو
              اقتباس من: serega.fedotov
              بالمناسبة ، قام Mir و EMCAES أيضًا بالمناورة أثناء وجودهما في المدار لسنوات!

              لا يقوم كل من Mir و EMKS بالمناورة ، فهما يقعان في مدارهما (زاوية الميل إلى محور الأرض) - مناوراتهما الوحيدة هي رفع المدار لتجنب الحطام أو بسبب الكبح بواسطة الغلاف الجوي ، يتم تقليل سرعة محطة الفضاء الدولية. وبالتالي ، يتناقص المدار أيضًا. لذلك ، يجب رفع المحطة بشكل دوري.

              اقتباس من: serega.fedotov
              هناك استخدام عسكري فقط - المركبات المدنية لا تحتاج إلى مثل هذه القدرات في السنوات القادمة!

              الخروج من المدار. إصلاح وإطلاق الأقمار الصناعية - تطبيق بحري


              اقتباس من: serega.fedotov
              المعركة الرئيسية الآن هي من أجل الفضاء "البعيد" - ستكون الأكثر إثارة هناك ، حيث لا تشارك الولايات المتحدة وروسيا فقط في السباق!

              وماذا تفعل هناك ، في الفضاء السحيق؟
              ماذا عن التصوير والتنبؤات الجوية. أجهزة إعادة الإرسال وأقمار الاستطلاع؟ من 40t كم - مدارات ثابتة بالنسبة للأرض بالفعل - كيف ستلاحظ؟

              اقتباس من: serega.fedotov
              الصينيون ، على سبيل المثال ، في الواقع "أخطأوا" في المدارات المنخفضة ، لذلك أطلقوا عدة سفن للعمل على المواد ، والآن يلعقون شفاههم على المريخ!

              المريخ - كل شيء جميل - فقط الجزء الأكبر من الأقمار الصناعية - مدارات تبلغ 350 كم وما دون.
          3. 1nik-ol
            +1
            18 2014 يونيو
            ما هو مخطط البروتون؟ صواريخ فائقة الثقل؟ لذلك كانوا في الولايات المتحدة قبل رحلات الاتحاد السوفيتي - أطلس - إلى القمر ،
            أنت تقول أيضًا إن أمريكا كانت أول من أطلق قمرًا صناعيًا وذهب إلى الفضاء.
          4. 0
            18 2014 يونيو
            > أمريكا في طريقها لجعل عمليات الإطلاق إلى المدار أرخص - فقط إعطائها للتجار من القطاع الخاص

            ومن بنى صواريخ القمر من قبل؟ هل هي حقا وزارة الخارجية / البنتاغون / البيت الأبيض / ناسا؟

            تم بناء تجار من القطاع الخاص من قبل - قام ساتورن ببناء طائرة بوينج وشخص آخر.
  13. +4
    18 2014 يونيو
    تم تغطية الموضوع عدة مرات بالفعل. اشرح لي لماذا بحق الجحيم يجب على الأمريكيين نسخ المحرك السوفيتي القديم ، تقريبًا أعسر ، عندما يصنعون محركًا جديدًا وباحتياطي للمستقبل؟ سيجدون فون براون جديدًا (على سبيل المثال ، بلقب صيني أو حتى روسي) ، ولديهم بنسات ، ولديهم أيضًا تقنية ، لذلك سوف يصنعون المحرك على أي حال.
    نحتاج إلى التفكير في تطوراتنا ، وتذكر أننا بحاجة إلى أن نكون في المقدمة ، وإلا فإن الصينيين (وحتى الهنود) سيتفوقون علينا قريبًا ، إذا تعاملنا مع القضية بهذه الطريقة.
  14. +5
    18 2014 يونيو
    تحتوي المقالة على العديد من التناقضات مع معنى المقال نفسه. يدعي الأكاديمي أن الولايات المتحدة لن تكون قادرة على إنشاء إنتاج مرخص ، على الرغم من الإشارة أعلاه إلى أنها لم تطلق إنتاجًا مرخصًا ، لأنه كان من الأرخص شراؤها منا. على الرغم من وجود وثائق لهذا وكان المتخصصون على استعداد للمغادرة للعمل في الولايات المتحدة الأمريكية. لأكون صادقًا ، لا أفهم ابتهاج المستجيبين ، بالنسبة للولايات المتحدة ، فإن خسارة RD-180 هي من فئة "إنه أمر مؤسف بالطبع ..." ، بالنسبة لناسا ، هذا ليس قاتلاً. بالنسبة إلى LM و Boeing ، هذا بالطبع حزن ، لأنه بعد ذلك يدخل Atlas-5 في غياهب النسيان ولتوفيره ، فأنت بحاجة إلى محرك مناسب حقًا ، والذي سيتعين عليه إخراج الأموال من الميزانية وقضاء بعض الوقت في التطوير. يمكن لناسا فقط البصق على Atlas-5 ، وترك الأخير يطير بينما الجيل الجديد "يتعلم" ...
    لذا فإن RD-180 ليس ضربة لناسا ، ولكن تحالف الإطلاق المتحد. الفائز هو SpaceX ، الذي سيحل محل Atlas-5 مع Falcon الثقيل.
    1. -1
      18 2014 يونيو
      اقتبس من nayhas
      . يمكن لناسا فقط البصق على Atlas-5 ، وترك الأخير يطير بينما الجيل الجديد "يتعلم" ...


      للبصق على Atlas ، يجب أن تكون بديلاً مناسبًا لـ RD_180 ، والذي لا يجتذبه Merlin ، الذي تم الإعلان عنه بواسطة Space ، على الإطلاق ، حتى مع RD-120 يبدو وكأنه غوان كامل.
      لا يزال المحتالون على القمر وشاربو الفقاعات غير قادرين على تكرار تطوراتنا في الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي.

      الأمريكيون براجماتيون للغاية. في التسعينيات ، في بداية العمل معنا ، أدركوا أننا في مجال الطاقة كنا متقدمين جدًا عليهم وأننا بحاجة إلى تبني هذه التقنيات منا. على سبيل المثال ، يمكن لمحرك RD-1990 الخاص بنا في إطلاق واحد ، نظرًا لدفعه المحدد الأعلى ، أن يأخذ حمولة تزيد بمقدار طنين عن أقوى محرك F-170 ، والذي كان يعني في ذلك الوقت ربحًا قدره 1 مليون دولار. لقد أعلنا عن مسابقة لمحرك يبلغ وزنه 20 طن لأطلسهم ، والذي فاز به محرك RD-400 الخاص بنا. ثم اعتقد الأمريكيون أنهم سيبدأون العمل معنا ، وفي غضون أربع سنوات سيأخذون تقنياتنا ويعيدون إنتاجها بأنفسهم. أخبرتهم على الفور: ستنفقون أكثر من مليار دولار وعشر سنوات. أربع سنوات مرت ، وهم يقولون: نعم ، يلزم ست سنوات. لقد مرت سنوات أخرى ، يقولون: لا ، نحن بحاجة إلى ثماني سنوات أخرى. لقد مرت سبعة عشر عامًا ، ولم يستنسخوا محركًا واحدًا. إنهم الآن بحاجة إلى مليارات الدولارات لمجرد معدات مقاعد البدلاء.

      مقابلة مع الأكاديمي بوريس كاتورجين.
      1. 0
        18 2014 يونيو
        اقتباس: زاهد
        للبصق على Atlas ، يجب أن يكون لديك بديل مناسب لـ RD_180

        ليس من المنطقي. مطلوب RD-180 فقط لـ Atlas-5 ، ولن يكون هناك محركات ، ولن يكون هناك Atlas-5 أيضًا. لكن هذا لا يعني أن الفضاء للولايات المتحدة سيُغلق ...
  15. انطون
    +1
    18 2014 يونيو
    نحن بحاجة إلى الاستمرار في تزويدهم بـ RD-180 وكسب المال عليها لتطوير محركات أكثر تقدمًا وبيعها باستخدام مستشعرات السرعة الزاوية المقلوبة مثل درجة الحموضة في Proton وسيكون كل شيء على ما يرام.
  16. +2
    18 2014 يونيو
    ليس لديهم أي تطورات من نفس الحجم. ولم يطوروا محركات صاروخية سائلة على الإطلاق منذ 20 عامًا.إذا تذكرنا تاريخ المكوكات ، فليس من قبيل المصادفة أن المعززات هناك ليست مصنوعة من السائل ، ولكن من الوقود الصلب. يقول بافيل بولات: "لا يوجد بديل حقيقي لهذا المحرك". حتى اليوم ، فإن F-1 (محرك المرحلة الأولى من Saturn-5 هو أقوى محرك صاروخي أحادي الغرفة تم استخدامه على الإطلاق في مركبات الإطلاق الطائرة. من حيث القوة المطلقة ، تم تجاوزه بواسطة محرك الصاروخ السوفيتي RD-170/171 تستخدم في مركبة الإطلاق Energia ولا تزال تستخدم في مركبة الإطلاق Zenit ، بينما RD-170/171 عبارة عن محرك مكون من 4 غرف ، ومع ذلك ، فإن F-1 (مثل RD-170/171) ليس لديها قوة دفع قياسية من بين محركات الصواريخ: تمتلك محركات الوقود الصلب لمكوك الفضاء ما يقرب من ضعف قوة الدفع ، ولهذا السبب تم اختيارها كمعززات.
  17. +1
    18 2014 يونيو
    على حد علمي ، فإن RD-180 هو نتيجة مسار صعب في علم الصواريخ ، اختاره المهندسون والمصممون السوفييت. اتخذ الشركاء الغربيون مسارًا مختلفًا تمامًا ، لذلك من أجل إعادة إنتاج مثل هذا المحرك ، من الضروري تغيير أساسيات علم الصواريخ ، لذلك من السهل الاستمرار في شراء هذه المحركات. إذا لم أكن مخطئًا ، فقد تم ترتيب RD-180 بشكل جذري وفقًا لمبدأ مختلف ، يبدو أنها دائرة مغلقة ، بينما كانت الدوائر الأجنبية تسير في مسار الدائرة المفتوحة - كانت هذه هي الطريقة الوحيدة المؤكدة بالنسبة لهم ، وأكثر أمانًا. لأن RD-180 هو تحفة بين محركات الصواريخ والموثوقية والأداء العالي.
  18. +1
    18 2014 يونيو
    اقتباس: الفصام
    اقتباس: أستاذ
    مشاكل النحت؟

    هذه المشاكل هي هراء ، تحتاج إلى بناء عجينة dofiga وحوامل ، ولكن في الواقع سلسلة الإنتاج ، إذا ضغطت في المرآب ، يمكنك البناء ، ستكون مصنوعة يدويًا بشكل حصري. يضحك


    أنت مخطئ ، الرفيق العزيز ، لن يعمل في المرآب.
    1. +1
      18 2014 يونيو
      اقتبس من rugor
      أنت مخطئ ، الرفيق العزيز ، لن يعمل في المرآب

      بشكل تقريبي ، سوف يبنونها بدون سلسلة تكنولوجية ، ليس في 16 شهرًا ، ولكن في غضون 40 شهرًا تقريبًا. تمامًا كما هو الحال مع سيارة مجمعة يدويًا ، ستكون بطيئة ومكلفة.
  19. +1
    18 2014 يونيو
    قال الخبير: "هذا ليس الأفضل فحسب ، ولكنه أيضًا أغلى محرك في العالم. نظريًا ، من الممكن تجاوزه ، ولكن عمليًا ، يبدو لي ، أنه مستحيل".

    الكثير بالنسبة للاقتصاد الأمريكي ، إلى جانب التكنولوجيا الأمريكية. متقدم ، لكن ... لا شيء.
  20. انطون
    +2
    18 2014 يونيو
    نعم ، لكنهم يحتاجون إلى محركات لصاروخ موجود وخصائص ثابتة ، ومن هنا الطلب وهذا الطلب لفترة طويلة ، وبالتالي يُنصحهم بتطوير محركهم الخاص ، لكنه بالطبع مكلف ، لكن الأمر يتطلب وقت طويل.
  21. تريتون 2009
    0
    18 2014 يونيو
    لسبب ما ، نسي الجميع أنه بالإضافة إلى Atlas V ، تمتلك ULA ناقل Delta IV آخر.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0-4
  22. تريتون 2009
    0
    18 2014 يونيو
    اقتبس من ماكونيا
    على حد علمي ، فإن RD-180 هو نتيجة مسار صعب في علم الصواريخ ، اختاره المهندسون والمصممون السوفييت. اتخذ الشركاء الغربيون مسارًا مختلفًا تمامًا ، لذلك من أجل إعادة إنتاج مثل هذا المحرك ، من الضروري تغيير أساسيات علم الصواريخ ، لذلك من السهل الاستمرار في شراء هذه المحركات. إذا لم أكن مخطئًا ، فقد تم ترتيب RD-180 بشكل جذري وفقًا لمبدأ مختلف ، يبدو أنها دائرة مغلقة ، بينما كانت الدوائر الأجنبية تسير في مسار الدائرة المفتوحة - كانت هذه هي الطريقة الوحيدة المؤكدة بالنسبة لهم ، وأكثر أمانًا. لأن RD-180 هو تحفة بين محركات الصواريخ والموثوقية والأداء العالي.


    يستخدم محرك Rocketdine RS-25 ، المستخدم في مكوك الفضاء ، تصميم الحلقة المغلقة.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/RS-25
  23. +3
    18 2014 يونيو
    وبالأمس كنت أشاهد بثًا على قناة خيال علمي. لقد تحدثوا فقط عن استكشاف الفضاء ، والعوالم البعيدة ، والمريخ ، والقمر ، وما إلى ذلك. لذلك ، هناك خبراء "موقرون" (مثلنا ، على قناة RENT-TV و Prokopenko و Chapman) ، نشروا بجدية أن جميع الإجراءات المفتوحة للولايات المتحدة في صناعة الفضاء هي شاشة. لكن في الحقيقة ، هناك سر رهيب ، لقد امتلك الأمريكيون منذ فترة طويلة تقنيات محركات ABOVE و ABOVE SPATIAL ، وقد أوضحوا على الفور - حسنًا ، هذه هي نفس المحركات التي يستخدمها الفضائيون. لكنهم أوضحوا على الفور أن هذا تطور للولايات المتحدة والولايات المتحدة فقط. اتضح أن بناء قاعدة على القمر يقترب من نهايته. ومن هذه القاعدة - ستبدأ الولايات المتحدة في استعمار المريخ ، وبعده بقية الكواكب. إنه لأمر مخز أن تتم إزالة قناة أخرى من قائمة التشغيل. لكن الاستنتاج واضح - الترامبولين والترامبولين والترامبولين مرة أخرى.
    1. +1
      18 2014 يونيو
      كخيار لتوصيل القمم ، فإنها لا تزال تقفز بلا هدف.
  24. تريتون 2009
    0
    18 2014 يونيو
    اقتباس من: serega.fedotov
    مكوك الفضاء هو أغلى لعبة نارية في العالم! يبدو أن الولايات المتحدة قررت جعلها أكثر تكلفة وسيط


    مكوك الفضاء - إجمالي 135 رحلة - حادثان مميتان.
    سويوز - ما مجموعه 110 رحلة طيران - حادثتان مع وقوع إصابات.
  25. +1
    18 2014 يونيو
    أتذكر بعد تحليل MIG-25 في اليابان ، استنتجت الولايات المتحدة ... أنهم لا يستطيعون فهم كيفية عملها. يضحك وهذا محرك صاروخي ، كل شيء أكثر إثارة للاهتمام هنا.
    1. +1
      18 2014 يونيو
      اقتبس من Strashila
      أتذكر بعد تحليل MIG-25 في اليابان ، استنتجت الولايات المتحدة ... أنهم لا يستطيعون فهم كيفية عملها. وهذا محرك صاروخي ، كل شيء أكثر إثارة للاهتمام هنا.

      أتذكر أنهم فوجئوا هناك بكيفية تمكن الروس من لحام المواد غير المتوافقة معًا.
    2. +1
      18 2014 يونيو
      اقتبس من Strashila
      لم يتمكنوا من معرفة كيفية عملها

      إذا قمت بالنسخ ، فقد لا تعرف كيف يعمل ، خاصة إذا كان لديك جميع المستندات الخاصة به ، ولكن سيكون من الأسهل تطوير مستند آخر.
  26. +1
    18 2014 يونيو
    لكن هنا ، يصرح "رفيقان" يحملان أعلام إسرائيلية أن تكنولوجيا إنتاج المواد ثانوية ، والأمر الأساسي هو ما إذا كنت تشاهد الرسومات أم لا.

    اكتب: سلبياتك رقيق - هذا مؤشر على إصابة الهدف ابتسامة
    1. +1
      18 2014 يونيو
      اقتبس من Mama_Cholli
      أن تكنولوجيا إنتاج المواد ثانوية

      سيكون من الواضح أن ننظر إلى الوثائق التي تم تسليمها إلى الأمريكيين. دعني أعطيك مثالًا آخر: اشترينا محركًا نفاثًا لطائرات الركاب في إنجلترا ، وقمنا بتغييره قليلاً وبدأنا في وضعه على ميجي ، التي قاتلناها جيدًا. اشترينا أيضًا الوثائق ، حتى يتمكنوا أيضًا من نقل إنتاج المواد هنا.
      1. 0
        18 2014 يونيو
        لا اعتقد. في أي حال ، يمكن أن تكون هذه الحالة. سر. عادة ما يتم بيعها للنسخ. الوثائق والرسومات. لكن السبائك قضية منفصلة. تريد شراء المواد والعملية من أجل الصحة.
        1. 0
          18 2014 يونيو
          اقتبس من Mama_Cholli
          في أي حال ، يمكن أن تكون هذه الحالة. سر.

          مع انهيار الاتحاد السوفيتي ، اتضح أن الكثير من الأشياء كانت في أمريكا ، إذا كانت بيانات المادة معروفة ، ثم في الاتحاد السوفيتي وجدوا دائمًا بديلاً ، وأحيانًا أرخص وذكاء يعمل ، على الرغم من أن كل شيء يكلف فلسًا كبيرًا ، لكن كان الأمر يستحق ذلك ، فقد تم بيع تكنولوجيا السبائك للغرب وتم شراؤها ، باستثناء الحالات النادرة ، وكذلك لمعالجة السبائك.
    2. +2
      18 2014 يونيو
      وبعد ذلك ، هز هؤلاء "الرفاق" "الحقائق" من الكتيبات الإعلانية والعبارات المطلقة مثل "نعم ، كنت في إطلاق Buran" ، "تفضل ، ادرس."

      بشكل عام ، إذا كان هؤلاء من الفنانين المستأجرين ، فهذا طبيعي. وإذا كان هناك أناس حقيقيون ، فلا يسع المرء إلا أن يندم على المستوى الفكري الضائع لـ "الرفاق"
  27. +1
    18 2014 يونيو
    الأخبار مرة أخرى هذا الصباح. فرض الأمريكيون عقوبات على خمس شركات روسية. فهل تجيب؟ لكن رجل الأعمال الرئيسي لن يترك شركائه.
  28. +1
    18 2014 يونيو
    الخيار RD 100500 - منتوس + كوكاكولا!
  29. 0
    18 2014 يونيو
    أنا أقرأ المناقشات وأعتقد ربما أيها السادة إسرائيل اذهب إلى موضوع آخر وناقش المحركات الإسرائيلية الصنع وبرنامج الفضاء الإسرائيلي هناك. إنه لمن غير اللائق قراءة رسائلهم الحاقدة
    1. 0
      18 2014 يونيو
      لا تقرأ بغيظ ، فهناك حالة طارئة لذلك. hi
      1. 0
        18 2014 يونيو
        الغريب ، لكن بشكل عام أتفق معك ، يمكن لـ dviglo بناء مراتب ، مجرد الشراء في هذه المرحلة أرخص ، وعلى الأرجح ، يتم تنفيذ التطوير بواسطة نفس "nigrams" من CIS-VIA ، الصين ، E ... الحبال .. على الأقل ، ما زلنا لا نستطيع إنشاء محرك للسيارات الطائرة المدنية ، يمكن مقارنته من حيث الكفاءة والموارد ، وكذلك الموثوقية ، مع Rolls-Royce أو GeneralElectrom. لدي اهتمام مختلف - مازوشي شبكة من يحب "ناقص" ، أم هو نوع جديد من تحريف شبكة الكمبيوتر غير المرئي حتى الآن؟ مجنون ابتسامة
        1. 0
          18 2014 يونيو
          اقتباس: 52gim
          .لدي اهتمامات مختلفة - هل أنت ماسوشي شبكة تحب "ناقص" ، أم أنها نوع جديد من تحريف شبكة الكمبيوتر غير المرئي حتى الآن؟

          المنحرف في الاعتدال ، في الواقع. الإيجابيات والسلبيات لا تهمني. طلب
  30. مقاتلة أريكة
    0
    18 2014 يونيو
    إذا كانت الدول في أمس الحاجة إليها ، فإنها بحاجة ماسة إلى التوقف عن بيعها لهم حتى ينتفخوا جبلًا من العجين في التطوير ولا يحققون شيئًا. وبالتالي ، سوف يضعف اقتصادهم أكثر من ذلك بقليل. وماذا سيبدو قليلاً مثل البطة الأعداء الروس ، إذا لم يتخذ الأعداء معايير مزدوجة للمحركات.
  31. 0
    18 2014 يونيو
    اقتباس من: triton2009
    اقتباس من: serega.fedotov
    مكوك الفضاء هو أغلى لعبة نارية في العالم! يبدو أن الولايات المتحدة قررت جعلها أكثر تكلفة وسيط


    مكوك الفضاء - إجمالي 135 رحلة - حادثان مميتان.
    سويوز - ما مجموعه 110 رحلة طيران - حادثتان مع وقوع إصابات.

    معذرة ، بسبب عطل في مركبة الإطلاق نفسها ؟، أعرف عن واحدة ، وكان اللوم على مركبة الهبوط ، مات ثلاثة. ليس لدى طاقم المكوك عمليا أي فرصة للنجاة من حادث في البداية. مركبة الاطلاق سويوز لديها نظام خاص يعمل على ارتفاع حوالي 70 كم. (مزيد من براعم هدية الانسيابية).
  32. تريتون 2009
    0
    18 2014 يونيو
    بسبب عطل في مركبة الفضاء سويوز ، ماتوا بشكل مأساوي - في إم كوماروف ، طيار
    طاقم سويوز 1 وسويوز 11 - دوبروفولسكي ، فولكوف ، باتساييف. كان هناك أيضا حادث في سويوز 18-1 ، لحسن الحظ دون وقوع إصابات.
    سأقوم بتصحيح الإحصائيات (كتبت البيانات القديمة) قامت مركبة الفضاء سويوز بـ 127 رحلة حتى الآن.
  33. تريتون 2009
    0
    18 2014 يونيو
    أما بالنسبة إلى "مركبة الإطلاق سويوز بها نظام خاص" ، فربما تعني نظام الإنقاذ في حالات الطوارئ (SAS). أنت على حق لا على متن المكوك ولا في بوران. كانت ساس على متن المركبة الفضائية "ميركوري" والمركبة الفضائية "أبولو"
    بالمناسبة ، لقد نسيت تمامًا حادث Soyuz T-10-1 ، بفضل SAS ، تم إنقاذ الطاقم.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""