استعراض عسكري

لا يزال Su-30 خصمًا خطيرًا لجميع المقاتلين الأمريكيين

189
التكافؤ العسكري في إشارة إلى موقع theaviationist.com ، كتب أنه في عام 2004 ، خلال تمرين كوب إنديا ، أجرى مقاتلو سلاح الجو الهندي من طراز Su-30 معارك تدريبية ضد مقاتلات أمريكية من طراز F-15C. كانت النتيجة رائعة - 9: 1 لصالح طيارين من الهند. ومع ذلك ، لا تزال هذه النتائج موضوع نقاش مستمر حتى يومنا هذا.

لا يزال Su-30 خصمًا خطيرًا لجميع المقاتلين الأمريكيين


هذا العام ، حارب الجيل الخامس من مقاتلات الشبح الأمريكية F 22A Raptor مع Su-30MKM الماليزي في تمرين Cope Taufan 2014 ، الذي أقيم في ماليزيا في الفترة من 6 إلى 20 يونيو. يجادل بعض الخبراء بأنه من أجل "حفظ ماء الوجه" ، عرضت القوات الجوية الأمريكية عمداً على "العدو" "قواعد اشتباك أكثر تعقيدًا". بمساعدة نظام ACMI (الأجهزة التي توفر مناورة قتالية) ، أجرى الأمريكيون معارك محاكاة ، بينما لم يكن لدى Su-30MKM النسخة الكاملة من هذا النظام ، وبالتالي ، لم يتمكنوا من الكشف عن قدراتهم بالكامل.

يشك موقع Theaviationist.com في أنه سيعرف حقيقة نتائج المنافسة العسكرية ، ومع ذلك ، يلاحظ أنه "على الورق ، تعد Su-27/30 واحدة من أفضل الطائرات المقاتلة."

تنتمي Su-27 ، مثل F-14 و F-15 ، إلى مقاتلات الجيل الرابع ، لكن على عكسهم ، فإن الطائرة الروسية قادرة على الطيران بثبات في زوايا هجوم 4 درجة ، وكذلك أداء Pugachev Cobra ، أي ، "فرملة مناورة ديناميكية مع خروج قصير المدى لزاوية هجوم تصل إلى 30 درجة. عندما يتم تنفيذ ذلك ، يرفع المقاتل أنفه بحدة ويخفف السرعة على الفور ، ثم ينتقل إلى الطيران الأفقي مع التسارع اللاحق. كان هذا العنصر هو العنصر الرئيسي طيران عروض من أواخر الثمانينيات إلى منتصف التسعينيات من القرن الماضي.

هل يمكن استخدام هذه المناورة أثناء القتال الجوي؟ تمت الإجابة على هذا السؤال في عام 2002 من قبل المنشور الأمريكي المعتمد في مجال الطيران ، وهو أسبوع الطيران وتكنولوجيا الفضاء. في مقالهم "Su-30MK يتفوق على F-15C في كل مرة" ، صرح خبراء المجلة دوجلاس باري وديفيد إيه فولغام أن المعارك الوهمية في سماء سانت لويس أظهرت تفوق طائرات Su-30 الروسية على طائرات F-15 الأمريكية. .

وأشار المقال إلى أنه بعد إطلاق صاروخ R-77 (AA-12 Adder) على الطائرة F-15 ، طار الطيار الروسي كوبرا ، مقلصًا سرعته إلى الصفر تقريبًا ، مما أدى إلى فقد الرادار الأمريكي المحمول جواً. على مرأى من العدو.

الآن سلاح الجو الأمريكي مسلح بمقاتلات الشبح متعددة الأغراض من طراز F-5 Raptor من الجيل الخامس (تم اعتمادها رسميًا في عام 22) ، والتي تتمتع بقدرة أعلى على المناورة ومجهزة بمعدات إلكترونية متطورة. ومع ذلك ، فإن بعض الميزات الفريدة للطائرة الروسية Su-2005 ، والتي تشمل محركات توجيه الدفع وديناميكا هوائية غير مسبوقة ، تجعل هذا المقاتل خصمًا خطيرًا للغاية لجميع الطائرات العسكرية الغربية ، خاصة في القتال القريب (في مرمى البصر).
189 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. السطح البيني
    السطح البيني 21 يونيو 2014 12:54
    133+
    الشيء الرئيسي هو أن الطيارين كانوا على مستوى. قام بوريس سافونوف بإسقاط Messerschmites على Ishak. ومات فقط في معركة غير متكافئة.
    1. ZU-23
      ZU-23 21 يونيو 2014 13:02
      21+
      رابتورز بالإضافة إلى الغنائم = المنافس Su-30 يضحك
      1. sssss018
        sssss018 21 يونيو 2014 14:04
        35+
        في السماء ، لن تساعد أي نهب!
        1. melan
          melan 21 يونيو 2014 17:56
          23+
          أخبار مثيرة للاهتمام ، تتعلق أيضًا بطائرتنا.
          وبشكل أكثر تحديدًا ، شاهد من الساعة 10:30

        2. Dormidont
          Dormidont 21 يونيو 2014 19:22
          +5
          سيكون الجارح أول من يكتشف صواريخ Su 30 (35) الرصاصة ، وإذا ساعدت Rab-khibins في التجفيف في الابتعاد عن الصواريخ ، فإن التجفيف سيتفوق على الطيور الجارحة ويدمرها
          1. s1n7t
            s1n7t 21 يونيو 2014 20:15
            22+
            اقتباس: دورميدونت
            سيكون رابتور أول من يكتشف صواريخ طلقة من طراز Su 30 (35)

            ليست حقيقة. هناك MiG-31 ، تذكر؟ سوف يرى رابتور في وقت أقرب ، أليس كذلك؟ وسيقوده حتى يصل إلى مجال رؤية طائرات Su-27. يقفزون ، ينطلقون من مسافة متوسطة ، إذا كان الخطأ هو قتال قريب ، رابتور كيرديك. مثل هذه الفرصة لإنشاء ملف الوقود النووي المشع واحد. تم وضع الحقول في سياراتنا من طراز MiG-23 ، إذا كان التصلب لا يكذب. وكم عدد طائرات 27 و 29 التي يمكن للطائرة MiG-31 حملها ، لا أتذكر ذلك. من zhezh ، إلى أي مدى بدا المصممون السوفييت متقدمًا! مشروبات
            1. أتاتا
              أتاتا 21 يونيو 2014 22:35
              +2
              اقتباس: s1n7t
              ليست حقيقة. هناك MiG-31 ، تذكر؟ سوف يرى رابتور في وقت أقرب ، أليس كذلك؟

              لا ، لن يراه من قبل. hi
              1. s1n7t
                s1n7t 21 يونيو 2014 23:22
                15+
                "على طائرة MiG-31BM التي تمت ترقيتها ، تم زيادة الحد الأقصى لنطاق الكشف عن الأهداف الجوية إلى 320 كم" - هذا هو MiG-31.
                "مدى الكشف عن الهدف - 225 كم" - هذا عن رابتور.
                لذا فهي ليست حقيقة أنه لن يراها. وإذا كانت طائرة A-50 معلقة خلفها؟ يضحك وفقًا لفكرتنا ، قبل 100 عام ، لم يكن لدى Raptor فرصة للقتال في سمائنا. إنه لأمر محزن أن الرأسماليين في روسيا يلتسين أفسدوا كل شيء بالطبع.
                1. eagle11
                  eagle11 22 يونيو 2014 02:31
                  +4
                  نطاق الكشف ، الرقص من EPR ، لـ "الحديد" و "رابتور" ، تختلف عشرة أضعاف. صدقني ، آخر واحد سيرى أولاً.
                  حقيقة أنه سيكون هناك A-50 في الخلف بعيدة كل البعد عن الحقيقة ، فلدينا الكثير منها. لكن الأمريكيين بالتأكيد سيكون لديهم E-3 و RC-135 و EA-18 Growler.
                  المعارك الجوية هي جزء لا يتجزأ من شكل الحرب من قبل التشكيلات والجمعيات ، أي هل هو هجوم أم دفاعي.
                  وفقًا لذلك ، بالنسبة للجانب الذي يتم مهاجمته ، في أي حال ، سيكون الهدف الأساسي هو تدمير الطائرات الهجومية أو المدمرة. بالطبع ، نحن دائمًا في موقف دفاعي.
                  نظرًا لحقيقة أن نطاق asp يتزايد باستمرار ، فإن احتمالية الالتقاء بمقاتلي العدو تتناقص باستمرار (المقاتلون الأمريكيون ليس لديهم مهمة تدمير المقاتلين ، فهم إما يقومون بإخلاء المجال الجوي للمهاجمين أو مرافقتهم).
                  لذلك ، فإن التفكير في القتال الجوي ، من وجهة نظرك ، هو أمر خاطئ.
                  1. s1n7t
                    s1n7t 22 يونيو 2014 08:54
                    +5
                    اقتبس من النسر 11
                    المقاتلون الأمريكيون ليس لديهم مهمة تدمير المقاتلين ، فهم إما يقومون بإخلاء المجال الجوي للمهاجمين أو برفقتهم.

                    ومن الغريب لمن يقومون بإخلاء المجال الجوي للمضربين ومن يحمونهم عند مرافقتهم؟ من عمال النقل والمروحيات؟ وبعد ذلك ، نفس Su-27 ، في رأيي ، قادرة على العمل على الأرض ، أليس كذلك؟ لذا فإن مقاتلينا النظيفين هم 29 و 31 ، أليس كذلك؟ على الرغم من أنني لست خبيرا بالطبع ، إلا أنني لن أصر.
                    1. eagle11
                      eagle11 22 يونيو 2014 13:42
                      0
                      إن تطهير المجال الجوي هو ، أولاً وقبل كل شيء ، ربط المقاتلين في القتال (عند الالتقاء بالصواريخ المعترضة) ، ثم إجبار العدو على التخلي عن المهمة ، كل هذا عند الطيران لضرب الأهداف. عند دخول الأشياء ، سيكون حاجزًا في الهواء أو يسد المطارات. هذه هي مهام وشروط القتال الجوي.
                      وفقًا لذلك ، بالنسبة للمقاتلين المعترضين ، فإن المهمة هي التهرب من القتال مع المقاتلين وضرب المهاجمين. إذا كانت المعترضات متصلة بالمعركة ، فهذا يعني أن المقاتلين قد أكملوا مهمتهم.
                      مثل هذا الاصطفاف الذي يقاتل فيه صواريخ الاعتراض فقط مع المقاتلين أمر غير مرجح. بالطبع ، من الممكن أن يشارك بعض المقاتلين المعترضين في معركة مع بعضهم البعض ، لكن المعركة (كما أشرت بشكل صحيح) ستتألف من عدة مراحل ، وبالطبع ، طويلة المدى وقصيرة المدى. نطاق المعارك الجوية ، ويمكن أن تشارك فيها عدة أنواع من الطائرات من كلا الجانبين ، بالنظر إلى عدد ونوعية الطائرات و ASP (الأمريكية والروسية) في الوقت الحالي ، بالنسبة للاتحاد الروسي الوضع مؤسف.
                      يمكن لكل من Su-27 و MiG-29 استخدام قنابل غير موجهة ، rbk و nura ، لكن قدراتها أقل بكثير من قدرات الطائرات المتخصصة. عند العمل على الأرض ، تقل قدرات المقاتل في القتال الجوي بشكل كبير ، وتقل القدرة على المناورة والصواريخ الكبيرة ، كقاعدة عامة ، لا يتم تعليقها (بشكل عام ، حمولة إضافية) قتال قريب (صواريخ فقط له).
                      لا يوجد مقاتلون "نظيفون" و "قذرون". ها هي المعترضات (31). والمقاتلون متعددو الوظائف ، رغم أننا نشعر بالحزن حيال ذلك.
                      1. فوكسمارا
                        فوكسمارا 22 يونيو 2014 17:35
                        +2
                        كل شيء صحيح فيما يتعلق بأهداف المقاتلين. لكن إذا كنا نفكر في الدفاع عن أراضينا ، فعلينا أن نضع في اعتبارنا أن المقاتلات ليست سوى جزء من نظام الدفاع الجوي ، والذي يعتبر من أفضل الأنظمة في العالم ، أليس كذلك؟
                      2. eagle11
                        eagle11 23 يونيو 2014 14:27
                        +2
                        المفاهيم الحديثة لإجراء العمليات الهجومية الجوية (حسب وجهة نظر "الغربية") لا تنص على دخول الطائرات المأهولة إلى مناطق تدمير أنظمة الدفاع الجوي ، إذا حدث ذلك ، فهذا خطأ في التقدير أو خطأ. وسائل التدمير الحديثة بعيدة المدى أكثر من أنظمة الدفاع الجوي زور. من الناحية المفاهيمية ، كان نظام الدفاع الجوي لدينا هو الأفضل ، نظرًا لكمية ونوعية الأسلحة والمعدات العسكرية التي كانت موجودة في الاتحاد السوفياتي. لسوء الحظ ، ظلت مبادئ بناء الدفاع الجوي كما هي ، لكن KKS لم تتغير في اتجاهنا. نفسه "بيفوشنيك".
                  2. ييهات
                    ييهات 23 يونيو 2014 13:00
                    +2
                    اقتبس من النسر 11
                    نطاق الكشف ، الرقص من EPR ، لـ "الحديد" و "رابتور" ، تختلف عشرة أضعاف. صدقني ، آخر واحد سيرى أولاً.

                    فاتك شيء
                    1. عشرات المرات ؟؟؟ عد أفضل
                    2. يؤخذ RCS f22 في الاعتبار بشكل أساسي للإسقاط الأمامي بالنسبة لمحطات التتبع الأرضية البعيدة. بالنسبة للارتفاع المبحر لـ MiG-31 ، فإن الزاوية المختلفة تمامًا و EPR لـ F-22 أسوأ بكثير. هذا لا يعني أن تقنية التخفي لا تعمل. إنه يعمل ، لكن كفاءته ليست كبيرة في حالة MiG-31 و A50. سوف يبتعدون عنه بما فيه الكفاية.
                    1. eagle11
                      eagle11 23 يونيو 2014 14:20
                      +1
                      سأخيب ظنك قليلاً ، لكن RCS يتم حسابه مبدئيًا من تردد نبضة التحقيق ، ويتم "شحذ" الاختفاء وفقًا لترددات محطات التوجيه لأنظمة الدفاع الجوي والرادارات المقاتلة.
                      بالنسبة للإسقاط ، ما هو الارتفاع الذي تفكر في الإبحار فيه لـ MiG-31؟ على أي حال ، سوف تكتشف أواكس في وقت مبكر وتعطي معلومات للطائر الجارح ، على التوالي ، يجب أن يتخذ موقع هجوم (سرعة ، ارتفاع) مناسب للمقاتل المنافس. من المشكوك فيه جدًا أن تدخل MiG-31 القتال في الوضع M = 2,35 N = 17500m ، وهو أمر مقبول للاعتراض ، ولكن ليس للقتال الجوي.
                      لا ترى A-50 (غير محدث) جيدًا. (تم اختباره في ملعب التدريب ، أثناء العمل في جمهورية قيرغيزستان ، شارك هو نفسه :)
                      1. أوزة
                        أوزة 24 يونيو 2014 09:56
                        0
                        من الواضح أنه عند سرعة Mach 2 لن يسحب الصواريخ ، وفي أحسن الأحوال بـ 6 صواريخ سيكون أكثر بقليل من Mach 1.
                        يبدو لي أن مهمة MiG-31 في DVB الحديث هي إنشاء مجال رادار مستمر بحيث لا توجد مفاجآت من ارتفاع منخفض وإلقاء صواريخ بعيدة المدى على نطاقات تتجاوز مدى AMRAAM.
                      2. eagle11
                        eagle11 24 يونيو 2014 14:01
                        +1
                        من الذي لن يحمل الصواريخ؟ MiG-31 مع 4xR-33 ، الحد الأقصى لعدد M = 2,83 بدون مشاكل. إذا قمت بإضافة 2xR-40td إليهم ، فسوف ينخفض ​​إلى M = 2,35. إنه فقط في مثل هذه السرعات يتجاوز نصف قطر الدوران 100 كم.
                2. ماما شولي
                  ماما شولي 23 يونيو 2014 10:57
                  0
                  31 إذا رأى لحظة ، فمن المؤكد أنه سيلحق بها. ابتسامة
          2. رافينبيت
            رافينبيت 22 يونيو 2014 00:28
            +1
            اللعنة ... من أين أنت ذكي جدًا من .... ضعيف سو -35 ... وفوري -35
          3. رافائيلتش
            رافائيلتش 22 يونيو 2014 00:44
            0
            سيكون سحب الرادار بالقرب من المجفف أفضل ناهيك عن الصواريخ بعيدة المدى ...
            1. eagle11
              eagle11 22 يونيو 2014 02:33
              0
              خطأ ، ليس بعيد المدى. على الرغم من ... البقاء في "نظارات وردية" من الوضع الحقيقي ، فإن مزاجك سينخفض ​​...
            2. ييهات
              ييهات 23 يونيو 2014 13:03
              0
              لا يعتمد كل شيء على الرادار. تعتبر طرق تشغيلها وإدارتها التشغيلية مهمة للغاية. بالنسبة للحرب الإلكترونية ، تم شحذ طائرة F-22 بشكل لا لبس فيه بشكل أفضل من الطائرات المقاتلة الأساسية. لكن في الحقيقة ، كيف تسير الأمور - يمكن للقليل أن يقول.
      2. المتوسط
        المتوسط 21 يونيو 2014 15:25
        15+
        كل شيء يذهب إلى حقيقة أن أفضل إعلان عن Su-30 (34,35،XNUMX) سيتم استلامه في سماء أوكرانيا.
        1. NATANYCH67RUS
          NATANYCH67RUS 21 يونيو 2014 19:36
          +1
          حتى الآن ، تتلقى مركبات قتال المشاة الأوكرانية في منطقة روستوف إعلانات!
          1. سكارجار
            سكارجار 22 يونيو 2014 15:34
            +3
            اقتباس: NATANYCH67RUS
            حتى الآن ، تتلقى مركبات قتال المشاة الأوكرانية في منطقة روستوف إعلانات!

            حسنًا ، نعم .. سيحصلون عليها - سيعرف الجميع كيف غضبوا عليهم .. وهرب محاربو الشبت
          2. تم حذف التعليق.
          3. جارنيت -19
            جارنيت -19 22 يونيو 2014 22:23
            +3
            اقتباس: NATANYCH67RUS
            حتى الآن ، تتلقى مركبات قتال المشاة الأوكرانية في منطقة روستوف إعلانات!

            ليست أوكرانية ، ولكن سوفيت BMP-2 وهذا فرق كبير ...
            نحن أيضًا لدينا في الخدمة ؛ كان لدي مثل هذا في الجيش ، سيارة جيدة في أيدٍ أمينة ...
            تخضع الآن BMP-2s للتحديث وتتلقى معدات رقمية جديدة وتركيب ATGM جديد يقع خارج ...
            تحوم فوق الصورة وانقر للتكبير
            BMP-2BMP-2



            مع خالص التقدير ، أعبر عن رأيي المتواضع.
        2. رافينبيت
          رافينبيت 22 يونيو 2014 00:30
          0
          حماقة كاملة
      3. GSh-18
        GSh-18 24 يونيو 2014 09:26
        0
        اقتباس: ZU-23
        رابتورز بالإضافة إلى الغنائم = المنافس Su-30 يضحك

        دعونا لا ننخرط في الكراهية ، حقًا ، من هو الأفضل ، يمكنك فهمه من خلال خوض معركة تدريب حقيقية. تختلف فلسفة بناء أنظمة طيران قتالية بالنسبة لنا وعن آمر. وفقًا لهذا ، لا يكفي مقارنة خصائص الأداء بشكل مباشر. طراز F-22 باهظ الثمن ، لكن مع ذلك ، ليست سيارة سيئة من الجيل الخامس (تعمل Merzikos بالفعل على تثبيت طائرة من الجيل السادس). ولم نقم بتشغيل خامسنا بعد. بالإضافة إلى ذلك ، فإن التقليل من شأن العدو ، كما كان يقول أدولف هتلروفيتش ، ليس جيدًا. وكما يظهر التاريخ ، كان هنا على حق. يضحك
    2. تم حذف التعليق.
    3. تم حذف التعليق.
    4. فيتالي أنيسيموف
      فيتالي أنيسيموف 21 يونيو 2014 13:08
      43+
      كما قال توبوليف ، "القبيح لن يطير .." الروح الروسية قد استثمرت في هؤلاء المقاتلين من جميع الأجيال (وليس من أجل المال) لذا كل شيء معقول وحقيقي! ولدينا الكثير من الطيارين المحطمين! (لا يزال هناك القليل من هذه الجمال .. للأسف)
      1. بورتوك ​​65
        بورتوك ​​65 21 يونيو 2014 13:12
        34+
        وماذا يفعلون في السماء. كم مرة شاهدت كيف فتح الأجانب أفواههم للألعاب البهلوانية والكاميرات التي تنقر بشكل محموم .. ما يفعله شعبنا بهذه التقنية على طول الطريق ليس قادرًا على أي شخص ولا أحد تقنيات الناتو قادر على مثل هذه الأكروبات .. من الجميل أن نمدح حقًا ما يستحق الأفضل ..
      2. فريجاتنكابيتان
        فريجاتنكابيتان 21 يونيو 2014 13:52
        41+
        ليس ... SU-25 هو غريب مجيد ... ولكن كيف تطير ... خنزير وتعرض المشروع للاستغلال ... فيما بعد عادوا إليه ، وكما نرى ، تبين أن Grach كان نشرة مستمرة! ........... حسنًا ، SU-30 هو مجرد رجل وسيم .... مثل السفن ، طائراتنا هي الأجمل في العالم!
        1. com.vfck
          com.vfck 21 يونيو 2014 14:05
          18+
          نعم ، وقد أطلق عليه أفراد الناتو اسم ضفادع الكفوف :) تبدو هذه الطائرة الهجومية رائعة بالنسبة لي
        2. اليكس 241
          اليكس 241 21 يونيو 2014 14:11
          15+
          اقتباس: FREGATENKAPITAN
          عندما عُرضت الرسومات الأولى لمثل هذه الطائرة الهجومية على خروتشوف ، أطلق عليه اسم خنزير

          كانت المنافسة على إنشاء طائرة هجومية في عام 69 ، عندما لم يعد خروتشوف يعمل.
        3. اوريك
          اوريك 21 يونيو 2014 14:27
          +7
          اقتباس: FREGATENKAPITAN
          عندما عُرضت الرسومات الأولى لمثل هذه الطائرة الهجومية على خروتشوف ، وصفه بأنه خنزير وفشل المشروع ...

          لذلك لديه مهمة "حفر الأرض بأنفه" ، لكن خروتشوف زرع لنا مثل هذا الخنزير ...
          1. قرصان
            قرصان 21 يونيو 2014 17:54
            +5
            اقتباس: أوريك
            لكن خروتشوف زرع لنا مثل هذا الخنزير ...

            هل تقصد القرم؟
            1. ماثيو
              ماثيو 22 يونيو 2014 23:44
              0
              وأسطول حاملة طائرات ، وأكثر من ذلك بكثير
        4. قرصان
          قرصان 21 يونيو 2014 17:53
          11+
          اقتباس: FREGATENKAPITAN
          كما ترى ، تحولت Rook إلى نشرة إعلانية مستمرة! ...

          لكن في الوقت نفسه ، نرى كيف أن ميليشيا دونباس "التقطت من السماء" لسوشكي في "مجموعات" ...
          اتضح أن "الثبات" لا يتعارض مع تطبيق القدرة على الطيران والتطبيق ...
        5. انها فوق
          انها فوق 21 يونيو 2014 23:05
          +2
          أطلق على الكعب العشرون اسم "المشط" وهذا ما يميزه أكثر من "الرخ" ، فقامت بتمشيطه بشكل صحيح ...
        6. ماثيو
          ماثيو 22 يونيو 2014 23:42
          +1
          تعال .. الخامس والعشرون جميل أيضًا بطريقته الخاصة. و 25 جيدة
        7. ييهات
          ييهات 23 يونيو 2014 13:07
          0
          كيف يمكن لخروتشوف أن يرى رسومات لهذه الطائرة الجديدة نسبيًا؟
          وقام خروتشوف بتقطيع الطائرات الهجومية في مهدها ، دون الإشارة إلى خصائص الأداء المحددة
      3. تم حذف التعليق.
    5. daurenkz
      daurenkz 21 يونيو 2014 13:19
      16+
      لقد ربحنا الحرب الوطنية العظمى بفضل براعة وشجاعة أسلافنا الروس!
      1. بورتوك ​​65
        بورتوك ​​65 21 يونيو 2014 13:23
        22+
        لقد ربحنا الحرب العالمية الثانية لأن البرافدا وراءنا. من المستحيل تدمير الحقيقة ... هل تذكرون؟ - قضيتنا هي حق الانتصار سيكون لنا.!
      2. رافينبيت
        رافينبيت 22 يونيو 2014 00:37
        0
        لا تغضب رماد جدي ، في سن 44 حاولوا إنقاذ الأولاد ... وكان جدي محترفًا ... من 41 في استطلاع الفروسية ... مات في البذر في 44
    6. ولف 66
      ولف 66 21 يونيو 2014 13:31
      +8
      مع كل الاحترام! لكن سافونوف مات على متن الطائرة الأمريكية P-40 ، ووفقًا لإحدى الإصدارات (الرئيسية) بسبب تقلب محرك هذه الطائرة ...
    7. مستنقع JACTUS
      مستنقع JACTUS 21 يونيو 2014 13:45
      +2
      يعتبر الحمار مقاتلًا ممتازًا وقادرًا على المناورة ، كما أن تعديلاته اللاحقة كانت متفوقة على الميسيرشميتس.
      1. فريجاتنكابيتان
        فريجاتنكابيتان 21 يونيو 2014 14:05
        +5
        ليس بالضبط ... على العكس ... I-16 ، I-153 كانت متفوقة على Me Bf-109 V-1 ...... في سماء إسبانيا ، تغلبوا على النازيين جيدًا .... .......... ولكن بعد ذلك فقط ... للأسف ، هم وراء التعديلات C و F وحتى أكثر من ذلك بشكل يائس
      2. فريجاتنكابيتان
        فريجاتنكابيتان 21 يونيو 2014 14:05
        10+
        ليس بالضبط ... على العكس ... I-16 ، I-153 كانت متفوقة على Me Bf-109 V-1 ...... في سماء إسبانيا ، تغلبوا على النازيين جيدًا .... .......... ولكن بعد ذلك فقط ... للأسف ، هم وراء التعديلات C و F وحتى أكثر من ذلك بشكل يائس
        1. مستنقع JACTUS
          مستنقع JACTUS 21 يونيو 2014 16:07
          +5
          لقد برع في الأسلحة والقدرات في القتال العمودي ، لكننا فرضنا على الألمان معركة مناورة بالقرب من الأرض وهناك مزقوا ورشقوا الألمان. لذا فالأمر ليس هكذا لسان
          1. أندري إن إم
            أندري إن إم 21 يونيو 2014 18:59
            +7
            ليس بالتأكيد بهذه الطريقة. لم يمزقوا. من المستحيل فرض معركة دفاعية على المنعطفات على مقاتلات العدو التي تحلق بشكل أفضل ، فالعدو سيغادر دائمًا. لذلك كان في كوريا ، MIG-15bis مع أفضل عمودي و F-86 مع قدرة أفضل على المناورة. قاتل جدي هناك ، وكانت المناورة الرئيسية للانفصال عن السيف ، حسب قوله ، هي الحلقة المائلة اليمنى أو المنعطف القتالي الحاد الأيمن. بالمناسبة ، كانت MIG-15 "البسيطة" أسوأ من طائرة F-86. أتذكر كلمات جدي: "هذا عندما جاء BIS ، ها نحن ...". اللواء نيكولاي جيراسيموفيتش غولودنيكوف "يمضغ" هذا السؤال بشكل جيد للغاية ، خلال سنوات الحرب التي قاتل فيها في فوج سافونوفسكي. والكلمات الأخيرة لبي اف سافونوف كانت بالفعل "موتور ...".
          2. فريجاتنكابيتان
            فريجاتنكابيتان 23 يونيو 2014 06:59
            0
            أجبرت على القتال؟ مضحك .... يمكن فرض معركة مع ميزة في الهواء ....... مثل ، على سبيل المثال ، لا مثيل لها على ارتفاعات عالية من طراز MiG-3 (بالطبع كانت هناك مشاكل مستمرة مع المحرك) على ارتفاع ... إذن؟ الألمان ببساطة لم يتسلقوا حيث كانت الميج 3 تنتظرهم ....... هذا كل شيء! لذلك كان الأمر مع الحمير ، ببساطة لم ينزل Bf-109 على الأرض ... لماذا؟ أطلق عليهم النار بهدوء عند الاقتراب .....
            1. فريجاتنكابيتان
              فريجاتنكابيتان 27 يونيو 2014 10:20
              0
              حسنًا ، بشكل عام ...................................!
        2. بابا بيلي
          بابا بيلي 24 يونيو 2014 12:06
          0
          كانت المشكلة الرئيسية للمقاتلين السوفيت في تلك الفترة محركًا ضعيفًا.
    8. maks702
      maks702 21 يونيو 2014 13:49
      +7
      أنا أتفق معك الطيار هو أهم التفاصيل! وحول المقال ، مرة أخرى ، النفط شيء ، شخص ما ، في مكان ما ، لا أرقام ، لا نتائج ، لا روابط ، لا شيء.
    9. ماير 1980
      ماير 1980 21 يونيو 2014 14:36
      14+
      معلومات مهمة ، طيراننا يعمل في أوكرانيا !! شهود الميليشيا!

      1. بوا المضيقة KAA
        بوا المضيقة KAA 21 يونيو 2014 15:42
        14+
        اقتباس من Mayer1980
        معلومات مهمة،

        نيكولاس! شكراً جزيلاً! تستحق شهادة سيرجي (أحد سكان لوغانسك مع شريط فيديو) العديد من الأعمال "التحليلية" للمحاربين على كرسي بذراعين. نعم ، وأصبح التنفس بعد كلماته أكثر حرية بطريقة ما: لم يكن هناك يأس قمعي. بما أن المقاتلين يأخذون القاذفات إلى "صندوق" ويجلسون ... فإن كل شيء سيكون على ما يرام بالنسبة للوغانسك.
        1. ماير 1980
          ماير 1980 21 يونيو 2014 17:40
          +5
          ألكساندر ، لدينا دائمًا الكثير من المنبهين فقط-) لذا فهم يضخون الأمر .. والناس في هذا الموضوع يقومون بعملهم! ليس من قبيل الصدفة أن الرجال بدأوا في تدمير رادار الشبت منذ مايو ، وبالأمس دمروا الجزء المسؤول عن المحيط !! لا أعتقد أنهم كانوا سيبدأون في فعل ذلك بدون طلب من الكرملين. ...
    10. تومكت
      تومكت 21 يونيو 2014 16:05
      +9
      اقتبس من الواجهة
      قام بوريس سافونوف بإسقاط Messerschmites على Ishak. ومات فقط في معركة غير متكافئة.

      توفي سافونوف بسبب عطل في المحرك على P-40 Kittyhawk ، وكان فشل مجموعة المروحة حدثًا متكررًا في هذه الطائرة. بعد الرفض ، خطط سافونوف في اتجاه كويبيشيف ، لكنه لم يصل إلى 25 كابلًا.
    11. ازكولت
      ازكولت 21 يونيو 2014 21:35
      +1
      توفي بوريس سافونوف قبل وصوله إلى المطار! كان مواطن بلدي مهتمًا دائمًا بمصيره ، وربما يكون أفضل طيار في الحرب العالمية الثانية! بالمناسبة ، لم يطير على متن إسحاق
      1. المطارد
        المطارد 21 يونيو 2014 21:56
        +4
        اقتبس من azkolt
        بالمناسبة ، لم يطير على متن إسحاق

        بدأ في I-16 ، ثم انتقل إلى الإعصار.
      2. تشوكشا
        تشوكشا 22 يونيو 2014 20:05
        0
        أولاً على I-16 ، ثم على R-40
    12. أتاتا
      أتاتا 21 يونيو 2014 22:47
      +1
      اقتبس من الواجهة
      قام بوريس سافونوف بإسقاط Messerschmites على Ishak. ومات فقط في معركة غير متكافئة.

      مات هذا البطل على طائرة كيرتس P-40 ، لكن هذا لا ينتقص من إنجازه.
    13. ضابط احتياطي
      ضابط احتياطي 22 يونيو 2014 01:02
      +9
      عزيزي! لا تزور تاريخ الحرب الوطنية العظمى! اللفتنانت كولونيل بوريس فيوكتيستوفيتش سافونوف ، بطل الاتحاد السوفياتي مرتين ، حارب في كيتيهوك R-40E ، ذيل رقم 41-13531.
      وفقًا لمذكرات ليونيد إيفانوفيتش روديونوف ، قائد البحرية السابق في الأسطول الشمالي ، الذي شهد وفاة ب. ، كان من الواضح سماع مفاوضات الطيارين مع قيادة القافلة. من الواضح أنه كان مسموعا كيف قال سافونوف: "أسقط واحدة!" ، بعد ذلك بقليل: "أطلق النار على الثانية!". وفجأة: "لقد ضربت الثالث. لقد خرجت بنفسي ، أنا أسحب السفن." كان من الواضح كيف سقطت طائرته في البحر. سأل قائد اللواء أ. آي. جورين الضابط الكبير في القافلة ، وكان يُعطى دائمًا رجلًا إنجليزيًا أو أمريكيًا ، للسماح له بإرسال سفينة واحدة إلى موقع التحطم. حقيقة سقوط طائرة سافونوف لم تكن معروفة من قبل طائرتنا فحسب ، بل كانت معروفة أيضًا من قبل القافلة الكبيرة ، وكان جهاز الراديو الخاص به يعمل طوال الوقت. ومع ذلك ، لم يتبع الإذن بالخروج من السفينة. وسألوا مرة أخرى وأكدوا أن سافونوف هو من أسقط. والرفض مجدداً ...
      الحلفاء ، اللعين ...
      1. باني
        باني 22 يونيو 2014 01:43
        +1
        http://airaces.narod.ru/all2/safonov1.htm
    14. باندابا
      باندابا 22 يونيو 2014 08:41
      +3
      حسنًا ، في الواقع ، كانت طائرة I-16 نفسها مقاتلة جيدة. على الرغم من أنني ، وفقًا للتصنيف الحديث ، سأصنفها على أنها متعددة الأغراض (مع الأخذ في الاعتبار أنها يمكن أن تعمل كطائرة هجومية).
      1. معالج نفسي
        معالج نفسي 22 يونيو 2014 22:49
        0
        بعد ذلك ، كان لدى الألمان حاقن ميكانيكي على المقاتلات. كان يعمل بشكل جيد في الأوضاع الرأسية.كانت المحركات على الميسر 12 ثانية مقلوبة ، وكانت قوية + ميكانيكا الجناح.يمكن للمكربنات بثقة أن تطير أفقيًا في الغالب. كل هذا غريب جدًا ، لقد تم حقن الديزل معدات لكن ليست مقاتلة ؟؟ !!
      2. معالج نفسي
        معالج نفسي 22 يونيو 2014 22:49
        0
        بعد ذلك ، كان لدى الألمان حاقن ميكانيكي على المقاتلات. كان يعمل بشكل جيد في الأوضاع الرأسية.كانت المحركات على الميسر 12 ثانية مقلوبة ، وكانت قوية + ميكانيكا الجناح.يمكن للمكربنات بثقة أن تطير أفقيًا في الغالب. كل هذا غريب جدًا ، لقد تم حقن الديزل معدات لكن ليست مقاتلة ؟؟ !!
    15. ded10041948
      ded10041948 22 يونيو 2014 21:25
      +1
      بالمناسبة ، مات في Lend-Lease المتبجح!
    16. سيركوف
      سيركوف 22 يونيو 2014 21:53
      0
      يوم جيد! وبحسب الرواية الرسمية ، التي أكدتها الوثائق ، فقد توفي أول جهاز الأمن العام في الأسطول الشمالي ، سافونوف ، على مقاتلة أمريكية من طراز P-40 بسبب عطل في المحرك أثناء عودته إلى مطاره. وقع الحادث في الشتاء وفوق البحر.
  2. WKS
    WKS 21 يونيو 2014 12:58
    +1
    ومثل هذه المعجزة تزود بها الهند وماليزيا ، ويطيرها على القمامة.
    1. fox21h
      fox21h 21 يونيو 2014 13:08
      49+
      بفضل الهند وماليزيا ، احتفظنا بكل من المصممين والعاملين ، بشكل عام ، وبفضل هذه الطلبات فقط لم ندمج هذه الشركات في التسعينيات وأوائل القرن الحادي والعشرين.
      والآن حان الوقت لجيشك للحصول على عناصر جديدة
      1. كارتالوفكوليا
        كارتالوفكوليا 21 يونيو 2014 13:16
        24+
        لكنك فاتتك واحدة ، لكنها مهمة "تافه" ، فما يتم تصديره يختلف إلى حد ما عما يتبناه سلاح الجو لدينا ، والسيارة رائعة ، وتجدر الإشارة إلى البهجة التي تسبب بها "شركاؤنا المحلفون" مقارنة بها مع جسم غامض ! وإذا كنت تتابع بعناية أخبار المعدات والأسلحة في الجيش الروسي ، فلا يوجد عدد قليل منهم الآن في سلاحنا الجوي (بالطبع ، أود المزيد)!
      2. نيلس
        نيلس 21 يونيو 2014 13:33
        16+
        حقيقة أن الوقت قد حان لجيشك لاستقبال طائرات جديدة هو أمر جيد.
        1. طائرة تدريب قتالية Yak-130
        العقد الأول (1) عدد 04.2005 قطعة. الشركة المصنعة هي ناز "فالكون". مكتمل:
        4 (2010) + 8 (2011)
        العقد الثاني (2/07.12.2011/55) XNUMX قطعة. الشركة المصنعة - IAZ ("إيركوت").
        مستمر: 15 (2012) + 3 (2013)

        2. مقاتلة محمولة على متن السفن من طراز MiG-29 K / KUB
        العقد الأول (1) 29.02.12/20 قطع. الشركة المصنعة هي RSK "MiG". إجراء.

        3. مقاتلة مزدوجة متعددة الأغراض Su-30M2
        العقد الأول (1) 18.08.09 قطع. الشركة المصنعة - KnAAPO. أنجز: 4 (4)

        4. مقاتلة متعددة المهام Su-27SM (3)
        العقد الأول (1) 18.08.09 قطع. الشركة المصنعة - KnAAPO. أنجز: 12 (12)

        5. مقاتلة متعددة الأغراض Su-35S
        العقد الأول (1) 18.08.09 قطعة. الشركة المصنعة - KnAAPO. إجراء:
        2 (2011) + 8 (2012)

        6. مقاتلة مزدوجة متعددة الأغراض Su-30SM
        العقد الأول (1) 23.03.12 قطعة. الشركة المصنعة - IAZ ("إيركوت"). مستمر: 30 (2) + 2012 (1)

        العقد الثاني (2/19.12.12/30) XNUMX قطعة. الشركة المصنعة - IAZ ("إيركوت"). إجراء.

        7. قاذفة في الخطوط الأمامية من طراز Su-34
        العقد الأول (1) 12.2008 قطعة. الشركة المصنعة - NAPO.
        مستمر: 4 (2010) + 6 (2011) + 10 (2012) + 1 (2013)
        العقد الثاني (2/01.03.12/92) XNUMX قطعة. الشركة المصنعة - NAPO. إجراء.

        8. طائرة استطلاع إلكترونية من طراز Tu-214R وإلكترونية ضوئية
        العقد الأول (1) عدد 29.11.2002 قطعة. الشركة المصنعة - KAPO لهم. S.P. جوربونوف. إجراء.

        و T-50 PAK FA هي آلة واعدة.
        لكن لماذا لم يكن أحد مسؤولاً عن "استنزاف" مؤسسات الصناعة الدفاعية حتى الآن؟ سنوات ضائعة ، والتي قد لا تكون كافية!
        1. اوريك
          اوريك 21 يونيو 2014 14:29
          -4
          لكن لماذا لم يكن أحد مسؤولاً عن "استنزاف" مؤسسات الصناعة الدفاعية حتى الآن؟ سنوات ضائعة ، والتي قد لا تكون كافية!

          لأن المتحدرين الأيديولوجيين لمن "سربوا المؤسسات" ، والدولة ككل ، هم في السلطة.
          1. إيروكيز
            إيروكيز 21 يونيو 2014 15:24
            +3
            اقتباس: أوريك
            لأن المتحدرين الأيديولوجيين لمن "سربوا المؤسسات" ، والدولة ككل ، هم في السلطة.

            إجابتك مضللة وبالتالي يتم التصويت ضد الجميع.
            حدد أولاً مع الوقت من الذي سرب في أي وقت ، ثم انشر.
          2. لوكيش
            لوكيش 21 يونيو 2014 20:11
            +5
            اقتباس: أوريك
            والدولة ككل.

            ما هي الدولة كيف هو المسؤول عن "الصرف"؟
        2. سيث لورد
          سيث لورد 21 يونيو 2014 14:35
          13+
          اقتبس من نيلز
          حقيقة أن الوقت قد حان لجيشك لاستقبال طائرات جديدة هو أمر جيد.

          7. قاذفة في الخطوط الأمامية من طراز Su-34
          العقد الأول (1) 12.2008 قطعة. الشركة المصنعة - NAPO.
          مستمر: 4 (2010) + 6 (2011) + 10 (2012) + 1 (2013)
          العقد الثاني (2/01.03.12/92) XNUMX قطعة. الشركة المصنعة - NAPO. إجراء.
          لكن لماذا لم يكن أحد مسؤولاً عن "استنزاف" مؤسسات الصناعة الدفاعية حتى الآن؟ سنوات ضائعة ، والتي قد لا تكون كافية!


          سلمت في 2013 14 Su-34.
          في عام 2014 تم التخطيط لإنتاج 18 Su-34ابتداء من 2015 - 20 Su-34s في السنة.
          1. سسيت
            سسيت 21 يونيو 2014 17:11
            +6
            إنها 5! لقد طال انتظار استبدال مقدمة الصدمات ، في حاجة إليها!
            لقد شربوا كثيرًا في التسعينيات ، متناسين أن روسيا ليست فقط منطقة أربات العسكرية. في روسيا ، إنه حقيقي والكمية مطلوبة ، ليس فقط الجودة ، لأن الإقليم ...
            1. سيث لورد
              سيث لورد 21 يونيو 2014 20:11
              +2
              اقتبس من SSET
              إنها 5! لقد طال انتظار استبدال مقدمة الصدمات ، في حاجة إليها!
              لقد شربوا كثيرًا في التسعينيات ، متناسين أن روسيا ليست فقط منطقة أربات العسكرية. في روسيا ، إنه حقيقي والكمية مطلوبة ، ليس فقط الجودة ، لأن الإقليم ...

              حتى عام 2020 ، من المخطط استبدال 124 Su-24SMs بـ Su-34s. تم صنع ما مجموعه 42 وحدة.
              1. ماثيو
                ماثيو 23 يونيو 2014 00:05
                0
                على الرغم من أن su-24 هي آلة رائعة ، مع إمكانات هائلة للتحديث. إنه لأمر مؤسف إذا تم إغلاق المشروع بالكامل ، حيث تم تدمير MiG-27 بالكامل
          2. QWERTY
            QWERTY 21 يونيو 2014 20:04
            -3
            ماذا يفعلون معهم؟ 20 طائرة في السنة .... مطاحن من سبائك صلبة؟
            1. مقصود
              مقصود 22 يونيو 2014 09:07
              0
              اقتباس: yutsuken
              ماذا يفعلون معهم؟ 20 طائرة في السنة .... مطاحن من سبائك صلبة؟

              وما هي الدورة الكاملة لتصنيع الطائرات من شراء الفراغات إلى التشغيل؟
              لذا من فضلك لا تشدق!
            2. ماثيو
              ماثيو 23 يونيو 2014 00:08
              0
              20 في السنة هي أكثر من سيارة واحدة في الشهر ، أي 4 أسابيع من البداية
        3. ديزل
          ديزل 21 يونيو 2014 23:07
          +2
          لا يمكنك إنشاء فوج من هذه الوحدات ، لكنهم يقاتلون في أفواج.
    2. فكر عملاق
      فكر عملاق 21 يونيو 2014 13:22
      16+
      نحن الآن على قدم وساق لاستبدال المعدات القديمة بأخرى حديثة ، لا يمكنك استبدال كل شيء بضربة واحدة ، لكن الوتيرة كانت جيدة. لذلك نلتقي بالوقت الجديد بدرجة معينة من التفاؤل.
    3. تم حذف التعليق.
    4. com.poquelo
      com.poquelo 21 يونيو 2014 13:23
      +4
      اقتبس من WKS
      ومثل هذه المعجزة تزود بها الهند وماليزيا ، ويطيرها على القمامة.

      سيكون هناك PAKFA ، سيكون هناك الكثير من PAKFA
      1. بوا المضيقة KAA
        بوا المضيقة KAA 21 يونيو 2014 16:06
        +5
        اقتباس من poquello
        سيكون هناك PAKFA ، سيكون هناك الكثير من PAKFA

        31.12.2012 ديسمبر 2020 تمت الموافقة عليه من قبل GVP-19 ، بتكلفة إجمالية قدرها 4 تريليون روبل. من هؤلاء ، للطيران - 600 تريليون. ستتلقى القوات الجوية 1100 طائرة وحوالي XNUMX طائرة هليكوبتر.
        من المتوقع شراء هذا البرنامج 60 وحدة T-50!، بينما بحلول عام 2016 لبناء ما مجموعه 14 آلة. تبلغ تكلفة أول T-1 حوالي 50 مليون. دولار أمريكي
        وهل تعتقد أنه "كثير"؟
        1. com.poquelo
          com.poquelo 21 يونيو 2014 17:03
          +1
          اقتباس: بوا المضيقة KAA
          اقتباس من poquello
          سيكون هناك PAKFA ، سيكون هناك الكثير من PAKFA

          31.12.2012 ديسمبر 2020 المعتمدة من قبل GVP-XNUMX ، ...

          أعتقد أن هذا لم يعد مناسبًا ، فأنت تحتاج فقط إلى تخصيص أموال أقل للاجئين والمزيد لقطاع الدفاع ، أو وضعهم في عمل اللاجئين ، بحيث يدفعون عن أنفسهم جزئيًا على الأقل
          1. psg72
            psg72 22 يونيو 2014 00:55
            +4
            من هم كبار السن ، أمهات مع أطفال؟ نعم ، دفع الرجال إلى الخلف في العنق. السؤال الوحيد هو لمن سيقاتل هؤلاء الرجال. اليوم ، أظهروا على شاشة التلفزيون فتاتين (من اللاجئين) كان والداهما على طرفي نقيض من المتاريس. وقد أرسل هذه العائلة إلينا ، وهو نفسه يحارب NOVOROSSIYA.
        2. تم حذف التعليق.
        3. روس 69
          روس 69 21 يونيو 2014 17:17
          +5
          اقتباس: بوا المضيقة KAA
          في إطار هذا البرنامج ، من المخطط شراء 60 وحدة. T-50 !،

          حتى عام 2020 سيكون هناك 60 قطعة. هذا لا يعني أن الإصدار سيكتمل بعد ذلك. وفقًا للتقديرات الأولية ، يخططون لشراء 200 قطعة. لمدة 5 سنوات ، هذه 12 طائرة في السنة ، وهي ليست بوتيرة سيئة ، اليوم ...
          1. ماثيو
            ماثيو 23 يونيو 2014 00:11
            0
            للأسف الوتيرة بطيئة. لا يتم كسب الحروب عن طريق الموسم العادي ، ولكن من خلال المجمع الصناعي العسكري.
      2. برتيوري
        برتيوري 21 يونيو 2014 17:26
        +2
        بالفعل 60 قطعة ، إذا لم أكن مخطئًا. صحيح ، هذا حتى العام العشرين ، على ما يبدو.
    5. تم حذف التعليق.
    6. بورتوك ​​65
      بورتوك ​​65 21 يونيو 2014 13:29
      25+
      اقتبس من WKS
      ومثل هذه المعجزة تزود بها الهند وماليزيا ، ويطيرها على القمامة.

      كل ما يطير لا يمكن ان يكون قديما. في حياة مشرقة وجميلة .. لا تسمي طائراتنا حتى القديمة منها خردة.
      1. يربان
        يربان 21 يونيو 2014 14:13
        +3
        أحسنت بشكل جميل قال ، أنا أؤيد بالكامل.
      2. لوكيش
        لوكيش 21 يونيو 2014 20:21
        +7
        اقتبس من portoc65
        كل ما يطير لا يمكن أن يكون قديما ..

        في السابق ، في ليبيتسك ، أقيم عرض جوي كل عام في يوم الطيران. تم نقلهم من المدينة في حافلات ، ومرت عبر المطار بأكمله. رأيت بنفسي الكثير من طرازات الطائرات القديمة (آسف ، إذا لم أقل ذلك) ، ثم علمت من الأصدقاء أنهم جميعًا متوقفون عن العمل ، ولكن إذا لزم الأمر ، يمكنهم الإقلاع والقتال
    7. تم حذف التعليق.
    8. بارافويلر
      بارافويلر 21 يونيو 2014 14:37
      +1
      هل أبلغك شويغو بنفسه من وزارة دفاع روسيا الإتحادية ؟!
  3. بولفاس
    بولفاس 21 يونيو 2014 12:58
    +3
    خاصة في القتال القريب (على مرمى البصر).


    ما مدى أهمية القتال الوثيق في عصرنا؟
    1. Nevsky_ZU
      Nevsky_ZU 21 يونيو 2014 13:03
      12+
      اقتبس من بولفاس
      خاصة في القتال القريب (على مرمى البصر).


      ما مدى أهمية القتال الوثيق في عصرنا؟


      في مناطق النزاع الحدودي ، أعتقد نعم ... ومع ذلك لم يقم أحد بإلغاء التقارب السريع للمسار بسرعات عالية. هنا تحتاج آراء واف
      1. اليكس 241
        اليكس 241 21 يونيو 2014 13:56
        +3
        اقتباس: Nevsky_ZU
        في مناطق الصراع الحدودي أعتقد نعم ..

        ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    2. alex25
      alex25 21 يونيو 2014 13:05
      17+
      كانت هناك بالفعل محاولة للتخلي عن القتال المباشر ، وقد أظهرت الممارسة أن هذا غير واقعي. وهذا يتطلب من الطرفين التخلي عنها ، وإلا يصبح الرافض ضعيفًا.
    3. alex25
      alex25 21 يونيو 2014 13:05
      +3
      كانت هناك بالفعل محاولة للتخلي عن القتال المباشر ، وقد أظهرت الممارسة أن هذا غير واقعي. وهذا يتطلب من الطرفين التخلي عنها ، وإلا يصبح الرافض ضعيفًا.
      1. بيركسن
        بيركسن 21 يونيو 2014 13:30
        +2
        قبل 40 عاما كانت هناك هذه المحاولة. منذ ذلك الحين ، لم يتوقف الطيران. في السرعات الحديثة ، فإن ضرب شخص ما بمدفع هو حظ محض.
        1. اليكسكس
          اليكسكس 21 يونيو 2014 14:35
          +1
          اقتبس من Berxen
          قبل 40 عاما كانت هناك هذه المحاولة. منذ ذلك الحين ، لم يتوقف الطيران. في السرعات الحديثة ، فإن ضرب شخص ما بمدفع هو حظ محض.

          ما مع البندقية؟
          إذا فهمت بشكل صحيح ، فإننا نتحدث عن صواريخ المشاجرة.

          المسدس هو شيء يجب القيام به قليلاً على السطح أو إجبار الشاحنة على الهبوط.
          1. بيركسن
            بيركسن 21 يونيو 2014 19:00
            +4
            اقتباس من Al_lexx
            إذا فهمت بشكل صحيح ، فإننا نتحدث عن صواريخ المشاجرة.


            في البداية كتبوا عن خط البصر. مع مراعاة وجود صواريخ المشاجرة ، فإن القدرة الفائقة على المناورة ، بالطبع ، تمنح عددًا من المكافآت الملموسة.
        2. إيروكيز
          إيروكيز 21 يونيو 2014 15:29
          +3
          اقتبس من Berxen
          في السرعات الحديثة ، فإن ضرب شخص ما بمدفع هو حظ محض.

          لكن هذه المناورة قيد الإعداد. هناك طائرات ذات سرعة حركة منخفضة.
    4. إيراغون
      إيراغون 21 يونيو 2014 13:11
      +9
      اقتبس من بولفاس
      ما مدى أهمية القتال الوثيق في عصرنا؟

      وثيق الصلة بالموضوع. لا يوجد الكثير من الصواريخ على متن الطائرة ، وفي معركة مع الاستخدام المكثف للطائرات ، فإنها ستنفد بسرعة (انظر إلى عدد الطائرات التي تم استخدامها في يوغوسلافيا). ثم هناك سلاح المدفع.
      1. VNP1958PVN
        VNP1958PVN 21 يونيو 2014 13:25
        +5
        إنهم معتادون على القتال جوًا أرضًا ، وللقتال القريب لديهم فقط ، في الأساس ، شجاعة وقليل من النحافة!
      2. بيركسن
        بيركسن 21 يونيو 2014 13:29
        +6
        اقتبس من إيراغون
        وثيق الصلة بالموضوع. لا يوجد الكثير من الصواريخ على متن الطائرة ، وفي معركة مع الاستخدام المكثف للطائرات ، فإنها ستنفد بسرعة (انظر إلى عدد الطائرات التي تم استخدامها في يوغوسلافيا). ثم هناك سلاح المدفع.


        من المستحيل عمليا إسقاط طائرة حديثة أخرى في الهواء بأسلحة مدفع لطائرة واحدة حديثة. ذخيرة Su-30 - 150 طلقة ، معدل إطلاق النيران 1500 طلقة في الدقيقة. لا تسمح لك الأتمتة بتصوير اندفاع مستمر ويتم ضبطها على ثلاث دفعات قصيرة. تم تثبيت البندقية بإحكام في هيكل الطائرة - سيكون عليك التصويب بطائرة تزن 25 طناً. تبلغ سرعة الرصاصة 900 م / ث ، يتم إطلاق 25 رصاصة في الثانية ، وفي 1/25 ثانية تطير الرصاصة 36 م ، مما يعني أن المسافة بين رصاصتين تم إطلاقهما في صف واحد هي 36 م. منطقة F-15 عند النظر إليها من أعلى من 70 مترًا حسنًا ، اكتشف الفرص - بشرط أن تحتاج إلى ركوب المحرك أو الطيار - لا يضمن الدخول إلى الخزان حتى نشوب حريق.
        1. إيروكيز
          إيروكيز 21 يونيو 2014 15:36
          +2
          اقتبس من Berxen
          حسنًا ، اكتشف الفرص - بشرط أن تحتاج إلى ركوب المحرك أو الطيار - لا يضمن الدخول إلى الخزان حتى نشوب حريق.

          ما الذي تتحدث عنه. نظرًا لعدم أمان الطائرة من الضربات المختلفة للشظايا والرصاص والقذائف ، فحتى الفشل في الإلكترونيات إذا أصاب الرصاصة يمكن أن يعطل الطائرة. لذلك ، فإن أي إصابة بقذيفة (حتى أصغرها عيارًا) على طائرة تعتبر طائرة تحت الطائرة وتكلف فرصة واحدة للوصول إليها إلى المطار بحيث تجلس على الأقل.
          هذه ليست من طراز Su-25 أو مروحية دعم مضادة للرصاص.
          1. سسيت
            سسيت 21 يونيو 2014 17:08
            +5
            في الواقع صحيح. لا توفر BVB في البداية للمدافع - فهي توفر صواريخ المشاجرة في المقام الأول ، باعتبارها أكثر الوسائل فعالية لإجراء VB. توفر صواريخ المشاجرة الحديثة كفاءة عالية جدًا (في نطاق الاستخدام) ، يشبه المدفع خنجرًا للفتاح أو الفارس - إما لإنهائه أو سلاح الفرصة الأخيرة جندي
          2. بيركسن
            بيركسن 21 يونيو 2014 19:08
            +1
            اقتباس من Irokez
            ما الذي تتحدث عنه. نظرًا لعدم أمان الطائرة من الضربات المختلفة للشظايا والرصاص والقذائف ، فحتى الفشل في الإلكترونيات إذا أصاب الرصاصة يمكن أن يعطل الطائرة. لذلك ، فإن أي إصابة بقذيفة (حتى أصغرها عيارًا) على طائرة تعتبر طائرة تحت الطائرة وتكلف فرصة واحدة للوصول إليها إلى المطار بحيث تجلس على الأقل.


            هذا ليس صحيحا على الاطلاق. يوجد جهازي كمبيوتر على متن الطائرة في Su-35 - حتى فشلها الكامل لا يؤدي إلى إيقاف تشغيل IMS. يتم نسخ جامعة الملك سعود أربع مرات. نعم ، أي نظام فرعي هام مكرر. في كل كتلة جادة ، باستثناء جميع أنواع المجالات و MKIO ، يتم تكرار أهم الأشياء بواسطة فرق تعمل لمرة واحدة. لذلك - إما في الطيار ، أو في المحرك ، أو قتل خط الوقود.
          3. معالج نفسي
            معالج نفسي 22 يونيو 2014 23:03
            0
            نعم ، والد زوجتي ، تبارك ذكراه .. قال ميكانيكي لطائرة أثناء الحرب العالمية الثانية أن الطائرة كانت محملة للغاية ، وأدى الاصطدام إلى إحداث فجوة كبيرة فيها.
          4. معالج نفسي
            معالج نفسي 22 يونيو 2014 23:03
            0
            نعم ، والد زوجتي ، تبارك ذكراه .. قال ميكانيكي لطائرة أثناء الحرب العالمية الثانية أن الطائرة كانت محملة للغاية ، وأدى الاصطدام إلى إحداث فجوة كبيرة فيها.
        2. Vadim12
          Vadim12 21 يونيو 2014 15:54
          +4
          لقد تخلى الأمريكيون بالفعل عن أسلحة الرشاشات الآلية لطائراتهم ، معتمدين على الصواريخ. كان علي أن أعود.
          1. اليكسنج
            اليكسنج 21 يونيو 2014 19:50
            +4
            لكن لسبب ما ، ما زالوا يركبون مدفع 33 ملم على رابتور ، وهذه ليست خوخهرس.
          2. fox21h
            fox21h 22 يونيو 2014 11:24
            +1
            لقد مررنا أيضًا بهذه المرحلة.
    5. موغينوف 2015
      موغينوف 2015 21 يونيو 2014 13:15
      +7
      وضع خروش في وقت واحد أيضًا على الصواريخ ، والنتائج معروفة للجميع.
      1. 0255
        0255 21 يونيو 2014 13:32
        +4
        اقتباس من: muginov2015
        وضع خروش في وقت واحد أيضًا على الصواريخ ، والنتائج معروفة للجميع.

        مثل الدول في فيتنام ...
      2. اوريك
        اوريك 21 يونيو 2014 14:38
        +3
        اقتباس من: muginov2015
        وضع خروش في وقت واحد أيضًا على الصواريخ ، والنتائج معروفة للجميع.

        كل الأشخاص المحدودين يراهنون على شيء ما ، لكن توازن الموارد والقوى والوسائل مهم.
      3. بوا المضيقة KAA
        بوا المضيقة KAA 21 يونيو 2014 16:35
        +4
        اقتباس من: muginov2015
        وضع خروش في وقت واحد أيضًا على الصواريخ ، والنتائج معروفة للجميع.
        الصواريخ - حرب الصواريخ!

        هل لديك شيء ما ضد نظام خوذة "Helm" TsU من جميع الجوانب والصواريخ المشاجرة؟
        "عند العمل على أهداف جوية ، فإن القذائف الموجهة من جميع الجوانب المزودة بالرادار ورؤوس التوجيه بالأشعة تحت الحمراء R-27R1 و R-27RE و R-27T و R-27TE و RVV-AE وكذلك صواريخ المشاجرة R-73 (R-73E ) ".
        1. اليكس 241
          اليكس 241 21 يونيو 2014 18:05
          +6
          اقتباس: بوا المضيقة KAA
          نظام مثبت على خوذة TsU "Helmet"

          NSCU Shchel-3UM فيما يتعلق بالرؤية الشاملة ، هذا بيان إعلاني ، كل صاروخ له منطقة ZVP لعمليات الإطلاق المحتملة.
    6. تم حذف التعليق.
    7. اليكس 241
      اليكس 241 21 يونيو 2014 13:57
      +9
      اقتبس من بولفاس
      ما مدى أهمية القتال الوثيق في عصرنا؟

      ذات صلة وستظل دائمًا ذات صلة.
    8. إيروكيز
      إيروكيز 21 يونيو 2014 15:26
      +2
      اقتبس من بولفاس
      ما مدى أهمية القتال الوثيق في عصرنا؟

      أثناء البحث عن نفس الصياد.
  4. نيكوها 2010
    نيكوها 2010 21 يونيو 2014 13:01
    +9
    نعم ، أهم شيء أن هؤلاء لا يطيرون فوقنا! السلام قريبا! دفع هذه من أوزهورود ، من لفوف وهلم جرا! يا رفاق ، ما الذي تنوي فعله بحق الجحيم؟ قتل؟ 3000 هريفنيا تكسب؟ اذهب بعيدا ، اللعين ، اذهب بعيدا !!!!!
    1. آرس56
      آرس56 21 يونيو 2014 13:21
      +4
      العالمية؟ أين؟ من ربحها لك؟
      و "هؤلاء" يمكن أن يطيروا لقصف الطائرة F-15.
      لا يمكنك طرد الفاشيين بالكلمات.
      1. VNP1958PVN
        VNP1958PVN 21 يونيو 2014 13:27
        +4
        و "هؤلاء" يمكن أن يطيروا لقصف الطائرة F-15.
        كانت هذه لتصل بالفعل لولا روسيا ، ربما تم بالفعل وضع الأنابيب والغاز على الورق ...
    2. تم حذف التعليق.
    3. لوكيش
      لوكيش 21 يونيو 2014 20:38
      +6
      اقتباس: نيكوها 2010
      اذهب بعيدا ، اللعين ، اذهب بعيدا !!!!!

      لن يغادروا بمفردهم. لن تسمح ولن تسمح.
  5. طلب
    21 يونيو 2014 13:03
    +5
    ومثل هذه المعجزة تزود بها الهند وماليزيا ، ويطيرها على القمامة.


    العملة مطلوبة أيضًا.
  6. MSA
    MSA 21 يونيو 2014 13:04
    +6
    اقتبس من الواجهة
    الشيء الرئيسي هو أن الطيارين كانوا على مستوى. قام بوريس سافونوف بإسقاط Messerschmites على Ishak. ومات فقط في معركة غير متكافئة.

    كما أن الطيارين ليسوا مدربين تدريباً سيئاً الآن ، ويتم نقلهم من تمرين إلى آخر ، مما يعني أنهم سيكونون في المستوى إذا لزم الأمر.
    1. لوكيش
      لوكيش 21 يونيو 2014 20:40
      +8
      اقتباس من MSA
      الطيارون ليسوا مدربين تدريباً سيئاً الآن ،

      أعيش في ليبيتسك. تطير كل يوم تقريبا. كنت أرفع رأسي لأرى نوع السيارة التي كانت تطير) الآن أنا معتاد على ذلك)
      1. psg72
        psg72 22 يونيو 2014 01:15
        +6
        أعيش بالقرب من كريمسك في التسعينيات لم يطيروا ، لكن الآن uuuuuuuhhh.
        أنا سعيد للمسافرين ، فالرحلة هي الحياة لهم !!!!
  7. المهرطق
    المهرطق 21 يونيو 2014 13:04
    11+
    كانت المعدات العسكرية الروسية ويجب أن تكون الأولى في العالم - إذن نحن دولة حرة ومستقلة.
    1. بورتوك ​​65
      بورتوك ​​65 21 يونيو 2014 13:16
      +7
      اقتبس من الزنديق
      كانت المعدات العسكرية الروسية ويجب أن تكون الأولى في العالم - إذن نحن دولة حرة ومستقلة.

      ليس فقط .. طبعا الجيش جيد ولكن هناك حاجة أيضا لمظاهرات قوية. الآن المعتدي يشعل الحروب بأيدي مواطنيه. بأيدي 5 طوابير وجميع أنواع الراديكاليين .. الآن تحتاج إلى محاربة هذه الكارثة في مكان واحد
  8. إيراغون
    إيراغون 21 يونيو 2014 13:06
    +5
    كل ما سبق ، بالطبع ، يرضي. ولكن لا سمح الله أن يتحقق من صحة كل ما يوصف تحت سماء أوكرانيا.
    1. 0255
      0255 21 يونيو 2014 13:35
      +3
      اقتبس من إيراغون
      كل ما سبق ، بالطبع ، يرضي. ولكن لا سمح الله أن يتحقق من صحة كل ما يوصف تحت سماء أوكرانيا.

      أخشى أنني سأضطر إلى ذلك جندي وعبر أوكرانيا ، وسوريا ، وإيران ، والعراق ، وفوقنا ، وأخيراً فوق واشنطن
      1. لوكيش
        لوكيش 21 يونيو 2014 20:46
        +6
        اقتباس: 0255
        وأخيراً فوق واشنطن

        هذا هو الخيار الأفضل
  9. اللجنة
    اللجنة 21 يونيو 2014 13:08
    +3
    التعاليم خفيفة. وليس التعاليم - الظلام (معاد صياغته). بشكل عام ، يكون الخصم المدرب ، وليس الخصم القوي ، في وضع أكثر فائدة. إذا لم يتدرب القوي (تمارين) ، فإن فرصته أقل!
  10. باراكودا
    باراكودا 21 يونيو 2014 13:08
    +5
    وماذا في ذلك شخص شك؟ إذا كان هناك طيار عادي في قمرة القيادة والخدمات الأرضية تسير على أكمل وجه ، فما هي المشاكل؟
  11. بورتوك ​​65
    بورتوك ​​65 21 يونيو 2014 13:08
    +5
    أنا فخور بطائراتنا. أولاً ، إنها جميلة جدًا ، وثانيًا ، إنها الأفضل. كم عدد المعارك الواقعية والافتراضية مع الطائرات الأجنبية كانت هناك ، لقد خرجنا دائمًا الفائزين .. من الجيد أننا الأفضل في الطائرات ..
    1. باراكودا
      باراكودا 21 يونيو 2014 13:11
      +5
      بفضل جيل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تطرق جيل آخر. !
  12. pvv113
    pvv113 21 يونيو 2014 13:08
    10+
    طائراتنا العسكرية هي الأفضل في العالم ، على الرغم من حقيقة أن جميع أنواع طائرات جورباتشوف ويلتسين وأيضًا سيرديوكوف حاولت تدمير الطيران المحلي.
  13. ايلين
    ايلين 21 يونيو 2014 13:10
    +8
    لا يزال SU-30 خصمًا خطيرًا
    لماذا يبقى؟ لقد صمم من أجل ذلك. بشكل عام ، على المستوى العالمي ، يعتبر أي سلاح خصمًا خطيرًا ، حتى السكين. ذلك يعتمد على نوع اليد التي بها.
    1. لوكيش
      لوكيش 21 يونيو 2014 21:02
      +5
      اقتبس من Iline
      أي سلاح هو خصم خطير ، حتى السكين.

      وفقا للشرطة ، من حيث الكفاءة في الخلافات الداخلية ، فهي تتفوق على بندقية كلاشينكوف الهجومية).
  14. أكفادرا
    أكفادرا 21 يونيو 2014 13:14
    +5
    في رأيي ، يتم بذل جهود كبيرة لإعادة صقورنا إلى الجناح! يعد توريد معدات الطائرات في الخارج أحد مكونات هذه الإجراءات. ويبقى أن نأمل أن الأموال الواردة من هذه العمليات سوف تستخدم على وجه التحديد لتطوير طيراننا العسكري.
    1. أبولون
      أبولون 21 يونيو 2014 13:19
      13+
      يوم جيد للجميع hi
      فيديو للموضوع.


  15. أومسون
    أومسون 21 يونيو 2014 13:17
    +5
    لا يمكنك الاسترخاء! اليوم مقاتلنا هو الأفضل ، لكن من الضروري أن يكون الأول غدًا وبعد غد !!!
    1. الكارثة
      الكارثة 21 يونيو 2014 13:27
      +3
      حسنًا ... لا أحد يسترخي ... على العكس من ذلك ، هناك تطورات إجبارية مستمرة !!! القوات الجوية الروسية = انطلق !!!
    2. بورتوك ​​65
      بورتوك ​​65 21 يونيو 2014 13:42
      +1
      عندما تذهب T-50 إلى القوات ، صدقوني ، ستكون لسنوات عديدة الأفضل ولا مثيل لها.
  16. كارتالوفكوليا
    كارتالوفكوليا 21 يونيو 2014 13:22
    +1
    جهاز رائع ، حتى بالمقارنة مع F-22 المتبجح ، "شركاؤنا المحلفون" أعجبوا بقدرتها على المناورة وقارنوها بجسم غامض. وحقيقة أنهم قاموا بتصدير تكوين مختلف قليلاً ، ولكن على الرغم من كل شيء ، أظهر الطيارون الهنود من هو الرئيس في السماء ، وإذا كنت تتابع بعناية أخبار منطقة موسكو ، فلا يوجد عدد قليل منهم بالفعل في سلاح الجو الروسي .. بالطبع أود المزيد!
  17. باراكودا
    باراكودا 21 يونيو 2014 13:26
    +2
    الحدود مع روسيا ، فقط كاميكازي ذاتية التصفية يمكنها عبورها.
    الصدأ لا يحسب ، لقد تم دفعه بواسطة SU-27s من الحدود ذاتها.
    1. 0255
      0255 21 يونيو 2014 13:42
      0
      لقد عبرتها شركة أوكرروليوني مؤخرًا مع الإفلات من العقاب ثبت
    2. اليكس 241
      اليكس 241 21 يونيو 2014 13:54
      +4
      اقتباس: باراكودا
      كان يقودها SU-27s من الحدود ذاتها.

      MiG-23 Kohtla-Jarve ، المتطرفة MiG-25 Khotilovo.
    3. ثلاثة أضعاف 72019
      ثلاثة أضعاف 72019 21 يونيو 2014 16:05
      +6
      كيف لا يعتد هذا ، لكن إذا أسقط قنبلة مباشرة على الكرملين رغم أنه من الأفضل أن يسقط غورباتشوف على رأسه الأصلع ولم يكن هناك إحياء للفاشية والحرب الآن!
      1. و j61
        و j61 22 يونيو 2014 06:36
        0
        قادت قوات الدفاع الجوي في البلاد الصدأ ، بمساعدة أنظمة الدفاع الجوي والطيران. ثم ، بعد الطائرة الكورية ، أصيب الجيش بالذهول - لم يرغب أحد في إعطاء أمر بتدمير طائرة مدنية بشكل واضح ، ولم تكن هناك إرادة كافية ، وتصميم لتحمل المسؤولية. ولم يتمكن MiG-23 و MiG-25 من الهبوط - السرعة مختلفة تمامًا. لم يكن هناك ما يكفي من الوقت للاتفاق على شيء مثل Mi-24 ، ولم يكن لدى قوات الدفاع الجوي.
  18. المدخن
    المدخن 21 يونيو 2014 13:30
    +4
    Sukhoi Su-30 طائرة مقاتلة إقلاع هبوط طيران طيران أكشن عرض جوي Pugachev كوبرا مناورة أكروبات


    8 دقائق من الجمال والنعمة خير
    1. بورتوك ​​65
      بورتوك ​​65 21 يونيو 2014 13:37
      +3
      الفريق البهلواني الوحيد في العالم الذي يقوم بذلك على المقاتلات الثقيلة. من الجيد أن تكون الوحيد والأفضل .. مذهل حقًا
      1. psg72
        psg72 22 يونيو 2014 02:16
        0
        نعم الدرجة !!!!
    2. إيراغون
      إيراغون 21 يونيو 2014 13:50
      +1
      عظيم !!!
    3. eagle11
      eagle11 21 يونيو 2014 16:25
      +1
      سيكون لديه أيضا صواريخ ، لن يكون هناك ثمن.
    4. اندين
      اندين 21 يونيو 2014 21:59
      +1
      تقنية فائقة!
    5. سيبرالت
      سيبرالت 22 يونيو 2014 19:49
      0
      شكل الجمباز بشرائط. ويمكن لأربعة منا إظهار رقصة البجع الصغير! خير
    6. معالج نفسي
      معالج نفسي 22 يونيو 2014 23:19
      0
      الأمريكيون خضرون مع الغضب لعدم امتلاكهم مثل هذه الطائرات.
    7. معالج نفسي
      معالج نفسي 22 يونيو 2014 23:19
      0
      الأمريكيون خضرون مع الغضب لعدم امتلاكهم مثل هذه الطائرات.
  19. هريش محنك
    هريش محنك 21 يونيو 2014 13:30
    +4
    كما ذكرنا سابقًا ، صُنعت الأسلحة الروسية من أجل النصر والأسلحة الأمريكية للنجاح التجاري. كان من الجيد معرفة فقدان رؤية F 15 و SU-30 أثناء إعدام الكوبرا. نحن فقط من يستطيع فعل ذلك ...
  20. ويروز
    ويروز 21 يونيو 2014 13:33
    +1
    أنت تعطي المزيد من هذه الآلات للقوات الجوية الروسية ، وإلا فإن كل شيء يتم تصديره وتصديره. بالمناسبة ، كم عدد طائرات Su-30SM التي طلبتها روسيا في الوقت الحالي؟ يقول البعض أن 60 ، والبعض الآخر - 110. لا أحد يعرف؟
    1. اوريك
      اوريك 21 يونيو 2014 14:41
      +1
      اقتبس من Wiruz
      أنت تعطي المزيد من هذه الآلات للقوات الجوية الروسية ، وإلا فإن كل شيء يتم تصديره وتصديره. بالمناسبة ، كم عدد طائرات Su-30SM التي طلبتها روسيا في الوقت الحالي؟ يقول البعض أن 60 ، والبعض الآخر - 110. لا أحد يعرف؟

      لا أعرف بالضبط عن هذا النموذج ، ولكن في عام 2014 وعد Poghosyan بـ 100 موديل جديد بالإضافة إلى أحدث الطرازات ، على سبيل المثال ، في عام 2012 كانت النسبة "الجديدة / المحدثة" 35 إلى 90.
      1. psg72
        psg72 22 يونيو 2014 02:26
        0
        سيكون رائعا.
  21. بورتوك ​​65
    بورتوك ​​65 21 يونيو 2014 13:35
    +1
    اقتبس من Berxen
    قبل 40 عاما كانت هناك هذه المحاولة. منذ ذلك الحين ، لم يتوقف الطيران. في السرعات الحديثة ، فإن ضرب شخص ما بمدفع هو حظ محض.

    إذا كانت السرعة هي نفس سرعة العدو أو أعلى ، فمن السهل والبسيط ضرب مدفع .. أخذها إلى مشهد الليزر والضغط على الزناد.
    1. بوا المضيقة KAA
      بوا المضيقة KAA 21 يونيو 2014 17:14
      +3
      اقتبس من portoc65
      ..أخذ على البصر بالليزر واضغط على الزناد.

      التفكير الصريح لا ينفي مناورة طائرات العدو. لكن!
    2. psg72
      psg72 22 يونيو 2014 02:27
      +1
      عالم الاعوجاج؟
  22. رياح العاصفة
    رياح العاصفة 21 يونيو 2014 13:36
    +1
    أجرى الأمريكيون معارك محاكاة ، بينما لم يكن لدى Su-30MKM النسخة الكاملة من هذا النظام ، وبالتالي ، لم يتمكنوا من الكشف عن قدراتهم بالكامل. - لكن في المعارك المحاكاة هم أبطال. حسنًا ، كيف هو الحال في الحياة الواقعية؟ سوف تحصل على zvizdulin !!!! Trepachi ، وفقط ..
    1. بوا المضيقة KAA
      بوا المضيقة KAA 21 يونيو 2014 17:44
      +2
      إقتباس : الرياح العاصفة
      لكنهم أبطال في المعارك المحاكاة.

      لذلك قاموا أيضًا بإسقاط أقمارهم الصناعية في الفضاء القريب.
  23. إيراغون
    إيراغون 21 يونيو 2014 13:40
    0
    سؤال خارج الموضوع ، لكن ... من يدري ، دبابات أرتيوموف - هل هي "رصاصة" أم أنها صحيحة؟ وإذا كان هذا صحيحًا ، فكم عدد تلك الصالحة للخدمة؟
    1. بورتوك ​​65
      بورتوك ​​65 21 يونيو 2014 13:49
      +1
      اقتبس من إيراغون
      سؤال خارج الموضوع ، لكن ... من يدري ، دبابات أرتيوموف - هل هي "رصاصة" أم أنها صحيحة؟ وإذا كان هذا صحيحًا ، فكم عدد تلك الصالحة للخدمة؟
      كانت هناك محاولة للضغط ، وفشلت ، ودافع الجيش الأوكراني .. ولكن على طول الطريق تمكنوا من إخراج شيء من المركبات المدرعة .. سارعوا فقط للاحتفال بالنصر
  24. سيبرالت
    سيبرالت 21 يونيو 2014 13:41
    +2
    اليوم الساعة 11:00 بتوقيت موسكو. بدأت تدريبات عسكرية مفاجئة للمنطقة العسكرية المركزية على الاستعداد القتالي "الكامل". يبدأ شيء ما ، أيها السادة ، أيها الرفاق.
    1. ألف
      ألف 21 يونيو 2014 15:35
      +3
      اقتباس: siberalt
      اليوم الساعة 11:00 بتوقيت موسكو. بدأت تدريبات عسكرية مفاجئة للمنطقة العسكرية المركزية على الاستعداد القتالي "الكامل". يبدأ شيء ما ، أيها السادة ، أيها الرفاق.

      شبه جزيرة القرم:
      1. أولاً ، في جميع الأخبار ، باستثناء 3,14 الأخبار الرديئة مثل المطر وصدى ماتزو ، بدأوا في نفس الوقت يتحدثون عن محنة شبه جزيرة القرم.
      2. بعد ذلك ، خرجت مسيرات حول موضوع "أرض القرم - روسيا" في وقت واحد في جميع أنحاء البلاد بدعم كامل من الدولة. وصل الأمر إلى حد أنه في المصانع (الشاهد نفسه) ، أخبر رئيس المتجر السادة أنه يجب تخصيص 7-10 أشخاص من كل متجر.
      3. بدأت التدريبات "غير المقررة" للقوات بالقرب من شبه جزيرة القرم ، وكان التركيز على عملية حفظ السلام.
      4. انتهى كل شيء بضم شبه جزيرة القرم.
      أوكرانيا:
      1. تم نشر معلومات حول الوضع الصعب في دونباس ولوهانسك ودونيتسك على نطاق واسع.
      2. أعطى الدوما الإذن باستخدام القوات الروسية في الخارج.
      3. بدأ التذكير بأنه لم يتم إبطال هذا الإذن بعد.
      4. بدأوا يتحدثون عن محنة العرقية الروسية في الجنوب الشرقي.
      5. بدأ نقل القوات إلى الحدود مع أوكرانيا.
      ألا يذكرك بأي شيء؟
      بدلا من ذلك ، قد تعطي كييف سببا.
    2. لوكيش
      لوكيش 21 يونيو 2014 21:35
      +5
      اقتباس: siberalt
      يبدأ شيء ما ، أيها السادة ، أيها الرفاق.

      في منطقة خاركيف ، تقوم أعلى الرتب في وزارة الشؤون الداخلية ووحدة أمن الدولة بإخراج العائلات. تم إعطاء أمر من كييف لأخذ الأشياء الثمينة. مواطنو خاركوف مستعدون للثورة ...
      هنا تم تمرير مثل هذا INFA في ODNOKLASSNIKA
      1. أتالف
        أتالف 21 يونيو 2014 21:40
        -2
        اقتباس: لوكيش
        في منطقة خاركيف ، تقوم أعلى الرتب في وزارة الشؤون الداخلية ووحدة أمن الدولة بإخراج العائلات. تم إعطاء أمر من كييف لأخذ الأشياء الثمينة. مواطنو خاركوف مستعدون للثورة ...
        هنا تم تمرير مثل هذا INFA في ODNOKLASSNIKA

        مصدر موثوق
        كما في الاتصال ، بالمناسبة.
        http://dn.vgorode.ua/news/226985-oproverhator-Vgorode-pravda-ly-chto-v-slaviansk
        ه-بوهيبلا-بياتيلتنيايا-ديفوشكا
  25. المدخن
    المدخن 21 يونيو 2014 13:43
    0
    اقتبس من Wiruz
    بالمناسبة ، كم عدد طائرات Su-30SM التي طلبتها روسيا في الوقت الحالي؟ يقول البعض أن 60 ، والبعض الآخر - 110. لا أحد يعرف؟

    وقعت وزارة الدفاع وإيركوت عقدًا لتوريد مقاتلات Su-30SM الأولى
    ستقوم وزارة الدفاع بشراء طائرات بحرية تابعة للبحرية 50 مقاتلاً من طراز Su-30SM مقابل ملياري دولار ، سيتم توجيهها إلى كامتشاتكا وشبه جزيرة القرم ومنطقة كالينينغراد
    النسخة الكاملة: http://www.vedomosti.ru/politics/news/21448481/sushki-dlya-flota#ixzz35GVPy4Io


    ومصدر آخر:
    بدأت وزارة الدفاع بتحديث الطيران البحري. ستتلقى البحرية 50 من أحدث المقاتلين
    سيتم تجديد طيران الضربة البحرية في السنوات القادمة بأحدث مقاتلات Su-30SM متعددة الوظائف ؛ تم توقيع عقد الدفعة الأولى في ديسمبر 2013. تحدث نائب وزير الدفاع يوري بوريسوف عن ذلك في مؤتمر صحفي عقد مؤخرا
    النسخة الكاملة: http://www.nakanune.ru/news/2014/1/20/22338154/
  26. بورتوك ​​65
    بورتوك ​​65 21 يونيو 2014 13:47
    +9
    أخبار خارج الموضوع جيدة !!!!!!!! في منطقة سلافيانسك ، تم تحرير جبل كاراشون !!!! المجد لإيغور ستريلكوف !!!!!! فعل المستحيل! خير مشروبات جندي
    1. ايلين
      ايلين 21 يونيو 2014 13:54
      +1
      من أين الأخبار؟
      1. بيرجبيرج
        بيرجبيرج 21 يونيو 2014 14:01
        +1
        لقد كان في الأخبار ، لكنهم يتحققون!
    2. بيرجبيرج
      بيرجبيرج 21 يونيو 2014 14:00
      +1
      أكل المحلية تأكيد !؟
    3. الكسندر رومانوف
      الكسندر رومانوف 21 يونيو 2014 14:10
      +2
      اقتبس من portoc65
      أخبار على أعلى مستوى !!

      أعط رابطًا إلى أين ومن كتبه.
      1. بورتوك ​​65
        بورتوك ​​65 21 يونيو 2014 16:20
        0
        http://blog-donbassa.com/3730-karachun-vzyat-boycami-dnr.html
    4. ألف
      ألف 21 يونيو 2014 15:38
      +1
      اقتبس من portoc65
      أخبار خارج الموضوع جيدة !!!!!!!! في منطقة سلافيانسك ، تم تحرير جبل كاراشون !!!! المجد لإيغور ستريلكوف !!!!!! فعل المستحيل!

      إذا كان هذا صحيحًا ، فإن ستريلكوف فعل ما تسميه الكتب المدرسية "الاستيلاء على الارتفاع المهيمن" لتأمين موطئ قدم. فقط للحفاظ على هذا الارتفاع. ليس الحمقى يجلسون على "الجانب الآخر" أيضًا ، على الرغم من كل الأخطاء الفادحة.
  27. سيريجا فيدوتوف
    سيريجا فيدوتوف 21 يونيو 2014 13:48
    +1
    لم أكن طيارًا من قبل ، لكن كما أفهمها ، تقاتل الصواريخ في الجو (لتبسيط الأمر كثيرًا) وبما أن SU و Raptor "يرون" بعضهما البعض خارج مدى الصواريخ ، فإن ميزة صغيرة في " الرؤية "لا تلعب دورًا ، كما أنه ليس واضحًا بالنسبة لي (إذا كان بإمكان أي شخص التنوير من فضلك) لماذا تحتاج الطائرة لمرافقة ومهاجمة أهداف أكثر من التي لديها أسلحة!
    وبشكل عام ، لا ينسى الأمريكيون الإعلان - تذكروا القلاع الفائقة "المحصنة" ، في البداية في الاتحاد السوفيتي كانوا يخططون لـ "قصف" من ارتفاع "القلعة" بقنابل ذات ارتفاع معين للانفجار! كم الثمن!
    تم الترويج أيضًا للتسلل على أنه طائرة غير مرئية - تبين أن الواقع ليس هوليود على الإطلاق!
    لذلك ، لم يتمكن اليوسوفيون من ترتيب المسابقات دون ضمان فوز مضمون لأنفسهم ، ومن الواضح أنهم ليسوا في طائرة الطيران!
    1. ايلين
      ايلين 21 يونيو 2014 14:12
      +2
      اقتباس من: serega.fedotov
      لكن كما أفهمها ، الصواريخ تقاتل في الجو

      الناس يقاتلون في الهواء.
      كل صاروخ له زاوية عرض خاصة به. لن أتوسع في مبادئ التوجيه ، لكن المبدأ العام بسيط. يجب أن يلتقط الصاروخ الهدف في مدى الإطلاق المسموح به (لكل صاروخ خاص به ، هناك صواريخ مشاجرة ، متوسطة وطويلة المدى). يصعب اكتشاف صاروخ باستخدام محدد موقع أكثر من اكتشاف المقاتل نفسه ، وبالتالي إذا تم إطلاق صاروخ من مسافة لا يراك العدو عندها ، فإن هذا يخلق بعض الصعوبات في تجنب هجوم صاروخي. من مدى 400 كيلومتر يصعب رؤية طائرة ، حتى لو كانت عادية. طيار المقاتل المهاجم لديه معلومات حول الأهداف الأكثر خطورة بفضل محدد الموقع ونظام الكمبيوتر ويهاجمهم أولاً وقبل كل شيء (إلى مسألة عدد الأهداف المتعقبة)
      1. سيريجا فيدوتوف
        سيريجا فيدوتوف 21 يونيو 2014 18:40
        0
        قصدت: تخيل طائرتين تتجهان نحو بعضهما البعض ، تكتشفان بعضهما البعض على مسافة أكبر من "الحصول" على الصواريخ - أي أن الرؤية الأقل لا تلعب دورًا في مثل هذه المواجهة! الدفاع الجوي والعمل بجدية أكبر.
        لذلك اتضح من الذي "يدور" بشكل أفضل وسيبقى ، وليس الشخص الذي لديه سيارة أغلى!
        وفيما يتعلق بتتبع الأهداف ، يصعب علي تخيل نوع المعركة التي ستحدث إذا تجاوز عدد الطائرات في المربع الواحد قدرات نظام SU27.
        1. نيحس
          نيحس 21 يونيو 2014 21:14
          +2
          اقتباس من: serega.fedotov
          لذلك اتضح من الذي "يدور" بشكل أفضل وسيبقى ، وليس الشخص الذي لديه سيارة أغلى!

          أنت تفتقد العديد من العوامل. إذا بدأت السيارة ، كما قلت ، في "الدوران" ، فإنها تفقد العدو ولا يمكنها توجيه صواريخها التي أطلقتها (أي متوسطة وطويلة المدى). هذا ينطبق على الصواريخ ذات طالب الرادار شبه النشط. إنهم بحاجة إلى "وخز" الهدف حتى يصيبه. إذا كانت هناك صواريخ مزودة بـ RLGSN نشط (Amraam ، R-77) ، فكل نفس ، تحتاج إلى تسليط الضوء على الهدف حتى يلتقطه الرادار المثبت في مقدمة الصاروخ. وبمجرد أن استولى نظام GOS للصاروخ على الهدف ، يمكنك "تحريفه". لكن هنا مرة أخرى ، هناك مشكلة. قطر الرادار المثبت على الصاروخ صغير وقوته ، على التوالي ، هي أيضًا (للمقارنة ، في Su-35S ، يبلغ قطر الرادار 1 متر ، وعلى R-77 لا يزيد عن 20 سم. ) إنه ببساطة غير قادر على التقاط طائرة F-22. لذا.
  28. ستيبور 23
    ستيبور 23 21 يونيو 2014 13:48
    0
    لماذا تغرق حاملات الطائرات عامر ، ويفضل أن يكون ذلك في مياهها الإقليمية ، تترك لها بحرها الخاص تشيرنوبيل ، حتى ماتت فاشنغتون بأكملها.
  29. ديمسانيتش
    ديمسانيتش 21 يونيو 2014 13:50
    0
    الجارح لطيف أيضًا ، فهناك الكثير من الطيار!
    لكن لماذا نقارن الجيل الرابع بالجيل الخامس ؟! لماذا لا يقارن الجارح بـ T-4 pak fa ؟!
    1. باراكودا
      باراكودا 21 يونيو 2014 14:05
      +2
      لأن "الجارح" ، الذي يساوي ميزانية بيلاروسيا. في التين في ساحة المعركة الجوية ، ليست هناك حاجة ، فمن سيقوم بإصلاحها؟ "الشركاء" البولنديون والنمساويون غير محتمل. تحت الصواريخ الروسية.
    2. ألف
      ألف 21 يونيو 2014 15:42
      +1
      اقتبس من DimSanych
      لكن لماذا نقارن الجيل الرابع بالجيل الخامس ؟! لماذا لا يقارن الجارح بـ T-4 pak fa ؟!

      لأنه ، لسوء الحظ ، الجارح موجود في المسلسل ، لكن مجموعتنا ليست كذلك بعد. أنت بحاجة إلى مقارنة ما يمكن أن نواجهه حقًا في المعركة ، وليس "ماذا لو".
    3. بوا المضيقة KAA
      بوا المضيقة KAA 21 يونيو 2014 17:52
      +2
      اقتبس من DimSanych
      لماذا لا يقارن الجارح بـ T-50 pak fa ؟!

      دخلت Raptor الخدمة رسميًا في عام 2006. عندما يتم اعتماد T-50 ، فسيتم مقارنتهم.
  30. سيبيرية
    سيبيرية 21 يونيو 2014 13:55
    0
    أنا آسف! اسأل خارج الموضوع. لمحت الأخبار أن الجبل أطلق سراح كاراتشون. ربما شخص ما يعرف أكثر؟ شكرًا لك.
    1. اوريك
      اوريك 21 يونيو 2014 14:43
      +1
      اقتباس: سيبيريا
      أنا آسف! اسأل خارج الموضوع. لمحت الأخبار أن الجبل أطلق سراح كاراتشون. ربما شخص ما يعرف أكثر؟ شكرًا لك.

      بينما لا يوجد تأكيد من Strelkov ، كل الثرثرة .... نحن ننتظر.
  31. بيرجبيرج
    بيرجبيرج 21 يونيو 2014 13:58
    +2
    يبدو الآن أن الأشخاص الذين لديهم معلومات دقيقة قد نقلوا الأخبار التي تفيد بأن قوات نوفوروسيا المعلنة حديثًا قد طوقت جبل كاراتشون واستولت عليه! من في الدورة أو في مكان قريب ، هل هناك INFA !؟
    1. برتيوري
      برتيوري 21 يونيو 2014 17:49
      +2
      لقد أخفقت بالفعل! ثلاثة تعليقات على التوالي!
    2. com.poquelo
      com.poquelo 21 يونيو 2014 21:30
      0
      اقتبس من بيرجبيرج
      يبدو الآن أن الأشخاص الذين لديهم معلومات دقيقة قد نقلوا الأخبار التي تفيد بأن قوات نوفوروسيا المعلنة حديثًا قد طوقت جبل كاراتشون واستولت عليه! من في الدورة أو في مكان قريب ، هل هناك INFA !؟

      معلومات عن استيلاء ميليشيا جمهورية الكونغو الديمقراطية على جبل كاراشون في سلافيانسك كذبة. الغرض: تحويل مسؤولية قصف المدينة إلى المليشيات.

      https://twitter.com/dnrpress?original_referer=http%3A%2F%2Frussian.rt.com%2Farti
      cle٪ 2F33690 & tw_i = 470926489719156736 & tw_p = tweetembed
      ونعق أفاكوف للصحافيين لينسب القصف إلى المليشيات
    3. تم حذف التعليق.
  32. باشكاوس
    باشكاوس 21 يونيو 2014 13:59
    +6

    كما يقول المثل: "هل ما زالت تستيقظ؟"
    قضيت أكثر من ليلة واحدة في حياتي أبحث عن مقاطع فيديو مع الأكروبات من F-22 ، لأكون صادقًا ، لم أكن معجبًا ، معظم مقاطع الفيديو تعرض برنامجًا توضيحيًا قياسيًا ، يبدأ عادةً بتسارع مذهل على المدرج والإقلاع العمودي . حسنًا ، هل تعتقد أن المحرك لديه أكثر من قوة دفع؟ وفي أي عام استولت MiG25 على الأجنحة؟ (بعد كل شيء ، كان لمحركها أيضًا قوة دفع أكثر من واحد) إن القدرة على المناورة في Raptor عالية حقًا ، ولكن مرة أخرى ، ليست مثيرة للإعجاب ، كل هذه النكات كانت مألوفة بالنسبة لي شخصيًا منذ الطفولة ، من عروض الطيران في توشينو ، حيث بالفعل في منتصف التسعينيات ، كان Pugachev Cobra عبارة عن برامج للأظافر. لكنني لم ألاحظ مطلقًا الحيل التي تسمح بها Su90 و 35 لنفسي باستخدام Rapter ، وعندما رأيت الالتواء مع فطيرة على T-37 ، بكيت بسعادة في الكفر. لكن كل هذا في أوائل التسعينيات ، كنت أنتظر بحماس طائرة F-50.
    ربما ليس مع طائرة بسيطة من طراز F-22 تعرضت للضرب من قبل "رافال" ، لذلك ، عند التحدث بموضوعية ، فإن طائرتنا ليس لديها عدو أكثر جدارة في السماء من رافال.
    1. نيحس
      نيحس 21 يونيو 2014 21:33
      +1
      اقتباس: باشكاوس
      قضيت أكثر من ليلة واحدة في حياتي أبحث عن مقاطع فيديو مع الأكروبات من F-22 ، لأكون صادقًا ، لم أكن معجبًا ، معظم مقاطع الفيديو تعرض برنامجًا توضيحيًا قياسيًا ، يبدأ عادةً بتسارع مذهل على المدرج والإقلاع العمودي

      صورة حديثة ، قتال جوي قريب (تدريب essssno ...) بين F-15C و F-22A. كما ترون من الصورة ، يغادر رابتور بثقة.


      اقتباس: باشكاوس
      حيث كان بالفعل في منتصف التسعينيات "Pugachev's Cobra" أبرز ما في البرنامج.

      لا يمكن الوصول إلى "كوبرا بوجاتشيف" في معركة Su-27 (بمعنى إعادة التزود بالوقود والتسليح) ، وليس لدينا الكثير من الطيارين المؤهلين القادرين على أداء هذه الحيلة على طائرة Su-27 فارغة. تعتبر Su-27 مستقرة طوليًا ، ومن أجل أداء الكوبرا ، من الضروري تحضير الطائرة لذلك ، مما يمنحها عدم استقرار طولي. لكن في Su-30 ، نظرًا لإدخال PGO ، يتحقق عدم الاستقرار الطولي ، ويمكنه تدوير الكوبرا دون أي إعداد أولي ، وهو ما رآه الأمريكيون في التدريبات.
      1. أتالف
        أتالف 21 يونيو 2014 21:48
        +2
        اقتبس من nayhas
        لا يمكن الوصول إلى "كوبرا بوجاتشيف" في معركة Su-27 (بمعنى إعادة التزود بالوقود والتسليح) ، وليس لدينا الكثير من الطيارين المؤهلين القادرين على أداء هذه الحيلة على طائرة Su-27 فارغة. تعتبر Su-27 مستقرة طوليًا ، ومن أجل أداء الكوبرا ، من الضروري تحضير الطائرة لذلك ، مما يمنحها عدم استقرار طولي. لكن في Su-30 ، نظرًا لإدخال PGO ، يتحقق عدم الاستقرار الطولي ، ويمكنه تدوير الكوبرا دون أي إعداد أولي ، وهو ما رآه الأمريكيون في التدريبات.

        بشكل عام ، لا قيمة لـ Cobra في القتال الجوي الحديث ، فقد كتبت VAF عنها بطريقة ما ، وهناك ما يكفي من الأدبيات حول هذا الأمر.
        مخطط مثل هذه المعركة معروف على نطاق واسع وغالبًا ما ينشر في الأدبيات المختلفة. في الوقت نفسه ، لم يتم تحديد ما إذا كانت هذه المناورة ممكنة بالفعل. عادة ما يتم اعتبار هذا أمرًا مفروغًا منه ، على الرغم من وجود سبب للشك فيه. بعد كل شيء ، لم يتم تنفيذ "Cobra" مع أي تعليق ، علاوة على ذلك ، لم يتم إطلاق الصواريخ من هذا الوضع. بعد كل شيء ، فإن وجود الصواريخ على التعليق السفلي يؤثر بشكل كبير على الديناميكا الهوائية للطائرة وخصائصها بالقصور الذاتي. لنفترض أن التأثير ضئيل ، يمكن صنع "كوبرا" بالمعلقات. لكن السؤال التالي يطرح نفسه على الفور: هل تسمح خصائص الصواريخ بمثل هذا الإطلاق؟

        الإجابة على هذا السؤال ، على عكس السؤال السابق ، أكثر وضوحًا. لا تسمح خصائص الصواريخ المشاجرة الحديثة باستخدامها في مثل هذه الأوضاع. في الواقع ، يجب ألا يتجاوز الخطأ (الزاوية بين متجه سرعة الناقل وخط رؤية الهدف وقت الإطلاق) للصواريخ القتالية القريبة 60 درجة ، ولكننا هنا مدعوون لإطلاق صواريخ بخطأ يبلغ حوالي 120 درجة.

        يجب ألا تقل السرعة الدنيا للناقل وقت إطلاق نظام الدفاع الصاروخي المشاجرة عن 600-500 كم / ساعة ، بينما تكون سرعة دخول الكوبرا أقل من القيمة المحددة ، وتنتهي المناورة عند سرعة 200-230 كم / ساعة ، مما يعني أن الإطلاق متوقع بسرعة 300 ± 50 كم / ساعة ، وهو أمر خارج عن المواصفات. في هذه الحالة ، سيؤدي إطلاق الصاروخ إلى حقيقة أنه في اللحظة التي يغادر فيها جهاز الإطلاق ، فإنه "يفشل" على الفور دون أن يكون لديه سرعة كبيرة حتى الآن. هذا أمر مفهوم: تم تصميم الديناميكا الهوائية للصاروخ للسرعة المقابلة للرقم M = 4 ، وعند 300 كم / ساعة لن يسمح ضغط السرعة بإنشاء قوة الرفع اللازمة لتثبيته.
        1. المطارد
          المطارد 21 يونيو 2014 21:53
          +2
          اقتبس من Atalef
          بشكل عام ، لا قيمة لـ Cobra في القتال الجوي الحديث ، فقد كتبت VAF عنها بطريقة ما ، وهناك ما يكفي من الأدبيات حول هذا الأمر.

          يوافق...
          أكثر ملاءمة لإثبات قدرات الطيران للآلة ومهارة الطيار ...
          hi
          1. أتالف
            أتالف 21 يونيو 2014 22:04
            0
            اقتباس من: stalkerwalker
            يوافق...
            أكثر ملاءمة لإثبات قدرات الطيران للآلة ومهارة الطيار ...

            نعم . إنه مثل تعليم (في سيرك) بقرة تمشي على حبل مشدود ، إنه جميل ، لكن الحقيقة هي أنه بشكل عام ، في مزرعة ، باستثناء الحليب ، لن تحصل على الكثير منه.
            hi
            1. قرصان
              قرصان 22 يونيو 2014 06:10
              +1
              اقتبس من Atalef
              نعم . إنه مثل تعليم (في سيرك) بقرة تمشي على حبل مشدود ، إنه جميل ، لكن الحقيقة هي أنه بشكل عام ، في مزرعة ، باستثناء الحليب ، لن تحصل على الكثير منه.

              وفي "المشي بقرة على حبل مشدود" (إظهار الفرص التي يتعذر على المنافسين الوصول إليها) ، يمكنك كسب الكثير من المال ، وبالتالي تطوير الطيران عليهم ...
  33. نشرة إعلانية
    نشرة إعلانية 21 يونيو 2014 14:01
    0
    Su-30 لها عيب كبير في الوقت الحالي ، لا توجد صواريخ عادية بعيدة المدى ومتوسطة المدى !!!
    ولا يزال يتعين عليك الاقتراب من القتال !!!
    1. بوا المضيقة KAA
      بوا المضيقة KAA 21 يونيو 2014 18:14
      +2
      اقتبس من نشرة إعلانية
      Su-30 لها عيب كبير في الوقت الحالي ، لا توجد صواريخ عادية بعيدة المدى ومتوسطة المدى !!!

      هناك صواريخ. لا يوجد إنتاج ضخم منها قيد التشغيل. لكنهم يعملون على ذلك. يتم بناء مرافق جديدة. تكمن المشكلة في الموظفين والآلات المؤهلين تأهيلا عاليا.
      "صاروخ K-77M جو-جو بالنسبة لـ PAK FA ، ستتلقى T-50 نظام استهداف متقدمًا. ستسمح رؤوس الصواريخ الموجهة مع هوائي قائم على نظام رقمي نشط على مراحل لضرب طائرة معادية أو صاروخ من الإطلاق الأول على مسافة تصل إلى 400 كيلومتر.
      الميزة الرئيسية لصاروخ K-77M هي الاحتفاظ بالهدف والتكيف مع مناوراته. نظرًا للعدد الكبير من عناصر المصفوفة المشعة ، يتلقى محدد الموقع معلومات أكثر دقة حول موقع العدو من خلال معالجة الإشارة من كل خلية.
      وفقًا لخطط UPKB Detal ، لن يبدأ إطلاق الإنتاج قبل فبراير 2015.
      http://izvestia.ru/news/561643#ixzz2mRaPhFrv
      "تحتوي T-50 على حجرة أسلحة داخلية كبيرة. يمكن أن تستوعب ما يصل إلى ثمانية صواريخ R-77 قتال جوي أو قنبلتان موجهتان ضخمتان تزن كل منهما 1500 كجم.
      المقاتل قادر على حمل صاروخين بعيد المدى تم تطويرهما بواسطة مكتب Novator على حمالة خارجية. باستخدام هذه الصواريخ ، تستطيع T-50 تدمير الطائرات ، على سبيل المثال ، من نوع أواكس ، على مسافة تصل إلى 400 كيلومتر. "http://bastion-karpenko.narod.ru/T-50.html
      1. نيحس
        نيحس 21 يونيو 2014 21:36
        0
        اقتباس: بوا المضيقة KAA
        "سيتلقى صاروخ جو-جو K-77M الخاص بـ PAK FA T-50 نظام استهداف متقدمًا. ستتيح رؤوس توجيه الصاروخ بهوائي قائم على مجموعة مراحل رقمية نشطة إصابة طائرة معادية أو صاروخ من أول إطلاق على مسافة تصل إلى 400 كيلومتر.

        السؤال هو ما إذا كانت GOS ستكون قادرة على الاستيلاء على Raptor ... لا توجد قوة كافية ...
  34. يربان
    يربان 21 يونيو 2014 14:08
    +1
    أنا بعيد عن أن أكون خبيرًا في التكنولوجيا العسكرية ، لكني أتابع ما يكتبون عنه ، ويسعدني جدًا أن أرى مؤخرًا كيف تسود تقنيتنا في جميع المجالات في العديد من النواحي ، النماذج الغربية ، وهذا يسعدني ، أليس كذلك الكبرياء في روحي هو بالفعل دغدغة في الداخل ، كما هو الحال عندما قابلت فتاة لأول مرة. آسف لكونك نحويًا ، لكن هذا ما هو عليه.
  35. أره
    أره 21 يونيو 2014 14:08
    +3
    الصيحة يا Sushki المفضل !!!)))
    1. بوريس 1230
      بوريس 1230 22 يونيو 2014 22:11
      +1
      الجمال دائما آسر. خاصة الجمال التقني !!!
  36. com.dchegrinec
    com.dchegrinec 21 يونيو 2014 14:34
    +3
    كما يقولون ، كل شيء يتداخل مع راقص سيء ، لذلك من حيث المبدأ ، في أي مجفف ، يمكنك إعطاء الحرارة لأي شخص تريده في أيدي ورأس ماهرين ، كل شيء يسير على ما يرام.
  37. الكسندر بودارين 1
    الكسندر بودارين 1 21 يونيو 2014 14:44
    -1
    لكن كيف حلقت SU-25 فوق كوك في البحر الأسود! لذلك في هذا القارب ، اصطف نصف الطاقم في مرحاض ، وأطلق القبطان النار من جحش ، لكنه لم يصطدم ... على ما يبدو ، لم تعمل جميع أنظمة التوجيه المتبجحة
    اقتباس: FREGATENKAPITAN
    ليس ... SU-25 هو غريب مجيد ... ولكن كيف تطير ... خنزير وتعرض المشروع للاستغلال ... فيما بعد عادوا إليه ، وكما نرى ، تبين أن Grach كان نشرة مستمرة! ........... حسنًا ، SU-30 هو مجرد رجل وسيم .... مثل السفن ، طائراتنا هي الأجمل في العالم!
    1. كارتالوفكوليا
      كارتالوفكوليا 21 يونيو 2014 15:28
      +3
      دعني أصحح لك. قامت Su-24 وليس Su-25 بإنشاء حالة مزاجية "للمرحاض" على Cook (أخذت ملف تعريف الارتباط على ملف تعريف الارتباط)!
      1. برتيوري
        برتيوري 21 يونيو 2014 17:56
        0
        لا أحد يعرف أي شيء عن ذلك! طار بضع مرات مائة متر بالقرب من السفينة. في الوقت نفسه ، يتحدث الجميع عن الحرب الإلكترونية طوال الوقت. ولكن من الذي أثبت تطبيقه وعلى أساس هذه الاستنتاجات البارزة؟ بناء على حقيقة أن التجفيف لم يذهب لقاع البحر؟ حسنًا ، سيكون من الغريب أن تغادر. أعتقد أنك بحاجة إلى أن تكون أكثر موضوعية.
    2. ألف
      ألف 21 يونيو 2014 15:44
      +1
      اقتباس: aleksandr-budarin1
      لكن كيف حلقت SU-25 فوق كوك في البحر الأسود! لذلك في هذا القارب ، اصطف نصف الطاقم في مرحاض ، وأطلق القبطان النار من جحش ، لكنه لم يصطدم ... على ما يبدو ، لم تعمل جميع أنظمة التوجيه المتبجحة

      حلقت طائرة SU-24 فوق ملف تعريف الارتباط ، وهذه سيارات مختلفة قليلاً. علاوة على ذلك ، في البداية تم سحق إلكترونيات العامر بواسطة معدات الحرب الإلكترونية الخاصة بنا.
    3. بوا المضيقة KAA
      بوا المضيقة KAA 21 يونيو 2014 18:23
      +2
      اقتباس: aleksandr-budarin1
      لكن كيف حلقت SU-25 فوق كوك في البحر الأسود!

      ليست Su-25 ، لكن Su-24. كان هناك طائرتان. واحد مع Khibiny (من الواضح أنه شيء أحدث من Su-24) لم يدخل حتى منطقة الرؤية المرئية للطباخ ، لكن الذي كان من المفترض أن "يهاجم" سار 12 مرة عند H = 150m وفي D = 1000m من سفينة عامر. لم يكن يحمل أسلحة وكذلك حاوية مع خبيني. ومع ذلك ، فإن التأثير معروف للجميع.
      1. نيحس
        نيحس 21 يونيو 2014 21:52
        -2
        اقتباس: بوا المضيقة KAA
        ومع ذلك ، فإن التأثير معروف للجميع.

        رقم. بالإضافة إلى حيرة الأمريكيين .. ما سبب هذا الحيرة؟
        في السبعينيات البعيدة ، وقع اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والولايات المتحدة الأمريكية اتفاقًا نبيلًا بعدم استفزاز بعضهما البعض بمثل هذه "الرتوش" ، لأن. كانت هناك العديد من الحوادث ، وحتى في ظروف الحرب الباردة ، يمكن لمثل هذه الخدعة أن تثير الحرب. حقيقة أنهم نسوا ذلك في روسيا الاتحادية وتسبب حيرة بين الأمريكيين الذين ، من جانبهم ، ينفذونها.
  38. فيروس-007
    فيروس-007 21 يونيو 2014 15:09
    +1
    المجففات هي آلات ممتازة ، لكن يجب ألا ننسى طائرات MIG ، فكلما زاد وجودهما في القوات الجوية ، قلّت الرغبة في السفر لزيارتنا !!!

    من الضروري تطوير كل من SU و MIGs ، وإن أمكن ، مشاريع مشتركة ... بعد كل شيء ، كلاهما لديه الكثير من التطورات! معا سيكون أكثر متعة ...
  39. كريزي بير
    كريزي بير 21 يونيو 2014 15:14
    +4
    اقتبس من dchegrinec
    كما يقولون ، كل شيء يتداخل مع راقص سيء ، لذلك من حيث المبدأ ، في أي مجفف ، يمكنك إعطاء الحرارة لأي شخص تريده في أيدي ورأس ماهرين ، كل شيء يسير على ما يرام.


    أنا أتفق تماما! الكثير يعتمد على الطيار في السيارة!
    1. لوكيش
      لوكيش 21 يونيو 2014 21:48
      +5
      اقتباس من Crazy Bear
      الكثير يعتمد على الطيار في السيارة!

      بغض النظر عن مدى حدة الفأس ، فلن تسقط الشجرة بدون حطاب
    2. مقصود
      مقصود 22 يونيو 2014 09:25
      +1
      اقتباس من Crazy Bear
      أنا أتفق تماما! الكثير يعتمد على الطيار في السيارة!





      أعتقد أن الانحراف محسوب. يضحك
    3. 87
      87 22 يونيو 2014 14:19
      0
      اجلس بهدوء ولا تلمس أي شيء بيديك!
  40. كريستال
    كريستال 21 يونيو 2014 15:33
    +1
    لا أعرف ماذا-
    قامت الشركة الحكومية "Krasilovsky Aggregate Plant" ، وهي جزء من شركة "Ukroboronprom" الحكومية ، بشحن الدفعة الأولى من حوامل كمرات BD3-USK-A للعميل الهندي بقيمة 142 وحدة بقيمة حوالي 6,5 مليون دولار أمريكي. أعلن ذلك المدير العام لمؤسسة "أوكروبورونبروم" الحكومية سيرهي جروموف.
    المنتجات الموردة مخصصة بشكل أساسي للتثبيت على مقاتلات Su-30MKI التابعة للقوات الجوية الهندية.
    تم تصميم حامل الشعاع BD3-USK-A للتعليق والنقل والإسقاط القسري للقنابل الجوية ، بما في ذلك القنابل القابلة للتعديل والتعديلات المختلفة من العيار حتى 500 كجم ، بالإضافة إلى التعليق والنقل واستخدام قاذفات APU-68UM و O-25L ، UB- 32A ، B8M-1 ، B13L ، SPPU-6 جندول ، حاوية KMGU-2 من طائرات Su-24 ، Su-27 ، Su-30MKI ، Su-30MKK.
    تمت الشحنة كجزء من تنفيذ اتفاقية العمولة المبرمة في أبريل 2013. ينص العقد على توريد حوامل كمرات BD2017-USK-A لاحتياجات القوات الجوية الهندية بحلول عام 3 بمبلغ 408 وحدات بمبلغ إجمالي يزيد عن 18 مليون دولار أمريكي.
    “لقد نجح مصنع Krasilovsky Aggregate Plant بثقة في تحقيق خطة توريد حاملي العارضة إلى الهند لعام 2013. لذلك ، فإن تنفيذ العقد بالمبلغ المخطط لعام 2014 لا شك فيه ".
    تواصل أوكرانيا تنفيذ العقود العسكرية مع روسيا
    http://www.ukraineindustrial.info/archives/1904
    في وقت سابق ، ذكرت إدارة شركة "Ukroboronprom" الحكومية أنه تم إيقاف عمليات التسليم هذه. ومع ذلك ، يتم تنفيذ العقود الفردية مع روسيا من خلال هياكل حكومية أخرى ، ولا تستطيع شركة Ukroboronprom السيطرة عليها.
    وفقًا للبيانات التشغيلية لمجموعة Information Resistance ، تواصل اليوم شركات معينة في صناعة الدفاع الأوكرانية تزويد روسيا بالمنتجات العسكرية.
    وذكرت إدارة شركة "Ukroboronprom" الحكومية أنه تم إيقاف عمليات التسليم هذه. ومع ذلك ، يتم تنفيذ العقود الفردية مع روسيا من خلال هياكل حكومية أخرى ، ولا تستطيع شركة Ukroboronprom السيطرة عليها.
    على سبيل المثال ، من أجل مصلحة العملاء الروس ، يواصل مصنع كييف "أرسنال" إنتاج رؤوس صاروخ موجه من أجل صواريخ R-73 الموجهة جوًا ، والتي يتم تسليمها بعد ذلك إلى الاتحاد الروسي. (تم تطوير GOS "Mayak" لهذه الصواريخ في "Arsenal".)
    كمرجع: صواريخ R-73 مجهزة بكلتا الطائرات المقاتلة المستخدمة على نطاق واسع في سلاح الجو الروسي (MiG-29 ، MiG-31 ، Su-24 ، Su-27) ، والأحدث (MiG-35 ، Su-35S) ، وكذلك تطوير عينات واعدة (PAK FA).
    بشكل عام ، هناك خداع مثير للاهتمام يحدث - رسميًا لا أحد يزود الأسلحة - ومع ذلك ، يتم إطلاق المنتجات من خلال الشركات التجارية التابعة لوزارة الدفاع الروسية. لكن رسميًا لا يتعاملون معه .. وهذا كل شيء .. هذا كل ما في الحديث عن "إيقاف الإمدادات"
  41. ريجلا
    ريجلا 21 يونيو 2014 15:37
    +1
    أعلن عن بناء 50-60 PAK FA فقط. هذا قليل جدا.
  42. tomcat117
    tomcat117 21 يونيو 2014 16:25
    +1
    اقتبس من vfck
    نعم ، وقد أطلق عليه أفراد الناتو اسم ضفادع الكفوف :) تبدو هذه الطائرة الهجومية رائعة بالنسبة لي

    SU-25 رجل وسيم ، كيف يعلق الهدايا تحت جناحيه ، لذا هناك ما يكفي للجميع ، لم يشكو أحد.
    دبابة طائرة ورجل حرث لا يكل.
  43. L10n77
    L10n77 21 يونيو 2014 16:29
    +2
    اقتباس: FREGATENKAPITAN
    ليس ... SU-25 هو غريب مجيد ... ولكن كيف تطير ... خنزير وتعرض المشروع للاستغلال ... فيما بعد عادوا إليه ، وكما نرى ، تبين أن Grach كان نشرة مستمرة! ........... حسنًا ، SU-30 هو مجرد رجل وسيم .... مثل السفن ، طائراتنا هي الأجمل في العالم!

    حسنًا ، أنت غريب الأطوار ، لقد أطلقوا على Grach الوسيم غريبًا ، طائرة جميلة جدًا ، ووضعها بشكل جميل جدًا ، أنت فقط تحدق.
    1. ليريكS5
      ليريكS5 21 يونيو 2014 20:23
      +5
      أنا أتفق معك. غراش وسيم!
      1. لوكيش
        لوكيش 21 يونيو 2014 22:05
        +6
        اقتباس من LlirikS5
        أنا أتفق معك. غراش وسيم!

        وبالنسبة لي كل ما يطير كل شيء جميل
        1. ليريكS5
          ليريكS5 21 يونيو 2014 23:13
          0
          اقتباس: لوكيش
          اقتباس من LlirikS5
          أنا أتفق معك. غراش وسيم!

          وبالنسبة لي كل ما يطير كل شيء جميل

          الطائرة القبيحة لن تطير. © توبوليف أ.
  44. Sergei75
    Sergei75 21 يونيو 2014 16:32
    0
    من المسلم به أن SU-30 هو بالفعل رجل عجوز ، بمجرد أن كان MiG15 رائعًا ، لكن الوقت يمضي ويصبح المعدات العسكرية عفا عليها الزمن. بشكل عام ، الأسلحة يجب أن تتطور باستمرار ، ولن تنجح هنا لنرتاح على أمجادنا ، فهذا سباق دائم ، نتيجته استقلال البلاد.
    لسوء الحظ ، خلال البيريسترويكا والتسعينيات المحطمة ، بدأنا نتخلف عن الركب ، ومهمتنا الآن هي سد الفجوة وأخذ زمام المبادرة.
    من الأفضل المبالغة في تقدير العدو بدلاً من التقليل من شأنه .... لكن من الأفضل تقييمه حقًا.
  45. سسيت
    سسيت 21 يونيو 2014 17:14
    0
    في الواقع صحيح. لا توفر BVB في البداية للمدافع - فهي توفر صواريخ المشاجرة في المقام الأول ، باعتبارها أكثر الوسائل فعالية لإجراء VB. توفر صواريخ المشاجرة الحديثة كفاءة عالية جدًا (في نطاق الاستخدام) ، يشبه البندقية خنجرًا للفتاح أو الفارس - إما للتخلص منه أو آخر فرصة لجنود السلاح
  46. بيل بارتيزان
    بيل بارتيزان 21 يونيو 2014 17:19
    0
    اقتبس من portoc65
    أخبار خارج الموضوع جيدة !!!!!!!! في منطقة سلافيانسك ، تم تحرير جبل كاراشون !!!! المجد لإيغور ستريلكوف !!!!!! فعل المستحيل!

    تقارير من ستريلكوف إيغور إيفانوفيتش https://vk.com/strelkov_info؟w=wall-57424472_3788
    21.06.2014/XNUMX/XNUMX. معلومات من الميليشيا.

    في Slavyansk ، لا تزال هناك انقطاعات خطيرة في الاتصال. لذلك ، تأتي المعلومات الميدانية مع بعض التأخير ، وأحيانًا تأتي في الوقت الفعلي ، وفي بعض الأحيان تتطلب إعادة فحص إضافية.
    "كاراشون لدينا" - حشو. منذ الصباح الباكر ، أو بالأحرى من الليل ، يتم إطلاق نيران المدفعية من هناك من منظومات أسلحة غائبة عن المليشيات. لذلك ، يتم النظر في مثل هذه التصريحات لغرض واحد: محاولة نقل مسؤولية عدم الامتثال لـ "الهدنة" من قوات أوكروبوف إلى أكتاف الميليشيات ، مما يتسبب في إحداث ضجيج إعلامي وإلهاء الجمهور عن جرائم الحرب الحقيقية. ضد السكان المدنيين في سلوفيانسك والمدن الأخرى التي تقاوم المجلس العسكري الأوكراني الفاشي.
    كما أن التصريحات حول الهدنة ليست متسقة نظرًا لحقيقة أنه في الوقت الذي تم الإعلان عنه ، استمرت قوات أوكروبوف في قصف مدن نوفوروسيا واستمرت في قصفها.
    14:00 (MSK) Uspenka ، يطلبون منك التجول ، ولا يسمحون لك بالدخول. المناطق الحدودية غير مستقرة.
  47. ليوشكا
    ليوشكا 21 يونيو 2014 17:28
    +1
    في رأيي هذه أفضل طائرة في العالم
    1. ليريكS5
      ليريكS5 21 يونيو 2014 19:58
      +1
      وواحد من أجمل.
  48. vtel
    vtel 21 يونيو 2014 20:47
    +2
    أنا أحب Sushki ، مع الشاي - باللغة الروسية ، على وجه الخصوص!
  49. SongnyaDV
    SongnyaDV 21 يونيو 2014 21:49
    0
    معلومات مهمة!!!!
    ظهرت طائرات مهذبة في السماء فوق لوغانسك !!!
    خير


    اقتباس من Mayer1980
    معلومات مهمة ، طيراننا يعمل في أوكرانيا !! شهود الميليشيا!

  50. طومسون
    طومسون 21 يونيو 2014 22:54
    0
    اقتبس من vfck
    نعم ، وقد أطلق عليه أفراد الناتو اسم ضفادع الكفوف :) تبدو هذه الطائرة الهجومية رائعة بالنسبة لي

    نعم. وطائرتهم الهجومية A10 هي تحفة فنية. أتساءل كيف تطير