تم يوم أمس في أستانا ، بمشاركة رئيس كازاخستان نور سلطان نزارباييف ، الافتتاح الرسمي للمبنى الجديد لجامعة الدفاع الوطني التابعة لوزارة الدفاع في جمهورية كازاخستان. وحضر حفل الافتتاح مدير المركز الأوروبي للدراسات الأمنية. جورج مارشال ، الفريق كيث دايتون ومنسق برنامج آسيا الوسطى البروفيسور غريغوري غليسون. وأخبرا "ك" عن تعاون المركز مع جامعة الدفاع ، وما يدرسه الموظفون الكازاخستانيون في مركز مارشال ، وما يمكن توقعه من الصراع في العراق.- السيد دايتون ، أخبرنا عن التعاون بين مركز مارشال وجامعة الدفاع الوطني. هل هو ، كما أفهمه ، جزء من خطة تعاون مدتها خمس سنوات بين وزارتي الدفاع في كازاخستان والولايات المتحدة؟
د: بادئ ذي بدء ، أود أن أخبرك من أنا وماذا أمثل. أنا جنرال أمريكي متقاعد. عندما تقاعدت ، أصبحت مدير المركز الأوروبي للدراسات الأمنية في ألمانيا. قد أنتمي إلى الخطة الخمسية ، لكن هذه اتفاقية بين واشنطن وأستانا. ما أفعله هو أنني أدعو أشخاصًا من كازاخستان إلى معهدنا ، حيث يمكنهم التعلم من بعضهم البعض ، ومن ممثلي البلدان الأخرى.
نعتقد أن كازاخستان نموذج إيجابي للغاية يجب على الدول الأخرى النظر إليه ومعرفة ما إذا كان ينطبق عليها. قد لا تدرك ذلك ، لكن ما تفعله كازاخستان في هذا المجال ثوري. لقد أخذت شيئًا من الآخرين ، وقمت بتكييفه وفقًا لاحتياجاتك الخاصة و قصصواتضح أنه شيء مميز. أود أن تأتي دول أخرى إلى كازاخستان لترى كيف تعمل. معظم الدول في الفضاء السوفياتي السابق لا تفعل شيئًا من هذا القبيل. لقد وصلت إلى النقطة التي تكون فيها مستقلاً ، حيث تقوم بتجميع برنامجك التدريبي ، والدورات التدريبية الخاصة بك ، وليس الاقتراض من أي شخص. مع استثناء واحد. لكنك تفوقت في هذا. الحقيقة هي أن الناتو ، من خلال العمل معنا ومع منظمات أخرى ، قد طور برنامجًا تعليميًا عسكريًا احترافيًا لضباط الصف. لقد قدمت شخصيًا هذا البرنامج في مقر الناتو العام الماضي. قالت جميع الدول الأعضاء في الناتو وشركائها: هذه فكرة رائعة. دولة واحدة فقط تقدمت وقالت: سننفذ هذا البرنامج ، لأننا نعتقد أنه فكرة جيدة. خمن ما كانت الدولة؟ بلدك. بالنظر إلى تاريخ كازاخستان على مدى السنوات الخمس والعشرين الماضية ، يمكنني القول إن رئيسك هو شخص يفكر حقًا في المستقبل. لم تكن رؤيته لجامعة الدفاع الوطني مجرد تبني أفكار شخص آخر. لا ، قال: دعونا نصغي للآخرين ونفعل ذلك بأنفسنا. في القرن الحادي والعشرين ، من النادر أن تتحمل دولة مثل هذه المسؤولية وأن تكون مخلصًا لها. أعتقد أن الافتتاح يوم الجمعة يوضح هذا.
أنا جزء من خطة مدتها خمس سنوات لتدريب الموظفين الكازاخستانيين الموهوبين ، عادة ما بين 25 و 40. يمكنهم العمل في وزارة الدفاع ، ووزارة الشؤون الداخلية ، ووزارة الخارجية ، ويمكن أن يكونوا حرس حدود. يأتون إلى ألمانيا ، ويقضون بضعة أسابيع هناك ، ونأمل أن يعودوا إلى الوطن بأفكار رائعة. إنهم لا يتعلمون منا فقط. على سبيل المثال ، قد يجلس الطالب الكازاخستاني المشارك في أحد برامجنا لمدة 4-5 أسابيع بجوار شخص من جنوب إفريقيا وصربيا والمملكة المتحدة والولايات المتحدة الأمريكية. ثم ، في الندوات التي تعقد بعد المحاضرات ، يتم تمثيل 40 دولة مختلفة في دورة نموذجية. أي أن الموظف الكازاخستاني لديه الفرصة للعمل جنبًا إلى جنب مع ممثلي 39 دولة مختلفة. أرى الكثير منهم قبل مغادرتهم ويقولون إن التدريب كان تجربة تحويلية بالنسبة لهم. ويعودون مع الكثير من الأفكار الجديدة.
- هذا هو ، يتم تدريب موظفي الخدمة المدنية فقط؟
D: نعم ، ولكن يمكن أن يكون الجيش أيضًا. لسنا نحن من نقرر من نرسله ، بل الجانب الكازاخستاني. يمكن أن يكون ممثلين عن وزارات مختلفة. على سبيل المثال ، إذا كنا نتعامل مع مكافحة تهريب المخدرات والجريمة الدولية ، فإن وزارة الداخلية تلعب هنا دورًا كبيرًا. نريد جذب هؤلاء المسؤولين الشباب إلى مجتمعنا. الهدف الرئيسي في هذه الحالة هو بناء شبكة من موظفي الخدمة المدنية الشباب الذين يمكنهم التواصل مع بعضهم البعض ، ولديهم خبرة في التعلم معًا ، ولكن الأهم من ذلك ، تجربة التفاعل مع موظفي الخدمة المدنية من البلدان الأخرى.
لمدة 20 عامًا حتى الآن ، يحظى برنامجنا بالدعم الكامل من حكومتك والرئيس نزارباييف. مركز مارشال مؤسسة أمريكية ألمانية. نحن منظمة حكومية تابعة لوزارة الدفاع الأمريكية. ومع ذلك ، في الوقت نفسه ، نحن منظمة أجنبية تدعو الناس للدراسة في مجالات مثل مكافحة الإرهاب وتهريب المخدرات والأمن السيبراني والدراسات الإقليمية. أتلقى تعليمات من الحكومتين الأمريكية والألمانية. ندعو الطلاب من جميع أنحاء العالم ، لكن التدريب يركز على أوروبا وأوراسيا ، والتي تشمل كازاخستان. وهكذا ، عندما يصل طالب كازاخستاني إلى مركز مارشال - وأكمل أكثر من 260 كازاخستان برامجنا منذ عام 1993 - يصبحون جزءًا من رابطة الخريجين لدينا. أما بالنسبة للبرامج الأخرى ، فلا يمكنني التحدث عنها بثقة. وصلت إلى كازاخستان لحضور حفل افتتاح جامعة الدفاع الوطني. أنا هنا للاحتفال بانتقالها إلى أستانا ، وكذلك نجاح كازاخستان في تطوير جامعتها الخاصة للتعليم العسكري المهني. لديك العديد من التوصيات ، ليس فقط من الولايات المتحدة ، ولكن أيضًا من الرئيس وإدارته. والنتيجة هي نموذج إقليمي. هذا ما أتى بي إلى هنا.
منظمتي تقود اتحاد الشراكة من أجل السلام. هذه مجموعة من المؤسسات التعليمية العسكرية والمؤسسات المعنية بقضايا الأمن في أوروبا وأوراسيا. أحد برامجنا هو ما يسمى ببرنامج تحسين التعليم الدفاعي ، المعروف أيضًا باسم DEEP. بدعوة من رئيسكم ، أطلقنا هذا البرنامج في كازاخستان في عام 2008. لقد عملنا على هذا الأمر مع وزارة الدفاع منذ ما يقرب من سبع سنوات حتى الآن. هذا هو أنجح برنامج قمنا بتنفيذه. كثير من الناس ينسخونه. على حد علمي ، ستطلق 26 دولة برامج شبيهة بالبرنامج الذي أطلقناه هنا في كازاخستان. كنت الأول.
- ما الذي يتضمنه البرنامج التدريبي؟
د: لدينا برنامج تأسيسي يستمر 6 أسابيع. ويشمل دورات في الاقتصاد ، وتطوير السياسة الخارجية ، وتنظيم عمل الأقسام. جريج ، هل تود أن تضيف؟
G: لدينا العديد من الدورات. لقد تم تصميمها خصيصًا لتلبية احتياجات شركائنا ، بما في ذلك كازاخستان. هذه الدورات ليست دورات أكاديمية تقليدية بمعنى أن الدورات الأكاديمية عادة ما يتم تنظيمها حسب الفصل الدراسي. تم تصميم دوراتنا وفقًا للأهداف المحددة للمشاركين ويمكن أن تستمر لمدة شهرين أو ثلاثة أشهر أو أقل. على سبيل المثال ، لدينا دورة للإدارة العليا ، المسؤولين الحكوميين من رتبة عالية إلى حد ما ، ما يسمى بالقادة ، على مستوى جنرال. هذه الدورة قصيرة جدًا وتستغرق عادةً أسبوعًا. تركز هذه الدورات عادةً على موضوع معين يهم البلدان الشريكة لنا ولنا. لدينا أيضًا مؤسسة - دراسات أمنية متقدمة ، أو دراسات أمنية تطبيقية ، لأنها تركز على الجانب العملي للعلاقات الدولية ، وليس النظرية. نحن لسنا مؤسسة أكاديمية بالمعنى التقليدي تنشر الكتب والمقالات. ننشر المجلات والكتب مكتوبة حول بعض جوانب عملنا ، لكن هذا ليس الشيء الرئيسي بالنسبة لنا. الشيء الرئيسي هو التفاعل بين الممارسين والمتخصصين وكبار موظفي الخدمة المدنية في بعض الأحيان. لدينا أيضًا دورة منفصلة مخصصة للاتجار غير المشروع. يتعلق هذا بشكل أساسي بالمخدرات والتدخل وأنشطة الوقاية من المخدرات ، ولكن هناك أشياء أخرى أيضًا ، على سبيل المثال ، في بعض الأحيان يتم انتهاك قوانين الضرائب عند نقل السجائر. الاتجار بالبشر هو أيضا مصدر قلق خطير. هناك دورة للأمن السيبراني. هذا مجال جديد ، لأنه في الآونة الأخيرة فقط ، بعد الثورة الرقمية ، أصبح من الواضح مدى أهمية تكنولوجيا المعلومات لجميع جوانب الأمن. هذه هي الأطباق الرئيسية.
د: في الوقت الحالي ، على سبيل المثال ، يدير مركز مارشال دورة مدتها خمسة أسابيع حول مكافحة الإرهاب. هناك أيضًا مشاركون من كازاخستان. على مدار السنوات العشر الماضية من العمل ، التحق حوالي 10 كازاخستان بهذه الدورة ، وهم متخصصون يعملون في مجال مكافحة الإرهاب. هذه دورة بدوام كامل ، يشارك فيها 60 شخصًا ، وتم تمثيل 65 دولة. هذه تجربة رائعة لشاب من كازاخستان. لا يمكنه التعلم من الآخرين فحسب ، بل يمكنه أيضًا مشاركة تجربة كازاخستان مع الآخرين. يتم التعلم في ورش العمل حيث تتاح لهم جميعًا الفرصة للتحدث عما يقومون به ، وما الذي يعمل بشكل جيد ، وما الذي لا يعمل بشكل جيد ، وكيفية الاستمرار في القيام بذلك. إنهم بالفعل أشخاص مختلفون قليلاً عند مغادرتهم. لدينا أيضًا دورة تدريبية عالية المستوى في قطاع الأمن ، نسميها بناء القدرات. كيف يتم هيكلة الوزارة؟ كيف تجعلها تعمل بشكل فعال؟ لا تركز هذه الدورات على أي دولة بمفردها ، بل تركز على أفضل الممارسات في مجال الأمن. طالب كازاخستاني يدرس هناك يتلقى تعليمًا من المعهد الأمريكي الألماني. ومع ذلك ، فإننا لا نمنح درجات علمية. نحن مؤسسة لتطوير الاستراتيجية.
- حدثنا عن مدربي الدورة. ما هي شروط التقديم على وظيفة في المركز؟
D: أساتذتنا مختلفون جدًا. معظم المدرسين أمريكيون ، وهناك أيضًا ألمان. في الواقع ، نحن نقبل الأساتذة من أي دولة ترغب في توفيرها. الأمر نفسه ينطبق على كازاخستان. الشرط الوحيد هو أن يتحدثوا الإنجليزية. عادة ما يكونون حاصلين على درجة الدكتوراه ، لكن هذا ليس مطلوبًا. بعض أساتذتنا الأكثر إثارة للاهتمام هم أشخاص لديهم الكثير من الخبرة ولكن ليس لديهم دكتوراه. على سبيل المثال ، عمل أحدهم في الناتو لمدة 30 عامًا. والآن يقوم بتدريس تخصص مخصص لحلف شمال الأطلسي. لدينا أستاذ واحد من ليتوانيا ، وواحد من ألبانيا ، وواحد من إيطاليا ، والنمسا ، وكندا ، وفرنسا ، وسويسرا. في الوقت الحالي نتفاوض مع رومانيا ، التي ترغب في توفير أستاذ.
- الأستاذ جليسون ، أنت منسق برنامج آسيا الوسطى. هل يمكنك أن تخبرني ما هو مدرج؟
ج: هناك العديد من الأقسام والبرامج داخل المركز. هذا القسم الخاص مكرس للعمل مع دول آسيا الوسطى. هذه هي في تصورنا الدول الخمس في الاتحاد السوفياتي السابق. تلك الدورات التي تحدثنا عنها بدوام كامل. وعادة ما تضم ممثلين عن وزارة الخارجية ووزارة الدفاع ، ولكن أيضا من الإدارات الأخرى. في الوقت نفسه ، لدينا برنامج توعية. كجزء من هذا البرنامج ، نحضر أساتذة هنا ، كما فعلنا لعدة سنوات في كازاخستان. لدينا استشارات ومحاضرات وندوات مع وزارة الدفاع. هم عادة على المدى القصير جدا. هذا هو معنى برنامج آسيا الوسطى.
- لماذا تهتم الولايات المتحدة بإجراء مثل هذه البرامج التدريبية؟
D: نحن مهتمون في المقام الأول بالاحتراف. العديد من البلدان لديها جنود ، لكنهم ليسوا محترفين. من الصعب جدًا على قوة عسكرية محترفة مثل قوتنا العمل مع هؤلاء الأشخاص والحصول على نتائج بناءة. أحد الجهود التي نبذلها هو أننا نرحب بالاحتراف من خلال التعليم. إنه ليس موجهًا إلى أي شخص على وجه الخصوص ، إنه موجه إلى فلسفة ممارسة الأعمال التجارية. كيف يتم إضفاء الطابع الاحترافي على القوات المسلحة؟ كيف نطور نهجًا محترفًا وواسع المعرفة للسياسة؟ هذا ما نعلمه. ليس لدينا أسلحة ، نحن لا نعلم الفن العسكري. نحن نحاول مساعدة الطلاب على التفكير بشكل أكثر تنظيماً. هذا لا يعني التفكير السيئ أو الجيد في بعض أجزاء معينة من العالم ، بل التفكير في أفضل طريقة لتنظيم أنشطتنا ، أي التحرك نحو الاحتراف. كازاخستان هي واحدة من القادة في هذا الصدد. في آسيا الوسطى - بالتأكيد.
- هل يمكن القول إن الأشخاص الذين يدرسون في المركز أصبحوا على دراية بالقيم العسكرية الأمريكية؟
د: أقرب إلى القيم الأمريكية من القيم العسكرية الأمريكية. أعضاء هيئة التدريس لدي تقريبا من المدنيين. الدكتور جليسون ، على سبيل المثال ، من جامعة نيو مكسيكو. القيم هي الكلمة الصحيحة. أفكار النزاهة والإخلاص والشرف والكرامة. نحن نلمسها. ومع ذلك ، هذا لا يتم بشكل مباشر. إنها نتيجة غير مباشرة لوجودك هناك ، ودراسة الاقتصاد والسياسة الاجتماعية وما إلى ذلك. نفس الشيء مع الألمان. لدينا العديد من الجنود الألمان ، لكن تم إرسالهم إلينا ليس لأنهم جنود ، ولكن لأنهم علماء في مجالهم. مركزنا ليس جامعة دفاع وطني. نحن نتعاون معهم ، لكننا لا ندرب العسكريين.
- ما هي برأيك نقاط القوة والضعف في نظام التعليم العسكري الأمريكي؟
د: يدور الكثير من التعليم العسكري الأمريكي حول القيم الفردية والنزاهة والشرف والولاء والقدرة على التفكير بشكل مستقل. هذا ما نركز عليه ومع ذلك ، لا يركز مركز مارشال على هذا. بالنسبة لنقاط الضعف ، فأنا بحاجة إلى التفكير في الأمر ، لأنني لا أفكر عادة في مثل هذه الأشياء. نحن فخورون بكيفية قيامنا بذلك. ربما تكون العقلية الأكثر تنظيماً هي شيء نحتاج إلى العمل عليه أكثر بقليل ، لأن الأمريكيين يمكن أن يكونوا مستقلين وحريين للغاية. لكن في بعض الأحيان في الجيش هناك حاجة لتنظيم تفكيرك لتحقيق هدف مشترك. لا شيء آخر يتبادر إلى ذهني.
- هل تقول أن النظام الأمريكي لم يعد لديه نقاط ضعف؟
D: أنا متأكد من أنهم كذلك. أنا فقط لا أفكر في هذا الجانب.
- لقد ذكرت برنامج لمكافحة الإرهاب. ما مدى فاعلية الإجراءات التي تتخذها الولايات المتحدة في مواجهة الإرهاب برأيك؟
د: أعتقد أن رئيسي سيقول إن هذه الإجراءات كانت فعالة للغاية خلال فترة ولايته. خلال هذا الوقت ، لم يكن هناك أي هجوم كبير على أراضي الولايات المتحدة في السنوات الخمس الماضية. ما يحدث في العالم ، علينا التعامل معه. مرة أخرى ، في دوراتنا ، لا نعلم الطلاب التجربة الأمريكية ، بل نخصص المزيد من الوقت لدراسة المجموعات. ما هذه المجموعة التي تنتقل حاليا إلى العراق والخروج من سوريا؟ نتحدث عن كيفية عمل الإرهابيين بحيث يمكن للدول الفردية أن تتعلم دروسًا غير محددة تنطبق في مكان واحد وفي وقت واحد. نجد أن هذا البرنامج فعال للغاية ونحصل على تعليقات جيدة من البلدان التي درست معنا. أما بالنسبة للسلام في الولايات المتحدة ، فأنا أتفق مع الرئيس: إنه يعمل. بالنسبة للجمهور الأمريكي ، تبدو إجراءاتنا أحيانًا معقدة ومتطفلة ، لكنها حالت دون وقوع هجمات كبيرة على الأراضي الأمريكية وضد الأمريكيين في الخارج على مدى السنوات الخمس الماضية.
- ما هي الإجراءات؟
D: معروف. على سبيل المثال ، إجراءات المطار. الإجراءات التي يتم تنفيذها عندما يهاجر الأشخاص إلى الولايات المتحدة ، والمسح الضوئي. لدى وزارة الأمن الداخلي العديد من الإجراءات لحماية الرأي العام الأمريكي. لا أحد يعرف الكثير منهم. ومع ذلك ، فإن الدليل على فعاليتها يكمن في النتائج. والنتائج حتى الآن وآمل أن تكون خلال خمس سنوات إيجابية للغاية في هذا الصدد.
- السيد دايتون ، أعلم أنك كنت مدير مجموعة دراسة العراق لعملية حرية العراق. اندلع الصراع مؤخرًا مرة أخرى في ذلك البلد ، وأرسلت الولايات المتحدة 300 مستشار عسكري إلى العراق. هل تعتقد أنه من المناسب أن تتدخل الولايات المتحدة في هذه المرحلة؟
D: هذا رأيي الشخصي. لدي خبرة في العراق. أعتقد أن الحكومة العراقية طلبت المساعدة. لم نجبرهم على قبولها. لقد وضعنا بعض الأشخاص للأمن في مطار السفارة الأمريكية ، وهو تحرك حكيم من جانب أي حكومة. ومع ذلك ، طلبت الحكومة العراقية مستشارين. استجاب الرئيس أوباما لهذا الطلب. لم يجبرهم على قبول المساعدة. هل هذا مقبول؟ أعتقد أنه إذا طلبت دولة ذات سيادة من دولة أخرى للمساعدة في التعامل مع مشكلتها الداخلية الخطيرة للغاية ، فإن قرار الرد مقبول. لاحظ أننا لم نأتي بعدد كبير من القوات. ولا أعتقد أن ذلك سيحدث. أنا شخصياً لا أعتقد أن العراق سيطلب المزيد من القوات. حتى لو سأل ، فسيتعين على الرئيس التفكير في أشياء أخرى كثيرة أيضًا. في الوقت الحالي ، أعتقد أن الرئيس يتصرف بحذر شديد ، وأعتقد أنه ذكي للغاية.
إلى متى تعتقد أن هذا الصراع سيستمر؟
D: لقد ألقيت خطابًا مرة في معهد واشنطن لسياسة الشرق الأدنى. في نهاية هذا الخطاب ، سئلت: كم من الوقت سيستغرق قبل أن يتم تأمين القانون والنظام في فلسطين؟ كان ذلك في عام 2008 أو 2009. وقلت ، لا أعرف ، لكن ربما سنتان. منذ ذلك الحين ، أدركت أن ما يحدث لا يمكن أبدًا وضعه في إطار زمني ، لأنني كنت مخطئًا تمامًا. أعتقد أن الصراع في العراق سيستمر لفترة كافية. لقد تحدثت مؤخرًا عن هذا الموضوع في ألمانيا ، وقلت: هذا الصراع - لدينا مثل هذه العبارة في الإعلان في أمريكا - هذه هدية تستمر في العطاء. أعتقد أن هذه العملية ستستمر لفترة طويلة. ويرجع ذلك أساسًا إلى وجود العديد من الصعوبات في هذه المنطقة التي يبدو أن الناس لا يستطيعون مواجهتها. لا أعرف الإجابة الدقيقة ، لكن لا أعتقد أنها ستنتهي الأسبوع المقبل.
من هو كيث دايتون
كيث دايتون هو مدير المركز الأوروبي للدراسات الأمنية. جورج مارشال. وهو مسؤول عن تنظيم الدورات التدريبية وجهًا لوجه والبرامج الإرشادية وشبكة دولية مشتركة بين الوكالات تضم أكثر من 8 موظف مدني تشمل أنشطتهم دراسة قضايا الأمن الدولي والدفاع والعلاقات الدولية في بلدان أوروبا وأوراسيا وآسيا الوسطى و جنوب شرق أوروبا. قم بتوسيطهم. مارشال شراكة أمريكية ألمانية تهدف إلى دفع إصلاح قطاع الأمن ، وبناء القدرات ، ومواءمة وجهات النظر حول القضايا الأمنية المشتركة.
تقاعد من الخدمة الفعلية في 1 ديسمبر 2010 برتبة فريق ، بعد أن خدم في القوات المسلحة لأكثر من 40 عامًا. كانت آخر مهامه الفعلية كمنسق أمني أمريكي بين إسرائيل والسلطة الفلسطينية في القدس.
بالإضافة إلى ذلك ، عمل الجنرال دايتون كمدير للعمليات ومدير المخابرات السرية لوكالة استخبارات الدفاع في واشنطن العاصمة ، بما في ذلك مدير مجموعة دراسة العراق لعملية حرية العراق في العراق. ثم تولى رئاسة دائرة الاستراتيجية والتخطيط والسياسة في وزارة الشرق الأدنى قبل تعيينه في القدس في كانون الأول (ديسمبر) 2005.
بالإضافة إلى خبرته في المجال العسكري - السياسي ، خلال خدمته ، شغل الجنرال دايتون أربعة مناصب قيادية كضابط مدفعية ، وكان أيضًا ضابط عمليات ورئيس أركان. التحق بجامعة هارفارد في برنامج المنح الدراسية للكليات العليا وكان زميل أبحاث أول في مجلس العلاقات الخارجية في نيويورك.